2018年12月12日 14:05

中国「我々はJ20を大量配備を進めているが日本は第5世代の開発量産までに10年かかるあるw」

中国「我々はJ20を大量配備を進めているが日本は第5世代の開発量産までに10年かかるあるw」

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引用元:中国「我々はJ20を大量配備を進めているが日本は第5世代の開発量産までに10年かかるあるw」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1544494745/

1: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2018/12/11(火) 11:19:05.64 ID:lpH5JBzP0 BE:439992976-PLT(15000)
2018年12月9日、観察者網は、日本の第5世代戦闘機の開発が中国より大きく遅れており、
自主開発ではなくF35の完成品を購入して対応せざるを得ない状況になっているとする文章を掲載した。

記事は、「中国が最新ステルス戦闘機J20の配備を進めるなかで、日本の自衛隊も第5世代戦闘機に関して多くの動きを見せている。
「(中略)」
https://www.recordchina.co.jp/b669559-s0-c10-d0135.html

3: 名無しさん@涙目です。(愛媛県) [ニダ] 2018/12/11(火) 11:21:34.83 ID:FZ0FiT5y0
もう情報盗めなくなったから強がり言うしかないもんなw

4: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US] 2018/12/11(火) 11:21:50.93 ID:jiisqt7S0
いやまあ米から買うからなあ

9: 名無しさん@涙目です。(catv?) [CH] 2018/12/11(火) 11:22:37.96 ID:mOFP51F90
外部から仕入れようが自己開発しようが第五世代の戦闘機を保有するという結果は変わらんのだけどな

15: 名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ] 2018/12/11(火) 11:25:04.32 ID:vKEEZy1a0
わー困ったなぁ

18: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [BE] 2018/12/11(火) 11:25:37.14 ID:aHOE5Ox+0
軍事費増額しないとやばそうだな

23: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [GB] 2018/12/11(火) 11:28:26.37 ID:bZOTfF0f0
第5世代の真打ちF-35の配備が始まっちまったから発狂しとるわけか。第5世代風実質第4.5世代じゃ圧倒的に不利だもんなぁ。

39: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2018/12/11(火) 11:38:26.56 ID:QnYB0Msj0
>>23
f-22が真打ちなんじゃないの?

209: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [GB] 2018/12/11(火) 14:39:45.34 ID:bZOTfF0f0
>>39
それが遅延したりしてるうちに軍事技術が次世代に入っちまって結果F-22と逆転しちゃっててもうね。

31: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2018/12/11(火) 11:34:00.89 ID:3WWG26vj0
経済の雲行きも怪しくなってきてるし。
中国の軍拡がどこまで続くかここも未知数だしな。
ロシアに戦闘機を依存するところから脱却したいのはわかる

33: 名無しさん@涙目です。(庭) [KR] 2018/12/11(火) 11:34:22.46 ID:Yp7vx8mo0
もう数で勝負する世代でもなかろう

174: 名無しさん@涙目です。(鳥取県) [CN] 2018/12/11(火) 13:05:53.69 ID:NO++vAje0
>>33
性能が同等なら数

47: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [GB] 2018/12/11(火) 11:44:00.52 ID:Ccc2deHx0
インドのレーダーにひっかかったやつ?

93: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2018/12/11(火) 12:00:04.43 ID:3WWG26vj0
結局のところ中国の戦闘機の実力がどれほどなのか
よくわかってない。

94: 名無しさん@涙目です。(茸) [FR] 2018/12/11(火) 12:01:15.66 ID:zj5FFMCU0
これで日本は軍拡やめろって言ってるんだからすごいよなぁ

112: 名無しさん@涙目です。(長屋) [HK] 2018/12/11(火) 12:10:59.70 ID:qUu4Y5ar0
こうやって危機を煽ってくれるからF-35にどんどん機種変更できるし
戦後初の空母保有の道も見えてきた

中国サマサマ

121: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/12/11(火) 12:15:35.28 ID:OJPWYy6f0
>>1
ハリボテ戦闘機をいくら増やしても意味なしwww

133: 名無しさん@涙目です。(茸) [CA] 2018/12/11(火) 12:22:10.02 ID:NVisaOCG0
J20は第5世代なの?4.5って記載があったりもするよね

138: 名無しさん@涙目です。(北海道) [CN] 2018/12/11(火) 12:26:03.19 ID:giD8mHEH0
>>133

偏向推力じゃないし、RCSは低いかもしらんがカナードついてるから、まぁ映ると思う。
スーパークルーズはできるかもしんない。
載せたコンピュータがそれなりのものだとしたら

5世代に準拠 4.5+ってところじゃねぇのかな?

187: 名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ] 2018/12/11(火) 13:40:07.11 ID:5xz2zbbJ0
>>133
ガワに拘って劣化した第4世代機

190: 名無しさん@涙目です。(宮城県) [BR] 2018/12/11(火) 13:46:49.52 ID:d6IKqIS90
どちらにも言えることだが、敵を見くびって良いことなんか無い

195: 名無しさん@涙目です。(庭) [KR] 2018/12/11(火) 13:52:43.64 ID:ViyDDk0W0
この時代に戦闘機ってなんか役に立つの?

201: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2018/12/11(火) 14:05:44.21 ID:xrJYmZ810
>>195
相手が戦闘機以外の飛行機なら一方的に蹂躙できる。
つーかそれをさせないために対抗できる戦闘機が必要になる

256: 名無しさん@涙目です。(島根県) [CN] 2018/12/11(火) 19:12:37.32 ID:NRQhgDpV0
>>201
ということはお互い持ってたら活躍することは無いってことか

260: 名無しさん@涙目です。(庭) [GB] 2018/12/11(火) 19:14:41.84 ID:shR9tAk90
>>256
潰し合って生き残った方だけ爆撃機を使える。

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年12月12日 14:09 ID:RXEF5MZo0▼このコメントに返信
戦闘機動するとカナードが取れちゃって真のステルスに
2.名無しさん:2018年12月12日 14:10 ID:EKmkaN4R0▼このコメントに返信
あのF-22とF-35の外観コピー品自慢の特亜。
3.名無しさん:2018年12月12日 14:14 ID:Md0QjO0d0▼このコメントに返信
>ということはお互い持ってたら活躍することは無いってことか

これこそ抑止力。戦争しないし戦争させない。
4.名無しさん:2018年12月12日 14:16 ID:cNgqCuY90▼このコメントに返信
なぜ中国が開発できるかというと、「盗んだ技術を金も払わず平気で使う」からなんだよな。
これにはアメリカも激怒している。
でもそれで作ったものは所詮張りぼてだし、盗めなくなったら終わりなんだよね。
今まで世界が中国を甘やかしていただけ。
5.名無しさん:2018年12月12日 14:17 ID:BF7UatvU0▼このコメントに返信
同じかなーどでもユーロファイターの方が遥かに精密かつ強靭に製造されているし、機体の完成度は上だけどな。
それに正面のRCSもかなり低いな。
6.名無しさん:2018年12月12日 14:17 ID:IwwmO.Kt0▼このコメントに返信
日本の技術力が今や中国に大きく後れを取っている現実を直視した方がいい
現実を見ずに正しい防衛戦略を敷くことは出来ない
7.名無しさん:2018年12月12日 14:20 ID:IwwmO.Kt0▼このコメントに返信
>>260
日本は爆撃機などいらない
戦闘爆撃機よりも戦闘機に特化するべきだとわかるね
8.名無しさん:2018年12月12日 14:21 ID:EKmkaN4R0▼このコメントに返信
※6
オリジナルのコピーが下手くそで耐久性難ありエンジンを量産する技術が日本越えてマジ言っての?。
9.名無しさん:2018年12月12日 14:21 ID:8L5XkRoc0▼このコメントに返信
中華の人民の八割は「中国は第5世代戦闘機ですでに日本を大きく引き離した」って主張を信じてはいない。
10.名無しさん:2018年12月12日 14:22 ID:kANN9Yhx0▼このコメントに返信
そうなんだ、すごいアルね!
11.名無しさん:2018年12月12日 14:23 ID:rtUkyYYZ0▼このコメントに返信
ワカランからガンダムで例えて欲しい
12.名無しさん:2018年12月12日 14:23 ID:zo4ZWGI40▼このコメントに返信
んで、その自慢の中華戦闘機は日本に飛んできて何分戦闘飛行できるの?
13.名無しさん:2018年12月12日 14:24 ID:YbkEArtK0▼このコメントに返信
そうか、やばいからF3開発急げ!
F35もどんどん配備しろ!
F-35B搭載前提の設計で護衛艦建造しろ!
14.名無しさん:2018年12月12日 14:24 ID:8zRhncB90▼このコメントに返信
自国生産の夢は捨てたから遅れはとらんだろう
でも日米同盟が破綻した最悪の想定も考えて完全には自国生産の夢は捨てないというのも現実的な考え方の一つのようにも思える
難しいなあ
15.名無しさん:2018年12月12日 14:24 ID:dtPfBWwa0▼このコメントに返信
そこまで言うなら、格安でJ-20売って欲しいな。
16.名無しさんDRIVE2.RU:2018年12月12日 14:26 ID:YUJF878H0▼このコメントに返信
Time Magazine: Jamal Khashoggi zur "Person des Jahres" gekürt | waz.de | Politik
17.名無しさん:2018年12月12日 14:26 ID:EKmkaN4R0▼このコメントに返信
※12
うん~カップラーメンが出来るギリギリの時間かな。
18.名無しさん:2018年12月12日 14:26 ID:Wf3FfWEE0▼このコメントに返信
機体のステルス性だけじゃね…
逆探困難なレーダー、レーダーに頼らない索敵・照準装備・ネットワーク及び情報共有機能
これが揃ってステルスが生きる
19.名無しさん:2018年12月12日 14:27 ID:TO61yeTa0▼このコメントに返信
あえてこの記事を出したのにはどういう事情があるんやろか
20.ハインフェッツ:2018年12月12日 14:27 ID:gyddX4Rq0▼このコメントに返信
だからこそF-35一機で保育園がどうたらこうたら、アメリカから買ったら日本の防衛産業が潰される云々新聞に宣伝させてんだろ。
21.名無しさん:2018年12月12日 14:27 ID:IwwmO.Kt0▼このコメントに返信
※14
日本に戦闘機は作れないよ
そんな金も技術力も無い
22.名無しさん:2018年12月12日 14:27 ID:RfUONv8h0▼このコメントに返信
じゃあいつ日本に攻め込むの?今でしょ
23.名無しさん:2018年12月12日 14:28 ID:8zRhncB90▼このコメントに返信
※21
やはりロマンは永遠のロマンか…
24.名無しさん:2018年12月12日 14:29 ID:5RHb.wJD0▼このコメントに返信
正直まんま第4世代と見てる
まあ軍事関係は不透明な部分が大きいから
4.5世代という見立てに異を唱えるつもりもないけど
25.名無しさん:2018年12月12日 14:29 ID:EKmkaN4R0▼このコメントに返信
※21
と毎年ペーパープランに億の国費が消えても実物が一向に出来ない負け犬の国の在日。
26.名無しさん:2018年12月12日 14:30 ID:rbv1vWPT0▼このコメントに返信
日本は防衛費を今の倍にするべきだと思う。
それでもGDP比だと中国や韓国よりもずっと少ないんだけど。
せめてNATO基準ぐらいまでは防衛費を増やすべき。
建機のコマツも軍需産業部門をやめたがってるし、国内軍需産業維持のためにもね。
27.名無しさん:2018年12月12日 14:31 ID:7W.qRQn20▼このコメントに返信
カーナード翼のあるステルス機
28.名無しさん:2018年12月12日 14:32 ID:EKmkaN4R0▼このコメントに返信
※22
新鋭(笑)のオカラステルスモドキとF-16やソ連機の劣化コピー品の見本市で新鋭機揃いの日・米の防空ラインに攻勢て、、、、まだ韓国爆撃の方が可能性があるよ。
29.名無しさん:2018年12月12日 14:32 ID:2u6yM2uT0▼このコメントに返信
無人戦闘機に行ったほうがいいと思うけどなあ
日本はどうも戦争にロマンを求める傾向がある
30.名無しさん:2018年12月12日 14:32 ID:J.YfXv9b0▼このコメントに返信
※11
中国はコピーして作ったザク使ってるのに、日本はジムをアメリカから買うとかズルい
31.名無しさん:2018年12月12日 14:33 ID:hwTZ.OxF0▼このコメントに返信
巡航ミサイル量産しろよ…
32.名無しさん:2018年12月12日 14:34 ID:TjWpFhjZ0▼このコメントに返信
※21
つか今の世界で5.5世代を作る技術があるのはアメリカと日本だけ。

33.名無しさん:2018年12月12日 14:36 ID:TjWpFhjZ0▼このコメントに返信
※15
J-20は4.5世代

三菱F-2やユーロファイターみたいなレベル
34.名無しさん:2018年12月12日 14:38 ID:IwwmO.Kt0▼このコメントに返信
※26
中国の軍事費はGDP比2パーセント未満なんだが?
35.名無しさん:2018年12月12日 14:39 ID:X30t8hUS0▼このコメントに返信
昔だったら、人民服がみんなに行き渡っていたと思うが、今の中国共産党は同じように華為タブ携帯をみんなに行き渡らせるつもりがあるのかどうか。必需品だろ。
36.名無しさん:2018年12月12日 14:40 ID:ExL7HdDN0▼このコメントに返信
日本は、現行最新世代のF-35を購入することで、
国産・次世代戦闘機のコンセプトを明確化し、開発へ移行するリードタイムを作っているんやぞ。
37.名無しさん:2018年12月12日 14:40 ID:RSa35Vem0▼このコメントに返信
中国さん、もう日本は第5世代戦闘機はいらねえーんだよ。
日本国内は中国製品で溢れて、水源地や山林、田畑は中国人が買ってくれている。
中国移民が増えて、各都市にチャイナタウンが完成し、日本企業は中国資本の傘下になっている。
政治、経済、マスコミ、教育までは中国に支配下にあり、日本の領空、領海はもう中国のもの。
台湾やフィリッピンみたいに、日本は無条件で中国の領土になってやるわ。
38.名無しさん:2018年12月12日 14:42 ID:IwwmO.Kt0▼このコメントに返信
※37
中国には朝貢外交というものがある
日本から中国に貢物をすれば何倍にもなって返ってくるだろう
39.名無しさん:2018年12月12日 14:43 ID:EKmkaN4R0▼このコメントに返信
※38
と中華礼賛おパよ。
40.名無しさん:2018年12月12日 14:45 ID:J.YfXv9b0▼このコメントに返信
※38
大昔の中国にはあったかもしれないけれど、中共にはそんなの無いだろ
他者から盗んで毟り取って自分だけ一人勝ちを狙った結果、今世界中から締め出し食らい始めている訳で
41.名無しさん:2018年12月12日 14:45 ID:w5OKpmJe0▼このコメントに返信
>>37
💩
42.名無しさん:2018年12月12日 14:47 ID:eRr.FyvF0▼このコメントに返信
中国は第5世代戦闘機の開発が大きく遅れており、自主開発ではなくSu-35の完成品を購入して対応せざるを得ない状況になっている
43.名無しさん:2018年12月12日 14:48 ID:IwwmO.Kt0▼このコメントに返信
※40
世界中(米国だけ)
44.名無しさん:2018年12月12日 14:49 ID:EKmkaN4R0▼このコメントに返信
※43
自国製品に細工してたのがばれて排斥の嵐だぞ在日。
45.名無しさん:2018年12月12日 14:50 ID:3Gk4AIKN0▼このコメントに返信
スレタイから滲み出るぼくのかんがえたかませちゅうごくじん感よ・・・
46.名無しさん:2018年12月12日 14:51 ID:IwwmO.Kt0▼このコメントに返信
※44
そんな証拠どこに見つかってないぞ
フェイクニュースを流すな
47.名無しさん:2018年12月12日 14:51 ID:j.50fGkA0▼このコメントに返信
*34
その数字の根拠は何?
軍事費だけに限らないが中国政府の発表する数字なんて信用したら馬鹿みるぞ
それと中国政府発表の軍事費に新兵器開発費や国内の治安対策費は別計上っていうでしょ
因みに治安対策費は軍事費と同じくらいあるとも言われてる
本当の所のGDP比いくらかはわからんけど治安対策費を軍事費に含めたら4%くらいか
これにごまかしてるGDPの値を半分に下げたら8%
少なくとも2%未満って事はありえない
48.名無しさん:2018年12月12日 14:52 ID:fLIG.Cae0▼このコメントに返信
別にf35に頼る状況って他の国もそうなんだし、悲観することでもないでしょ、むしろ中国がf35以下の性能の戦闘機開発に莫大な資金使ってると考えれば滑稽
49.名無しさん:2018年12月12日 14:53 ID:EKmkaN4R0▼このコメントに返信
※46
オイオイ先週からトップニュース扱いなのを無視て、、、やっぱ台本書きの負け犬在日か。
50.名無しさん:2018年12月12日 14:53 ID:IwwmO.Kt0▼このコメントに返信
※47
ネット上のどこの情報を見てもGDP比2パーセント未満だぞ
それ以外の情報がどこにあるんだ?
51.名無しさん:2018年12月12日 14:53 ID:T4gtRbvZ0▼このコメントに返信
>>24
シナチクには、殲99がある。
52.名無しさん:2018年12月12日 14:54 ID:IwwmO.Kt0▼このコメントに返信
※49
米国が言いがかりつけてスマホを販売購入禁止にしているが盗聴の証拠は何も見つかっていないぞ
おまえこそちゃんとニュース見てるのか?
53.名無しさん:2018年12月12日 14:56 ID:BvkPVj680▼このコメントに返信
中共なんて戦争すらできないからハリボテだな。経済崩壊すれば我先に逃げる上層部と内乱で分裂。大都市部は親日親米になるだろ?
54.名無しさん:2018年12月12日 14:56 ID:RRpkU8Cm0▼このコメントに返信
「僕は強いんだ!見たくないモノは見えません」を地で行くいつもの中国人で助かる
55.名無しさん:2018年12月12日 14:57 ID:Vt1ovKo.0▼このコメントに返信
戦闘機としてはポンコツかもしれんが爆弾抱えて特攻できる性能はもってるだろうから数揃えられると面倒だな
56.名無しさん:2018年12月12日 14:57 ID:EKmkaN4R0▼このコメントに返信
※52
へ~北欧の通信大手や欧州の諸国も次世代か既存の通信監理システムから特亜部品の選定排除か旧バージョンへの変更が決まっているんだが、、やっぱ在日か。
57.名無しさん:2018年12月12日 14:58 ID:J.YfXv9b0▼このコメントに返信
※52
防諜ザルな日本でも公に締め出し始まったのに呑気ですねぇ…
58.名無しさん:2018年12月12日 14:58 ID:IwwmO.Kt0▼このコメントに返信
※53
米国相手にそういう評価下して開戦して滅亡したよな
59.名無しさん:2018年12月12日 14:59 ID:EKmkaN4R0▼このコメントに返信
※55
戦闘機のパイロットて昔以上に高学歴で運動能力の高い一級品だからそんな無駄に浪費したら、、、、、国が詰む。
60.名無しさん:2018年12月12日 15:00 ID:dnDh7vkF0▼このコメントに返信
※34
GDP比率なんて自国向け情報で比較判断しちゃいけないよ、、、

中国の国防費は2282億ドル
日本は454億ドル、インド639億、ロシア663億
日本が倍にして周辺3国合同でやっと対抗できるかくらいの金額なんだよね、、、
61.名無しさん:2018年12月12日 15:00 ID:Vt1ovKo.0▼このコメントに返信
※59
なーに  特攻なら別に人間乗らなくてもいい
62.名無しさん:2018年12月12日 15:01 ID:IwwmO.Kt0▼このコメントに返信
※56
盗聴の証拠は見つけられなかったかw
63.名無しさん:2018年12月12日 15:03 ID:6hJurgpC0▼このコメントに返信
※58
中共はアメリカ白人でもユダヤエリートでもないよ

WW2に当てはめるなら、逆だろ

「日本」があの頃のアメリカの立ち位置
64.名無しさん:2018年12月12日 15:03 ID:QpFl.WJJ0▼このコメントに返信
核技術
ロケット技術
IT技術
航空技術
中国にはパクってないものがない
65.名無しさん:2018年12月12日 15:04 ID:EKmkaN4R0▼このコメントに返信
※62
盗聴云々以前に製品をバラシて見た結果基本機能の無関係でオーダーメーカーの注文に無い部品群が複数見つかった事実の方が重大だろうがた足りない在日君。
66.名無しさん:2018年12月12日 15:04 ID:2f41.Gjb0▼このコメントに返信
>>13
中国は自国産のステルス機持ってるから日本も頑張らないとな🇯🇵
67.名無しさん:2018年12月12日 15:05 ID:usT846MD0▼このコメントに返信
稼働率は?
数回の限界近い出力スクランブルでエンジン換装じゃないの?
68.名無しさん:2018年12月12日 15:05 ID:EKmkaN4R0▼このコメントに返信
※61
(ヾノ・∀・`)ムリムリ今どきの機体だと飛行経験ゼロ+座学ゼロの人間なんて離陸までも怪しい。
69.名無しさん:2018年12月12日 15:05 ID:.sGR1cri0▼このコメントに返信
日本は先制攻撃出来ないからなあ
空母いぶきみたいな状況に陥ると数で押し込まれるのはたいがい不利になる
70.名無しさん:2018年12月12日 15:06 ID:IwwmO.Kt0▼このコメントに返信
※65
部品が余計についてくるなんてお得でうれしいサービスだと思うが?
71.名無しさん:2018年12月12日 15:06 ID:IrvUB3070▼このコメントに返信
J20はカナード無いと安定性失われるか、機動性ダダ下がりするんだろうな
下手すりゃまっすぐも飛べなくなる
ノズル変えても多分駄目だろう
72.名無しさん:2018年12月12日 15:07 ID:6hJurgpC0▼このコメントに返信
※66
「国産」である意味はないし、そもそも中国のは三菱F-2以下の4.5世代だろ。

ロシアの戦闘機はトルコ空軍の米国製F-16に撃墜されただろ。
73.名無しさん:2018年12月12日 15:08 ID:wXN2CLmx0▼このコメントに返信
J20の相手とかF2改で十分だろ
日本に危機感を与えたければアニメの作画で日本を上回ってからだな
74.いつもの:2018年12月12日 15:08 ID:ZfLWPsqM0▼このコメントに返信
率直に申し上げて、日本の空自と航空工業会にまともな戦闘機を開発する能力はありません。

空自は先のFXでもまともなリサーチも試乗もしていない。

選定ははじめにF-35ありきで、ちゃんと調査をしなくていいというメンタリティです。
まともな要求仕様とか書けるはずがない。当事者意識と能力が欠如しています。

F-2にしてもそうです。事実上の失敗作を「大成功した国産戦闘機」と宣伝しておりました。
採用当初からレーダーその他に問題があったことを隠し、能力的にも残念な戦闘機。
それを真に受けたリテラリーの低い軍オタやら政治家がそれを信じてしまった。

そもそもF-2を国産戦闘機というのは羊頭狗肉です。基本的にF-16の派生型に過ぎません。
既存機をベースにするのは得てしてその機体を運用しているユーザーが行います。
F-16であれば米軍とか、イスラエル郡は独自の近代化を施してきました。
運用を通じて、その機体の長所短所を把握しているし、導入するにしても整備や兵站などの
既存のアセットをかなり流用できます。また新型開発にくらべて開発や調達コストは安い。
ただ全くの新規開発ではないので、開発の自由度が低いし、また既存機をベースにするので
技術的な飛躍は得られ難い。
続く
75.名無しさん:2018年12月12日 15:08 ID:olRk3M4e0▼このコメントに返信
※36
EO-DASとかそのまま輸入すりゃいいし、F-3の頃にはさらに進化してる。
レーダーは自前で持ってる。
エンジンは15トン超の試作が完成してるから後は機体
縮小版のXF5から1/1サイズ版のXF9まで早かったぞ。
ATD-Xの功績はそういうとこにもあったりする。
76.いつもの:2018年12月12日 15:09 ID:ZfLWPsqM0▼このコメントに返信
続き
ところがF-2の開発費は「新型戦闘機」並に高騰し、運用費も双発機のF-15Jよりも高くなってしまった。
性能もイマイチで、空自は4発の対艦ミサイルを搭載しての対艦攻撃の試験すらやっていない。

こういうことを書くと感情的に否定する人たちが多いのですが、等の空自自体が調達機数を減らしています。
これがなにより、F-2がどのような戦闘機であるかを雄弁に物語っています

そしてF-2はF-15Jよりも早期に退役させられる予定です。
本当に優れた戦闘機であるならば何故にそうなるのでしょうか。

F-2に問題があることを明らかにし、その開発に取り組めば、得られるべき教訓は多数あったでしょう。ところが
「無敵皇軍に誤りなし!」と無謬を主張し欠陥や欠点を認めないのでそのような貴重な教訓を得ることができなかった。
そして国産兵器を偏愛する蒙昧かつ偏執的な軍オタを増長させるだけに終わったわけです

そもそも実戦を行ったことがない空自には空戦データがない。これを入手する必要があるのですが、その努力をしてきませんでした。
何しろまともに海外の航空ショーをすら視察をしてこなった組織です。空自だけでなく、技本や内局も同じ。
組織の内側と米軍しか見ていない。フィクションの中で戦闘機を妄想しいているわけです。
続く
77.名無しさん:2018年12月12日 15:09 ID:Vt1ovKo.0▼このコメントに返信
※68
ちゃんとわかってるの? 多分俺の考えてることとアンタの思ってることが違ってるね
78.名無しさん:2018年12月12日 15:09 ID:t6IK7Qq10▼このコメントに返信
このご時世で、日本と張り合うってのがずれてる
張り合う相手を間違えてるんじゃないか?
中国人指導層はそろって小人なのかね
79.いつもの:2018年12月12日 15:09 ID:ZfLWPsqM0▼このコメントに返信
続き
しかもF-2の生産が早期に終わったのにいつまでもリリースされないF-22に執着し、最後にはF-35Aにしたことがで、
日本の戦闘機生産基盤は失われました。現在のF-35Aの生産は単なる組み立てであり、本来の意味での戦闘機の生産基盤ではありません。
既に多くのベンダーが撤退しております。
F-35Aの「国産開発で最大何十パーセントものコンポーネントは国産になるという話がありましたが、そんなことはガセですよとぼくは
長年申し上げましたがその通りになっております。

空自と防衛省は米空軍機と同じ玩具が欲しいばかりに、よく考慮もせずに営々と築いてきた戦闘機生産基盤をあっけなく捨て去りました。
信じてついてきた企業は腸が煮えくり返る思いだったでしょう。

まあ国産戦闘機の夢を見るのは勝手ですが、夢と現実を混同して国防を語るのは極めて危険な行為であます。
それがそこいらの軍オタでも褒められこういではありません。この手の人達が左翼やパシフィストを「お花畑」と揶揄するのは噴飯物です。
まさに目くそ鼻くそを笑うのたぐいの話なのですが、ご本人たちは一端の事情通を自称されているのですから困ったものです。
80.名無しさん:2018年12月12日 15:10 ID:EKmkaN4R0▼このコメントに返信
※70
其れが製品の性能を上げる物ならメーカーも政府も何も言わん!データを取って送信とかされてお得とかマジ在日は、事態の深刻さが判ってないな。
81.名無しさん:2018年12月12日 15:11 ID:EKmkaN4R0▼このコメントに返信
※77
無人で飛ばすなら普通に巡行ミサイルの領分だよ飛行機の型だとやっぱ余計金が掛かる。
82.:2018年12月12日 15:12 ID:NF1EFMe90▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
83.名無しさん:2018年12月12日 15:13 ID:Vt1ovKo.0▼このコメントに返信
※81
ちがうそうじゃない 
84.名無しさん:2018年12月12日 15:13 ID:oJNzJmHt0▼このコメントに返信
>>21
実は、日本のジェットエンジン業界は、日本独自のものも含め、優れた技術を多く持ち、世界のジェットエンジンの性能向上に貢献してきた。

知ってる? 世界中のジェットエンジンって中身は技術的に日本製。どこにケンカ売ってんだ? 日本だぞ?
85.名無しさん:2018年12月12日 15:15 ID:oJNzJmHt0▼このコメントに返信
>>23
今年防衛庁に納品されたXF9-1は試作エンジンであるとはいえ、推力は15トンを超える。米国の「F-15」やロシアの「Su-35」といった世界の一線で活躍する戦闘機のエンジンと同等以上の出力を持つ。
コピーちうごくさん、もう盗めませんよ?
86.名無しさん:2018年12月12日 15:16 ID:IwwmO.Kt0▼このコメントに返信
※84
知ってる?
日本は大型旅客機は米国から輸入してる
87.名無しさん:2018年12月12日 15:16 ID:rgqjHOiG0▼このコメントに返信
結局J20って3.5~4世代位だろ?
88.名無しさん:2018年12月12日 15:16 ID:vZveHxXv0▼このコメントに返信
まるで実戦の報告が無い上に、盛って発表するのが
当たり前のシナ製の性能がどんなもんなのか
本当の所は誰にも分からん

蓋を開けたら信じられんほど弱かったって前例ばっかの
眠れる豚の国だから、舐められるのは仕方が無い

むしろ舐め過ぎない様にするのが大変
89.名無しさん:2018年12月12日 15:19 ID:EKmkaN4R0▼このコメントに返信
※86
と今日も今更知識で議論を煙に巻く在日。
90.名無しさん:2018年12月12日 15:20 ID:7BUuxN.r0▼このコメントに返信
※86
おまえは最優秀民族でもアメリカ人でもないよ。

ブサイク遺伝子の畸形顔劣等民族・特亜猿にすぎない
91.名無しさん:2018年12月12日 15:21 ID:oJNzJmHt0▼このコメントに返信
>>38
そういえば、日本はどこぞの発展途国ODAしてやってたな。今年打ち切りにしてやったが。
本当は打ち切られたくなかったらしい。笑
92.名無しさん:2018年12月12日 15:23 ID:rhGYhKxH0▼このコメントに返信
日本の場合、平和が続くとトップが文系バカばかりになって行動そのものが遅れるし考えが浅く甘くとことんまで動けないのは事実

だけど一度危険が迫るとあっという間に整備訓練するんだよね
93.名無しさん:2018年12月12日 15:23 ID:EKmkaN4R0▼このコメントに返信
※91
まあ内政用の資金が流用されて消えるオカラ国家だから日本から資金に手を付けたら確実に睨まれるから不正防止に効果が在ったらしい。
94.名無しさん:2018年12月12日 15:24 ID:jOcHbjTS0▼このコメントに返信

 トランプを本気で怒らせた習はそろそろ終わるよ。
 ZTPやHUAWEIはまだまだ序曲段階。制裁的経済対策は終わらない。

 一定期間が経過すると通話記録などがサーバに戻るようになる米粒大の
 マイクロチップが仕込まれた端末は、中国国内の人民の監視のために作られた。

 国内向けに作られた製品が「余計なもの」を除去しない状態で世界に広まった訳だから
 から大騒ぎになっているという顛末。共産党の政務官がカナダや米国を必死になって
 けん制することは、共産党が荷担していたことの裏付けになっている。

 ウイグル弾圧、南沙・西沙諸島での蛮行、米国内の最先端技術の強奪盗用、不均衡貿易、
 トランプは徹底的にやる。1Rのゴングは鳴ったばかりだ。

 

 
95.名無しさん:2018年12月12日 15:24 ID:.3DDs2LM0▼このコメントに返信
※38
尚、何が返ってくるかは分からない
野良猫に餌をあげて帰ってくるのは小判ではなくネズミの死骸だからな
96.名無しさん:2018年12月12日 15:24 ID:oJNzJmHt0▼このコメントに返信
>>60
中国はほとんど横流しだろ。
パイロットがゴミなのは昔から。ドイツが育てようとしても無理だった。
97.名無しさん:2018年12月12日 15:25 ID:B37PxQDD0▼このコメントに返信
>>6
軽電は追い越したかもしれんが、重電が無理。
98.名無しさん:2018年12月12日 15:26 ID:oJNzJmHt0▼このコメントに返信
>>70
だからウキウキでシナ排除して、エリクソンやモトローラの株が上がった。
99.名無しさん:2018年12月12日 15:26 ID:ZgTAArw.0▼このコメントに返信
そうだね
日本「f35を100機追加でどぉぉーーーん!」
100.名無しさん:2018年12月12日 15:28 ID:B37PxQDD0▼このコメントに返信
>>20
水道管の全修理と変更が十倍出来るとは見た。
だが、同じ事言って、来るか来ないかの災害に金をかけるのやめて、民主党の大被害だから説得力無いな。
101.名無しさん:2018年12月12日 15:29 ID:B37PxQDD0▼このコメントに返信
>>84
フランスの原発メーカーに福島原発の処理頼んだ時に、日本の原発メーカーがフランスの原発メーカーの中身は全部日本製なのにと呆れたらしいな。
102.名無しさん:2018年12月12日 15:32 ID:wUx.A8eC0▼このコメントに返信
いやまあ自前で開発できるかどうかは大事だが、それと最新鋭機の配備は全くの別問題なんでw
間に合わないなら買えばいいじゃない、幸いアメリカが現時点での最新鋭機を沢山売ってくれるんだし
103.名無しさん:2018年12月12日 15:32 ID:oJNzJmHt0▼このコメントに返信
>>86
だから中身は日本の技術の結晶なんですって。エンジンも。
ちうごく自慢のスマフォーも、日本の工作機械で組み立ててるだけで、大事なセンサーとか日本製米製。
それを、ちうごく製スマフォーだ!と大喜びして、中国の最先端技術だとか大はしゃぎしてるのがちうごく人。
どうすりゃいいんだ?
104.名無しさん:2018年12月12日 15:35 ID:B37PxQDD0▼このコメントに返信
>>37
そんな事したら、中国でクーデターが起きた時に逃げる国が無くなるアル。これ多分、ガチ話。なんだかんだで永住権やアメリカ国籍とるのも、そのせい。そもそも、都市戸籍と農民戸籍の二階層になってて、年収が十倍以上違うし住む自由が違うのに、軍事の現場や武装警察は9割が農民戸籍。毛沢東のブルジョワ打破が国是なんで、都市戸籍はブルジョワ認定されておかしくない。
105.名無しさん:2018年12月12日 15:52 ID:VXqRaEsN0▼このコメントに返信
正直中国なら安い戦闘機バンバンかって物量で攻めた方がいいと思うぞ。
106.名無しさん:2018年12月12日 15:53 ID:w5OKpmJe0▼このコメントに返信
カタログスペックだけ第5世代。
107.名無しさん:2018年12月12日 15:58 ID:8myf3YEN0▼このコメントに返信
戦闘機は世代が1つ違うともう勝負にならないんだよな
ドッグファイトに持ち込めれば別だけどその前に終わるから
108.名無しさん:2018年12月12日 16:00 ID:qeosDsWq0▼このコメントに返信
日本だけじゃ、どの道対中抑止出来ないよ
軍拡も大事だが外交も大事、インドとの協力関係はどんどん進めて行こう

韓国?
韓国はレッドチームじゃないすかw
109.名無しさん:2018年12月12日 16:03 ID:wUx.A8eC0▼このコメントに返信
※105
物量勝負になったら100%負ける、だから質を突き詰めていかなきゃいけない
中国軍の質もかなり向上してきた現在では特にね (まだまだ壁があるとはいえ鼻で笑ってられるほどの差ではない)
110.名無しさん:2018年12月12日 16:03 ID:xnWr.fqt0▼このコメントに返信
中国が強がってるってことはJ-20て大したことないんだろうな。
111.名無しさん:2018年12月12日 16:04 ID:TVcMJ4wP0▼このコメントに返信
F-3の開発情報を盗む気満々だったのにな。
取り敢えずF-35の大量購入になったから、
情報収集に焦りが出た?
112.名無しさん:2018年12月12日 16:07 ID:1Kl2IGgr0▼このコメントに返信
殲20も初飛行から7年経ってソフト開発が大分進んだ
実戦配備されたということは開発が完了したことを意味する
てかステルス性能ないF-2が相手だったら当然勝つし中国が言ってるのは何も間違ってない

まあf35無視してる時点で話にならんけど
113.名無しさん:2018年12月12日 16:07 ID:OvMD398z0▼このコメントに返信
実際、早期に自主開発するには、圧倒的に予算が足らん。
妥協した物ではなく、徹底的に突き詰めたステルス機を開発実用化するなら、毎年あと2兆円ぐらいは増やさないと。
独自に軍備を整えるのって、設備投資に本当に金が掛かる。
でもそれが、乗員の安全と敵への脅威になるなら安いものだと思うけどな。
平時でも他の先進国並みに、GDP比1.6〜2.0%ぐらいは予算を組んで欲しい。


114.名無しさん:2018年12月12日 16:13 ID:zGWgoAc10▼このコメントに返信
インドのレーダーに普通に映ったから、ステルス性は全くないね
115.名無しさん:2018年12月12日 16:14 ID:NiW.jt8j0▼このコメントに返信
物を運ぶのは海だけじゃないだろ
シーレーンだけではなくスカイラインを潰されないように戦闘機は必要だろ
116.名無しさん:2018年12月12日 16:22 ID:TzD7Mq.I0▼このコメントに返信
おう、J20 って、あのカナードがついてる世界最凶のステルス機だな
 
なんかよっこらしょって感じで離陸して、ひたすらまっすぐ飛ぶ映像しかないんだけど
もっとこう脅威に感じるプロモはないの?ww
 
117.名無しさん:2018年12月12日 16:22 ID:cvWOXVi40▼このコメントに返信
J-20が優秀な戦闘機ならロシアが欲しがるだろう
中国で第5世代の戦闘機と言ってるならそれでいいんでないか
この戦闘機は西側の戦闘機と張り合う事はおそらくないだろうし、出来ない
それは機密情報になるから
118.名無しさん:2018年12月12日 16:26 ID:46YQJoHp0▼このコメントに返信
ここまでくると哀れだな
119.名無しさん:2018年12月12日 16:36 ID:J.YfXv9b0▼このコメントに返信
まぁせっかくF15 やF2、F4の自衛隊に圧勝出来る装備を配備始めたら、じゃあF35買いますわってされた訳だからな、そりゃ焦りもする
かと言って今更J20の配備止めて、F35に圧勝出来る機体を即座に開発の上に配備とか不可能だし
日本だってもし時期主力機をタイフーン辺りにしていたとして、量産開始した途端に侵略目論んでいる国がじゃあF35揃えるわってなったら焦るだろ
120.名無しさん:2018年12月12日 16:38 ID:7BswWMwN0▼このコメントに返信
中国は材料工学が遅れてるからコピーしきれないらしいね
ここんところ解消されるとヤバイかもなぁ
121.名無しさん:2018年12月12日 16:45 ID:nhhmM8dZ0▼このコメントに返信
そのうちバブル崩壊~の内戦が始まると予想できるからなあ
ゆっくり行くお
ふぁああああwwwwwww
122.ここまで殲99のコピペなし:2018年12月12日 16:47 ID:ZfLWPsqM0▼このコメントに返信
何を導入しようが無駄だよ。
中国はすでに完全独自開発した「殲99」を極秘裏に実戦配備し終わってる。
殲シリーズの最新・最終機体で番号が一気に飛ぶのはこれ以上の機体は絶対に開発できないし不要なため。
F-22×15機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機、被撃墜記録ゼロという怪物。
最大巡航速度マッハ5.9。戦闘速度〃11.4。兵装は中距離空対空ミサイル×24または500kg爆弾×12。
戦闘行動可能な最大高度が50万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。巡航距離5000m。
日本終わったな。
123.名無しさん:2018年12月12日 16:51 ID:o7d92oF10▼このコメントに返信

チベット上空を飛んでたJ20がインド領内の防空レーダーに捉えられたのはステルス塗装前だったのかしらん?
124.名無しさん:2018年12月12日 16:57 ID:KSf6km3g0▼このコメントに返信
>どちらにも言えることだが、敵を見くびって良いことなんか無い
だが、過大評価しすぎも、また敵を見誤ることになる。
見くびるのではなく、正当な評価した結果、「弱い、ダメ、こちらに劣る」と確信できるのであれば、
後は、ソレ相応の対応をするだけだ。

※120
アメリカや日本がいるのは、最先端。
そしてそれは、戦後半世紀以上のひたすらな研究の結果。
コレに追いつこうとするなら、それこそ10年20年じゃたらないくらい、時間が必要になるよ。

で、その10年20年かけて基礎を身につけたとして、日米はもっと先に行ってる。
解消って、生半可の事じゃないよ。
125.名無しさん:2018年12月12日 17:06 ID:9Ffkt6bv0▼このコメントに返信
自慢するたびに自ら首締めるアホ
人間のアタマじゃ出来ないw
126.名無しさん:2018年12月12日 17:08 ID:QdgTgJ.e0▼このコメントに返信
そうね、だからF-35の配備やF-3の開発を急がないとね。
127.名無しさん:2018年12月12日 17:10 ID:iwBFzOn10▼このコメントに返信
だから何?
攻め込むなら今だって事か?
やってみろよそんな度胸ない癖に
128.名無しさん:2018年12月12日 17:10 ID:wUx.A8eC0▼このコメントに返信
※123
ステルス塗装って実はそんな大して効果無いから、素の機体そのもののRCSが大きかったと考えるべき
米軍では通常飛行じゃレーダー波反射板付けて本来の力を隠してるけど、あの機体形状では反射板付けてたとは考えにくいかなw
129.名無しさん:2018年12月12日 17:11 ID:.tY7RRAb0▼このコメントに返信
そうそう、だからF35を100機も「追加」で購入するんだけどw
130.名無しさん:2018年12月12日 17:13 ID:VEdYa5nW0▼このコメントに返信
敵に塩を送るわけにはいかないから省くけどさ
あの欠陥機体で何処までって話やねw
131.名無しさん:2018年12月12日 17:13 ID:9w.ppqAg0▼このコメントに返信
でも国産戦闘機&国産空母を形にはしてるんだよなぁ
心神(笑)やいずも空母化(笑)で喜んでる場合かよ
敵戦力を見誤ってズルズル戦争を続けた挙げ句、核を2発も落とされた敗戦国だというのに
喉元過ぎれば熱さを忘れる国民性は変わらんな
日本人の悪い癖だわ
132.名無しさん:2018年12月12日 17:15 ID:dZsiJ0eq0▼このコメントに返信
兎に角J-20を大量に生産されて波状攻撃をされるとF-35でも厳しい
何故かというと無敵の戦闘機でも搭載しているミサイルより多い敵は倒しきれない

そこで搭載能力を大きく取ったF-3が活きてくる
数の多い敵を相手に勝つ事を目的にした機体だ
133.名無しさん:2018年12月12日 17:15 ID:RmZV.5DM0▼このコメントに返信
>>122
巡航距離5000mの懐かしいやつだな
134.名無しさん:2018年12月12日 17:19 ID:wUx.A8eC0▼このコメントに返信
※131
甘く見るのはいかんが、別に国産品作った者勝ちってわけじゃないからな?
135.名無しさん:2018年12月12日 17:19 ID:y7SzpX.m0▼このコメントに返信
自衛隊を自衛軍にして兵器の輸出制限をやめるって言って立候補したら選挙受からんかな?
136.名無しさん:2018年12月12日 17:20 ID:korfJ2eK0▼このコメントに返信
※119
×:まぁせっかくF15 やF2、F4の自衛隊に圧勝出来る装備を配備始めたら、
○:まぁせっかくF15 やF2、F4の自衛隊にまともに対抗できる装備を配備始めたら、
◎:やっとこさ周囲国と同レベルに見える物を配備始めたら、

その後は同意する。中身不明だがお笑いっぽいJ20はともかく、最新鋭のJ10でもSu27系列の最新型(といっても輸出型の最新だ)の簡易劣化版なんだよ。性能やコスト面でという意味な。パクリ劣化という意味じゃない。先進国ではJ10クラスはもはや置き換えが始まってる。日本のF35導入なんかはその一つだな。てかJ10みたいな中途半端な性能はのきなみ採用を見送られてる。だいたいJ10はカタログどおりの性能を発揮する仮定でも国内&隣接地続き用で、対日じゃ尖閣でドタバタする場合以外は員数じゃない。航続距離やらペイロードが足らん。

じゃぁJ20とフランカー系列で……となるが、J20はお笑いぽく、フランカー系列は中国の領土範囲を考えた場合、虎の子でおまけに部品でロシアにコントロールされている状態。日本相手じゃとてもまともに戦争できないわね。
137.名無しさん:2018年12月12日 17:20 ID:J.YfXv9b0▼このコメントに返信
※132
もしそうなったら
単独で中国殴るよりも、日本という盾を利用した上で殴った方が効率的なのでアメリカさんが間違い無く介入して来るよ
そしてその隙に中国の後ろをロシアが侵略して来ると思う
138.名無しさん:2018年12月12日 17:20 ID:j.50fGkA0▼このコメントに返信
※50
ネット記事の一例として
世界のニュース トトメス5世
「中国の軍事費表と裏で年45兆円 年20兆円の治安維持費」
「中国のGDPは世界の物笑い 本当のGDPは600から1000兆円」
一度見てみたら良いよ
むろんこの記事が絶対正しいとは言わないが、中国政府が発表した数字はもっと信用ならない
毎年6%以上の経済成長を維持してるって発表してるっておかしいでしょ、中国国民がまず信用してない
それだけ経済成長してるなら国を離れて出稼ぎに出る人いなくなるはずなのに、いっこうになくならい
そんな国が発表する数字なんて信用する方がどうかしてると思うぞ

参考までに上記の数字で軍事費45兆円、GDPは800兆円として計算すれば軍事費GDP比は5.6%になる                

139.名無しさん:2018年12月12日 17:23 ID:dZsiJ0eq0▼このコメントに返信
ステルス性能が低めでもレーダー性能が良ければ4.5世代機相手には先に見つける事位は出来る
つまりF-15とF-2じゃ戦いにならない

F-35導入は最低限の抑止力を維持して空隙を作らない為にどうにも必要だった
140.名無しさん:2018年12月12日 17:24 ID:KSf6km3g0▼このコメントに返信
※131
空母を形にしてるもなにも、遼寧クラスなら、日本でも速攻で作れるぞ。
あんな時代遅れのもん今更作っても意味がないから、作らないだけだ。
(つまる所、翔鶴瑞鶴くらいの空母を、現代の技術で再設計したら、遼寧と同格かそれ以上になるだろう。
繰り返すが、今更作る意味がないからやらないだけで)

戦闘機に関しても、コピーあんどパクリの集大成のF-22を国産と言うのであれば、
F-2作った日本はとっくに国産戦闘機を作れるんだし、F-15Jなんかは、ライセンス生産で国内でやっている。

つまる所、「F-15Jのコピー機」でいいなら、今すぐにでも日本は作れるんだよ。
流石にアメリカに怒られるからやらないだけで。
で、100機も仕入れるとなれば、そのうち何機かはライセンス生産になる可能性だってあるわけで。
141.名無しさん:2018年12月12日 17:25 ID:3z84byXD0▼このコメントに返信
うちのイーグルといっぺんやってみ!
142.名無しさん:2018年12月12日 17:26 ID:GaKbSilw0▼このコメントに返信
日本よりロシアのパクリのほうが上アルってことだろ
143.名無しさん:2018年12月12日 17:26 ID:KSf6km3g0▼このコメントに返信
F-22じゃねえええJ-20な
144.名無しさん:2018年12月12日 17:29 ID:dZsiJ0eq0▼このコメントに返信
J-20とJ-31はどうにか抑え込めそうだけど中国も第5世代はどうにも分が悪そうだと第6世代開発に入ってるそうだし予算増やして対抗して欲しいなあ
145.名無しさん:2018年12月12日 17:30 ID:bIO3cjtr0▼このコメントに返信
※135
兵器輸出のメリットを丁寧に説けば軍事知識無くても支持する人が結構出てくると思う
正直言って日本のようなハイクオリティーな兵器自作出来る国が武器輸出しないのは大きなロスだよ
146.名無しさん:2018年12月12日 17:32 ID:Frgo3vW50▼このコメントに返信
カナード翼と大型機体でステルスは無理、F35の相手にならない。
147.名無しさん:2018年12月12日 17:36 ID:8SGoCblj0▼このコメントに返信
J20についての分析もある程度は進んでるんだろうし、アメリカからの情報も100%では無いにしても情報連携はあるのだろうけど、あんまり舐めてかからない方がいいとは思う。
それでのF35の追加なのかもしれないけど、F22を売ってくれないにしても在日米軍基地に常時配備とかも進めて欲しいかも。
148.名無しさん:2018年12月12日 17:39 ID:dZsiJ0eq0▼このコメントに返信
>>145
ハイクオリティ過ぎて高くて買える国が日本とアメリカ位しか無いんだよ
インドとかは技術毎寄越せとかふざけた事を抜かすし
他に買えそうな国はアメリカの市場になってるから喧嘩売るのも同じになる
見込みが有るのはイギリス位かな
149.名無しさん:2018年12月12日 17:41 ID:dZsiJ0eq0▼このコメントに返信
>>147
多分、中国に本格的な外交圧力かけたいタイミングでF-22配備のカード切ってくると思う
150.名無しさん:2018年12月12日 17:42 ID:UdgdmCqm0▼このコメントに返信
「ハリボテのファイアフォックス」なんぞ怖くも何ともない。
観察者網は「米軍のACMスクールに行って訓練している自衛隊のパイロット」と中国軍のパイロットの練度の差は「考えもしない」のか?(笑
151.名無しさん:2018年12月12日 17:42 ID:2FBkIxyy0▼このコメントに返信
黒い煙を吐くイカだっけ?
152.名無しさん:2018年12月12日 17:42 ID:FoATXa3q0▼このコメントに返信
中共は自分でまともな戦闘機エンジンを作れない
なのでロシアから輸入する。ロシアはその弱みを知ってるので少数しか売らない
仕方ないのでウクライナから買う。しかしウクライナも紛争もあって生産量は少ない
よって口だけで全く量産できていない。できるのはこういう「中国軍強いアル」ってソントだけ

中共の本当に怖い点は、実際の戦力じゃなくて「三戦」みたいにそれ以外の部分、
「戦わずして勝つ」が大好きな国だから
153.名無しさん:2018年12月12日 17:46 ID:eLP8XvpP0▼このコメントに返信
※144
第五世代のベースもなしに第六世代機ができるの?
まずエンジン。その莫大な発電力を使用するライトウェポン。
300キロをカバーするレーダーとステルス。

日本のF3は5.5世代かもしれないんだぜ。
154.名無しさん:2018年12月12日 17:52 ID:S8U1pCKI0▼このコメントに返信
当分は中国空軍の方が強いのは事実だけどな。
空自のF-35Jはまだ実戦配備されたとは言えない状況だ。
155.名無しさん:2018年12月12日 17:52 ID:6pbsnLMF0▼このコメントに返信
じゃ仕方ないな(´;ω;`) F22アメリカから買わなきゃ
156.名無しさん:2018年12月12日 17:53 ID:dZsiJ0eq0▼このコメントに返信
>>153
盗用はますます難しくなってるけど、予算の潤沢さだけは甘く見ない方が良い
金の力で試験を繰り返している事は侮れない
失敗の数だけデータは溜まる
157.名無しさん:2018年12月12日 17:56 ID:dZsiJ0eq0▼このコメントに返信
J-20配備のペース次第ではF-35Aの配備を加速する必要が有るかもなあ
中国としては尖閣侵略が防がれたら大戦略が頓挫するし決して諦めない筈だ
158.名無しさん:2018年12月12日 17:59 ID:u6WC3fo40▼このコメントに返信
※153
かもしれない、じゃなくて日本のF-3は5.5世代だよ。

世界中で第5世代戦闘機を作れる技術があるのはアメリカと日本しかないし、いま日本がやってるのはカウンターステルス技術を織り込んで現用の第5世代に勝てる戦闘機。
159.名無しさん:2018年12月12日 18:01 ID:NBfMtXxb0▼このコメントに返信
敵を侮るのは良くないが、J-20は第五世代のステルス機アルって中国人が言ってるんだぜ、信用するほうがおかしい。
ある程度戦闘機の要素を理解してればJ-20がどの程度の機体なのかは簡単に推察できる。
あのサイズのでかさであの推力のエンジンでは空対空戦闘はどう考えても不可能、スーパークルーズも確実に不可能だろうしステルス性も高いわけがない、レーダー性能が日米のAESAに匹敵するわけがない。
単なる戦闘爆撃機でミサイルキャリアーだろう、機体が大きいから燃料の多い分だけ航続距離は長いかもしれない。
完全ステルス機のF-35A・Bとミーティアのコラボの前では空飛ぶ鴨。
自分が強いと思って出撃したJ-20が全機未帰還になったら二次攻撃に出ようと思うパイロットがいなくなるぞ。
ステルス機という見栄だけで使えない機体を量産’(資金の無駄使い、安くはない)してくれるのは実に好都合。
最新の中国の戦車や潜水艦のレベルを見れば、それよりはるかに高度な技術が必要な戦闘機がまともなものであるわけがない。
160.名無しさん:2018年12月12日 18:02 ID:u6WC3fo40▼このコメントに返信
※147
J-20がいちばんヤバいのは、政治的に不安定な地域に勝手に爆発して墜落、国際問題を引き起こしたり、低性能のレーダーのせいで民間機にミサイル撃って撃墜してしまう可能性が高いことだよ。

161.名無しさん:2018年12月12日 18:05 ID:g0ppkhnq0▼このコメントに返信
>いやまあ米から買うからなあ

んだからこの前の完成品を100機導入というニュース

国内の戦闘機の開発基盤は壊滅するが
キャッチアップとしては必要悪だと思った。
162.名無しさん:2018年12月12日 18:06 ID:K1wCoOVI0▼このコメントに返信
※131
お前は最優秀民族・日本人でもアメリカ白人でもないよ

技術もないブサイク畸形遺伝子の劣等民族・特亜猿にすぎない

WW2に例えるなら、「日本」こそ当時のアメリカの立ち位置
163.名無しさん:2018年12月12日 18:07 ID:K1wCoOVI0▼このコメントに返信
※161
なんで勝手に壊滅してることにしてるの?

技術もないブサイク畸形遺伝子の劣等民族・特亜猿くん

164.名無しさん:2018年12月12日 18:08 ID:dZsiJ0eq0▼このコメントに返信
アメリカが次の世代として開発しているPCAは大型で後続力と搭載力を重視している機体らしい
運動性を必要とする戦いは既存機に任せるか或いは無人機を前衛としたリンクで後方からミサイルを撃つ戦い方をするのかもしれない

F-3も大型で後続力搭載力の高い機体になる
5.5世代というだけではなく後期型は準第6世代機になるかもしれない
165.名無しさん:2018年12月12日 18:08 ID:GpZZQ91u0▼このコメントに返信
実際は戦闘機なんてそろえるだけで使わないからどうでもいいんだけどね。
先進国同士の戦いは武器じゃなく経済で締めるだけなので日本は毎年20兆円規模の補正予算を組んでGDPをガンガン上げれば勝てる。
166.名無しさん:2018年12月12日 18:20 ID:UoYPzsxA0▼このコメントに返信
エスコンのXFA-27もカナード付きでステルス性能ありとか言っててクソ怪しい
167.名無しさん:2018年12月12日 18:24 ID:u6WC3fo40▼このコメントに返信
ようするにアレだよ

アメリカが実機を運用してるのを見て欲しくなってロシアがやってみたら25年かけてもムリ。
中国はその劣化版すら作れない。

当たり前だ。
アメリカのノウハウと日本の各種技術がないことには、どこの国も作れない。
イスラエルやフランスでも、日米と協力しないとまず無理だろう。
168.名無しさん:2018年12月12日 18:26 ID:GYyH46tz0▼このコメントに返信
2025年には量産体制に入る可能性。
日本人の緊急事態の馬鹿力を知らないか。
169.名無しさん:2018年12月12日 18:34 ID:f8I5NCis0▼このコメントに返信
ステルス詐欺wwwwwwwwwww
170.名無しさん:2018年12月12日 18:37 ID:a1xvk2wf0▼このコメントに返信
日本がF-4使ってたからF-16のパクリで対抗しようと揃え始めたら、アメリカさんからF-15を買い揃えられて脅せなくなりました
かと言ってもう使った予算は帰って来ません、ふざくんなって感じ?
171.名無しさん:2018年12月12日 18:38 ID:.9gkyLnn0▼このコメントに返信
相手を甘く見てボロカスにやられるのは70年前と変わらんなw
今度は日本が戦場になるから覚悟しときな
172.名無しさん:2018年12月12日 18:38 ID:ZfLWPsqM0▼このコメントに返信
>>161
それ勘違い
今回のF-35の100機購入はF-15Pre機の更新分に当たる
この更新は元々、輸入もしくはライセンス生産の予定で国内開発するつもりは最初から無い

国内開発を目指していたのは2030年代の導入予定のF-2の後継機

国内開発は予定通り次の更新での話なので、開発基盤の壊滅はあり得ない
173.名無しさん:2018年12月12日 18:43 ID:Ef1QRzwe0▼このコメントに返信
J20の主翼の配管が気になるんだよなぁ。
赤外線対策で 冷却液を廻している?
174.名無しさん:2018年12月12日 18:44 ID:a1xvk2wf0▼このコメントに返信
※171
侮って無いからアメポチやってF35を大口で買い揃えたんやで
侮って居たなら時期主力戦闘機がF35でなくスーパーホーネットかユーロファイター採用案になったんじゃないの、安上がりだし
175.名無しさん:2018年12月12日 18:48 ID:eqwQcVyI0▼このコメントに返信
国力の限りを尽くして日本の軍事情報を盗み出している中国が、F-3が10年で出来ると言うのだから
多分大方のミリオタの予想より、かなり早くF-3 は戦力化されるんだろうな
176.名無しさん:2018年12月12日 18:50 ID:ExL7HdDN0▼このコメントに返信
中国人の国民性に最も似つかわしくないのが、ジェットエンジンの開発。
いまだにロクなものが出来ない。ロシアから買ったもの頼り。
ロシアも、長大な国境を中国と接している。しかも最弱で人口密度も希薄なシベリアを。
ロシアは、中国が強気に出られる程の数のエンジンは、供給しない。
中国製エンジンは、信頼性が酷く、メンテナンスまでの時間は極端に短い。
パイロットの数の数倍も機体を用意しなければ、空軍が体を成さないレベル。
アメリカとは、真逆の体制だ。油断は出来ないが、口先で喧伝しているような強さは、中国にはない。
177.名無しさん:2018年12月12日 18:50 ID:Au1JGeAG0▼このコメントに返信
※59
F-35は、ビックデーター収集して、将来的に無人化だぞ。
178.名無しさん:2018年12月12日 18:51 ID:w5OKpmJe0▼このコメントに返信
中国にVTOLないよな。
179.名無しさん:2018年12月12日 18:52 ID:Au1JGeAG0▼このコメントに返信
※64
ハニートラップの技術は、世界一アル。
180.名無しさん:2018年12月12日 18:53 ID:eGXFUv7B0▼このコメントに返信
中国はね本当ならJ-20の量産開始で日本がこれはダメだ勝てないから譲歩しようとなる事を望んでいた

しかしF-35の大量導入開始だ
圧力をかけられるだけ量産する前にF-35導入が決まってしまった
どれだけ不本意な気分で居るだろうね?
181.名無しさん:2018年12月12日 18:56 ID:G43.64SR0▼このコメントに返信
法も秩序も無視して軍拡し放題である点は十分脅威だよ中国は
182.名無しさん:2018年12月12日 18:57 ID:Au1JGeAG0▼このコメントに返信
※84
民生用エンジンで、川重・三菱・IHIの三社ともに関与してるしね。
RRなんか、IHIいなかったら、倒産レベルの失敗だしてるし。
183.名無しさん:2018年12月12日 18:59 ID:Au1JGeAG0▼このコメントに返信
役所スレがスレ自体削除されてた。
ここもあぶないのかな?
184.名無しさん:2018年12月12日 19:09 ID:H44.6Sty0▼このコメントに返信
F-35よりJ-20の方がコスパ良さそうなので自衛隊も導入すべき。
185.名無しさん:2018年12月12日 19:14 ID:Au1JGeAG0▼このコメントに返信
※174
そうするとEF2000押しの田母神は、シナのスパイだったのかもしれんな。
186.名無しさん:2018年12月12日 19:16 ID:TzD7Mq.I0▼このコメントに返信
※171
油断はしてないから心配無用
 
ただ、ガラクタ自慢する中国をバカにしてるだけww
 
187.名無しさん:2018年12月12日 19:20 ID:Au1JGeAG0▼このコメントに返信
※159
JNAAMは、エンジンが、ドイツ製だから信用できないんだが。
188.名無しさん:2018年12月12日 19:35 ID:GdVsU06g0▼このコメントに返信
実際問題10年で開発量産出来ればかなり早い方w
平和ボケの日本は銃口突き付けられても平然としてるよ

とりまF-35で運用可能な国産空対空ミサイルの開発と配備が最優先かね
F-35への更新をしつつ、出来れば10年以内にF-3の試作機まで完成していれば良い方かな
対艦ミサイルがF-35に積めたら良かったんだけどな・・・オスプレイにXAMS-2とか2本積めるかね?
189.名無しさん:2018年12月12日 19:42 ID:lHBbGUS40▼このコメントに返信
ま、J-20に関しては中国もステルス機を作れるって思わせるためのダミーなのはバレバレなので心配する必要はない。

あれって、素人でも見ればわかるステルスの基本ができてないんだよ。
(カナードがあっても弊害は斜め方向から写りやすくなるだけだが、J-20は正面ステルスすら確保できていない。)
190.名無しさん:2018年12月12日 19:46 ID:GdVsU06g0▼このコメントに返信
J-20の怖い所はステルスじゃなくてミサイルキャリアーの要素じゃないの?
図体デカイし翼にミサイルぶら下げてきそうな気がする

まぁ中国製エンジンが小型化できないあの大きさでどれほどの出力あるかは知らんけど
191.名無しさん:2018年12月12日 19:47 ID:gS5bXJgp0▼このコメントに返信
中国はJ-20ステルス戦闘機を開発、製造。もちろん改良も続けていく。

下賤小日本は戦闘機開発どころか製造能力すら失い、アメリカから完成品を古事記するしかない」

日本畜生めが妬み嫉みでいくら喚こうが、「前進」と「後退」がはっきり分かれた。
192.名無しさん:2018年12月12日 19:54 ID:TzD7Mq.I0▼このコメントに返信
※191
で、中国は
 
「後退」?ww
 
193.名無しさん:2018年12月12日 19:55 ID:GdVsU06g0▼このコメントに返信
※191
シナ畜はまともなステルス機を1機くらい完成させてから喚こうなw
インドのレーダーにバレバレな時点でアメリカやロシア、日本と対等に戦える戦闘機は無いと言えるww
194.名無しさん:2018年12月12日 19:56 ID:CIM1wUbB0▼このコメントに返信
こちらも搭載したミサイル以上の敵は落とせないからな
ミサイル数以上の数で攻めれば勝てるさ
195.名無しさん:2018年12月12日 19:57 ID:SGlLBNDQ0▼このコメントに返信
>>185
そんな大層なもんじゃないわ。あれはただの格闘戦厨
196.名無しさん:2018年12月12日 20:00 ID:GdVsU06g0▼このコメントに返信
※184
中国製は「爆発する」のが「世界の常識」笑
197.名無しさん:2018年12月12日 20:01 ID:oa4d.csM0▼このコメントに返信
航空自衛隊の技量は戦闘機の2世代分の性能を埋めてしまうと米兵に言われてるんだがな。
198.名無しさん:2018年12月12日 20:08 ID:lHBbGUS40▼このコメントに返信
※191
最初からステルスとして破綻している機体は基礎設計から見直さない限りステルスにはならんわ。

※192
「病気欠場」
199.名無しさん:2018年12月12日 20:09 ID:lHBbGUS40▼このコメントに返信
※190
陸攻じゃないかって話もあるからなあ。
200.名無しさん:2018年12月12日 20:13 ID:8pL3U.mS0▼このコメントに返信
J-20とかダサい上に程度の知れちゃったの本気で量産するのかね
一応まだ未知数なJ-31まで量産待ってた方がいいんじゃないかい
201.名無しさん:2018年12月12日 20:16 ID:1.HEi79f0▼このコメントに返信
※197
旋回性能がかなり悪いF-104でF-15に勝つというキチ○イ(褒め言葉)振りだしなぁ…
202.名無しさん:2018年12月12日 20:18 ID:.gRe36Uy0▼このコメントに返信
中国は戦闘機を開発配備しそれを現実の脅威とアメリカは看做している
なぜなら完成したものがあればそれをたたき台に改良していくことも可能だからだ
一方日本には改良したくとも開発計画すらない
そこには隔絶した差がある

米国基地で見つかった中国のステルス機、公式に認める : ZAPZAP!
(海兵隊向けのトレーニング用として造られたモックアップ)
ttp://zapzapjp.com/54568437.html
203.名無しさん:2018年12月12日 20:24 ID:KdY2KiQ90▼このコメントに返信
はーそうですかw
204.名無しさん:2018年12月12日 20:27 ID:a1xvk2wf0▼このコメントに返信
※202
相手を過大評価して「だから予算ちょーだい」はアメリカさん良くやってるやろ
WW2の時も日本には長門があるで予算引っ張っていたし、それもかなり過剰になw
205.名無しさん:2018年12月12日 20:39 ID:K9hOCqy70▼このコメントに返信
レーダーに写る戦闘機がレーダーに写らない戦闘機にどうやって勝つつもりなんだろう
視認できない距離からレーダーに写らないミサイル撃たれてどうかわすんだ
純粋に疑問なんだが(^^
中国が物量で勝てるとか思ってる人はアニメとかの戦闘のイメージで言ってるのかい?
206.名無しさん:2018年12月12日 20:41 ID:gYdz1mXG0▼このコメントに返信
F-35は設計図も試験データも丸ごと盗まれてるから、中国は何らかの対策を得ている可能性がある。

でもまあ、F-35なら中華コピーを装備するミサイルの数だけ落として帰ってくるだろう。
F-35Aなら8機、F-35Bなら4機。
207.名無しさん:2018年12月12日 20:43 ID:lHBbGUS40▼このコメントに返信
※202
>なぜなら完成したものがあればそれをたたき台に改良していくことも可能だからだ

中国は技術が足りてないから物理的にトライアンドエラーを繰り返すしかない罠
個人的にJ-8で独自開発を中断した影響が大きいかと
208.名無しさん:2018年12月12日 20:43 ID:gewCV0Gr0▼このコメントに返信
>>17
なんだ~~~~~~😱

ウルトラマンやんけ!

最後屁の、スペシュウム攻撃は出来るのか?

209.名無しさん:2018年12月12日 20:45 ID:hNSougPQ0▼このコメントに返信
日本がグロホとE2D導入決めた時点で、アンチステルスへの効果はかなり高い。対して、中国はアンチステルスの開発が遅れている。そこへもってきて、日本ではF35すでに複数納入。さらにファーウェイのスパイ容疑、欧米から認定される。かなり追い詰められてるよな。
210.名無しさん:2018年12月12日 20:47 ID:6lGRGR.M0▼このコメントに返信
※206
あのね、よく「盗んだ」「盗まれた」と言ってるけど、それ自体が「宣伝合戦」の一つなのよ。

スパイの存在を浮き上がらせるために、偽の情報をちりばめておくのもよくある手法。
つまり簡単に盗める情報なんて高確率で偽物で、うっかり真似すると欠陥品しかできなくて爆発したり、勝手に墜落したりする。

中韓猿の兵器開発では、いつもそんなことが起こってるだろ。
そのたびに爆笑してる連中がどこかにいるわけ。

211.名無しさん:2018年12月12日 20:47 ID:eGXFUv7B0▼このコメントに返信
>>191
まあ人口が違うから正面からやりあって勝てるとは思わんよ

でもね中国の競うべき本来の相手はアメリカで日本に踵を殴られてマトモにアメリカに向き合え無い内にアメリカに絞め殺されるよ
だってアメリカの覇権を終わらせるという意思をはっきり示し過ぎたからね

だから日本は中国が絞め殺されるまで中国の力を受け流し、その成長を阻害して居れば良いだけ
こちらから戦いを仕掛ける必要すら無いんだよ

勿論、中国の潜在力は凄い
だがそれ故にアメリカは決して甘い顔はしない
将来困るのはアメリカだからね
今、現在アメリカと経済戦争を始めてしまったが勝てるかな?どれだけのダメージになるのかな?
212.名無しさん:2018年12月12日 21:01 ID:1vrG0eF80▼このコメントに返信
※171
お前は最優秀民族・日本人でもアメリカ白人でもないよ

技術もないブサイク畸形遺伝子の劣等民族・特亜猿にすぎない

WW2に例えるなら、「日本」こそ当時のアメリカの立ち位置
213.名無しさん:2018年12月12日 21:04 ID:1vrG0eF80▼このコメントに返信
※202
中国は日本のF-3どころか、23年前に初飛行した三菱F-2レベルにも追いついてないだろ
214.名無しさん:2018年12月12日 21:33 ID:mQQvDgLu0▼このコメントに返信
何か記事になる意味が良くわからんけど、日本って元々戦闘機を買ってる国じゃなかったっけ
開発が何年かかろうが今回みたいに買って戦力補強するなら、中国にとってはどっちにしろ同じやろ
215.名無しさん:2018年12月12日 21:36 ID:fDp03Ktv0▼このコメントに返信
※171
お前らは日本に甘く見られた上に、甘く見られた通りに負けた歴史しかないじゃん。
216.名無しさん:2018年12月12日 21:36 ID:nwjxQw5J0▼このコメントに返信
F-35を増やしつつF-3の開発も順調に進んでいて、死角が一切無いのだが
しかもF-15とF-2も放置せず改良続けてるし
217.名無しさん:2018年12月12日 21:43 ID:GVCaMVQQ0▼このコメントに返信
※21
射出座席は作れないからねぇ…こればっかりは
他は要素技術は完了したから、出来栄えの問題さえ除けば作れるよん♪…F-22クラスなら確実にできる状況で其処からどれくらい上を目指すかって所だね
218.名無しさん:2018年12月12日 21:50 ID:XZI3Jz.f0▼このコメントに返信
J20?ああ、エンジンから黒煙噴きまくってる、怪しさ満点の奴だなwww
219.名無しさん:2018年12月12日 21:54 ID:jZm.WjGJ0▼このコメントに返信
いや100年後だ
220.名無しさん:2018年12月12日 22:02 ID:HAMmQBMS0▼このコメントに返信
日本の場合、ステルス機を配備する事より
ステルス機を早期発見する事がマストだと思う。
221.名無しさん:2018年12月12日 22:05 ID:4AIskcQn0▼このコメントに返信
すげーよな アジアはぶすでしょとかいう奴ら
金あるの(笑)(笑)
222.名無しさん:2018年12月12日 22:12 ID:0eVI.kwF0▼このコメントに返信
まあシナは粛々とJ-20の配備を続ければいいさ どんどん(無駄)金を使ってくれ
日本はF-35を充実させるだけだ
223.名無しさん:2018年12月12日 22:13 ID:.ZO4.l580▼このコメントに返信
配備は30年代だよな。なら10年以上かかるな。
224.名無しさん:2018年12月12日 22:16 ID:0eVI.kwF0▼このコメントに返信
※190
機体そのものはたいして大きくない
エンジン出力からいっても、たいした搭載量は考えられない
そして、ステルスを保つためのウェポンベイに入れられるのは小型の対空ミサイルだけと判明している
225.名無しさん:2018年12月12日 22:23 ID:GdVsU06g0▼このコメントに返信
※224
中国はステルス機とかいいつつ主翼下にミサイルぶら下げてた過去があるからなぁw
J-20をステルスと言うにはウェポンベイ以前にまずカナードを外さないといけないし
その辺くらいは理解した上でステルスと言い張りつつキャリアーにするんだと思うよw

しかし航続距離も大したこと無さそうだし、艦載機にも出来ないし
アジア内陸でしかまともに使えないんじゃないか?
226.名無しさん:2018年12月12日 22:24 ID:.ZO4.l580▼このコメントに返信
>>38
中国共産党に朝貢したらどういった返礼があるの?
227.名無しさん:2018年12月12日 22:26 ID:jpKm3aXH0▼このコメントに返信
※190
J-20のRCSは正面で0.2-0.4m2程度、後ろだと10m2程度らしい。
AN/APG-77なら正面でも、レーダー視程が180km程度はある。
ステルス機と言うよりは、低RCS機だね。
228.名無しさん:2018年12月12日 22:28 ID:.ZO4.l580▼このコメントに返信
>>96
「僕は強いんだ!見たくないモノは見えません」
229.名無しさん:2018年12月12日 22:31 ID:.ZO4.l580▼このコメントに返信
>>94
ztp?
230.名無しさん:2018年12月12日 22:31 ID:jpKm3aXH0▼このコメントに返信
※225
後は中国がAESAを開発出来てるかだよね。
スペクトラム拡散が使えないと、ステルス機としては使えないし。
231.名無しさん:2018年12月12日 22:32 ID:.ZO4.l580▼このコメントに返信
>>108
これからは多国間主義でやってくんだよな。
232.名無しさん:2018年12月12日 22:51 ID:6VH5CVgK0▼このコメントに返信
確かにF35ではミサイルいっぱい詰めないが、
F15の魔改造版がたくさん積んでミサイル母機になるようなので、
これまでの数倍の対応能力になる計算。
しかも後5~6年もすればレーザーポッドも実戦配備されるだろうから
F3が多少遅れても大丈夫でしょう。
233.名無しさん:2018年12月12日 22:55 ID:Au1JGeAG0▼このコメントに返信
※226
現在の小沢一郎状態になります。
234.名無しさん:2018年12月12日 22:58 ID:jpKm3aXH0▼このコメントに返信
※232
ATLAで開発してる50kW級のレーザーは、
まだまだ戦闘機には大きいよ。
それより、HPMの方が現実的。
235.名無しさん:2018年12月12日 22:58 ID:Au1JGeAG0▼このコメントに返信
※232
F-35のビーストモードなら
AIM-120を14発、AIM-9Xを2発装備できるぞ。
LM公表。
236.名無しさん:2018年12月12日 23:23 ID:2bpWVJ.G0▼このコメントに返信
低速域ベクタード・スラスト≒西側で言う70年代ハリアー
みたいな説もあるからな。
そこまでひどいとは思わないけど。
237.名無しさん:2018年12月12日 23:33 ID:15IpPE2S0▼このコメントに返信
アリス3.0のAIがバージョンアップしちゃうぞ〜
238.名無しさん:2018年12月13日 00:36 ID:AALb7Cs90▼このコメントに返信
正直中国がこんなんでなかったら、F15と言わずファントムすら延命しかねないでないの…
239.名無しさん:2018年12月13日 00:40 ID:LKO44EHP0▼このコメントに返信
やっぱり予算が少な過ぎるんだよ!
240.名無しさん:2018年12月13日 00:47 ID:0Lnd35Px0▼このコメントに返信
中華も自慢する記事書かんと飯が食えない記者がいるんだな。
日本は開発しないで、金出してリープフロッグする道を選んだのさ。
だから、「日本の軍事≒アメリカの軍事」なのさ。 船を除いてな。
241.名無しさん:2018年12月13日 00:53 ID:0Lnd35Px0▼このコメントに返信
※6
日本は欲しいアメリカの兵器を「だいたい買える」ってのが現実なんだぜ?
242.名無しさん:2018年12月13日 02:00 ID:H4kdjJUB0▼このコメントに返信
シナ盗賊団のように盗品で賄おうとは思って無いしな。
開発にはそれなりに時間とお金がかかるよ。
ところで、J20ってあの黒煙噴きながら飛ぶやつ?
243.名無しさん:2018年12月13日 02:03 ID:BU.kYlf.0▼このコメントに返信
エンジンが作れないで涙目のくせにww
音速も出せないなんちゃってステルスのJ-20なんか何も怖くねーよw
冷戦期にソ連の極東軍と真正面で戦うつもりだった日本をなめるなっつーの、まだまだヌルいわww
244.名無しさん:2018年12月13日 02:15 ID:zH.pmwQa0▼このコメントに返信
で??って感じ。時代遅れの戦争屋かよ
245.名無しさん:2018年12月13日 04:48 ID:SAzUiij.0▼このコメントに返信
アメリカからデータ盗んで作った劣化コピー機でF35に勝てる訳ないだろ
246.名無しさん:2018年12月13日 05:49 ID:jGLEKJB50▼このコメントに返信
中国は当然知ってるけど日中が戦争になったら日本側の主戦力は米軍で自衛隊は単なるサポだから
だから比較したいなら中国人民軍とアメリカ軍の双方ね
247.名無しさん:2018年12月13日 06:20 ID:J.cGHspS0▼このコメントに返信
ステルスの基本的な部分は冷戦時代に出来た枯れた技術で、もう中国が手を付けててもおかしくない技術だし
戦闘機として実際に飛んでるもんを、いつまでハリボテハリボテ言い続けるんだろうな
中国に関しては現実がどんなもんかが凄くわかりづらいのに、中国だからっていう数十年モノの偏見だけで相手を見くびる連中が嘆かわしいわ
248.名無しさん:2018年12月13日 07:41 ID:hwh3B.4B0▼このコメントに返信
まーた黒煙噴き出すんですねわかりますwww
その前にパイロットおらんやんwww100時間程度の飛行時間しかないんだろ?
離発着出来るようになったくらいじゃんwww
249.名無しさん:2018年12月13日 07:56 ID:et1ws6z80▼このコメントに返信
機体ばっかし造って、パイロットは育ててるのかね〜?
パイロットが不出来だと、猫に小判。。。じゃないか、ヤギに偽札か?
250.名無しさん:2018年12月13日 08:01 ID:qTt8.nlx0▼このコメントに返信
※247
J-20はパッと見ステルス風だが肝心なところでステルスの基本が守られてないんやで。
251.名無しさん:2018年12月13日 08:05 ID:yUyqQ2um0▼このコメントに返信
強がりでも何でもなくて、客観的に見てj20戦闘機が優れてるとは思わない。特に、機体もエンジンも露のパクリで模倣した物では、自国開発とは言い難い。更に、空母に至っては二〇年、三〇年前の型式モデル、あれでは世界制覇処か海の藻屑だ。中露が如何に親密であれ、露は軍事に関わる機密まで中国に売却しないだろうからメンテナンスが大変だろ。確かに、戦後日本は航空機の製造をストップさせられた経過のなか、新たに出発するには時間を要するだろう。だけど、中国の通信機器内臓の50~60%の部品が日本製である事を考えて「軍事転用可」も、中国製の戦闘機を上回る性能を有する機体を製造する事は可能だと思うが。余り大袈裟に誇るものじゃないよ中国さん。
252.名無しさん:2018年12月13日 08:09 ID:6.MMLjk40▼このコメントに返信
これは正論 共産党は金刷ればいいから
但しエンジンは露西亜製
253.名無しさん:2018年12月13日 08:13 ID:yUyqQ2um0▼このコメントに返信
中国は日本人の潜在的能力を甘く見過ぎてる。今は法の縛と専守防衛、平和思想に日本は覆われている。だから、日本は?中国は思ってる節がある様だが資源に事欠く中、日米開戦に踏み切った日本の決断力を甘く見ちゃいけない。事態が急変の兆しを見せた時、国民の思いは一気加勢に反中行動に出る事もあるよ。
254.名無しさん:2018年12月13日 08:48 ID:Se1yKTlc0▼このコメントに返信
現時点でそう間違った記事とも思えんが、意味不な反発してる奴多いな
F35買いつつF3開発するから好きに言ってろって話だ
ただ、開発はともかく配備は10年じゃ足りんと思うがなあ
255.名無しさん:2018年12月13日 09:52 ID:WwjyY4xx0▼このコメントに返信
※198
256.名無しさん:2018年12月13日 09:58 ID:snQ9.tfZ0▼このコメントに返信
米国に言わされている感が半端ない。
さっさとF35のソフトウェア完成させろよ。
米国会計院から、きちんと最後まで計画を書いた要求書を出せってクレーム何回も入ってるじゃないか。
だから、同盟国がキャンセルや先延ばしして、当分戦えないF35を入れない様にしていると言うのに。
257.名無しさん:2018年12月13日 11:44 ID:jmW7s8XJ0▼このコメントに返信
航続距離的に本土から飛んでくるJ20と戦闘になる事ないだろうから、
当面想定される戦闘は艦載機だからJ15でしょ。
まあ、艦載用のミサイルの搭載量の多いステルス戦闘機が作られたら脅威かと思う。
低性能でキルレシオが4:1でも4倍の数を持たれたら同等って事だから、中国を侮る事はできないけどね。
258.名無しさん:2018年12月13日 11:46 ID:vUJ0fCmA0▼このコメントに返信
金で買おうが自分で作ろうが結果的に必要十分な戦力手に入るなら何も問題無いんだけれどな
自国製云々にしたって、元から主力がアメリカ製なのに何を今更って話
259.名無しさん:2018年12月13日 12:19 ID:WrI2dCAR0▼このコメントに返信
民主主義が理解出来るまでイノベイションは無理だろう
労働者を差別し、経済活動のみを高貴な職業で高額報酬を受けるのが当然だと考えてる限りは
260.名無しさん:2018年12月13日 14:24 ID:DxGuVLwy0▼このコメントに返信
>>70
君は自分の家に盗聴機やら得体の知れない機械が付けられてても「お得で嬉しい」と考えるのかい?
261.名無しさん:2018年12月13日 14:27 ID:g2pNF5wp0▼このコメントに返信
日本の場合、技術力はあってもそれを航空分野で昇華させるのに時間と金が掛かる
何十年も基礎研究封じられてたらゴミしか作れないのはUボート以外粗大ゴミだった大戦時の独海軍が示してる
262.名無しさん:2018年12月13日 14:51 ID:1NR8zDQG0▼このコメントに返信
たとえば、日本より、中国機の性能やパイレットの練度が高く、数も多く、空母もまともに運用できたとして、どうするわけ?
263.名無しさん:2018年12月13日 15:00 ID:BkwVl2st0▼このコメントに返信
>>1
地上に落ちた鉄塊なんざ、空のレーダーには掛からないだろうしなぁ。
264.名無しさん:2018年12月13日 15:02 ID:BkwVl2st0▼このコメントに返信
>>11
日本はジムカスタム含むジム部隊。
あちらはゲム・カモフ部隊。
265.名無しさん:2018年12月13日 18:29 ID:.m.SHX510▼このコメントに返信
※257
まぁそれ考えると、仮に戦闘機の性能が五分でも稼働率やローテートで中共は遼寧級なら空母を50~100隻つくらないと日本の制空権とれないけどね。
266.名無しさん:2018年12月13日 23:59 ID:bXrZtNb00▼このコメントに返信
日清戦争の時もそんなことを言ってたよな。「わが北洋艦隊は日本の連合艦隊よりも強いアル」って。結果は日本の一方的圧勝。そういう宿命なんだよ、中国は。
267.名無しさん:2018年12月14日 18:19 ID:5.IVCFGn0▼このコメントに返信
※132
1000機持ってるからって一度に管制と補給、運用出来ないで
防衛拠点や周辺近隣諸国にも置いておかないといけないよ
更には軍の区割りもあるからな
それらを踏まえて日本から一番近い空軍基地に何機集めてからの運用考えるとね…無理だと判るよね
日本からは衛星で軍の物資、兵器の結集が丸見えな時代にありえないことは猿頭でも理解できそうな事なのに無理なの?
268.名無しさん:2018年12月14日 18:28 ID:5.IVCFGn0▼このコメントに返信
※265
現在6名しかいない空母発着艦が出来るパイロットが現在の中華空母の発着艦事故率で50隻をローテできる人数にするまでの費用と歳月を求めよ
269.名無しさん:2018年12月15日 03:34 ID:3kxBimYv0▼このコメントに返信
実際に戦争状態になれば、どこの国であっても最善を目指す。完璧は無理でも次善・三善を追い続ける。
見えている状況だけが事実ではない。国防とは最悪を想定して、それに対抗できる様にする事。
仮想敵国が自軍よりも良装備を配置する(と思われる)ならば、当然それに対応せねばならない。
国に真の友人はいない。今現在友人と思っていても事あらば敵にも成りうると心すべし。
慢心は禁物。常に緊張と冷静な判断力を。
270.名無しさん:2018年12月15日 04:39 ID:.Y6gEfh60▼このコメントに返信
J20大量配備ならば問題ない。ベイパー出ないし、黒煙吐くし。むしろJ10を大量に配備された方が日本にとって遥かに脅威だ。
271.名無しさん:2018年12月15日 07:07 ID:J.tOr1LP0▼このコメントに返信
※228
272.名無しさん:2018年12月15日 12:34 ID:XCnn3Yk50▼このコメントに返信
J-20戦闘機=中国国内限定ステルス戦闘機と言うことはばれました。
273.名無しさん:2018年12月15日 17:02 ID:.wKfZTgA0▼このコメントに返信
困ッタナー
モット軍事ニ金ヲ掛ケナキャナー
274.名無しさん:2018年12月15日 19:44 ID:FW5y.JZm0▼このコメントに返信
>>154
F35Jなんて存在しないが
275.名無しさん:2018年12月15日 21:53 ID:dgtbPkmG0▼このコメントに返信
※74

そのデータを見せてくれ。探しが足りないのか、ソースが中々ヒットしない。
それだけ内情に詳しいのだから、ソース元あるよね?それとも業界関係者かな?
276.100%の在日日本人です.:2018年12月15日 23:48 ID:GwAIWkiX0▼このコメントに返信
今はお互いをけん制している時代だから、どれだけ高性能な武器を保有しているかで
アドバンテージを示しているだけ。
実際の戦争となったらレーダーに写ろうが圧倒的な数には対処できない。
10人の格闘家でも素人500人に一気に襲われたら殺される。
大昔あった映画の「戦国自衛隊」の状態になると思う。いくら高性能であっても波状攻撃に
対応するだけの武器の数が足らなければどうしようもない。
日本も数千発規模のミサイル保有を急ぐべきだ。
277.名無しさん:2018年12月16日 16:35 ID:hrJI33kV0▼このコメントに返信
f-3なんて今のM重にはむり、あいつら口約束ばっかりで中身はすべて外に丸投げ。仕様変更は思い付きで根拠も計算結果も無し
今作ってるあれなんか性能出るか怪しい、数年後に壊れるね
278.名無しさん:2018年12月17日 06:45 ID:mCLKmpQz0▼このコメントに返信
そりゃ~!弾道ミサイル打てば容易な侵略は出来るが第三次世界大戦が始まり中国に味方する国と二分するじゃん汗!間違ってもミサイルは撃てんよね?
279.名無しさん@さわ♪:2018年12月19日 18:19 ID:9k8BdrTj0▼このコメントに返信
これは大変だ((((汗
こんな凶悪な侵略国家が最新装備してるから、日本も対抗しないと(にこっ
280.名無しさん:2018年12月20日 23:57 ID:2FAQQP500▼このコメントに返信
中国さんサイドから危機感煽ってくれるのはありがたいよね
中国には無能な味方がいっぱいいそう
281.名無しさん登录:2018年12月21日 05:31 ID:4pkzOylI0▼このコメントに返信
2016年02月の記事一覧|ラビット速報Facebook_百度搜索
282.名無しさん:2018年12月24日 01:49 ID:7k15bFuU0▼このコメントに返信
ドッグファイトを繰り返すと全機墜落って、アメが腹抱えて笑ってるぞ、メイドインチャイナWWWWWWWWWWWW

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