2018年12月07日 17:05

フランス政府、デモ暴力を阻止するため装甲車約10台を展開へ

フランス政府、デモ暴力を阻止するため装甲車約10台を展開へ

フランス

引用元:【フランス】仏政府、パリに装甲車展開へ デモ暴力阻止で特別措置
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544166300/

1: ばーど ★ 2018/12/07(金) 16:05:00.49 ID:CAP_USER9
 【パリ共同】フランスで続く燃料税引き上げなどへの抗議デモを巡り、フィリップ首相は6日、8日に予定されるデモで暴力行為の再発を阻止するため、全国に治安要員8万9千人を配置、パリに装甲車約10台を展開する特別措置を取ると明らかにした。
「(中略)」
https://this.kiji.is/443572071202063457?c=39550187727945729

3: 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 16:05:35.88 ID:7PJJmMJm0
天安門に続いて凱旋門くる?

56: 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 16:14:19.05 ID:qarqjiTr0
>>3
笑い事じゃないけどワロタw

98: 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 16:19:21.62 ID:X2EzZeb40
>>3
うまいこと言うなw

14: 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 16:06:57.10 ID:q3AlTK/+0
日本のマスコミ「街中を戦車が我が物顔に走行しています!」

18: 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 16:07:20.77 ID:NuqQZjnr0
>>14
広い意味では戦車で間違いないんだぜ

36: 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 16:09:53.12 ID:xKo5o/4D0
意味ないやん
そもそも武装してるわけでもなし

45: 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 16:11:36.18 ID:NuqQZjnr0
>>36
意味はあるよ
燃やされにくい

208: 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 16:32:49.62 ID:vNBAaD/o0
>>36
投石には意味があるよ。
ただしエンジンの吸気口周辺に火炎瓶喰らうと、一時的にエンジン停止

37: 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 16:09:54.77 ID:cotZD4+i0
いいねえ、首都に装甲車
なんというか華だね

43: 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 16:11:01.14 ID:IPRsFbXj0
フランス国民は益々盛り上がるなw

44: 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 16:11:07.12 ID:fj2bGlFN0
革命キタ――(゚∀゚)――!!

59: 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 16:14:42.36 ID:mkAeUoXP0
凱旋門事件が発生しそうな予感。
いずれにせよ、マクロンを引きずり降ろさなければ終わらない話だから
マクロンが辞任するまで続くと思う。

60: 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 16:14:43.19 ID:NuqQZjnr0
毎週末にやってるから近隣諸国からの野次馬が凄そう
装甲車とか最高にインスタ映えするし

289: 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 16:43:07.53 ID:c3LSx5Am0
>>60
自分も近かったら絶対行ってる

62: 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 16:14:47.30 ID:IPRsFbXj0
軍が政府を裏切り見守り隊になったらマクロンは完全終了w

75: 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 16:16:33.77 ID:c20KvHwM0
>>62
フランス陸軍に対する処遇次第w

83: 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 16:17:47.42 ID:q2NP6NRP0
>>62
チャウシェスクとかそんなだったな

63: 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 16:15:04.42 ID:jmB2nGef0
これはやばいね
民衆の怒りを煽りに煽っている・・・

マクロンは火に油を注ぐ天才だなw

65: 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 16:15:23.15 ID:FCjehgHh0
パリは萌えているか?

66: 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 16:15:28.31 ID:SiaoCuLY0
暴力では何も解決しない
憎しみは新たな憎しみを生むだけ

80: 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 16:17:05.36 ID:NuqQZjnr0
>>66
フランスは暴力で王政を廃した国だしな
バスティーユ襲撃しないかな

92: 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 16:18:55.24 ID:c20KvHwM0
>>66
政府が暴政を働くから因果応報w
フランス人は暴政をやらかした為政者を殺ることに関しては一切の忖度がないw

70: 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 16:16:15.73 ID:/H3m7uBO0
逆効果だろ

71: 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 16:16:22.00 ID:E/rRKP5J0
第二次フランス革命???

90: 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 16:18:41.30 ID:lmhouG6Y0
で、この装甲車はいつデモ隊側に寝返るの?

94: 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 16:18:59.82 ID:ogEfBuPh0
>>1
戒厳令前夜って感じですなあw

101: 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 16:19:38.00 ID:ls+MTvki0
フランスには放水車は無いのか?

113: 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 16:21:20.41 ID:X2EzZeb40
>>101
散々放水で人をふっ飛ばしてたわいw

105: 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 16:20:14.66 ID:LUXBcRKq0
毎週末こんな事するつもりかこれ

111: 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 16:21:16.42 ID:SkGSlvWS0
武力鎮圧は失敗したらリスク高い

124: 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 16:22:51.85 ID:eWL+1EVx0
何で税金が上がるかというと金刷ってる奴らへの上納金なんだろそりゃ払いたくないわな

216: 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 16:34:09.71 ID:ZMiFwQ2X0
>>124
増税だけならまだしも、富裕税と法人税減税とセットだからなぁ

148: 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 16:25:46.52 ID:TQAstVmG0
向こうのデモ全然落ち着く気配ないのか
税見直しとかしたんじなかったのか
まだ検討中だから?
もっと別にも原因がある?

149: 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 16:25:56.65 ID:LUXBcRKq0
フランスなんかある度にパリの中が自動小銃持った軍隊?みたいなのだらけになるのが怖いわ
ほんの数メートル先をそんなのが2,3人一組で歩き回ってんだよ
どこの戦場だよって感じ
道歩いてたらロマが集団でカモ狙ってうろついてるのも見かけるしもう色々酷い
観光に行ったら興が削がれまくる

152: 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 16:26:14.32 ID:zag7xP4q0
どこかさぁ、郊外の空き地で思う存分暴れろよ。

155: 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 16:26:26.05 ID:mVxHv5320
煽っていくスタイルなんだな

178: 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 16:29:29.29 ID:cMl1+IAY0
どの道泥沼だなこれ
先が見えない戦いが始まった感がすごいわ

179: 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 16:29:32.83 ID:3gvR+x5f0
フランス革命や赤色革命も、初めはこんな気分で呑気に眺めてたんだろうな。

181: 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 16:29:34.39 ID:5BgboE+T0
1989年 フランス革命200周年の年に東欧で革命
それから29年後、今度はフランスでまた革命か
冷戦終了からの30年て、何だったんだろうね。

183: 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 16:29:40.19 ID:s0SpAaJ80
これがEU瓦解の始まりだった

198: 名無しさん@1周年 2018/12/07(金) 16:31:13.12 ID:7lHPF2150
まだデモ続いてるん?
流石、パリは可燃物だなあ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年12月07日 17:12 ID:3nDrvbt70▼このコメントに返信
EUに残るのも離脱するのも大変ですね。でも全体主義の弊害みたいなものでしょう。カトリックとか国連とかEUとかマスコミとか、権力は腐敗するものです。
2.名無しさん:2018年12月07日 17:13 ID:6LdLBG.b0▼このコメントに返信
デモで言うこと聞くんだからデモしないのはソンだよなぁ
3.名無しさん:2018年12月07日 17:13 ID:cHNrjer70▼このコメントに返信
上げる税金で増える税収以上が吹っ飛んでそうだな
4.名無しさん:2018年12月07日 17:14 ID:OHfkbrRS0▼このコメントに返信
これで不満分子の結束がさらに高まったわ...
5.名無しさん:2018年12月07日 17:15 ID:MUVzLjlz0▼このコメントに返信
対岸の火事、余所様のドタバタは面白い。文化的を自称して乙に澄ましてる奴がやらかすなら尚更。
みっともないったらありゃしない。こうはなりたかないわな。政策云々以前の問題。日本と一緒にされたくもない。
自分等が選んだ政府で大統領だろうがよ。これの何処が民主主義だ。デモ以前にテロやってどうする。
6.名無しさん:2018年12月07日 17:16 ID:MUVzLjlz0▼このコメントに返信
※4
装甲車に対抗しうる不満分子の集合体ならふつうにテロ組織だから一網打尽にされるぞ。
裁判もなしに射殺だわな。
7.名無しさん:2018年12月07日 17:18 ID:SCG6JW3Q0▼このコメントに返信
フランスは、軍や憲兵隊が普通に警備とかやってるよ
8.名無しさん:2018年12月07日 17:20 ID:AS9Mug3C0▼このコメントに返信
法人減税と庶民増税
フランスは革命を起こし、日本は支持率が上がった
9.名無しさん:2018年12月07日 17:21 ID:0Kz4.F2O0▼このコメントに返信
ブリジット「ガソリンないなら電気を使え」
10.名無しさん:2018年12月07日 17:23 ID:HPb9kTf10▼このコメントに返信
話し合えよwww

っていうか、フランスも9条を作ったらいいんじゃね?wwww

平和になるらしいでwwwwww
11.名無しさん:2018年12月07日 17:24 ID:M58Fpopm0▼このコメントに返信
装甲車って言っても、どうせ憲兵隊のVBRGだろ
日本で言えば警察の特型警備車相当の代物
12.名無しさん:2018年12月07日 17:24 ID:ogwsz0xq0▼このコメントに返信
プラハの春、パリの晩秋
13.名無しさん:2018年12月07日 17:25 ID:ilJh2JKc0▼このコメントに返信
おー 踏んだるーでー
おおー 踏んだるーでー
14.名無しさん:2018年12月07日 17:26 ID:BUUDJUbH0▼このコメントに返信
フランスはデモ起こした連中の要望を吸い上げる政党が存在する分マシ。
日本の場合、移民反対するデモ起こしても要望を吸い上げる政党が存在しない。
15.名無しさん:2018年12月07日 17:26 ID:lSFn4tiX0▼このコメントに返信
>暴力では何も解決しない
>憎しみは新たな憎しみを生むだけ

かぜのたにのー なうーしかー
16.高木☆楼子:2018年12月07日 17:27 ID:SrfKepH70▼このコメントに返信
装甲車や戦車じゃなく、✈ラファールを飛ばして、対地ミサイル(AASM250)を5~6発喰らわしてやれば、すぐに暴動は収まりますよ。
17.名無しさん:2018年12月07日 17:30 ID:fcSI9HR40▼このコメントに返信
デモや暴動、暗殺や革命の可能性がほぼゼロな国の政治家はお気楽な商売だよな
隣国のアレを称賛するつもりはないけどさ
18.名無しさん:2018年12月07日 17:32 ID:PFrhBRuF0▼このコメントに返信
もうパリが燃えてるかどうかなんて確認する必要もないな笑
19.名無しさん:2018年12月07日 17:33 ID:fcSI9HR40▼このコメントに返信
>>14
本気でデモやらないから真剣に取り合う政党がないだけだぞ
20.名無しさん:2018年12月07日 17:33 ID:2dHg6edx0▼このコメントに返信
文化財は守れよ
観光大国だろーが
21.名無しさん:2018年12月07日 17:35 ID:gaXIo2Eg0▼このコメントに返信
デモは支持するが暴徒化はやり過ぎって言うのが大半だと思うな。
22.名無しさん:2018年12月07日 17:37 ID:SySzWEIW0▼このコメントに返信
中国共産党・・・・
23.名無しさん:2018年12月07日 17:37 ID:fcSI9HR40▼このコメントに返信
>>21
暴徒化しないデモなんて怖くも何ともないだろ
何かの儀式のつもりならデモなんかやらないほうがマシ
24.名無しさん:2018年12月07日 17:37 ID:0Kz4.F2O0▼このコメントに返信
批判してる人いるけど風引いた時の体内もこんな感じなんだよ
細胞が一丸となり熱を出して敵であるウイルスを撃退する
民衆が一丸となり火を放って敵であるマクロンを撃退する
25.名無しさん:2018年12月07日 17:38 ID:qPsklNWP0▼このコメントに返信
よくわからないが牛や馬を配備して暴徒にむけて放ってみてはどうだろうか。
リアル闘牛みたいになって面白かろう。
26.名無しさん:2018年12月07日 17:38 ID:BZJO.OX00▼このコメントに返信
アニメフェスのガルパンコスの記念撮影大会になりそうだ
27.名無しさん:2018年12月07日 17:40 ID:gXQcpOvs0▼このコメントに返信
※19
本気でデモしないのは、共産党を筆頭とする特亜のスパイである特定野党が露骨に政争の材料に使うだけでやる気ないのを見透かしてるからだろ
どのスタート地点から始まっても着地地点が政争の道具でしかなくなるならやる気もおきんでしょ
28.名無しさん:2018年12月07日 17:41 ID:zq747.cb0▼このコメントに返信
どこの国でもそうだが、失業者が増えればこういった暴動は起こりやすくなる。
でも、国家元首たる大統領を直接選んだのは、仏国民なんやからな。
マクロんが自ら辞任するしか、任期まで変えようがない。
こうやって観ると、日本の議会制民主主義の方が、何かと対処出来やすいと思ってしまう。
29.名無しさん:2018年12月07日 17:42 ID:F.Ruh4760▼このコメントに返信
テロリスト侵入潜伏し放題
30.名無しさん:2018年12月07日 17:43 ID:QQwihcpL0▼このコメントに返信
こんな状態じゃ、他国から侵攻されたら簡単に国が無くなるぞ。
あ、内戦中にナチ公に侵攻されて一度国滅んだんだっけ?
31.名無しさん:2018年12月07日 17:43 ID:kb5zxtPI0▼このコメントに返信
争え…もっと争え…
32.名無しさん:2018年12月07日 17:43 ID:W45BI8kd0▼このコメントに返信
※11
軍警察のガチの装甲車よ?
33.名無しさん:2018年12月07日 17:44 ID:W45BI8kd0▼このコメントに返信
国家憲兵だけじゃなく陸軍もなんか動いてたな
34.名無しさん:2018年12月07日 17:45 ID:zlmCUILL0▼このコメントに返信
フランスなんてEUの中では恵まれてる国なのに
ガソリンの値上げなら延期されたし、このデモ隊はなにが目的なの?
なにかフランス政府にこれまで決定的な落ち度があったのかな?
35.名無しさん:2018年12月07日 17:45 ID:qhiXxkyg0▼このコメントに返信
フランスがこんな状態でよく、初音ミク公演を成功させたもんだな。
36.名無しさん:2018年12月07日 17:45 ID:YOPChxl00▼このコメントに返信
装甲車出動?天安門を思い出す(笑)てかスレ主、中国の不正機器スパイ問題を取り上げろ❗
37.名無しさん:2018年12月07日 17:46 ID:X..QLeLk0▼このコメントに返信
※27
>本気でデモしないのは、共産党を筆頭とする特亜のスパイである特定野党が露骨に
>政争の材料に使うだけでやる気ないのを見透かしてるからだろ

保守派の人達てやる前から、何だかんだ言い訳して諦めてるよね。
これで移民や増税が通っても悔いはないのか?

※14
>移民反対するデモ起こしても要望を吸い上げる政党が存在しない。
そもそもそんな物は起きてないから、数十人が地面をのた打ち回ったくらいだろ。
38.名無しさん:2018年12月07日 17:47 ID:1bxBPb5w0▼このコメントに返信
テ口やるなら12月8日だぞIS諸君
39.名無しさん:2018年12月07日 17:47 ID:xA1Pfotb0▼このコメントに返信
日本じゃ、合法デモも非合法テロも、黙殺されるだけで
世の中変わらないんだなぁ

変わったの、秋葉原通り魔→派遣法改正の1件だけ
しか知らない
40.名無しさん:2018年12月07日 17:47 ID:fcSI9HR40▼このコメントに返信
>>27
この国では右も左も実力行使をしなくなって久しいんだよ
現状を肯定してるわけだから悪いことじゃないけどな
でもフランスはじめヨーロッパの民衆は、ほんとに問題なのは左右対立じゃなくて上下の対立だと見抜いているようだな
行儀の良い国民というのは統治しやすい国民だから、搾取する側にとっちゃやりやすいよ
41.名無しさん:2018年12月07日 17:48 ID:.af5.0Gu0▼このコメントに返信
中東のデモを煽ってたら自分の庭でデモられたでソワール
42.名無しさん:2018年12月07日 17:48 ID:0Kz4.F2O0▼このコメントに返信
※20
どんなに観光で儲かっても暴れてる若者には関係ない
国や郷土を守る愛国心は危険思想だと教育で叩き込まれた世代
だからこそあんな大統領が生まれちゃったんだけど
43.名無しさん:2018年12月07日 17:49 ID:kCO56vpY0▼このコメントに返信
治安部隊もガソリン代はね上げる屑の為に
危険に去らされたくないだろ?
44.名無しさん:2018年12月07日 17:49 ID:fcSI9HR40▼このコメントに返信
>>39
人が死ぬか経済的損失が出るかしないと何も変わらないんやね
45.名無しさん:2018年12月07日 17:52 ID:A8e.cfI80▼このコメントに返信
日本は羊だからこういう事絶対起きない
移民が日本人の総人口上回っても、その移民が日本人より優遇されて日本人よりも遥かにいい給料もらってても、失業率さえ低ければ愚痴だけ言って何も行動しないだろう
上級国民は日本人の扱い方よく分かってるね
46.名無しさん:2018年12月07日 17:52 ID:X..QLeLk0▼このコメントに返信
※39
変わった実例が一件でもあると思うなら頑張ったら?
努力して最初の実例を作ったら?
と思ってしまうけどね。特に若さがあるなら。

前例主義でやらずに諦める。そんなヘタレた事で良いのかね?
47.名無しさん:2018年12月07日 17:53 ID:R9kyCo.k0▼このコメントに返信
マクロンも一時の勢いはなく与党議員は素人が多く力はない、
どいつはメルケルが辞めて党首選がどうなるか、
EU各国にも不満が多くEU官僚の思い通りにこれからは行くのだろうか?
48.名無しさん:2018年12月07日 17:54 ID:ZApof1kt0▼このコメントに返信
>>2
パヨ連中がなんか羨ましがってたけど、行き着く先はコレだぞ
マクロンは事態を収拾する手際が絶望的にないから、多分発砲までは行くし運が悪きゃデモ側に死者が出る
49.名無しさん:2018年12月07日 17:54 ID:kCO56vpY0▼このコメントに返信
軍部もなんかマクロンに遺恨ありそうだしな
デモ隊の普通の人撃ったら批判されるし
座して待ってたら不穏分子にお高い装甲車
潰されるし自分ならやりたかないな。
50.名無しさん:2018年12月07日 17:55 ID:40s8VEnG0▼このコメントに返信
※34
庶民への増税と富裕層への減税という2つの燃料。
怒りを爆発させるには両方必要だっただろうけど
走り続けるには片方だけで十分なんだろう。
鎮火させるなら両方の火を消さないと駄目だろうね。
51.名無しさん:2018年12月07日 17:56 ID:X..QLeLk0▼このコメントに返信
※49
軍隊は国民に忠誠を誓うのか、それとも政府に忠誠を誓うのかて話でもあるな。
国家の維持には国民に発泡する事も必要になるとは思うが。
52.名無しさん:2018年12月07日 17:57 ID:fz1wDAR10▼このコメントに返信
治安出動した連中がデモを容認してるんだから
部隊間の戦闘に発展するんか?
53.名無しさん:2018年12月07日 17:58 ID:fcSI9HR40▼このコメントに返信
もしこれで政府側が国民に手を出すと、フランスの場合マクロン政権が倒れるだけじゃなくて第5共和制崩壊まで行きかねない
ポストEU=ヨーロッパ新秩序の始まりは案外近いのかもしれない
54.名無しさん:2018年12月07日 18:00 ID:kCO56vpY0▼このコメントに返信
知ってるぞ何処かのベルギーからRPGが流れて来るんだろ
55.名無しさん:2018年12月07日 18:01 ID:A8e.cfI80▼このコメントに返信
※40
〉フランスはじめヨーロッパの民衆は、ほんとに問題なのは左右対立じゃなくて上下の対立だと見抜いているようだな

日本も本当の問題は上下対立だと思うのだがね
上の奴らは自分等さえ儲かれば後はどうでも良い奴多いだろ
56.名無しさん:2018年12月07日 18:02 ID:X..QLeLk0▼このコメントに返信
※53
フランスの法律に詳しくないけど、一般論だと事態収集の為に軍隊が国民に発砲。
国家緊急権発動で憲法の一時停止なんて事も視野に入るんじゃないのか?
57.名無しさん:2018年12月07日 18:02 ID:kCO56vpY0▼このコメントに返信
一般デモ参加者は良いとして、暴れる輩が
なにもってるか分からんぞ?前もベルギーから
持ってきた銃でテロされたろ。
58.名無しさん:2018年12月07日 18:02 ID:F0jV6EpI0▼このコメントに返信
アンドレがいれば、革命かなw
59.名無しさん:2018年12月07日 18:03 ID:jd1Hzn120▼このコメントに返信
ぶっちゃけ、デモすればあっさり政府が怯んで要望が通ることがわかったんだから、
もうマクロン退陣まで止まらないじゃない?
60.名無しさん:2018年12月07日 18:03 ID:j05NGgdc0▼このコメントに返信
EU終わりの始まり?
61.名無しさん:2018年12月07日 18:04 ID:X..QLeLk0▼このコメントに返信
※55
>上の奴らは自分等さえ儲かれば後はどうでも良い奴多いだろ

この手の一文に物凄い矛盾を感じるんだけどさ。
要するに上の奴も下の奴もお金が欲しいんだろ?
下の奴らも下の奴らで、企業や富裕層から金を奪い取って、
自分が裕福に暮らしたいと思ってるわけだろ。

考えるべきは共に豊かになる方法だと思うけどね。
62.名無しさん:2018年12月07日 18:05 ID:P0tMZOsR0▼このコメントに返信
マクロン政権にとって不幸なのは、「デモの首謀者がいない」→「交渉する相手がいない」ってとこ。
だから、落としどころが無い。
更に"裕福層への税撤廃"を撤回なんぞしたら、怒った裕福層までもが人を雇ってデモに加わりそう。
合言葉は「マクロンを倒せ!」。
63.名無しさん:2018年12月07日 18:05 ID:kCO56vpY0▼このコメントに返信
日本ですロケットランチャー見つかるんだぞ
パリにだってあるって。
64.名無しさん:2018年12月07日 18:05 ID:qq.H.kQI0▼このコメントに返信
こっちはちゃんと選挙行こう・・・
65.名無しさん:2018年12月07日 18:06 ID:KU8W4Aqh0▼このコメントに返信
フランスって一度民衆に火が付くとなかなか治まらないのかな。
66.名無しさん:2018年12月07日 18:06 ID:Ef.QNhGC0▼このコメントに返信
( `ハ´)「ここで戦車を出してデモ隊ごと踏み潰せば解決するアルよ」
67.名無しさん:2018年12月07日 18:07 ID:Rfse509.0▼このコメントに返信
※56
フランスは普通の警察官(お巡りさん)は少なくて、都市部以外で警察業務やってるのは憲兵さん(国家憲兵)やから、
最初から普通に国家レベルの懸案事項
68.名無しさん:2018年12月07日 18:07 ID:X..QLeLk0▼このコメントに返信
※62
タイのデモなんかは資本家がお金を出してると言われたね。
69.名無しさん:2018年12月07日 18:08 ID:kCO56vpY0▼このコメントに返信
なんかロボコップとかダイハードみたいな
ノリで進むな。
70.名無しさん:2018年12月07日 18:08 ID:1n1jUgcj0▼このコメントに返信
隙あらば民を虐殺する王政VS隙あらば貴族を引き摺り降ろそうと画策する民

ファイッ!
71.名無しさん:2018年12月07日 18:10 ID:qPsklNWP0▼このコメントに返信
フランスに足りないのは「なまはげ」幼少時に「なぐごはいねがー!?あばれるごはいねがー!」
と脅かしてきちんと教育しないからこういうことになるんだ。
72.名無しさん:2018年12月07日 18:11 ID:BhXdh5X20▼このコメントに返信
装甲車なんて出したら徹底抗戦と判断され、これはもう第二のフランス革命だろ
73.名無しさん:2018年12月07日 18:11 ID:H1lajQ.u0▼このコメントに返信
今更遅い、政府が一度折れると次も次もとなるのは分かり切った事、無事大衆迎合政権の出来上がり
74.名無しさん:2018年12月07日 18:12 ID:kCO56vpY0▼このコメントに返信
今週は良いとしてまた何処からか兵器が入って
来るぞ。
75.名無しさん:2018年12月07日 18:14 ID:jeRgON8Z0▼このコメントに返信
わいも天安門か?!ておもたわ。
フランスだけじゃなくeu全体に飛び火したりしてな。
Eu全体で不満が高まってるし他国のスパイやテロリストなんかがかなり裏で工作してそう(小並
76.名無しさん:2018年12月07日 18:15 ID:qvDJxPoK0▼このコメントに返信
このままじゃマクロンが民衆にマカロンにされちまう!
77.名無しさん:2018年12月07日 18:16 ID:BJUwY.WX0▼このコメントに返信
日本は何故やらないのと言うが仏の失業率、特に若者の失業率見てみろってんだ
78.名無しさん:2018年12月07日 18:16 ID:ogwsz0xq0▼このコメントに返信
マクロン、メルケル、文在寅
負け組トリオ
79.名無しさん:2018年12月07日 18:18 ID:X..QLeLk0▼このコメントに返信
※67
フランスは国家緊急権の条項が憲法にあるそーな。
80.名無しさん:2018年12月07日 18:18 ID:jTmRI.5G0▼このコメントに返信
フランス人の革命根性すこ
81.名無しさん:2018年12月07日 18:19 ID:T4gvoA9u0▼このコメントに返信
もうマクロン退陣まで止まらないでしょ。
で、マクロンが退陣したら、選挙?
それで収まるのか?
なんかそんな気がしない。
デモ側の要求がいまいちわからない。どこまでいくんだろう?
82.名無しさん:2018年12月07日 18:22 ID:QRHBxAtR0▼このコメントに返信
>増税だけならまだしも、富裕税と法人税減税とセットだからなぁ

ここまであからさまな利益誘導だと
そりゃフランス人もキレるって

これ以上の事を現在進行形でやられても
何もしない日本人も大概だが
83.名無しさん:2018年12月07日 18:22 ID:kCO56vpY0▼このコメントに返信
マクロン倒れてもフランス版ムンムンが
出てきそうで嫌なんだよな。仏さんが
あのレベルになったらギリシャレベルで
済むかね?
84.名無しさん:2018年12月07日 18:23 ID:rtNHd0WT0▼このコメントに返信
>>23
その暴徒が向かうのは、同じ国民である警官や商店なんだよなぁ。
本気で変えたいのなら、大統領府や国会に向かうべきだろ?
略奪や暴力を目的としたデモなど、テロと変わらん。
85.名無しさん:2018年12月07日 18:29 ID:4zO.aCpT0▼このコメントに返信
威圧はいいが、轢くなよ。天安門よろしく人肉ピザ生地でも作るか?
86.名無しさん:2018年12月07日 18:31 ID:D578NdCX0▼このコメントに返信
新たなフランス革命が成功するのか、それとも新たな天安門事件が起きるのかどっちだ
87.名無しさん:2018年12月07日 18:34 ID:kCO56vpY0▼このコメントに返信
フランス政府はともかく軍部は人を引く気にならんだろ。装甲車で暴徒を鎮圧できる訳ないし
護送車横並びで良いんじゃないか?
88.名無しさん:2018年12月07日 18:35 ID:4ExvFvu90▼このコメントに返信
近未来の日本、東京の姿
89.名無しさん:2018年12月07日 18:35 ID:jeRgON8Z0▼このコメントに返信
日本人がデモを行わないのは国民性や教育もあるけどそのデモを野党やマスコミに利用されて第2の民主党政権が生まれてしまわないかと言う警戒心もあるわな。
90.名無しさん:2018年12月07日 18:36 ID:kCO56vpY0▼このコメントに返信
ムン革見たばかりなんだから嫌に決まってるだろ。
91.名無しさん:2018年12月07日 18:37 ID:2pZ0AbeW0▼このコメントに返信
フランス革命とかフランスの黒歴史だろ
92.名無しさん:2018年12月07日 18:38 ID:ywXQ2NPC0▼このコメントに返信
政治への抗議のスタイルはお国柄なんだろうから、外野がアレコレ言うつもりはない。
ただ、彫刻を破壊するような輩は撃っていいよ。

日本では、水道民営化や外国人労働者受け入れに対して、これといった動きが無いけど、ああいうのはフランス人気質と密接に結びついた行動だろうから、その辺の文化面を抜きにして、日本はダメみたいに言っても無意味だろうな。
店の窓ガラス割ったり車炎上させたりはダメだけど、抗議はしてほしい、なんてのも、都合のいい考えで、非現実的だろうし。犯罪に走るくらいの熱があるから、デモもあれだけ盛り上がるんだろう。日本でそれくらい盛り上がるのは、ハロウィンくらいかw
93.名無しさん:2018年12月07日 18:43 ID:2UrxUep.0▼このコメントに返信
マクロンの失政続きでどうにもならん。早くもホランド以下の大統領になったが自業自得で再選なしw
94.名無しさん:2018年12月07日 18:45 ID:gaXIo2Eg0▼このコメントに返信
>>86
中共が2023年までに個人信用システム構築するからディストピアが完成するので8964天安門事件はもう起きない。
日本もドコモが構築中だが、飽くまでも信用決済の履歴に限定されている。
95.名無しさん:2018年12月07日 18:45 ID:kCO56vpY0▼このコメントに返信
で次がメランションならどうする?革命で
政権握る上はかなり強権にオランドの政策
実行しかねないぞ。
96.名無しさん:2018年12月07日 18:47 ID:f8veBCAA0▼このコメントに返信
どさくさ紛れにイスラムからのテロ
97.名無しさん:2018年12月07日 18:48 ID:JUr34btX0▼このコメントに返信
>暴力では何も解決しない
>憎しみは新たな憎しみを生むだけ

暴力を受けないとタカをくくってどこまでも増長する
人間本来が持つ悪辣さとか邪悪さをその身に受けたことの無い
甘ちゃんなハナタレ人生送ってんやろうなあ
98.名無しさん:2018年12月07日 18:51 ID:Dv80j95e0▼このコメントに返信
暴力では何も解決しない

というのは真っ赤な嘘です。気をつけましょう
99.名無しさん:2018年12月07日 18:54 ID:jKdINqbQ0▼このコメントに返信
【悲報】安倍総理、消費税8%→10%になる代わりにクレジット利用で5%ポイント還元を実施へ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
安倍wwwwwwwwwwwww
100.名無しさん:2018年12月07日 18:56 ID:jKdINqbQ0▼このコメントに返信
【驚愕】NEC、希望退職に2170人応募キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!照明事業から撤退も

NECもなくなるのかぁ...
101.名無しさん:2018年12月07日 18:58 ID:szC6C75J0▼このコメントに返信
車はやめてチャリでいいじゃない
102.名無しさん:2018年12月07日 18:58 ID:43te2ejK0▼このコメントに返信
二十一世紀になっても相変わらず欧州は二十世紀と同じことの繰り返しなんだな
103.名無しさん:2018年12月07日 19:00 ID:95WYgwoJ0▼このコメントに返信
長崎は今日も雨
パリは今日も炎上

欧州に限らず人類全部そうだぞ
104.名無しさん:2018年12月07日 19:01 ID:R.Yy7L4p0▼このコメントに返信
>>35
始めの三曲は
千本桜、ゴーストルール、秘密警察と狙ってるのかと思ったw
105.名無しさん:2018年12月07日 19:02 ID:RSyFnfmr0▼このコメントに返信
こりゃ支持率さらに下がるわ。
フランスの世論調査だと7~8割がデモに肯定的なんだろ?
12月4日に発表されたマクロン大統領の支持率は、先月の調査から6%下がって23%だった。

支持率10%台も見えてきちゃったな。
106.名無しさん:2018年12月07日 19:04 ID:tdCdmC380▼このコメントに返信
そうそう、これってデモじゃなくてテロに当たる

>ソース テロリズムwikiより
 テロリズムとは何らかの政治的な目的を達成するために暴力や脅迫を用いることを言う。

よく爆発させるからテロ 銃火器で暴れるからテロって勘違いしてる人も多いが
必ずしも大規模な殺害行為が必要な訳じゃない
次のような例もテロになる
「○○の自動販売機に毒入りジュースを仕掛けた、止めて欲しければ次の法案を停止にしろ」
恐怖による政治要求行為がテロと呼ばれる
なので脅迫や暴力行為+政治要求が必ずセットになる

逆に単発の
「アッラーに祝福を」
とライブ会場で叫んだ単発の大量銃殺はテロとは言えない
今回のフランスは完全にテロに当たる
107.名無しさん:2018年12月07日 19:05 ID:D1iN5b.S0▼このコメントに返信
日本でも雷門あたりでやろうぜ!
108.名無しさん:2018年12月07日 19:05 ID:4zO.aCpT0▼このコメントに返信
※98
むしろ暴力でしか解決できない(そんな段階まで引きずった)事の方が世の中多いわな。
適度な暴力、いや、言い換えるか。理知的に制御された力だから「理力」。は必要なんだ。
109.名無しさん:2018年12月07日 19:07 ID:4zO.aCpT0▼このコメントに返信
※107
迫力ねーし、ちょっと面白い絵づらだから駄目だろw
110.名無しさん:2018年12月07日 19:11 ID:UCSc.OY60▼このコメントに返信
オランドの政策でフランス財政やばくなったからマクロンが改革してたんだけどなぁ
これでマクロン退陣したらもうフランスは終わりだね
ドイツもメルケル率いる与党は選挙で議席減らしたし、フランス、ドイツしかまともな国がないEUは不安定化する

ドイツも次の選挙は与党勝てないだろうし、今後2年はEUがどうなるか先行き見えない
最悪の場合はEUが崩壊するね
111.名無しさん:2018年12月07日 19:20 ID:0Kz4.F2O0▼このコメントに返信
※82
フランスと全く同じ後追いしてるのが日本
庶民直撃の増税も富裕層への減税も各種民営化政策もピタリと同じ様にフランスの後追い
112.名無しさん:2018年12月07日 19:21 ID:UCSc.OY60▼このコメントに返信
今はまだ対岸の火事だから笑ってるやつらもいるがEU不安定になれば世界経済に影響出るのによく笑ってられるなと思う
リーマン級のショック来ても務めてる会社平気なのかねぇ。日本も五輪後の経済不安視されてるのに
113.名無しさん:2018年12月07日 19:22 ID:iPL1eJfz0▼このコメントに返信
ルノーって戦車作ってたんだっけ
114.名無しさん:2018年12月07日 19:25 ID:puDdXvWH0▼このコメントに返信
第三次世界対戦は世界同時多発内戦
って夢を見た
115.名無しさん:2018年12月07日 19:28 ID:2rIbbIlz0▼このコメントに返信
中国を見習ってそのままデモの参加者を轢き殺せ。
116.名無しさん:2018年12月07日 19:29 ID:UZhemn7e0▼このコメントに返信
こんな状態でテロでも起きたら収集つかんだろ
117.名無しさん:2018年12月07日 19:30 ID:UCSc.OY60▼このコメントに返信
※111
先進諸国では当たり前の政策だからね。後追いではなく普通なんだよ
今や経済はグローバル化してて企業や金持ちが1つの国にずっと居続ける時代じゃない

法人税減税して企業を誘致するのは世界的な流れだからやらないとどうしようもないんだよ
条件いいところにみんな行っちゃうからね

フランス前大統領のオランドはケインジアンで多額の財政出動に公務員拡大したけど、それでどうなったか?
その結果が今のフランス財政収支悪化に富裕層の流出なんだよ
オランドが富裕税かけた1年で1万人の富裕層がフランスから逃げ出して貧乏人だけ残ったのが今のフランス
金持ちや企業呼び込まないと雇用も財政も回復しないんだよ
118.名無しさん:2018年12月07日 19:39 ID:3ytQcgKw0▼このコメントに返信
※111

フランスの後追いって、例えば国鉄なんか日本はとっくの昔に民営化したけど、フランスは国営だぞ・・・
119.名無しさん:2018年12月07日 19:51 ID:4zO.aCpT0▼このコメントに返信
※115
中共のような野粗なヤりかたは欧州じゃもっとも嫌われる行為なんで、やるならもうちょっと文明的にヤる。
欧州人も心根は野蛮だが、それをダイレクトに表出させるのを憎む人達なんで。
120.名無しさん:2018年12月07日 19:51 ID:DretFy780▼このコメントに返信
凱旋門でフランス人を踏み潰すんだろ?
121.名無しさん:2018年12月07日 19:54 ID:sTsijxeq0▼このコメントに返信
>>48
とは言えデモに参加するやつなんて大抵下っぱでよくて中堅層だし、パヨク界隈でも死者が出ることを望んでる。
あいつらは死んだ人間まで骨の髄まで利用する。
昔、学生運動盛んだった時のあれを今でも望んでるんだよ、彼らは。
122.名無しさん:2018年12月07日 19:59 ID:JgJWNCdl0▼このコメントに返信
装甲車がデモ隊と仲間になってグローバリストを攻撃したらよいのに。
123.名無しさん:2018年12月07日 20:01 ID:r0ZRVMFs0▼このコメントに返信
後に「凱旋門事件」と呼ばれるんだな。
124.名無しさん:2018年12月07日 20:05 ID:M.ws2YwE0▼このコメントに返信
※117
法人税が高いという理由で本社を海外に移した企業があるか?
125.名無しさん:2018年12月07日 20:16 ID:UCSc.OY60▼このコメントに返信
※124
日本だとソフトバンクがイギリスへの本社移転を検討してたね
時期尚早ということで中止されたけどタイミングと環境が整えば出ていきたいのが本音らしい
歯ブラシでお馴染みのサンスターは現在本社がスイスで日本では現地法人って扱い
富士通や日産だってそういう動きあったでしょ

日本ではまだ海外移転は珍しいが欧州系のグローバル企業はよくやるよ
スターバックスとかappleとかフィアットとか
ここで挙げたのは大企業だけど知られてない中小企業も移転してることは想像に固くないでしょ
126.名無しさん:2018年12月07日 20:17 ID:O.UtoGzl0▼このコメントに返信
日本も移民を呼び込むなら、こういう対応を即取れんようではダメだ。
自衛隊を出せば野党やサヨクが軍国主義だとかアホな事を騒いで悪印象操作をするからと
ヘタレてモタモタする様なメンタルなら移民を入れるな。
127.名無しさん:2018年12月07日 20:17 ID:y1efx3230▼このコメントに返信
※111
所得税の半分を上位4%が負担してる日本のどこが富裕層優遇なんだ?
法人税も世界屈指の高さだし
ほんとニホンガーって、思い込みで生きてて幸せだな、まるで国民情緒法が正義としてる韓国人のようだ
128.名無しさん:2018年12月07日 20:20 ID:S88Lp03k0▼このコメントに返信
フランス革命は、正当な人権の一部。
129.名無しさん:2018年12月07日 20:26 ID:2pZ0AbeW0▼このコメントに返信
フランス革命とか言って認めたのは一部の男の権利だけやからな
ヒステリーで殺戮の嵐が吹き荒れただけだし
130.名無しさん:2018年12月07日 20:29 ID:Z07nvtzM0▼このコメントに返信
※124
タックスヘイブンに本社移した企業が数え切れないほどあるが?
131.名無しさん:2018年12月07日 20:43 ID:54YIQWrW0▼このコメントに返信
まああれだけ薪をくべれば、後は時間の問題やったやろ
マクロンの政策で民衆も儲かってりゃあ増税も問題なかったさ
132.名無しさん:2018年12月07日 20:46 ID:hAXhyL7o0▼このコメントに返信
「凱旋門」が検索禁止になるのか?
133.名無しさん:2018年12月07日 20:48 ID:bFoHsLvY0▼このコメントに返信
※127
世界一従順な日本人奴隷を使い、世界一安全な日本でお手軽簡単イージーモードで経営できるんだからその分使用料が高いのは当然だろう
納得いかないなら出て行ってアフリカでもメキシコでも中国でも好きな所で自由に商売すればいい
すし〇〇まいの社長は海賊を改心させただろ、日本人富裕層は優秀なんだったら海外で同じ事出来るでしょ
税金の安い国で海賊山賊盗賊マフィアを懐柔して商売すればいいじゃない誰も止めないよ
134.名無しさん:2018年12月07日 20:56 ID:U2URAI9p0▼このコメントに返信

1971年に日本で流行したミッシェル・ポルナレフ ( 父親がウクライナ系のフランスの歌手 ) の

「 シェリーに口づけ 」。 フランスがまだ若くてフレッシュだった?! 時代にヒットした、

フレンチ・ポップスの名曲なので、ぜひユー・チューブで聴いみてください。

たぶん、荒木という人は、じぶんが若いときに、ポルナレフが有名だったので、

キャラクターにこの名前を付けたのでは、と思う。「アズナブール」も唐突でおかしいが。
135.名無しさん:2018年12月07日 20:57 ID:UCSc.OY60▼このコメントに返信
※133
あなたが言ってるのは町工場の理屈だよ。町工場で親方やってるだけならそれでいいだろうさ
でも、企業っていうのは普通株式を上場しててそれは誰でも買える。そして企業は株主の持ち物なんだよ
創業者や社員が幾ら日本好きだと言ってもM&Aで外国企業に買収されたら法人税高い日本に本社置いてられっかって他所行くんだよ
136.名無しさん:2018年12月07日 21:03 ID:2pZ0AbeW0▼このコメントに返信
日本は賃金も労働生産性も低いし貧困率は高いし経済も20年停滞してるからな…
137.名無しさん:2018年12月07日 21:04 ID:g6GtxJHg0▼このコメントに返信
マクロンはアホやろ
リベラルは都合が悪くなったら暴力ばっかりやな
138.名無しさん:2018年12月07日 21:08 ID:43te2ejK0▼このコメントに返信
ヴィーガンがパリの肉屋を襲撃してた事件とかみても
欧州は民衆の心が荒んできてるなって思ったけど
一気に膿が破裂した感じだな
139.名無しさん:2018年12月07日 21:08 ID:Iv4CBb0x0▼このコメントに返信
暴れてる連中も
「週35時間以上働かせるんじゃねえ!」って
怠け者なだけだし
どっちにも同情できない
140.名無しさん:2018年12月07日 21:14 ID:UCSc.OY60▼このコメントに返信
※138
あー、うん、それは心が荒んでるじゃなくて向こうは環境保護意識高い系の人のリベラリストが圧倒的に多いんだよ
毛皮の為に動物殺すなって裸で行進する団体やらクジラ殺すなって団体やら記憶にあるでしょ?
特にフランスはそういうリベラルなやつが多いんだよ

この間、フランス政府がヒグマ絶滅しそうだからってヒグマ離して住民反対してたって事件あったよね。あれもそう
元々ヒグマは地元住民が撃ち殺して生息範囲狭まってたんだけど多様性のうんちゃらとかで保護区域が作られてた
この間ヒグマ離したのは個体数が少ない中での近親交配が不安だから別の血入れるっていうものだった
141.名無しさん:2018年12月07日 21:23 ID:N5rW.N2c0▼このコメントに返信
もはや、移民集団の不満の捌け口としてのテロ行為でしかないからな
テロリストが紛れて暴力的な行動を煽っているとしか思えない

アメリカの反トランプデモの時も、黒尽くめの扇動者たちがこぞってショーウィンドウを破壊したり、略奪したり
車を壊したりしてデモの民衆に過激な行為をさせただろ

フランスが大事にすべき国民は、このような過激なテロ行為に加担せず
真面目に働き続けている国民だけだ
142.名無しさん:2018年12月07日 21:53 ID:LFT8B70j0▼このコメントに返信
?「日本はフランスを見習え」
143.名無しさん:2018年12月07日 21:54 ID:1gSuljUF0▼このコメントに返信
マクロンは天性の煽り屋だな
コイツが2chやってなくて良かったよ
こんな奴に粘着されたら朝までレスバしちゃいそうだ
144.名無しさん:2018年12月07日 22:03 ID:KUsNXHZ70▼このコメントに返信
これで人をやっちまったら最後、マクロン亡命不可避。
145.名無しさん:2018年12月07日 22:05 ID:l9PhYJJj0▼このコメントに返信
また日本人はおとなしいとか言ってるおバカさんが湧いてますねえ
フランスは元々税率高いし比較にならん
日本がフランスみたいな国になったらまた連合赤軍みたいな連中が出てくるかもな
146.名無しさん:2018年12月07日 22:39 ID:aiCCeS.R0▼このコメントに返信
マクロンが辞めればフランス人は静かになるだろう
147.名無しさん:2018年12月07日 22:43 ID:xLU4fHEs0▼このコメントに返信
凱旋門を巨大ギロチンに改修せんの?
148.名無しさん:2018年12月07日 22:59 ID:hx32tZDw0▼このコメントに返信
放水車は既に出動してるぞ
服脱いで放水に向かって立ち向かってたおっさんがちょっと話題になってた
149.名無しさん:2018年12月07日 23:09 ID:cVJIUXil0▼このコメントに返信
>>8
そりゃ企業を守る事は、そこで働く庶民を守る事にもなるからな。
企業に増税すれば、海外に逃げる。
そしたら、雇用がなくなって、増税苦しいどこか収入そのものがなくなる。

そういう事を理解して、増税受け入れる庶民は案外多いよ。
150.名無しさん:2018年12月07日 23:11 ID:cVJIUXil0▼このコメントに返信
>>19
デモやるのがシールズみたいな奴らばかりだしね...
151.名無しさん:2018年12月07日 23:13 ID:cVJIUXil0▼このコメントに返信
>>15
最後巨神兵のレーザーで、旧人類ぶっ殺すけどね
152.名無しさん:2018年12月07日 23:21 ID:cVJIUXil0▼このコメントに返信
>>80
日本人の死ぬまで耐えろ精神も変わらんし
国民性って変わらないもんなんかね?
153.名無しさん:2018年12月07日 23:48 ID:.Xpx7VNU0▼このコメントに返信
※94
何年か前中国の新幹線が事故った時、ブルドーザーがやってきて当たり前のように生存者がいるかもしれない車両を地面に埋めたって事件があったから第二の天安門も起こりうると思うよ。
154.名無しさん:2018年12月07日 23:57 ID:NlZjLDIv0▼このコメントに返信
これデモじゃなくて暴動じゃね?
155.名無しさん:2018年12月08日 00:11 ID:xGmhM.ul0▼このコメントに返信
フランス人は自分たちの生活が苦しくなったら、なんだかんだいっても王族を処刑する国民性。
日本人は自分たちの生活が苦しくても自分をせめるか、自分より弱い存在を集団でいじめて自〇に追い込む国民性。
おまけに自分よりお上に立ち向かうなどとんでもないという。
156.名無しさん:2018年12月08日 00:12 ID:qw.jGLd20▼このコメントに返信
フランス革命
バスティーユ監獄襲撃時
囚人は1人だった。トリビア
その囚人ってのがサディズムで有名なマルキ・ド・サドだったという…
157.名無しさん:2018年12月08日 00:14 ID:xGmhM.ul0▼このコメントに返信
※88
日本人にこの度胸はないよ。
158.名無しさん:2018年12月08日 00:25 ID:Q0uaZNDH0▼このコメントに返信
アヒルの風船持って来いよ
159.名無しさん:2018年12月08日 03:30 ID:fypZu8fs0▼このコメントに返信
上野公園のサル山を見ろ。
猿に民主主義を教えることはできない。
160.名無しさん:2018年12月08日 04:28 ID:4TVQzks00▼このコメントに返信
※155>おまけに自分よりお上に立ち向かうなどとんでもないという。

戦前の日本人は、下級軍人がお上を殺害しまくったけどな
中国人から見ると、日本人は下剋上の国だそうだ
161.名無しさん:2018年12月08日 04:43 ID:La3J5skf0▼このコメントに返信
つくづく日本が独英に似てると言われても
フランスには似てないと言うのがわかる。デモはともかくああ言う暴動で何か良い方向に
行くものか?隣国でクネクネが打倒されて
ムンムンが政権握ったら経済好転しただろうか
マクロンはカスだけど、次の政権はもっと過激
かもしないよ?
162.名無しさん:2018年12月08日 06:05 ID:mSCpnfgv0▼このコメントに返信
よほど不満の温床があるって事だよなぁ
次の政権は相当大変だぞこれ・・・
163.名無しさん:2018年12月08日 09:36 ID:vbxLzUw10▼このコメントに返信
そりゃあ不満は爆発してるさ。マクロン以前の大統領から失政が積み重なってもう10年フランスは悪化続けてたからね

2つ前の保守政党のサルコジは小さな政府を志向して緊縮財政強いたのに、貿易赤字を戦後最悪にし失業率を8.4から9.7%に拡大。サルコジにNoを突きつけた仏国民は左派政党のオランドを選んだが失業率は改善することなく多額の財政出動で仏政府の債務状況は悪化。その上、イスラム難民受け入れるわ、パリ同時多発テロ発生するわで史上最低の大統領と評価されることに

そんな二大政党に失望した仏国民の不満の高まりから反EU、移民排斥を呼びかける極右政党のルペンが支持率を集めたけど、流石に極右はちょっと、という仏国民の理性から新党を結成したサルコジが当選、新人議員率いた銀行家出身のマクロンがフランスの改革に乗り出したのがここ10年の流れ

マクロンは公務員削減、法人税減税、起業家の増加、雇用の流動化を打ち出して失業率低下、財政赤字解消と成果は出してたんだけど、こういう政策は庶民の目からは富裕層優遇に見えてウケないからね。支持率低下して今回の事態になった。成果は出してたんだけどね・・・
マクロンの改革が国民の不支持で頓挫した場合、フランスの改革は失敗して雇用も財政も良くなることは無いので今より酷いことになる

最悪のケースとしては次の大統領が反EUを掲げる国民戦線のルペンになり、ドイツもこの間の選挙で与党が負けてメルケルが辞任。与党下野の流れになってるから、フランスドイツという屋台骨がぐらついたEUは舵取りする国が無くなり崩壊する
全世界に不況がばらまれるので日本も当然他人事では済まない。やっと不況終わりかけてるのにほんと迷惑
164.163:2018年12月08日 09:44 ID:vbxLzUw10▼このコメントに返信
訂正
誤 流石に極右はちょっと、という仏国民の理性から新党を結成したサルコジが当選
正 流石に極右はちょっと、という仏国民の理性から新党を結成したマクロンが当選
165.名無しさん:2018年12月08日 09:59 ID:0ZfEGYZX0▼このコメントに返信
最悪のケースはメランションが就任して
オランドの政策を過激にした物を強権で
断行してフランスがひっくり返る場合だろ。
フランス初のユーロ危機はギリシャの比
じゃなかろう。
166.名無しさん:2018年12月08日 10:07 ID:CNopaqrM0▼このコメントに返信
マクロン氏は政策に抑制が効いて良い大統領だとはた目からも思うけどねぇ。
日本の特殊な匿名掲示板では何故か批判的な評価や意見が目立つけど、批判してる
人達は具体的に、彼の政策を知ったうえで言ってるのだろうか?
こと経済政策に対しては、皆さんが大好きな安倍総理に近いものがあると思うんだけど。

167.名無しさん:2018年12月08日 10:46 ID:8AqtbF8i0▼このコメントに返信
2019年第二次凱旋門フランス革命。元祖テ ロ左翼ジャコバン派復活からの極右政治台頭。

ドイツの次はフランス。
168.名無しさん:2018年12月08日 10:48 ID:8AqtbF8i0▼このコメントに返信
2019第二次フランス革命。元祖左翼ジャコバン派復活からの極右政治台頭。
169.名無しさん:2018年12月08日 10:50 ID:8AqtbF8i0▼このコメントに返信
元祖左翼ジャコバン派復活からの右派政党台頭。
170.名無しさん:2018年12月08日 11:11 ID:N.lp8Lpz0▼このコメントに返信
※161
マクロンにお灸をすえて、取り合えず一度極右政権にやらせてみようの精神でGO!!
171.名無しさん:2018年12月08日 11:31 ID:eOTpB6ck0▼このコメントに返信
この暴徒共はフランス人なの?
172.名無しさん:2018年12月08日 11:36 ID:.xgcp44r0▼このコメントに返信
※171
遺伝学的にはフランス人ではないかもしれないが、
フランス共和国建国時のスピリットは受け継いでいるから立派なフランス人。
173.名無しさん:2018年12月08日 12:58 ID:vbxLzUw10▼このコメントに返信
※165
メランションならフランス沈没するだけで済むからまだマシだけど、
ルペンだったらEU離脱、ユーロ廃止してのフラン復活までやってEUぶっ壊れるぞ
174.名無しさん:2018年12月08日 13:11 ID:bAAgF.qQ0▼このコメントに返信
フランスのミリオタはちょっと喜んでるな。間違いない。
175.名無しさん:2018年12月08日 13:43 ID:KMfdG6P00▼このコメントに返信
マクロンは比較的まともだけど、環境問題の
為に増税するという愚行からして比較の問題
で例えてみればムンよりクネのがまともとか
言うのと同じじゃ?
176.名無しさん:2018年12月08日 14:14 ID:Q4p1colW0▼このコメントに返信
企業や富裕層への課税が難しいのはグローバル化ですぐに海外に逃げられるから
国際的に協力して課税できる仕組みでも作らないと一国では無理
アメリカ主導でやってくれんかいな
177.名無しさん:2018年12月08日 14:15 ID:6bOZEeYC0▼このコメントに返信
※171
フランス人だよ。
何で国民連合支持派やが現場でデモに参加してんだよ。現状はZフランス版上級国民様に虐げられてる左派~右派が一時的な大連合を組んでデモや暴動を起こしている。
右派~左派まで大連合組んで暴動やデモやるなんてフランス革命やオーバーロード作戦~フランス解放までくらいしかないぞ。
まぁ、一番の原因は自分はナポレオン、ド・ゴール、ミッテランのような英雄と勘違いした、意識高い系で上級国民様のマクロンだろ。
178.名無しさん:2018年12月08日 14:33 ID:jmp6L2XE0▼このコメントに返信
※175
>環境問題の為に増税するという愚行
それ緑の党の前でも言えるの?
というか、マクロン大統領は欧州緑の党を相談するべきだ。
装甲車じゃなくて、ヨーロッパ中から緑の党の党員を集めて
自警団を組織するべきだと思う。
それはそうとして、フランス第六共和制はどんなものになると思う?

179.名無しさん:2018年12月08日 17:11 ID:d9Jp1lI10▼このコメントに返信
>>178
多分ムンムンを若干上品にしたような
奴が暴民背景に財界法曹界官界軍部を
脅かす危険な政府が出来る気がする。
180.名無しさん:2018年12月08日 17:21 ID:vbxLzUw10▼このコメントに返信
※175
燃料税上げるのはマクロンが決めたわけじゃな、前大統領からのフランス政府の一貫した方針だよ
オランドが環境保護、Co2削減の為ってルノーに電気自動車の開発を前から指示して買い替えさせる方針進めてたのよ
で、その頃から段階的に燃料税は引き上げていくってフランス政府では決まってたのよ

例えていうなら鳩ポッポが京都でCO2削減公約して以降の日本政府がそれ引き継いでるようなもの
あるいは民主党政権時に与党が提案して議会通って法律になった消費税10%を今の政府が引き継いでるようなもの
181.名無しさん:2018年12月08日 17:35 ID:vbxLzUw10▼このコメントに返信
※175
パリ協定って覚えてるかな? 地球温暖化対策で2015年に採択されたんだけどね
当時の大統領のオランドが環境保護重視するリベラリストで地元パリでの開催ってこともあって張り切ってた
それによればEU各国は1990年比で温室効果ガス排出量を国内で少なくとも40%削減するってことになっててね
フランスはCO2減らす対策として燃料税増税して電気自動車に移行させるっての進めてたのよ

まあ、オランドは相次ぐ失政で歴代最悪の大統領の烙印押されて次期フランス大統領選にでることなく退陣したんだけど、今でもその呪縛が続いてるのよ
182.名無しさん:2018年12月08日 19:06 ID:6bOZEeYC0▼このコメントに返信
※178
言うだけなら自分でも雄武でも言えるわ。
文句言ってきたら、御前達が説得しろ。や御前達が税負担すれば良い。とまで言える。
所詮、上級国民様や意識高い系は庶民のコト考えてないからな。
183.名無しさん:2018年12月08日 19:46 ID:CZHb3ziw0▼このコメントに返信
※116
いや、そのテロってのが外部からのもの…ISISなどイスラム絡み…だったら、愛国&反イスラムで結束しちゃって沈静化するんじゃないか?
184.名無しさん:2018年12月08日 21:36 ID:OpXVvkdy0▼このコメントに返信
※163
フランスの選挙は大抵、極右・極左を足切りするために二回投票する訳だが、
2015年の地域圏議会選挙は、国民戦線を何が何でも勝たせたくないのが醜悪なほど顕著だった。

フランス社会党とフランス共和党が談合して、相互に譲歩して、議席を分け合うのが通例だった。
このときは、その譲歩もなしに社会党が共和党に議席を譲る始末。

これがマクロン大統領担ぎ出しと疑似的なポピュリスト与党をつくる流れの端緒だった。
結局、実態のない枠組みを作っても、破綻するのであって、極右とレッテルを貼って、
国民戦線を閣外協力ですら、政権に取り込まない。

サルコジ~オランドのふたつの政権の失政もあるにせよ、国民戦線は我が国視点からすれば充分、中道。

実情とかけ離れた政治を強行すれば、大革命以来の伝統であるパリ市民を扇動して、
それをコントロールした勢力が勝つ、というパターンに入ったと思われる。
185.名無しさん:2018年12月08日 21:44 ID:OpXVvkdy0▼このコメントに返信
※180~※181
前政権からの引き継ぎ事項は事実としても、デモ・暴動の原因となる税について、
半年のモラトリアムしか設けない、と発表している。これでデモ・暴動が収まる訳がない。

もともと独仏まとめてディーゼル不正問題、要するに自動車産業の競争力の著しい低下も遠因。
ディーゼルの排ガスをクリアにしているマツダと比較すれば分かる。

マクロン大統領自身も、以前の政権でルノー株式の政府保有比率を上げて、日産・三菱の完全子会社を
もくろんでいたから、日英米のように企業への政府関与を嫌う側と折り合いがつかない。

ガソリン車全廃というのは過大で実現不可能な目標であって、いずれ修正されるだろう。
マクロン政権は曲がりなりにもポピュリストなのだから、もっと付和雷同でさっさと変えて行けば良い。
186.名無しさん:2018年12月08日 22:42 ID:vbxLzUw10▼このコメントに返信
※184
そりゃ、2015年はドイツに端を発した難民流入で欧州各国が荒れ果ててた時期だからね
イギリスがEU離脱したのも難民の押し付けが発端だし、難民流入止めるにはEU離脱するしか無いって考えられてた時期だった。だからEU離脱、反移民を主張する国民戦線が支持伸ばしたわけなんだけど

でも、2016年にEUは難民を送還することが決定してトルコへの送還が始まって2017年の大統領選ではそこまでではなかったよ。世論調査もEU離脱は望まないって声がフランスの多数派になってた。だからルペンが負けたわけで・・・

ルペンは、合法、非合法を問わず移民を阻止すると公共の場で言ってたわけなんだけど、非合法はともかく法的に問題無い人まで排除すると言ってたのはリベラルの強いフランスでは流石に極右と捉えられても仕方ないよ。トランプですら不法移民を追い出すと言ってた程度なのに
187.名無しさん:2018年12月09日 00:06 ID:wYsVmfHb0▼このコメントに返信
※186
フランスがEU離脱を選択したら、普仏戦争~第1次大戦~第2次大戦の惨禍を恒久的に解決するため、
鉄鋼・石炭から経済共同体をつくった歴史的流れがすべて霧散してしまうから、あまりに辛い。

しかし、不法移民・難民の隠れた最大の問題は、出生率と人口動態でドイツに勝っていたフランスの条件が、
ドイツへの人口流入で覆る未来が決まってしまったことで、唯一ドイツに勝っていた部分がなくなり、
フランスがEUを継続する根本が揺らぐ。

ルペンの主張も大概かもしれないが、マクロンの与党も政治的経験皆無の連中ばかり。
これで改革の実効性が上がる訳もない。この調子では地獄への道は善意で舗装されている通り、
ルペンの再台頭すらあり得るかもしれない。

それを排除すると、残るはボナパルティズムかブーランジェズム、ゴーリズムしかなくなる。
内務と国防が付いた政治勢力が勝つ未来しかなさそうだが。
188.名無しさん:2018年12月09日 00:41 ID:KJcNgGro0▼このコメントに返信
※187
ともあれ何とか政情安定して貰いたいもんだよ
日本はEUとEPA結んだばっかというのに肝心のEUの屋台骨であるフランス、ドイツがぐらぐらしてる現状はほんと困る

今後2年はフランスもドイツも明るい将来が見えないからなぁ・・・
マクロンの支持率はもう回復しないから大統領期間はずっとぐだぐだだろうし、
ドイツはドイツでメルケル後任じゃ選挙勝てないから反移民掲げるAfDが躍進して政局不安なるのが確実だし

ほんと世界的に明るいニュースが見えない
189.名無しさん:2018年12月09日 01:02 ID:wYsVmfHb0▼このコメントに返信
※188
CDU新党首は、現CDU幹事長のクランプカレンバウアー女史に決まったようです。
リベラル路線継続が確定した訳で、メルケルの勝利とも言える。米中冷戦激化の最中にこれだから。
ファーウェイとZTE排除の流れにも逆らっている辺り、センス皆無のドイツの未来しか見えない。

ポーランドとハンガリーは、反移民とキリスト教回帰で反ドイツの急先鋒となり、
ウクライナ政変後、北欧~バルト三国~ポーランドは歴史的な反ロシアの半包囲網を形成し始める。

そして、EU脱退(ブレグジット)を決定した英国、ドイツとの連携に引きづられるフランス。
見方を変えれば、これはバトル・オブ・ブリテン再びです。

今回は、合衆国憲法が改正済みで、ルーズベルト三選のようにオバマ三選はなく、トランプが登場。
当時の共和党路線から見れば、異端だったウィルキーが当選したようなものです。

我が国の帝国陸軍の後継者が、中国共産党と考えると、枢軸(イタリア抜き)の再来はすでにある。
総力戦は、相互確証破壊で想定しづらいなか、米ソ冷戦と日米貿易摩擦の複合的戦争が始まっている。
ドイツの負けフラグしか見えない。事実上のヴィシーフランスはド・ゴール再来を期待するしかない。
190.名無しさん:2018年12月09日 01:19 ID:wYsVmfHb0▼このコメントに返信
※185のつづき
そう言えば税のモラトリアムは、1日で半年延期から2020年延期に朝令暮改だったような。
となれば、事実の撤回として、任期中に税を上げない宣言で構わないはずだが、
ENA出身のエリートは、結局政治センスがないのかもしれない。
191.名無しさん:2018年12月09日 12:33 ID:4dqrNC4d0▼このコメントに返信
デモ隊側にも当然温度差はあるから
延期を発表することで比較的温度の低い奴を家に帰してデモの規模を小さくして

残った熱い奴等の中に工作員を入れてメチャクチャやらせて国民をドン引きさせながら潰せば
家に帰った奴等が再び出てくることを阻止できるという計算かな

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