2018年12月10日 12:05

東京への一極集中が止まらない原因ってシンプルだよな?

東京への一極集中が止まらない原因ってシンプルだよな?

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引用元:東京への一極集中が止まらない原因ってシンプルだよな?
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1544345773/

1: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)17:56:13 ID:wcZ
そう思わん?

2: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)17:57:11 ID:wcZ
結局、「狭いエリアに人が密集してた方が効率良い」これなんだよな

29: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)18:05:28 ID:DRj
>>2
地代が高騰する上に災害やテロに激弱になるのに?

4: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)17:58:04 ID:Cya
効率って何の効率?

6: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)17:59:34 ID:wcZ
>>4
人口が少ないエリアでも、そこで生活を維持させるために
電気ガス水道通信とインフラ整備をしている。
でもそのエリアが生み出すモノなんて少ないのよ。
要は「コスパが悪い」

14: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)18:02:41 ID:Cya
>>6
地方でもこじんまりまとまってりゃそれで効率的になるわけやし
それをもって東京一極集中の主たる理由にはならんやろ

8: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)18:00:53 ID:wcZ
この前テレビ見てたらさ、長崎県の五島列島に
人口が数十人程度の離島が取り上げられたけど
このたった数十人のために海底に水道だ電線だ
フェリーで物資運ぶetc

そんな事してんだぞ

69: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)18:19:06 ID:9rM
>>8これ民営化したら値段えげつないことなりそう

9: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)18:01:21 ID:Ux1
まあせやな、コスパを求めると東京一極集中になる
しかし東京一極集中はさまざまな問題(経済的問題)を持っている

これに対しての回答は「コスパ主義は間違っている」というものだけど、人はそこまで賢くなれない
だから東京一極集中を批判しつつ、コスパをもっと上げろと言うのがまかり通っている

17: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)18:03:35 ID:3dp
ITって距離の壁も壊しつつあるんやろ?
なんでIT企業は本社を東京圏に置くんやで?

21: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)18:04:19 ID:wcZ
>>17
実際に会って話さないといけない事だらけだし

32: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)18:06:06 ID:L8E
>>17
直接合って打ち合わせするんが
一番効率的だからやで

あと
仕事が集まるところに会社が集まり人が集まるのは必然だから仕方ない

18: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)18:03:38 ID:edr
地方にまともな仕事をクレメンス

24: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)18:04:35 ID:Ux1
東京一極集中を分かりやすく言うと「バックアップなし」や

バックアップに費用をかけるのはコスパが悪い、だって普段使わないでしょ?
だからバックアップはいらない。これが東京一極集中を肯定させる考え方や。

31: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)18:06:02 ID:EY3
東京のあの鉄道網の充実さ、娯楽・スポット・お店の充実さはすごいだろ
住めるものなら住みたいわ

35: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)18:06:34 ID:jcJ
東京やなくて都市一極集中ってのが正しいやろ
山奥とかで暮らしてるやつは切り捨てていけってのは正解

37: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)18:06:56 ID:wcZ
当り前だが、経済は効率が良い手法をやる奴が勝つのよ。
日本中がFC店だらけになって、どこも同じ様な街並になってつまらないと言うけど
全国で同じ商品を同じ手法で販売する事によるコスト面でのメリットが大きいのよね。

39: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)18:07:32 ID:Cya
>>37
めちゃくちゃつまらん世の中になりそう

58: ■忍法帖【Lv=1,あばれザル,cjY】 2018/12/09(日)18:13:55 ID:YyF
地方の身内親戚や知人がウザイもあるぞ
スーパーでなにを買ったかまで監視してるからな

61: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)18:15:13 ID:wcZ
>>58
地方のコミュニティの狭さは、現代人には苦痛だよな
どこに行っても知り合いと遭遇するかもしれない生活とか
俺は正直絶対嫌だわ

それならまだ東京の人混みに紛れていたい

65: ■忍法帖【Lv=1,あばれザル,cjY】 2018/12/09(日)18:17:06 ID:YyF
>>61
せやせや
後は祭りとか法事もウザイ
何で休みと金を無駄遣いせなならんねん

60: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)18:14:49 ID:urs
日本のお偉いさんは東京で災害やテロが起きないと考えてる頭お花畑さんだからな

64: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)18:17:06 ID:Ux1
>>60
そのお偉いさんは国民の考え方を反映してると思う

63: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)18:16:00 ID:tnS
色々言い訳じみた事言いながら地方民が来るんだもん

66: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)18:17:12 ID:wcZ
>>63
ハロワで正社員で年収200万台の求人出す
地方さんにも問題がある、しかもそれで休日数も70~90日みたいなのを平気で出す

そりゃ東京でフリーターやってた方がマシと逃げるわ

67: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)18:17:59 ID:wcZ
「地方は物価が安い」

これ嘘だよな、車必須だし
北国は冬の暖房代とか

70: ■忍法帖【Lv=1,あばれザル,cjY】 2018/12/09(日)18:19:19 ID:YyF
>>67
ああ、それだけは事実
産地がすぐそこだからな
魚も安いぞ、ただし肉は高め

74: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)18:21:23 ID:wcZ
>>70
スーパーとかの生鮮品の値段だけ見て
「地方は凄い安い!!」みたいなイメージが先行しちゃってるんだよな。
日用消耗品なんかは逆に大都市の方が安く手に入る

68: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)18:18:15 ID:ghF
東京は私たち地方民をばかにしているのか?

73: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)18:20:35 ID:Ux1
>>68
わりと本気で「パンが無ければケーキを食べればいいじゃない?」的な考えやろ
地方の衰退とか、シャッターが下ろされた店だらけの駅前商店街とか、東京に住んでたら想像できんやろし

79: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)18:22:58 ID:ghF
>>73
やっぱ東京さんはスケールが違うんだなぁ

78: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)18:22:44 ID:Mow
やっぱ地方のそこそこ設備揃ってるとこが一番

82: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)18:23:30 ID:wcZ
なにか大きな産業があれば別にいいのよ
というかそういうのがあればそもそも人口は減らない

今、人口現状が大きいエリアはもう何も支える産業がない
ジワジワ死んでいってるだけや

88: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)18:25:03 ID:Ux1
そして外国人観光客が多い京都では、今度は観光客により日常生活が送れないという現象が起きている
これはギリシャとかの諸外国でも起きていることで、なんにしろ急激な変化は悪いことを起こすという話やな

94: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)18:26:16 ID:RHR
東京は極端すぎるんだよなぁ

95: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)18:26:40 ID:wcZ
東京は「ヒトがヒトを呼ぶ」状況なんだよな

97: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)18:26:45 ID:Mow
土地クッソ高いから家賃も高いし
住みづらいやろなぁ東京は

99: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)18:27:41 ID:wcZ
>>97
一軒家やマンション購入しようと考えるとそう感じるかもしれない
でも単身一人暮らしだと、案外23区内で安くてそこそこの部屋が見つかる。
なにより車不要

100: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)18:28:04 ID:Mow
>>99
車要らない生活はしてみたいわ

114: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)18:30:54 ID:Cya
大体日本人減って貧乏増えて内需へるのに観光に力いれな内需増えんがな

116: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)18:31:34 ID:wcZ
>>114
昔みたいに工業品で稼げないから
観光(サービス業)で外貨稼ぎたいんやろ

132: ■忍法帖【Lv=7,ごくらくちょう,Rfd】 2018/12/09(日)18:35:01 ID:ziS
だって田舎のいいところアピールって
大抵自然が豊かとか人が優しいみたいなのしかないやん

135: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)18:36:03 ID:wcZ
>>132
「豊かな自然・美しい景色」はたまに見に行くからええんやで
そこに住めとは話が別

というかワイは自然より、高層ビルとかの方がめっちゃ好き

149: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)18:42:17 ID:3nP
なんで各地方に中核都市作らんのや
東京だけ異常にデカすぎるやん

152: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)18:43:25 ID:wcZ
>>149
地方も福岡とか仙台は人口上昇中
けど結局これも周辺各県から吸い取ってるだけやから
いつかは止まるやろうね

161: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)18:46:10 ID:v20
田舎に仕事がないというのに人がいる不思議

164: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)18:46:39 ID:Cya
>>161
どんどん減ってるよ
若い人はみんな東京大阪名古屋

168: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)18:47:17 ID:wcZ
>>161
介護とかなら田舎でも求人出しまくっても人来なくて困っとるで

171: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)18:48:13 ID:Cya
>>168
一周回ってその老人も死んでいなくなって
倒産する介護施設も出てきてる時代

186: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)18:53:10 ID:Cya
そもそも基盤となる人口が減ってるからな

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年12月10日 12:16 ID:g.zDk2kL0▼このコメントに返信
東京一極集中の原因は上級国民層(政治家・官僚・経団連)が、全国から情報の鵜呑みにする田舎もんを集めて
洗脳し自分たちの都合の良いように支配する為の愚民政策。
何度も教えてやっているのに、それに気付かない時点で愚民である事を自覚しろ。
2.名無しさん:2018年12月10日 12:18 ID:Mt.wLwdR0▼このコメントに返信
※1
頭大丈夫か?
3.名無しさん:2018年12月10日 12:23 ID:meIS5F1c0▼このコメントに返信
都市に投資すれば投資がペイされるから投資する
投資するということはそこに雇用が生まれるので人が集まる
人が集まる場所は都市化するので投資が集まる
本質的には都市集中の原因は雇用の問題
中世までは物流が発展してなかったから人が集まりすぎるとインフレ起こしてそれ以上人が増えなくなったけど、現代は物流の制約がすごく少ないので人が増えてもインフレ率がたかが知れてる
4.名無しさん:2018年12月10日 12:23 ID:TSxXRhoi0▼このコメントに返信
地方民は地元が衰退する理由を作り続けているのが、自分たち自信だということを認めようぜ。
駅前のシャッター通りだって、貸さない・売らないって、そりゃシャッター通りになって当然だろ

いつか、どこかの時点で、衰退した地方を切り捨てる時代が来るよ。
5.名無しさん:2018年12月10日 12:26 ID:AUs4xqBb0▼このコメントに返信
でかい平野があることと、海に面しているところってのもあるんじゃないか?
あと交通の要衝かどうかとか。
6.名無しさん:2018年12月10日 12:27 ID:AUs4xqBb0▼このコメントに返信
※3
そうだよね、連鎖的に都市化しているから一極集中していく。
7.名無しさん:2018年12月10日 12:30 ID:TuzryN1d0▼このコメントに返信
ここ数十年の間に自民が官僚とズブズブになって
トンキン中心の利権政治をやらかしてきた結果じゃんかよ
いま都心にある省庁を全部、名古屋あたりに動かしてみろよ
たぶん名古屋も今より一気に発展するぞ?

実際、阪神大震災が起きるまでは神戸が国際港のハブをやってたのに
自民とトンキンのカス共が壊れた神戸の復興よりも横浜港の整備を優先したせいで
一時期、神戸は滅茶苦茶寂れて
今でも貨物なんかの取り扱いは震災前と後で激減したままだからな
8.名無しさん:2018年12月10日 12:30 ID:HOcu2P8t0▼このコメントに返信
マスコミの、東京集中報道がわるいよ。
9.名無しさん:2018年12月10日 12:31 ID:Kg3e7CLT0▼このコメントに返信
田舎に必然的に住まなきゃできない農業等は機械化による合理化で人手要らず。住む必然性と産む必然性が無くなった。
10.名無しさん:2018年12月10日 12:33 ID:4BeTwOHZ0▼このコメントに返信
田舎生まれの田舎育ちだけど田舎者は田舎で暮らすのが一番よ?
11.名無しさん:2018年12月10日 12:35 ID:aRSEyj.F0▼このコメントに返信
多くの地方民の郷土愛の欠落や地方民の小作気質。
仕事は造るものでは無く、貰うものと勘違いしているから。
12.名無しさん:2018年12月10日 12:37 ID:JHH5GN8J0▼このコメントに返信
東京都民に魅力があるからだろ
地方民は東京都民にみな憧れている、いや惚れている
ああ東京
13.名無しさん:2018年12月10日 12:37 ID:n.WNmvxn0▼このコメントに返信
都心部は仕事があるからな。
田舎は仕事もないし、冬は失業するし・・・。
14.名無しさん:2018年12月10日 12:39 ID:g.zDk2kL0▼このコメントに返信
※2
まったく、お前みたいな洗脳愚民がまだまだいるのが問題なんだよ。
この失われた20とも30年とも言われる時代に、東京五輪問題とかがあって気付かないって、韓国人レベルだな(笑)
東京の歴史や事実を詳しく勉強してみろ、東京というのは嘘の塊の都市だって事が分かる。
調べても分からないのであれば、どっぷり愚民政策に遣っているか、調べる能力がないだけだ。
15.名無しさん:2018年12月10日 12:41 ID:T2C4diFy0▼このコメントに返信
地価が上がって住居費負担が増えるのはコスパが悪いことにならないか?
16.名無しさん:2018年12月10日 12:41 ID:g.zDk2kL0▼このコメントに返信
※3
書いてある事はある程度間違っていないが、戦後の集団就職や東京一極集中政策が行われたからだよ。
つまり国の政策が原因。
17.名無しさん:2018年12月10日 12:41 ID:n.mgeREu0▼このコメントに返信
マジで西日本に来いよ
18.共産主義者:2018年12月10日 12:42 ID:j.Rc4bqR0▼このコメントに返信
 戦争で死にたくないからだよ。バイト中も死にたくない一心で力を出してた。でも死を押し付け合うより体鍛えた方が安上がりだよ天才じゃ無きゃ。

 覚悟、諦めて非製造業へ。好きなことできる。
19.名無しさん:2018年12月10日 12:42 ID:AUs4xqBb0▼このコメントに返信
関西のほうは、主要な電機メーカーがポシャッたので没落したってのがあるんじゃないかな?
20.名無しさん:2018年12月10日 12:42 ID:KqihgQsj0▼このコメントに返信
※7
トンキンって言うキチの意見を興味深く見たけどやっぱり低脳すぎてどん引き。
神戸港が強かったのは10万トンクレーンがそこにしかなかったからだろ。
横浜がそれに焦って新型クレーン設置計画たてたのは震災とかと無関係だし競争力を持つために当然じゃん。
震災時の与党は自民じゃない事すら知らないとか、凄いなお前。
官僚が東京中心の利権政治ってのも意味不明。
地方の箱物行政なら利権構造も理解出来るけど、東京でそれをやる意味が無いだろ。
土地取得のコストがかかり過ぎて利権なんか消えるわ。
21.名無しさん:2018年12月10日 12:42 ID:.HGTndXX0▼このコメントに返信
震災が来たら見物だな
略奪が起きるか要チェックです!
22.名無しさん:2018年12月10日 12:42 ID:n.mgeREu0▼このコメントに返信
首都を岡山か広島に移すべきだ
大阪、京都も悪くないが
23.名無しさん:2018年12月10日 12:43 ID:EEUTNFKk0▼このコメントに返信
リベラリズム(ネオリベ含む)ってのは元々都市の思想だからな
リベラルを基調にする現代ではそりゃ今みたいに東京一極集中になるしそれが悪いとすら考える基準すらなくなるわな
それを20世紀半ばまではナショナリズム(国家主義でも民族主義でもどっっちでもいい)で中和して国家全体で発展していこうってなってたんだけどな
今ナショナリズムは否定される遺物だからリベラリズムの暴走が止まらなくなってる
日本の田舎よりニューヨークに親近感を覚える東京人って言われると思い当たる節があるでしょ?
まっ民主主義だからみんながリベラリズムが良いという選択をするなら仕方ない
ただしメディアによる情報拡散能力は都市部が圧倒的に上で田舎を洗脳・隷属させてること
外部のナショナリズムをもった勢力に圧倒的に弱くなってること
この2つは心がけておかないといけないとは思う
24.名無しさん:2018年12月10日 12:44 ID:n.mgeREu0▼このコメントに返信
火山が少なく地震にも強い中国地方が最高だろ
25.名無しさん:2018年12月10日 12:45 ID:j.Rc4bqR0▼このコメントに返信
>>23
 もう安上がりじゃないんだよリベラリズム。金のために肉体労働のアルバイトに追われて貢献出来なくて。田舎に帰る覚悟決めた方がマシだよ。
26.名無しさん:2018年12月10日 12:45 ID:meIS5F1c0▼このコメントに返信
東京と同じビルを島根に立てても100億の価値はないわけで
東京なら80億かかるビルでも作ったら投資がペイされるけど、島根に同じことはできない
そして80億投資できるならそこに80億円分の雇用が生まれる
これだけで500万円の雇用を1600人分創出できる
まあこれは例えだが、基本的には商業に関わるあれこれは人口がないとペイされないんで雇用の海ようがない
27.名無しさん:2018年12月10日 12:45 ID:w1mSTJMb0▼このコメントに返信
ガチの田舎から中途半端に田舎の県庁所在地に移住したけど、車もいらんし給料も高望みしなけりゃ困らん程度だし丁度いい。

本当の田舎は人が少ないのに外国人の割合が多くて、そういうところからどんどん侵略されてる感じがする。過疎地から徐々に攻められていって、都会に入り浸ってる日本人が目を逸らしてるうちに日本の皮を被った中国や朝鮮になりそうで怖い。
28.名無しさん:2018年12月10日 12:46 ID:AUs4xqBb0▼このコメントに返信
本社機能を東京において、他に工場をってのが多かったところを、
グローバル化で地方の工場を外国に移したってのもあるんじゃ?
そこで東京の本社が外国からの配当で肥え太り、工場があった地方は廃れるがまま。
29.共産主義者:2018年12月10日 12:47 ID:j.Rc4bqR0▼このコメントに返信
 死にたくないを追求すると誰も愛せないよ。ペンは剣よりも強しだ。ガンダム無くても戦えるだろう。ローカリゼーションの肝だよ。
30.共産主義者:2018年12月10日 12:50 ID:j.Rc4bqR0▼このコメントに返信
 生活必需品以外なことの為に努力し、それを買いたい人間以外は都会に住んじゃだめだ。田舎にも研究所は大学としてある。肉体労働だけじゃない気遣いは才能だ。

 プラスアルファに金を払えない人間は都会に行っては駄目だ。
31.名無しさん:2018年12月10日 12:51 ID:uTJ.UnFY0▼このコメントに返信
先進国で生きるためのライフラインは高くつくからなあ
東京のみに集まれとは言わんが
団塊世代が死んで人口比がもう少し回復するまでは
防衛上人が住んでないと問題がある地域以外の限界集落や地方は一旦切り捨てて
人もインフラも東京、大阪、名古屋、福岡…などの大規模都市に集中したほうがいい気はする
32.名無しさん:2018年12月10日 12:52 ID:n.mgeREu0▼このコメントに返信
これからは西日本を絶対に日本の中心にするべきなんだよ
33.名無しさん:2018年12月10日 12:52 ID:hl5RZ3Wy0▼このコメントに返信
>>22
日本地図見たことあったら岡山とか広島なんて既知外のうわ言でしかないぞ
大都市に必要なのは平地という原則を覆せる理由があるんか?
俺は思いつかないがな
34.名無しさん:2018年12月10日 12:55 ID:g.zDk2kL0▼このコメントに返信
※26
東京は企業転出超過件数が10年以上ワースト1だったので、2017年のGDPは東京だけがマイナス。
解消できない満員電車など、東京は人口が超過しすぎて生産効率も悪くなっているんだよ。
明治期の北海道なんかは開拓民によって発展したわけだが、これも国家政策。
投資した分ペイできるような環境は政策によって作る事ができるんだよ。
35.名無しさん:2018年12月10日 12:58 ID:yPMru11O0▼このコメントに返信
日本で一番テロが起こったのは関東じゃね?
36.名無しさん:2018年12月10日 13:02 ID:AUs4xqBb0▼このコメントに返信
補助金を注ぎ込んで、地方で養殖やろうよ。

37.名無しさん:2018年12月10日 13:05 ID:z58z3.7w0▼このコメントに返信
東京のマイカー保有率、持ち家率、出産率が最低なのに
地方は仕事がない、給料が安いといい東京に行くが、家も車買えない結婚も出来ないと言う事実
給料がちょっとぐらい高くても意味が無いってことを理解してないんだよねー
38.名無しさん:2018年12月10日 13:06 ID:RNINcBjJ0▼このコメントに返信
一極集中が止まらないんじゃなく止められないだけ
東京すげーと思わせて上京民を呼んで底辺労働者にしないと東京は維持できない
アメリカンドリームの看板で引き寄せた移民をこき使ったアメリカの二番煎じ

まぁこのまま地方が死んだら国産品が死んで東京に品物が入ってこなくなって終わるけどな
最低限地方農業は守らんと食糧不足で死ぬぞ?
39.名無しさん:2018年12月10日 13:06 ID:g.zDk2kL0▼このコメントに返信
少なくとも江戸時代末期からの本当の歴史を知れば、東京がどのように一極集中化されていったか理解できるはず。
東京一極集中化が自然の成り行き、東京が凄いからなどと考えている無知はちゃんと歴史を調べ正しい認識を持てよ。
40.名無しさん:2018年12月10日 13:07 ID:vRzYVTyE0▼このコメントに返信
首都直下型地震きたらとんでもない数の死人が出そう
災害国家で一極集中するリスクはやっぱ体感しないと分からないんだろうな
ま、ご愁傷様
41.名無しさん:2018年12月10日 13:08 ID:j.Rc4bqR0▼このコメントに返信
>>23
 バイトが都会に自分は向かないと教えてくれた。迷惑かけたが。グローバリゼーション向かない人は居るよ。ナショナルならプログラマーオススメよ。
42.名無しさん:2018年12月10日 13:12 ID:niA.K21A0▼このコメントに返信
まーた始まった
東京一極集中賛美キャンペーン
少子化で滅びかけてるのに脳天気なこと
まぁ、それでも少子化から目を背け、利権を手放したくないから
移民を入れるんだろうけど、責任を取れるのか、東京は?
43.共産主義者:2018年12月10日 13:14 ID:j.Rc4bqR0▼このコメントに返信
 まぁいい場所だよ横浜はな。東京は別。自分は東京に金かけたいとは思わないが、いい場所なのは認める。
44.名無しさん:2018年12月10日 13:16 ID:AUs4xqBb0▼このコメントに返信
※38
でも地方を変に開発成功してしまったら、田畑をオフィス街にしてしまって却って食料原産になるんじゃないか?
45.名無しさん:2018年12月10日 13:17 ID:j.Rc4bqR0▼このコメントに返信
>>42
 東京が責任取りゃ良い。わりかしこちらは日本語通じるし努力している感じあるわ。至らないがこれが我々の地域の答えだ。
46.名無しさん:2018年12月10日 13:24 ID:JbPxikkR0▼このコメントに返信
東京が良いとこだから集中が進む。そんだけ。
出てく企業もあるしうちみたいに東京が混みすぎだから埼玉で起業したとこも有る。埼玉良いとこ一度はおいで。
関東周辺に分散しているとも言える。じゃあ集中してるとは言えんな。
あと日本全体が経済レベルが向上してるってのがある。地方都市だって今と10年20年前じゃ大違いだろ。
東京も開発が進んでる。けど日本全体の底上げを考えたらそこまで集中とは言えない。
村全体が東京に集団で引っ越したとか日本の経済難民が東京でスラム街を形成とか言う事実があれば確かに弊害かもだが。
47.名無しさん:2018年12月10日 13:25 ID:7ZdbIcyi0▼このコメントに返信
「なんで東京に集中するの⁉」とわめく官僚が政府機能を地方へ移転して東京から離れようとしない時点で解決する気もない癖にごちゃごちゃ言うなと思う
48.名無しさん:2018年12月10日 13:25 ID:1Lg4DnpG0▼このコメントに返信
地方に魅力が無い
この一言で終わり
これで東京の方を不便にしようって考えが実にアホくさい
49.名無しさん:2018年12月10日 13:25 ID:RCypGZHw0▼このコメントに返信
バックアップの必要性は口先では言いつつも、核が落ちるか直下地震でも起きて痛い目にあわなきゃ結局重い腰は上がらんのやろな
50.名無しさん:2018年12月10日 13:27 ID:JbPxikkR0▼このコメントに返信
※42
東京「オマエの知ったこっちゃ無い。いやなら国に帰れ」
埼玉県民から言わせて貰えば確かにほんと知ったこっちゃないわ。責任言う割に責任の所在とか無茶苦茶。論外。
51.名無しさん:2018年12月10日 13:29 ID:RNINcBjJ0▼このコメントに返信
※42
責任とか無茶言うなよ。東京一極が至高と思う奴なんて
自分の死んだ後なら世界が滅んでもいい近代資本主義の権化だぞ

※44
東京一極集中のおかげで地方には人がいない
変に開発せんでもいいから最低限の地方保護しないと東京も死ぬ未来しかない
地方から奴隷採り尽くしてしまったから今度は海外から奴隷入れようって言うのが政府の腹なんだろうがな
52.名無しさん:2018年12月10日 13:30 ID:crpiMhUb0▼このコメントに返信
適度な集中は経済にプラスに働くけど、過度に集中するとマイナスになるって話があったと思うんだが
53.名無しさん:2018年12月10日 13:31 ID:tK9FxK1z0▼このコメントに返信
東京も店舗の新陳代謝激しいよ
10年数年前に住んでたり働いていた地域のマップ見たら殆どの店は無くなってる
54.名無しさん:2018年12月10日 13:31 ID:JbPxikkR0▼このコメントに返信
※47
役人共は別に東京一極集中を悪い事なんて微塵も思ってないぞ。ただ憲法とかでいろいろ書かれているし努力目標としては国民が等しく平等にあるべきってのがあるから「地方でやっていける企業さんとか分散しておくれ」とは言う。それがの役人の仕事、お役所仕事だ。役人が思ったことをそのまま言うわけ無いだろ。ちょっとは自分の頭使って考えとくれ。
55.名無しさん:2018年12月10日 13:36 ID:EEUTNFKk0▼このコメントに返信
※53
新陳代謝してるならまだ良いじゃん
地方行って街歩いてみ
新陳代謝せず死んでいるから
56.名無しさん:2018年12月10日 13:36 ID:ajoMPR8O0▼このコメントに返信
敗戦国、日本を攻めやすくするため、東京を叩くだけで終わるからだ。分散しそうなら内政干渉してできるだけさせない。
57.名無しさん:2018年12月10日 13:39 ID:JbPxikkR0▼このコメントに返信
※51
俺は東京一極集中で全然構わない。ただ実際は東京は混みすぎだから多少追い出しに掛っている面はある。
実際埼玉郊外で会社開いたうちは通勤も物流も極めて便が良い。新都心が出来て少々手狭になりつつあるが。
過疎村出身の連中は東京がなければ他の都市に行く。余所様に問題を求める理屈ならそこは永久に発展しないってこった。
自分とこの問題点は解決しないってことだからな。
もちろん東京からすれば関わり合いのない問題だし知ったことでもない。首都とは言え都市の一つに過ぎないのだからな。
58.名無しさん:2018年12月10日 13:40 ID:2yPDX.Ij0▼このコメントに返信
都市部に人口が集中するのは世界中どこも同じだが、東京は度が過ぎてるよ
異常な長時間通勤とか首都高の大渋滞とか、時間的にも物質的もロスでしかない
59.名無しさん:2018年12月10日 13:40 ID:odvnZUQF0▼このコメントに返信
政令指定都市については、転入税、転出減税を儲けましょう。
60.名無しさん:2018年12月10日 13:42 ID:9AELG4TE0▼このコメントに返信
東京に人を集めて効率が良くなって国が発展するならいいけど、現実は逆だからね

トンキンは日本のがん細胞w
61.名無しさん:2018年12月10日 13:43 ID:9AELG4TE0▼このコメントに返信
※50
ダサい玉日本語喋れ
62.名無しさん:2018年12月10日 13:45 ID:i1vbXefN0▼このコメントに返信
IT会社が会って会議とはいかに?
そこはネット会議しとけよ

大手IT関連会社は地方に本社機能移せよ
63.名無しさん:2018年12月10日 13:46 ID:9AELG4TE0▼このコメントに返信
※46
じゃあ首都なしで頑張ればいいと思うよ

明治維新の時に「首都にしてもらわないとど田舎になってしまう」って京都や山口や鹿児島に泣きついたのがトンキン猿
64.名無しさん:2018年12月10日 13:47 ID:OwWm.7RB0▼このコメントに返信
航空写真見ればわかるけど日本なんて山だらけだからね。
関東平野は数少ない広い平地だし、東京は湾奥だから地震はともかく津波リスクは少ない。
それに人が集まると仕事ができるからさらに人が集まるって循環が出来ちゃうんだよね。
65.名無しさん:2018年12月10日 13:47 ID:pQSWNb7v0▼このコメントに返信
>>7
頭大丈夫か?
コンプこじらせすぎて
66.名無しさん:2018年12月10日 13:48 ID:JbPxikkR0▼このコメントに返信
※58
東京が度が過ぎているのではない。関東平野が度が過ぎているのだ。都市としては多分世界一の規模。
東京じゃ収らないからさいたまにまで新都心が来たぞ。固定資産税上がって大変なんだが。
異常な通勤時間は地方から通うからだ。東京に住めば良いだろう。何だったら埼玉でもいい。
浦和駅から上野まで電車で20分だ。
67.名無しさん:2018年12月10日 13:48 ID:RPtycGp50▼このコメントに返信
銀行が金貸すのに一番使われてる担保が土地や。人が減れば担保の価値が下がってしまうし増えれば上がる。都市部に人を集中させるの当たり前やん
68.:2018年12月10日 13:48 ID:bb9wFNXW0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
69.46:2018年12月10日 13:49 ID:JbPxikkR0▼このコメントに返信
※63
ごめん。特亜語はさっぱりなんだ。文脈も良く判らん。
70.名無しさん:2018年12月10日 13:49 ID:bb9wFNXW0▼このコメントに返信
※64
芋でも掘ってろよ
71.名無しさん:2018年12月10日 13:50 ID:OwWm.7RB0▼このコメントに返信
東京にウサギ小屋だの社畜だの文句言ったところで
地方の生活はその散々けなしてる東京の生活より魅力がないって事だから過疎化が進むんでしょ。
都市部より魅力があれば人は流れないよ。
72.名無しさん:2018年12月10日 13:51 ID:sUBbbHID0▼このコメントに返信
家賃とか払ってでも東京に住んだ方が収入が多い
73.名無しさん:2018年12月10日 13:51 ID:9AELG4TE0▼このコメントに返信
※69
頭悪すぎない?
74.名無しさん:2018年12月10日 13:51 ID:wRClIuIW0▼このコメントに返信
>>62
全部web会議てのは無理だな。
クライアントの都合は無視できないし。

それにリクルーティングの観点からも地方だと東大東工大、有力私大の学生が集めにくくなる。
75.名無しさん:2018年12月10日 13:53 ID:bb9wFNXW0▼このコメントに返信
遷都すれば良いよ
東京の土地は高いんだし売れば国家収入になって一石二鳥
76.名無しさん:2018年12月10日 13:54 ID:WsfroiEF0▼このコメントに返信
中央省庁が東京にあるからに尽きる
お上にお伺いして問題ないってことにならないと企業は動かない
77.名無しさん:2018年12月10日 13:54 ID:bb9wFNXW0▼このコメントに返信
※74
アメリカ中国ドイツはそんな一極集中してないから出来るだろ
78.名無しさん:2018年12月10日 13:55 ID:RNINcBjJ0▼このコメントに返信
※57
一極集中でもいいんだがな、その東京を支えている物資は地方が作ってるのが現状なのよ
地方がほんとに死んだら物資が来なくなって東京も死ぬ
それは問題だから何とかしないといかん、と言うのが当方の意見

全量輸入とか言う馬鹿意見は出してくれるなよ?
79.名無しさん:2018年12月10日 13:56 ID:9AELG4TE0▼このコメントに返信
※74
大学も移転させれば良い
80.名無しさん:2018年12月10日 13:59 ID:TBkS5NKd0▼このコメントに返信
基本的には集まった方が効率いいけど、東京は集まりすぎて逆に効率悪くなってるレベルじゃない?
ちょっと美味いくらいの飲食店にも行列、美術館とか動物園とかで目玉があると数時間待ちやん
5大もしくは7大都市圏に均等に散らばるくらいが一番効率良さそう
81.名無しさん:2018年12月10日 14:00 ID:zAsO7Fqv0▼このコメントに返信
「東京から東濃へ」
リニアもとまることだし、中津川に首都機能一部いてんしよう。
82.名無しさん:2018年12月10日 14:01 ID:uThSsOq.0▼このコメントに返信
東京は地価高すぎるのでむしろコスパは酷く悪い、
だから東京でも23区周辺ではなく西東京以西や神奈川千葉だ埼玉に皆住むんだよね
83.名無しさん:2018年12月10日 14:01 ID:h1vyruSf0▼このコメントに返信
コスパなんてぜーんぶウソ
大企業が中央省庁にお伺いしやすいために東京に集まって、その大企業に全国から人が吸い寄せられてるだけ
政府も経済学者も一極集中の問題はわかってる、だけど役人が永田町から離れたくないだけ
84.名無しさん:2018年12月10日 14:02 ID:JdL.TfFi0▼このコメントに返信
これは当たり前のことだけど、日本は西洋みたいな体制を敷けるような環境に無いんだよなあ。東京、(名古屋)、大阪、(福岡)辺りに散らせる方がよほど、長期的に見てコスパが良い。素直に世界史より日本史の方に重きを置いて、その上で都市計画とかすべきなのに。

東京は確かに土地が綺麗だけど、他地域との差は割とない方なのよ。それを東京以外は住みにくい場所だ、なんて強調してるのは紛れもなくただの風潮であり、この風潮って奴も環境とのバランスがしっかり取れていれば問題は小さくて済むけど、残念だが平成に入ってから崩壊しました(草)

東京だけなら確かに西洋以上の文明を築けることが可能だけど、その目的に果たして、日本の総力を終結させる意味はあるのか。

俺なら寧ろこの機に乗じて、他地域に根を張った振興組織を立ち上げるよ。勿論、893みたいにはしない。だって日本の黒歴史じゃん。あいつら。
85.名無しさん:2018年12月10日 14:02 ID:JdL.TfFi0▼このコメントに返信
そして、魅力で東京に競争で敗北するとか思ってる奴いるかもしれないけど、比較なんてものは大きく成長してから思慮に入れるべきでしょ?なんで最初からクライマックスな姿勢なの?思考力全般が無いの?韓国民なの?国全体はそれこそ一番を目指すのもいいさ。なんせ今はアメリカ一興だからな。弱い奴は潰される流れだ。でも地方はそれぞれ独自の魅力を突き進めたり少しズレた基盤を強みにして行けば良い。というかそうしないと何も始まらない。東京は所詮文明だけよ。あそこが荒野になったところで文化は大してダメージを受けません。

ていうかね、これが一番言いたいことなんだけど、日本人は神頼みを心の中で常にしている状態だ。東京には地震が来ませんように、大規模なテロが起こりませんように、核ミサイルが落ちてきませんように、なーんて。  阿保かな?相手は合理性で動くアメリカ、別の心境を極め籠らせた異世界の組織、自然という意思持たない存在、、、これだけ聞いて、お前らは果たしてゆとりで居られるかな?
86.名無しさん:2018年12月10日 14:02 ID:.4DH8Ssm0▼このコメントに返信
天皇を京都に反して、東証と大証の役割を逆にしろ
87.57:2018年12月10日 14:03 ID:JbPxikkR0▼このコメントに返信
※78
役割分担だから別に良いだろう。なに、東京を支える物資作るのイヤなの?そんなに屈辱?それともどう言う理屈?
東京が死んだら地方も需要の喪失で死ぬんだが?それの何処が問題か済まんが整理してまとめてくれないか?
俺には普通の流通の構造そのものにケチを付けているように見える。読み間違えじゃなければな。
88.名無しさん:2018年12月10日 14:04 ID:xcwd6XPX0▼このコメントに返信
IT企業が未だに「会って話したい」っていうのがなんとも日本的w
89.名無しさん:2018年12月10日 14:05 ID:9AELG4TE0▼このコメントに返信
近畿一極集中ではなく国土の近郊的発展をするために明治政府が遷都したんだから同じようにすれば良いよ
今度は広島か福岡か名古屋
90.名無しさん:2018年12月10日 14:05 ID:PDJd86oK0▼このコメントに返信
20年程前に「IT化が進めば東京に本社を置く意味が無くなる」なんて言ってたけど、結果は余計に東京集中が進んでしまったからな。もうどうしようも無いだろ?
91.名無しさん:2018年12月10日 14:06 ID:a.q.Iuaj0▼このコメントに返信
地方仕事ない仕事ないとかいう奴多いけど
じゃあ地方で仕事してちゃんと暮らしてる人たちは何なんだよ
92.名無しさん:2018年12月10日 14:07 ID:fcG9ydK50▼このコメントに返信
いや、インフラや経済機構を一点集中した方が効率がいいから東京に集めてみたけど
人口集中や保安上の観点からヤバいよね。ってのが現状でしょ

地方から人と金を吸い上げるモデルは経済的にも良くないよね?
すべてが一箇所にあると便利だけど東京になんかあったら日本国が機能不全ですって訳にもいかんよね?

だから色々考えましょってところがスタートなのにスレ主さん立ち位置おかしいよ。
93.名無しさん:2018年12月10日 14:07 ID:JbPxikkR0▼このコメントに返信
※84
東京は住みにくいだろ。さいたまのがずっといいわい。車の使い勝手悪すぎるんだよ。車好きとしては耐えられない。
94.名無しさん:2018年12月10日 14:07 ID:bb9wFNXW0▼このコメントに返信
※87
だから役割を担ってる片方である地方が死んだらダメだろと言ってるのに頭悪いな
95.名無しさん:2018年12月10日 14:08 ID:FXMRkXYX0▼このコメントに返信
国税なんて田舎もんからしたら「東京税」、東京のインフラに全力、くだらない駅を作ったりw
96.名無しさん:2018年12月10日 14:09 ID:FOatUP7y0▼このコメントに返信
多極化してるアメリカの方が労働効率が良いし、広い家にゆったり住んで車の数台所有して
生活もよさそうだけど。
97.名無しさん:2018年12月10日 14:10 ID:RNINcBjJ0▼このコメントに返信
※87
いやそうじゃなくてな。このままいくと地方が死んでその供給が止まるのはまずい。って言ってるの
別に東京の機能を散らせとは言わんが、人口を何とかしてもうちょっと散らさないとこのままじゃ首都圏への物資供給拠点としての役目も果たせなくなる
98.名無しさん:2018年12月10日 14:10 ID:7gDhN5fo0▼このコメントに返信
※20
おいおい、社会党と自民党で連立政権組んでたの知らないのか・・・?

※38
その地方農業すらつぶそうとしてるよなー、種々様々な通商政策で
ホントなにしたいのかわからん
99.名無しさん:2018年12月10日 14:11 ID:9AELG4TE0▼このコメントに返信
※93
満員電車で毎日何時間もかけて東京に通うのしんどくね?お前は違うかもしれないけど殆どのダサいタマンはそうしてるし
100.87:2018年12月10日 14:11 ID:JbPxikkR0▼このコメントに返信
※94
地方なんて幾らでも有るだろ。それこそ頭の悪い理屈だ。
どうでもいいが葉物野菜とか高すぎだ。スーパー大手流通が農家いじめすぎたせいで跡取り減った。
なので今は農家に逆襲されてる。農家すげえ強気。でもこれが当たり前になったら農家は富むぞ。
101.93:2018年12月10日 14:13 ID:JbPxikkR0▼このコメントに返信
※99
んーや?上野まで電車で20分。池袋20分。新宿・東京で30分。品川で40分くらいかな。地下鉄の乗り継ぎがあると面倒くさいな。
102.名無しさん:2018年12月10日 14:14 ID:bb9wFNXW0▼このコメントに返信
※100
そのいくらでもある地方が全部死にかけてるんだが
ほんと頭悪いな
103.名無しさん:2018年12月10日 14:14 ID:PDJd86oK0▼このコメントに返信
>>91
最低賃金で夢も希望も無い最低限の生活をしているから何とか生きられているんだよ。そんな生き地獄、東京もんに出来るか?
104.名無しさん:2018年12月10日 14:14 ID:ZDJ1BqUA0▼このコメントに返信
東京に会社がまとまっているのに、本社を東京におかないとグローバルスタンダードになれない。だから東京に集中する。

利便性なんだよ。
105.名無しさん:2018年12月10日 14:15 ID:KaDk0AJR0▼このコメントに返信
よそ者にマウントしようとする集落が悪い
106.名無しさん:2018年12月10日 14:15 ID:TBkS5NKd0▼このコメントに返信
※100
いくらでもある地方(田舎)は全部死にかけてるんですが
107.名無しさん:2018年12月10日 14:15 ID:9AELG4TE0▼このコメントに返信
※101
カタログスペックでそれだと、ラッシュアワーは一時間半かな。
ニートだから知らんのか。
108.名無しさん:2018年12月10日 14:16 ID:JbPxikkR0▼このコメントに返信
※97
俺はそこまでの過疎はいかんと思う。企業が入って大規模農やってるとこもあるしな。
現に知り合いがそうしてる。えらい金持ちだ。
109.名無しさん:2018年12月10日 14:17 ID:9AELG4TE0▼このコメントに返信
※104
他の経済大国はそんなことになってないのに日本がおかしいんだよ
110.101:2018年12月10日 14:18 ID:JbPxikkR0▼このコメントに返信
※107
済まんな、駅前なんだ。電車が止まらなければ到達時間はラッシュだろうが大体一緒。JRは基本カタログスペック通りに動く。
更にすまんの。俺は車通勤なんだ。
111.名無しさん:2018年12月10日 14:19 ID:9AELG4TE0▼このコメントに返信
※105
東京も同じだろ
社内か学内か町内かでそういう陰湿なコミュニティが存在する
112.名無しさん:2018年12月10日 14:19 ID:9AELG4TE0▼このコメントに返信
※110
嘘松おつ
113.名無しさん:2018年12月10日 14:20 ID:FOatUP7y0▼このコメントに返信
※84
東京と地方の格差なんて、地域別の所得一覧見れば一目瞭然だよ。
他に地方にほとんど全国誌や全国放送がない、
(アメリカだとワシントンポストだけじゃなくニューヨークタイムズやロサンゼルスタイムス
他、地方出版の全国誌があり、TV番組、映画もワシントンにない局が作ってる)
など明らかな東京だけが独占してる機能がある。
本社数の差も段違い。重役や役職付きが東京で綺麗なビルの綺麗なオフィスでデスクワークをして高給をとり、
実際に物を作ってるのは地方の安く使われる人間。

東京と地方に差がないなんて、真っ赤なウソだよ。
114.名無しさん:2018年12月10日 14:21 ID:RNINcBjJ0▼このコメントに返信
※108
俺はこのままならそこまでの過疎になると思ってる。まぁ対策としての移民導入なんだろうが上手くいくとも思えんしなぁ
漁業林業製造業。どの分野も似たような状態だ。その大規模農みたいなのが増えるといいけどな
基本的な未来予想が違うからあんたとこれ以上話しても平行線だからここまでで消えるよ
115.110:2018年12月10日 14:22 ID:JbPxikkR0▼このコメントに返信
※112
うははは、済む世界が違っててすまんの。人それぞれなんだわ。
116.名無しさん:2018年12月10日 14:23 ID:9AELG4TE0▼このコメントに返信
※115
まあ何れにしても神奈川埼玉あたりは通勤所要時間ダントツ上位なのは厳然たる事実だしお前の(脳内妄想の)ことはどうでも良いけど
117.名無しさん:2018年12月10日 14:25 ID:PDJd86oK0▼このコメントに返信
中央政府が地方をほったらかしにしてくれたら、平安時代に地方から武士が起こった、ように地方から独立勢力(新興企業)が生まれるんだけど、現実には様々な規制でがんじがらめだからな。安倍政権の規制緩和だって、結局は東京に本社置く大企業に都合のいい規制緩和ばかりで、地方企業が自立するのに必要な規制緩和は一切行われなかった。
118.名無しさん:2018年12月10日 14:28 ID:j.Rc4bqR0▼このコメントに返信
>>117
 捨てたくない便利なお客様だからな地方。だからこそそこに切り込んで地方再生する気何だが、安倍ちゃん移民入れ始めたからなぁ。東京どうなるんだろ。

 地方並に分散して節約すりゃ良い気もするがな個人的には。
119.名無しさん:2018年12月10日 14:30 ID:IzB6uhJj0▼このコメントに返信
なんで政府って1票の格差を1倍にしようとしないの?
山陰なんか1人でいいだろ
120.名無しさん:2018年12月10日 14:33 ID:PDJd86oK0▼このコメントに返信
>>108
逆に言えば、そういう大規模農家がほんの数件残るだけだ。いや、ほんの数件だからこそ、そういう大規模農家が生き残れるんだ。数が増えたら潰し合いになって、皆共倒れになる。
121.:2018年12月10日 14:33 ID:TBkS5NKd0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
122.名無しさん:2018年12月10日 14:34 ID:5PUa0mwb0▼このコメントに返信
田舎者イライラでワロタwwww
一極化する原因よりも田舎から人が居なくなる理由を考えて対策しろよ!
地方交付税貰ってるんだから東京様に文句言うな
123.名無しさん:2018年12月10日 14:34 ID:pQSWNb7v0▼このコメントに返信
※14
歴史を調べろ!(YouTubeで!)w
124.名無しさん:2018年12月10日 14:35 ID:pQSWNb7v0▼このコメントに返信
嫉妬怪獣トウキョウガー出現!
125.名無しさん:2018年12月10日 14:35 ID:Kg3e7CLT0▼このコメントに返信
行政範囲の再構成は必要だろ?都道府県単位は実情に合わん。関東なら首都圏と圏外で分けるとか。大店法改正から職から金まで東京に集中するような仕組みになってる。なら分散するような仕組みをつくればいいだけなんだけど。
126.名無しさん:2018年12月10日 14:35 ID:pQSWNb7v0▼このコメントに返信
簡単なこと
昔から日本人は中心地に集まりたがるんだよ
127.名無しさん:2018年12月10日 14:35 ID:PDJd86oK0▼このコメントに返信
>>119
地方を地盤にしている国会議員が困るからだろ。
128.名無しさん:2018年12月10日 14:36 ID:pQSWNb7v0▼このコメントに返信
※16
それより以前から集中してる事実について何か言うことは?
129.名無しさん:2018年12月10日 14:37 ID:pQSWNb7v0▼このコメントに返信
※8
マスコミができる以前から集中してる事実(ry

まあ東京のテレビは実際は地方紹介番組ばかりだし?どこ見たの?東京MX?ローカルTVじゃんそこ
130.名無しさん:2018年12月10日 14:38 ID:PDJd86oK0▼このコメントに返信
>>122
理由も何も、地元が嫌な訳じゃないよ。東京へ出たいんだよ。それだけ。
131.115:2018年12月10日 14:38 ID:JbPxikkR0▼このコメントに返信
※116
代々浦和なんだよ。今は再開発があって良くなった。
学生時代はいやでいやで仕方が無かったんだけどな。当時はごみごみしてて野暮ったくて洗練さの欠片もない。
八王子で良いから東京に住みたいとか思ってたもんだ。まさか浦和在住でちょいと威張る日が来るなんて思いもしなかったよ。
電車の便で言えば昔と全く違う。東海道線直通電車まで来るようになったしな。
132.名無しさん:2018年12月10日 14:40 ID:LlyeM2tk0▼このコメントに返信
日本人の大半が田舎者だからな。
だから都会にあこがれるだけ。

東京は遊びに行くところ、百歩譲って働きに行くところで、住むところじゃないと俺は思っているが
133.名無しさん:2018年12月10日 14:42 ID:PDJd86oK0▼このコメントに返信
日本の歴史見ると、場所は違えど殆どの時代は首都の一極集中だろ。首都以外に分散したのって戦国時代だけじゃね?
134.名無しさん:2018年12月10日 14:42 ID:WCUlTA3M0▼このコメントに返信
犯罪リスクに、自然災害リスク、健康リスクに・・・
皆、集団自殺願望があるのかも知れない。
135.名無しさん:2018年12月10日 14:46 ID:VkvxZJ6k0▼このコメントに返信
単純に東京在企業への政策優遇が高いからだとおもうが
特に今はオリンピックでウハウハだしな。

逆に地方はほったらかされて、グローバル資本主義の富一転集中の流れに捕まって淘汰され、経済終っとる。
今、地方は医療農業除いてほとんど市場は寡占されている。
皆やりたくないような仕事しかないから、東京の仕事の2/3くらいしか収入が入らない。
地方のインフラ維持に掛かる金が割高なのは多少あるけど、それ以上に収入が安い。
技術者向けのイベントも少ないし、活気も弱い。

だから東京に集まる。
136.名無しさん:2018年12月10日 14:51 ID:bb9wFNXW0▼このコメントに返信
※131
東京行くのに失敗した連中の掃き溜めであることには変わらんだろ
137.名無しさん:2018年12月10日 14:53 ID:V6pjh.wE0▼このコメントに返信
人の住むとこじゃないね。もちろん、そういうのが好きな人も多いわけだし。
自分で暮らしたい場所で生きるのが一番幸せだから、どうでもいいかア。
138.名無しさん:2018年12月10日 14:54 ID:9AELG4TE0▼このコメントに返信
※122
京都様に首都恵んで貰っただけの乞食が偉そうな顔すんなこのテョンコが
139.名無しさん:2018年12月10日 14:56 ID:RFKEB1290▼このコメントに返信
本気で地方救済するなら、東京での課税を一気に引き上げて、地方に向かって順に下げてくしかないやろ
そんな大きな改革なんて出来っこないけど
140.名無しさん:2018年12月10日 14:59 ID:jnj7t7Wb0▼このコメントに返信
まあ関東大震災でも起きて壊滅的なダメージを受けないと変わらないだろうね
何もしなくても俺は問題ないし責任者じゃないしな日本人ばかりだからね
基本外圧ないと動かない国
自然災害という分かりやすい危機の当事者に大勢がなって初めて動くだろうね
そんで時間がたって平和ボケして、また何処ぞに一極集中までが既定路線
歴史は繰り返す
141.名無しさん:2018年12月10日 15:03 ID:8BnnJqdM0▼このコメントに返信
役人が企業を支配しようとしてるから会社が大きくなるとどうしても東京に本社を置かざるを得ない
たとえ本社がなくても役人のご機嫌伺い機関が必要になってる
MOF担とかね
142.名無しさん:2018年12月10日 15:05 ID:9AELG4TE0▼このコメントに返信
相模トラフとかいうとんでもない地雷抱えてるのに頭おかしいとしか思えん
143.名無しさん:2018年12月10日 15:20 ID:2N2.xfsR0▼このコメントに返信
東京だけ住民税上げればいいのに
144.名無しさん:2018年12月10日 15:24 ID:GEISL0xi0▼このコメントに返信
なぜスカイツリーなんか建てたの
ばかなの
145.名無しさん:2018年12月10日 15:35 ID:w.BNUA3t0▼このコメントに返信
確かに人が集まれば効率的かもしれんけど
生物にとって過密なコロニーって効率をぶっ潰すストレスになるみたいだぞ
哺乳類どころか、菌類でもな
146.名無しさん:2018年12月10日 15:46 ID:rcEZXWpP0▼このコメントに返信
日本の住宅を見れば分かるじゃん
土地が有り余っている田舎ですら家が密着しすぎ
海外の反応ブログでも欧米人が「なぜ日本人や中国人は庭を犠牲にして家を近くに
寄せるんだ?」と言ってて、やっぱ東アジア人って密集させるのが好きなのかもしれない
147.名無しさん:2018年12月10日 15:54 ID:VFfthBVj0▼このコメントに返信
インフラだってコスト的に最適な密度とかあるわけじゃん
過疎地域はスカスカすぎて効率悪い
東京は過密すぎて効率悪いとかないんかな?
148.名無しさん:2018年12月10日 16:08 ID:U2OE228d0▼このコメントに返信
あるでしょうね
道路状況や公共交通機関の状況の劣悪化
人的集中によるリスク分散のやりにくさ
スカスカだと金銭的コストが悪いけど一極集中だと機能面や安全保障面、衛生面でのコストが最悪
149.名無しさん:2018年12月10日 16:10 ID:g.zDk2kL0▼このコメントに返信
※123 ID:pQSWNb7v0
つべやウィキとかの嘘歴史を真に受けてんのか? こういうバカな愚民が東京に集まっているんだけどな。
まぁ、歴史文献を読め、と言っても読むだけのスキルはないから、どうしようもないんだけどな(笑)
150.名無しさん:2018年12月10日 16:11 ID:PSdMTZWJ0▼このコメントに返信
地方に住んでみな、仕事がないから
立派な会社があっても支店だから入り込む余地がない
そりゃ都心に集中するよ
子供が多かった頃は大学も都心を外れたけど、今や都心回帰が加速してる
人がいない、仕事がない
引退後の金持ちが少し土いじって夕焼け見て喜んでるだけだよ
151.名無しさん:2018年12月10日 16:18 ID:g.zDk2kL0▼このコメントに返信
D:pQSWNb7v0
ちなみに江戸100万人とか、江戸が清潔だったとか、江戸が一番繁栄していたとか、これらは江戸しぐさレベルのでっああげ。
152.名無しさん:2018年12月10日 16:27 ID:pC.sq4v30▼このコメントに返信
>>1
妄想を吐く底辺。
153.名無しさん:2018年12月10日 16:29 ID:pC.sq4v30▼このコメントに返信
>>14
💩
154.:2018年12月10日 16:35 ID:g.zDk2kL0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
155.名無しさん:2018年12月10日 16:37 ID:.hVyGibO0▼このコメントに返信
韓国「せやな、東京に一極集中しすぎや」
イギリス「まったくだ、ちょっとは地方に分散しろよ」
日本「お前らに言われたくないわ」
156.名無しさん:2018年12月10日 16:57 ID:2MfQJ3D90▼このコメントに返信
※129
昔はこんなにも東京一極集中してなかったぞ。
まともなマスコミが出来る前の東京なんて、田畑がかなりあった様な時代や。
ちなみに明治初期の最大人口の都市は、東京でなく新潟やしな。
157.名無しさん:2018年12月10日 17:05 ID:2MfQJ3D90▼このコメントに返信
都市GDPの推移を見てみると、1970年には東京よりも大阪の方がGDPは大きい。
東京が都市GDPのトップの座を譲った最後の年。
もちろん大阪万博があった年やけど、各都市間の差は大きなイベントがあればトップになるくらいの格差しか無かった。
それが今や、東京は大阪や愛知の3倍もGDPがあって、大きなイベントがあっても逆転なんて不可能。
昔は多極集中してたのに、今の東京一極集中はやっぱりおかしいと思う。
158.131:2018年12月10日 17:11 ID:noNgjZ7e0▼このコメントに返信
※136
ごめん、何言おうとしてるんだか判らん。悪口が言いたいことだけは判った。
場所の悪口しか言えない奴でまともな生活してるのって見たことないんだよ。よくない意味で田舎者。
住めば都。住んでるところを住民一人一人が良くしようって思うから街は栄えるのだ。
八王子は昔から学生が住む環境が整ってたし浦和も今では何でもある。八王子には彼女住んでたしな。
貶す要素をほじくり出すやつはどこに住んでも文句しか言わんだろう。そんなご近所は御免蒙る。
159.名無しさん:2018年12月10日 17:14 ID:BVMwgPpa0▼このコメントに返信
過疎地のインフラも維持しなきゃならんのだから、インフラの投資効率は一極集中の理由にはならない。東京の交通事情はむしろ逆に弊害の証拠。
160.名無しさん:2018年12月10日 17:15 ID:8A8IOHSD0▼このコメントに返信
首都であること、皇居があること、国会議事堂があること
だから本社も東京集中
でも実際は地方の力で成り立ってる都市である。

【首都になった回数】
◆西
奈良 9回
大阪 7回
京都 5回
滋賀 2回
兵庫 1回

◆東
東京 1回
 
近畿・関西人は大和民族であり、真の日本人である。 大和民族により、東国(とうごく)へと移住させてもらった
半〇人たちの子孫は、いまネットを利用し近畿・関西人を必死に叩き続けている。
それはまるで、恩も恥も知らぬ韓国が、必死に日本国を叩き続けるその姿と重なるのである。(※日本書紀=正史)
161.名無しさん:2018年12月10日 17:15 ID:MzWK0fsR0▼このコメントに返信
かっぺが東京出て来るからだろ
東京出てくんじゃねえよアホ
162.名無しさん:2018年12月10日 17:16 ID:oTYQIlh50▼このコメントに返信
誰だってキラキラした場所できれいなべべ着て他人に自慢できる暮らしがしたい。
そんだけの話。
昔と違って底辺にも知恵が付いてきたから尚更。
もうどうにもならんよ。
163.名無しさん:2018年12月10日 17:18 ID:3YKaZVRo0▼このコメントに返信
国が指定する国防上人を住まわせたいけど人口減の地域(対馬とか)を法人税半額、自動車関連税半額、国民年金、健康保険半額、地域振興券を世帯年収600万以下の家庭では1人につき毎年30万円発行ぐらいやったら人増えるかね?
164.名無しさん:2018年12月10日 17:19 ID:g.zDk2kL0▼このコメントに返信
江戸時代も大阪が他を圧倒する経済と文化の先進都市。明治後半~昭和初期にかけても大阪は大大阪時代で
経済も文化も中心だった。大正末~昭和初期の1925年~1932年は大阪市の人口が日本一。
1932年に東京市が面積を7倍に拡張したので東京が一番になった。しかし、人口密度では大阪市が1位で東京市は6位。
人口1位は1872年に広島、1873年愛知、1874~76は新潟、1877~81は石川だが富山と福井を含んだ合計、
1882~1883新潟、1884~86大阪、1887~1944新潟、1897~1944東京、第二次大戦終了年の1945は北海道、
1946~東京。
165.名無しさん:2018年12月10日 17:34 ID:l5vDSz.p0▼このコメントに返信
地方は車使えるうちは良いが、運転すら出来なくなったら一人暮らし辛いよな。
166.名無しさん:2018年12月10日 17:36 ID:ydU0vMZg0▼このコメントに返信
なんだ、都会コンプレックスの田舎もんが「あのブドウは酸っぱい」と喚いてるだけじゃねえか
167.名無しさん:2018年12月10日 17:41 ID:07Yt6WUp0▼このコメントに返信
田舎に仕事ねえからな
(ブラック企業込みでも)求人が溢れかえって選び放題な東京は天国よ
168.名無しさん:2018年12月10日 17:48 ID:BvOBOVZe0▼このコメントに返信
人によって、「都市と地方」の概念が違ってるので議論にならない
・東京圏とそれ以外の日本全部
・都市圏を含む東京、大阪、名古屋、仙台、札幌、福岡とそれ以外
・人口100万越えの都市とそれ以外
・人口5万越え(市の要件)とそれ以外
ちなみに財政破綻した夕張市は人口1万割れの地方自治体
169.名無しさん:2018年12月10日 17:49 ID:i2zICqN40▼このコメントに返信
まだ東京で消耗してるの?
170.名無しさん:2018年12月10日 17:50 ID:9AELG4TE0▼このコメントに返信
※166
日本語読めないのかトンキン
171.名無しさん:2018年12月10日 17:51 ID:9AELG4TE0▼このコメントに返信
※161
首都を返してからほざけ乞食トンキン猿
172.名無しさん:2018年12月10日 17:52 ID:l5vDSz.p0▼このコメントに返信
※169
こんど東京に遊びに行くの。
イベントや美術館、博物館の多さはマジで羨ましい。
173.名無しさん:2018年12月10日 17:53 ID:g.zDk2kL0▼このコメントに返信
※170
関東人は朝鮮半島ルーツの奴が多いから日本語が読めなくても不思議じゃないぞ。思考も韓国人と同じだし。
174.名無しさん:2018年12月10日 17:59 ID:NZo34pPA0▼このコメントに返信
良い大学が東京に集中してるからだなぁ。
入学で上京、そのまま就職・・
おらもその一人。
175.名無しさん:2018年12月10日 18:03 ID:1.0V.2yU0▼このコメントに返信
経営側のコスパで考えれば
東京は頭脳や事務の人材を集めるのにコスパが良くて
地方は土地や人件費のコスパがいい

逆に言えば東京で本部や頭脳系の仕事をしなければ
やってる事は地方住みと同じか?
176.名無しさん:2018年12月10日 18:06 ID:IFo31rUE0▼このコメントに返信
>>24みたいな考えしている馬鹿って
ここが日本だってこと忘れすぎだろ
177.名無しさん:2018年12月10日 18:09 ID:yg7DL5yS0▼このコメントに返信
無意味な煽り合いが続いてるようにしか見えんな。
別に東京で暮らしててもええやんけ。
わいかてずっと八王子に居ったし。

千葉の佐倉よりずっとマシやったで。
電車もバスも普通に来るしな。
178.名無しさん:2018年12月10日 18:18 ID:XZ984Jyg0▼このコメントに返信
東京は銀座、渋谷、六本木、新宿、吉祥寺、下北沢、原宿、浅草、上野、お台場など個性があって楽しいよ。
広尾や中野や高円寺、阿佐ヶ谷とかちょっと都内とは思えない緑が有ったりするし。
ライブハウスに小劇場もいっぱいあって打ち上げで近くの居酒屋に関係者が居たりする。
更にイベントばっかりやってるビッグサイト。
買い物や病院は歩いていける、歯医者なんかコンビニより多い。
大阪から東京に転勤できてるけど一生東京で暮らしたい。
179.名無しさん:2018年12月10日 18:22 ID:9t2GQGMb0▼このコメントに返信
近視眼的には、「タワマン建てたら補助が出るから」。
とにかく費用対効果をトントンにすれば補助金の分が利益になる腐ったシステム。

タワマンが建って周りが整備されると、街の個性が無くなるし、
渋滞は惨くなるし、人口減と高齢化で将来スラム化するリスクも増えるしね。
180.名無しさん:2018年12月10日 18:26 ID:W5d.cYZ30▼このコメントに返信
まあ、目先のコスパで言えば正解。そして「子育てはコスパ悪い」につながる。
181.名無しさん:2018年12月10日 18:27 ID:32fhSIeX0▼このコメントに返信
※178
どこも同じようなとこばっかりじゃん
今や中国の都市の下位互換になっちゃったし
だから外国人観光客もこない
182.名無しさん:2018年12月10日 18:29 ID:32fhSIeX0▼このコメントに返信
※172
東京に住んでたら毎日通勤に疲れ果ててそんなとこ行く気力もない
183.名無しさん:2018年12月10日 18:29 ID:W5d.cYZ30▼このコメントに返信
都会「食料も労働者もニュニュうすればコスパ最高!」
184.名無しさん:2018年12月10日 18:32 ID:AUs4xqBb0▼このコメントに返信
※51
東京って、人間を食い漁る怪物みたいだな。
185.名無しさん:2018年12月10日 18:32 ID:RIRJKHv.0▼このコメントに返信
地方出身者の男は地方出身者の女としか結婚出来ない。東京生まれの女は東京生まれの男と結婚したがる。地方出身者の女も東京生まれの男と結婚したがる。
186.名無しさん:2018年12月10日 18:34 ID:9t2GQGMb0▼このコメントに返信
※185
ソースは?
187.名無しさん:2018年12月10日 18:35 ID:AUs4xqBb0▼このコメントに返信
※78
これは、農林水産、製造業が不振で第3次産業真っ盛りだから、こういうことになったということだろう。
裏を返せば、農業や漁業が儲かって仕方がないというなら、ここまで東京に集中してない、とか。
188.名無しさん:2018年12月10日 18:36 ID:g.zDk2kL0▼このコメントに返信
※185
韓国人と同じように江戸時代も「京女に江戸男」っていう妄想を垂れ流していたが、こいつも自身で朝鮮系である事を自白している事に気付いてないんだな(笑)
189.名無しさん:2018年12月10日 18:38 ID:g.zDk2kL0▼このコメントに返信
訂正「東男に京女」だったな。
190.名無しさん:2018年12月10日 18:39 ID:AUs4xqBb0▼このコメントに返信
東京税を取ればいいじゃん。
191.名無しさん:2018年12月10日 18:41 ID:32fhSIeX0▼このコメントに返信
※185
東京の男も女もみんな結婚出来ない
だから東京は日本一出生率が低い
はい論破
192.名無しさん:2018年12月10日 18:44 ID:RIRJKHv.0▼このコメントに返信
じきに東京は独身老人だらけの街になるよなw出生率は東京が最低なんだから。
193.名無しさん:2018年12月10日 18:46 ID:QfVoCU320▼このコメントに返信
地方の場合、過疎化の進んだ地域を切り捨てて住民は近くの大きな町に強制移住でいいんじゃねーの?
都市部に人口集約したほうが無駄なインフラ代を削減できる。
小さな集落の隅々まで電気ガス水道を行き渡らせるなんて人口減少時代に逆行してる。

まぁ田舎に広大な土地を持ってる連中は資産価値が下がって発狂するだろうが。
194.名無しさん:2018年12月10日 18:48 ID:9AELG4TE0▼このコメントに返信
地方が育てた若者をパクってくる。

最近は海外から調達するから、都民の新成人は4人に1人が外人だったよな。
195.名無しさん:2018年12月10日 18:48 ID:RIRJKHv.0▼このコメントに返信
>>191
俺は東京生まれだが同級生は8割は結婚してるぞ!そのうちのまた8割は子供もいる。みんな東京生まれ同士(地元や高校の同級生とかと)結婚してるぞw
196.名無しさん:2018年12月10日 18:49 ID:rI7amX1N0▼このコメントに返信
こういう知ったかが表にやたら出てくるようになったのが、ネット最大の罪
197.名無しさん:2018年12月10日 18:49 ID:lPMMPtCP0▼このコメントに返信
江戸の昔から役人は都が不景気な方がいいという考え。理由は人が集中して地方が空っぽになるから。
198.名無しさん:2018年12月10日 18:51 ID:9AELG4TE0▼このコメントに返信
※193
強制移住出来るなら、
子供を産まない土地東京から若者を剥奪したほうが国のため
199.名無しさん:2018年12月10日 18:53 ID:32fhSIeX0▼このコメントに返信
※195
東京の未婚率は全国最高で、2割を余裕で超えてる
出生率も最低
200.名無しさん:2018年12月10日 18:53 ID:RIRJKHv.0▼このコメントに返信
>>191東京の地元の奴らは結婚したてのときは賃貸マンションにすむが、子供出来ると夫婦どっちかの実家を二世帯住宅に建て替えて三世代同居が多い。結婚出来ないのは地方出身者ばかりなり。
201.名無しさん:2018年12月10日 18:56 ID:32fhSIeX0▼このコメントに返信
※200
結婚出来ないのは東京人
データにはっきり出てる
顔が悪いから
202.名無しさん:2018年12月10日 18:57 ID:eJ6DdDu60▼このコメントに返信
とりあえず東京最高って言ってる奴は
何かあった時でも東京にしがみついてろよ
203.:2018年12月10日 18:58 ID:bb9wFNXW0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
204.名無しさん:2018年12月10日 18:58 ID:RIRJKHv.0▼このコメントに返信
>>199
それは東京に住んでる地方出身者も含めた統計。東京生まれに限れば結婚率は高い。
205.名無しさん:2018年12月10日 19:00 ID:32fhSIeX0▼このコメントに返信
※204
東京生まれです
206.名無しさん:2018年12月10日 19:00 ID:tI0iRLmB0▼このコメントに返信
>結局、「狭いエリアに人が密集してた方が効率良い」これなんだよな

2015年度 県内総生産 増加率

全県計 3.1%
東京都 2.0%

はい
207.名無しさん:2018年12月10日 19:26 ID:kCgoEK.e0▼このコメントに返信
狭い場所に密集させると効率上がるって一周回って古い共産主義的な考え方なのも面白い
208.名無しさん:2018年12月10日 19:38 ID:m6UznDCx0▼このコメントに返信
縮小再生産だからな一極集中は。人物金を供給する地方が衰退すると結局東京いや日本も衰退していく。
209.名無しさん:2018年12月10日 19:38 ID:TiHkNiaG0▼このコメントに返信
だいたい「○○が問題」と大声で叫ばれているときは、もっと深刻な別の何かが裏側で進んでいると相場が決まっている。

バブル崩壊で日本人があたふたしていた頃に「少子高齢化が一番ヤバい」って言ってた奴おったか?

知識人の中にはいたかも知れないが、庶民では少数派だろ。

それと同じで、今の社会の中にも30年後にすげえヤバくなる元みたいのが生えているけど、
それが何かはみんなよくわかっていない。
210.名無しさん:2018年12月10日 19:54 ID:gHBfHdvv0▼このコメントに返信
欧米で、一極集中のところがないのはなんでだろ
アジア特有?
211.名無しさん:2018年12月10日 19:55 ID:lwQqBzU10▼このコメントに返信
人口集中など停止寸前、外国人に頼らないとインフラが廻らなくなるのが今後の東京
無論、地方も同様だが元々何もない訳で、AIのサポート程度で治まる可能性は高い


212.名無しさん:2018年12月10日 20:02 ID:9wvf4tA90▼このコメントに返信
企業による公官庁の情報収集が楽だから「東京本社」になる
各省庁の本拠地を東京・大阪・名古屋以外に全て拡散させればいい
まぁその分三大都市の地盤沈下は恐ろしいけどな
213.名無しさん:2018年12月10日 20:14 ID:yg7DL5yS0▼このコメントに返信
※178
イヤ、それは無いわW
東京は歴史旧跡が少なすぎて寂しかった。
便利っちゃー便利なんやけど、ワイはあくまで余所者やしな。
地元が一番やで。
214.名無しさん:2018年12月10日 20:17 ID:AUs4xqBb0▼このコメントに返信
※210
昔からある程度都市化が進んでいたということと、
平野が多いということがあるんじゃないだろうか。
215.名無しさん:2018年12月10日 20:31 ID:rcEZXWpP0▼このコメントに返信
※210
いやアメリカでもアリゾナ州は日本のように密集しているよ
しかも外観が同じで、上から見ると個性の無い住宅地になっている
ttps://amanaimages.com/info/infoRM.aspx?SearchKey=01257010152
あとスペインやフランス、ロシアも集合住宅地が20世紀になって増えた
216.名無しさん:2018年12月10日 20:46 ID:CYEGMpys0▼このコメントに返信
地方だと、テレビ番組だって、微妙だぜ、そんだけで東京だろ。番組数。

住むだけだぜ、他のインフラなんかもあり。じゃ東京。利にさとければそうなる。お前ら前提で地に縛られる。受け身だからうごけーない。から、保守的になる。
217.名無しさん:2018年12月10日 20:56 ID:8nMNzXIc0▼このコメントに返信
※215
いや、一極集中って集合住宅の話や無いやろ。
218.名無しさん:2018年12月10日 21:23 ID:e8AMVw6c0▼このコメントに返信
※200
本当に豊かに生きている東京人の実態をもっと地方の若者に教えてやって欲しい。
そうなのだ、東京で親が土地を所有していてそれを相続できるかどうかが、豊かな東京人、上級国民になれるかどうかの分かれ目なのだ。
東京は確かに素晴らしいが、それは親が東京に土地を持っている人に限られる。
土地所有階級とそれ以外では生活に差がありすぎる。
地方から憧れだけで出て行っても特別な能力があり多く稼げないと、一人で暮らすのが精いっぱいだ。
219.名無しさん:2018年12月10日 21:30 ID:AAuVo0.T0▼このコメントに返信
地方 仕事限られる しかも会社少い その上若い人進学で出てく と人減る ますます 会社減る この循環を 今更止めることは出来ない
地方は 消滅するかもしれんが それに 付き合たら 生きていけない
220.名無しさん:2018年12月10日 21:31 ID:2Ov3vyYu0▼このコメントに返信
まあ、確かに首都壊滅するレベルの大災害や大戦争が起きたら東京は終わるけど、そんな何百年に1回来るか来ないかの時のために分散させるくらいなら、集中させとくわな。
その、東京が壊滅したらもう一回東京再生すりゃええやろ。今までもそうしてきたし。一番コスパいいだろ。
221.名無しさん:2018年12月10日 21:37 ID:7E007Y2A0▼このコメントに返信
会社が密集してるってことは技術も密集してるってこと。
自然災害と戦争になったら復興に何年かかるんやろな。
想像もつかんわ。
222.名無しさん:2018年12月10日 22:06 ID:JG7mNZIt0▼このコメントに返信
田舎に仕事無いっていうけど
東京も仕事無くね?
工場と接客と清掃とヤマトなら田舎にも有るよ

223.名無しさん:2018年12月10日 22:16 ID:dBLYYYbR0▼このコメントに返信
地方民が上京しなきゃいいじゃん
お前ら一極集中嫌なんだろ?
224.名無しさん:2018年12月10日 22:17 ID:FEztwgsp0▼このコメントに返信
成長エンジンで東京に集中させる政策やってるから当然の結果だな
大阪の維新が「成長エンジン2つ」と言っていた話は消えたね
225.名無しさん:2018年12月10日 22:27 ID:byrPm0Gp0▼このコメントに返信
>結局、「狭いエリアに人が密集してた方が効率良い」これなんだよな

ただ、大災害が起こった場合の、被害拡大の効率的。

まぁ、もうこれ言っても、誰も聞く耳持たないから、もういいねん。
一度、大災害が起こって、多くの死傷者が出て、初めて聞く耳を持つんだと思う。
226.名無しさん:2018年12月10日 22:34 ID:LGQZjTPl0▼このコメントに返信
日本人に生まれたからには、東京にいないと意味がない。
それはパリでもロンドンでもソウルでも同じ事だ。
227.名無しさん:2018年12月10日 22:35 ID:hQNJLQVa0▼このコメントに返信
阪神淡路大震災、東日本大震災、平成三十年西日本豪雨、北海道胆振地震、ブラックアウトを見てきてもなお、さらに大災害が起こることを願うクズどもがまだいるんだな。
228.名無しさん:2018年12月10日 22:43 ID:VumF6BV70▼このコメントに返信
安倍ちゃんは不景気継続した方が外資を呼び込めると思ってるみたいだからこれからは夕張とか中頓別とか西興部がホットなんじゃないかな。
229.名無しさん:2018年12月10日 22:54 ID:2Ov3vyYu0▼このコメントに返信
東京が壊滅するほどの災害や戦争が、日本の歴史上何回あったか、を数えてみて、そのために分散した方がいいのか、しない方がいいのかを考えた方がいいと思う。

あと、東京が特別に地震が多いとか言うわけでもない限り、「死者が増える」はあんま語っても意味ない気がする。
というのも、じゃあ東京でなく日本全国にまんべんなく人が住んでたら、例えば福井県に訪れた大地震での死者は増えるわけだし。つまり当たり判定がでかくなってしまう。
230.名無しさん:2018年12月10日 23:03 ID:6C9W.9HQ0▼このコメントに返信
俺は東京にいるからお前らが分散しろよ。
231.名無しさん:2018年12月10日 23:03 ID:cqfXXCd50▼このコメントに返信
地方は物価安いと思ってるのは間違い、住んでみればわかる。住みやすいなら人口は増えてるよ。名産品安いと思って旅行に行ってみたら、ボッタクリ価格だったってことは多い。
232.名無しさん:2018年12月10日 23:15 ID:LGQZjTPl0▼このコメントに返信
各県が東京にアンテナショップを作ってくれて東京は更に楽しくなったよな。
被災地支援もできるし、カープグッス買ったり、ふるさと納税も楽しい。
東京で地方を感じる。地方を応援する。いい時代になったよ。
233.名無しさん:2018年12月10日 23:31 ID:e8AMVw6c0▼このコメントに返信
土地持ち東京人と土地を持ってない東京人は、はっきり大きな超えられない壁がある。
前者は、東京を満喫出来て豊かに暮らせる。
後者は、前者への奴隷的労働で一生を終える。
東京で土地を所有する者が真の「東京人」である。
234.名無しさん:2018年12月11日 00:37 ID:R.tsc6Sj0▼このコメントに返信
※233
確かに不動産を山手線内にたくさん持ってたら、それで食って行けるかもしれない。
しかし、必ずしも都内で土地買ったからって豊かになるとは限らないんじゃないか?
都内勤務で所得が高くないのに、戸建てやマンションを買うことが必ず正しいとは、俺には思えない。

一方、私事で申し訳ないが、俺は糞田舎出身の都内賃貸住みで、分類上は後者だけど、29歳から年収1000万以上キープ。
この程度の年収だと、車も買わず、結婚子育てせず、学生が住むような賃貸で満足すれば、かなり豊かに暮らせて貯金も月20万近くできる。
235.名無しさん:2018年12月11日 00:40 ID:Chyna5cg0▼このコメントに返信
そりゃ100人しか住んでない地域に水道・ガス・電気・道路・橋・バス通したら完全に赤字だし、
ある程度固まって住んでもらったほうが安上がりだよな
236.名無しさん:2018年12月11日 01:43 ID:rzg9ZOg90▼このコメントに返信
南海トラフが起こったら関東の人間が地方都市に避難してくるだろうからそれを待っとけばええんちゃう(適当)
まあ何十年先何百年先になるかわからんけど
237.名無しさん:2018年12月11日 02:50 ID:RlBhhI550▼このコメントに返信
スーパーの食料品の値段はほぼ間違いなく都会の方が安いぞ
日本中から食材仕入れるのは田舎も都会も一緒だし、そうなると結局コスパ勝負になる
238.名無しさん:2018年12月11日 07:24 ID:wBfDSdPR0▼このコメントに返信
>>12
せれは無いわ。
あの人混みで生活するとか間違いなく吐くわ。
239.名無しさん:2018年12月11日 07:26 ID:wBfDSdPR0▼このコメントに返信
>>13
何時の話してんだ?
地方は今や求人だらけやぞ。
240.名無しさん:2018年12月11日 10:42 ID:gg0Qmyk60▼このコメントに返信
横田空域のおかげで羽田空港は大きな事故を起こさないし、土地の広さの割には高層ビルで床面積は広くとれる。
横田空域がなければ事故続発で高層ビルが作れないか、羽田空港そのものが廃止されたりしてな。
そうすれば東京一極は変わらなくても郊外に広がって千葉や神奈川まで今以上に発展するかもな。
241.名無しさん:2018年12月11日 11:42 ID:rcSg6I2A0▼このコメントに返信
Fラン私立大学増え過ぎなのが悪い。
アホが金さえ出せば大学行ける、
特に田舎民は「どうせ行くなら都会の大学行きたい」という学問と一切関係のない理由で大学を選択する。
結果、都会での暮らしに慣れ、都会で就職する。

都会を知らなければ借金もなく田舎で安月給でも仕事見つけて、結婚して子供を作ってただろうが、
現実はアホ大学に金を搾り取られて都会であくせく働く。
そして高い学費を出した田舎の親世代も金が無い、
子供は都会から帰ってこないで過疎化、経済規模の縮小が進む。
242.名無しさん:2018年12月11日 12:33 ID:b7j7tTkc0▼このコメントに返信
>>152
病気なんだよ。そっとしといてやれ。
243.名無しさん:2018年12月11日 15:36 ID:o.Rb1TUY0▼このコメントに返信
※217
ロンドンやパリも一極集中だけどな
だからフランスのデモも参加者の大半はパリ市民じゃなくて他の地域のフランス人
244.名無しさん:2018年12月11日 16:20 ID:0zurjUv30▼このコメントに返信
昔から、地方は食っていけてなくて、出稼ぎや集団就職、ハワイやブラジルへの移民があった
角栄が税金ばらまいて、土建業と公務員で食えるようになった
地方に行くと、全く人気が無いような海や川の護岸工事がされていて、あきれる
税金のばらまきができなくなって、地方が衰退して東京に人が集まるということがまた起きている
245.名無しさん:2018年12月11日 20:43 ID:P7hyio3R0▼このコメントに返信
※234
真摯なご意見をありがとう。
年収1千万以上という事は、かなり優秀な方だと思う。
あなたが、ご自分の生活に満足しておられるので、あなたについて批判する気はない。
しかし、地方都市で年収1千万以上あれば、庭付き1戸建てに車も2台は所有できる。もちろん家庭も持てる。
外食したり、いろんな趣味に金が使える。
こういう人が増えると、地方での消費が増え経済が活性化する。
一方、東京だと月20万貯めても年で240万、30年で7200万だ。
地方で2000万円台で買える家でも東京では1億以上するので貯金しても足りない。
稼ぎのほとんどが地価に消えて、その他の消費に回らない。
東京とは地主のみが大金を得るシステムである。例外は一部の芸能人、天才漫才師だ。
日本人が真に豊かになるためには、地方に年収1千万の職を増やすことである。
大企業の本社移転は効果があるだろう。
東京の通勤地獄を味わっている大企業のサラリーマンは、会社が地方移転すれば家を持ち自動車通勤できるようになる。
本人、家族も快適に暮らせて地方経済も活性化する。

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