2018年12月06日 08:35

中国メディア、日本政府は空母保有をすでに決定「日本が中国と東アジアのリーダーの座をかけて争おうとしている」

中国メディア、日本政府は空母保有をすでに決定「日本が中国と東アジアのリーダーの座をかけて争おうとしている」

pixta_14722675_S

引用元:【中国メディア】日本政府は空母保有をすでに決定 「いよいよ日本は我が国と東アジアの盟主の座をかけて戦うつもりだ」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544014048/

1: ニライカナイφ ★ 2018/12/05(水) 21:47:28.23 ID:CAP_USER9
「(中略)」
中国メディアの今日頭条はこのほど、中国外交学院国際関係研究所の周永生教授の見解として、「岩屋防衛相の見解や日本政府関係者の発言から見て、日本政府は空母保有をすでに決定したと判断して良い」と主張し、これは日本が中国と東アジアのリーダーの座をかけて争おうとしていることの表れであると主張する記事を掲載した。
「(中略)」
http://news.searchina.net/id/1672459

6: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 21:49:16.39 ID:sP350Yw50
海洋国家に正規空母は必要

9: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 21:50:01.75 ID:Z8sNTAZr0
言っとくけどうちは元祖空母機動部隊ドクトリンやからな?

15: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 21:51:20.31 ID:lZ9lW5j00
日本は別に強さを競ってないよ

19: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 21:52:09.09 ID:T0jXaFfD0
>>1
押すな!押すな!って事?

25: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 21:53:01.56 ID:Q619gOyB0
いや別に盟主とか目指してないし

27: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 21:53:06.12 ID:7anKCU1t0
突然興奮する中国

896: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 23:50:54.95 ID:4aWnlpda0
>>27

28: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 21:53:13.29 ID:ji+Cc8OS0
正規空母と競うほどのスペックはねーよ

正規空母が基地なら
日本のものなんてビルの上のヘリポートみたいなもの

35: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 21:54:29.28 ID:wnSxvSX/0
いやー日本は専守防衛ですからっ!
って敵が空母に目を向けてる隙に核保有急げや

38: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 21:54:45.43 ID:KmaL/qe60
アジアの盟主とか言ってる時点でおかしいわ
こっちは降りかかる火の粉を払うだけだ

942: 名無しさん@1周年 2018/12/06(木) 00:02:42.93 ID:xEjULH+i0
>>38
それな。急激に軍の近代化してるのは中国だろ。
これもさらなる口実だね。

39: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 21:54:52.64 ID:Qwo4PLGC0
まぁ言っても、いずも改修だからな

42: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 21:55:24.07 ID:TUtT3LgeO
盟主w
願望垂れ流しっすか

47: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 21:55:51.59 ID:Q9ompjjI0
前回中国と海上戦をやったのは黄海海戦か。こんどは砲戦じゃないし、どういう戦術でやったらいいのかな。

474: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 22:49:39.98 ID:hgkxl0er0
>>47
つーか 東シナ海限定ならお互いに陸上航空部隊の作戦半径内なんですけど。

51: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 21:56:06.60 ID:R3v7x0lL0
軍拡しまくりの国が隣にあったら普通ちゃうの?

61: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 21:57:52.86 ID:d9FKP22g0
空母じゃなくて護衛艦です。

70: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 21:58:48.71 ID:xUCjbcey0
盟主とかクソどうでもいいからそっとしといてくれない?

76: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 21:59:25.23 ID:2m5neg6c0
なんでこの大国はすぐびびって反応するの?
今は中国の方が圧倒的に強いでしょ
日本はアメリカ&インド抜きでは勝てるわけねーだろ

85: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 22:00:33.56 ID:dwRp6ngA0
>>76
その実、ハリボテだから

84: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 22:00:25.12 ID:hMl+3J6P0
おたくが何もしなければいいだけでしょ

88: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 22:00:46.28 ID:xW6ocjQV0
だいたい誰のせいで空母作らないといけなくなったと思ってるんだ

113: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 22:04:02.96 ID:NT+NJrCq0
リーダーとか、そんなのないからw

お前らが持つからこっちも持たざる得ないだけでw

115: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 22:04:31.13 ID:rd9kPFo+0
空母一隻程度で中国の脅威になるわけねーだろw

121: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 22:05:32.74 ID:wM7k1Dht0
日本は全周が海だからな。
中国艦船がその周りを大挙してうろちょろし出したからだね。
覇権とか盟主とか言ってるのは中国だけ。
そもそも論点がおかしい。
空母持ったら盟主になれるのか。バカバカしい。

123: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 22:05:54.89 ID:3Y3+Nsst0
>>1
あれは空母じゃありません

129: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 22:06:41.56 ID:xW6ocjQV0
東アジア
中国
韓国
北朝鮮

盟主になりたいか?

140: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 22:09:08.64 ID:TwKzbhQc0
>>129
子分の北朝鮮さえ御せてないのになにが盟主か。

146: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 22:09:33.93 ID:ljWNk02X0
願望が滲み出てるのか

159: 名無しさん@1周年 2018/12/05(水) 22:11:12.34 ID:0kM1m8n30
よその国の領土まで興味ありませんから
中国はあるのか

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


★★★★★★★★★★★★★★ 最新オススメ記事 ★★★★★★★★★★★★★★

コメント

1.名無しさん:2018年12月06日 08:38 ID:0pcHA74n0▼このコメントに返信
空母化じゃないから多用途護衛艦でつね。
2.名無しさん:2018年12月06日 08:39 ID:7cpTM32k0▼このコメントに返信
敵地攻撃用ミサイルが配備中止になったから安心していいよ
3.名無しさん:2018年12月06日 08:40 ID:sK4aE4wj0▼このコメントに返信
くだらない。たかが空母だろ。日本は96年くらい前から作ってるわけだが。
4.名無しさん:2018年12月06日 08:41 ID:zfJpYPkQ0▼このコメントに返信
仲間のアジアを侵攻する自称アジアのリーダーか…
シナ人のユーモアはブラックだなw
5.名無しさん:2018年12月06日 08:43 ID:0pcHA74n0▼このコメントに返信
途上国じゃなかったのか?
東アジア侵略する気満々で草。
6.名無しさん:2018年12月06日 08:43 ID:MZXMdFjc0▼このコメントに返信
日本が気にしているのは貿易とか経済のことだけで
アジアの覇権とか下らないこと考えているのは中国だけですよ。

日本の商売の邪魔をしないのであれば、アジアの覇権だろうがアジアの占有だろうが
好きにすればいいんじゃないですかね。
いまどきそんな思想についてくるアジアの国は無いと思いますけどね。
7.名無しさん:2018年12月06日 08:43 ID:tuJVnm6E0▼このコメントに返信
空母じゃない
多用途運用型護衛艦だ!
8.名無しさん:2018年12月06日 08:45 ID:BiTQJYb90▼このコメントに返信
日本は座を見てないけど 中国が座を狙ってるのは理解した
9.名無しさん:2018年12月06日 08:48 ID:6USoZj.70▼このコメントに返信
戦前から持ってるよ
10.名無しさん:2018年12月06日 08:48 ID:bkz1sV0U0▼このコメントに返信
人権人権いう現代に盟主とかいうのの面倒くささ

雇用や福祉の面倒を全部見るんだろう?

日本は中国の侵略を防ぐだけだ
11.名無しさん:2018年12月06日 08:49 ID:TMH7btmn0▼このコメントに返信
中共曰く「わが国は後進国!」なんだろ
後進国は後進国らしく、コジキ外交に終始したらいい
12.名無しさん:2018年12月06日 08:49 ID:80OL29np0▼このコメントに返信
中国が一生懸命自慢しようとしてる空母?だけど
あれは帝国海軍の空母と同じカタパルトのない旧世代の代物で
運用できる航空戦力は米揚陸艦の航空戦力に数段劣ります。
なので米揚陸艦を模したいずもに2小隊程度のF-35Bを添えれば戦力としては十分拮抗できますが、

西側ではそんな小世帯の海上航空戦力(の母艦)を空母なんて呼ばないのです。
13.名無しさん:2018年12月06日 08:50 ID:QH5seW.F0▼このコメントに返信
自称「アジアの盟主」やってろ
ホント中国って恥ずかしいヤツらw
14.名無しさん:2018年12月06日 08:50 ID:3FPVEfRJ0▼このコメントに返信
このスレ中国人に見せてマジで反応見てみたい
15.名無しさん:2018年12月06日 08:50 ID:dIEDQmEm0▼このコメントに返信
大雑把に言って日米英印あたりで中国包囲して日干しにするだけです。
冷戦てやつ。
16.名無しさん:2018年12月06日 08:52 ID:sE3SpFW50▼このコメントに返信
>中国と東アジアのリーダーの座をかけて・・?
 
北京原人が東アジアのリーダーなんかになれると思っていたのか?
まずまともな人間になってから言えってww
 

17.名無しさん:2018年12月06日 08:55 ID:ovNO7l3q0▼このコメントに返信
どうぞ。どうぞ。
18.名無しさん:2018年12月06日 08:56 ID:7bCDElKo0▼このコメントに返信
盟主なんかなりなくねぇよ
19.名無しさん:2018年12月06日 08:57 ID:0tlSXDSN0▼このコメントに返信
やっと自分の立場がわかって発狂したか
20.名無しさん:2018年12月06日 08:57 ID:Wjb5E3ZK0▼このコメントに返信
日本国民としては空母より攻撃型ミサイルを配備してほしいわ
空母1隻分の費用でこれ配備したら中国より韓国がおとなしくなるだろうな
韓国にあって日本にないのはこれだけだから
21.名無しさん:2018年12月06日 09:01 ID:RjTX.AG70▼このコメントに返信
侵略膨張して覇権獲得に乗り出す悪の帝国が無ければ必要無いんだよ

主権防衛にお前らが行動起こす気を無くす程度の軍備が要るだけ
22.名無しさん:2018年12月06日 09:02 ID:wjrlS9vv0▼このコメントに返信
日本は別に東アジアのリーダーなんかになりたい訳ではないよ。ただ、自分を護りたいだけ。中国の軍門に降りたくないだけ。
23.名無しさん:2018年12月06日 09:04 ID:.r9v4YPL0▼このコメントに返信
日本+アメリカvs.支な+朝鮮
24.名無しさん:2018年12月06日 09:07 ID:bPXRhVCx0▼このコメントに返信
アメリカに進行形で制裁食らってるのも「態度改めないと、もっとスゴイ事するぞ」って言われてるのも・・・

例えば「そういう事平気で口走っちゃうこと」が要因のひとつだろうに。
他国にあーだこーだ文句垂れてていい状況か? と。
25.名無しさん:2018年12月06日 09:07 ID:1KDT8Vfo0▼このコメントに返信






だった植民地にされまくってた自称アジアのリーダー() 中華思想の腐れ国のせいで、ほかのアジアも迷惑しっぱなしだったんですけどぉ~

今はスプラトリー諸島とか他のアジアの領土侵略してる中華主義()こじらせた中国って言うんですけどね
26.名無しさん:2018年12月06日 09:07 ID:UzWShp8.0▼このコメントに返信
いずもとかで中国空母に対抗できるわけねーだろ
対抗する気ならもっとまともなもの作ってるわ
軍事知識皆無かな
27.名無しさん:2018年12月06日 09:07 ID:zoquKcG60▼このコメントに返信
日本のメディアは中国に恐れおののいてるんだろ、情けねぇww
本当にゴミメディア
28.名無しさん:2018年12月06日 09:08 ID:.dLNQy560▼このコメントに返信
大国の義務を果たさないリーダー、ついこの間までODA を受けていたリーダー。
29.名無しさん:2018年12月06日 09:09 ID:fvuzCnsb0▼このコメントに返信
それ中国ならそう言うわな
中華の空母は良い空母理論だ
30.:2018年12月06日 09:10 ID:ggRSJ0fx0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
31.名無しさん:2018年12月06日 09:10 ID:WuHj9yET0▼このコメントに返信
東アジアのリーダーww
まず発展途上国というの止めてから言えww
32.名無しさん:2018年12月06日 09:12 ID:APOPwZn70▼このコメントに返信
まあ、これが共産主義者の考えることなんだよなぁ。
頭が古すぎると言うか、100 年ほど遅れているだろ。
33.名無しさん:2018年12月06日 09:12 ID:sE6oXxui0▼このコメントに返信
別にリーダーとか考えてないんだが…
つーかお前アジアのリーダーだったの!?
御下劣過ぎて全然風格出てなかったから気付かんかったわ
34.名無しさん:2018年12月06日 09:13 ID:eESzEBbD0▼このコメントに返信
リーダーの座って所で侵略するき満々wジンピンにそんな根性ねぇよ!
35.名無しさん:2018年12月06日 09:15 ID:nv8gvJR30▼このコメントに返信
リーダーとか、そんなもんはどうでもいい。
だが、中国の拡張主義から身を守らないと。
て言うか中国って赤なのにアジアのリーダーのつもりなん?
36.名無しさん:2018年12月06日 09:15 ID:nyYHE.sB0▼このコメントに返信
前の大戦で戦争は質より量って叩き込まれたからなあ・・
37.名無しさん:2018年12月06日 09:17 ID:MXtDIhU.0▼このコメントに返信
中朝韓を従えた東アジアのリーダーなんて無法者国家の首領みたいでなりたくはないな
38.名無しさん:2018年12月06日 09:18 ID:TlgH.M.B0▼このコメントに返信
中国様のめくるめく軍事力に比べれば全く大したことありませんが、そのように受け止めていただけるとは誠に光栄ですね。皮肉ではなくて、半分ぐらい本気でそう思います。
39.和風マクダニエル:2018年12月06日 09:18 ID:ROjyf50k0▼このコメントに返信
日本が建造を計画しているのは固定翼機搭載護衛艦であっていわゆる空母ではありません(キリッ)
40.名無しさん:2018年12月06日 09:20 ID:4cV2cudr0▼このコメントに返信
日本人は「リーダー」とか「盟主」とかそういうのって「めんどくさ」「そんなん責任集中するから損」「それなりに立場があって責任の薄い2~3番手がいい」って思ってる
大体中国が求めてるのは「リーダー」というより「親分」だろ
で、その中で「中国が自分のリーダー(親分)だなんてまっぴら御免だ。しかも自薦で自分がリーダーに相応しい!!とか言うやつって頭おかしいし信用できんわw」って思ってる
41.名無しさん:2018年12月06日 09:20 ID:5mPM6UyM0▼このコメントに返信
※32
というか、只の軍事費上げる口実に利用してるだけでしょ
まぁ、口実なんかなくてもこいつらは軍事費上げるので意味をなしてないけどな
42.名無しさん:2018年12月06日 09:21 ID:mQlsOR0f0▼このコメントに返信
持たざるをえない状況にしたのは中国。
43.名無しさん:2018年12月06日 09:23 ID:YwhpNdNn0▼このコメントに返信
※20
安倍が悪い。


だって、韓国は核テロリストの北朝鮮を公然と支援するテロ支援国なのに、
日本は国際法に定められた基本の対応「金銭取引停止、交渉の停止」すら行わないんだもの。
これじゃあ日本がテロ支援国の支援国ってことになってしまう。それで北を肥やしてんだから安倍はひどい奴だよね。
韓国を干すのにわざわざ武器買う必要なんてないよ。
44.名無しさん:2018年12月06日 09:25 ID:vpxHmNVf0▼このコメントに返信
空母モドキひとつに何を吠えだしてんの?
そんなに怖いか?護衛艦改造した準空母だぞ?
45.名無しさん:2018年12月06日 09:25 ID:88FgbiLt0▼このコメントに返信
※20
攻撃型ミサイル?
中距離弾道ミサイルのことかな?
なら、大賛成だ(キリッ)
46.名無しさん:2018年12月06日 09:27 ID:f6QheTHv0▼このコメントに返信
どう見てもアジア最大の超大国は中国だろ。日本が核兵器を持つ日までは超大国らしく落ち着いて頂きたいね。みっともない。
47.名無しさん:2018年12月06日 09:28 ID:TMH7btmn0▼このコメントに返信
過去に米国が「メキシコ湾はわが国の核心的利益であるから、
わが国の同意なくして艦船の航行は許されない」と宣言した事があったか?

中共は実質的支配の実力が皆無だから、わざわざ内外に向けて宣言せにゃならんのだ。
そんな死に体で、求心力のない自称リーダー宣言を受け入れる国が、どれだけあるんだ?
反発を買うだけだ。
48.名無しさん:2018年12月06日 09:28 ID:QH5seW.F0▼このコメントに返信
フルチンで「オレがリーダーアル!」って言われてもねえ...
49.名無しさん:2018年12月06日 09:31 ID:CkdRz01d0▼このコメントに返信
>アジアの盟主とか言ってる時点でおかしいわ
>こっちは降りかかる火の粉を払うだけだ
いいか、みんな、アカは常に逆投影の広告するからなー。
つまり、この中国の報道は『中華帝国は日本がほしいです。だから、日本はよけいなことして抵抗するなー』と言う記事!!
50.名無しさん:2018年12月06日 09:34 ID:n5PEeCV50▼このコメントに返信
>>7
ヅラじゃない
桂だ!
51.名無しさん:2018年12月06日 09:35 ID:96HgnAQa0▼このコメントに返信
何この少年誌の劇熱みたいな展開
リーダーとか興味ないんで馬鹿にしてんのか
52.名無しさん:2018年12月06日 09:35 ID:P8nbC7Ys0▼このコメントに返信
中国が空母を保有する理由がわかったな。なんと東アジアのリーダーの座を狙っての空母保有だったようだな。
53.名無しさん:2018年12月06日 09:35 ID:bKRs7rdT0▼このコメントに返信

眠れる豚など足元にも及ばん。
54.名無しさん:2018年12月06日 09:36 ID:d1QBLwaV0▼このコメントに返信
お前らが「盟主」とやらを目指して侵略してくるから余計な金を使う羽目になってんだろうが。
55.名無しさん:2018年12月06日 09:38 ID:G5BQkGYT0▼このコメントに返信
いずも型多目的護衛艦だけじゃ日本を侵略する気マンマンの中国はとめられない
尖閣諸島に最低でも5隻は置いておかないと
だから国防のために軍事費は上げて当たり前
56.名無しさん:2018年12月06日 09:38 ID:B1T.nJdS0▼このコメントに返信
いや・・・オマエら中華民国も東アジアに入れてやれよ。
蔡英文今ピンチなんだぞ。日米で応援してやらんと。
57.名無しさん:2018年12月06日 09:38 ID:k8xaIn7.0▼このコメントに返信
日本てアニメや映画や小説の影響が大きい
けど護ることも戦いで大事って考えなのよね
要は守ってなんぼなんよ
第二次大戦で負けてから攻めの戦いは避けられ
てんのよね
元々島国で守りに適してるのもあるけどね
日本そのものが要害の城のようなものだし
58.名無しさん:2018年12月06日 09:41 ID:NQeFF75P0▼このコメントに返信
日本の軍拡を中国共産党が促してくれているからですよ
59.名無しさん:2018年12月06日 09:43 ID:i4Bu1GTj0▼このコメントに返信
一方的なライバル宣言は鬱陶しいだけ
60.名無しさん:2018年12月06日 09:44 ID:sE6oXxui0▼このコメントに返信
※57
まあ日本は第二次どころか戦国からの活人剣の教えもあるからねえ
61.名無しさん:2018年12月06日 09:45 ID:l8dC4vhw0▼このコメントに返信
※43
>これが全て
日本がすでに半分以上乗っ取られてる事を抜きにして何言っても一緒。
軍備だけで戦争してる奴らは無能。
62.名無しさん:2018年12月06日 09:46 ID:7b.4.RbB0▼このコメントに返信
離島防衛用の強襲揚陸艦と同程度しか考えてないだろ、盟主なんて恥ずかしくて言えない。
メンツは重視するくせに恥の概念がない中華って。
63.名無しさん:2018年12月06日 09:46 ID:TlgH.M.B0▼このコメントに返信
日本はGDPも軍事費も中国の半分にも及ばないですから、日本とリーダーの座を争ってると思ってるのは中国だけですよ。

そんなに超大国なのに、現状でリーダーでない、日本と争っていると感じるなら、何か自国の運営によほど大きな問題があるのではないでしょうか。
64.名無しさん:2018年12月06日 09:47 ID:Jy25TQ.P0▼このコメントに返信
お前らが軍拡しなければ誰も軍備拡張しない
65.名無しさん:2018年12月06日 09:49 ID:4230agRI0▼このコメントに返信
東アジアの安寧のためにはまずアメをグアムまで押し戻さなければなるまいて
話はそれからだ早くやれ
66.名無しさん:2018年12月06日 09:49 ID:NwTkNL5D0▼このコメントに返信
中国は遼寧クラスを後数隻作るんだろ まぁがんばれ 
67.名無しさん:2018年12月06日 09:52 ID:TlgH.M.B0▼このコメントに返信
争ってると思ってるの中国だけ。日本は中国から身を守るのに必死なだけだよ。
68.名無しさん:2018年12月06日 09:53 ID:fWywiYsk0▼このコメントに返信
その盟主って発想自体を日本は拒否したいんだよなあ……
横並び一列で好き勝手にやりたいのに
序列にこだわるの本当にうっとうしい

69.名無しさん:2018年12月06日 09:55 ID:YwhpNdNn0▼このコメントに返信
室戸沖でF-18とKC-130が落ちたぞ。記事作ってお願い
70.名無しさん:2018年12月06日 09:56 ID:daxiJvqm0▼このコメントに返信
ソ連が寂しそうに見てるから送ってあげるね
71.名無しさん:2018年12月06日 09:56 ID:YH0fgLcN0▼このコメントに返信
中国マスゴミは知ってて惚けているのか、知らないのか?
空母は対空イージス艦や対潜フリゲートなどでガチガチに護衛しないと「潜水艦の餌食」にすぎない。中国は2014年から既に4個機動部隊分のミサイルフリゲート16隻をはるかに超える24隻を造った。まるで米国の戦時建造体制みたいなハイペースだ。
72.名無しさん:2018年12月06日 09:57 ID:TlgH.M.B0▼このコメントに返信
>>69
本当だ情報早いな
73.名無しさん:2018年12月06日 09:57 ID:sE3SpFW50▼このコメントに返信
サル山のサルのような序列意識がいかにも後進国
 
中国が世界からバカにされる原因のひとつっていつまでたっても理解せんのうww
 
74.名無しさん:2018年12月06日 10:00 ID:BZQB3GmL0▼このコメントに返信
未だに30年以上軍備が遅れてる国がよくリーダーとか言えるな。
中国は制圧が難しいだけで、無力化は容易なんだよ。
経済的に吹っ飛ばれると困る国が多いから見逃されてるだけだぞ。
ま、それももう終わりっぽいが。
75.名無しさん:2018年12月06日 10:02 ID:TlgH.M.B0▼このコメントに返信
争ってると思ってるのは中国だけ。

現状中国の方が軍事費もGDPも3倍なんだから、争うもくそもない。

本当に争いになるのは日本が核兵器を持ってからだよ。
76.名無しさん:2018年12月06日 10:02 ID:9Km.UNbw0▼このコメントに返信
うっせーなこっち見んな
77.名無しさん:2018年12月06日 10:04 ID:eZh4XANY0▼このコメントに返信
こいつら基本的に理解してないな
日本がF35Bを積めるように改造するのは
F35Bの先進的アビオニクスを利用したAWACSとしての利用であって
空母機動艦隊としての改造じゃねーよ
おまえらの相手は日本の空港から飛び立つF35Aが相手だわ
78.名無しさん:2018年12月06日 10:04 ID:.W.VIhzN0▼このコメントに返信
日本を非難しているのかもしれないけど、ついつい語るに落ちているぞ
79.名無しさん:2018年12月06日 10:06 ID:DwxDzuxG0▼このコメントに返信
現在、中国は大型空母をドンドン作りながら、日本に対して空母を持つな文句をつける。すると何故か必ず、日本の野党とマスコミ、また1部の学者や大学教授も、中国の空母に対しては一切文句を言わずに、日本の空母に対して、中国と同じように作るなと言う。最近はネットでも同じように「日本は空母なんかいらないんじゃない?」とアジる。
80.名無しさん:2018年12月06日 10:08 ID:F6U.ELY00▼このコメントに返信
>正規空母と競うほどのスペックはねーよ

中国のスキージャンプ空母とはどっこいどっこいやな どっこいどっこい
81.名無しさん:2018年12月06日 10:09 ID:YwhpNdNn0▼このコメントに返信
※79
中国が今の空母作る分には100隻でも1000隻でも、それこそつなげて沖縄に渡る勢いで作ってくれておKだけどね…
82.名無しさん:2018年12月06日 10:11 ID:2s.1xIis0▼このコメントに返信
リーダー?いかりや長介の事?
83.名無しさん:2018年12月06日 10:12 ID:.I9.QmHm0▼このコメントに返信
多目的護衛艦でっ
過去多数空母保持していた日本に
無駄な空母は要りません
大きな多目的護衛艦で充分でっ
4隻程の就航で、人員的に無理が出そう

なので、これからはA Iによる全自動護衛艦で
お願いしまっ!

84.名無しさん:2018年12月06日 10:15 ID:TlgH.M.B0▼このコメントに返信
語るに落ちるの教科書的な例
85.名無しさん:2018年12月06日 10:15 ID:P0tFk8N90▼このコメントに返信
東アジアのリーダーなんて全く狙ってないからw  リーダーはアメリカさんで日本はポチ犬の座から降りるつもりは毛頭ない
86.名無しさん:2018年12月06日 10:18 ID:sKPP7vPT0▼このコメントに返信
アジアのリーダーとかどうでもいいんで、ただ敵である特亜から身を護って殲滅したいだけなんでね。リーダーをかけてじゃないんだよ。自らの生存をかけてなんだよ。
87.名無しさん:2018年12月06日 10:18 ID:7trazU.l0▼このコメントに返信
昔そうなりそうな時期もあったんだが膝にUSAを受けてしまってな
今はそんなつもりは欠片も無いというか東アジア三国を管理したくねえ
88.名無しさん:2018年12月06日 10:19 ID:Rf3fJ6F10▼このコメントに返信
最近はその他の問題が増えすぎてあまり聞かなくなったけど、一時期韓国では
甲乙葛藤とか甲の暴力とか問題になってたが、序列社会ではああいうのがデフォで、
上位の者が下位の者を好きに奪い踏みにじる社会だから、どんな事をしても、
何が何でも上へ行く事を最優先するのが常識で、みんな仲良く、共存共栄、
誰もが等しく平等、みたいな思想がある事自体理解できないんだよな。

韓国も中国も常に自国の常識で日本を図る、自己投影の自己紹介乙なんだよ。
89.名無しさん:2018年12月06日 10:20 ID:.JTKnfhI0▼このコメントに返信
本人と話した事は無いが間違いなく経団連の走狗である二階幹事長くんは大反対だろうよw
90.名無しさん:2018年12月06日 10:23 ID:P5kHPj810▼このコメントに返信
これはビビってるってことだよな?
潜水艦が南シナ海に来てるのこっちが言うまで把握できてなかったみたいだし。


あと、アジアの覇権とかどうでもいいのでこっちに来ないでくださいなw
91.名無しさん:2018年12月06日 10:26 ID:TlgH.M.B0▼このコメントに返信
これを読んでも伝わってくるのは中国のアジアの盟主になりたいという焦りだけだな。

我々日本人には関係のないことだ。
92.名無しさん:2018年12月06日 10:34 ID:ePdebR8q0▼このコメントに返信
何がおかしいって、中国自身が「我、覇権狙ってるアル」と肯定というか本音ダダ漏れやんけ。
中国共産党の党是は流石にぶれないわな。路線変更しようもんなら、きんぺーの首も飛ぶやろし。
93.名無しさん:2018年12月06日 10:36 ID:4gLYBICi0▼このコメントに返信
そもそもいつから中国とかいってるんだっけ。本当の名はシナだよ。
94.名無しさん:2018年12月06日 10:38 ID:viddz6wB0▼このコメントに返信
正規空母のステップとしちゃ丁度いいだろ
とにかく海自は空母運用のノウハウって奴を思い出さねぇとな
フネは既に有るし艦載機はアメが売ってくれるんだ、10年も訓練すりゃそこそこモノになるだろ
95.エンアカーシャ:2018年12月06日 10:44 ID:k778Z95J0▼このコメントに返信
えっ?、

すでに、日本は、
1970年代から、<アジアのリーダー>でしたよ?、

中国も、韓国も、国際社会と敵対していただろ。
96.名無しさん:2018年12月06日 10:45 ID:7b.4.RbB0▼このコメントに返信
ファーウェイの会長がカナダで逮捕w
アメリカへ引き渡しも・ってイランの制裁がらみで。
本格的に面白くなってきました。
97.:2018年12月06日 10:49 ID:Ws.bvDqk0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
98.名無しさん:2018年12月06日 10:55 ID:WBsnmmhu0▼このコメントに返信
まさか日本が空母を持つ事になるとは
でもここまで日本を追い込んだのは中国だし
99.名無しさん:2018年12月06日 10:57 ID:oH1k.K.k0▼このコメントに返信
自分から暴露していくスタイル
100.名無しさん:2018年12月06日 10:59 ID:TlgH.M.B0▼このコメントに返信
>>99
ワロタけど本当にその通りやからな〜
101.名無しさん:2018年12月06日 11:22 ID:kroeGWt50▼このコメントに返信
中国が叩いてるってことは日本は空母持つべきなんだな。
102.名無しさん:2018年12月06日 11:22 ID:l4LAyphQ0▼このコメントに返信
抗日ドラマ見て育ったからしゃーない
103.名無しさん:2018年12月06日 11:25 ID:NeP5QtC.0▼このコメントに返信
129わらた
そんな国?の盟主なりたくねえwwwwwww
104.名無しさん:2018年12月06日 11:32 ID:BZQB3GmL0▼このコメントに返信
※79
どういうニュアンスで言ってるのか知らんが
空母に空母ぶつけるとか言う話ならWW2時代の考え方もいいとこだからな。戦略的に見たら時代遅れの馬鹿の意見。
離島防衛に必要というなら一理あるが、それなら強襲揚陸艦のほうが良い。
中国が空母を持ってるなら日本も、という意見なら論外なので黙れ。
105.名無しさん:2018年12月06日 11:33 ID:x1CQESYv0▼このコメントに返信
さっさとアジアのリーダーになれよ。
でかいだけで役に立たない国だな。
106.名無しさん:2018年12月06日 11:40 ID:0tIZF3bR0▼このコメントに返信
アジアの雄は中国に譲るから南北馬鹿朝鮮の教育とちょっかい出さなきゃ別にええわ(笑)
107.名無しさん:2018年12月06日 11:41 ID:YwhpNdNn0▼このコメントに返信
大陸―沖縄間が650kmだから空母?を2000隻並べれば届く計算。中国加油。
108.名無しさん:2018年12月06日 11:43 ID:IHkN2XYF0▼このコメントに返信
空母がリーダーの証かよ
相変わらずのアホで安心した
109.名無しさん:2018年12月06日 11:44 ID:ZBK3RexU0▼このコメントに返信
いつになったら巨大な赤ちゃん国(巨嬰国)を脱すれられるのか。
110.名無しさん:2018年12月06日 11:49 ID:ZBK3RexU0▼このコメントに返信
朝日新聞
ファーウェイ幹部、カナダで逮捕 イラン制裁違反の疑い
ゴミじゃんWWW
制裁対象国に売れないし他の主要国にも販売禁止w
111.名無しさん:2018年12月06日 11:50 ID:BY5Kky730▼このコメントに返信
東アジアのリーダーなんて嫌だカッコ悪い
孤立の国のがマシ
112.名無しさん:2018年12月06日 11:53 ID:9w1oQlgR0▼このコメントに返信
※111
カッコ悪いだけならいいがデメリットしかねーし。
113.名無しさん:2018年12月06日 11:54 ID:ZBK3RexU0▼このコメントに返信
>>110
続報
AFPBB
ファーウェイCFO、カナダで逮捕 米が引き渡し要請、中国猛反発
114.名無しさん:2018年12月06日 11:59 ID:r.D.0pt20▼このコメントに返信
空母としても使える護衛艦です
115.名無しさん:2018年12月06日 12:04 ID:zRdD3vii0▼このコメントに返信
ウリも混じぇて~
116.名無しさん:2018年12月06日 12:05 ID:ZBK3RexU0▼このコメントに返信
中華思想丸出しのアカヒw
いずもは「多用途運用護衛艦」 事実上の空母、批判回避
朝日新聞デジタル
 
117.名無しさん:2018年12月06日 12:05 ID:Nbua1R920▼このコメントに返信
いずも級が4隻揃ったところで海上滑走路以上の意味は(まぁむこう20~30年くらいは)ない。
その間に中国のバブルもさすがに弾けてそれどころじゃなくなってる。韓国なんか無くなってるかもしれない。
中国もマスコミも騒ぎすぎ。
118.名無しさん:2018年12月06日 12:10 ID:Jhk5c0ak0▼このコメントに返信
リーダーとかじゃなくてバランスだろ
119.名無しさん:2018年12月06日 12:23 ID:O2SUVTay0▼このコメントに返信
日中空母冷戦勃発。
負けるのは共産党と歴史が物語っている。
120.名無しさん:2018年12月06日 12:26 ID:5DB8H.0Y0▼このコメントに返信

 中華人民帝国さん、リーダーは支配者って意味じゃねーぞw


121.名無しさん:2018年12月06日 12:26 ID:IK6KyqEW0▼このコメントに返信
東アジアは知らんけど、アジアのリーダーは日本でほぼ確定しとると思うで?
122.名無しさん:2018年12月06日 12:36 ID:XfOB78H30▼このコメントに返信
リーダーがどうとか以前に、
日本国と、日本国以外の東アジア諸国は
別枠にして欲しいわ。

乞食諸国同士で勝手にやってろ
123.名無しさん:2018年12月06日 12:43 ID:Dna9xR0W0▼このコメントに返信
アジアの盟主は中国だよ。だからどんどん空母作って、それを守る船を作ってくれ。
日本は自国の安全とシーレーンが維持できればそれでいい。
124.名無しさん:2018年12月06日 12:45 ID:rh1qN42p0▼このコメントに返信
周辺国を銃で脅せばリーダーに成れると思っている中国は、アホ。
125.名無しさん:2018年12月06日 12:46 ID:ynH6C8mC0▼このコメントに返信
極東のリーダーはアメリカで十分。
126.名無しさん:2018年12月06日 12:47 ID:g6HoR7uF0▼このコメントに返信
ニュースステーションで報道してて朝日の解説員はわりとマトモな人だったが、富川と徳永が中国に配慮すべきみたいなことを言ったり空母を保有するということは他国を攻撃する意思を示すものにって言ったら、解説員は空母は攻撃用とは限らない、防御用としても必要なものだから決め付けられないと言われ富川はがっかりしてたwww
いつもと違うパターンで、これどうなってんの?って思った
徳永は始めは中立っぽかったが左に舵を切り始めたな、結局あの番組に関わると金の変わりに左寄りになるってことかと思った
旦那の番組で悪徳女子アナ成敗ってビデオ作ってスカっとさしてくれないかな
127.名無しさん:2018年12月06日 12:56 ID:sE3SpFW50▼このコメントに返信
※123
アジアの盟主?
 
特亜の盟主の間違いだろ?ww
 
128.名無しさん:2018年12月06日 12:59 ID:YyFrF.bp0▼このコメントに返信
藪をつついて蛇を出す
129.名無しさん:2018年12月06日 13:02 ID:sE3SpFW50▼このコメントに返信
しかしまあ、国内のネットじゃ「そんな外国から嘲笑されるようなことは止めて国内なんとかしろ!」って言われてんのに
 
中国共産党も一本調子に飽きもせず、よくやるわww
 

 
130.名無しさん:2018年12月06日 13:05 ID:QeAFISY90▼このコメントに返信

 あのなあ、とっくの昔に日本はリーダーなんだよ。
131.名無しさん:2018年12月06日 13:17 ID:j0mQmTwS0▼このコメントに返信
中国様、公明党がビビリまくっているよ。
132.名無しさん:2018年12月06日 13:23 ID:QH5seW.F0▼このコメントに返信
コントトリオやジャニーズとかだとリーダーはちょっと抜けてるぐらいが面白いんだよな。
133.名無しさん:2018年12月06日 13:43 ID:SS..wzCr0▼このコメントに返信
中国の言うリーダーてのは征服者ってことだから、日本は無関係な話。
中国や韓国のリーダーになんてなりたくもない。
134.:2018年12月06日 13:48 ID:sE3SpFW50▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
135.名無しさん:2018年12月06日 14:16 ID:KbEKafZE0▼このコメントに返信
>>127
アジアの盟主だよ。中国が名乗りたいんやから名乗らせたれよ。
それとも中国以外に盟主なりリーダーとかいるんか?
136.名無しさん:2018年12月06日 14:27 ID:bMrWgtTa0▼このコメントに返信
海洋国家が海軍もって何が悪い
むしろシーレーンない大陸国が海軍持つ事こそ侵略の意図の証明だろうが
137.名無しさん:2018年12月06日 15:55 ID:EVoY4O.60▼このコメントに返信
世界の覇権争いはどうしたん?早く支.那のヒトモ○キ共に結果報告しろや。
色んな予定先延ばしにして敗北宣言してないんだと、日々大きくなってく爆弾処理をきんぺーができるとは思えんな。
親日国のリーダーってだけでいいよ、他はいらん。客なら相手してやる、クズにはクズなりの対応をとるけどな。
138.名無しさん:2018年12月06日 16:06 ID:96HgnAQa0▼このコメントに返信
まぁ確かに中国は昔アジアの盟主だったな
139.名無しさん:2018年12月06日 16:12 ID:VP2OqQjK0▼このコメントに返信
残念ながら中国をターゲットにしたものではないよ。
ターゲットは米国だ。
140.名無しさん:2018年12月06日 16:15 ID:sK4aE4wj0▼このコメントに返信
まあなんだ。中国は自分とこの空母をろくでもないって自覚してるってこったな。
空母があれば主導権がとれるとも安易に考えている模様。だがそれもいまいち上手く行っていない。
たかが日本の軽空母で東アジアのリーダーがとか抜かす時点で薄っぺらくて安っぽい。
日本は相当控えめにやっててこれだし、たかが軽空母でアジアのリーザーシップを取ろうとも考えていないし、そんな甘いもんとも思っていない。
日本にとっては本当にたかが軽空母なのだ。汎用として使うもんだし。カジュアルに使い倒すワークホースであって秘密兵器でも決戦兵器でもない。F35Bとかのったりするけどな。
141.名無しさん:2018年12月06日 16:17 ID:96HgnAQa0▼このコメントに返信
まぁ後ろに気をつけたほうがいいよ
また侵攻されるかもよ
142.名無しさん:2018年12月06日 16:22 ID:sK4aE4wj0▼このコメントに返信
※138
昔過ぎる。そもそも当時は支.那と呼べたかもしれんが中国ではない。随でも唐でもない。
143.名無しさん:2018年12月06日 17:10 ID:TUijX0fj0▼このコメントに返信
そもそもランドパワーの中共が
シーパワーの日米同盟にシーパワーで挑戦して勝てる道理がねーだろ!
いくらハードの海軍兵器揃えたところで海戦に勝つ為の運用ノウハウがない
経験値が較べるべくもない
東アジアにイギリスはあまり関係ないがオランダ フランス ドイツを大陸に封じ込めた海賊あがりのイギリスの経験値は世界一
そのイギリスが中共に警戒心を抱いてる
日本の経験した主な海戦は黄海海戦 日本海海戦 真珠湾攻撃 ミッドウェー海戦
珊瑚海海戦 マレー沖海戦 ソロモン海戦 スラバヤ沖海戦 レイテ沖海戦
144.名無しさん:2018年12月06日 17:59 ID:Nrzks8rw0▼このコメントに返信
>>104
導入予定なのは強襲揚陸艦ですらなく
海上プラットフォーム的なものだと思うけどね
離島防衛には最適だと思うけど
145.名無しさん:2018年12月06日 18:05 ID:RF.u0qAf0▼このコメントに返信
中国、既に日本など歯牙にもかけないという態度であったが、中国が対に日本を認めたず。(*´▽`*)

中国戦も近いずー(*´▽`*)

146.名無しさん:2018年12月06日 18:08 ID:6N0v.6er0▼このコメントに返信
※144
米強襲揚陸艦だってプラットフォームみたいなもん。
揚陸艦にはそこまでの整備能力はねーし
147.名無しさん:2018年12月06日 18:10 ID:sK4aE4wj0▼このコメントに返信
※144
日本のは多目的護衛艦であって日本式空母とも言える。日本に特化しており日本独自のものと言って良い。
日本のものは何であれ必ずしも余所から倣うものではなく、言葉の定義に拘ってるうちは日本の本質は見えないと思うよ。
148.名無しさん:2018年12月06日 18:23 ID:kWmB.6T80▼このコメントに返信
しなの膨張主義の結果やで
しなにその自覚は有るのか?
149.名無しさん:2018年12月06日 18:38 ID:.TdVxUje0▼このコメントに返信
アジアの盟主とか気にしてんのシナ.チ.ョンだけだぞw
150.エンアカーシャ:2018年12月06日 20:12 ID:8lVIoMml0▼このコメントに返信
95の2、

中国も、韓国も、
自らを、<発展途上国>と表明している、

中韓には、<アジアのリーダー>に成る資格が無い。
151.名無しさん:2018年12月06日 20:12 ID:GnOnGFhP0▼このコメントに返信
中国「お前は覇王になりたいと思ったことはないのか?」
152.名無しさん:2018年12月06日 20:20 ID:YwhpNdNn0▼このコメントに返信
アジアって概念自体明治期の日本が教えてやらないと理解しなかったろう。彼らは中原とそれ以外しかおつむになかったのだから。
153.名無しさん:2018年12月06日 21:48 ID:94ZB9BWH0▼このコメントに返信
周辺諸国と争いまくってるアジアの火種がなんだって?
154.名無しさん:2018年12月06日 22:06 ID:.uxKjwkU0▼このコメントに返信
よほどF-35Bが羨ましいのだろう
155.名無しさん:2018年12月06日 22:13 ID:8937TdPv0▼このコメントに返信
日本が軍事力強化に動いたって事が重要なんじゃないかな?
東アジアのリーダーって言うのは、ちょっと笑えるw
中国が狙っているのは、世界の覇権国でしょう。中華の夢ですもんね?
日本は世界の覇権国なんて目指してない。

156.名無しさん:2018年12月06日 22:30 ID:XN6aiF6q0▼このコメントに返信
お前らをリードしたくないよ。
157.名無しさん:2018年12月06日 22:34 ID:sK4aE4wj0▼このコメントに返信
※155
中国の言うところの中華は手の届く範囲までで結局東アジア周辺に留まる。
勝手にやってくれではあるのだが中国が勝手に転けるリスクは極めて高く、結局日本が面倒見させられるんだよ。
日本のアジアの覇権は日本の野心とはあんま関係なく、仕方なく遣らざるを得ないものだと思う。
中国人のクオリティーやら今まで長らくアジアに先進国が日本しか無かったことを考えりゃ容易に想像がつくだろ。
158.名無しさん:2018年12月06日 22:34 ID:sE3SpFW50▼このコメントに返信
しかしまあ、世界の鼻つまみ者が覇権国・・ねぇ
 
言うだけだったらタダだしなww
 
159.名無しさん:2018年12月06日 23:23 ID:wKR3HVO40▼このコメントに返信
中国ビビリすぎw;
どんだけチキンなんだよw
160.名無しさん:2018年12月07日 00:58 ID:O0qOH7eP0▼このコメントに返信
むしろ中共が陸式なのに空母造り出して崩壊したソ連末期に近いな
161.名無しさん:2018年12月07日 01:18 ID:xfHTdqSW0▼このコメントに返信
中国も韓国もまともに戦争して勝ったことないのがコンプレックスなのかね
確かに日本は中国にもロシアにも勝ったことはあるが、それが現代においてなんだっていうんだ、、永遠に過去のコンプレックスに囚われて無意味な罪のない死者を生み出す戦争を始める気か
162.名無しさん:2018年12月07日 02:51 ID:myNam7Lf0▼このコメントに返信
中国の空母の性能が上がる前提で日本は対策するだろ
163.名無しさん:2018年12月07日 02:52 ID:.g.smqwb0▼このコメントに返信
アジアの盟主なんて聞こえは良いけど
貧乏国の面倒見ろってことだからな
日本帝国で散々やって懲りたよ
朝鮮や満州に突っ込んだ金で東北の飢饉救済やインフラ整備してたら
世界史が変わってたよマジデ
164.名無しさん:2018年12月07日 02:57 ID:.g.smqwb0▼このコメントに返信
※160
海軍の拡張するのに陸軍の予算削ってなんてシないからな
海軍の予算増やしたら陸空は俺にももっと寄越せって言う
三軍がポッケナイナイ始めたらアッと言う間に財政破綻
165.名無しさん:2018年12月07日 03:03 ID:.g.smqwb0▼このコメントに返信
いずも級にF-35載せてもAEW飛ばせないから陸からの支援が必要で
陸からの支援範囲から出られない意味なし空母になるけどな
いずも級の次がどうなるかが日本が本気かどうかの試金石になるわな
166.名無しさん:2018年12月07日 03:44 ID:zwG5qwFq0▼このコメントに返信
韓国が北朝鮮と統一したら当然核兵器を持つわけだし、
日本も平和を愛する諸国民と同じように核武装しないといけないよな
平和を愛する諸国民はみんなやってるわけだし、
他国の良いところはどんどん真似しないと
167.名無しさん:2018年12月07日 04:13 ID:K2jHWomr0▼このコメントに返信
は?
中国の侵略から身を守りたいだけなんだけど。
それに、中国は軍事力だけあってもリーダーにはなれんぞ。
強欲+無能がリーダーとか、どう考えても破滅一直線だろ。
168.名無しさん:2018年12月07日 05:22 ID:EfD7Ccy60▼このコメントに返信
アジアの盟主なんて肩書きは面子重視の漢民が欲しがってるだけ、日本はそんな重責任は負いたくありません。
体験入隊で班長させられたが責任ばかり自由時間削減見返りなしでへこんだ、あのアメリカでさえ「世界の警察」止めたがってるし
169.名無しさん:2018年12月07日 06:57 ID:cIm08f890▼このコメントに返信
「朝日新聞」的には.「中国の軍事技術に軍事技術の拡張で対抗するのは、日本の平和を維持するのは間違っている。憲法9条違反の行動では、アジアの平和を維持することは無理だ。日本が空母を造ることで中国を刺激することになれば、今以上に周辺国に中国の圧力を受けるということで迷惑をかけることにもなる。日本にとっては、国連や近隣諸国への平和への呼びかけをして、中国と仲良くしていく方策(具体的には何だろうな?)を生みだしていくことの方が大事だと思う」というようなコメントになりそうだな・・・・。果たして、ホントはどっちの対応が正しいのだろうか?
170.名無しさん:2018年12月07日 10:51 ID:scVhR.pm0▼このコメントに返信
>>169
朝日新聞が書いてることは掲示板の荒らしと同じく適当にあしらえばよい。
171.名無しさん:2018年12月07日 11:31 ID:ijnpDSdQ0▼このコメントに返信
東アジアの中でリーダーになっても何も嬉しくない
むしろこいつらと関わりたくない
172.100%の在日日本人です.:2018年12月09日 01:23 ID:.kU0D1Bi0▼このコメントに返信
シ那・チョーセ〇が四の五の言おうとも空母もどきでなく正規空母を作って欲しい。
現状としてシ那・ロシアからの排他的経済水域への侵入が続く今、陸地からのスクランブルで
長距離飛行のパイロットと機材の疲弊はハンパない。海上からの発艦飛行なら疲弊緩和もできる。
経費は掛かるが、ぜひ配備を望む。艦の名前は「赤城・加賀・蒼龍・飛龍・瑞鶴・翔鶴」で。
173.名無しさん京东-欢迎登录:2018年12月10日 16:48 ID:.URpnZIQ0▼このコメントに返信
※172

お名前