2018年12月09日 12:05

自衛隊の空母で怒ってる人おるけど

自衛隊の空母で怒ってる人おるけど

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引用元:自衛隊の空母で怒ってる人おるけど
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1544288202/

1: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)01:56:42 ID:xgh
何がアカンの?

4: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)01:59:14 ID:OAH
F35積むにはそもそも飛行甲板を変えなきゃいけないし
一隻くらいあっても意味ないから

10: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)02:02:38 ID:xgh
>>4
近海を常時巡回やなくて、PKOとかの外征の際の土台くらいの使い方ちゃうん?
それで何隻もはいらんやろ

8: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)02:00:41 ID:OAH
ヘリ空母でええやんなんで戦闘機つまなあかんの

15: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)02:04:27 ID:xgh
>>8
そら、戦闘機の方が強いからやろ

11: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)02:03:06 ID:jsh
スキージャンプ甲板とか耐熱処理とかカタパルトとか付け直すより新しい空母建造した方が早そう

13: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)02:03:28 ID:zya
だんだん戦争できる国になってくねえ

16: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)02:05:03 ID:VuB
>>13
そらいざって時に戦争も出来んようなチキン国家は困るで

20: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)02:06:20 ID:xgh
>>13
正直、戦争は出来るけどしない国でええんちゃうん?
戦力もったら必ず戦争になってしまうから放棄なんて考え方はおかしいと思う
何故日本人の理性は外人よりも圧倒的に低い見積もりなのか

25: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)02:09:19 ID:hEu
中国人以外で怒ってる人おるん?

31: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)02:10:51 ID:xgh
>>25
朝鮮半島の人も怒ってるらしいけど、ぶっちゃけ関係無いよな
中国なら兎も角、朝鮮やったら国内の基地からそのまま飛行機届くし

38: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)02:13:03 ID:jsh
>>25
自衛隊の中の人じゃない?
ぶっちゃけ上の方以外はイージスアショアやら空母やら新制服やらに金かけるより
採用と育成と待遇改善に金回して欲しいと思うんじゃないかな
ただでさえ人手不足なんだから

26: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)02:09:47 ID:xgh
正直アメリカ軍に膨大な金渡して防衛してもらうよりは、同じ金出すならその分自衛隊拡充する方がええやろ
アメリカに出した金はアメリカに行くけど、日本人に払ったら、日本人の雇用と所得が増えるやん

41: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)02:14:49 ID:Zmg
人員不足とかは不景気になったら改善するんとちゃう?
戦争起きるのも不景気の時やろし

42: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)02:15:45 ID:xgh
>>41
就職氷河期は自衛隊の倍率凄かったやんね

48: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)02:18:34 ID:vu8
専守防衛をするためには牽制としての攻撃能力が必要だから
これに尽きる

54: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)02:20:02 ID:R77
空母言うても戦闘機数機しか載せられない雑魚じゃん

57: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)02:20:34 ID:zya
防衛って便利な言葉よな
侵略者だってワイの国が危なそうやから
防衛のために戦争するでって言うんだよなあ

67: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)02:23:56 ID:xgh
>>57
しゃーない。そういうもんやで
もし国際社会が北を空爆しますって言って、先制攻撃はアカンとか言う日本人は
多分少数派やで
世論調査しても支持のが多数やろ

69: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)02:24:26 ID:ABY
今のいずもじゃあ戦闘機乗せれても発艦できんからな

それより自衛隊の海兵隊設立のが話題あがってもよくない?

70: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)02:24:37 ID:Ssi
相手は待ってくれないんやで
無抵抗の抵抗なんて相手の思うつぼだってのはチベットの惨状見れば明らか

80: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)02:28:36 ID:fzc
戦争はダメ、ゼッタイの精神も時間とともに薄れていくんかなぁ

83: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)02:30:21 ID:vu8
負け戦はダメ、ゼッタイ

が実際でしょ

89: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)02:32:53 ID:t8u
>>83
これな
負けた戦争がアカンかった話しか聞いたこと無いで

90: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)02:34:15 ID:fzc
>>83
確かに勝った側が「戦争はいかんでしょ」って言ってるの聞いたと無いわ

96: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)02:35:40 ID:zya
>>90
実際戦地にいった奴の中には
勝ってもアカンでしょ勢はだいぶおりそうやがなあ

97: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)02:35:50 ID:Zmg
>>90
戦争は良くないが、必要な戦争もあるって言うんやで

87: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)02:32:07 ID:zya
負けても勝ってもアカンでしょ

91: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)02:34:37 ID:7FT
よく分からんが空母って戦闘機を遠方に送るためのものやろ
なんで日本を守る自衛隊にそんなものがいるンゴ?

95: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)02:35:10 ID:Zmg
>>91
離島アホほどあるし

98: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)02:36:20 ID:7FT
>>95
国内の基地からじゃ往復できないんか?

100: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)02:38:32 ID:Zmg
>>98
不沈空母計画は成功しましたか?・・・・
性能は上がっても対応が後手に回るのとそうでないのとは段違いでしょ、移動できるって利点は多分永遠やで

92: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)02:34:41 ID:R77
空母はどうせ数機しか載せられねぇのに大金投じる意味あんのかという意味で怒るのはわかる

93: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)02:34:53 ID:iaG
あんなもんハッタリやけどな
空母に改装するよりは、対戦ヘリ母艦のままのほうが勝手がええ

102: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)02:39:57 ID:w81
攻撃力持つと攻める言うなら世界は戦争だらけや

106: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)02:42:22 ID:vu8
韓国とかいう軍事予算増やしまくって陸軍減らして海軍増強してる国家
ヤバスギでしょwwww

113: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)02:43:37 ID:R77
>>106
半島国家ってのは陸に海に等しくリスクを抱えてるから厄介やね

121: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)02:46:59 ID:xgh
>>113
韓国が海軍に力入れる必要皆無やろ
海せまいし、沿岸以外に離島も無いし、北の海軍は弱いし、日本は味方やし

127: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)02:47:59 ID:iaG
>>121
日本が敵やと思い込んどる国民がな
そら、軍の偉い人は困ってるやろけど

130: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)02:48:57 ID:R77
>>121
竹島抱えてる以上その判断はわいが韓国側でもしないで

107: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)02:42:24 ID:Zmg
でも死ぬまでには日本の正規空母見たいンゴ

109: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)02:43:00 ID:xgh
ワイの死んだジジイは戦艦乗りやったけどあっちこっち行けてメシも内地より旨くて結構ええ思いもしたらしいで
まぁ、数少ない沈まなかった伊勢に乗ってた幸運があってこそやが
軍の同期の朝鮮人にも結構友達おったけど、何人かはせっかく助かったのに朝鮮戦争で行方不明やそうな

120: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)02:46:47 ID:ymn
爆撃機 弾道ミサイル 空母の三種の神器は持っちゃいけないって習った奴おる?

128: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)02:48:33 ID:9CF
憲法上は黒よりのグレーやろうけど実際問題として必要
ただ予算を考えるとね…

134: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)02:52:40 ID:uR1
某首相「日本は浮沈空母である」

139: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)02:53:51 ID:Zmg
>>134
ワイの地元の大勲位やんけ!

138: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)02:53:46 ID:vu8
まあ戦争したらソウルは壊滅するから
北朝鮮に迎合する動きが出てくるのも当然
それが狙いなんやけどね

142: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)02:55:35 ID:iaG
>>138
しないやろな、ソウルが火の海になるまで韓国が何もしないわけあらへん
北のハッタリを真に受けたらあかんで

196: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)03:37:42 ID:LCb
素人でも思いつく事をプロが考えてないわけないんだよなあ

208: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)03:51:48 ID:iaG
そらな、現状それをやったら最悪で核戦争やし
やけど、いつまでもアメさんが守ってくれるとは限らへんで

209: ■忍法帖【Lv=18,メタルスライム,wnI】 2018/12/09(日)03:51:50 ID:CiX
自衛隊の空母で文句言われるのは憲法解釈云々以外の要素も大きいと思うで

212: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)03:52:48 ID:iaG
空母をもってどないすんねん
必要なのは対潜空母やろ、積むべきはヘリや

213: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)03:53:58 ID:CiX
>>212
中国海軍が空母を保有する場合は局地的な航空優勢が脅かされる訳で対抗策が必要ってのは間違いでも無いで

217: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)03:56:50 ID:iaG
>>213
たった数機で対抗か?
現状、中国の原潜に対抗するには、例えばマラッカ海峡封鎖を計画しているとして
計画を察知した段階で、対潜空母を急派するしかない
先着して相手を締め出すってなら勝ち目はあるな
とはいえ、水上艦が原潜と競争して勝てるとしたら先にスタートするしかないが

225: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)04:07:24 ID:CiX
>>217
中国海軍の空母を攻撃するのではなく対潜機が活動可能なまでに制空権を回復するのが目的やろ?
そもそも対潜空母では無くヘリ搭載護衛艦派遣するにしても制空が確保されていることが前提やん

226: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)04:07:24 ID:CiX
>>217
中国海軍の空母を攻撃するのではなく対潜機が活動可能なまでに制空権を回復するのが目的やろ?
そもそも対潜空母では無くヘリ搭載護衛艦派遣するにしても制空が確保されていることが前提やん

214: 名無しさん@おーぷん 2018/12/09(日)03:54:41 ID:LCb
有事の際に自分の力でもなんとかできるように空母もつんやろ?

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年12月09日 12:09 ID:Olmpfstj0▼このコメントに返信
勝っても負けても侵略するための戦争はアカン
日本を守るための戦争は絶対に負けたらアカン
2.名無しさん:2018年12月09日 12:09 ID:Acn4lNcv0▼このコメントに返信
空母?何言っての『多目的汎用超大型護衛艦』だよ。
3.名無しさん:2018年12月09日 12:10 ID:TTRZmEt20▼このコメントに返信
改造なんてしても、新造したほうが却って安上がりでしょw
まず3隻作ろうずwww

その名もズバリ「せんかく」「たけしま」「くなしり」(テキト~)wwww
4.名無しさん:2018年12月09日 12:10 ID:d1kOAdBl0▼このコメントに返信
そもそも空母化って言うのを勘違いしてるイメージ。
5.名無しさん:2018年12月09日 12:12 ID:hy8h1idZ0▼このコメントに返信
多用途なんちゃら護衛艦と呼ぶらしいけど、前大綱の「アメリカ軍の強襲揚陸艦のような多目的母艦」でいいような気がする。でも、今、大綱の「アメリカ軍の強襲揚陸艦のような多目的母艦」という種別にすると、「アメリカ軍の強襲揚陸艦のような多目的母艦」が、おおすみ 改のことではなく、いずも級のことであり、おおすみ改は、ただの大型LPDになると宣言するようなものなので、多用途なんちゃら護衛艦と呼ぶのだろう。
6.名無しさん:2018年12月09日 12:14 ID:Acn4lNcv0▼このコメントに返信
※4
強襲揚陸艦的な船の大型版が日本に配備されると何処かの半端な先進国モドキと没落半島の軍備計画の根底が崩壊するからな。
7.名無しさん:2018年12月09日 12:15 ID:e7WbMXFP0▼このコメントに返信
中韓や左な方々の意見は切り捨てるとして空母ってのはコスト運用面でかなり負担出るからなあ
しかもノウハウはほぼ一からやり直し
とはいえノウハウに関しては中国が何だかんだで学んできてる辺り、こっちも少しずつでもいいから学ぶべきだとは思ってる
それはそれとして空母運用するならいずも型改修よりも新造してほしい所だが…
8.名無しさん:2018年12月09日 12:15 ID:.bPrkHta0▼このコメントに返信
昔の右翼は「もっかいアメリカと戦争して真の独立を勝ち取ろう!」みたいなのも多かったし、その時期に左翼やってた人も今さら信条を変えると自分の人生を否定するような気になるのさ。
9.名無しさん:2018年12月09日 12:16 ID:l3eB2aDi0▼このコメントに返信
空母は無駄な気がしするな
ヘリ空母と揚陸艦でいいじゃん
10.名無しさん:2018年12月09日 12:17 ID:3nxWd7lS0▼このコメントに返信
日本はアメリカ軍の最上級兵站補給機能付き不沈空母としては成立してるぞ
11.名無しさん:2018年12月09日 12:20 ID:rhWiV4h70▼このコメントに返信
護衛艦の空母化に抗議してる連中は、日本を侵略したい意図があるからだ。
国内の一部勢力や中国、韓国と北朝鮮。
こいつらは、日本が何をしても難癖つけてくるだろうし、
日本に隙が生じたら攻撃してくるだろう。竹島のように。
12.名無しさん:2018年12月09日 12:23 ID:ulUP.Cs00▼このコメントに返信
>自衛隊の中の人じゃない?

空母保有の大綱作成してる政府の会議に自衛隊の将官や将校参加してるのにバカじゃないのこいつw
13.名無しさん:2018年12月09日 12:24 ID:hhiwhe6W0▼このコメントに返信
いずもを改修したところで、艦載数は一桁程度だろ
それで空母と呼ぶとか、無知か言い掛かりだろ

もっとも、大半は言い掛かりだろうけどな
14.古古米:2018年12月09日 12:24 ID:TV.K.hsW0▼このコメントに返信
※9
本格的な強襲揚陸艦配備の為の下拵えだよ。
強襲揚陸艦や空母の運用は他の艦艇とは違うんだろうね。
常時艦隊の中央に居るんだから。
その技術習得用でしょ。
15.名無しさん:2018年12月09日 12:25 ID:q3uA3u310▼このコメントに返信
ヘリが搭載出来る護衛艦から航空機が搭載出来る護衛艦になるだけやん
16.名無しさん:2018年12月09日 12:25 ID:s5w8cWGa0▼このコメントに返信
日本の憲法は外交手段としての軍事行使を禁止してるだけで軍事活動の全てを禁止してるわけじゃない
17.名無しさん:2018年12月09日 12:26 ID:mXqt.O.50▼このコメントに返信
①空自戦闘機は、F35を約140機調達導入方針
②潜水艦は、16隻体制→22隻体制に増強中
③護衛艦は、イージス艦2隻追加調達中+コンパクト護衛艦(30FFM)22隻建造計画中
④大陸間弾道弾対策は、イージスアショア2基導入決定

ですし、次は航空機搭載型護衛艦ですかね。

戦闘機のエアカバーが無いと、「対潜ヘリ」が虐殺され、敵潜水艦からの攻撃が容易になってしまいますから。
もちろん、敵陸上機や空母艦載機からの対艦ミサイル攻撃や対地ミサイル攻撃も容易になってしまいます。

九州の空自基地からは遠いし、那覇空港は拡張困難だし、拡張できても長距離ミサイル攻撃で壊滅する恐れもあるし、
離島の空港数箇所と、移動する空港としての軽空母的な艦に、F35Bを積んだり給油できたりするといいですね。
離島の空港と軽空母的な艦の双方に展開できるようにすれば、F35Bの所在地特定が困難になります。

敵が南西諸島の戦闘機を壊滅させようとして奇襲先制ミサイル攻撃を企図した場合を考えると、
敵の索敵範囲が増えるし、攻撃対象が増えるし、対地ミサイルの密度が薄くなるし、いいことが多いです。
敵からすれば作戦実施の困難度が高まるので、嫌でしょうけどね。逆に言えば抑止力となり、平和に寄与するのです。
18.名無しさん:2018年12月09日 12:26 ID:VFXTmhJZ0▼このコメントに返信
いずも型自体が強力な空母になるとは思えないけど、技術やノウハウの蓄積の為にいずも型を空母化して運用経験を積むのは良いと思う。
いきなり空母専用の艦を作って失敗したら大変だけど、仮にいずも型空母の運用実績が思わしくなくてもこれまで通りヘリ空母として活躍する道がある。
これから建造されるという揚陸艦の航空機運用機能を高める為にも、いずも型で技術蓄積はしておいた方が良い。
「空母」という存在で敵がビビって抑止力が高まれば更に良い。
19.名無しさん:2018年12月09日 12:26 ID:mXqt.O.50▼このコメントに返信
「給油機で九州の基地から戦闘機を飛ばせばいい。」と言う人もいるが、本当にそうだろうか。
ステルス給油機が存在するなど聞いたこともないが、給油機が捕捉される可能性を考慮しているのだろうか。
給油機を使うのであれば給油機の護衛も必要になるが、護衛戦闘機の数も考慮しているのだろうか。
また、給油機も給油機の護衛機も燃料を消費するが、給油機への給油機が必要になりはしないか。
給油機はゲームみたいに「動かさなければ燃料が減らない。」ではないので、「浮きタンク」ではない。

空母のぜい弱性を強調する一方で「基地なら即応で復旧できる」と言う人もいるが、本当にそうだろうか。
空母を含む艦隊が捕捉され、ミサイル攻撃を受けて損害を出すような状況であれば、陸上基地も攻撃を受けるだろう。
対地ミサイル攻撃を受けた場合、滑走路に穴が開くだけではなく、兵舎や弾薬庫も被害を受けるのではないだろうか。
陸上戦闘機も、滑走路上や格納庫内で撃破されるものが多数出てくるのではないだろうか。
多くの死傷者を出して混乱する中で、戦闘機も人員も被害を受けた陸上基地が、即応で復旧するのだろうか。

那覇基地のみに陸上戦闘機があるだけであれば、先制対地ミサイルでの殲滅無力化が容易なのではないだろうか。
離島空港の整備とF35Bの導入、空母の整備を行えば、奇襲先制ミサイル攻撃への備えになるのではないだろうか。
20.名無しさん:2018年12月09日 12:27 ID:VDud7NCy0▼このコメントに返信
コストとか有用性で言ってんならともかくセンパンガーとかはただのガイだから無視でいい
21.名無しさん:2018年12月09日 12:27 ID:mXqt.O.50▼このコメントに返信
いずも型の建造当時から、ハリアー的な艦載機の搭載を視野に入れていたのは分かっていたはず。
対潜ヘリ空母としては大きな艦形、大きさの割には少ない常時搭載ヘリ数、海自の対潜ヘリ保有数。
空母保有は100%無いって言ってたのは軍ヲタばかりとは限らないかもよ。

少し前に、米軍が、いま日本に来ているワスプを中心に「強化型遠征打撃群」を編成するってあったよ。
そんな構想があったとは知ってたけど、実現したんだなった感じ。

いずもにF35B関連の話は、米軍の「強化型遠征打撃群」と無関係じゃないのではないかな。
ワスプ、いずも型2隻(あるいはいずも型の拡大型次級2隻)を中心とするミニ機動部隊が
3個も日本付近にあると、抑止力としては大きいんじゃないかな。侵略側からしたら邪魔でしょ
22.名無しさん:2018年12月09日 12:28 ID:mXqt.O.50▼このコメントに返信
中国軍の艦艇建造スピードは異常。*詳細省略。各自検索願います。
数年後には米国の半数を超える勢い(質が同等かは別)。

日本も南西諸島に対艦ミサイル部隊配備、対空ミサイル部隊配備、離島空港整備し、
固定翼機搭載型護衛艦を建造し、F35Bを離島や艦艇に展開させて侵略を防がねばならない。
23.名無しさん:2018年12月09日 12:29 ID:T2u3t7xn0▼このコメントに返信
空母がどっかに顔を出せる、米中か米露で戦争が起こった場合に日本が加勢にいけるってのは大きいよ
米国製品ベースだから協力しやすい
24.名無しさん:2018年12月09日 12:30 ID:9aCV8Npw0▼このコメントに返信
既存艦船改造するより新規に設計し直したほうがエエやろ 漫画でさえあれ改設計して新造したもんやし
25.名無しさん:2018年12月09日 12:30 ID:XINn5zfD0▼このコメントに返信
分からないなら、アカンと言ってる奴なんか放っておけ
相手が間違っているかお前が理解できないだけなんだから
お前の考えを変える必要ないだろ
26.名無しさん:2018年12月09日 12:30 ID:mXqt.O.50▼このコメントに返信
※11

YES。そのとおり。
27.名無しさん:2018年12月09日 12:31 ID:ulUP.Cs00▼このコメントに返信
パヨクくん追い詰められてなりふり構わなくなって自称愛国保守語って空母否定しようとしてるけど主張内容が完全にパヨクそのまんまだからみんなバレバレなのはコントかな?w
28.名無しさん:2018年12月09日 12:32 ID:GqvpePys0▼このコメントに返信
反対理由は運用方法を明示しないまま兵器の新増設をするのは民主国家としてよろしくないからだ。
また、こういう風に中途半端な事をすると帯に短し襷に長しの使い勝手が悪いものが出来上がり、結局予算も余計に使う事になる。

製造するならインド洋に配備して中国の脅威に対抗するために遠征用空母打撃群を新造しますとハッキリ表明しろ。
それならば支持する。

29.名無しさん:2018年12月09日 12:34 ID:nL2j5pcg0▼このコメントに返信
対潜能力が低下するから、固定翼機搭載護衛艦は新造してほしい・・・
30.名無しさん:2018年12月09日 12:34 ID:I6ryp9PP0▼このコメントに返信
戦争のできる国...結局戦争したところで大多数の国民が迷惑を被るだけなの分かってるのかな
威嚇、防御目的で軍を強化するのはいいけど...
31.名無しさん:2018年12月09日 12:34 ID:oy6vKkXY0▼このコメントに返信
>>134
不沈空母やろ。
空母沈めてどうすんねん、
32.名無しさん:2018年12月09日 12:34 ID:Si1Z8bKG0▼このコメントに返信
尖閣沖にF35Bを搭載したいずも型が停泊しているだけで
中共は手出しができないようになるよ
空母はむしろ平時のほうが存在意義がある
33.名無しさん:2018年12月09日 12:35 ID:vJSG2qu20▼このコメントに返信
日本は国土の三割しか平地がない。広大な航空基地を確保するのは容易ではない。尚且つ、海岸線の長さと島嶼数は世界でもトップクラス。これらを鑑み逆に今まで保有していなかったことが不思議なくらいだ。
34.名無しさん:2018年12月09日 12:35 ID:fvCXHHva0▼このコメントに返信
※28
民主国家ならもちろん歓迎だ。
このままでは周辺のろくでなしに征服されるだけだから。
運用方法を明示すればしたでろくでなしに火の玉ストレート放り込まれるだけだろ
35.名無しさん:2018年12月09日 12:35 ID:mXqt.O.50▼このコメントに返信
※18

私もそう思います。

いずも型を改修してF35Bを10機前後しか積めないにしても、
次級の航空機搭載型護衛艦にて搭載機数は増えるでしょう。
対潜ヘリ空母も3隻は欲しいでしょうから、いずも型はノウハウ習得目的でしょう。

少しずつノウハウを蓄積するのは、中国も遼寧でしていることです。
36.名無しさん:2018年12月09日 12:38 ID:ulUP.Cs00▼このコメントに返信
政府と自衛隊が決定した方針に反対するとかパヨクなの自分でバラしていくスタイルは笑うわ自称愛国者の反空母w
37.名無しさん:2018年12月09日 12:38 ID:4UrZpgSo0▼このコメントに返信
空母化じゃなくて強襲揚陸艦化だけどな
38.名無しさん:2018年12月09日 12:39 ID:1RawiCf70▼このコメントに返信
もっと色々自由にさせて
くれてもいいと思うけどなぁ
制約ありすぎやろ
39.名無しさん:2018年12月09日 12:39 ID:fAGU0e4O0▼このコメントに返信
日本海での衝突に必要なわけではない 東シナ海洋上から南沙まで含めた展開のために必要だ 米軍と連携しつつ制空権を取らなければならない
初動は潜水艦からのミサイル攻撃で大陸の軍港を無力化する必要があり、その前に対潜哨戒機の展開を阻止する上で空軍力の投入は必要だ
イージスも潜水艦と対潜哨戒ヘリとの連携で洋上の拠点を確保できる 
40.名無しさん:2018年12月09日 12:39 ID:qsOOpOEw0▼このコメントに返信
手札は多い方が良い。日本のように領海が広く離島の多い国は防衛が大変だ。
離島奪還が難しいのはフォークランド紛争の教訓からでもわかる。 英国程ではないが、陸上航空基地から離れた離島の多い日本なら保有すべき力だ。
41.名無しさん:2018年12月09日 12:40 ID:ulUP.Cs00▼このコメントに返信
>>29
もともといずもなどの艦船に常設の固定ヘリは搭載してませんから関係ないよ
42.名無しさん:2018年12月09日 12:42 ID:vorpnQyZ0▼このコメントに返信
アメリカの後退はもう確定だからね
永い目で見れば空母は必須
これが陳腐化するような兵器の開発までは見通せないから備えは必要だね
43.名無しさん:2018年12月09日 12:42 ID:oKYoQRuA0▼このコメントに返信
F35運用できるやつがうろうろしてるだけでかなりの牽制になる
それだけでも持つ意味位はあるぞ
44.名無しさん:2018年12月09日 12:44 ID:BOCKAXS50▼このコメントに返信
戦略的な打撃群の空母部隊と勘違いしているのでは?
打撃群の中核の空母部隊は、同盟国と本国を結ぶ領域を線と面で構築し本国から遠く離れた地域に戦略基地として配置するそのために必要な航空戦力を維持するために必要な空母。だから、必ずメンテナンス補給する基地を他国に出来るだけ置いておく必要がある。本国に一々戻す必要が無い様にだ。
 日本の運用は、本土基地から作戦行動の空白を埋めるモノ。即時対応と、補給のスキを無くさないようにする。特に日本の基地から遠くなればなるほど、作戦行動に隙間が生まれる。その補助もしくは主力として本土と前線の間で運用するもの。
45.名無しさん:2018年12月09日 12:46 ID:1tkn209P0▼このコメントに返信
日本国内的には金がかかる、韓国の場合日本が持ったら自分らも欲しいから大変、中国は自分らの空母揃ってからにしてほしい。
46.名無しさん:2018年12月09日 12:46 ID:vLM.jpOM0▼このコメントに返信
>>19
言いたいことはわからんでもないが、給油機ってそんな最前線まで出す必要は無いぞ
47.名無しさん:2018年12月09日 12:47 ID:Pff1f7qe0▼このコメントに返信
甲板がすでに耐熱甲板になっていてF35B発着艦練習したんとか何とか
それが購入決定の決め手にうんぬん
48.名無しさん:2018年12月09日 12:47 ID:oYXmEbTS0▼このコメントに返信
>>54
>>空母言うても戦闘機数機しか載せられない雑魚じゃん

乗せる戦闘機がハリアー程度ならね。
F35Bという今買える最高のステルス戦闘機の存在により中国の空母が陳腐化してしまって、
この状況はあと10年以上は覆らない。
いずもの空母化(というより、海上のプラットフォームが正しいな)やF35Bに反対する人は、
中国の代弁者か単に政府を叩きたいか逆張り論者のいずれかだ。
49.名無しさん:2018年12月09日 12:48 ID:RvzcDRkX0▼このコメントに返信
だからぁ、多目的に運用出来きて輸送能力を持った護衛艦だっつーの(キリッ)
50.名無しさん:2018年12月09日 12:48 ID:ICokfMfr0▼このコメントに返信
リーマンショックの時に就活生やったけど、友達二人が自衛隊に行ったなあ
51.名無しさん:2018年12月09日 12:49 ID:ulUP.Cs00▼このコメントに返信
>>46
横だが
反空母厨はまさにそう言ってたんだよ給油機を前線に出す前提での空母不要論を
52.名無しさん:2018年12月09日 12:49 ID:vLM.jpOM0▼このコメントに返信
海自はいずも級をDDHと呼称しています。
これは国内的にはヘリコプター搭載護衛艦ですが、国際的にはヘリコプター搭載駆逐艦です。
DDとは言うまでもありませんが、駆逐艦、デストロイヤーを意味しています。いずもが
「駆逐艦」がではないならば、DDHとは称しないはずです。それともDDはなにか別な意味でもあるのでしょうか?

外国の海軍士官に「満載排水量が2万5千トンもあって、でも砲がなく、対艦ミサイルも、近接防御用以外の対空ミサイルも、魚雷発射管ももたず、全通甲板があってヘリを10機前後同時に運用できる軍艦をなんと呼ぶ」と尋ねれば、まず「駆逐艦」という答えは返ってこないでしょう

空母を護衛艦=駆逐艦と称するのは国内で理解を得られても、国際社会では得られません。
日本は何をするのかわからない、と不信の目で見られるようになるでしょう。
防衛省にはそういう視点が欠けているようです。

ところがわが国は軍事評論家までもが「『いずも』は空母ではない、護衛艦=駆逐艦だ」と海上自衛隊の肩を持つ。
確かに、「いずも」は米海軍の原子力空母のように多数の固定翼機の戦闘機や攻撃機、早期警戒機などを搭載でき、強力な攻撃力を有する空母ではない。だが明らかにヘリ空母であり、広義の意味では空母と呼んで差し支えがない。
「いずも」は空母なのか駆逐艦なのかと問われれば、明らかに前者であり、これを駆逐艦と強弁するのであれば見識を疑われる。

しかも、「いずも」は福島みずほが予算承認に賛成しました、これはあきらかな文民統制違反です。
「いずも」は文民統制という憲法に違反した存在なのです。
53.名無しさん:2018年12月09日 12:49 ID:WoFVvtaZ0▼このコメントに返信
自衛隊はさっさと日本軍ってまともな呼称に変えるべきだと思ってるけど
どう見ても空母なのを空母風の護衛艦ですよと言ったり、たまたま偶然F35乗せられましたってやつは正直好き
54.名無しさん:2018年12月09日 12:50 ID:8yKFD0rF0▼このコメントに返信
空母じゃありません!「多用途運用護衛艦」です。
55.名無しさん:2018年12月09日 12:50 ID:mXqt.O.50▼このコメントに返信
※43

その牽制が、敵からすると侵攻作戦立案上非常に邪魔になるんですよね。
F35Aだとその使い方と効果が生じないし、そもそも那覇基地は拡張困難。

で、工作員はF35Bの一部スペックがF35Aに劣る事ばかりを言い、
F35Bには上記の牽制効果、侵略抑止、平和維持効果があることは絶対に言わない。

分かりやすいと言えば分りやすいけれど。
56.名無しさん:2018年12月09日 12:51 ID:22dNttzc0▼このコメントに返信
もうすでにヘリの空母は問題なかったみたいな認識になっててくさ
57.名無しさん:2018年12月09日 12:54 ID:xHMsjF.l0▼このコメントに返信
ないよりは選択肢あったほうがいい

アメみたいに常時展開でなければ2隻くらいで足りるんじゃない そこんとこ分析おね
58.名無しさん:2018年12月09日 12:54 ID:hy8h1idZ0▼このコメントに返信
いずも から発進する時の F35-B の有効な行動ラインという仮想の防衛ラインが一つでき、侵略国が日本に対する侵略を行うケースにおいて、侵略国側から被侵略国側 (日本) にその仮想の防衛ラインを超えるかどうかで侵略の意志表示ができるから、いずも にF-35Bを載せることについては防衛上はよいという話を聞いた。
59.名無しさん:2018年12月09日 12:56 ID:vLM.jpOM0▼このコメントに返信
この護衛艦いずもは空母保有派の嘆きの中建造された、きわめて不満足な物である。
それも過去の反空母厨の「金がない」「人がない」「作るならローテーションがあるから3隻は必要だから大変すぎる」
「さらに空母を護衛する艦隊が必要だから大変すぎる」「偉い人達が不要だと決めたんだから引っ込んでろ」
「防衛だけなら陸上基地で充分」「優先順位が低い。空母の金で別なもん揃えろ」などと言う可笑しな理屈で建造されたものだからだ。
しかも日本政府が保有派に対して行った施策はここまでで入れ物さえ作ればよしとして彼らは売国に引きこもり、我々の要求を理解することはしなかったのである。

我々空母保有派、すなわち憂国の士の空母建造を政府に要求した時、我々は反空母厨に徹底的に嘲笑された。
そして我々一統は空母否定派に言論戦争を仕掛けたのである。
その結果は諸君らが知っている通り、我々の敗北に終わった。悔しい。
しかしその結果、空母保有派は増長し、我々を見下し、ますます訳の解らない先ほどの理屈をこね回し、驕った反空母厨の跳梁ともなった。
これが我々空母保有派を生んだ歴史である!

ここに至って我々は、日本がが今後絶対に空母を保有するようにすべきだと確信したのである!
そこに、今回日本が空母を保有すると流れたニュースである。
これによって、我々空母保有派が反空母厨に勝利した瞬間が訪れた、残る反空母厨を粛清する。
諸君!未だ反空母厨は防衛相が否定しているなどと妄言を繰りかえしているが、我々好みの空母を手に入れる為に、あと一息、
諸君らの力を私に貸していただきたい!
そして私は、すべての空母の母鳳翔父のもとに召されるであろう!
60.名無しさん:2018年12月09日 12:57 ID:mZxLd62X0▼このコメントに返信
有事起こるなら、戦場は太平洋の時と同じく東南アジア海域やろなあ
相手や味方がちょっと違うけど
向こうもいきなり硬い相手から攻略には来ない
いずもは改装するしないに関わらず役に立つはずよ
61.名無しさん:2018年12月09日 12:57 ID:GC4Dr4.d0▼このコメントに返信
※56
いや、その認識の変移かこそ自衛隊の狙いでしょ。
62.名無しさん:2018年12月09日 12:57 ID:5eiCCI.j0▼このコメントに返信
そりゃ怒るだろ!
隣の国に空母が配備されるんだぞ!
自国を愛する人民としては断固反対するだろう
63.名無しさん:2018年12月09日 12:58 ID:wx1lL8pg0▼このコメントに返信
空母として使うにはさすがに搭載機が少なすぎて敵空母にも勝てないし、陸上機相手なんかとてもじゃないぞ
F35Bは離島でも航空場が破壊されてても使えるからその整備場として使うのがいずもだ
他にも支援艦としての役割も担っている
大戦でほとんどの日本兵が病気や飢えで戦わずして亡くなった
実は多様目的運用艦は空母なんかよりもずっと重要な艦種なんだ
64.名無しさん:2018年12月09日 12:59 ID:qsOOpOEw0▼このコメントに返信
>>59
これでは道化だよ…
65.名無しさん:2018年12月09日 12:59 ID:mXqt.O.50▼このコメントに返信
※56

既に4隻もあるからね。
その4隻も、しらね型などの代替艦だから。
66.名無しさん:2018年12月09日 13:00 ID:qsOOpOEw0▼このコメントに返信
>>62
そうだ‼️そうだ‼️ 中国の空母保有反対‼️
67.名無しさん:2018年12月09日 13:00 ID:c6BDctwD0▼このコメントに返信
隣の国がどんどん軍備増強してるのにいつまでも過小評価して空母いらないいってる化石人間どうにかしてくれ。
68.名無しさん:2018年12月09日 13:01 ID:ulUP.Cs00▼このコメントに返信
※57
おおすみ型の後継の強襲揚陸艦含めたら3隻以上確定路線だよ
69.名無しさん:2018年12月09日 13:02 ID:mZxLd62X0▼このコメントに返信
※63
こういうの見るけど味方陸上機と連携して、戦力の集中を果たせばいいじゃん
各陸上基地のキャパ以上の航空戦力を持てるようになる
70.名無しさん:2018年12月09日 13:02 ID:Acn4lNcv0▼このコメントに返信
※67
唯の航空機運搬艦は、要らんよ多目的艦は、欲しいけどな。
71.名無しさん:2018年12月09日 13:04 ID:mXqt.O.50▼このコメントに返信
※59

元になった檄文は秀逸だよね。
いろいろ使い回せる。

11行目の「母保有派」は、「反空母厨」の置き換え誤りですね。
72.鎌倉幕府:2018年12月09日 13:05 ID:sDLQX.Dm0▼このコメントに返信
中国は経済戦争で敗北するから、
その後の周辺海域の治安維持などが日米海軍の主な任務。
今は強力なミサイル攻撃が戦争の主役だから、ミサイルを並べるだけで
ある意味勝敗が決まる。
といっても、ミサイル迎撃を含めた超高度な軍事技術が前提。


73.名無しさん:2018年12月09日 13:05 ID:boevNp670▼このコメントに返信
諸々問題はありそうだけど新規の防衛計画でなんぞ考えてるでしょまあええんちゃう
74.名無しさん:2018年12月09日 13:06 ID:1Td69UwB0▼このコメントに返信
そりゃ、「専守防衛」=「本土決戦」にしないためにも海自・空自の充実は必須。
75.名無しさん:2018年12月09日 13:08 ID:XbYPlALI0▼このコメントに返信
日本が軍事力雑魚だったら、それこそ攻められて戦争だ
ある程度は強くないとな
76.名無しさん:2018年12月09日 13:10 ID:wx1lL8pg0▼このコメントに返信
※69
陸上機だけでいいんなら陸上機だけの方がいいわ
F35Bは発進時に大量の燃料を使うから作戦行動半径も戦闘滞空時間も短くなるんだ
わずかだが専用装備の分重量が増えるし空力も悪くなる
F35Aが使えるタイミングでF35Bを使う理由は全くない
その分だけF35Bを配備するなり集中した方がいい
ただF35Bがいらないとは思わん
空母として使えば5機程度しか積めない
だが離島に配備すれば40機ほど集中運用も可能だ
万が一航空基地が破壊された時もF35Bの出番だ
そしてF35Bに補給したり整備するのにいずもは役に立つ
空母が最強で多用途目的艦がそれに劣ると思ってるのはF35Bが誕生したことによる戦略革命を理解していないからだ
77.名無しさん:2018年12月09日 13:11 ID:EICwIrhU0▼このコメントに返信
空母がダメってんなら中国みたいに人工島の空軍基地を作るしかないな
78.名無しさん:2018年12月09日 13:11 ID:f7o.SdQj0▼このコメントに返信
>>就職氷河期は自衛隊の倍率凄かったやんね

民間は採らない、自衛隊が採るってのが過去のパターンだったけど、それが崩れたのがあの頃だったわ。あのとき採用基準に満たないバブル隊員を辞めさせて、彼らを採ればよかったんだよな…
オレは来年で定年。いよいよバブルどもが上に立つ。これから日本は、自衛隊はどうなるのかな…
79.名無しさん:2018年12月09日 13:11 ID:ulUP.Cs00▼このコメントに返信
>>76
いまだに辺野古や与那国の基地設置揉めてるのに簡単に離島基地作れるわけないだろ
80.名無しさん:2018年12月09日 13:12 ID:3.aotr9a0▼このコメントに返信
「PKO」に、しょっちゅう引っ張り出されるから、経済的損失が大きい。
中国と戦うだけなら、潜水艦だけでじゅうぶんだと思う。
早く、国産戦闘機つくってよ。
81.名無しさん:2018年12月09日 13:12 ID:mZxLd62X0▼このコメントに返信
※76
その陸上機40よりも
いずもの分+した45のほうが強いでしょ
82.名無しさん:2018年12月09日 13:13 ID:GqvpePys0▼このコメントに返信
※64
突っ込まれた時にまともな反論が出来なかったのが空母厨だからなw
反対派も日本近海での作戦には空母は必要ないとの認識で話していた事には触れない空母厨w
83.名無しさん:2018年12月09日 13:13 ID:mXqt.O.50▼このコメントに返信
※74

「専守防衛」=「敵揚陸部隊を海上で撃沈」であれば、本土を含めて陸上戦闘が生じない。
沖縄を陸上戦の惨禍から守るためにも、海上での敵戦力撃破・敵艦隊撤退に追い込むことは必須。
またそれができる防衛戦力を整備することで、敵の侵攻作戦検討段階で侵略を断念させることができる。

それが抑止力であり、平和を維持できるのである。
84.名無しさん:2018年12月09日 13:14 ID:nL2j5pcg0▼このコメントに返信
※41

はぁ?
85.名無しさん:2018年12月09日 13:15 ID:ulUP.Cs00▼このコメントに返信
※82
なんで外洋海軍の海自が国内限定しか活動しない前提なんだよ?
シーレーンは?
86.名無しさん:2018年12月09日 13:16 ID:nSlQvbfW0▼このコメントに返信
ホワイトベースみたいに飛べないから不満
87.名無しさん:2018年12月09日 13:16 ID:CelSQ3PN0▼このコメントに返信
空母化だかなんだか知らんが、ドンドン軍事拡張してけば良い。GDP2%以上必須。
法律も人口侵略もだが、中国の軍拡&サラミ戦術怖すぎ。軍事に限らずできることは何でもやるべきだわ。
88.名無しさん:2018年12月09日 13:16 ID:wx1lL8pg0▼このコメントに返信
※81
40機といってるのはいずもに乗せる方の戦闘機だぞ
F35Bは陸上機じゃない
F35Aが陸上機なんだ
いずもに搭載するのはF35Bの方な
そして離島に陸上機は滑走路が短くて配備できない
陸上機なんか一機も配備できないんだぞ
だからF35Bを配備するわけだけど空母からとばすと5機くらいになってしまう
だから離島に40機くらい送って話だぞ
89.名無しさん:2018年12月09日 13:17 ID:vI.ZIDrG0▼このコメントに返信
中国と違って防衛費に余裕のない日本が空母だなんてコスパ最悪な艦種を持つ必要があるかは怪しい。中華空母に対抗するのに同艦種をぶつける必要もない。F35A+空中給油機+離島空港の充実が王道と思うけどね。ミサイル食っても空港の方が復旧は早いが空母は最悪沈没か長期ドック入りだし
90.名無しさん:2018年12月09日 13:19 ID:ulUP.Cs00▼このコメントに返信
※89
南沙まで届くと思ってんの?
給油機は非武装で非ステルスなんだが護衛はどうするの?
パイロットは不眠不休で飛ばし続けるのか?
91.名無しさん:2018年12月09日 13:19 ID:f7o.SdQj0▼このコメントに返信
>>78
バブル採用の頃は、基準に満たないやつらを見込みで曹として任官させてた。いまそのツケが来ている。元々、実力も、やる気もないやつらを残してるんだから当然の結果。当時、そいつらをオレは不合格ではねてたけどな…
92.名無しさん:2018年12月09日 13:20 ID:nL2j5pcg0▼このコメントに返信
※78
> オレは来年で定年。いよいよバブルどもが上に立つ。これから日本は、自衛隊はどうなるのかな…

暗くなる話題ですね・・・
93.名無しさん:2018年12月09日 13:20 ID:mZxLd62X0▼このコメントに返信
※88
だから40より45のほうが強いわけ一割アップを小さいとは言わさないよ
航空機の枠は日本全体の数で決まるんだし、全ての基地に+5なんて出来ない
94.名無しさん:2018年12月09日 13:21 ID:wx1lL8pg0▼このコメントに返信
F35Bの誕生で戦争は変わった
F35Bは離島や孤島にも配備できる
もう空母なんかいらないんですよ
F35Bを整備するための整備艦があればいいんですよ
95.名無しさん:2018年12月09日 13:21 ID:vI.ZIDrG0▼このコメントに返信
※90
いざ中国と戦になった時に南沙くんだりまで行く余裕は絶対ない。それよか南西諸島の離島を要塞化した方がいい。だから空港充実っていてるじゃん
96.名無しさん:2018年12月09日 13:21 ID:nL2j5pcg0▼このコメントに返信
※90
反空母厨にまともに考える頭なんてありませんから~www
97.名無しさん:2018年12月09日 13:21 ID:5y4rRBwt0▼このコメントに返信
忖度でしょ、日本が戦争出来ないどころか防衛も出来ない方が都合がいい人達同士の
98.名無しさん:2018年12月09日 13:22 ID:f7o.SdQj0▼このコメントに返信
>>90
それが日本の伝統。かつてゼロ戦隊は連日八時間の飛行をこなした。
それができると思ってるんだよ、うえは
99.名無しさん:2018年12月09日 13:22 ID:MIOtRtwZ0▼このコメントに返信
改装して空母にするのは「信濃」のイメージがあるからちょっとなー

この際だから専用設計で最初から作って欲しいわ
100.名無しさん:2018年12月09日 13:23 ID:u9r5gSLe0▼このコメントに返信
いずも改はどちらかというと艦隊哨戒艦として運用されるかと思います。
12機搭載するとして全てが運用されるわけではないので。イージスレーダーの届かない範囲にとばして探知範囲を広げる

これだけでもかなり有利になります。
101.名無しさん:2018年12月09日 13:24 ID:qsOOpOEw0▼このコメントに返信
>>82
※64だけど、元ネタに乗っかっただけだからね。 選択肢が増えれば戦略が広がると思うよ。
102.名無しさん:2018年12月09日 13:24 ID:wx1lL8pg0▼このコメントに返信
※93
現実的な話をするとF35Bは40機輸入予定でまだ45機も無いんですよ
それにちゃんとした基地があるなら陸上機を配備すれば位だけの事
中国海軍を発見して上陸作戦を始めるまでにかかる時間よりも、陸上機が北海道から沖縄まで飛ぶ方が早い
船と航空機では速度が違い過ぎるんですよ
無論、いずもが東京から沖縄まで行くよりも陸上機が北海道から沖縄まで飛ぶ方が早い
103.名無しさん:2018年12月09日 13:26 ID:mXqt.O.50▼このコメントに返信
※89

出た出た。
※19、※55
104.名無しさん:2018年12月09日 13:26 ID:f7o.SdQj0▼このコメントに返信
>>99
隼鷹「改装空母は信濃だけじゃないよ…ぼくは終戦まで生き残ったし…(´・ω・`)」

105.名無しさん:2018年12月09日 13:26 ID:opxHlVlb0▼このコメントに返信
>>217は原潜に夢見てるのか中華に夢見とるのか知らんが……
マラッカ海峡というか南シナ海みたいな浅い海だらけやと原潜ってだけで超絶不利なのに、しかも中華製やで? なに頓珍漢なこと喚いてるのか?

南シナ海で使うなら真ん中あたりの深くて広いところでSLBM抱えさせるか、通商破壊させるかや。マラッカなんて狭くて浅いところで自走機雷としての役目させるなら通常潜使うわ。なんで虎の子の上にデカくてうるさくて不利な原潜使わんといかんねん? 浅くて狭い海にうろつく少数の原潜なんて日本にP1急派されたら終わりやんけ。(原潜だけという確証あったら)ちんたらヘリ空母の派遣なんて必要ないで。
106.名無しさん:2018年12月09日 13:27 ID:ulUP.Cs00▼このコメントに返信
>>98
それが出来ないから空母保有決めたんだろ政府と自衛隊は
107.名無しさん:2018年12月09日 13:27 ID:gDMcpZCV0▼このコメントに返信
いずも改のカウンターパートはファンカルロスやアデレードだっちゅうの
108.名無しさん:2018年12月09日 13:28 ID:FTc8nGy40▼このコメントに返信
何が空母だよ。戦闘機が載っけただけで全部空母にしちまう世間の認識。カタパルトが無いいずもじゃ肝心の早期警戒機も飛ばせないのに。カタパルト設置のいずも改なら空母足る。

ミリオタ得意の文脈のいずもは空母に有らずの護衛艦。実際その通り。
109.名無しさん:2018年12月09日 13:29 ID:mZxLd62X0▼このコメントに返信
※102
これから増えることも考えてないの? 基地拡張だって限界が有るから移動飛行場整備工場でしょ
中国が来るかもしれない一触即発の時になぜ東京にいるのか
艦載機の航続距離内に一隻は居るべき
110.名無しさん:2018年12月09日 13:30 ID:wx1lL8pg0▼このコメントに返信
いずもを空母だと思ってる人がいるけどあれば空母じゃないんですよ
F35B専用整備艦なんですよ
F35B以外は離着陸できないんです
111.名無しさん:2018年12月09日 13:30 ID:ulUP.Cs00▼このコメントに返信
>>95
中国は南沙方面のシーレーン潰しに行ってますけど?空母配備も南沙だと明言してる
ワザワザ真っ正面から米軍も出張ること確定の日本の領域内で戦うと思ってんの?
112.名無しさん:2018年12月09日 13:31 ID:mXqt.O.50▼このコメントに返信
※102

輸入機数が40機なら、いずも級に5機ずつ計10機配備し、残りの30機を離島に展開させては。
あなたの文だとF35Bを離島に配備したら陸上機扱いになっていますが、いつでもいずも級に展開できますよ。
113.名無しさん:2018年12月09日 13:32 ID:wx1lL8pg0▼このコメントに返信
※109
陸上機が増やせないほど狭い基地って具体的にどこなんですか?
ちょっと山を切り崩すなり海を埋め立てれば一日で済む話ですよね
114.名無しさん:2018年12月09日 13:32 ID:dkUeMagM0▼このコメントに返信
フォークランド戦争の様な対中国との島取りバトルをガチで想定し始めたということか
115.名無しさん:2018年12月09日 13:33 ID:wx1lL8pg0▼このコメントに返信
※112
べつに載せても載せなくてもどっちでもいいよ
116.名無しさん:2018年12月09日 13:33 ID:ulUP.Cs00▼このコメントに返信
※113
それで済むなら辺野古や与那国や岩国などで基地問題が半世紀も継続して工事進まないという事態起きてないよね?
117.名無しさん:2018年12月09日 13:34 ID:qsOOpOEw0▼このコメントに返信
>>113
それにどれだけ時間がかかるのか…
国有地ならまだしも、地主とか居たら面倒だし。
118.名無しさん:2018年12月09日 13:34 ID:mZxLd62X0▼このコメントに返信
※113
現実的な話じゃなかったのか、手続きの話は置いといても1日でいずも搭載能力整備能力以上の拡張できるソース有ったら教えてくれ
119.名無しさん:2018年12月09日 13:34 ID:dkUeMagM0▼このコメントに返信
※8
日本の右翼と左翼は反米で団結することができるんだな
石原慎太郎と大江健三郎が一緒になって親米の岸政権を攻撃していたようにな

ぶっちゃけ反米=バカでとらえておいていいと思う
120.名無しさん:2018年12月09日 13:35 ID:boevNp670▼このコメントに返信
※99
旧海軍の空母のかなりは改装やん・・・冗長性考えた新規の方が良くね?自体には賛成だけど
121.名無しさん:2018年12月09日 13:35 ID:nL2j5pcg0▼このコメントに返信
※95
> それよか南西諸島の離島を要塞化した方がいい。

離島の要塞化しても、空母保有が必要ないわけではないですよ。
離島の空港だけなら、損害さえ覚悟できれば陸上機+空母艦載機で潰しにいけますが、
それプラス近海に空母がいるとなると全然別の話になりますから。

シナにとって、ミッドウェイの再現みたいになりかねませんから。
122.名無しさん:2018年12月09日 13:36 ID:SQSHsYu.0▼このコメントに返信
結局、STOL機も載せようと思えば載せることもできるくらいの位置付けになって、普段はヘリ運用することになると思うけどな
バカのいうとおり、いずもを軽空母として対潜はよそから持ってきたDDHでやるとかなったら、じゃあその連れてきた元の護衛隊群はどうすんだって話になる
恐ろしいのはニワカが護衛隊群の構成を知らないのはまだいいが政治家もこの辺りをよく分かってないことであって
123.名無しさん:2018年12月09日 13:37 ID:f7o.SdQj0▼このコメントに返信
>>92
輝号計画って外出は朝帰り、外からの通勤可って政策にどっぷり浸かってたのがバブル世代だよ。そいつらの上(バブル前世代)や氷河期は自覚して、仕事の前の日には帰ってた。当日朝帰りに、服務事故やらかしてたのがバブルどもなんだわ…
あいつらは輝号計画廃止と同時に辞めさせるべきだった。あいつらの親世代が情に溺れてやらなかったんだ…
124.名無しさん:2018年12月09日 13:39 ID:nL2j5pcg0▼このコメントに返信
※113
> ちょっと山を切り崩すなり海を埋め立てれば一日で済む話ですよね

反空母厨って、「一日で空港拡張できる」とか本気で思ってるんだ?
あはははは。
前々からオツムが足りないとは思っていたけど、ここまでとは。

ゲームみたいに「修復ボタン」をぽちっとな、ですぐ滑走路も直ると思ってるんでしょうねwww
125.名無しさん:2018年12月09日 13:40 ID:mXqt.O.50▼このコメントに返信
※115

※17、※19

F35Bは離島と空母の両方に展開できることが非常に有用な点では。
126.名無しさん:2018年12月09日 13:41 ID:nL2j5pcg0▼このコメントに返信
※123
うわぁ「比叡」

寒くなるお話ですね・・・
やっぱり「バブル世代」ってアレな人間の集団なんですね・・・
127.名無しさん:2018年12月09日 13:43 ID:7RjpbEqa0▼このコメントに返信
 空母と強襲揚陸艦を混同してる人に怒るんであって空母が憎い訳じゃ無い、憎くは無いけど今の自衛隊の能力と編成では空母は必要無いと断言できるのも有る。
 空母を持って良い状況なら、揚陸艦と空母の違いが判らない人が居てもあんまり指摘もしないけどね

 今の日本に必要なのは強襲揚陸艦であり、今の政府や防衛省が色々と進めてるのも強襲揚陸艦であって空母の所持では無いんよ

 ドゴールやQEのような、平甲板じゃ無い揚陸艦護衛空母的な使い方の空母も無い訳じゃ無いんだけど、それをやる程の戦力が自衛隊にゃ無いからねぇ…強襲揚陸艦の機能を2つに分けて強襲揚陸としての輸送艦機能と強襲揚陸の為の防御機能に分けた艦船がさ
128.名無しさん:2018年12月09日 13:43 ID:nL2j5pcg0▼このコメントに返信
※125
普段は「国道です」とか言って、ちょっと長めの直線道路をそれように作っておけば、
離島のそこかしこに即席の滑走路が、ってことですしね。

シナテョンからしたら、邪魔この上ないでしょうね。
129.名無しさん:2018年12月09日 13:44 ID:mXqt.O.50▼このコメントに返信
※122

それでも十分に牽制効果があります。ひいては抑止力が大きく高まります。
船が未改修で、F35Bが存在しないと、有事に「載せようと思えば載せることもできる」ができないので。
130.名無しさん:2018年12月09日 13:45 ID:wx1lL8pg0▼このコメントに返信
※124
破壊された滑走路を数時間で治すくらいの事は大戦中の米軍が本国から遠く離れた太平洋の島々で何度もやって見せてるがな
たしかに自衛隊には無理かもなあ
131.名無しさん:2018年12月09日 13:46 ID:wx1lL8pg0▼このコメントに返信
※125
だからその時々に応じて乗せたり乗せなかったりしろって言ってるんだよ
132.名無しさん:2018年12月09日 13:47 ID:3dCK9ERk0▼このコメントに返信
これで実質軽空母が4隻かw
133.名無しさん:2018年12月09日 13:47 ID:ulUP.Cs00▼このコメントに返信
>>130
軽いレシプロ機の時代と重くて精密性が求められて滑走路にゴミや小石一つ許されないジェット戦闘機の時代同一とか頭大丈夫?
134.名無しさん:2018年12月09日 13:48 ID:IwgylXzH0▼このコメントに返信
F35Bが運用できれば次はもっと大型にするんだよ
135.名無しさん:2018年12月09日 13:49 ID:ulUP.Cs00▼このコメントに返信
※131
そのために多用途護衛艦って名前にしたんだろ政府は
136.名無しさん:2018年12月09日 13:49 ID:SQSHsYu.0▼このコメントに返信
滑走路が壊される云々はニワカの想像してるのと現実でイメージが違うとおもうが
通常弾頭で映画やアニメでイメージするようなクレーターみたいなイメージの損傷は受けないから
滑走路のひび割れの補修と異物撤去くらいの話なんでそんなのに何十時間もかからない
137.名無しさん:2018年12月09日 13:50 ID:AmM8a3bW0▼このコメントに返信
陸上機の支援を受けなくても、艦隊が自前の直援機を持てるのはでかい
戦車不要論は否定するくせに、空母不要論を信奉するアホはどこにでも沸くなぁ
138.名無しさん:2018年12月09日 13:50 ID:nL2j5pcg0▼このコメントに返信
※130
> 破壊された滑走路を数時間で治すくらいの事は

それだけ時間が有ったら、今日びミサイルもありますから次の攻撃が来ますがな。
139.名無しさん:2018年12月09日 13:50 ID:wx1lL8pg0▼このコメントに返信
※135
そうだよ
空母なんかよりずっと役に立つ
140.名無しさん:2018年12月09日 13:51 ID:ulUP.Cs00▼このコメントに返信
※136
なんで補修中敵が攻撃せずに紳士的に待ってくれると思ってるの?
141.名無しさん:2018年12月09日 13:51 ID:wx1lL8pg0▼このコメントに返信
※138
あっそ
じゃあもう降伏したら?
142.名無しさん:2018年12月09日 13:52 ID:ulUP.Cs00▼このコメントに返信
※139
おまえ空母にヘリ載せないと思ってんの?
143.名無しさん:2018年12月09日 13:53 ID:wx1lL8pg0▼このコメントに返信
※134
そんなものは無駄なコストがかかり過ぎる上に何の役にも立たない
例え建造してもさっさと破棄した方が維持費がかからない分だけ得
144.名無しさん:2018年12月09日 13:53 ID:mXqt.O.50▼このコメントに返信
※128

そのとおりです。

敵からすれば邪魔で仕方がないことは、実は費用対効果が高いと言うことになります。
145.名無しさん:2018年12月09日 13:55 ID:wx1lL8pg0▼このコメントに返信
※142
乗せたらどうなるんだ?
146.名無しさん:2018年12月09日 13:55 ID:SQSHsYu.0▼このコメントに返信
米140
そんな密度で攻撃できる前提ならどうしようもないとしか
おそらく正しく説明しようと思ったら君の脳内世界のアニメみたいなミサイルは存在しないということから説明しないといけんだろうね
147.名無しさん:2018年12月09日 13:56 ID:7DJW7EWs0▼このコメントに返信
開戦と同時に数百発の弾道ミサイル巡航ミサイルによる飽和攻撃で滑走路使用不能
復旧には願望込みで早くても一日(現実には初弾で工科も壊滅)、その間はやられ放題
それを少しでも躊躇させるのはステルス攻撃機搭載の外洋展開空母
上陸戦を躊躇させるために戦車保有するのと同じ理屈
148.名無しさん:2018年12月09日 13:57 ID:mXqt.O.50▼このコメントに返信
※130

「一日で離島飛行場が整備できる。」との主張が、いつのまにか、
「第二次世界大戦で米軍は(既存)飛行場の復旧を数時間で行った。」
にすり替わってた。
149.名無しさん:2018年12月09日 13:58 ID:Tw5WMp9V0▼このコメントに返信
日本は中国を刺激したらイケないのだよ。
中国が怒ったら日本の政治家は選挙に勝てないのよ。
日本のマスコミは中国から追い出されるのよ。
中国にいる経団連連中がスパイ容疑で拘束されるのよ。
150.名無しさん:2018年12月09日 13:58 ID:wx1lL8pg0▼このコメントに返信
※133
建造建築技術の向上を知らない
少しは自衛隊の装備や軍事パレードを見てみたらどうだ?
一瞬で橋を架け山谷を平らにして見せているぞ
151.名無しさん:2018年12月09日 13:59 ID:L661RWio0▼このコメントに返信
対潜ヘリは敵側固定翼機が来たら、簡単に落とされてしまうから、護衛及び、敵側航空機警戒の為には戦闘機搭載型の艦艇が必要。

152.名無しさん:2018年12月09日 14:01 ID:mXqt.O.50▼このコメントに返信
※140

私が敵軍参謀だったら、当然のごとく復旧作業妨害のために数次攻撃を行うね。
攻撃の精度が低くても、ミサイル攻撃の警報が出ている中復旧工事をできる訳がない。

※146

君は、ミサイルが飛んで来る中、命中率は低いからって復旧作業をさせるんだろうな。
153.名無しさん:2018年12月09日 14:01 ID:wx1lL8pg0▼このコメントに返信
F35Bは航空基地など破壊されていても離着陸できる
わざわざ全てを艦に積み込む意味は無い
数基ずつ整備と補給が出来れば十分
空母は不要
154.名無しさん:2018年12月09日 14:02 ID:ulUP.Cs00▼このコメントに返信
※153
不要ならなぜ政府と自衛隊はいずも改修決めたんですか?
155.名無しさん:2018年12月09日 14:03 ID:wx1lL8pg0▼このコメントに返信
※152
ミサイル迎撃システムというものが日本にはあるんですよ
156.名無しさん:2018年12月09日 14:03 ID:Hq3vY.tB0▼このコメントに返信
シーレーン防衛なら戦闘機10機も載せられない空母よりも中国近海の国の滑走路借りて、航空自衛隊の活動範囲広げた方が安上がりで有効じゃねえ。軽空母の建造運用費用で戦闘機数十機は追加できるぞ。
157.名無しさん:2018年12月09日 14:03 ID:SQSHsYu.0▼このコメントに返信
米147
君の見たアニメの中ではそんなミサイルがあったんだろうがそんなものないから
プラットフォームの物理的な限界や管制能力から5分で1発あったとところで、1時間で12発、30時間で360発だ
まあひたすら30時間打ち続けて発射プラットフォームが維持できてるとも思わないけど
158.名無しさん:2018年12月09日 14:04 ID:wx1lL8pg0▼このコメントに返信
※154
いずもは多用途艦になる
空母とかほざいてるのは軍事をまるで知らないマスコミとマスコミの言う事を鵜呑みにしてる無知だけ
159.名無しさん:2018年12月09日 14:04 ID:EICwIrhU0▼このコメントに返信
島国なんだから離れた領土を守るためにはそこに基地を作るか、空母を作るしかないだろう
当然侵略されてしまった場合に備えて空挺部隊も上陸部隊も必要だ
領土を奪還作戦を出来なくさせたい勢力が反対をしているのだ
160.名無しさん:2018年12月09日 14:05 ID:SQSHsYu.0▼このコメントに返信
米152
分かった
まず確認だけどアニメの話をしてるってことでいいよね?
じゃあまず君が見たアニメがなんなのか教えてくれるかな?
そうじゃないとそのアニメ世界で君の言ってるようなことができるか判断できないから
161.名無しさん:2018年12月09日 14:06 ID:ulUP.Cs00▼このコメントに返信
※160
君が言ってるアニメってなんのアニメだよ?
162.名無しさん:2018年12月09日 14:06 ID:wx1lL8pg0▼このコメントに返信
※156
各個撃破される恐れがある
他国を信用し過ぎている
163.名無しさん:2018年12月09日 14:07 ID:gmoJl05w0▼このコメントに返信
作ったんだから工夫しよう!
当たり前のことですわw
164.名無しさん:2018年12月09日 14:08 ID:j00Vsqiu0▼このコメントに返信
F-35数機~10数機の搭載数でも、かなり有効である事は間違いないな
強力なセンサー能力はAWACS代わりになるし、海自と米軍のネットワーク戦闘の端末としちゃ優秀
あと陸上基地からのF-35B運用、米軍のF-35B、その中継ポイントとしての利用なんかも考えているっぽいよ
そういう運用されると中国としてはかなり嫌だと思うよ
165.名無しさん:2018年12月09日 14:08 ID:8gM4XojX0▼このコメントに返信
※158
防衛型空母だの多用途運用護衛艦だの、
批判回避ミエミエ造語を持ち出す政府の言うことを鵜呑みにしてる無知さんちーっす
166.名無しさん:2018年12月09日 14:09 ID:ulUP.Cs00▼このコメントに返信
※156
ただで貸してくれると思ってんの?散々新幹線でデータ提供や金貢いだのに盛大に裏切ったインドネシアお忘れ?
167.名無しさん:2018年12月09日 14:09 ID:wx1lL8pg0▼このコメントに返信
※159
違うな
F35Bは離島にも配備できるんだぜ
空母とかもう前時代の遺物だよ
発展途上国相手にしか使えない
168.名無しさん:2018年12月09日 14:09 ID:SQSHsYu.0▼このコメントに返信
米161
いやいやそんな超現実なミサイルを想定してるならアニメの話をしてるとしか思えないから笑
まず君の言ってるミサイルというのがどの程度で巡行するものでどの程度の炸薬量があってどの程度の時間的密度で飛ばせるものなのか学ぶべきだな(^^;)
アニメキッズ達は兎にも角にもミサイル最強!で話が通じないんで
169.名無しさん:2018年12月09日 14:10 ID:gmoJl05w0▼このコメントに返信
コメ読んだら結構な数の馬鹿がいるなw
一方的にボコられるのとそうでないのどちらが良いかわかんねーのかな

とりあえず完成したら半島吹き飛ばそうぜ!
170.名無しさん:2018年12月09日 14:11 ID:mXqt.O.50▼このコメントに返信
※156

パッと計算すると、いい案のように思えるが、
絶対野党が猛反対するので、政治的に実現困難な案だな。

陸上基地配備の陸上戦闘機は、艦上戦闘機のようには使えないし。
171.名無しさん:2018年12月09日 14:11 ID:ulUP.Cs00▼このコメントに返信
※168
きみ大戦中に米軍が破壊された滑走路直したって言ってたよね?
滑走路破壊する攻撃が歴史上現実に起こってるってことだよね?
172.名無しさん:2018年12月09日 14:13 ID:mXqt.O.50▼このコメントに返信
※160

この質問には答えてくれないのかな。
何故なのかな。

※146

君は、ミサイルが飛んで来る中、命中率は低いからって復旧作業をさせるんだろうな。
173.名無しさん:2018年12月09日 14:13 ID:9f4ZqVMD0▼このコメントに返信
※149
もうファーウエイ排除でせっかく日和ってたのに激おこプンプンですw
むしろシナが日本欧米と仲良くしたかったらファーウェイ潰さないとあかん
一方的にシナが変わらないとアメリカは態度を変えない、アメリカは一切譲歩はしないよ
174.名無しさん:2018年12月09日 14:14 ID:CzS5gwYs0▼このコメントに返信
あるだけで違う、特に中国韓国が脅威に感じるから持ってて安心だよ
空母と潜水艦があれば日本に侵攻出来んもんね
艦載機もないボロ空母と違い、準空母とはいえ戦闘機運用出来るなら申し分なし
175.名無しさん:2018年12月09日 14:14 ID:Iy38snEH0▼このコメントに返信
※157
ミサイルはまっすぐ飛んでくるわけじゃないし、一つの発射機で数発立て続けに撃てるから、数10発は同時に襲ってくるよ。

※136、140、152
今の時限信管は24時間まで遅延起爆が可能なので、わざわざ複数回攻撃しなくても、大丈夫なんですよ。
176.名無しさん:2018年12月09日 14:14 ID:wx1lL8pg0▼このコメントに返信
※165
空母と多用途艦では全く違う
まず支援艦として糧食や医療、整備、修理、補給の用意をしている
そして、F35Bは離島や航空基地が破壊された土地にも離着陸できる
これによって搭載数以上の艦載機を運用できる
いうならばF35専用整備艦かな
空母のように搭載機をただぶつけるだけの艦では無いのだよ
きみに言っても理解できないだろうがな
177.名無しさん:2018年12月09日 14:14 ID:8gM4XojX0▼このコメントに返信
※152
>私が敵軍参謀だったら
それ、離島基地を大幅減して空母保有した場合でもそのノリで語れる?

自分が敵軍参謀だったら、日本がそんな愚策に乗り出すんだったら
攻略したい島嶼に一番近い基地に航空戦力を集中させて、平押しするだけだけどね。
1機辺りの展開に要するコストが激烈に高いのが空母だからな。どう考えたって定点防御じゃ数を揃えられない。
そも、たくさん離島があると言っても中国の侵略が想定される方面なんて割と限られてるからな。

ああ、もちろん自衛隊がローテ用に空母3直体制も敷かない無能な場合、当然空母が動けないときに攻めるよ
178.名無しさん:2018年12月09日 14:16 ID:9maPNAB.0▼このコメントに返信
陸に飛んでくるな嫌がらせ飛行やめろ
179.名無しさん:2018年12月09日 14:16 ID:mXqt.O.50▼このコメントに返信
※155

提示があったので聞くが。
君の言うミサイル防衛システムとは、山口あたりに設置が検討されているイージスアショアのことか。
山口のイージスアショアで離島空港を狙ってくるミサイルを撃ち落とすという主張でいいかな。
180.名無しさん:2018年12月09日 14:18 ID:SQSHsYu.0▼このコメントに返信
米171
まあ私は言ってないからそんなこと知らないけど
例えば中東戦争の時にイスラエル側の航空戦力による滑走路の破壊が戦術的に有効だになったのは、敵の航空戦力の無力化と陸上戦力の進行が同時に行われたからであって、これが時間をおいてチマチマやってるようだったらイスラエル側のジリ貧に陥っただろうと予想されてる
今どういう状況を想定しているのか不明だが、それを日本に対してやるなら、高密度でそれでいて長期間ひたすらミサイルを撃ち続けないといけない
それが超現実的だと言ってるわけだけどね
まずそもそもの背景として航空「支援」と言われるとあり航空戦力というのは本質的に支援活動であることを理解する必要があるね
要するに航空戦力を無力化したところでその間に戦略目標が達成されないならなんの意味もない
181.名無しさん:2018年12月09日 14:19 ID:wx1lL8pg0▼このコメントに返信
※179
他にもパトリオットとかあるだろ
182.名無しさん:2018年12月09日 14:19 ID:EICwIrhU0▼このコメントに返信
ミサイルの飽和攻撃はアメリカくらいしか出来ないだろう
秘密裏に量産してるなら知らんけど
中華がやるのは波状飽和漁船アタックだ
中華のミサイル艇って今何隻くらいあんだろうね
それを漁船群に混ぜてくるんだろうさ

ただ、日本に対してそんな強硬策取るかってのはある
先に台湾かその周辺だろう
で、集団的自衛権の話になってくるんだけど
アメリカの戦闘機載せれる護衛艦を作るのはその自衛権の発揮になる
その辺にぷかぷか浮かべるだけで超絶邪魔だからな
物資輸送してきました後方支援ですつっていずもが入港するだけで手を出しにくくなる
183.名無しさん:2018年12月09日 14:20 ID:SQSHsYu.0▼このコメントに返信
米175
>>数10発は同時に襲ってくるよ。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwxwww
ほらな笑
やっぱりアニメの話してるじゃん笑
本当にキッズは話になんねーな
184.名無しさん:2018年12月09日 14:21 ID:wx1lL8pg0▼このコメントに返信
ミサイル万能論者が沸いてきたな
ミサイル万能論を唱える事によって空母もてと言ってるのが意味分からん
それなら空母よりミサイル配備すればいいんじゃないか?
俺はミサイルがそれほど万能だとは思わないけどね
185.名無しさん:2018年12月09日 14:23 ID:sPLYoT4L0▼このコメントに返信
フル搭載じゃ離着できないだろ
意味が無いわ
186.名無しさん:2018年12月09日 14:24 ID:nL2j5pcg0▼このコメントに返信
※156
> 中国近海の国の滑走路借りて、

貸す=日本の味方

ってシナから睨まれるリスクを犯してでも貸してくれると?
実際にやばくなったら追い出されるとは思わないわけか?
187.名無しさん:2018年12月09日 14:25 ID:SQSHsYu.0▼このコメントに返信
というか毎度思うんだけどニワカって自己矛盾に陥って毎回袋小路な陥るよな笑
ニワカのいいぶり的に言ってるミサイルは中長距離の巡航ミサイルだと思うが、トマホークしかり速度的には亜音速程度
民間の旅客機程度の話だ
見つかったらまず落とされる
で、ニワカは管制能力無視して同時に数10発打てるよなアニメ世界を想像してるんだろ笑
だったら迎撃側も同時に数10発撃てば迎撃できるっての
ミサイルを超性能にすればするほど、そのアニメ世界の迎撃能力ならうちおとせるだろって話になってしまう
だからニワカは袋小路な陥る
188.名無しさん:2018年12月09日 14:25 ID:wx1lL8pg0▼このコメントに返信
※185
悪いがF35Bなら出来るぞ
知らなかったなら仕方ないよ
F35Bは今までの軍事戦略を無効にしてしまったからね
189.名無しさん:2018年12月09日 14:26 ID:8gM4XojX0▼このコメントに返信
ちな、上で語った「攻略したい島嶼に一番近い基地に航空戦力を集中させて」と言うのは
既に中国が実施してるんだよね。
尖閣諸島からわずか380km先にある水門空軍基地が、絶賛増強中。

な、ぜ、か、空母厨はこう言う事態に対して「空母を作れ!」とほざくんだが
普通に考えて、補給が安定してる基地(多少撃墜しても陸上機である以上東部戦区の中国空軍機240機から容易に補充される)
と、運用に数多の制約がある空母が、防衛に徹して勝てるわけがないってわかりそうなもんだがな。
そりゃ米海軍並みの巨大空母と兵站なら支え切れるかもだが、日本が作れる空母がコスト的に考えてそんな化け物であるはずもなく、
ガチで遣り合えば精々20機規模が関の山な海自空母の航空群なんて秒で擦り切れるし、一発食らえば後退は確実だ

こんな、あまりに当たり前の話が理解できないのが軍事的素人な空母厨の困った実態である。
190.名無しさん:2018年12月09日 14:26 ID:1Td69UwB0▼このコメントに返信
巡航ミサイル配備の話はどうなったのかな?
中国・ロシア・韓国は巡航ミサイル配備してるんだけど?
やっぱ憲法第9条に抵触するのか?
191.名無しさん:2018年12月09日 14:27 ID:M5M4B3GR0▼このコメントに返信
日本が強いと困る連中は空母に怒る。俺はちっとも困らない。
空母に怒る連中をつつくとキムチ臭かったりシャンツァイ臭かったり。
空母なんかよりもじゃねーよ。もう決まったことだ、諦めろ。俺はすっげー楽しみなんだが。見に行きたい!
192.名無しさん:2018年12月09日 14:27 ID:wx1lL8pg0▼このコメントに返信
※186
追い出されるどころか奇襲受けるかもな
193.名無しさん:2018年12月09日 14:27 ID:mXqt.O.50▼このコメントに返信
※177

何を言っているのか分からないが、右派のふりをした工作員かな。

「離島基地を大幅減して空母保有した場合でもそのノリで語れる?」の中身は何か。
離島の航空基地整備はまだ発表されていないと思うが。削るも何も全く存在しないよな。
離島基地に対艦ミサイル部隊配備や対空ミサイル部隊配備の話が無くなるわけでもないし。

私の考えは下記のとおりである。

日本も南西諸島に対艦ミサイル部隊配備、対空ミサイル部隊配備、離島空港整備し、
固定翼機搭載型護衛艦を建造し、F35Bを離島や艦艇に展開させて侵略を防がねばならない。

君は私の考えに反対の立場なのか。
君の言うように、ローテーションを考えると、空母的な艦も3隻欲しいな。
194.名無しさん:2018年12月09日 14:27 ID:r4.GNfmY0▼このコメントに返信
先ずは、領土問題の小競り合いで必要なんじゃないかな?
島国の日本には、移動できる滑走路が必要なんだと思うな。

いきなり弾道ミサイルを撃つ様な事は、世界の終わりを意味するからね。

とにかく、中国と韓国、ロシアはきたねえから脅威と考えるのが普通。
195.名無しさん:2018年12月09日 14:28 ID:Hq3vY.tB0▼このコメントに返信
※166
※170
政治の守備範囲か。まー政治でママならんことを軍事力で担保するわけで。
196.名無しさん:2018年12月09日 14:29 ID:SQSHsYu.0▼このコメントに返信
米184
それなんだよな
ミサイルを超性能に設定しすぎて「もうその設定なら全部ミサイルでいいじゃん…」になってしまう
その実、航空機が有効なのは地対地or地対空のミサイルでは限界があるからであって、ミサイルがそんなに便利なら航空機そのものの有効性に疑問符が出てしまう
197.名無しさん:2018年12月09日 14:30 ID:MJVvIYdu0▼このコメントに返信
>しないやろな、ソウルが火の海になるまで韓国が何もしないわけあらへん

あの民族のアホウさを甘く見てはいけない
6.25で奇襲受けた経験あるにも関わらず、何も対策しないで(してたけど配備された兵器がポッケナイナイの結果ガラクタと化す、のも含めて)また同じことやられるのがあの民族だよ
198.名無しさん:2018年12月09日 14:32 ID:mXqt.O.50▼このコメントに返信
※180

「高密度でそれでいて長期間ひたすらミサイルを撃ち続けないといけないそれが超現実的だと言ってる」

そうか、そのようなミサイル攻撃が超現実的なのだな。
日本も敵国の軍事力に対する備えをしなければいけないな。
199.名無しさん:2018年12月09日 14:34 ID:vLM.jpOM0▼このコメントに返信
>>71
ご指摘感謝
次の書き込みの時は訂正しておきます

元々別の語句だったんですが、最近NGワードに指定されたようで、語句を置き換えた時にミスしたようです

200.名無しさん:2018年12月09日 14:34 ID:SQSHsYu.0▼このコメントに返信
米198
まあそんなことができるアニメ世界を想定するなら迎撃も同じだけの密度でできるから安心していいよ
残念ながら現実はアニメみたいじゃないので現実に沿った備えが必要だが
201.名無しさん:2018年12月09日 14:35 ID:8gM4XojX0▼このコメントに返信
※193
なんだか知らんが、空母厨が工作員だって自己紹介を始めたって文脈でいいのかな。
まぁ金の算段を度外視した子供の妄想だってことは分かったが

キミがどんな立場で語ってるのか実に怪しい話だが、
海自艦艇だって空自基地だって、同じ日本政府の国庫からなる防衛予算から作られる
防衛予算を只でさえ消費税増税で不満上昇中な昨今、激増させるなんて安倍政権だって不可能なわけ。分かる?
で、キミの言うような「空母も航空基地もミサイルも」なんて話は、いくら金があったって足りんのよ
少なくとも政府的には好景気な現状ですら年1千憶の防衛予算増額が精いっぱいな中で
キミの妄想みたいなことは何か削らなきゃ実現不可能なんだよ。
202.名無しさん:2018年12月09日 14:36 ID:mXqt.O.50▼このコメントに返信
※184

中国人か、やとわれ工作員かは分からないが、
「いずもを改修して空母にしても、寄港時にミサイル攻撃で撃沈だ。」旨とか、
「自衛隊の基地など中国軍のミサイル攻撃で壊滅する。」旨とか言ってるから。

それらを前提に話をするとそうなるわな。
203.名無しさん:2018年12月09日 14:36 ID:oYXmEbTS0▼このコメントに返信
空母というか洋上プラットフォームの利点として、その場所を移動できるということがある。
地上基地だと、そこからの半径から安全地帯を見積もれるけど、移動する基地が存在することで、
相手はその存在を意識しなければならず、索敵や警戒の負担が増えることになる。
204.名無しさん:2018年12月09日 14:36 ID:EICwIrhU0▼このコメントに返信
※196
横だけど
空対地がやばいから制空権が必要なんやろ
じゃけん空母必要ですね
いずも1隻じゃ意味ないけど
205.名無しさん:2018年12月09日 14:37 ID:bC4KxRkG0▼このコメントに返信
※119
亜細亜だけの亜細亜とか言って大東亜共栄圏構想(東アジア統一戦線)ぶちまけたり
亜細亜は日本の生命線(東アジアは日本にとって最も重要な市場だ)とか言う言葉を

戦前は右翼が、戦後は左翼が叫び続けてて、彼らの事を日本の政治史の分野で、「大陸派」と言う

英米協調を主にとらえ、現実主義的な「海洋派」に比べて
誇大妄想に浸って碌な事をしないから(70年前には彼らのおかげで焼け野原になった)
ウヨクサヨクではなく、大陸派の殲滅が焦眉の急よ
206.名無しさん:2018年12月09日 14:37 ID:ce1ynnVD0▼このコメントに返信
トイレットペーパーが自腹なんだとか。そんな中要らない空母作ろうなんて怒られて当然だよね
大体こんなに待遇悪い組織でなり手不足なのに誰がこれ動かすの?
207.名無しさん:2018年12月09日 14:38 ID:wx1lL8pg0▼このコメントに返信
そもそもF35Bだけで制空権は取れないんですよ
空中戦や護衛はF2とF3の役割なんですよ
F35などどれだけ集まっても制空の足しにしかならない
主力はF2とF3
もちろんF35には艦上攻撃や電子ネットワークシステムなどの役割がありますけどね
208.名無しさん:2018年12月09日 14:38 ID:6jFCF.pt0▼このコメントに返信
いざとなったらこんな憲法無視でしょう、国民の命の方が大切だからね。
憲法のほうが大事なんて言う奴は、選挙で落とそう!
209.名無しさん:2018年12月09日 14:38 ID:mXqt.O.50▼このコメントに返信
※195

まー、そういうことだな。
210.名無しさん:2018年12月09日 14:39 ID:mXqt.O.50▼このコメントに返信
※199

いえいえ、面白かったです。
お疲れ様です。
211.名無しさん:2018年12月09日 14:39 ID:Iy38snEH0▼このコメントに返信
F-35Bは西側最長射程を誇るAAMのミーティアとその後継であるJNAAMを搭載するタイプ(F-35Aは英国が買わないので、予定なし)。
そして、ウェポンベイの中にJSM、2000lbJDAM、SDB、JSOW等が入らない対艦戦闘には不向きなタイプでもある。
弾薬も海空は異なるし管理をどうするか、という問題もある。
んなところから、緊急時に離発着出来るようにする程度であって、整備+補給等を考えるとメインは航空基地での運用でしょうね。
212.名無しさん:2018年12月09日 14:42 ID:EICwIrhU0▼このコメントに返信
※211
緊急時ってのも常だよな
去年のスクランブル発進904回だってよ
今年は何回なんだろうな
213.名無しさん:2018年12月09日 14:44 ID:SQSHsYu.0▼このコメントに返信
米204
いや私に言われても…
私は地対地の巡航ミサイルがすごい炸薬量大きくてすごい速度で巡航してすごい時間密度でうてるかのようにいう人に、もうそれ全部ミサイルでいいじゃんと言ってるだけであって

小言を言うなら、いずも程度のサイズではCASに専念したほうがいいかもだから、どっちかと言うと空対艦が重視されるかもしれないが
214.名無しさん:2018年12月09日 14:45 ID:mXqt.O.50▼このコメントに返信
※201

こちらからの質問には答えずに、次は財源制約論か。

いいから※193の考えに反対か否かを書いてくれよ。

いずも型の改修が本格的な意味の空母取得ではあり得ないのは事実だが、
政府がいずも型に空母的な機能を持たせる方向で動いているのは、報道からすれば事実だよな。

この動きは無視するのか。それとも「見えない。聞こえない。」なのか。
215.名無しさん:2018年12月09日 14:45 ID:7RjpbEqa0▼このコメントに返信
 まぁ・・・陸上基地で陸上機が離陸できずにSTOL/Vが離陸できる破壊をするってミサイル制御能力があったら、直接基地の司令部とか格納庫とかを狙った方が早いだろうなぁ
 F-35Bでも垂直離陸するなら燃料25%、非武装じゃ無いと離陸できないよ?、短距離離陸でも武装したら燃料半分くらいで離陸して給油機で給油してから飛んでいくのにさ

 普段のスクランブルの距離(防衛識別圏)の距離からしたら九州から飛んで行っても一寸長い程度やん・・・F-3の要求してる行動半径2000kmだしぃ
216.名無しさん:2018年12月09日 14:46 ID:8gM4XojX0▼このコメントに返信
※206
割とマジで、資金繰りがやべーコトになってきてるのは間違いないからな・・・
イージスアショアやF35大量購入やらで、防衛装備のローン残高がかなり積もってる
積み上がる日本の武器調達ローン残高、19年度は5兆円突破(ダイアモンドオンライン)
ttps://diamond.jp/articles/-/178823
他にも当初予算に盛り込むべき建造費を補正予算で後乗せして調達していたり、既にカツカツ。

この先金のかかる空母運用なんて本気で取り組むなら、給与切り下げか大規模リストラは間違いなく断行されるだろう
217.名無しさん:2018年12月09日 14:46 ID:XvxGXEVK0▼このコメントに返信
今年4月20日に日本の最西端に位置する与那国島近くに、中国海軍空母「遼寧」1隻、052D型駆逐艦1隻、052C型駆逐艦3隻、054A型フリゲート2隻の計7隻が接近しJ-15戦闘機を離着艦させた。
中国軍空母から離艦したJ-15戦闘機は日本の海保航空機や海自第5航空群所属のP-3C哨戒機を追い回し、那覇基地からスクランブルで向かった空自第9航空団所属のF-15戦闘機に対しても中国はJ-15戦闘機をさらに投入して対抗、J-15戦闘機がスクランブル対応のF-15戦闘機まで追い回す武力衝突寸前の危険な事態が起きた。
このため防衛省はF-15戦闘機を空域から離脱させたが、今度は中国軍艦艇7隻を監視していた海自第13護衛隊所属の「さわぎり」第15護衛隊所属の「はまぎり」に対して、中国のJ-15戦闘機は直線的に飛行して対艦攻撃と区別できない危険な行為を繰り返した。

この事案は
まず知識として、那覇基地から与那国島までの距離は約520キロ、那覇基地からF-15戦闘機が最大速度で与那国島に向かっても到着まで早くて10分の時間が必要になる。
中国が空母から増援の戦闘機を投入したことに対して、那覇基地から急行した増援のF-15戦闘機が状況の進展に到着が間に合わなかったことが大きな敗因になる。
しかし、中国空母が搭載できる24~36機のJ-15戦闘機を考慮して、スクランブルに投入する機数を最初から投入してしまうと、日本側の戦力に怯えた中国は過剰反応して武力を実際に行使する危険がある。
やはり日本は与那国島あたりに何らかの方法で事前に戦闘機を用意しておく必要があり、F-35Bの導入やいずも型護衛艦の改修も必要になるだろう。中国は001型遼寧空母を保有し、配備間近の001A型山東空母、2015年から建造中の002型空母、2017年から建造中の飛行甲板を備えた075型強襲揚陸艦まである。
218.名無しさん:2018年12月09日 14:49 ID:PeLbpgMM0▼このコメントに返信
100kmぐらいの近海に戦力を投射するのに空母がなくてはならないとか言ってるやつはまじめに終わってるから。じゃ世界中が空母を保有しとるわボケ。
219.名無しさん:2018年12月09日 14:49 ID:Iy38snEH0▼このコメントに返信
※187
>>だったら迎撃側も同時に数10発撃てば迎撃できるっての
その通り、ただ現在その迎撃用のSAMの数が足りていない。
最近ようやく予算を回すようになってきたけれど。
220.名無しさん:2018年12月09日 14:51 ID:ulUP.Cs00▼このコメントに返信
※218
外洋のシーレーン無視?
それからその100キロ行くまでの時間と燃料消費とパイロットの疲労計算に入れてる?
221.名無しさん:2018年12月09日 14:51 ID:wx1lL8pg0▼このコメントに返信
日本は衰退国家だ
しばらくはインフラに使う金も軍事更新に使う金も老人の飯も借金で賄おう
そのうちまた返せる日も来るだろ
ドイツ辺りが貸してくれるんじゃないか?
222.名無しさん:2018年12月09日 14:52 ID:VlCaBPuB0▼このコメントに返信
そもそも中国の新造空母そろそろ出来上がるんだろ?
日本本土から行ってたら間に合わんだろ。
223.名無しさん:2018年12月09日 14:54 ID:Iy38snEH0▼このコメントに返信
※217
現実には向こうの動きを察知したあたりから行動しますよね。
与那国島まで近づいてから動き出すというのは、非現実的ですよね。
224.名無しさん:2018年12月09日 14:56 ID:wx1lL8pg0▼このコメントに返信
※222
空母は潜水艦の魚雷で沈められるぞ
225.名無しさん:2018年12月09日 14:56 ID:Iy38snEH0▼このコメントに返信
※206
いずも改修って、JMUを維持するための救済事業じゃないのかな。
DDGの後の仕事ないでしょ。しばらくFFMを作り続けるみたいだし。
226.名無しさん:2018年12月09日 14:56 ID:mXqt.O.50▼このコメントに返信
※217

その記事、これからも都度貼ってください。
227.名無しさん:2018年12月09日 14:57 ID:Iy38snEH0▼このコメントに返信
※222
上の方で上げてるけれども、狭い東シナ海でわざわざ空母は使いませんよ。
近くに航空基地がありますし。
228.名無しさん:2018年12月09日 14:58 ID:8gM4XojX0▼このコメントに返信
※214
>こちらからの質問には答えずに、次は財源制約論か。
全部答えてるだろ、「頭悪いからお金の事なんてわかりません」と素直に言いなさい。本当におこちゃまだねキミは

>いいから※193の考えに反対か否かを書いてくれよ。
反対か否か、じゃどっちも意味一緒だよ、やり直し。
それは置いておくにしても、予算の事をまったく考えない妄想に賛成も反対もしようがないんだが。
「日本の沿岸部全てを航空・ミサイル要塞化し、米海軍と同数同規模の空母機動部隊を建設すべき、賛成か否か?」
キミがこちらに投げかけてるのは、これと同レベルの事。そんなことに賛否を問う事自体がいかれの所業だ

で、キミはここまで言っても何をするのも絶対的な予算と言う現実に対して、
無視するのか。それとも「見えない。聞こえない。」なのか。
229.名無しさん:2018年12月09日 15:01 ID:nL2j5pcg0▼このコメントに返信
※217
> 今年4月20日に日本の最西端に位置する与那国島近くに、中国海軍空母「遼寧」1隻、052D型駆逐艦1隻、052C型駆逐艦3隻、054A型フリゲート2隻の計7隻が接近しJ-15戦闘機を離着艦させた。

空母建造、基地の要塞化、地対空・地対艦ミサイルの配備・・・やることいっぱいですね
230.名無しさん:2018年12月09日 15:02 ID:nL2j5pcg0▼このコメントに返信
※217
> 今年4月20日に日本の最西端に位置する与那国島近くに、中国海軍空母「遼寧」1隻、052D型駆逐艦1隻、052C型駆逐艦3隻、054A型フリゲート2隻の計7隻が接近しJ-15戦闘機を離着艦させた。

空母建造、基地の要塞化、地対空・地対艦ミサイルの配備・・・やることいっぱいですね
231.名無しさん:2018年12月09日 15:06 ID:tVhWLd740▼このコメントに返信
※224
そもそも空母単艦で運用はしない。
なんのための駆逐艦相当の護衛艦だと思ってんだ?

しかもあきづき型2番艦以降の新造艦が配備する国産アスロックは射程30kmだ。
そして旧式になりつつある97式短魚雷ですら射程は20kmなのだから、合わせて50kmの射程はある。
第2次世界大戦と現代じゃあ違うんだよ。

いずも型は直接潜水艦へ反撃はできないが、ジャマーとデコイは装備してるしな。
232.名無しさん:2018年12月09日 15:06 ID:qm2UXkGk0▼このコメントに返信
自衛隊に空母はないので
あると勘違いしてるだけならまだしも
元も取らず感情むき出しになってる人は半島のゴブリンレベルですよ。
233.名無しさん:2018年12月09日 15:09 ID:mXqt.O.50▼このコメントに返信
※228

発狂するなよ。

予算が許せば、長期的な方針として。
日本も南西諸島に対艦ミサイル部隊配備、対空ミサイル部隊配備、離島空港整備し、
固定翼機搭載型護衛艦を建造し、F35Bを離島や艦艇に展開させて侵略を防がねばならない。

の考え方に賛成か反対かを書いてもらいたい。
財政制約を理由に回答しないのであれば、その財政の中でどのような軍備をすべきかを書いてもらいたい。
234.名無しさん:2018年12月09日 15:10 ID:Eu31iKuf0▼このコメントに返信
アメリカ軍に莫大な金払ってとか言ってるけど在日米軍の戦力から考えると滅茶苦茶安いと言えるやろなぁ
235.名無しさん:2018年12月09日 15:11 ID:0.zWCLGv0▼このコメントに返信
現状の4隻のDDHのローテーションが壊れると、逆に戦力ダウンに繋がりそうやけどな。最初から専用艦を別に建造すべきだよ。
236.名無しさん:2018年12月09日 15:11 ID:zHgcIk.V0▼このコメントに返信
練習・実験艦に改修に何ごちゃごちゃいってるんだ?
新規建造の為には、実験艦は必須。
LMのアホの言葉信じたアメリカ以下のF-35B運用予定国(日本含む)は、運用母艦建造してから大慌て。
甲板が対応出来てないという大失態。
LMに賠償請求できる案件だな。
237.名無しさん:2018年12月09日 15:12 ID:mXqt.O.50▼このコメントに返信
※228

もっとも、あと報道されていないのは、前線離島空港整備だけだけどな。
離島空港整備ではないが、沖縄本島から鹿児島よりの奄美あたりの空港整備案は出ていたな。
238.名無しのふにゃさん:2018年12月09日 15:12 ID:Yqj9tH850▼このコメントに返信
シーレーンが大事だとわかってないやつ。
239.名無しさん:2018年12月09日 15:13 ID:tVhWLd740▼このコメントに返信
※227
中国が東シナ海のみへ展開し、空自の他地域からの援軍を妨害しないなんて保証はどこにもない。
その時に「近くに航空基地」だけで足りるのか?
240.名無しさん:2018年12月09日 15:13 ID:aU3oBKoB0▼このコメントに返信
必要か不要かじゃなくて相手に持ってるって認識させる事に意味があるんだよ
241.名無しさん:2018年12月09日 15:14 ID:mXqt.O.50▼このコメントに返信
※230

やることいっぱいですね。
なかなか防衛予算は増えませんが、どんどん増やして整備してもらいたいものです。
242.名無しさん:2018年12月09日 15:14 ID:wx1lL8pg0▼このコメントに返信
※231
違うぞ
中国の空母を日本の潜水艦が沈められるって言ってるんだぞ
243.名無しさん:2018年12月09日 15:15 ID:tVhWLd740▼このコメントに返信
※237
案は出ていても、離島の地方空港の軍事施設化へ反対する自称市民団体の活動が激しく頓挫してなかったか?
情けない話ではあるが。
244.名無しさん:2018年12月09日 15:16 ID:tVhWLd740▼このコメントに返信
※242
そっちの意味ね。
主語が無かったから勘違いしてた。
245.名無しさん:2018年12月09日 15:17 ID:nL2j5pcg0▼このコメントに返信
※239

足りないでしょ。
あと、「近くに敵空母が存在するかも」というのは侵攻する側からすれば嫌なものです。
246.名無しさん:2018年12月09日 15:17 ID:Iy38snEH0▼このコメントに返信
※233
横からだが、
それを実現するためには、人件費、維持費を含めていくら必要なんでしょうかね。
そして、それが現実的な額なんですかね。
非現実的なことを考えるのって、非常に無駄、と考える人がいると思いませんかね。
247.:2018年12月09日 15:17 ID:wx1lL8pg0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
248.名無しさん:2018年12月09日 15:19 ID:h5QMSeZS0▼このコメントに返信
飽和攻撃信者もそうだけど、アニメみたいに甲板から一斉に飛び立てるわけじゃないんだしさ
スキージャンプ方式で燃料積載量も制限されるB型で単艦で同時展開できる機数と時間どんなもんだよ
正直効果も効率も疑問しかない
249.名無しさん:2018年12月09日 15:20 ID:wWk.dsOB0▼このコメントに返信
○○不要論みたいな極論なんてそうそう当たらんよ。戦艦が不要になったケースが印象に残るから不要論が過大評価される傾向にあるが、戦車不要論や戦闘機不要論、他には戦闘機におけるミサイル万能論という名の「機関砲不要論」などなど、的外れだった不要論の多さを認識すべきだ(他にもBMDや対戦車ミサイル、攻撃ヘリなんかも不要論を唱える人がいたな。果ては軍備不要論まで)。そうすれば「○○は不要だ!不要に決まっている!不要な物を持とうとするなどけしからん!」などという喧嘩腰な発言は出てこない筈なのだが。空母もあくまで「敵地侵攻用の主力兵器としては不向き」なだけで、「離島防衛用の補助兵器」としての使い道が無くなった訳ではない事を見落としてはならない。
250.名無しさん:2018年12月09日 15:20 ID:9f4ZqVMD0▼このコメントに返信
※247
黙ってろ、は完全に余計だね
その一言でたとえ権利侵害があったとしてもまともに話をする気がない連中と見なされる
つまり民主主義の否定
251.名無しさん:2018年12月09日 15:21 ID:tVhWLd740▼このコメントに返信
※247
実害とはなんだ?
騒音に関しては航空基地周辺の住宅に対して住民が訴えれば国が防音対策工事の費用を出しているし、部品落下等も国が補償するだろ。
そもそも新たに航空施設ができるのならいざ知らず、既存の航空施設ならば普段から航空機が飛んでるんだろ?
252.名無しさん:2018年12月09日 15:22 ID:mXqt.O.50▼このコメントに返信
※246

次の過去レスを見てもらいたい。
いきなり突っかかってきたのは向こうだよ。
※140、※146、※152.※177
253.名無しさん:2018年12月09日 15:22 ID:4noNz.bY0▼このコメントに返信
たかが「ヘリ空母」のことをまるで正規空母みたいに騒ぎ立てるのは、パヨクマス〇ミの常套手段。
「自衛隊の空母ガー!」と騒いだり批判したりしている奴はロシアあるいは中共の工作員。
例えばショッピングモールで自衛隊の出し物をやろうとすると抗議する奴らとか。
まあ、こんな踏み絵をしなくても普段から「軍靴の音ガー!」って喚いてるから判るけどw
254.名無しさん:2018年12月09日 15:23 ID:tVhWLd740▼このコメントに返信
※248
いずも型程度の甲板の全長があればF-35Bはジャンプ台無くても短距離離陸できるぞ。
255.名無しさん:2018年12月09日 15:24 ID:nL2j5pcg0▼このコメントに返信
※247
外国人?

他国の「国防」に口出しする以上、どういう扱いうけても仕方ないんじゃ?
しかも、今の日本は ※217 のようにシナから安全を脅かされている状況なんだから、
よけい「口の聞き方」は良く考えたらいかがだろう?
256.名無しさん:2018年12月09日 15:24 ID:wx1lL8pg0▼このコメントに返信
※251
保証すれば何やってもいいんなら罰金払えばどんな犯罪も許されるって事だな
257.名無しさん:2018年12月09日 15:25 ID:5xUhPxJp0▼このコメントに返信
選択肢が広がる事は良い事
258.名無しさん:2018年12月09日 15:25 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※246
よう、反日工作員

もう、日本は空母いずもを配備したんだよ
ば~かwwwwwwwwwwww

Iy38snEH0の上司様
Iy38snEH0のせいで、あなたの会社が不法に反空母ネット工作をしていることがばれました
Iy38snEH0は無能過ぎますので、今すぐ解雇しましょう
259.名無しさん:2018年12月09日 15:26 ID:nL2j5pcg0▼このコメントに返信
※256
> 保証すれば何やってもいいんなら罰金払えばどんな犯罪も許されるって事だな

犯罪と航空基地が同列?
同列なの?

この手の話のすり替えの手口を見るに、パヨク(偏差値28)なの?
260.名無しさん:2018年12月09日 15:28 ID:mXqt.O.50▼このコメントに返信
※243

そうだったかな。そんな気もする。
検討はあったような気もするが、早い段階で反対工作が出てきて、現実的ではなくなったのだろう。
緊急時に複数の離島基地で、F35Bの離着陸・補給ができればと思いますが。
261.名無しさん:2018年12月09日 15:28 ID:wx1lL8pg0▼このコメントに返信
※259
別に止めないよ
沖縄の反対を無視して航空基地でもなんでも建築すればいい
だが、必ず報復は受ける事になる
262.名無しさん:2018年12月09日 15:28 ID:h5QMSeZS0▼このコメントに返信
※254
でもB型は短距離離陸するためには武装も燃料も抑えなきゃ出来ない機体でしょ
そこが疑問よ
少ない装備だから短時間で帰艦するのに合わせて海兵隊的な戦闘運用するつもりな訳でもないようだし
やっぱB型は設計その物が海兵隊向けだよ
きちんと新造して使ってもらいたいね
263.名無しさん:2018年12月09日 15:28 ID:mZxLd62X0▼このコメントに返信
じゃあなんで自衛隊は空母欲しがってるかって話
悲願とかも有るだろけど、基地拡張がこれ以上無理って決着ついてから空母建造案を出すなんてしたくないからだと思うよ
264.名無しさん:2018年12月09日 15:28 ID:Iy38snEH0▼このコメントに返信
※252
それ回答になっていないですよね。
予算は無限にあるわけではないので。
265.名無しさん:2018年12月09日 15:29 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※248

よう、反日工作員

もう、日本は空母いずもを配備したんだよ
ば~かwwwwwwwwwwww

h5QMSeZS0の上司様
h5QMSeZS0のせいで、あなたの会社が不法に反空母ネット工作をしていることがばれました
h5QMSeZS0は無能過ぎますので、今すぐ解雇しましょう


266.名無しさん:2018年12月09日 15:30 ID:mXqt.O.50▼このコメントに返信
※256

そういう論点ずらしと論理の飛躍は、マイナス効果しか生まないな。
267.名無しさん:2018年12月09日 15:31 ID:hItq0WDN0▼このコメントに返信
そもそも怒るべき相手が根本に間違っている。
軍艦で領海侵犯する中国海軍や中国海警の方が深刻な問題だ。

ちなみに中国海警の船速射砲付きの立派なフリゲート艦
268.名無しさん:2018年12月09日 15:31 ID:5xUhPxJp0▼このコメントに返信
まあ、いずもの運用思想、設計構想、武装を見ても進水直後から空母運用は散々言われてて、今更感ではある。
269.名無しさん:2018年12月09日 15:32 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※264

日本の空母保有を妨害する反日工作員の馬鹿コメント一覧

※175※211※219※223※225※227※246※264

よう、反日工作員

もう、日本は空母いずもを配備したんだよ
ば~かwwwwwwwwwwww

Iy38snEH0の上司様
Iy38snEH0のせいで、あなたの会社が不法に反空母ネット工作をしていることがばれました
Iy38snEH0は無能過ぎますので、今すぐ解雇しましょう
270.名無しさん:2018年12月09日 15:32 ID:qm2UXkGk0▼このコメントに返信
※246
しれっと混じってる空母(固定翼云々)保有以外の項目ならできますよ。先日までF-35Bは早々あり得んと思ってましたが、買っちゃいましたしね。
271.名無しさん:2018年12月09日 15:32 ID:5xUhPxJp0▼このコメントに返信
>>267
根底はこれであり、中国の侵略戦争を誰も咎めないのは異常と言わざるを得ない
272.名無しさん:2018年12月09日 15:32 ID:mXqt.O.50▼このコメントに返信
※264

では。

予算が許せば、長期的な方針として。
日本も南西諸島に対艦ミサイル部隊配備、対空ミサイル部隊配備、離島空港整備し、
固定翼機搭載型護衛艦を建造し、F35Bを離島や艦艇に展開させて侵略を防がねばならない。

の考え方に賛成か反対かを書いてもらいたい。
財政制約を理由に回答しないのであれば、その財政の中でどのような軍備をすべきかを書いてもらいたい。
273.名無しさん:2018年12月09日 15:34 ID:tVhWLd740▼このコメントに返信
※256
国防を犯罪扱いしているという点だけでも、どれだけ歪んだ思想をしているのかが垣間見えるな。
仮に航空施設周辺の住民が1万人だったとして、その1万人のために日本国民1億人を守るための計画を捨てろってか?

ちなみに国策のために地元住民には金銭的な補償で対応する事例なんてのは軍事に限らずいくつも事例がある。
大した保証も無く立ち退き強制させられる中国よりはマシだ。
274.名無しさん:2018年12月09日 15:36 ID:nL2j5pcg0▼このコメントに返信
※261
> 沖縄の反対を無視して航空基地でもなんでも建築すればいい
> だが、必ず報復は受ける事になる

「報復」?誰が誰に?

沖縄を含む南西諸島を防衛するための基地を作ると「報復」?
・・・誰が誰に?
275.名無しさん:2018年12月09日 15:37 ID:tVhWLd740▼このコメントに返信
※262
>>やっぱB型は設計その物が海兵隊向けだよ

つい最近、自衛隊が海兵隊相当の部隊を立ち上げたばかりというのを忘れていないか?
だから運用も海兵隊向けで合ってるぞ。
276.名無しさん:2018年12月09日 15:38 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※269

日本の空母保有を妨害する反日財務省工作員の馬鹿コメント一覧

※63※76※88※94※102※110※113※115※130※131※139※141※143※145※150※153※155※158※162※167
※176※181※184※188※192※207※221※224※242※247※256※261

よう、反日工作員

もう、日本は空母いずもを配備したんだよ
ば~かwwwwwwwwwwww

wx1lL8pg0の上司様
wx1lL8pg0のせいで、あなたの会社が不法に反空母ネット工作をしていることがばれました
wx1lL8pg0は無能過ぎますので、今すぐ解雇しましょう


277.名無しさん:2018年12月09日 15:39 ID:mXqt.O.50▼このコメントに返信
中国軍の艦艇建造スピードは異常。*詳細省略。各自検索願います。
数年後には米国の半数を超える勢い(質が同等かは別)。

日本も南西諸島に対艦ミサイル部隊配備、対空ミサイル部隊配備、離島空港整備し、
固定翼機搭載型護衛艦を建造し、F35Bを離島や艦艇に展開させて侵略を防がねばならない。
278.名無しさん:2018年12月09日 15:40 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※273

wx1lL8pg0は、財務省の雇ったネット書き込み会社社員
こいつはIQが5の低知能精神障害者だからなwwwwwwwwwww
279.名無しさん:2018年12月09日 15:41 ID:h5QMSeZS0▼このコメントに返信
※275
誰だよシーレーンとか言ってる糞馬鹿な連中w
めっちゃ攻撃的じゃんwwww
防w衛w
先に殴る事大前提かよwww
憲法改正早よwいずもの改修より早く改憲しないと運用出来ないぞw
280.名無しさん:2018年12月09日 15:42 ID:heQ2w3mx0▼このコメントに返信
>>279
シーレーンを脅かしてるのは中国
281.名無しさん:2018年12月09日 15:43 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※279
何だ
お前は在日か

ここは日本人の裏切り者の反日日本人と
正統派日本人との戦いだ

お前らの母国の韓国はすでに4万トンの空母を建造し、
原潜を配備する予定
日本の空母を高みの見物していれば良いんだよ
282.名無しさん:2018年12月09日 15:44 ID:h5QMSeZS0▼このコメントに返信
※275
海兵隊としての運用か
じゃあいずもで制空権とか動く前線拠点なんてバカ言ってる連中に言ってやってくれよw
そんな使い方出来ないししないってw
283.名無しさん:2018年12月09日 15:45 ID:tVhWLd740▼このコメントに返信
※279
>>先に殴る事大前提かよwww

先に殴ろうが後に殴ろうが結局必要な装備は大して変わらんだろ。
専守防衛という枷のせいで離島防衛は敵に領土を取られてしまう事が前提になってしまっているのだから、自国の領土であろうと敵地へ殴り込むのと大差ない。
284.名無しさん:2018年12月09日 15:45 ID:mXqt.O.50▼このコメントに返信
※270

さすが。私が自分でも忘れていたところに気付くとは。
固定翼機という言葉にはF35B以外の航空機も含まれる。
F35Bも、もちろん固定翼機。
285.名無しさん:2018年12月09日 15:45 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※282
在日韓国人よ
お前は母国の韓国の4万トン空母だけ見ていろ
日本の空母に関心を持つな
286.名無しさん:2018年12月09日 15:49 ID:mtq46LIZ0▼このコメントに返信
逆説的だけど仮想敵国の連中が怒るってことは有効って事なのでは
287.名無しさん:2018年12月09日 15:50 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
日本の空母保有を妨害する反日財務省工作員の馬鹿コメント一覧

※165※177※189※201※216※228

よう、反日工作員

もう、日本は空母いずもを配備したんだよ
ば~かwwwwwwwwwwww

8gM4XojX0の上司様
8gM4XojX0のせいで、あなたの会社が不法に反空母ネット工作をしていることがばれました
8gM4XojX0は無能過ぎますので、今すぐ解雇しましょう
288.名無しさん:2018年12月09日 15:51 ID:tVhWLd740▼このコメントに返信
※282
>>じゃあいずもで制空権とか動く前線拠点なんてバカ言ってる連中に言ってやってくれよw

作戦活動を行う一時的な状況のみで航空優勢を確保できれば良いのだから、限定的な範囲でならば可能だろう。
289.名無しさん:2018年12月09日 15:52 ID:nL2j5pcg0▼このコメントに返信
※286
> 仮想敵国の連中が怒るってことは有効って事なのでは

そだね~
290.名無しさん:2018年12月09日 15:52 ID:wx1lL8pg0▼このコメントに返信
※273
全体の利益を理由に少数を踏みにじるのが自衛隊のやり方ならば俺は自衛隊解隊を希望する
全体の利益を理由に少数を踏みにじるのが自民党のやり方ならば俺は政権交代を希望する
291.名無しさん:2018年12月09日 15:54 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※290
なんだ
お前は在日かよ

お前は母国の韓国の4万トン空母だけ見ていろ
日本の空母に関心を持つな
292.名無しさん:2018年12月09日 15:57 ID:wx1lL8pg0▼このコメントに返信
※291
日本政府が沖縄県民を在日扱いして軍拡を続けるのならば沖縄県民は決してそれを許さないだろう
293.名無しさん:2018年12月09日 15:58 ID:tVhWLd740▼このコメントに返信
※290
>>全体の利益を理由に少数を踏みにじるのが

少数の意見を踏みにじる事無く運営できている国家なんてこの地球上にはどこにも存在しない。
そして少数のために多数の意見を踏みにじることを良しとするのは、よほどの状況でないと実行しえない。
例えそれが少数の生死へ関わる事だとしても、な。
294.名無しさん:2018年12月09日 15:58 ID:nL2j5pcg0▼このコメントに返信
※290
パヨク(偏差値28)www


> 全体の利益を理由に少数を踏みにじるのが

それを言うなら、シナとか北朝鮮をこそ激しく非難しそうなものだけど。
「ごく少数(共産党員など)のために、多数を踏みにじる」。それらのほうが余程害悪。

その害悪と対峙していくための行動、しかも極力話し合いや補償を通じて進めているものに対して
 
  「全体の利益を理由に少数を踏みにじる」(キリッ)

なんだから笑っちゃうwww
295.:2018年12月09日 15:59 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
296.名無しさん:2018年12月09日 16:00 ID:zQ2B.JoR0▼このコメントに返信
班日工作以外で
単純に島国の拠点防衛や奪還には空母いるのがわからんという奴は
とりあえずギレンの野望とかプレイすることを進める
取られた島地域取り返すのには空母みたいな輸送・攻撃兵器搭載手段無いと詰むから
297.名無しさん:2018年12月09日 16:00 ID:RE0OZGPQ0▼このコメントに返信
いずも型を改造してF35Bが離着陸できるようになった艦船を空姉と呼び、ひゅうが型を回収したものは空妹と呼び、戦争になって大型タンカーに甲板付けて改修したものは、空娘と呼べばいい。空母ですよね?いいえ空姉です。空母ではありません。
298.名無しさん:2018年12月09日 16:01 ID:heQ2w3mx0▼このコメントに返信
>>290
それより、沖縄に基地を置かざるを得ない状況を作り出す中朝に解体の希望でもしたら?w
299.名無しさん:2018年12月09日 16:02 ID:mZxLd62X0▼このコメントに返信
※290
というか貴方、航空基地の拡張なんて一日とか簡単にできるって話じゃなかったの?
そうゆう政治的配慮をキッチリしたら全ての場所で即応とはいかないでしょ、数ヶ月数年の話だわ
それなら、いずもがブラジルから来るのでも速い
300.名無しさん:2018年12月09日 16:03 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※296
ここで、憲法九条、侵略、攻撃反対、自衛隊は悪
とか行っているのは在日韓国人

「財政ガー!!」とか行っているのは財務省の雇ったネット書き込み会社
真の悪は日本人のくせに、日本の空母保有を妨害する後者

ちなみに、ネットで過激にチ○ン○ねとか煽っているのも後者
どこから金を貰って日本の内部対立を煽っているかは不明だが
301.名無しさん:2018年12月09日 16:03 ID:wx1lL8pg0▼このコメントに返信
※293
わかった
ならば沖縄県民の蜂起を受けるしかないな
あまく見ない事をおすすめしておくよ
302.名無しさん:2018年12月09日 16:04 ID:tVhWLd740▼このコメントに返信
※295
>>在日韓国人

どちらかというと在日中国人ではないか?
中国共産党が沖縄の独立を支持し、沖縄県内には「中国共産党 友の会」という組織があり沖縄県知事選挙でも広報活動していた。
韓国のアジア平和団体はオマケだ。
303.名無しさん:2018年12月09日 16:05 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※301
在日韓国人よ
大丈夫だ
沖縄人はそんな事はしない温厚な人々だから
304.名無しさん:2018年12月09日 16:06 ID:Iy38snEH0▼このコメントに返信
※272
配備するのは置いといて、
固定翼機…⇒優先度は低い、F35Bの展開⇒整備、補給を考えて那覇基地での運用、かな。
前線(先島諸島)は奇襲攻撃を受けるものとして、装備は移動可能な地対艦システム、高射、警戒隊等必要最低限の部隊だけとして、兆候が見られた場合に、後方からの展開をする。(北海道と同じで、前線に陸自と空自を置いて、航空隊、海自の基地は後方のまま)
あと、スタンドオフウェポン(亜音速威力重視と極超音速対処速度重視)と、発射筒だけをヘリで輸送出来て、超遠隔作動が可能な対舟ミサイルorロケット弾等の対上陸部隊用の装備、艦対空ミサイルの射程を活かせる無人哨戒機、汎用護衛艦(DD)のVlS搭載本数の増強、巡航ミサイルを迎撃可能な空対空ミサイル、空対空ミサイルを迎撃可能な空対空ミサイル、
305.名無しさん:2018年12月09日 16:07 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※302
主敵が中国なのは事実だ

だが、今回書いているのは在日韓国人だと思う
基本的に中国人は誇り高いから、他民族のフリはしない
ネット上でやりあった時も自分が日本人や沖縄人になりすますことはしない
他民族に成りすますのが、韓国人の特徴
306.名無しさん:2018年12月09日 16:08 ID:tVhWLd740▼このコメントに返信
※301
蜂起したところで何になる?
クリミアのように他国へ併合されるか?

沖縄程度の島国で独立が維持出来るわけ無いだろ。
台湾ですらアメリカ軍のバックアップがあってこその独立維持だからな。
307.名無しさん:2018年12月09日 16:08 ID:wx1lL8pg0▼このコメントに返信
※299
わざわざ嫌がらせのように反対されている場所でやるのが問題
許可された場所でやれと言ってるだけ
そんな簡単な事も自民党は理解できないようだけどね
308.名無しさん:2018年12月09日 16:08 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
日本の空母保有を妨害する反日工作員の馬鹿コメント一覧

※175※211※219※223※225※227※246※264
※304←NEW

よう、反日工作員

>F35Bの展開⇒整備、補給を考えて那覇基地での運用
無理やり、F35Bを那覇に配備してF35Aにしようとしてんじゃねえよwwwwwwwww

もう、日本は空母いずもを配備したんだよ
ば~かwwwwwwwwwwww

Iy38snEH0の上司様
Iy38snEH0のせいで、あなたの会社が不法に反空母ネット工作をしていることがばれました
Iy38snEH0は無能過ぎますので、今すぐ解雇しましょう
309.:2018年12月09日 16:08 ID:nL2j5pcg0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
310.名無しさん:2018年12月09日 16:10 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※307
在日韓国人よ

お前はSLBM原潜、4万トン級空母を配備する韓国人としての誇りを持て
頑張れ
311.名無しさん:2018年12月09日 16:11 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※309
元々は、北朝鮮が、沖縄の在日米軍を撤退させる為に
親北の在日を動員しているのが沖縄反米運動の真実

最近、それと中国が結びついている
韓国で、親北団体が反米軍基地運動をしているのと同じ
312.名無しさん:2018年12月09日 16:12 ID:tVhWLd740▼このコメントに返信
※305
ふむ。
まぁどちらにせよ、彼が自尊心を優先し沖縄の安全保障を蔑ろにしている点は変わらんな。
313.名無しさん:2018年12月09日 16:14 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※312
そうだな

在日米軍がいなくなって一番困るのは沖縄県民と日本人と全ての
在日外国人だからな
314.名無しさん:2018年12月09日 16:14 ID:nL2j5pcg0▼このコメントに返信
※307
エラが隠せてませんよ~www
315.名無しさん:2018年12月09日 16:14 ID:Iy38snEH0▼このコメントに返信
304の続き(間違ってエンターキーを連打した)
など等を配備してからかな。
正直空母の優先度は低いですね。
無人哨戒機/偵察機、長射程の地対艦、地対空ミサイルを充実させることが優先と考えます。
F-35B等を空母で運用するのであれば、弾薬とともに宮古島/石垣島に展開させ、中SAMの射程外(誤射防止)まで展開してから射程150kmと言われるミーティアをぶっぱなす方が効果が高い(効率が良い)ですし。
316.名無しさん:2018年12月09日 16:16 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
日本の空母保有を妨害する反日工作員の馬鹿コメント一覧

※175※211※219※223※225※227※246※264※304
※315←NEW

よう、反日財務省工作員

>正直空母の優先度は低いですね。
無人哨戒機/偵察機、長射程の地対艦、地対空ミサイルを充実させることが優先と考えます。

反空母厨の特徴
空母はいらない
ミサイルだ

もう、日本は空母いずもを配備したんだよ
ば~かwwwwwwwwwwww

Iy38snEH0の上司様
Iy38snEH0のせいで、あなたの会社が不法に反空母ネット工作をしていることがばれました
Iy38snEH0は無能過ぎますので、今すぐ解雇しましょう
317.名無しさん:2018年12月09日 16:19 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
反空母財務省工作員の主張はいつも「空母よりミサイルが大事だ」である

315.名無しさん:2018年12月09日 16:14 ID:Iy38snEH0▼このコメントに返信

正直空母の優先度は低いですね。
無人哨戒機/偵察機、長射程の地対艦、地対空ミサイルを充実させることが優先と考えます。

295.名無しさん:2017年12月19日 21:28 ID:ZPdOlM2k0▼このコメントに返信
空母配備しろとかBMD強化しろと言っているのは浪漫厨か防衛予算の肥大化で国防そのものを疲弊化させようとしている中韓工作員.たとえばID:ZPdOlM2k0とかね

反空母財務省工作員の主張はいつも
「空母よりミサイルだ」
←こいつら馬鹿過ぎるだろwwwwwwwwwwwww

普通に巡航ミサイル及び弾道ミサイルの配備の方が低コストで空母やBMD以上の効果が期待できるぞ
ttp://military38.com/archives/51261476.html
318.名無しさん:2018年12月09日 16:22 ID:nL2j5pcg0▼このコメントに返信
ID:wx1lL8pg0
※256
> 保証すれば何やってもいいんなら罰金払えばどんな犯罪も許されるって事だな
※307
> わざわざ嫌がらせのように反対されている場所でやるのが問題

独特の感性をお持ちですね。おまエラwww
「犯罪」と「基地」は同列に語るものですかね?
「嫌がらせのように反対」に対して随分肯定的なんですね。
「嫌がらせ」とか地域住民にも迷惑でしょ?まずいでしょ?

エラにはわからんか~www
319.名無しさん:2018年12月09日 16:23 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
訂正

反空母財務省工作員の主張はいつも「空母よりミサイルが大事だ」である

315.名無しさん:2018年12月09日 16:14 ID:Iy38snEH0▼このコメントに返信

正直空母の優先度は低いですね。
無人哨戒機/偵察機、長射程の地対艦、地対空ミサイルを充実させることが優先と考えます。

295.名無しさん:2017年12月19日 21:28 ID:ZPdOlM2k0▼このコメントに返信
空母配備しろとかBMD強化しろと言っているのは浪漫厨か防衛予算の肥大化で国防そのものを疲弊化させようとしている中韓工作員.たとえばID:ZPdOlM2k0とかね
普通に巡航ミサイル及び弾道ミサイルの配備の方が低コストで空母やBMD以上の効果が期待できるぞ

←反空母財務省工作員の主張はいつも
「空母よりミサイルだ」
こいつら馬鹿過ぎるだろwwwwwwwwwwwww

ttp://military38.com/archives/51261476.html
320.名無しさん:2018年12月09日 16:24 ID:mXqt.O.50▼このコメントに返信
※304

書かれたような対策をすることには、概ね反対しないが、
F35Bを那覇基地に配備しするとしたら、F15飛行隊はどこに行くんだ。
那覇基地なり沖縄本島内のどこかに自衛隊の航空基地を設けるのか。
321.名無しさん:2018年12月09日 16:26 ID:mXqt.O.50▼このコメントに返信
※304

書かれたような対策をすることには、概ね反対しないが、
F35Bを那覇基地に配備しするとしたら、F15飛行隊はどこに行くんだ。
那覇基地を拡張するなり、沖縄本島内のどこかに自衛隊の航空基地を新設するなりするのか。
322.名無しさん:2018年12月09日 16:27 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※320
Iy38snEH0は、財務省の雇ったネット書き込み会社工作員だからな
F35Bは、本来、強襲揚陸艦や軽空母に搭載される為に開発したもの
そのF35Bを那覇基地に配備すると言っている、Iy38snEH0は
IQ7の知能障害者だからwww

マジでIy38snEH0は日本の恥だよwww
323.名無しさん:2018年12月09日 16:30 ID:Iy38snEH0▼このコメントに返信
※321
F-35Bが20機しかいないので、F-15Jも那覇基地に置くでしょ。
324.名無しさん:2018年12月09日 16:32 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
ここで在日韓国人意外で日本の空母保有に反対しているクズ日本人どもに告ぐ

お前らは一体何の為に日本に生まれたんだ?
日本国の発展の為に一生懸命尽くす為に生まれたんじゃないのか?
それなのに、お前らは結婚もせず、子供も作らず、
日夜反日活動をしてその人生を終わらせるのか?
お前らの母君、父君はお前の偉大なる日本国に
対して行っている不義理に対し、酷く心を痛めておられる

俺がお前らの価値を教えてやろう
お前らはゴミだ
クズだ
日本民族の失敗作だwwwwwwwwwwwwwwww


325.名無しさん:2018年12月09日 16:33 ID:mXqt.O.50▼このコメントに返信
※315

空母の優先順位が低いのは当然だろう。
対艦ミサイル部隊や対空ミサイル部隊の配備増強が先だ。

南西諸島への監視部隊、対艦ミサイル部隊や対空ミサイル部隊の配備の方が先に決まっているからな。
そこらへんの整備計画が動き出した後での、いずも型改修とF35B導入話だからな。
326.名無しさん:2018年12月09日 16:34 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※323

日本の空母保有を妨害する反日工作員の馬鹿コメント一覧

※175※211※219※223※225※227※246※264※304※315
※米321←NEW

よう、反日財務省工作員
お前は日本人に生まれたのに反日活動をするクズだ
ゴミだ
いい加減それを理解しろやwwwwwwwwwwww


Iy38snEH0の上司様
Iy38snEH0のせいで、あなたの会社が不法に反空母ネット工作をしていることがばれました
Iy38snEH0は無能過ぎますので、今すぐ解雇しましょう
327.名無しさん:2018年12月09日 16:37 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※325
>空母の優先順位が低いのは当然だろう

Iy38snEH0の優先順位うんぬんは、
「空母は金が掛かるからやりたくない(財務省)」
が本音だからな

F35Bを那覇基地に配備するというIy38snEH0は
馬鹿だからまともなことは言っていない
328.名無しさん:2018年12月09日 16:39 ID:P2gsdPFL0▼このコメントに返信
※325
ミサイル部隊はいつでも出来るだろ
329.名無しさん:2018年12月09日 16:39 ID:VdGbe88r0▼このコメントに返信
どこに何を置くなんて、事前にわかったら苦労しないが、あそこに基地にあれ作るで大体わかるんだな

ついでに、俺の仕事手伝ってくれやw人いなくてさヤバいのが外注ってまずいわ
330.名無しさん:2018年12月09日 16:39 ID:mXqt.O.50▼このコメントに返信
※323

それだと、F15が15機前後しか置けないだろうから、那覇基地の戦闘機数の増強にならないのでは。
反空母書き込み者が航続距離や兵器搭載量に勝ると言う陸上機を減らして、F35Bに置き換えるのは、
戦力投射量的にはどうなんだろうか。

もちろん最新鋭ステルス戦闘機であるから空戦能力等は大きく異なり、空戦戦力としては増すだろうが、
南西諸島全体での戦闘機数を増やすべきではないだろうか。
331.名無しさん:2018年12月09日 16:42 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
日本人のくせに、反空母工作をする反日日本人のご祖父様
「愛する我が孫よ。
貴様は、偉大なる大日本帝国軍人である私の
孫にも関わらず、なぜ、日本の空母保有を妨害するのだ?
それは、貴様の良心の遺伝子に不備があるからではないか?
頼む。
今すぐ、日本の為に成仏してくれないか?」

←お前ら、自分のご祖父様をここまで痛めつけて
心が痛まないのか?
お前らは本当に崇高なる大和民族の恥らさらしだなwwwwwwwwwwwwwww
332.名無しさん:2018年12月09日 16:45 ID:mXqt.O.50▼このコメントに返信
※328

いつでも、というか、空母導入よりは早いよな。
だから、いずも型改修よりも数年先に決定し、動いてきたのであろう。

私は、以下のように考えているが、すぐにできる対策から実施することは当然だろう。

日本も南西諸島に対艦ミサイル部隊配備、対空ミサイル部隊配備、離島空港整備し、
固定翼機搭載型護衛艦を建造し、F35Bを離島や艦艇に展開させて侵略を防がねばならない。
333.名無しさん:2018年12月09日 16:45 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※329
新型強襲揚陸艦の母校は、佐世保かね
334.名無しさん:2018年12月09日 16:45 ID:fIpqKCeG0▼このコメントに返信
日本は本格的にシーレーンを米国をはじめとする他国だけに頼ることなく守ることを決めたんだなあ。
なかなか感慨深い、中国のおかげとも言える。

F35Bはステルスにより単機だけで中華空母を無力化する能力がある。
搭載されているレーダーは強力で哨戒能力があり、リンクシステムで水平線の向こうにある友軍のミサイルを誘導できる。
対空戦闘はほぼ無敵。
水面下の味方潜水艦を敵の対潜哨戒機から守り、味方の対潜哨戒機をその強力な戦闘力により守る。
しかもコストが多くかかる正規空母である必要が無い。

なんという日本向けの、理想的な装備であろうか。
335.名無しさん:2018年12月09日 16:45 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
米333
→母港
336.名無しさん:2018年12月09日 16:46 ID:mXqt.O.50▼このコメントに返信
※327

人によって優先順位の考え方も異なるだろうから、明らかな反日工作でなければ、考え方の相違だろう。
337.:2018年12月09日 16:47 ID:uC9BjP3T0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
338.名無しさん:2018年12月09日 16:47 ID:nL2j5pcg0▼このコメントに返信
「カス、カス」言っていた反空母厨にそっくりな書き込みしているのが湧いてますね~

こんどは空母賛成派になりすまして工作活動か?
339.名無しさん:2018年12月09日 16:48 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※334
強襲揚陸艦の建造も決まっているから、
いずもで得たノウハウを使って、F35B搭載を前提とした
4万トン級強襲揚陸艦3隻を建造するのだろうな
340.名無しさん:2018年12月09日 16:51 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※336
いや、Iy38snEH0は工作員だ
F35Bを、いずもに搭載しないで、
那覇空港に配備すると言っている時点で確定

また、※246米264で金の心配をしている時点で財務省の工作員確定
341.名無しさん:2018年12月09日 16:51 ID:Iy38snEH0▼このコメントに返信
※330
弾薬などの管理等の問題や、対潜優先のいずもが海自に必須である以上、整備・補給の点からF-35Bを海自所属にしない限り、常時艦載は現実的ではない。
また、今の巡航ミサイル等の能力を考えると、那覇基地も前線と言っても良いので、有事の際敵の攻撃により滑走路が使用できなくなる恐れがあるので、増強するならば那覇基地よりも、九州の新田原等でしょう。(弾薬庫を増やす模様)
ちなみに対空戦闘では、ミーティアが乗るので、F-35Bが一番有利。
342.名無しさん:2018年12月09日 16:51 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
訂正

日本の空母保有を妨害する反日工作員の馬鹿コメント一覧

※175※211※219※223※225※227※246※264※304※315
「 ※米323」←NEW

よう、反日財務省工作員
お前は日本人に生まれたのに反日活動をするクズだ
ゴミだ
いい加減それを理解しろやwwwwwwwwwwww


Iy38snEH0の上司様
Iy38snEH0のせいで、あなたの会社が不法に反空母ネット工作をしていることがばれました
Iy38snEH0は無能過ぎますので、今すぐ解雇しましょう
343.名無しさん:2018年12月09日 16:52 ID:Mztdh6330▼このコメントに返信
平清盛「自衛隊の空母に怒る人は人に非ず」
344.名無しさん:2018年12月09日 16:53 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※338
そうだな
そう言えば、空母モテキチが見当たらないなあwwwwwww

>こんどは空母賛成派になりすまして工作活動か?
Iy38snEH0が空母賛成派のふりをしているな
全くなりすませてないけどなwwww
345.名無しさん:2018年12月09日 16:53 ID:mXqt.O.50▼このコメントに返信
※217

現実は動いているな。
346.名無しさん:2018年12月09日 16:54 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※341

日本の空母保有を妨害する反日工作員の馬鹿コメント一覧

※175※211※219※223※225※227※246※264※304※315※米323
米341←NEW

よう、反日財務省工作員
お前は日本人に生まれたのに反日活動をするクズだ
ゴミだ
いい加減それを理解しろやwwwwwwwwwwww


Iy38snEH0の上司様
Iy38snEH0のせいで、あなたの会社が不法に反空母ネット工作をしていることがばれました
Iy38snEH0は無能過ぎますので、今すぐ解雇しましょう
347.名無しさん:2018年12月09日 16:56 ID:mXqt.O.50▼このコメントに返信
※334、※339

賛成。
私もそう思います。
348.名無しさん:2018年12月09日 16:56 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※341

>対潜優先のいずもが

反空母厨の特徴
「いずもは、対潜だから、F35Bは載せられない」

実際に乗ったんですがwwwwwwwww
反空母厨は馬鹿過ぎるwwwwwwwwwwwwwwww

349.名無しさん:2018年12月09日 16:57 ID:wx1lL8pg0▼このコメントに返信
空母なんかすでに発展途上国相手にしか使えない過去の遺物なんですよ
今時、船で戦闘機を運ぶなどという非効率な事をする必要はないのです
F35Bはどこへでも離着陸できるんです
必要なのはF35Bを整備修理補給するための艦なんですよ
それは小さくてたくさんあってパイロットの治療とかなんかおいしいモノ食べるとか風呂入るとかできる戦闘機との通信もバッチしな艦があった方がいいんです
でっかい空母なんかいらないんですよ
ただのでかくて高得点な的ですよ
350.名無しさん:2018年12月09日 16:58 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※347
ありがとうございます
351.名無しさん:2018年12月09日 16:59 ID:mXqt.O.50▼このコメントに返信
※341

そのコメントには同意する。

報道によると、F35B飛行隊は新田原になるようだな。
352.名無しさん:2018年12月09日 16:59 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※349
在日韓国人よ
安心しろ
お前の母国の韓国も4万トン級空母を建造する
良かったなwww
353.名無しさん:2018年12月09日 16:59 ID:mXqt.O.50▼このコメントに返信
F35Bを整備修理補給するための艦
354.名無しさん:2018年12月09日 17:01 ID:0.zWCLGv0▼このコメントに返信
※339
中期防に入らない限り絵に描いた餅。
355.名無しさん:2018年12月09日 17:02 ID:mXqt.O.50▼このコメントに返信
※349(番号が・・・)

「F35Bを整備修理補給するための艦 」を3隻程保有すべきだな。

いずも型改修の2隻だけでは不足するだろうから、
4万トン~6万トン級多用途防衛型空母を2隻~3隻建造できればいいんじゃないかな。
356.名無しさん:2018年12月09日 17:03 ID:ulUP.Cs00▼このコメントに返信
※354
退役年数間近のおおすみ型の後継作るってこと計算に入れてないのか?
357.名無しさん:2018年12月09日 17:04 ID:wx1lL8pg0▼このコメントに返信
※355
小さいのをいっぱい作れって言ってるだろ
F35Bのいいところはどこへでも飛べる事だ
2,3隻じゃ少なすぎる
日本海の島の数だけ建造しろ
358.名無しさん:2018年12月09日 17:05 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※351

Iy38snEH0は

※304では
>固定翼機…⇒優先度は低い、F35Bの展開⇒整備、補給を考えて那覇基地での運用、かな
と言っているの対し

※341では
>増強するならば那覇基地よりも、九州の新田原等でしょう
と供述が二転三転

Iy38snEH0の書き込みは一貫性がない
理由は、こいつが反空母工作員だから
359.名無しさん:2018年12月09日 17:06 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※354

よう、反日財務省工作員
すでに過去の防衛白書に書いてるよ~ん
お前は日本人に生まれたのに反日活動をするクズだ
ゴミだ
いい加減それを理解しろやwwwwwwwwwwww


0.zWCLGv0の上司様
0.zWCLGv0のせいで、あなたの会社が不法に反空母ネット工作をしていることがばれました
0.zWCLGv0Iy38snEH0は無能過ぎますので、今すぐ解雇しましょう
360.名無しさん:2018年12月09日 17:07 ID:qm2UXkGk0▼このコメントに返信
※348
まだ離着陸のデモしてないと思うが
361.名無しさん:2018年12月09日 17:08 ID:Iy38snEH0▼このコメントに返信
※351
F-35 A増強前のニュースなので、どうなるかは次期大綱次第ですね。
362.名無しさん:2018年12月09日 17:08 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※356

0.zWCLGv0は馬鹿な反空母財務省工作員だからな
こいつらは低知能過ぎるくせに、
意味のない書き込みばかりするから困るwwww
363.名無しさん:2018年12月09日 17:10 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※360
すでに、政府はF35Bを運用するように改修することを決めた
君はどこの世界の住人だい?www

朝日新聞
政府が事実上の空母導入を検討 護衛艦「いずも」を改修

2018年11月27日12時08分
政府が年末に改定する防衛計画の大綱(防衛大綱)に、事実上の「空母」の導入を盛り込む方向で検討していることがわかった。海上自衛隊の護衛艦「いずも」の改修が念頭にある。岩屋毅防衛相は27日午前の閣議後の記者会見で、いずもについて「できるだけ多用途に使っていけることが望ましい」と述べた。防衛省は基地が少ない太平洋地域の島嶼(とうしょ)防衛を理由に、基地が破壊された際の代替滑走路としての運用を想定する。いずもを事実上の「空母」とし、垂直着艦できる米国製の戦闘機F35Bを運用する方針。岩屋氏は会見で、F35Bについて「短い滑走路で離陸をすることができる性能をもった航空機」と説明した。

ttps://www.asahi.com/articles/ASLCW33S5LCWUTFK006.html
364.名無しさん:2018年12月09日 17:11 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※357
在日韓国人よ
お前は、4万トン級の強襲揚陸艦を
100隻建造しろ
と言っているのか

お前は良い在日じゃないかwww
365.名無しさん:2018年12月09日 17:14 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※361
Iy38snEH0は
※304では
>固定翼機…⇒優先度は低い、F35Bの展開⇒整備、補給を考えて那覇基地での運用、かな
と言っているの対し
※341では
>増強するならば那覇基地よりも、九州の新田原等でしょう
と供述が二転三転
※361
>F-35 A増強前のニュースなので、どうなるかは次期大綱次第ですね

つまり、こいつの言っている新田原の増強とは、F35Bの配備ではなく、
F35Aの配備の話な訳だ
こいつは、以前から、F35Bではなく、F35Aが必要と言っていた反空母工作員
366.名無しさん:2018年12月09日 17:16 ID:fIpqKCeG0▼このコメントに返信
おおすみ型は事実上の揚陸艦で、速力もそれに準じた低速(22ノット)。
おおすみ型の後継が揚陸艦ならアメリカ機動艦隊にはついてはいけないが、米海兵隊に従軍するなら問題ない。

いずもはアメリカ機動艦隊に従軍できる速力を持ち、米海軍をサポートを行なえる。

どちらも必要ですなぁ。
367.名無しさん:2018年12月09日 17:19 ID:q0XdCWCt0▼このコメントに返信
空母を批判するのは左翼と中韓だけなんだけどな
空母は侵略の前線基地のなるからな
だから中国が自力で作る能力ないからウクライナからカジノにするという嘘をついて旧ソ連の空母を手に入れたんだぜ
敵が空母を手にしたんだから防衛のためには空母を持たなきゃ応戦できないだろ
368.名無しさん:2018年12月09日 17:20 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※355
6万5000トン級クイーンエリザベスも、
F35B搭載の多用途艦だから、
自衛隊がクイーンエリザベス級を開発しても全く問題ない
369.名無しさん:2018年12月09日 17:21 ID:mE.xlujL0▼このコメントに返信
いずも+F-35Bなら空中給油機は必要ないというが、F-35Bは最低量の燃料で発艦して空中給油を受けないと
まともな作戦が出来ないのは、なぜ無視するんだ?

F-35Bは強襲揚陸艦が展開する沖合い50kmから上陸地点を支援できればいいという設計だから、強襲揚陸艦からの
運用ではまともな武装を搭載すると発艦に必要な燃料は最小限しか積めない

だからF-35B運用艦隊の上空には必ず給油機が張り付いているか、バディ給油ポッドを搭載したF-35Bがこれまた最小燃料で
発艦して給油を繰り返さないといけないのは常識なのだが
370.名無しさん:2018年12月09日 17:21 ID:OzAMaEfe0▼このコメントに返信
戦争って、前線でドンパチやるだけと違うで。
ゴーンの逮捕も宣戦布告みたいなもんや。
そういう意味では安部になってから、すでに日本は戦争が出来る国になったとも言える。
371.名無しさん:2018年12月09日 17:21 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※367
憲法九条で日本の原爆の保有が禁じられていないのは、
敵国の中国が原爆を持ったから

当然、中国が原子力空母、原潜を持ったら、日本も原子力空母、原潜を保有できる
憲法九条は、自衛の為の最低限の戦力の保持を認めているから
372.名無しさん:2018年12月09日 17:23 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※369
よう、反日財務省工作員

で?

日本はすでに、空母いずもを保有した
お前は日本人に生まれたのに反日活動をするクズだ
ゴミだ
いい加減それを理解しろやwwwwwwwwwwww


mE.xlujL0の上司様
mE.xlujL0のせいで、あなたの会社が不法に反空母ネット工作をしていることがばれました
mE.xlujL0は無能過ぎますので、今すぐ解雇しましょう
373.名無しさん:2018年12月09日 17:24 ID:FK7PAhD20▼このコメントに返信
軍事ランキング上位の第何位かは知らんが日本を防衛しねえのに自衛隊なんざ大仰なモン不要だわ
374.名無しさん:2018年12月09日 17:25 ID:fIpqKCeG0▼このコメントに返信
※368

あの艦は本来F-35Cを運用するための正規空母で、C型の開発が遅れているのでしかたなくBを乗せる計画。
C型がほしいと言うなら必要だが、正直オーバースペックじゃないかなぁ。
375.名無しさん:2018年12月09日 17:27 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※374
中国軍が、原子力空母、通常空母を建造し、正規空母、軽空母
6隻体制になる以上、
日本も正規空母の建造技術を保有する必要がある

人員は、いずも、と大差ないから大丈夫だ

376.名無しさん:2018年12月09日 17:29 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※373
在日韓国人よ

いきなりどうした?w
377.名無しさん:2018年12月09日 17:30 ID:mE.xlujL0▼このコメントに返信
※372
よう、無能な働き者

背中撃ちは楽しいか?
378.名無しさん:2018年12月09日 17:30 ID:zUl892.T0▼このコメントに返信
※373
中国「俺もそう思う」
379.名無しさん:2018年12月09日 17:32 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
なあ?
ここで、日本の空母保有を妨害しているクズ日本人ども
※357の在日韓国人の方でさえ、日本の空母保有に賛成しているのに、
日本の空母保有を妨害するお前らは一体何なんだ?
お前らは、空母保有を推進する※357の在日韓国人未満のクズだなあ?wwwwww

お前らは本来、日本人に生まれてくるべきではなかった
この日本に仇なすクズがwwwwwww
380.名無しさん:2018年12月09日 17:32 ID:FK7PAhD20▼このコメントに返信
※376
いきなり俺に噛みつくな
他の奴に噛みつけっつの狂犬
381.名無しさん:2018年12月09日 17:33 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※377

よう、反日財務省工作員
何が背中撃ちだwwwwwwwww
日本の空母いずもを批判しているお前こそが
背中撃ちしている売国奴だろうがwwwwwwwwwwwww

日本はすでに、空母いずもを保有した
お前は日本人に生まれたのに反日活動をするクズだ
ゴミだ
いい加減それを理解しろやwwwwwwwwwwww

mE.xlujL0の上司様
mE.xlujL0のせいで、あなたの会社が不法に反空母ネット工作をしていることがばれました
mE.xlujL0は無能過ぎますので、今すぐ解雇しましょう
382.名無しさん:2018年12月09日 17:33 ID:5xUhPxJp0▼このコメントに返信
まあ、空母保有を否定したところで配備は決定だけどな
383.名無しさん:2018年12月09日 17:34 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※380

>軍事ランキング上位の第何位かは知らんが日本を防衛しねえのに自衛隊なんざ大仰なモン不要だわ

在日韓国人よ
ならば、お前は自衛隊の悪口を書くな
そうすれば俺は噛み付かない
いいな?
384.名無しさん:2018年12月09日 17:36 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※382
そうだな

※369のmE.xlujL0みたいな反空母厨は頭が悪過ぎて面倒くせえば
自分がコメントを書けば、空母保有が引っくり返ると、
思っている低知能ガイジだからなwwwwwwwwww
385.名無しさん:2018年12月09日 17:37 ID:FK7PAhD20▼このコメントに返信
※383
事実を言ってだけなのに、どの辺が悪口なんだ?
 
つか、噛みつくな。日本語わかんねえか?
386.名無しさん:2018年12月09日 17:38 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※384
→面倒くせえわ
387.名無しさん:2018年12月09日 17:39 ID:fIpqKCeG0▼このコメントに返信
※375

中華空母に乗せる艦載機の足の長さによるかな。
F35Bは、実はドロップタンク付きのF/A18の戦闘半径より長い。
相手の艦載機がF/A18と同程度ならF35Bが乗る軽空母で十分となるからな。
388.名無しさん:2018年12月09日 17:39 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※385

よう、反日財務省工作員

やだよ~wwwwwwwww
日本はすでに、空母いずもを保有した
お前は日本人に生まれたのに反日活動をするクズだ
ゴミだ
いい加減それを理解しろやwwwwwwwwwwww

FK7PAhD20の上司様
FK7PAhD20のせいで、あなたの会社が不法に自衛隊を貶める工作をしていることがばれました
FK7PAhD20は無能過ぎますので、今すぐ解雇しましょう
389.名無しさん:2018年12月09日 17:40 ID:wx1lL8pg0▼このコメントに返信
※367
ドイツ戦車は高性能だった
米国戦車は独逸戦車を見かけたら逃げ出した
それと同時に航空支援を要請した
独逸戦車は高性能だったが爆撃機に一方的に攻撃され破壊された
敵の空母に空母をぶつけるのは愚かだ
390.名無しさん:2018年12月09日 17:41 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※387
仮に、中国の艦載機の足の長さが長くなったら、
航続距離がF35Bより長いF35Cを搭載する
クイーンエリザベス級を建造する事になるな
391.名無しさん:2018年12月09日 17:42 ID:ulUP.Cs00▼このコメントに返信
※389
半世紀前から空母保有の研究してたのは日本の方なんで中国に言ってくれませんか?w
392.名無しさん:2018年12月09日 17:43 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※389
在日韓国人よ
大丈夫だ
すでに韓国は4万トン級の空母を建造する
そもそも、クイーンエリザベスは、規格上は、
軽空母であるが、排水量的には、正規空母であるから
、もはや、正規空母と軽空母を区分するのは意味がないwww
393.名無しさん:2018年12月09日 17:44 ID:2YvB1EuV0▼このコメントに返信
他国が軍備増強してるのに丸腰?文句言ってるやつらも家に鍵かけるんちゃうんか?
394.名無しさん:2018年12月09日 17:44 ID:5xUhPxJp0▼このコメントに返信
※385
お前の中ではなw
395.名無しさん:2018年12月09日 17:46 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※393

※373のFK7PAhD20みたいな
日本人のくせに日本の空母保有を妨害する
反空母厨は存在価値ゼロだわwwwww
マジでこいつらは日本人の失敗作だからなwwwwwwwwww
396.名無しさん:2018年12月09日 17:47 ID:FK7PAhD20▼このコメントに返信
※388
政府が自衛隊を上手く活用してねえのに空母??
 
日本はすでに、空母いずもを保有した
日本はすでに、空母いずもを保有した
日本はすでに、空母いずもを保有した
日本はすでに、空母いずもを保有した
  
なにそのレス?笑うところか?
お前ただのミリオタだろ
397.名無しさん:2018年12月09日 17:47 ID:fIpqKCeG0▼このコメントに返信
※389

いやべつに愚かじゃないだろ。
空母を攻撃できる手段は限られていて、潜水艦の装備か同じ空母による攻撃に限られる。
潜水艦の装備は対潜哨戒機や掃海艇、および敵の潜水艦によって無力化される可能性がある。

対してF35のステルスは敵艦隊や航空機のレーダーを無力化し、ワンサイドゲームを展開できる。
まったく愚かな行為ではないぞ。
398.名無しさん:2018年12月09日 17:48 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※394

※373のFK7PAhD20は、日本人のくせに、
日本の国防軍を罵倒する本当に人間として腐った野郎だぜwwwwwwwwwww

FK7PAhD20は、自分の同胞を裏切った罪で必ず地獄に落ちる
FK7PAhD20は、自分の母親を中国軍に売り渡した、最低最悪の
クズゴミだわwwwwwwwww
399.名無しさん:2018年12月09日 17:48 ID:WzMEdct20▼このコメントに返信
作戦行動後に空母に着艦、補給出来るだけでも幅が広がる
空中給油機は目立つからね
400.名無しさん:2018年12月09日 17:49 ID:LplOWRHI0▼このコメントに返信
離島奪還がし易くなる装備には全て反対するよ
401.名無しさん:2018年12月09日 17:49 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※396
日本はすでに、空母いずもを保有した
お前は日本人に生まれたのに反日活動をするクズだ
ゴミだ
いい加減それを理解しろやwwwwwwwwwwww

朝日新聞
政府が事実上の空母導入を検討 護衛艦「いずも」を改修

2018年11月27日12時08分
政府が年末に改定する防衛計画の大綱(防衛大綱)に、事実上の「空母」の導入を盛り込む方向で検討していることがわかった。海上自衛隊の護衛艦「いずも」の改修が念頭にある。岩屋毅防衛相は27日午前の閣議後の記者会見で、いずもについて「できるだけ多用途に使っていけることが望ましい」と述べた。防衛省は基地が少ない太平洋地域の島嶼(とうしょ)防衛を理由に、基地が破壊された際の代替滑走路としての運用を想定する。いずもを事実上の「空母」とし、垂直着艦できる米国製の戦闘機F35Bを運用する方針。岩屋氏は会見で、F35Bについて「短い滑走路で離陸をすることができる性能をもった航空機」と説明した。

ttps://www.asahi.com/articles/ASLCW33S5LCWUTFK006.html

FK7PAhD20の上司様
FK7PAhD20のせいで、あなたの会社が不法に反空母ネット工作をしていることがばれました
FK7PAhD20は無能過ぎますので、今すぐ解雇しましょう
402.名無しさん:2018年12月09日 17:51 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※400

※373のFK7PAhD20とかなwwwww
こいつ、日本国を中国に売り渡した国賊のクズ売国奴だからなwwwwww
403.名無しさん:2018年12月09日 17:51 ID:FK7PAhD20▼このコメントに返信
※394
わかったから
自衛隊が侵略者から日本を防衛したというソースをくれよぉ~~~
404.名無しさん:2018年12月09日 17:52 ID:mWhy7o.W0▼このコメントに返信
>F35積むにはそもそも飛行甲板を変えなきゃいけないし

替えなくても載せれるけど
405.名無しさん:2018年12月09日 17:52 ID:SA.7jJZz0▼このコメントに返信
日本の空母保有論はかなり昔からあるんだぜ。
しかしその度立ち消えになっていた。
中国が空母を複数建造し近隣諸国に軍事圧力をかけなければ今回も立ち消えになっていただろう。
恨むなら中国を恨めよ。
406.名無しさん:2018年12月09日 17:52 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
日本人のくせに、反空母工作をするFK7PAhD20のご祖父様
「愛する我が孫のFK7PAhD20よ。
貴様は、偉大なる大日本帝国軍人である私の
孫にも関わらず、なぜ、日本の空母保有を妨害するのだ?
それは、貴様の良心の遺伝子に不備があるからではないか?
頼む。
今すぐ、日本の為に成仏してくれないか?」

←FK7PAhD20よ
お前は、自分のご祖父様をここまで痛めつけて
心が痛まないのか?
FK7PAhD20は、本当に崇高なる大和民族の恥らさらしだなwwwwwwwwwwwwwww
407.名無しさん:2018年12月09日 17:52 ID:5xUhPxJp0▼このコメントに返信
甲板に耐熱コーティングをしたら良い程度だろうな。
408.名無しさん:2018年12月09日 17:53 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※403
ん?
もしかして、お前は在日か?
なら、日本人と反日日本人との闘争にしゃしゃり出るな
お前は、韓国の4万トン級空母だけ見ていろ
じゃあな
409.名無しさん:2018年12月09日 17:54 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※405
本当にな

中国の軍拡がなかったら、アメリカも日本の空母保有を認めなかっただろうな
410.名無しさん:2018年12月09日 17:57 ID:FK7PAhD20▼このコメントに返信
※401
日本はすでに、空母いずもを保有した
日本はすでに、空母いずもを保有した
日本はすでに、空母いずもを保有した
日本はすでに、空母いずもを保有した
日本はすでに、空母いずもを保有した
日本はすでに、空母いずもを保有した
日本はすでに、空母いずもを保有した
日本はすでに、空母いずもを保有した
 
 
で?
それあれば竹島奪還してくれんの?
尖閣諸島防衛してくれんの?
拉致被害者は奪還するんだよな?
だったら賛成だけどな!!!!!!
 
現実見ろよガキ
411.名無しさん:2018年12月09日 17:59 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※410
ププッ
お前が何を言っても日本が空母いずもを保有する事実は変わらんよ
お前がガキだ。じゃあなwwwwww
日本はすでに、空母いずもを保有した
お前は日本人に生まれたのに反日活動をするクズだ
ゴミだ。いい加減それを理解しろやwwwwwwwwwwww

朝日新聞
政府が事実上の空母導入を検討 護衛艦「いずも」を改修

2018年11月27日12時08分
政府が年末に改定する防衛計画の大綱(防衛大綱)に、事実上の「空母」の導入を盛り込む方向で検討していることがわかった。海上自衛隊の護衛艦「いずも」の改修が念頭にある。岩屋毅防衛相は27日午前の閣議後の記者会見で、いずもについて「できるだけ多用途に使っていけることが望ましい」と述べた。防衛省は基地が少ない太平洋地域の島嶼(とうしょ)防衛を理由に、基地が破壊された際の代替滑走路としての運用を想定する。いずもを事実上の「空母」とし、垂直着艦できる米国製の戦闘機F35Bを運用する方針。岩屋氏は会見で、F35Bについて「短い滑走路で離陸をすることができる性能をもった航空機」と説明した。

ttps://www.asahi.com/articles/ASLCW33S5LCWUTFK006.html
FK7PAhD20の上司様
FK7PAhD20のせいで、あなたの会社が不法に反空母ネット工作をしていることがばれました
FK7PAhD20は無能過ぎますので、今すぐ解雇しましょう
412.名無しさん:2018年12月09日 18:00 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※410
それあれば竹島奪還してくれんの?
尖閣諸島防衛してくれんの?
拉致被害者は奪還するんだよな?
だったら賛成だけどな!!!!!!

おう!!
空母いずもは、竹島を奪還し、
尖閣諸島を防衛し、
拉致被害者を奪還する

はい、お前は、いずも空母賛成者な
じゃあなwwwwww
 
413.名無しさん:2018年12月09日 18:01 ID:FK7PAhD20▼このコメントに返信
※411
それあれば竹島奪還してくれんの?
尖閣諸島防衛してくれんの?
拉致被害者は奪還するんだよな?
 
答えられねえのか、ガキ?
414.名無しさん:2018年12月09日 18:02 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※369

日本人のくせに、反空母工作をするmE.xlujL0のご祖父様
「愛する我が孫のmE.xlujL0よ。
貴様は、偉大なる大日本帝国軍人である私の
孫にも関わらず、なぜ、日本の空母保有を妨害するのだ?
それは、貴様の良心の遺伝子に不備があるからではないか?
頼む。
今すぐ、日本の為に成仏してくれないか?」

←mE.xlujL0よ
お前は、自分のご祖父様をここまで痛めつけて
心が痛まないのか?
mE.xlujL0は、本当に崇高なる大和民族の恥らさらしだなwwwwwwwwwwwwwww
415.名無しさん:2018年12月09日 18:02 ID:FK7PAhD20▼このコメントに返信
※412
現実見ろ馬鹿ガキが
416.名無しさん:2018年12月09日 18:03 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※413

おう!!
空母いずもは、竹島を奪還し、
尖閣諸島を防衛し、
拉致被害者を奪還する

はい、お前は、いずも空母賛成者な
じゃあなwwwwww
 
417.名無しさん:2018年12月09日 18:04 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※415
現実を見るのはお前だ
ば~かwwwwwwwwwwwww
ププッ
お前が何を言っても日本が空母いずもを保有する事実は変わらんよ
お前がガキだ。じゃあなwwwwww
日本はすでに、空母いずもを保有した
お前は日本人に生まれたのに反日活動をするクズだ
ゴミだ。いい加減それを理解しろやwwwwwwwwwwww

朝日新聞
政府が事実上の空母導入を検討 護衛艦「いずも」を改修

2018年11月27日12時08分
政府が年末に改定する防衛計画の大綱(防衛大綱)に、事実上の「空母」の導入を盛り込む方向で検討していることがわかった。海上自衛隊の護衛艦「いずも」の改修が念頭にある。岩屋毅防衛相は27日午前の閣議後の記者会見で、いずもについて「できるだけ多用途に使っていけることが望ましい」と述べた。防衛省は基地が少ない太平洋地域の島嶼(とうしょ)防衛を理由に、基地が破壊された際の代替滑走路としての運用を想定する。いずもを事実上の「空母」とし、垂直着艦できる米国製の戦闘機F35Bを運用する方針。岩屋氏は会見で、F35Bについて「短い滑走路で離陸をすることができる性能をもった航空機」と説明した。

ttps://www.asahi.com/articles/ASLCW33S5LCWUTFK006.html
FK7PAhD20の上司様
FK7PAhD20のせいで、あなたの会社が不法に反空母ネット工作をしていることがばれました
FK7PAhD20は無能過ぎますので、今すぐ解雇しましょう
418.名無しさん:2018年12月09日 18:05 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
なあ?
ここで、日本の空母保有を妨害しているクズ日本人FK7PAhD20のよ
※357の在日韓国人の方でさえ、日本の空母保有に賛成しているのに、
日本の空母保有を妨害するFK7PAhD20は一体何なんだ?
FK7PAhD20は、空母保有を推進する※357の在日韓国人未満のクズだなあ?wwwwww

FK7PAhD20は本来、日本人に生まれてくるべきではなかった
この日本に仇なすクズがwwwwwww
419.名無しさん:2018年12月09日 18:07 ID:FK7PAhD20▼このコメントに返信
※418
竹島を国際司法裁判所に告訴すらしねえのに
日本が空母持てば竹島を奪還するって
お前は本物の馬鹿だな
420.:2018年12月09日 18:08 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
421.名無しさん:2018年12月09日 18:09 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※419
黙れ!!

お前は日本人のくせに、日本の空母保有をしている時点でクズなんだよwwwwwwwwwwwwwwwww
お前は、お前の母親を中国人民解放軍に売り渡した最低最悪の売国奴

お前は、生きる価値がない
それを一番良く分かっているのはお前だwwwwwwwwwwwwww
422.名無しさん:2018年12月09日 18:10 ID:OIdmGDMw0▼このコメントに返信
※410
>それあれば竹島奪還してくれんの?

ん~。まぁ、この件は、その前に、憲法を改正せな無理だけどな。
空母持ったら、何でもできるわけではないよ^^ 飛躍し過ぎ。

とりあえず、これで、オマエは、空母賛成派 と 改憲推進派になったね^^
423.名無しさん:2018年12月09日 18:11 ID:tVhWLd740▼このコメントに返信
※404
甲板を代える必要はないが、耐熱強化する必要はあるらしい。

※407
塗装で済むのは甲板表面の耐熱強化で、F-35B用に必要と言われているのはその下の骨格の耐熱性強化だったと思うぞ。
424.名無しさん:2018年12月09日 18:11 ID:GOdnq4Ti0▼このコメントに返信
米軍が、ハリアーやF-35Bを所有しているから、日米物品役務相互提供協定があるからな。
日本の全通甲板の海上自衛隊の艦船は、耐熱処理をする必要がある。
それで、日米貿易赤字の為に、米国制武器を購入する中にF-35Bが有っても、可笑しくない。なんせ、既に航空自衛隊にF-35Aを導入している。
出来れば、海上自衛隊にE2-Cを配備して欲しいな。
425.名無しさん:2018年12月09日 18:12 ID:mE.xlujL0▼このコメントに返信
※421
よう、無能な働き者の背中撃ち

黙れ、だってさww図星つかれたようだなw

426.名無しさん:2018年12月09日 18:12 ID:FK7PAhD20▼このコメントに返信
※420
お前のレスは頭と同じで空っぽだな
 
今の日本を見てどこをどう考えて空母持てば竹島を奪還できてるというファンタジーになるんだ?
427.名無しさん:2018年12月09日 18:13 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
FK7PAhD20のお父様

「FK7PAhD20よ。お前はなぜ、日本人の俺の子供なのに、
そうやって日本の空母保有妨害という反日行為を繰り返すのだ?
俺には全く理解できない。
お前を、日本ではないアメリカで産んだのがまずかったのか。
すまんな
お前を反日日本人に育ててしまって。
お前は日本国に仇なる悪魔の子。
頼むから、日本国の為に今すぐ成仏してくれ」

FK7PAhD20よ
お前は実の父親をここまで傷つけて全く良心が痛まないのか?
お前は本当に人間のクズだなwwwwwwwwwwww


428.名無しさん:2018年12月09日 18:13 ID:VuM7hiRt0▼このコメントに返信
>何がアカンの?
専守防衛って立場から見れば絶対にいらないし
普通の国並みの条件でも、海外に植民地のない日本には必要ない兵器だから

いずもとか、現状で最大で14機もの哨戒ヘリを収容することができて
5機を同時に運用して、3機を同時に離発着させることができるってレベル
これを35のB型なんかにしたらもっと減るし
結局ヘリ空母の周りを対潜ヘリなんかの運用艦で守る必要が出てくるからね
そんなのに何千億円も金を出して
船の乗員+ヒコーキの整備員+パイロットを載せて沖縄近海をうろうろするとか無駄でしかない
陰キャが、半島やらシナに乗り込んで占領してやるとかそんな臭い妄想でもしていない限り
陸上型の戦闘機を増やすのと長距離ミサイルを増やした方がよほど有用じゃん
429.名無しさん:2018年12月09日 18:14 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※425

mE.xlujL0よ
お前はFK7PAhD20の仲間なんだな
自分で証明してくれてありがとよwwwwwwwwwww

日本はすでに、空母いずもを保有した
お前は日本人に生まれたのに反日活動をするクズだ
ゴミだ
いい加減それを理解しろやwwwwwwwwwwww

mE.xlujL0の上司様
mE.xlujL0のせいで、あなたの会社が不法に反空母ネット工作をしていることがばれました
mE.xlujL0は無能過ぎますので、今すぐ解雇しましょう
430.名無しさん:2018年12月09日 18:15 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※425

mE.xlujL0のお父様

「mE.xlujL0よ。お前はなぜ、日本人の俺の子供なのに、
そうやって日本の空母保有妨害という反日行為を繰り返すのだ?
俺には全く理解できない。
お前を、日本ではないアメリカで産んだのがまずかったのか。
すまんな
お前を反日日本人に育ててしまって。
お前は日本国に仇なる悪魔の子。
頼むから、日本国の為に今すぐ成仏してくれ」

mE.xlujL0よ
お前は実の父親をここまで傷つけて全く良心が痛まないのか?
お前は本当に人間のクズだなwwwwwwwwwwww
431.名無しさん:2018年12月09日 18:16 ID:mWhy7o.W0▼このコメントに返信
※403
現在日本という国が存在してることがソースでしょw
432.八重山防衛:2018年12月09日 18:17 ID:ji0Va7v30▼このコメントに返信
八雲立つ 出雲八重垣 妻籠めに 八重垣作る その八重垣を
433.名無しさん:2018年12月09日 18:17 ID:mWhy7o.W0▼このコメントに返信
※423
F35Bに耐えられる耐熱処理をした状態で建造されてるのに、どういう耐熱処理が必要なんだ?
434.名無しさん:2018年12月09日 18:18 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※426

FK7PAhD20のお母様
「FK7PAhD20よ。お前は日本人のくせに日本の空母保有を妨害するなんて
お前は本当に悪魔の子です。
そんなあなたを産んだ私は悪魔なのでしょうか?
FK7PAhD20よ。私を悪魔にするのがお前の望みなのですか。
ならば、私は悪魔になってあなたに人生の引導を渡しましょう」

FK7PAhD20よ。
お前は実の母親を泣かせる最低の親不孝者だな
クズだなwwwwwwwwwwwwwww
435.名無しさん:2018年12月09日 18:18 ID:fIpqKCeG0▼このコメントに返信
※428

日本近海だけ守っていればいいのならその通り。
しかし中国が海洋進出を目論んだ事で時代は変った。
日本のシーレーンを脅かす存在になったんだ。

この脅威を排除するためには空母の保有が絶対条件になる。
436.名無しさん:2018年12月09日 18:18 ID:FK7PAhD20▼このコメントに返信
※422
つかl空母持つ以前に中国が小笠原諸島の赤珊瑚を略奪したのに何もしない国が笑止千万だわ
437.名無しさん:2018年12月09日 18:19 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※425

mE.xlujL0のお母様
「mE.xlujL0よ。お前は日本人のくせに日本の空母保有を妨害するなんて
お前は本当に悪魔の子です。
そんなあなたを産んだ私は悪魔なのでしょうか?

mE.xlujL0よ。私を悪魔にするのがお前の望みなのですか。
ならば、私は悪魔になってあなたに人生の引導を渡しましょう」

mE.xlujL0よ。
お前は実の母親を泣かせる最低の親不孝者だな
クズだなwwwwwwwwwwwwwww
438.名無しさん:2018年12月09日 18:20 ID:zHgcIk.V0▼このコメントに返信
>>407
甲板冷却装置必要。
STOL着艦は、収納に時間食い過ぎるから
実戦向きじゃない。
439.名無しさん:2018年12月09日 18:21 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※436

FK7PAhD20よ
なぜ、お前が結婚も出来ず、子供もできず、一人さびしく孤独死するのか
教えてやろう

それが、お前が自分のご先祖様を裏切って、日本の空母保有妨害
という反日活動を働いているからだ

お前は、これ以上反日活動をして、自分の魂を汚さない為にも
今すぐ成仏しなさい
それがお前の穢れた魂を浄化する唯一の方法だ
ローマ法皇も行っている
FK7PAhD20は霊的に生まれ変われとwwwwwwwww
440.名無しさん:2018年12月09日 18:22 ID:1czbNpBo0▼このコメントに返信
※435
西側諸国、印豪東南アジアはインド洋の防衛まで期待してるしな。
441.名無しさん:2018年12月09日 18:23 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※425

mE.xlujL0よ
なぜ、お前が結婚も出来ず、子供もできず、一人さびしく孤独死するのか
教えてやろうwwwwww

それが、お前が自分のご先祖様を裏切って、日本の空母保有妨害
という反日活動を働いているからだwwwwwwwww

お前は、これ以上反日活動をして、自分の魂を汚さない為にも
今すぐ成仏しなさい
それがお前の穢れた魂を浄化する唯一の方法だ
ローマ法皇も行っている
mE.xlujL0は霊的に生まれ変われとwwwwwwwww
442.名無しさん:2018年12月09日 18:23 ID:mWhy7o.W0▼このコメントに返信
※438
>STOL着艦は、収納に時間食い過ぎるから
>実戦向きじゃない。

それ以上に、ステルス機を運用できる方が実践向きやんw
443.名無しさん:2018年12月09日 18:24 ID:mWhy7o.W0▼このコメントに返信
※436
対応するのは、海上保安庁だぞ。
444.名無しさん:2018年12月09日 18:24 ID:tVhWLd740▼このコメントに返信
※428
>>専守防衛って立場から見れば絶対にいらないし

何故そうと言い切れる?
日本国憲法が公布されたのが一体何年前だと思ってんだ。
その間に軍事技術は日進月歩で進んでいる。

>>陸上型の戦闘機を増やすのと長距離ミサイルを増やした方がよほど有用じゃん

陸上型を増やすには航空施設を増やす必要があるが、これは※243で挙がった通り反対が多い。
そして長距離ミサイルの配備なぞ、それこそ日本国憲法違反だとやり玉に挙げられる事案。
だから離島への地対艦ミサイル基地建造へ着手し敵艦艇の接近阻止を現在進行形で講じているだろ。

だが陸上基地は守る範囲分だけ建造する必要があり、航空基地とて数を増やせば、それこそいずも型の軽空母化とどっちが安いのかわからなくなるな。
445.名無しさん:2018年12月09日 18:25 ID:tVhWLd740▼このコメントに返信
※438
F-35Bは着艦操作が自動化されているから、ハリアーと比べて無駄なく安全に着艦できるようになってるぞ。
446.名無しさん:2018年12月09日 18:26 ID:VuM7hiRt0▼このコメントに返信
※435
いやいや、中二病のガキかガノタじゃあるまいし、ちょっと落ち着けよw
最近やたらシーレーン~とか馬鹿の一つ覚えを連呼するガキが多いけど
基本的にそこらって外国の領土or領海だぞ?
日本の国益の為に他人の庭(シーレーン)に空母艦隊を派遣して敵と戦う~って、なにその侵略国家w

あと、どう頑張っても飛行機には航続距離やら武器の射程距離があるんだから
シナが太平洋側に空母を出して日本に攻め込んでくるとか主張したところで
本土から迎撃すればいいじゃんって話で終わるんだぞ

空母なんてでっかい的、一度動けば監視し放題なんだから
どっかのガンダムみたいに強襲揚陸艦(空母)で単艦で突っ込む~なんて無理だからな?
447.名無しさん:2018年12月09日 18:26 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
FK7PAhD20のご祖母様

「FK7PAhD20よ。私は、あなたが小さい頃、あれほどあなたを
可愛がってあげたのに、どうしてあなたは、日本国を
裏切って、日本の空母保有を妨害するという
反日行為を繰り返すのですか?
私の育て方が悪かったのでしょうか?
ならば、私が、悪となり、あなたを正しい道に進ませる為に自殺します。
さようなら」

FK7PAhD20よ
お前は自分のせいで、自分の実の祖母が死んだ事に
何も良心の呵責を感じないのか?
ああ
そうだったな
お前は悪魔の子だから、お前には良心と言う物がなかったんだなwwwwwww
448.名無しさん:2018年12月09日 18:26 ID:GOdnq4Ti0▼このコメントに返信
>>433
「いずも」の事だけ考えるとその通りです。

449.名無しさん:2018年12月09日 18:27 ID:FK7PAhD20▼このコメントに返信
※431
竹島を侵略されても
北朝鮮に国民を拉致されても
小笠原諸島の赤珊瑚の漁場を荒らされても
 
それでも国が存在しているから良い。
というのならお前の言うとおりだよ
450.名無しさん:2018年12月09日 18:28 ID:mXqt.O.50▼このコメントに返信
①空自戦闘機は、F35を約140機調達導入方針
②潜水艦は、16隻体制→22隻体制に増強中
③護衛艦は、イージス艦2隻追加調達中+コンパクト護衛艦(30FFM)22隻建造計画中
④大陸間弾道弾対策は、イージスアショア2基導入決定

ですし、次は航空機搭載型護衛艦ですかね。

戦闘機のエアカバーが無いと、「対潜ヘリ」が虐殺され、敵潜水艦からの攻撃が容易になってしまいますから。
もちろん、敵陸上機や空母艦載機からの対艦ミサイル攻撃や対地ミサイル攻撃も容易になってしまいます。

九州の空自基地からは遠いし、那覇空港は拡張困難だし、拡張できても長距離ミサイル攻撃で壊滅する恐れもあるし、
離島の空港数箇所と、移動する空港としての軽空母的な艦に、F35Bを積んだり給油できたりするといいですね。
離島の空港と軽空母的な艦の双方に展開できるようにすれば、F35Bの所在地特定が困難になります。

敵が南西諸島の戦闘機を壊滅させようとして奇襲先制ミサイル攻撃を企図した場合を考えると、
敵の索敵範囲が増えるし、攻撃対象が増えるし、対地ミサイルの密度が薄くなるし、いいことが多いです。
敵からすれば作戦実施の困難度が高まるので、嫌でしょうけどね。逆に言えば抑止力となり、平和に寄与するのです。
451.名無しさん:2018年12月09日 18:28 ID:mWhy7o.W0▼このコメントに返信
※448
いずも型にのせるのに、

>「いずも」の事だけ考えるとその通りです。

とかイミフなんですが
452.名無しさん:2018年12月09日 18:29 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※428※446

よう、反日財務省工作員
日本はすでに、空母いずもを保有した
お前は日本人に生まれたのに反日活動をするクズだ
ゴミだ
いい加減それを理解しろやwwwwwwwwwwww

VuM7hiRt0の上司様
VuM7hiRt0のせいで、あなたの会社が不法に自衛隊を貶める工作をしていることがばれました
VuM7hiRt0は無能過ぎますので、今すぐ解雇しましょう
453.名無しさん:2018年12月09日 18:29 ID:mXqt.O.50▼このコメントに返信
「給油機で九州の基地から戦闘機を飛ばせばいい。」と言う人もいるが、本当にそうだろうか。
ステルス給油機が存在するなど聞いたこともないが、給油機が捕捉される可能性を考慮しているのだろうか。
給油機を使うのであれば給油機の護衛も必要になるが、護衛戦闘機の数も考慮しているのだろうか。
また、給油機も給油機の護衛機も燃料を消費するが、給油機への給油機が必要になりはしないか。
給油機はゲームみたいに「動かさなければ燃料が減らない。」ではないので、「浮きタンク」ではない。

空母のぜい弱性を強調する一方で「基地なら即応で復旧できる」と言う人もいるが、本当にそうだろうか。
空母を含む艦隊が捕捉され、ミサイル攻撃を受けて損害を出すような状況であれば、陸上基地も攻撃を受けるだろう。
対地ミサイル攻撃を受けた場合、滑走路に穴が開くだけではなく、兵舎や弾薬庫も被害を受けるのではないだろうか。
陸上戦闘機も、滑走路上や格納庫内で撃破されるものが多数出てくるのではないだろうか。
多くの死傷者を出して混乱する中で、戦闘機も人員も被害を受けた陸上基地が、即応で復旧するのだろうか。

那覇基地のみに陸上戦闘機があるだけであれば、先制対地ミサイルでの殲滅無力化が容易なのではないだろうか。
離島空港の整備とF35Bの導入、空母の整備を行えば、奇襲先制ミサイル攻撃への備えになるのではないだろうか。
454.名無しさん:2018年12月09日 18:29 ID:HDkH24Wy0▼このコメントに返信
数年前いずもに乗船する機会があって、その時艦長が言ってたが
「甲板は米空母と同じ塗料で耐熱処理されています(´∀`*)」とのこと。
なので、これから耐熱処理する必要無いのだろうね。
455.名無しさん:2018年12月09日 18:30 ID:mWhy7o.W0▼このコメントに返信
※449

竹島を侵略されても→自衛隊が存在しませんというか日本独立前の話
北朝鮮に国民を拉致されても→政治の問題
小笠原諸島の赤珊瑚の漁場を荒らされても→海上保安庁の管轄

アホ?
456.名無しさん:2018年12月09日 18:30 ID:mXqt.O.50▼このコメントに返信
空母スレなんで、あんまり話題にならないけど、
南西諸島に対艦ミサイル部隊や対空ミサイル部隊を増設するって話が、何年も前にあったよ。
冷戦終結と、某国の侵略に対する対応としての南西シフトだそうだよ。

F35A購入、ミサイル開発・部隊配置、潜水艦やイージス艦の増加などもしてるし。
空母の話やF35B調達の話も、全体的な能力向上の一環ではないかな。
457.名無しさん:2018年12月09日 18:30 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※428※446

日本人のくせに、反空母工作をするVuM7hiRt0のご祖父様
「愛する我が孫のVuM7hiRt0よ。
貴様は、偉大なる大日本帝国軍人である私の
孫にも関わらず、なぜ、日本の空母保有を妨害するのだ?
それは、貴様の良心の遺伝子に不備があるからではないか?
頼む。
今すぐ、日本の為に成仏してくれないか?」

←VuM7hiRt0よ
お前は、自分のご祖父様をここまで痛めつけて
心が痛まないのか?
VuM7hiRt0は、本当に崇高なる大和民族の恥らさらしだなwwwwwwwwwwwwwww
458.名無しさん:2018年12月09日 18:30 ID:5xUhPxJp0▼このコメントに返信
>>446
世界みんなの海を侵略しようとしているのは中国なんですけど(南沙、西沙諸島軍事化など)wwwwww
459.名無しさん:2018年12月09日 18:30 ID:zHgcIk.V0▼このコメントに返信
>>433
アメリカ含めF-35B運用予定国は、全て設計ミスしてるよ。
ハリアー対応で十分とアメリカ海軍かLMの
どちらかが錯誤してる。
上昇推力がペガサス9.6t、F135-600が8.6t だから勘違いしたか?

STOL着艦は、QEサイズないと効率悪い。
エレベーターの位置もね。
460.:2018年12月09日 18:31 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
461.名無しさん:2018年12月09日 18:32 ID:mWhy7o.W0▼このコメントに返信
※454
というあk、オスプレイの排熱も強烈でそれの離着陸やりまくってるのに、
オスプレイには耐えられるけどF35Bには耐えられないラインで建造しました

とかいう微妙なラインをつかんでしょw
F35Bの仕様なんてかなり前から公開されてるのにさ。
462.名無しさん:2018年12月09日 18:32 ID:mXqt.O.50▼このコメントに返信
いずも型の建造当時から、ハリアー的な艦載機の搭載を視野に入れていたのは分かっていたはず。
対潜ヘリ空母としては大きな艦形、大きさの割には少ない常時搭載ヘリ数、海自の対潜ヘリ保有数。
空母保有は100%無いって言ってたのは軍ヲタばかりとは限らないかもよ。

少し前に、米軍が、いま日本に来ているワスプを中心に「強化型遠征打撃群」を編成するってあったよ。
そんな構想があったとは知ってたけど、実現したんだなった感じ。

いずもにF35B関連の話は、米軍の「強化型遠征打撃群」と無関係じゃないのではないかな。
ワスプ、いずも型2隻(あるいはいずも型の拡大型次級2隻)を中心とするミニ機動部隊が
3個も日本付近にあると、抑止力としては大きいんじゃないかな。侵略側からしたら邪魔でしょ。
463.名無しさん:2018年12月09日 18:33 ID:zHgcIk.V0▼このコメントに返信
>>435
日中でシーレーン潰しあいなら、中国が完敗するぞ、現在でも。
464.名無しさん:2018年12月09日 18:34 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※428※446

VuM7hiRt0のお父様

「VuM7hiRt0よ。お前はなぜ、日本人の俺の子供なのに、
そうやって日本の空母保有妨害という反日行為を繰り返すのだ?
俺には全く理解できない。
お前を、日本ではないアメリカで産んだのがまずかったのか。
すまんな
お前を反日日本人に育ててしまって。
お前は日本国に仇なる悪魔の子。
頼むから、日本国の為に今すぐ成仏してくれ」

VuM7hiRt0よ
お前は実の父親をここまで傷つけて全く良心が痛まないのか?
お前は本当に人間のクズだなwwwwwwwwwwww
465.名無しさん:2018年12月09日 18:34 ID:fIpqKCeG0▼このコメントに返信
※446

君、国際情勢読めてないだろ。
中国に脅威を感じているのは日本だけではない。
なによりアメリカが本気になっている。
情勢にうとい君でも米国の航行の自由作戦や貿易戦争くらいは知っているだろ?
アメリカと中国の新冷戦の時代が迫ってきている。

そのキープレイヤーの中に日本は入っているんだ。
舞台は南シナ海を中心とするだろう。
そのとき必ず敵空母を攻撃する空母が必要になる。
466.名無しさん:2018年12月09日 18:35 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※428※446

VuM7hiRt0のご祖母様

「VuM7hiRt0よ。私は、あなたが小さい頃、あれほどあなたを
可愛がってあげたのに、どうしてあなたは、日本国を
裏切って、日本の空母保有を妨害するという
反日行為を繰り返すのですか?
私の育て方が悪かったのでしょうか?
ならば、私が、悪となり、あなたを正しい道に進ませる為に自殺します。
さようなら」

VuM7hiRt0よ
お前は自分のせいで、自分の実の祖母が死んだ事に
何も良心の呵責を感じないのか?
ああ
そうだったな
お前は悪魔の子だから、お前には良心と言う物がなかったんだなwwwwwww
467.名無しさん:2018年12月09日 18:37 ID:vLM.jpOM0▼このコメントに返信
>>447
馬鹿極まってんな、竹島の奪還ごとき空母化いずもなんぞなくったって出来るんだよ
何で本土からあの程度の距離で空母が必要になるんだか

竹島を実力行使で奪還するのはいつでも出来るんだよ
やらないのは「武力ではなく会話で問題を解決する」というのが政府の姿勢だからだ

現時点までは韓国と事を起こさないのが政府の方針ということだ、今のうちはという注釈付きだが

それをいずもが空化したら竹島の奪還
はしゃぎすぎのガキかと

だから賛成派から見ても背中撃ちにしかならないんだよ

しかも上司様、反空母厨の給料を下げてください、その上司様がここを見てる可能性があるのか?

だから無能な働き者なんだよ
468.名無しさん:2018年12月09日 18:37 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※465
※446のVuM7hiRt0は日本人のくせに、日本の空母保有を妨害する
日本人のゴミクズの失敗遺伝子だからな

低知能過ぎて理解できないだろうよ
馬鹿だからwwwwwwwwwwwwww
469.名無しさん:2018年12月09日 18:38 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※467

現実を見るのはお前だ
ば~かwwwwwwwwwwwww
ププッ
お前が何を言っても日本が空母いずもを保有する事実は変わらんよ
お前がガキだ。じゃあなwwwwww
日本はすでに、空母いずもを保有した
お前は日本人に生まれたのに反日活動をするクズだ
ゴミだ。いい加減それを理解しろやwwwwwwwwwwww

朝日新聞
政府が事実上の空母導入を検討 護衛艦「いずも」を改修

2018年11月27日12時08分
政府が年末に改定する防衛計画の大綱(防衛大綱)に、事実上の「空母」の導入を盛り込む方向で検討していることがわかった。海上自衛隊の護衛艦「いずも」の改修が念頭にある。岩屋毅防衛相は27日午前の閣議後の記者会見で、いずもについて「できるだけ多用途に使っていけることが望ましい」と述べた。防衛省は基地が少ない太平洋地域の島嶼(とうしょ)防衛を理由に、基地が破壊された際の代替滑走路としての運用を想定する。いずもを事実上の「空母」とし、垂直着艦できる米国製の戦闘機F35Bを運用する方針。岩屋氏は会見で、F35Bについて「短い滑走路で離陸をすることができる性能をもった航空機」と説明した。

ttps://www.asahi.com/articles/ASLCW33S5LCWUTFK006.html
vLM.jpOM0の上司様
vLM.jpOM0のせいで、あなたの会社が不法に反空母ネット工作をしていることがばれました
vLM.jpOM0は無能過ぎますので、今すぐ解雇しましょう
470.名無しさん:2018年12月09日 18:39 ID:HDkH24Wy0▼このコメントに返信
※453
離陸するときは重量を減らすために燃料を減らす。
その後、作戦行動に必要な燃料を空中給油する。
米海軍だとF-18でF-18に空中給油したりもする。
必ずしも「大型のタンカー」から給油する訳ではない。
471.名無しさん:2018年12月09日 18:40 ID:FK7PAhD20▼このコメントに返信
※455
お前の自衛隊の感覚はガキがオモチャ見せびらかすような感覚だな。
 
結局自衛隊は自衛できないって言ってるようなもんだけど自覚あんの?
472.名無しさん:2018年12月09日 18:40 ID:VuM7hiRt0▼このコメントに返信
※444
全部、空母ありきの詭弁じゃんw

>そして長距離ミサイルの配備なぞ、それこそ日本国憲法違反だとやり玉に挙げられる事案。
>だから離島への地対艦ミサイル基地建造へ着手し敵艦艇の接近阻止を現在進行形で講じているだろ。

過去の国会で空母の保有自体がその自主規制に引っかかるって何度も結論が出ているから
今まで何度も空母の保有論がとん挫してきているんだけど
ミサイルがダメなら空母なんかもっとダメじゃん
最後の話だって、日本国外での運用を前提にしているからそういう結論が出ているだけだろ?

473.名無しさん:2018年12月09日 18:40 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※467
vLM.jpOM0よ

>賛成派から見ても

お前は、いずも空母に賛成しているんだな
はい!!
もう、お前は賛成派で俺達と意見が一致したから
書かなくて良いよ
じゃあな売国奴クズ日本人wwwwwwwwwww
474.名無しさん:2018年12月09日 18:41 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※471
ププッ
お前が何を言っても日本が空母いずもを保有する事実は変わらんよ
お前がガキだ。じゃあなwwwwww
日本はすでに、空母いずもを保有した
お前は日本人に生まれたのに反日活動をするクズだ
ゴミだ。いい加減それを理解しろやwwwwwwwwwwww

朝日新聞
政府が事実上の空母導入を検討 護衛艦「いずも」を改修

2018年11月27日12時08分
政府が年末に改定する防衛計画の大綱(防衛大綱)に、事実上の「空母」の導入を盛り込む方向で検討していることがわかった。海上自衛隊の護衛艦「いずも」の改修が念頭にある。岩屋毅防衛相は27日午前の閣議後の記者会見で、いずもについて「できるだけ多用途に使っていけることが望ましい」と述べた。防衛省は基地が少ない太平洋地域の島嶼(とうしょ)防衛を理由に、基地が破壊された際の代替滑走路としての運用を想定する。いずもを事実上の「空母」とし、垂直着艦できる米国製の戦闘機F35Bを運用する方針。岩屋氏は会見で、F35Bについて「短い滑走路で離陸をすることができる性能をもった航空機」と説明した。

ttps://www.asahi.com/articles/ASLCW33S5LCWUTFK006.html
FK7PAhD20の上司様
FK7PAhD20のせいで、あなたの会社が不法に反空母ネット工作をしていることがばれました
FK7PAhD20は無能過ぎますので、今すぐ解雇しましょう
475.名無しさん:2018年12月09日 18:41 ID:tVhWLd740▼このコメントに返信
※433※461
単純にF-35Bの排熱量が多いからだ。
アメリカ艦基準の耐熱性で設計されていればオスプレイやハリアー程度なら耐えられたかもしれんが、F-35Bのエンジンの排熱は想定外だったという事なんだろう。
だからアメリカ艦も既存艦は無改修ではF-35Bを運用できない状況ではなかったか。
476.名無しさん:2018年12月09日 18:42 ID:mXqt.O.50▼このコメントに返信
産経のネット記事「自衛隊の空母保有 「航空戦力の脆弱性克服」「必要なら『防空』新造を」

ポイントをまとめてみました。
①空自基地は脆弱で、攻撃されたら離着陸できない。
②空母があれば残存性が高まる。
③いずもは対潜作戦が主任務で、本格運用には「根本的改造」を要す。新造した方が効率的。
④いずも改修では対潜能力に穴が開く。
⑤防空空母なら認められる。

以上の専門家の意見から、防空空母を新規建造すべきとなります。
いずも型を改修しても載せられるF35Bが少ないので、 早く多用途防衛型空母が建造されるといいですね。
予算的に許容されれば20機程度のF35Bと、早期警戒機数機を搭載可能な空母を建造すれば全て解決。
現実的には、4万トン~6万トン級多用途防衛型空母を2隻~3隻建造できればいいんじゃないかな。

護衛用の艦艇は4個護衛隊群32隻あるし、30FFMも22隻建造予定だし。
ひゅうが級といずも級の対潜ヘリと組み合わせれば対潜作戦能力も高い艦隊に。
477.名無しさん:2018年12月09日 18:42 ID:TTRZmEt20▼このコメントに返信
あちら側の、自衛隊空母への対抗策として、
いよいよ、「殲99」の尖閣デビューか?w
シナーも大変だな、面子だけ世界一でwww

中国こそ終ったな(テキト~)w
478.名無しさん:2018年12月09日 18:42 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※472
>ミサイルがダメなら空母なんかもっとダメじゃん

お前馬鹿?wwwwwww
すでに日本は空母いずもを保有してんだけど
馬鹿は書くな馬鹿はwwwwwwwwwwww

vLM.jpOM0の上司様
vLM.jpOM0のせいで、あなたの会社が不法に反空母ネット工作をしていることがばれました
vLM.jpOM0は無能過ぎますので、今すぐ解雇しましょう
479.名無しさん:2018年12月09日 18:45 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※471

FK7PAhD20よ
お前さあ
日本人に生まれてすでに政府が決定した
空母いずもを否定するという反日行為をして恥かしくないのか?

ああ
お前は、日本人に生まれたが遺伝子が毀損して分からんかwww
お前は本当に良心の欠如したサイコパスクズだよwwwwwwwwwwww
480.名無しさん:2018年12月09日 18:47 ID:vLM.jpOM0▼このコメントに返信
>>453
空母はまぐれ当たりの一発でも機能を失う恐れがあるが、基地は一発では機能を失う事はないぞ

あくまでも被弾した場合の話だし、空母不要云々とは関係無い坑坦性の話だから冷静に聞いてほしい

滑走路に着弾したとしても、位置によっては使用可能、ど真ん中でも基地には復旧部隊が居る
これは戦闘中の復旧も想定して訓練している
更に、滑走路が使用不能になっても誘導路も使おうと思えば滑走路の代用に出来る

燃料タンク及び弾薬庫、これらは分散配置してあるから一発ですべてを破壊されることはない

管制塔及び管制機能、これも移動誘導隊があるから機能を失わない

それに基地にも防空隊が居るし、航空基地近某にはペトリオット部隊もいるから、防空能力も結構なものだよ

481.名無しさん:2018年12月09日 18:48 ID:tVhWLd740▼このコメントに返信
※472
そもそもだ、今のご時世日本領内に引きこもるだけで国防出来る訳が無いだろ。
たった20海里で何ができる?
対地ミサイルの射程よりも圧倒的に短いぞ。

だから空には防空識別圏があり、海は海上交通路(シーレーン)防衛目的で1,000海里の作戦範囲設定を行うようになっている。
482.名無しさん:2018年12月09日 18:50 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
FK7PAhD20の母方のご祖父様

「FK7PAhD20よ。私はお前が小さい頃、
お前をあれほど可愛がってあげたのに、どうして、
すでに決まっている、いずも空母の計画を妨害するのだ?
お前は悪魔憑きにかかったに違いない。
お前の悪しき魂を今すぐ浄化してくれる。
キエーッ!!」

FK7PAhD20よ
お前は、実の自分のご祖父様を、お前の悪行のせいで発狂させて良心が全く痛まんか?
そうか、痛まんか
お前は人外の餓鬼
本当に汚らわしい存在よ
今すぐ日本から出て行け!!
483.名無しさん:2018年12月09日 18:50 ID:vLM.jpOM0▼このコメントに返信
>>454
早く米空母でのF-35Bの発着艦の事実が出来ないかな

そうすればいずもでも発着艦が可能という証明になるのにな
484.名無しさん:2018年12月09日 18:51 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※480
ププッ
お前が何を言っても日本が空母いずもを保有する事実は変わらんよ
お前がガキだ。じゃあなwwwwww
日本はすでに、空母いずもを保有した
お前は日本人に生まれたのに反日活動をするクズだ
ゴミだ。いい加減それを理解しろやwwwwwwwwwwww

朝日新聞
政府が事実上の空母導入を検討 護衛艦「いずも」を改修

2018年11月27日12時08分
政府が年末に改定する防衛計画の大綱(防衛大綱)に、事実上の「空母」の導入を盛り込む方向で検討していることがわかった。海上自衛隊の護衛艦「いずも」の改修が念頭にある。岩屋毅防衛相は27日午前の閣議後の記者会見で、いずもについて「できるだけ多用途に使っていけることが望ましい」と述べた。防衛省は基地が少ない太平洋地域の島嶼(とうしょ)防衛を理由に、基地が破壊された際の代替滑走路としての運用を想定する。いずもを事実上の「空母」とし、垂直着艦できる米国製の戦闘機F35Bを運用する方針。岩屋氏は会見で、F35Bについて「短い滑走路で離陸をすることができる性能をもった航空機」と説明した。

ttps://www.asahi.com/articles/ASLCW33S5LCWUTFK006.html
vLM.jpOM0 FK7PAhD2の上司様
vLM.jpOM0のせいで、あなたの会社が不法に反空母ネット工作をしていることがばれました
vLM.jpOM0は無能過ぎますので、今すぐ解雇しましょう
485.名無しさん:2018年12月09日 18:52 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※483
空母賛成派のお前が心配することは何もない
じゃあなwwww
486.名無しさん:2018年12月09日 18:52 ID:VuM7hiRt0▼このコメントに返信
>これらの改修に必要な予算は、「10機+予備2機のF-35Bのコストが約14億ドル、船の改修費が5億ドル。
>一連のプロセス全体で日本の年間防衛予算の5%を費やす。
>日本政府は、『いずも』と『かが』を合わせて総予算約40億ドルで改修すると見られる」

何年か前のどっかの考察を引っ張ってきたけど
20機を海に浮かべて日本を守る~って言っても
2隻同時に同じ戦場で動かすわけがないんだから
一度に10機持ってって、同時に3機ぐらいがやれる精いっぱい
あと、ハリアーも35のB型も給油機前提での作戦になるだろうから
実際の運用はアメリカ様がどこかの国と戦争をおっぱじめた時に露払いに扱き使われるぐらいだろ

アメリカですら空母の艦載機を使って戦争をしてた時は周辺国に陸上基地を借りて
そこから給油機やら何やらを飛ばしてたんだから
最初からアメぽちになってよその国の人をコロコロするつもりがない人以外には
35のB型を搭載した空母で日本を守る~なんてのは建前だってバレバレのはずなんだけどね
487.名無しさん:2018年12月09日 18:54 ID:zHgcIk.V0▼このコメントに返信
>>152
日本側の反撃無しに反復攻撃できるの?
どんなミサイル想定してるんだ?
488.名無しさん:2018年12月09日 18:55 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
FK7PAhD20の母方のご祖母様

「FK7PAhD20よ。
お前は、なぜ、誇り高き大和民族に生まれたのに、
日本の空母保有を妨害するという邪悪で醜悪な行動をしているのです?
私はお前という人外の物体を孫に持って恥かしくてなりません。
どうか、神様、FK7PAhD20が改心して成仏してくださいますように」

FK7PAhD20よ
お前のご祖母様もお前に今すぐ成仏しろ、と
言っている
さあ
逝けよwwwwwwwwwwwwwww
489.名無しさん:2018年12月09日 18:55 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※486
ププッ
お前が何を言っても日本が空母いずもを保有する事実は変わらんよ
お前がガキだ。じゃあなwwwwww
日本はすでに、空母いずもを保有した
お前は日本人に生まれたのに反日活動をするクズだ
ゴミだ。いい加減それを理解しろやwwwwwwwwwwww

朝日新聞
政府が事実上の空母導入を検討 護衛艦「いずも」を改修

2018年11月27日12時08分
政府が年末に改定する防衛計画の大綱(防衛大綱)に、事実上の「空母」の導入を盛り込む方向で検討していることがわかった。海上自衛隊の護衛艦「いずも」の改修が念頭にある。岩屋毅防衛相は27日午前の閣議後の記者会見で、いずもについて「できるだけ多用途に使っていけることが望ましい」と述べた。防衛省は基地が少ない太平洋地域の島嶼(とうしょ)防衛を理由に、基地が破壊された際の代替滑走路としての運用を想定する。いずもを事実上の「空母」とし、垂直着艦できる米国製の戦闘機F35Bを運用する方針。岩屋氏は会見で、F35Bについて「短い滑走路で離陸をすることができる性能をもった航空機」と説明した。

ttps://www.asahi.com/articles/ASLCW33S5LCWUTFK006.html
vLM.jpOM0 FK7PAhD2の上司様
vLM.jpOM0のせいで、あなたの会社が不法に反空母ネット工作をしていることがばれました
vLM.jpOM0は無能過ぎますので、今すぐ解雇しましょう
490.名無しさん:2018年12月09日 18:56 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※486

VuM7hiRt0よ
お前さあ
日本人に生まれてすでに政府が決定した
空母いずもを否定するという反日行為をして恥かしくないのか?

ああ
お前は、日本人に生まれたが遺伝子が毀損して分からんかwww
お前は本当に良心の欠如したサイコパスクズだよwwwwwwwwwwww
491.名無しさん:2018年12月09日 18:57 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※486

VuM7hiRt0の母方のご祖父様

「VuM7hiRt0よ。私はお前が小さい頃、
お前をあれほど可愛がってあげたのに、どうして、
すでに決まっている、いずも空母の計画を妨害するのだ?
お前は悪魔憑きにかかったに違いない。
お前の悪しき魂を今すぐ浄化してくれる。
キエーッ!!」

VuM7hiRt0よ
お前は、実の自分のご祖父様を、お前の悪行のせいで発狂させて良心が全く痛まんか?
そうか、痛まんか
お前は人外の餓鬼
本当に汚らわしい存在よ
今すぐ日本から出て行け!!
492.名無しさん:2018年12月09日 18:58 ID:tVhWLd740▼このコメントに返信
※483
ワスプ級でF-35Bの運用試験やってたろ。ネットで探せば写真も動画も見つけられる。
ただしそのワスプ級はF-35B運用のために改修したという話がある。

あと空母の方はF-35Cだな。
493.名無しさん:2018年12月09日 18:58 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※486

VuM7hiRt0の母方のご祖母様

「 VuM7hiRt0よ。
お前は、なぜ、誇り高き大和民族に生まれたのに、
日本の空母保有を妨害するという邪悪で醜悪な行動をしているのです?
私はお前という人外の物体を孫に持って恥かしくてなりません。
どうか、神様、 VuM7hiRt0が改心して成仏してくださいますように」

VuM7hiRt0よ
お前のご祖母様もお前に今すぐ成仏しろ、と
言っている
さあ
逝けよwwwwwwwwwwwwwww
494.名無しさん:2018年12月09日 18:59 ID:VuM7hiRt0▼このコメントに返信
※480
ていうか、日本国内にある空軍基地に自由に爆撃されている時点で
ほぼ詰みの状況なのに
空母厨は無理を通すためにとんでもない条件を当たり前に持ち出してくるんだよね

相手がそんだけ自由にやりたい放題の状況なら
ふつうは真っ先に日本の数少ない空母の撃沈から狙うと思うんだけどw


495.名無しさん:2018年12月09日 19:00 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※494

ププッ
お前が何を言っても日本が空母いずもを保有する事実は変わらんよ
お前がガキだ。じゃあなwwwwww
日本はすでに、空母いずもを保有した
お前は日本人に生まれたのに反日活動をするクズだ
ゴミだ。いい加減それを理解しろやwwwwwwwwwwww

朝日新聞
政府が事実上の空母導入を検討 護衛艦「いずも」を改修

2018年11月27日12時08分
政府が年末に改定する防衛計画の大綱(防衛大綱)に、事実上の「空母」の導入を盛り込む方向で検討していることがわかった。海上自衛隊の護衛艦「いずも」の改修が念頭にある。岩屋毅防衛相は27日午前の閣議後の記者会見で、いずもについて「できるだけ多用途に使っていけることが望ましい」と述べた。防衛省は基地が少ない太平洋地域の島嶼(とうしょ)防衛を理由に、基地が破壊された際の代替滑走路としての運用を想定する。いずもを事実上の「空母」とし、垂直着艦できる米国製の戦闘機F35Bを運用する方針。岩屋氏は会見で、F35Bについて「短い滑走路で離陸をすることができる性能をもった航空機」と説明した。

ttps://www.asahi.com/articles/ASLCW33S5LCWUTFK006.html
vLM.jpOM0 FK7PAhD2の上司様
vLM.jpOM0のせいで、あなたの会社が不法に反空母ネット工作をしていることがばれました
vLM.jpOM0は無能過ぎますので、今すぐ解雇しましょう
496.名無しさん:2018年12月09日 19:03 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※494

VuM7hiRt0のお母様
「VuM7hiRt0よ。お前は1000年以上続く、神道の家系に生まれたのに、
その一族の体裁を汚す最低最悪の子孫です。
お前は、我が一族の恥
今すぐ、我が一族の為に自害しなさい」

VuM7hiRt0よ
お前は実の母親を悲しませて全く心が痛まないのか?
お前
それは病気だ
その病気を治すには死んで生まれ変わるしかないwwwwwwwww
497.名無しさん:2018年12月09日 19:04 ID:tVhWLd740▼このコメントに返信
※494
>>ていうか、日本国内にある空軍基地に自由に爆撃されている時点で

弾道ミサイルによる通常弾頭の爆撃の話だろう。
その程度で詰むか?
498.名無しさん:2018年12月09日 19:05 ID:FK7PAhD20▼このコメントに返信
※494
それ以前に在日米軍基地内に中国の工作員を悠々と勤務させていた前例があるから
もうね
499.名無しさん:2018年12月09日 19:06 ID:mXqt.O.50▼このコメントに返信
※480

私は陸上航空基地がすぐに機能を失うとか、復旧能力が「無い」などとは思っていませんが、
敵の攻撃がどのような手段、規模で行われるかにより変わりますね。

上にも書きましたが、中国人か、やとわれ工作員かは分からないが、
「いずもを改修して空母にしても、寄港時にミサイル攻撃で撃沈だ。」旨とか、
「自衛隊の基地など中国軍のミサイル攻撃で壊滅する。」旨とか書き込む者がいますので。
そして、「軍備を強化しても無駄だ。空母化しても無駄だ。降伏しろ。」と持っていくパターン。

それらを前提に話をするとそうなりますので。
500.名無しさん:2018年12月09日 19:06 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※494

VuM7hiRt0よ

なんでお前が結婚もできずに、子供もできずに孤独死するのか教えてやるよ
それは、お前が自分の母親、父親、お兄さん、お姉さん、弟、妹を
中国人民解放軍に殺させる手助けを働いたからだよ

お前は自分の血族の命を敵軍に差し出した最低最悪レベルに穢れた魂の持ち主なんだよ
お前は自分で自分の存在が憎いと思わないか?
その憎しみを持てば、今すぐでも成仏できるだろ?
なあ?wwwwwwwwwwww
501.名無しさん:2018年12月09日 19:07 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※498
自分の同僚にレスしてんじゃねえよ
クズがwwwwwwwwwwww

ププッ
お前が何を言っても日本が空母いずもを保有する事実は変わらんよ
お前がガキだ。じゃあなwwwwww
日本はすでに、空母いずもを保有した
お前は日本人に生まれたのに反日活動をするクズだ
ゴミだ。いい加減それを理解しろやwwwwwwwwwwww

朝日新聞
政府が事実上の空母導入を検討 護衛艦「いずも」を改修

2018年11月27日12時08分
政府が年末に改定する防衛計画の大綱(防衛大綱)に、事実上の「空母」の導入を盛り込む方向で検討していることがわかった。海上自衛隊の護衛艦「いずも」の改修が念頭にある。岩屋毅防衛相は27日午前の閣議後の記者会見で、いずもについて「できるだけ多用途に使っていけることが望ましい」と述べた。防衛省は基地が少ない太平洋地域の島嶼(とうしょ)防衛を理由に、基地が破壊された際の代替滑走路としての運用を想定する。いずもを事実上の「空母」とし、垂直着艦できる米国製の戦闘機F35Bを運用する方針。岩屋氏は会見で、F35Bについて「短い滑走路で離陸をすることができる性能をもった航空機」と説明した。

ttps://www.asahi.com/articles/ASLCW33S5LCWUTFK006.html
vLM.jpOM0 FK7PAhD2の上司様
vLM.jpOM0のせいで、あなたの会社が不法に反空母ネット工作をしていることがばれました
vLM.jpOM0は無能過ぎますので、今すぐ解雇しましょう
502.名無しさん:2018年12月09日 19:08 ID:zHgcIk.V0▼このコメントに返信
>>442
いずもサイズだと着艦時にヘリ使えなくなる。
ワスプ級が、ワザワザ改修したぐらいなんだから。
503.名無しさん:2018年12月09日 19:09 ID:mXqt.O.50▼このコメントに返信
※480

こういう書き込み。※494。
対地ミサイル攻撃のことを言ってるのに。都合よく空爆に置き換えて話す奴とかね。
504.名無しさん:2018年12月09日 19:09 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
vLM.jpOM0とFK7PAhD2の上司様

あなたの無能な部下のvLM.jpOM0とFK7PAhD2のせいで、
vLM.jpOM0とFK7PAhD2は、同じあなたの会社所属の同僚であり、
あなたの会社が不法に、日本国の空母保有を
妨害してることがバレました

vLM.jpOM0とFK7PAhD2は無能過ぎるので今すぐ解雇しましょう
505.名無しさん:2018年12月09日 19:11 ID:zHgcIk.V0▼このコメントに返信
>>445
着艦の安全性が、話しの筋じゃないぞ。
着艦>格納庫収納の時間を喰うとゆう話し。
506.名無しさん:2018年12月09日 19:11 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※503
vLM.jpOM0はIQ6の知能障害者だからな
こいつら反空母厨の書き込みはいつも馬鹿すぎて敵わんwwwwwwwwwwww
507.名無しさん:2018年12月09日 19:14 ID:ulUP.Cs00▼このコメントに返信
政府と自衛隊が決定したことだから政府を叩くとパヨクなのがバレるのでひたすらトンチンカンな論法垂れ流すしかない反空母厨のコントw
508.:2018年12月09日 19:15 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
509.名無しさん:2018年12月09日 19:15 ID:fIpqKCeG0▼このコメントに返信
※505

はあ、運用に関しては問題ないでしょうに。
ワスプなんかは制海艦任務を行なえる能力があるとアメリカ軍は考えているしね。
510.名無しさん:2018年12月09日 19:16 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※507
本当になあwwwwwwwwww

もうすでに、政府が決めたことなのに、
自分のネットへの書き込みでそれが覆ると思っている
vLM.jpOM0とFK7PAhD2との知能の低さよ

こいつらマジで精神病院に送った方がいいなwwwwwwwwwwwwww
511.名無しさん:2018年12月09日 19:17 ID:VuM7hiRt0▼このコメントに返信
※503
お前のおつむが極めて弱いポンコツってだけじゃんかwww
たぶんお前以外のほとんどの連中は理解できているぞ

>那覇基地のみに陸上戦闘機があるだけであれば、先制対地ミサイルでの殲滅無力化が容易なのではないだろうか。
>離島空港の整備とF35Bの導入、空母の整備を行えば、奇襲先制ミサイル攻撃への備えになるのではないだろうか。


くーぼ厨のう・ん・こ・が、自分に都合のいいありえない条件ばっかり持ち出してるって批判だぞ?
512.名無しさん:2018年12月09日 19:18 ID:5xUhPxJp0▼このコメントに返信
日本が空母持って困るのな特亜くらいだろ
西側諸国、印豪東南アジアは歓迎ムード
513.名無しさん:2018年12月09日 19:19 ID:mXqt.O.50▼このコメントに返信
この場合の「周辺国の陸上基地」が在日米軍基地になるんだよね。※486
在日米軍との協力体制の有効性を認め、肯定している書き込みだなあ。

だからこそ、某国からみれば在日米軍基地は日本侵略、世界侵略の邪魔になるので無くしたいのだろうな。

いずも型の改修をして、F35Bの離着艦と補給ができるようにするということは、
米軍のF35Bも離着艦と補給ができるようになるということなんだよな。
もちろん、那覇基地のF15から支援を受けつつ、自前の離島奪還作戦を遂行するにも重要な戦力となる。
514.名無しさん:2018年12月09日 19:20 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※511
いや、ここの誰もお前の書き込みは理解できねえよ
なあ?
知能障害者wwwwwwwww

vLM.jpOM0 FK7PAhD2の上司様
vLM.jpOM0のせいで、あなたの会社が不法に反空母ネット工作をしていることがばれました
vLM.jpOM0は無能過ぎますので、今すぐ解雇しましょう
515.名無しさん:2018年12月09日 19:21 ID:5xUhPxJp0▼このコメントに返信
>>513
中国って名指ししてもええんやで
516.名無しさん:2018年12月09日 19:22 ID:tVhWLd740▼このコメントに返信
※505
だから※445で「無駄なく」と書いた。
F-35Bはそんなに着艦に時間かかっているか?
517.名無しさん:2018年12月09日 19:22 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※511
>くーぼ厨のう・ん・こ・が、自分に都合のいいありえない条件ばっかり持ち出してるって批判だぞ?

※467
>賛成派から見ても

ああ
お前は自分で自分のことを空母賛成派と言ったよな?
お前は自分で自分のことをう・ん・こ
と命名したのか
汚ねえな
う・ん・こ の
vLM.jpOM0 はよwwwwwwwwwww

vLM.jpOM0の上司様
vLM.jpOM0のせいで、あなたの会社が不法に反空母ネット工作をしていることがばれました
vLM.jpOM0は無能過ぎますので、今すぐ解雇しましょう
518.名無しさん:2018年12月09日 19:25 ID:mXqt.O.50▼このコメントに返信
※511

言葉全体まとめてお返しするよ。
519.名無しさん:2018年12月09日 19:25 ID:VuM7hiRt0▼このコメントに返信
※513
ならねーよばかwww
何でもかんでも無理やりこじつけすぎw

誰も沖縄の米軍基地の是非の話なんかしてねーし
とにかく空母ありきでもってくんなよ
520.名無しさん:2018年12月09日 19:26 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※511

おい!!
自称「う・ん・こ」のvLM.jpOM0よwwwwwwwwwwwww

なんで、お前が、日本人にも関わらず、自分の母親を中国軍に
売り渡す奇怪な行動を取るか教えてやるよ

それは、お前の脳みそが 

う・ん・こ

だからだよ(爆笑)wwwwwwwwwwwwwwwwww
521.名無しさん:2018年12月09日 19:27 ID:mXqt.O.50▼このコメントに返信
※515

あ、名指ししても良かったでありますか。

ここで論点のすり替え、論理の飛躍、汚い言葉で罵って怒らせる話法、などを使って頑張っている者達が、
まるで中国の手先のように書くことになるので、憚られるのですが。
522.名無しさん:2018年12月09日 19:28 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※519
おい、自称「う・ん・こ」ことVuM7hiRt0よ

お前はう・ん・こ
なんだから言葉を慎めwwwwwwwwwwww

ああ
お前に人の言葉は理解できないか
だって
お前
う・ん・こ
だもんなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
523.名無しさん:2018年12月09日 19:28 ID:W3GRangH0▼このコメントに返信
海に囲まれてるんだから空母無い方がおかしい。むしろ今までが異常だったんだよ。
524.名無しさん:2018年12月09日 19:28 ID:mE.xlujL0▼このコメントに返信
※492
いずもの甲板構造と耐熱塗料が米空母と一緒なら、F-35Bが米空母に発着艦したと言う事実が
あれば、いずもでも発着艦可能という証明が出来るよ、と言う話だよ

F-35Bは米空母に配備されない、されるのはF-35Cだ、と言う話ではないよ
最近は米空母をヘリコプター揚陸艦として運用した例もあるから、その延長として統合運用の
試験などでF-35Bの正規空母運用試験が有ってもおかしくはないからさ
525.名無しさん:2018年12月09日 19:29 ID:fIpqKCeG0▼このコメントに返信
※519

日本のシーレーンを守るのに空母がいるよ。
アメリカ軍を日本が自由にできるって言うのなら要らんが、そんなわけないねぇ。
526.名無しさん:2018年12月09日 19:30 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※519

VuM7hiRt0よ

なあ
お前、むなしくならない?
お前は、「う・ん・こ」の分際で我々、
人間様に刃向かって、日本の空母保有を妨害してさあ

お前、ばっちいから、あっちいけよ

なあ
う・ん・こ?wwwwwwwwwwwwwwww
527.名無しさん:2018年12月09日 19:30 ID:ulUP.Cs00▼このコメントに返信
※524
というか揚陸艦や軽空母での運用を主目的にしてるB型が正規空母への発着想定せずに作ってるわけないだろ
528.名無しさん:2018年12月09日 19:30 ID:mXqt.O.50▼このコメントに返信
※512

レス順がずれましたが、そうですよね。そのとおりです。
ここでとうとう汚い言葉で罵ることしかできなくなった者も、
どちらかの手先なんでしょうか。
529.名無しさん:2018年12月09日 19:31 ID:oYXmEbTS0▼このコメントに返信
やたら伸びてると思ったら、工作員認定と罵倒合戦になってて笑った。
530.名無しさん:2018年12月09日 19:31 ID:5xUhPxJp0▼このコメントに返信
結局、世界各国(特亜を除く)が日本に軍事面で、もう少し活躍して欲しいという要請があるからな。
531.名無しさん:2018年12月09日 19:32 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※525
VuM7hiRt0は・自分のことを
う・ん・こ
と言っているくらいだから

到底、俺達の言葉は理解できねえよwwwwwwwwww
だって、VuM7hiRt0は
う・ん・こ
だからさwwwwwwwwwwwwwwwwwww
532.名無しさん:2018年12月09日 19:34 ID:zHgcIk.V0▼このコメントに返信
>>516
だから、着艦時間じゃなくて、格納庫収納時間をいってるの。
作戦終了機体をすぐに次の作戦に投入するの?
533.名無しさん:2018年12月09日 19:34 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※529
すまんな

うちの
う・ん・こ(※511のVuM7hiRt0)
が迷惑をかけて

本当にスマンな(笑)
534.名無しさん:2018年12月09日 19:36 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※519

なあ、VuM7hiRt0よ

お前は、自分で自分は
う・ん・こ
と宣言した

ならば、お前のいるべき場所はここではない
厠のはずだ
さあ、今すぐ、本来の自分のいるべき場所に
変えるんだ

なあ
う・ん・こ?(爆笑)wwwwwwwwwww
535.名無しさん:2018年12月09日 19:36 ID:mXqt.O.50▼このコメントに返信
※519

では、あなたは在日米軍基地の有用性有効性を認めると言うことでいいですね。
536.名無しさん:2018年12月09日 19:39 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※535

VuM7hiRtは、自分で自分のことを
う・ん・こ
という程の知能だからマジで迷惑だよな

高貴な人間様の俺たちに迷惑をかけて、こうやって、
無駄な
う・ん・こ
コメントばっか量産してよwww

こいつら
う・ん・こ
には早くこの世から消滅して欲しいぜwwwwwwwwwwwwww
537.名無しさん:2018年12月09日 19:40 ID:mE.xlujL0▼このコメントに返信
※520
そもそも何で、空母保有に反対すると売国奴になるんだ?

空母が無かったら国防が成立しないのか?
だったらなぜ今まで日本には空母が無かったのに何処も日本を占領してないんだ?
ついでに言うと今現在はまだいずもは空母化してないし、来年度予算要求にいずもの改装予算の項目は無いから
来年の改装は無い

背中撃ちの無能な働き者な上、ただ空母ほちい空母ほちいと喚いてわがまま言ってるおこちゃまには答えられないだろうから
答えなくてもいいが

「空母はあれば便利だが、優先度第一位でない」これが俺の考えだがお前にすればこれでも売国奴な訳だろ
ついでにいえばロマンでは正規空母だって欲しいが、大人だからこんなただの願望を声高に主張するのは恥ずかしいから
主張しない

国士気取りのおこちゃまはそろそろ引っ込もうね



538.名無しさん:2018年12月09日 19:41 ID:tVhWLd740▼このコメントに返信
※532
>>格納庫収納時間をいってるの。

それの中のどの作業の事言ってるんだ?
539.名無しさん:2018年12月09日 19:42 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※537

ププッ
お前が何を言っても日本が空母いずもを保有する事実は変わらんよ
お前がガキだ。じゃあなwwwwww
日本はすでに、空母いずもを保有した
お前は日本人に生まれたのに反日活動をするクズだ
ゴミだ。いい加減それを理解しろやwwwwwwwwwwww

朝日新聞
政府が事実上の空母導入を検討 護衛艦「いずも」を改修

2018年11月27日12時08分
政府が年末に改定する防衛計画の大綱(防衛大綱)に、事実上の「空母」の導入を盛り込む方向で検討していることがわかった。海上自衛隊の護衛艦「いずも」の改修が念頭にある。岩屋毅防衛相は27日午前の閣議後の記者会見で、いずもについて「できるだけ多用途に使っていけることが望ましい」と述べた。防衛省は基地が少ない太平洋地域の島嶼(とうしょ)防衛を理由に、基地が破壊された際の代替滑走路としての運用を想定する。いずもを事実上の「空母」とし、垂直着艦できる米国製の戦闘機F35Bを運用する方針。岩屋氏は会見で、F35Bについて「短い滑走路で離陸をすることができる性能をもった航空機」と説明した。

ttps://www.asahi.com/articles/ASLCW33S5LCWUTFK006.html
mE.xlujL0の上司様
mE.xlujL0のせいで、あなたの会社が不法に反空母ネット工作をしていることがばれました
mE.xlujL0は無能過ぎますので、今すぐ解雇しましょう
540.名無しさん:2018年12月09日 19:43 ID:mE.xlujL0▼このコメントに返信
※527
いやだから、事実があれば出来ないと言ってる奴を黙らせる事が出来るでしょ
想定されてる、だけでは証拠が弱いと言ってるだけだって
541.名無しさん:2018年12月09日 19:44 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※537

>そもそも何で、空母保有に反対すると売国奴になるんだ?

それは、すでに、政府が、いずもを空母にする
と決定した事に反対しているからだよ

お前は知能が低過ぎてそんな簡単な事も理解できねえのか?
やべえなwwwwwwwww
542.名無しさん:2018年12月09日 19:44 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※540

ププッ
お前が何を言っても日本が空母いずもを保有する事実は変わらんよ
お前がガキだ。じゃあなwwwwww
日本はすでに、空母いずもを保有した
お前は日本人に生まれたのに反日活動をするクズだ
ゴミだ。いい加減それを理解しろやwwwwwwwwwwww

朝日新聞
政府が事実上の空母導入を検討 護衛艦「いずも」を改修

2018年11月27日12時08分
政府が年末に改定する防衛計画の大綱(防衛大綱)に、事実上の「空母」の導入を盛り込む方向で検討していることがわかった。海上自衛隊の護衛艦「いずも」の改修が念頭にある。岩屋毅防衛相は27日午前の閣議後の記者会見で、いずもについて「できるだけ多用途に使っていけることが望ましい」と述べた。防衛省は基地が少ない太平洋地域の島嶼(とうしょ)防衛を理由に、基地が破壊された際の代替滑走路としての運用を想定する。いずもを事実上の「空母」とし、垂直着艦できる米国製の戦闘機F35Bを運用する方針。岩屋氏は会見で、F35Bについて「短い滑走路で離陸をすることができる性能をもった航空機」と説明した。

ttps://www.asahi.com/articles/ASLCW33S5LCWUTFK006.html
mE.xlujL0の上司様
mE.xlujL0のせいで、あなたの会社が不法に反空母ネット工作をしていることがばれました
mE.xlujL0は無能過ぎますので、今すぐ解雇しましょう
543.名無しさん:2018年12月09日 19:50 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※537

mE.xlujL0のお母様
「mE.xlujL0よ。あなたは、なぜ、日本の空母保有妨害が悪いのか理解できない
ほど、おつむが弱かったのですか?
お母さん。卒倒しそう。
仕方ないから教えてあげるわ。
それは、日本国政府が、いずもを空母にすると正式に決定したからよ。
日本国民には、日本国政府の決定に従う義務があるの。
あなたは、その日本国政府に反逆する国賊、売国奴、
つまり、裏切り者なの。
あなたは、それすら理解できないようじゃ、もうこれ以上、
生きていても無意味ね。
今すぐ日本国の為に自害なさい。これはお母さんからあなたへの
命令よ」
←自分のママに教えてもらわなければ物事の道理が分からない、mE.xlujL0の脳みそはオコチャマかよwwwwwwwwwww
きめえwwwwwwwwwwwwwwww
544.名無しさん:2018年12月09日 19:52 ID:mE.xlujL0▼このコメントに返信
※539
早いね~

おこちゃまはうOこちOこって言葉が大好きなんだよね
自分でおこちゃまだって証明しちゃったねw

残念だったね、「まだ」いずもは空母化していない、最低でも来年の空母化は無い
さらに言えば既に始まってるF-4の更新すらまだ終わってない、F-35Bの調達はその後だぞ

決まった決まったとそれに縋っているが、決まったからと言って今あるわけじゃない

これが現実なんだが、おこちゃまは今ちゅうごくが攻めてきたら空母いずも突然産まれて
F-35Bでちゅうごくを撃退してくれるとでも思ってるのかな

決まったからあるんだい、ってかw
545.名無しさん:2018年12月09日 19:52 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※537

>正規空母だって欲しいが

それがお前の本心というのは本当だな?
ならば、二度と、すでに、政府が決定した
空母いずもを否定する書き込みをするんじゃねえ

この日本の空母保有を妨害する日本人を裏切ったクズがwwwwwwwwwwwwwwwwww
546.名無しさん:2018年12月09日 19:53 ID:fIpqKCeG0▼このコメントに返信
※537

日本のシーレーンを守るのに必要になったからだよ。
ああ、あとF35Bという日本にとって理想的な艦載機が出来たというのも大きいだろうね。
547.名無しさん:2018年12月09日 19:54 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※544

511.名無しさん:2018年12月09日 19:17 ID:VuM7hiRt0▼このコメントに返信

くーぼ厨のう・ん・こ・が、自分に都合のいいありえない条件ばっかり持ち出してるって批判だぞ?


お前は馬鹿か?wwwwwwwww

う・ん・こ
と言ったのは
VuM7hiRt0な?

VuM7hiRt0よ
mE.xlujL0がお前のことを
おこちゃま
だってさwwwwwwwwwwwwwwwwww
548.名無しさん:2018年12月09日 19:54 ID:mE.xlujL0▼このコメントに返信
※542
うわすげぇ、この※540のコメントのどこに空母保有反対の内容があるんだ?

背中撃ちどころか錯乱して周囲に乱射し始めたぞw

だから迷惑なんだ
549.名無しさん:2018年12月09日 19:55 ID:L.PBvMOo0▼このコメントに返信
パメまじり共め。空母は要る物だ、Aルート共め。(*´▽`*飴を払ってみろ払えるものなら)

無限増加加速、要塞突撃ライダーの法則の軍勢EX

固有結界、彼の心象。

無数に要塞突撃用の重装精兵騎兵を召喚する。

用途は要塞突撃であるが、彼らには全て装甲防御が付随する。装甲とは、手綱をかけた敵であり、彼らは要塞突撃用の装甲防御である。

装甲防御たちは、自ら自爆するべく、要塞へと突撃する。

彼らの特徴は、二手に分れている点である。「年二回ほど、凄まじい自爆を誘致してくれる者」と、「細々と自爆突撃を散開的に行う者」である。

また、彼らの騎馬は使い捨てであり、状態に配慮しなくて済む点が理想的である。

兵数的には、論破を倍程度上回る程度である。どんな要塞でも決死の突撃を繰り返し、敵を踏みつぶす。
550.名無しさん:2018年12月09日 19:56 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※546
mE.xlujL0は、味方の、VuM7hiRtを
おこちゃま
と罵倒するクズだ

mE.xlujL0は、味方を裏切った最低最悪の裏切り者だよwwwwwwwwwwww
551.名無しさん:2018年12月09日 19:58 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※548

お前本当にアホなの?

※537の
>そもそも何で、空母保有に反対すると売国奴になるんだ?

で空母に反対してんじゃんwwwwwwww

mE.xlujL0の上司様
mE.xlujL0のせいで、あなたの会社が不法に反空母ネット工作をしていることがばれました
mE.xlujL0は無能過ぎますので、今すぐ解雇しましょう
552.名無しさん:2018年12月09日 20:01 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※511

VuM7hiRt0よ。
VuM7hiRt0が「う・ん・こ」と連呼するお前のことを
「おこちゃま」と言って罵倒しているぞ?wwwww
VuM7hiRt0は、内心、同僚のお前のことを見下していたようだ
VuM7hiRt0のお前に対する侮蔑心が聞けてよかったなwwwwwwwwwwww


511.名無しさん:2018年12月09日 19:17 ID:VuM7hiRt0▼このコメントに返信

くーぼ厨のう・ん・こ・が、自分に都合のいいありえない条件ばっかり持ち出してるって批判だぞ?

544.名無しさん:2018年12月09日 19:52 ID:mE.xlujL0▼このコメントに返信

※539
早いね~
おこちゃまはうOこちOこって言葉が大好きなんだよね
自分でおこちゃまだって証明しちゃったねw
←同僚のVuM7hiRt0を「おこちゃま」と罵倒する心の腐った:mE.xlujL0
553.名無しさん:2018年12月09日 20:03 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※511
VuM7hiRt0よ。
悲しいな
まさか、自分の信じた同僚のmE.xlujL0が
自分のことを本心では、おこちゃま
と見下していたなんて、

お前は、本当にショックだろうが
元気を出せ

大丈夫だ
お前は、で空母賛成派の自分は
う・ん・こ
だと自称したのだから

頑張れ
う・ん・こ(爆笑)wwwwwwwwwwwwwwww
554.名無しさん:2018年12月09日 20:05 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
訂正※511

VuM7hiRt0よ。
mE.xlujL0が「う・ん・こ」と連呼するお前のことを
※544で「おこちゃま」と言って罵倒しているぞ?wwwww
mE.xlujL0は、内心、同僚のお前のことを見下していたようだ
mE.xlujL0のお前に対する侮蔑心が聞けてよかったなwwwwwwwwwwww


511.名無しさん:2018年12月09日 19:17 ID:VuM7hiRt0▼このコメントに返信

くーぼ厨のう・ん・こ・が、自分に都合のいいありえない条件ばっかり持ち出してるって批判だぞ?

544.名無しさん:2018年12月09日 19:52 ID:mE.xlujL0▼このコメントに返信

※539
早いね~
おこちゃまはうOこちOこって言葉が大好きなんだよね
自分でおこちゃまだって証明しちゃったねw
←同僚のVuM7hiRt0を「おこちゃま」と罵倒する心の腐った:mE.xlujL0
555.名無しさん:2018年12月09日 20:07 ID:N10Ce.bF0▼このコメントに返信
うん?日本は空母持ったらダメなんだろ!?

ヘリコプター護衛艦いずもで良いじゃん。

F35Bも運用できるように改修するだけじゃんwww.
556.名無しさん:2018年12月09日 20:08 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
mE.xlujL0よ

お前は、今すぐ※511のVuM7hiRt0に謝罪しろ
お前は、大事な味方である、「う・ん・こ」と連呼する
VuM7hiRt0のことを
※544で
「おこちゃま」と罵倒した

mE.xlujL0に人としての良心が、一欠けらでもあるのなら、
今すぐ、VuM7hiRt0の前にひざまずいて土下座しなさい

いいね?
557.名無しさん:2018年12月09日 20:13 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
VuM7hiRt0よ

なぜ、お前が、自分の信用していた同僚の
mE.xlujL0に※544で
おこちゃま
と罵られなければならなかったのか教えてやる

それは、お前が、自分の事を
う・ん・こ(※511)
だと思っているからだ

いや、お前は断じて
う・ん・こ
などではない
お前はクソだ

同じだったわwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
558.名無しさん:2018年12月09日 20:18 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
mE.xlujL0のお母様
「mE.xlujL0よ。どうして、お前は、大切な自分の同僚の
※511さんを「おこちゃま」と罵倒したのです?
あなたは、そんなにも、VuM7hiRtさんを追い落として
自分が出世したいのですか?
そんな浅ましい考えは、このお母さんが許しません。
mE.xlujL0よ。今すぐ、VuM7hiRtさんに謝って来なさい。
いいわね?」

おいおい
mE.xlujL0さんよ~
良い年した30代にもなって、自分のママに尻拭いをしてもらってる
お前の精神年齢は一体何歳なんだよ?wwwwwwwwwwwww
お前、恥かし過ぎんべよwwwwwwwwwwwwwwwwww
559.名無しさん:2018年12月09日 20:23 ID:ibNAPZdr0▼このコメントに返信
空母持ったら駄目な理屈何?ダメならお前ん家の車も戦争で使用される恐れがあるからダメって言われたらキレるやろ?
560.名無しさん:2018年12月09日 20:24 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
VuM7hiRt0よ

※544で、mE.xlujL0に「おこちゃま」と罵られたからって気にするな
元気を出せ
大丈夫だ
お前は、米511で空母賛成派の自分のことを誇り高き
う・ん・こ
と言ったではないか

頑張れ
お前は
誇り高き戦士
う・ん・こ マン

だwwwwwwwwwwwwww
561.名無しさん:2018年12月09日 20:26 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※559
mE.xlujL0は、味方の、VuM7hiRt0を裏切って
「おこちゃま」と罵倒したクズだから、到底理解できんよwwww
562.:2018年12月09日 20:31 ID:9z4e4zYL0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
563.:2018年12月09日 20:44 ID:mE.xlujL0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
564.名無しさん:2018年12月09日 20:49 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※563

mE.xlujL0よ

お前は、今すぐ※511のVuM7hiRt0に謝罪しろ
お前は、大事な味方である、「う・ん・こ」と連呼する
VuM7hiRt0のことを
※544で
「おこちゃま」と罵倒した

mE.xlujL0に人としての良心が、一欠けらでもあるのなら、
今すぐ、VuM7hiRt0の前にひざまずいて土下座しなさい

いいね?
565.名無しさん:2018年12月09日 20:50 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※563

mE.xlujL0のお母様
「mE.xlujL0よ。どうして、お前は、大切な自分の同僚の
※511さんを「おこちゃま」と罵倒したのです?
あなたは、そんなにも、VuM7hiRtさんを追い落として
自分が出世したいのですか?
そんな浅ましい考えは、このお母さんが許しません。
mE.xlujL0よ。今すぐ、VuM7hiRtさんに謝って来なさい。
いいわね?」

おいおい
mE.xlujL0さんよ~
良い年した30代にもなって、自分のママに尻拭いをしてもらってる
お前の精神年齢は一体何歳なんだよ?wwwwwwwwwwwww
お前、恥かし過ぎんべよwwwwwwwwwwwwwwwwww
566.名無しさん:2018年12月09日 20:51 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※563

VuM7hiRt0よ。
mE.xlujL0が「う・ん・こ」と連呼するお前のことを
※544で「おこちゃま」と言って罵倒しているぞ?wwwww
mE.xlujL0は、内心、同僚のお前のことを見下していたようだ
mE.xlujL0のお前に対する侮蔑心が聞けてよかったなwwwwwwwwwwww


511.名無しさん:2018年12月09日 19:17 ID:VuM7hiRt0▼このコメントに返信

くーぼ厨のう・ん・こ・が、自分に都合のいいありえない条件ばっかり持ち出してるって批判だぞ?

544.名無しさん:2018年12月09日 19:52 ID:mE.xlujL0▼このコメントに返信

※539
早いね~
おこちゃまはうOこちOこって言葉が大好きなんだよね
自分でおこちゃまだって証明しちゃったねw
←同僚のVuM7hiRt0を「おこちゃま」と罵倒する心の腐った:mE.xlujL0
567.名無しさん:2018年12月09日 20:51 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※563

VuM7hiRt0よ

なぜ、お前が、自分の信用していた同僚の
mE.xlujL0に※544で
おこちゃま
と罵られなければならなかったのか教えてやる

それは、お前が、自分の事を
う・ん・こ(※511)
だと思っているからだ

いや、お前は断じて
う・ん・こ
などではない
お前はクソだ

同じだったわwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
568.名無しさん:2018年12月09日 20:52 ID:mXqt.O.50▼このコメントに返信
いずも型を改修してF35Bを10機前後しか積めないにしても、
次級の航空機搭載型護衛艦にて搭載機数は増えるでしょう。
対潜ヘリ空母も3隻は欲しいでしょうから、いずも型改修はノウハウ習得目的でしょう。

少しずつノウハウを蓄積するのは、中国も遼寧でしていることです。

また、いずも型の改修をして、の離着艦と補給ができるようにするということは、
米軍のF35Bも離着艦と補給ができるようになるということなんだよな。
ワスプや米軍F35Bとの共同作戦・相互支援なども可能となるわけで、メリットは大きい。

もちろん、那覇基地のF15から支援を受けつつ、自前の離島奪還作戦を遂行するにも重要な戦力となる。
569.名無しさん:2018年12月09日 20:52 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※563

VuM7hiRt0よ

※544で、mE.xlujL0に「おこちゃま」と罵られたからって気にするな
元気を出せ
大丈夫だ
お前は、米511で空母賛成派の自分のことを誇り高き
う・ん・こ
と言ったではないか

頑張れ
お前は
誇り高き戦士
う・ん・こ マン

だwwwwwwwwwwwwww
570.名無しさん:2018年12月09日 20:54 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※568
そうですね

あくまで、いずもは、次期強襲揚陸艦及び
正規空母のノウハウ取得の為の実験艦に過ぎない

何せ、戦後初の国産空母ですからね
海自もF35Bのパイロットを養成しないといけないし、
やることは山積しています
571.名無しさん:2018年12月09日 20:55 ID:mXqt.O.50▼このコメントに返信
いずも型を改修してF35Bを10機前後しか積めないにしても、
次級の航空機搭載型護衛艦にて搭載機数は増えるでしょう。
対潜ヘリ空母も3隻は欲しいでしょうから、いずも型改修はノウハウ習得目的でしょう。

少しずつノウハウを蓄積するのは、中国も遼寧でしていることです。

また、いずも型の改修をして、F35Bの離着艦と補給ができるようにするということは、
米軍のF35Bも離着艦と補給ができるようになるということでもある。
ワスプや米軍F35Bとの共同作戦・相互支援なども可能となるわけで、メリットは大きい。

もちろん、那覇基地のF15から支援を受けつつ、自前の離島奪還作戦を遂行するにも重要な戦力となる。
572.名無しさん:2018年12月09日 20:56 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※563
おい、mE.xlujL0

お前、早く、※511で、う・ん・こ と連呼したVuM7hiRt0さんの事を
※544で「おこちゃま」と言って誹謗中傷したことを謝れよ

あ?
お前は、自分が他人に言った悪口すら謝れねえのか?
本当にお前はクズだなwwwwwwwwwwwwwwwwww
573.名無しさん:2018年12月09日 20:58 ID:mXqt.O.50▼このコメントに返信
※570

そのとおりです。
少しずつ進めているだけですが、着実に進んでいるという状況です。
着実に進んでいることをこそ、喜ぶべきでしょう。
574.名無しさん:2018年12月09日 21:06 ID:Ry4igjCq0▼このコメントに返信
※573

>着実に進んでいることをこそ、喜ぶべきでしょう

最近、いずもにF35Bを搭載したり、F35を100機購入したり、
ファーウェイを規制したり、我が国の政府の方々は着実に仕事を遂行していますね

そんな政府を持った事を日本国民として喜ばなければなりませんね
575.名無しさん:2018年12月09日 21:25 ID:8dHuArjz0▼このコメントに返信
「科学技術力をたゆまず増強させれば、中国経済はもっと発展できる」習近平国家主席が繰り返し強調している言葉だ
予算を増額している中国の軍事力が今のままということはありえない
576.名無しさん:2018年12月09日 21:34 ID:HhZXJ9jb0▼このコメントに返信
関空空母と羽田D滑走路空母が発進する日は近い
577.名無しさん:2018年12月09日 21:38 ID:s302LhgD0▼このコメントに返信
いずも単体で戦闘するわけないだろw
日本単体ですらないわ
戦うときは米軍と共闘
小型のいずもでも艦隊の中では使い道がいくらでもある
578.名無しさん:2018年12月09日 21:55 ID:uZPAEYcs0▼このコメントに返信
怒っている人=日本国籍じゃない自称日本市民
579.名無しさん:2018年12月09日 22:36 ID:BZIXLEsV0▼このコメントに返信
※577
アメリカは相対的に影響力が低下しているのでこれからも日本の負担増はあるだろうな
「アメリカファースト」も危機感から出たともいえるし
580.名無しさん:2018年12月09日 22:56 ID:o.4gMUs00▼このコメントに返信
俺も反対なんだが、理由が違う。
それ専用のものを造れと言いたい。
今までやってたことはどうするつもりだよ。
581.名無しさん:2018年12月09日 23:11 ID:fIpqKCeG0▼このコメントに返信
※580

F35Bが本当に使える戦闘機なのか、確かめる必要があるだろ?
それに、実際に運用しなければわからないことが多くあるのが工業製品というもの。
不具合や改善点を洗い出さなければならないだろう。
いきなり専用のものを作ったって、失敗するのがオチだよ。
582.名無しさん:2018年12月09日 23:56 ID:mE.xlujL0▼このコメントに返信
※580
僅かでも反対といえば理由関係なくID:Ry4igjCq0のおこちゃまが粘着してくるぞ
583.名無しさん:2018年12月10日 00:11 ID:h2vXAhf70▼このコメントに返信
やはり憲法改正必要だな~
584.名無しさん:2018年12月10日 00:26 ID:OYCXeBig0▼このコメントに返信
※24
今から新造したとしても。構想と設計に2~3年、建造3~4年、不具合改修と訓練2~3年としても就役できるのは早くて8~10年後だろ。その間、購入したF-35Bは、どこで訓練するんだい? まさか、艦載機運用ノウハウも設計図も無いのに、今すぐ建造開始すればいいと思ってないよね? もし、設計ミスや間違ったコンセプトで新造してしまったら改修に次ぐ改修で、いずも改修以上の金がかかると思うけど? 
585.名無しさん:2018年12月10日 00:30 ID:f.0F.6an0▼このコメントに返信
いずもの空母化に反対。いずもを空母にしたらその分対潜哨戒能力を失う。大東亜戦争で米国の潜水艦に多数の輸送船を沈められ、本土は物資不足になった。戦後、海上自衛隊はその戦訓から対潜哨戒を最優先してきた。我国は四方を海に囲まれた島国。日本に物資を運ぶ海上輸送路(シーレーン)を確保することが最優先。そのために対潜哨戒ヘリによる敵潜水艦の哨戒は最優先。潜水艦の天敵は対潜哨戒ヘリだからだ。護衛艦に対潜哨戒ヘリが1機しかないと複数の護衛艦を派遣しなければならなくなる。だからいずもを作った。複数の対潜哨戒ヘリを集中運用するためだ。それを空母にしたら最優先すべき対潜哨戒能力を失う。安倍は大東亜戦争の戦訓から何も学んでいない。
586.名無しさん:2018年12月10日 00:45 ID:kBCiYBDx0▼このコメントに返信
そりゃ祖国が攻め込んできた時に「おまえ何やっとんや、親兄弟やっちゃうぞ」って言われるからね。
祖国に攻め込まれる可能性も少し上がるし、
日本人でもこいつらの祖国から金貰って生活している奴など数千人いるからな。
587.名無しさん:2018年12月10日 00:45 ID:8zlyznVY0▼このコメントに返信
※585

大丈夫。
いずも型は改修してもF35Bは10機前後しか積めないから、本格的空母運用はしない。
いずも型改修の目的は、ノウハウ習得と米軍ワスプ・F35Bとの相互協力・支援だろう。

いずも型では小さい。そこで多目的輸送艦(多用途防衛型空母)建造となる。
4万トン級~6万トン級で2~3隻建造してF35Bを載せればよいだろう。
護衛用の艦艇は4個護衛隊群32隻あるし、30FFMも22隻建造予定だし。
ひゅうが級といずも級の対潜ヘリと組み合わせれば対潜作戦能力も高い艦隊に。
588.名無しさん:2018年12月10日 01:07 ID:fyU4queG0▼このコメントに返信
※580
それ専用の者は運営できない。予算と人員敵に
589.名無しさん:2018年12月10日 01:08 ID:fyU4queG0▼このコメントに返信
※585
対潜哨戒能力を維持するために必要だよ
590.名無しさん:2018年12月10日 01:09 ID:OYCXeBig0▼このコメントに返信
※585
その対潜ヘリを中華空母艦載機から守るための多目的空母とF-35Bなんだけども…。申し訳ないけど、貴方のコンセプトは中国が空母打撃群を持たない頃の古い考え方と思うわ。護衛艦隊から見て地平線の先で活動している対潜ヘリを、中華空母艦載機から守るのはイージス艦のミサイルなのかな? 本土から空中給油で空自飛ばす? イージスも空自も空中給油機やレーダーや、その他重要施設を。敵の弾道ミサイルや航空機から守るために余力なんて無いと思うけどなぁ。 もっとも、中華空母に載せる艦載機なんて今はないけどさw
591.名無しさん:2018年12月10日 01:59 ID:ol589Qkk0▼このコメントに返信
補給艦の増強とか
掃海部隊の増強とか
海自特殊部隊の拡充とか
哨戒機への対地攻撃能力の付与とか

手近に出来そうなことで先ずこれらをやるべきなのに、
後十年以上かけないとまともに運用できなさそうな空母の建造で
これら全部補える位戦略的に意味があるのか?

高校生が目先の課題すらまともにこなせないのに、おれは絶対東大に行くと豪語するのと同じくらい空虚な話だと思うけど
592.名無しさん:2018年12月10日 02:06 ID:NCbXLSZW0▼このコメントに返信
※590
対潜ヘリを飛ばすのは長魚雷の射程の先なんで、護衛艦より数10km先で、対空ミサイルの射程圏域ですよ。
593.名無しさん:2018年12月10日 02:45 ID:g29cjo0X0▼このコメントに返信
※590
沖縄の基地の上空10kmまで上昇するだけで東シナ海の中間線まで視野に入るのに、なんで護衛艦隊はその情報の提供が受けられないと思うんでしょうねえ…

24時間偵察機上げ続けるのは後方の基地の方が燃料の制約のある艦隊よりはるかに有利なのに。
594.名無しさん:2018年12月10日 03:15 ID:6sh4yMNJ0▼このコメントに返信
Яндекс.Новости
595.名無しさん:2018年12月10日 03:15 ID:g.CtMcom0▼このコメントに返信
Яндекс.Новости
596.名無しさんPage not found – SIDEARM Sports:2018年12月10日 03:15 ID:6sh4yMNJ0▼このコメントに返信
Яндекс.Новости
597.名無しさん:2018年12月10日 04:08 ID:nXIXCo8S0▼このコメントに返信

日本は移動は出来ないがデカイ空母と同じだぜ、
空母に反対の連中は元より日本列島の空母化そのものに反対なんだよ、
それを最も望む国はシナだ、
何故かって太平洋の侵略に日本が邪魔だからなの、
だかに日本共産党や社会党とか立憲に政治資金つぎ込んでる。
598.名無しさん:2018年12月10日 05:04 ID:U5p4xpIB0▼このコメントに返信
典型的な帯に短し襷に長し
現代の航空戦艦だわ
こんなもん作らずに素直に軽空母を新造してくれ
599.名無しさん:2018年12月10日 06:20 ID:.aXuiuL60▼このコメントに返信
※593

いずも型に数機のF35Bを積んだら、那覇基地からの偵察は止めるとでもお思いか。
使えるものは、使える限り使うだろう。

たかが数機のF35Bであったとしても、直援航空戦力があるのと無いとでは全く変わる。
あれば、敵はそれを排除できる戦力を割かなければならなくなるし、
敵戦闘機が無くても、離島奪還作戦などで偵察や対地攻撃を行い、上陸部隊の支援ができる。

政府がいずも型改修の方針であれば、早晩F35Bの調達も決定するだろう。
600.名無しさん:2018年12月10日 06:25 ID:.aXuiuL60▼このコメントに返信
※597

というか、共産党は「共産党」だからな。
ネット検索したら、共産主義者による破壊や殺人などの悪行がたくさん出てくる。

※598

いずも型は、F35Bの搭載も視野に入れて建造されたとはいえ、対潜ヘリ空母だからな。
次級の多目的輸送艦(強襲揚陸艦)なりで艦型を拡大し、搭載機数を増やすだろう。

601.名無しさん:2018年12月10日 07:24 ID:PkIDWePc0▼このコメントに返信
誰も怒っておらんぞ、今まで何をしてたんじゃ保有してないほうが可笑しいわい🙌🙌🙌
602.名無しさん:2018年12月10日 07:27 ID:PkIDWePc0▼このコメントに返信
戦前は12隻も保有してたのにな
603.暴君:2018年12月10日 07:34 ID:NILl71Eg0▼このコメントに返信
 
 ヘリを3機ほど搭載できる護衛艦があったやろ、

あれもF35Bを搭載できるように改修しとけよ。
604.名無しさん:2018年12月10日 07:50 ID:g29cjo0X0▼このコメントに返信
>>599
兵力は有限なの。効率無視した運用してりゃすぐ錆びる。
艦隊上空にはF-35Bよりずっと目のいいP-1だってローテで置ける。
ただでさえ少ない自前の艦載機をローテで上げ続けてたらそれこそ即応に触るわ。
あと、対潜に当たる艦隊の運用をどう考えてるのか誤解があるようだが、
まず哨戒機飛ばして潜水艦の所在に当たりつけてから船で詳細な掃海やるんだぞ。
艦隊での紹介は手間暇掛けて周囲50kmしかできないんだから。
その艦隊が敵機に襲われるなら先に哨戒機が察知しとる。
605.名無しさん:2018年12月10日 08:24 ID:CdYdGaRH0▼このコメントに返信
いずも練習空母に改造するだけなのに、伸びたな。
本命の多目的輸送艦が、ワスプ級だと期待外れになる。
数揃えれるアメリカ海軍だからできる力技。
貧乏な日本は、戦前同様、単艦優勢とらざるをえず、
QE級サイズが、妥当だと思うが。

陸自は、小型LCUやLST欲しがってるけどね。
606.名無しさん:2018年12月10日 08:50 ID:R2tHIDyd0▼このコメントに返信
どっちにしろ近い将来、中国と戦争は起きる。米の代わりにインドとかが代理戦争しそうだけどね
607.名無しさん:2018年12月10日 10:32 ID:OYCXeBig0▼このコメントに返信
※593 ※592
そうですか…。でも、それ沖縄近海に限ってでしょ? 遠く南シナ海とかインド洋とかで作戦行動しないといけなくなったら、どうするの? しかも、中国本土や占領した諸島基地からは暗剣とか弾道ミサイルとか対艦ミサイルが多数飛んでくるし、イージス艦と遠い日本本土から飛来する空自だけで、運用飛行距離が短くて同時作戦可能数の多い敵空母艦載機から対潜ヘリを守れるのかな? 超長距離飛行するパイロットの精神的肉体的負担も整備の負担も増大するのに? 空中給油機では燃料補給できるけど、弾丸とミサイルは補給できないし、空中じゃ整備も出来ないよ? まぁ、そう言う戦略もありだけど、自衛隊は難しいと判断して、いずも改修して多目的空母+F-35Bの運用テストしようとしてるんだと思うけどなぁ~。 アメリカも、日本が空母持つのは以前から望んでるし。
608.名無しさん:2018年12月10日 13:05 ID:sOW.zUEa0▼このコメントに返信
ミサイル原潜の方が良いじゃん
馬鹿馬鹿しい安倍ちゃんの玩具にしては高過ぎる
609.名無しさん:2018年12月10日 13:26 ID:TuzryN1d0▼このコメントに返信
※607
結局のところ、お前みたいなガキが
格好いい自衛隊が世界でもっと活躍して
気に入らないしなちよんやら敵をバッタバッタと倒してほしい~って
中二病丸出しの妄想を根拠に吠えているだけじゃんかよ

>遠く南シナ海とかインド洋とかで作戦行動しないといけなくなったら、どうするの?
>しかも、中国本土や占領した諸島基地からは暗剣とか弾道ミサイルとか対艦ミサイルが多数飛んでくるし、
>イージス艦と遠い日本本土から飛来する空自だけで、運用飛行距離が短くて
>同時作戦可能数の多い敵空母艦載機から対潜ヘリを守れるのかな? 

おもいっきり日本の国土から離れた場所で
よその国の軍隊と戦争する気満々じゃんかよ
ガンダムの見過ぎっていうか
お前らオタクの妄想通りに戦えるのなら国連も何もいらないよな
610.名無しさん:2018年12月10日 13:31 ID:TuzryN1d0▼このコメントに返信
※568
予算と人員が圧倒的に足らないんだけど???
優先順位って理解できる?

そんな当たり前の部分をわざわざ言葉にして指摘されないと気が付かないぐらい
空母マンセーって舞い上がってるから
おつむの足らないお子様ってばかにされているんだよ
611.名無しさん:2018年12月10日 13:54 ID:OYCXeBig0▼このコメントに返信
※609
いやいや、貴方の考え方は甘すぎるし自分勝手な妄想が混じってるでしょ。それに…よその国の場所って、中国が不法占拠してる南沙諸島は中国領と認めるの? そちら方面は米軍に任せて、日本は今まで通り平和となえてれば中国は何もしないと思っているの? 実質的に中国は軍事的にも経済的にも膨張覇権主義してるし。アメリカとガチ経済戦争してる。そんな前世紀的なこと考えてたら、20年後は中国共産党に日本は占領されてたなんて俺は嫌だよ。実際、貧富の格差が原因で、アメリカで内戦勃発して、共倒れで中国も内乱突入したけど早く収束して。アメリカがモタモタしてる間にマラッカ海峡やインド洋周辺国は中国の配下になっちゃいましたなんて洒落になら無いじゃん。それだったら、日本で空母艦隊持って日本のシーレーン周辺の国々と一緒になって中国に対抗した方が良いじゃん。まぁ、そう言った可能性1%も無いかもしれないけど。そもそも軍隊と言うのは、そんな低い可能性でも対処できるよう常に対処研究するのもだと思うけど? それに、貴方のような考え方は日本じゃ少数派になってると思うよ。
612.名無しさん:2018年12月10日 16:23 ID:rZjJ8NAz0▼このコメントに返信
>>611
米国が解決できない軍事的問題を日本がちょっと気張った程度でどうにかなるわけないじゃん。そうなったら人類の敗北、地球をオークに明け渡すことになる。
だから、そうなるまえに米国をつついて動かすのが日本ができることで、要請もないのに勝手に米国のまねごとして空母持つことはとは日本の仕事じゃあない。

米国が、日本が機動艦隊再建しないとどうしようもない、とか言いだすようならそのときは改めて検討だな。
613.名無しさん:2018年12月10日 16:28 ID:rZjJ8NAz0▼このコメントに返信
>>524
ハリアーの時点で離着陸禁止だった空母の甲板、仕様の変更や交換工事が実施されたわけでもないのにF-35Bの離着陸ができちゃうかもって考えるのは妄想レベルでは。
614.名無しさん:2018年12月10日 16:59 ID:legHN1zj0▼このコメントに返信
※613
この人、なんか泣いてそうw
615.名無しさん:2018年12月10日 17:19 ID:UREqWrYh0▼このコメントに返信
怒っているのは韓国とか中国とかの仮想敵国
つまり敵が怒ると言うことは、応援しているという意味
かつての帝国軍からみれば、まだ子供欺しさ、先は長いぞボチボチ行こう
616.名無しさん:2018年12月10日 17:36 ID:OYCXeBig0▼このコメントに返信
※612
そうだね~。確率の低い仮想戦につき合わせちゃってゴメンなさい。でも、もしもそうなった時の前に、今なら検討研究できるじゃん。だから、いずも改修多目的空母化して、F-35Bなどの艦載機運用のテストしてノウハウ蓄積しつつ、次の大型多目的空母の試金石にするのは現実的な対応だと思うよ。
617.名無しさん:2018年12月10日 17:48 ID:l5vDSz.p0▼このコメントに返信
戦争をせずに済む国になるのは良いことだ。
618.名無しさん:2018年12月10日 21:37 ID:ej.Zbo3A0▼このコメントに返信
※614

おそらく、左翼工作員で、空母保有をさせまいと、何十年も必死にパソコンが箱の頃から張り付いているんだろうな。

アイデンティティが崩壊し、これまでの半生は何だったのだろうという虚無感に襲われて、泣いているのだろうな。

つくづく、共産主義思想は罪だよ。
619.名無しさん:2018年12月10日 21:42 ID:usi3kpBB0▼このコメントに返信
※311
620.名無しさん:2018年12月10日 21:42 ID:usi3kpBB0▼このコメントに返信
※311
621.名無しさん:2018年12月10日 21:42 ID:usi3kpBB0▼このコメントに返信
※311
622.名無しさん:2018年12月10日 21:50 ID:ej.Zbo3A0▼このコメントに返信
※610

優先順位は、政府や防衛省が考えて、調達兵器や調達数を決めるので、心配しなくていいですよ。
623.名無しさん:2018年12月10日 22:07 ID:cNNehd.l0▼このコメントに返信
※610
空母化決定したのは政府と自衛隊なんですけど?
624.名無しさん:2018年12月11日 06:29 ID:s5S.QBV30▼このコメントに返信
反対する日本人とかいないでしょ。

対艦ミサイルや対空ミサイルとの方が優先順位が高いという意見や、
いずも型改修では対潜作戦能力低下することを危惧し、より大型艦の新造を望む意見、
F35BよりもF35Aの方が航続距離等で優れるので、陸上機として大量配備すべきという意見、
消耗品予算や充足率も上げなければならないとう建設的な意見、などしかないと思うが。

F35BとF35Aで合計約140機の調達は方針として決まりつつあるし、
対艦ミサイル部隊や対空ミサイルミサイル部隊を南西諸島に増設している最中だし、
後は4万トン級から6万トン級の次期多目的輸送艦(強襲揚陸艦)を建造し、
軍需物資の不足を招かぬように、防衛予算を増額すればよい。
625.名無しさん:2018年12月11日 06:31 ID:s5S.QBV30▼このコメントに返信
反対する日本人とかいないでしょ。

対艦ミサイルや対空ミサイルとかの方が優先順位が高いという意見や、
いずも型改修では対潜作戦能力低下することを危惧し、より大型艦の新造を望む意見、
F35BよりもF35Aの方が航続距離等で優れるので、陸上機として大量配備すべきという意見、
消耗品予算や充足率も上げなければならないとう建設的な意見、などしかないと思うが。

F35BとF35Aで合計約140機の調達は方針として決まりつつあるし、
対艦ミサイル部隊や対空ミサイルミサイル部隊を南西諸島に増設している最中であるし、
後は、4万トン級から6万トン級の次期多目的輸送艦(強襲揚陸艦)を建造し、
軍需物資の不足を招かぬように、防衛予算を増額すればよい。
626.名無しさん:2018年12月11日 07:40 ID:IR8pm2VY0▼このコメントに返信
※623
空母だ言ってんのはマスゴミで政府は一言も空母だって言ってないし
改修内容も米国の揚陸艦規格の更新に倣うだけでできるのは揚陸艦だし

マスゴミに踊らされてる阿呆か
空母と揚陸艦の区別もつかない馬鹿か
騒いでんのはその手のデクだ。
627.名無しさんDigital Advertising Alliance (DAA) Self-Regulatory Program | www.aboutads.info:2018年12月12日 03:26 ID:YnBGwKmL0▼このコメントに返信
活期宝_天天基金网
628.名無しさんDigital Advertising Alliance (DAA) Self-Regulatory Program | www.aboutads.info:2018年12月12日 03:26 ID:YnBGwKmL0▼このコメントに返信
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629.名無しさんDigital Advertising Alliance (DAA) Self-Regulatory Program | www.aboutads.info:2018年12月12日 03:26 ID:YnBGwKmL0▼このコメントに返信
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630.名無しさんDigital Advertising Alliance (DAA) Self-Regulatory Program | www.aboutads.info:2018年12月12日 03:26 ID:YnBGwKmL0▼このコメントに返信
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631.名無しさんDigital Advertising Alliance (DAA) Self-Regulatory Program | www.aboutads.info:2018年12月12日 03:26 ID:YnBGwKmL0▼このコメントに返信
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632.名無しさんDigital Advertising Alliance (DAA) Self-Regulatory Program | www.aboutads.info:2018年12月12日 03:26 ID:YnBGwKmL0▼このコメントに返信
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633.名無しさんDigital Advertising Alliance (DAA) Self-Regulatory Program | www.aboutads.info:2018年12月12日 03:26 ID:YnBGwKmL0▼このコメントに返信
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634.名無しさんDigital Advertising Alliance (DAA) Self-Regulatory Program | www.aboutads.info:2018年12月12日 03:26 ID:YnBGwKmL0▼このコメントに返信
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635.名無しさんDigital Advertising Alliance (DAA) Self-Regulatory Program | www.aboutads.info:2018年12月12日 03:26 ID:YnBGwKmL0▼このコメントに返信
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636.名無しさんDigital Advertising Alliance (DAA) Self-Regulatory Program | www.aboutads.info:2018年12月12日 03:26 ID:YnBGwKmL0▼このコメントに返信
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637.名無しさんDigital Advertising Alliance (DAA) Self-Regulatory Program | www.aboutads.info:2018年12月12日 03:26 ID:YnBGwKmL0▼このコメントに返信
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638.名無しさんDigital Advertising Alliance (DAA) Self-Regulatory Program | www.aboutads.info:2018年12月12日 03:26 ID:YnBGwKmL0▼このコメントに返信
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Microsoft Privacy Statement – Microsoft privacy
639.名無しさん:2018年12月13日 17:55 ID:PqNtm4rO0▼このコメントに返信
”不沈空母”はもう場所も何もかも相手にバレてるわけだ。だから日本の離島を掠め盗ろうと考えた際に飛行経路だの所要時間だの計算されやすい。
その点、”動く空母”が常に入れ替わり立ち代わり近海をうろついていると、それだけその現在位置だのを考えて相手も作戦考えないといかんし、そもそも本土から対応するよりも、それこそ一分一秒の速さが重要視されるんではなかろうか?
640.名無しさん:2018年12月14日 14:44 ID:Lb6pgaEI0▼このコメントに返信
これに文句言う奴は、金で魂売った奴か
国籍の有無問わず、中身が日本人じゃない奴。
641.名無しさん:2018年12月14日 19:39 ID:lETM4Xus0▼このコメントに返信
※614
642.名無しさん:2018年12月19日 09:28 ID:3HOxNknn0▼このコメントに返信
※52
憲法学者の過半数以上の6割が「自衛隊は憲法違反」と言ってる
ならば、憲法改正か自衛隊解散かの2択でしかないからな
自衛隊堅持なら憲法改正は必須
643.名無しさんNewsletter - Codes Rousseau:2018年12月19日 09:48 ID:PEX8AjYY0▼このコメントに返信
Sitemap | AARP® Medicare Supplement
644.名無しさんNewsletter - Codes Rousseau:2018年12月19日 09:48 ID:PEX8AjYY0▼このコメントに返信
Sitemap | AARP® Medicare Supplement
Site oficial da Rede Globo
645.名無しさん:2018年12月22日 22:53 ID:pWc6Lw4P0▼このコメントに返信
※630

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