2018年12月04日 23:05

世界の軍事力ランキング 韓国が7位 日本は8位

世界の軍事力ランキング 韓国が7位 日本は8位

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引用元:【軍事】 世界の軍事力ランキング、ダークホース韓国が7位急浮上~日本は8位[12/04]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1543901177/

1: 蚯蚓φ ★ 2018/12/04(火) 14:26:17.02 ID:CAP_USER
「(中略)」
2018年12月3日、環球時報(電子版)によると、米経済メディアのビジネス・インサイダーがこのほど、米グローバル・ファイヤーパワー(Global Firepower)が今年に発表していた「18年世界軍事力ランキング」を再び取り上げた。

同ランキングのトップは米国、次いでロシア、中国の順。ビジネス・インサイダーは、日本(8位)を上回った韓国(7位)について「ダークホース」となったと伝えている。
「(中略)」
https://www.recordchina.co.jp/b660847-s0-c30-d0045.html

6: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/12/04(火) 14:29:19.08 ID:iK2e+r7x
日本人は韓国の軍事大国化に不安を持つべきだな

35: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/12/04(火) 14:37:14.19 ID:Fwa2dkxm
>>6
世界中が懸念を示すべきだわ

7: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/12/04(火) 14:29:20.99 ID:CL/7ckQW
日本は弾道ミサイルゼロやんw

11: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/12/04(火) 14:30:41.74 ID:3TwHZO+F
>>7
日本は対艦ミサイルが何故か陸上基地に命中するけどな(笑)

8: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/12/04(火) 14:29:39.12 ID:3TwHZO+F
お笑い韓国軍が上位か。
そうか。頑張れ。

9: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/12/04(火) 14:29:39.12 ID:lxis6kcP
うわー、ちょうせんぐんおそろしいなー

10: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/12/04(火) 14:29:58.10 ID:+87onNcT
そだねー

13: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/12/04(火) 14:31:42.61 ID:SQDWRgTy
防衛予算追加計上しなくっちゃ!

18: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/12/04(火) 14:33:04.76 ID:bwVhU8Sd
韓国軍て陸軍力だけだろ?

27: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/12/04(火) 14:36:20.71 ID:UJd5BjzM
そりゃ徴兵制やってるから上やろ

34: やはり軍事力を増強せねば! 2018/12/04(火) 14:37:13.00 ID:ttHvMCqV
仕方があるまい
軍事力を増強しなければならない。
韓国だけに軍事力を負担させてはならない。
ミサイルを配備しようぜ!

37: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/12/04(火) 14:38:11.31 ID:SDywFvtg
韓国のイージス艦最強だよネー
怖いよネー

52: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/12/04(火) 14:42:53.72 ID:3O443WvU
徴兵もポイントを上げてる要素だろ

58: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/12/04(火) 14:44:14.88 ID:MeCeYe6h
ん?非防弾ベストはさすがに直して防弾になったのか

65: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/12/04(火) 14:46:08.70 ID:bklauTYh
韓国兵器は腹筋に多大なダメージを与えてくるから困る

81: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/12/04(火) 14:52:25.11 ID:JuL5YHES
>>65
奴らはアレに名品兵器などと名付けて海外に輸出してるんだぜ…

71: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/12/04(火) 14:49:04.73 ID:CMovP9lA
そだねースペック通りならねー

85: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/12/04(火) 14:53:15.35 ID:lqNJUVj0
自衛隊が輸送・兵站に弱いのは確かだからなぁ
もっと輸送機は増やした方がいい

91: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/12/04(火) 14:55:29.90 ID:95g8OfD3
徴兵制やっていて7位ってw

92: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/12/04(火) 14:55:39.74 ID:bGzY0dJ8
自衛隊ですから

99: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/12/04(火) 14:56:46.96 ID:bGzY0dJ8
韓国は戦争中ですよ

115: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/12/04(火) 15:00:23.08 ID:3sOLjmHI
専守防衛を足枷にして防衛費削られてたからな

116: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/12/04(火) 15:00:33.61 ID:EvKIl8Kl
つまり韓国は日本より軍事国家ということですよ

131: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/12/04(火) 15:03:30.36 ID:qx3SeQ3T
日本の軍拡が云々って話してた人たちはどうすんだ
平和な国に追い抜かれちゃってんじゃねえかw

141: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/12/04(火) 15:06:35.00 ID:7Pag+2bX
これは大変だ
軍備増強しなきゃ

155: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/12/04(火) 15:09:12.09 ID:HADStVX1
ドイツ軍はガチで酷いらしいね

163: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/12/04(火) 15:10:38.35 ID:vtnZURTm
これで安心して在韓米軍は撤退できるな。^^

217: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/12/04(火) 15:20:32.02 ID:3qCDXBKU
こりゃ日本も防衛力拡大必須ですわ。

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年12月04日 23:07 ID:6Sv4h5t50▼このコメントに返信
おお偉大なハルトマン おお偉大なハルトマン 永遠に果てなく栄えよ おお我らがハルトマン おお我らがハルトマン 銀河に名立つ王者よ 星々を手折り束ねて全てを捧げてしまえば皆を約束の地へと導く銀河の父よ おお輝けハルトマン おお輝けハルトマン 過去に未来に現在に おお讃えよハルトマン おお讃えよハルトマン 讃え願えば叶う 宇宙を舞う青き翼も夢歌う桃色の花も 心その身さえ捧げよ我らが父へ おお崇めよハルトマン おお崇めよハルトマン 主への絶対の忠誠 おお願えよハルトマン おお願えよハルトマン 黄金の化身を信じて 手に入れし野望儚く彼方へと消えゆくは記憶 時を巡る歯車疑視めて願うは父よ
2.名無しさん:2018年12月04日 23:07 ID:j68Ydh5e0▼このコメントに返信
目的と規準と範囲を示してないから、この評価無意味でしょw
3.名無しさん:2018年12月04日 23:09 ID:rXy6xA4M0▼このコメントに返信
そうなんだ、すごいね!
4.名無しさん:2018年12月04日 23:15 ID:MZGd8hFj0▼このコメントに返信
どうせ整備不良で稼働できない兵器も戦力として数えてるんでしょ
5.名無しさん:2018年12月04日 23:16 ID:Fx3QEr4.0▼このコメントに返信
攻撃装備がかなり薄いし残当

どれだけ防御装備が優秀でもこちらから攻撃できない以上絶対に勝てない
6.名無しさん:2018年12月04日 23:16 ID:33ATLZ7E0▼このコメントに返信
使えない包丁の切れ味は何位かって言ってるようなもんだろ
使えないなら最下位だ
7.名無しさん:2018年12月04日 23:16 ID:L5sYMPQG0▼このコメントに返信
使い物になるかどうかは別として徴兵してて日本より下だったら可笑しいもんな。
8.名無しさん:2018年12月04日 23:17 ID:J2MoA0030▼このコメントに返信
これは脅威ですね。
隣国に脅威を与えるのをやめましょう!
9.名無しさん:2018年12月04日 23:19 ID:szhrpXH.0▼このコメントに返信
質はさておき北と国境接してるような立地だからそんなもんやろ
10. 最高委員長の賛辞:2018年12月04日 23:20 ID:SAj3ygwH0▼このコメントに返信
 
金正恩 「 おお、偉大にして凶暴な水爆よ、 余はおまえを「 ハルトマン 」と呼ぶ 」
11.名無しさん:2018年12月04日 23:20 ID:cOI.IzXR0▼このコメントに返信
日本には軍事力など無いと言うのに8位とな?
12.名無しさん:2018年12月04日 23:20 ID:p5II.oX40▼このコメントに返信
自民党の真の目的は徴兵制の復活だぜ。
憲法改正しろと、ネットでは言うけど、改正したら徴兵制が出来る。
若い皆さんは、もちろん徴兵だな。
自衛隊の補強はするべきだが、自分はやりたくない・・。
徴兵制が復活しても自分は行かない、と言っても税金とか教育とか同じ国民の義務だから。
話が違うと言っても、徴兵制は絶対。皆さん頑張ってね~。
13.名無しさん:2018年12月04日 23:21 ID:tHYWvP430▼このコメントに返信
大変だ奴らは対馬も狙ってるぞ
日本には空母が必要だ
速やかな改憲で自衛隊を国防軍にしなくては
14.古古米:2018年12月04日 23:21 ID:ANhiZqXm0▼このコメントに返信
比較対象が兵士の数だけの気がする。
兵士の質とか兵器とか装備とかは、比較対象外なんだろう。
雑誌「だって、兵士の質とか装備とか兵器とか、難しくて分からないんだもん」
15.名無しさん:2018年12月04日 23:21 ID:MIe0ZejI0▼このコメントに返信
ぶっちゃけ韓国に関していえばこっちの海軍力が高ければどーでもいいわ
16.名無しさん:2018年12月04日 23:21 ID:3q0TSopz0▼このコメントに返信
カタログスペックねぇ...
そう言えば今日韓国軍の通信不備が起きて23ほどの基地と連絡出来なくなったと聞いたけど...
17.名無しさん:2018年12月04日 23:23 ID:L.Y2SGmA0▼このコメントに返信
国民皆兵だしな
18.名無しさん:2018年12月04日 23:24 ID:KWbGGm570▼このコメントに返信
国費の大半を注ぎ込んで7位の韓国と限られた予算内で8位の日本、、、。
19.名無しさん:2018年12月04日 23:24 ID:eN2GRYi.0▼このコメントに返信
管理人さ~ん。
また同じネタですか?
あんたいったい何を期待してんだ?
20.名無しさん:2018年12月04日 23:25 ID:BlvIkol60▼このコメントに返信
※13
韓国相手に空母いるか?
21.名無しさん:2018年12月04日 23:25 ID:fa4dAi4Q0▼このコメントに返信
これいずも級の空母化発表前のランキングだろ?
今ではどうなっていることやら(兵士数重視なら変わらんだろうけど)
22.名無しさん:2018年12月04日 23:27 ID:7KfvLJiG0▼このコメントに返信
こうも周りが軍拡してるんじゃ平和維持のために日本も仕方ないわな
23.名無しさん:2018年12月04日 23:27 ID:ZGYkmbI50▼このコメントに返信
全世界 核武装化元年

数年後 同窓会
キムチ兄弟カリアゲ:おう お前んちに腐れキムチ投げられたなかったら牛丼出前せい!わかっとんか!
J:な な なんやとぉ! お お おま! せ せや A君 助けてぇやぁ
A:チラッ スーーーーーーー 
J:あ あっ A君 ムシせんとって あっ A君 行かんとって Aくーん・・・ 
カ:ん なんじゃい そうか 分かったわ チョ キムチ取りに帰るわ オマエん家明日楽しみやの
J:チョ チョ チョ、 チョー待ってぇや わ わ わ わかった 牛丼20人前やな・・・
***************30分後******************
キムチ兄弟K:おいw またJから 昔 悪いことしたお詫びに いつもの牛丼謝罪やで! 
     皆 たんと食えや!  おい Aも遠慮すんなよ!

T:またか しかし も これ飽きたで ほんま 
A:まずいの なんやねんこれ 冷えかけやんけ
D:うひゃひゃひゃひゃ!
J:そ そ そんな え え え A君まで・・・ 
結果的に 鮮-日勢力(K in J)大勝利
すべてが カリアゲ君と腰抜け大統領の 筋書き通
あとはもう 世界中 ギユリちゃん キム八ヌルちゃんの 髪型以外は 思うがままである
24.名無しさん:2018年12月04日 23:30 ID:C5XP82XS0▼このコメントに返信
徴兵までやっていて絶賛戦争中の国と、
国力の割りにやたら軍事費の安い国を比較して順位が1つしか違わないなんて
そっちのほうが異常でしょうーよ。
25.名無しさん:2018年12月04日 23:30 ID:eVoU7obO0▼このコメントに返信
韓国はいずれ、北朝鮮のためにアメリカと戦うことになるでしょうから大変です。
日本も負けられませんね。
26.名無しさん:2018年12月04日 23:30 ID:ECV.Q36r0▼このコメントに返信
ドイツはそれでも10位か
27.名無しさん:2018年12月04日 23:30 ID:Smgh6EsY0▼このコメントに返信
「59%…」。自民党国防族の一人は、採用に関する防衛省の内部資料をみて、こう絶句したという。29年度の海上自衛隊の自衛官候補生の採用数(男子)が、募集計画の59.9%にとどまっていたからだ。陸上自衛隊と航空自衛隊もそれぞれ約8割にすぎなかった。

厳しい数字は、そのまま現場にも反映されている。海自の護衛艦任務では、定員に満たない人数で出航することが常態化している。本来は3班制でのローテーションを2班制で回すなど、隊員にかかる負荷は重い。海自では業務の効率化の推進などで現状をしのいでいるが、抜本的な解決には結びつかないのが実情だ。陸自や空自も同じ構図に頭を悩ませている。


こんな状態でまともに戦えるわけないやん
自衛隊の人手不足は一般人が思ってる数倍深刻やで
28.名無しさん:2018年12月04日 23:31 ID:5A2DaHIj0▼このコメントに返信
アメリカの専門家達が出したランキングよりも俺達2ちゃんやまとめサイト民の方が正しいよな!
29.名無しさん:2018年12月04日 23:32 ID:eN2GRYi.0▼このコメントに返信
※12
徴兵制になるという根拠は何だ?
お前なりの確信があってコメントしてるんだろうな?
ほら、皆が納得できる理由を書いてみろ。
お前の言葉で簡潔に分かりやすく書いてくれよ。
30.名無しさん:2018年12月04日 23:32 ID:ccZNaUq80▼このコメントに返信
軍事費が46兆ウォンで正面装備買いまくりだからな。巡航ミサイルの保有量も多いし、妥当なところじゃないか?

運用とメンテがアレで、補助装備が少なすぎて額面通りの動きは期待できないだろうけど。
31.名無しさん:2018年12月04日 23:35 ID:UqHdTiA90▼このコメントに返信
陸軍国と海軍国の戦争は組み合わせが悪い。どちらも相手国の策源地までせめこめないで決め手に欠けるから、いつまでも勝敗がつかない。日刊で戦争してもそんな感じ。最後は国力が上の日本が突貫で陸軍作って攻め込むだろうけど、体制ととのうまで3年はかかりそう。
32.名無しさん:2018年12月04日 23:37 ID:V3ZpdqH20▼このコメントに返信
これってカタログ比だろ?
 
希望小売価格みたいなもんだろ! wwwwwwww

どうでもいい
33.名無しさん:2018年12月04日 23:38 ID:p44dEek10▼このコメントに返信
でも韓国の外交能力じゃ戦争できる国って北朝鮮くらいじゃん
日本は中国韓国ロシアとどこでも開戦できるだけの言いがかりをつけられてるから
34.名無しさん:2018年12月04日 23:39 ID:Og0GQFbV0▼このコメントに返信
徴兵することで人数だけはいるからな
35.名無しさん:2018年12月04日 23:39 ID:iXE0IKA00▼このコメントに返信
自国でロケット打ち上げられるってことはすぐにICBMに転用できるってことなんだけどな
お馬鹿さんはそこら辺がわかってないように思われる
36.名無しさん:2018年12月04日 23:39 ID:fa4dAi4Q0▼このコメントに返信
※31
別に攻め込む必要なんて無い、経済及び海上封鎖するだけで勝手に飢え死ぬ
37.名無しさん:2018年12月04日 23:40 ID:l10c.i1s0▼このコメントに返信
韓国が集計と発表を行う機関の関係者に売春婦つかませているだけだろ
あの国は国家ブランドの為にそれをやるからな
38.名無しさん:2018年12月04日 23:40 ID:KwdWbgQP0▼このコメントに返信
※28
ランキングが正しいかどうか以前に、ランキング自体が無意味。
ここに出てる国で多国籍軍を作って、共通の敵と戦うのでも無いならね。
39.名無しさん:2018年12月04日 23:40 ID:WPt8Qq1r0▼このコメントに返信
軍事力上がっても、法律で柔軟に使用することが出来ない異常な法律があるから意味がないと言うか何というか。
40.名無しさん:2018年12月04日 23:43 ID:p44dEek10▼このコメントに返信
米25
北朝鮮のためにアメリカと戦う?歴史知ってんの?アメリカのために北朝鮮と戦ってるのに
日本がアメリカの実験場なら韓国はそれを実践させたただの貧しい国だよ
アメリカの縄無しに韓国は成り立たないよ
41.名無しさん:2018年12月04日 23:44 ID:wKHzMHM80▼このコメントに返信
10位ドイツやん
誰やねんドイツの軍はオワコンとか言ってたやつ
42.名無しさん:2018年12月04日 23:46 ID:MIe0ZejI0▼このコメントに返信
※20
距離的にもコスト的にもいらねえな…
43.名無しさん:2018年12月04日 23:46 ID:PrG6Ct9i0▼このコメントに返信
日本から石油輸入に頼り使用している兵器の大半はゴミレベル
小銃=後9年で寿命(更新の見通し無し) 防弾ヘルメット・ジャケット=拳銃でもパスパス穴が空く ブーツ=底が取れる 戦車=言うな恥ずかしい 艦船=一度潜れば二度と浮かばない、魚群探知機装備の駆逐艦と被弾すれば逃げ場は無い狭い船内、ミサイル?何それw
戦闘機=スクランブルも出来ない、共食い整備と民間パイロット以下の練度、中国で働いたほうが給料が良いのでドンドン減少中
歩兵=徴兵制度で士気が低い(海外へ逃亡も有名)世界で最も不味いレーションと訓練とは思えない虐めの横行で逃亡も止まらず(上官を射殺事件も出ている)そして国技の「敵前逃亡」弾除けにしか使えない雑魚乙 そうそうカノン砲の半分は稼働しないんだって?良く輸出出来たなwwww


※19 同じ事の繰り返しで生まれ故郷がお察しだろw(順位を付ける所は正にそう)
44.名無しさん:2018年12月04日 23:46 ID:94gdEhGq0▼このコメントに返信
何位も何も
専守防衛ですが
45.名無しさん:2018年12月04日 23:47 ID:cmNeJ9GU0▼このコメントに返信
いいぞ、ランク外でも良いわ
46.名無しさん:2018年12月04日 23:48 ID:G.NZ1aCA0▼このコメントに返信
※31
韓国チォン猿は日本と交戦状態になったら半日で最貧国だよ。
三日目には餓死者が出てくる。

もしかして全世界G2の超先進国・日本と戦争しながら他の諸国は韓国と通商してくれるとでも妄想してるの?
日本人に噛み付いた猿など全世界共通の敵認定される。
47.名無しさん:2018年12月04日 23:49 ID:71IEuLnE0▼このコメントに返信
※31
韓国は北朝鮮に陸路のアクセス分断されて海上輸入が必要な国なのに、
海洋国家の日本に敵対的なのが理解できんわ
海上封鎖されたら韓国には物資入ってこなくなって飢え死ぬのにね
48.名無しさん:2018年12月04日 23:50 ID:G.yHVJ1v0▼このコメントに返信
やべえぞ隣の国に負けてるってことは奴らが本気になったら日本が滅ぼされるぞ!!!
軍拡しなきゃ!
49.名無しさん:2018年12月04日 23:50 ID:F1QTZZsF0▼このコメントに返信
陸軍
韓国>>日本

海軍
日本>>韓国

空軍
日本>韓国
50.名無しさん:2018年12月04日 23:51 ID:W2zRFSMA0▼このコメントに返信
韓国相手やろうが最高の装備を整えな作戦行動は絶対しくじる
51.名無しさん:2018年12月04日 23:52 ID:oxT1oy6E0▼このコメントに返信
韓国は軍用ソナーの代わりに魚群探知機装備するくらい余裕あるもんな。流石軍事大国。
52.名無しさん:2018年12月04日 23:52 ID:G.NZ1aCA0▼このコメントに返信
※41
トルコより下って段階でそういう評価ってこと

日本やインドはそりゃ規模もあってすごいけど、下位ランクの国は単独で動くような戦力じゃないしな
53.名無しさん:2018年12月04日 23:52 ID:wKHzMHM80▼このコメントに返信
>>49
空軍はもう≧つけてもいいんやないか
日本は韓国には軍事面で勝てないで
向こうはミサイル持ってるやろ
54.名無しさん:2018年12月04日 23:53 ID:wI0h1LAv0▼このコメントに返信
一度も戦争をしたことあない半島南の国って



交戦能力あるの?

55.名無しさん:2018年12月04日 23:53 ID:wKHzMHM80▼このコメントに返信
>>52
ドイツよりポーランドの方が軍が強いってよく言われるけど
そのポーランドはどれくらいなの?
56.名無しさん:2018年12月04日 23:54 ID:odwNX7Ml0▼このコメントに返信
敵が攻めてきたー 敵が集結してる自国領域外に攻撃して殲滅して第2波食い止めに成功

日本 政治屋・マスゴミが自衛隊たたきまくりで幕僚はクビ
韓国 褒められる

軍事力は武器や兵隊だけじゃねーんだよ 
57.名無しさん:2018年12月04日 23:56 ID:G.NZ1aCA0▼このコメントに返信
※47
韓国の畸形チォン猿どもの妄想では、日本様と戦争になっても相変わらずサムスン、LGは携帯と家電を作って輸出し続けて外貨を稼いで、国内ではハンバーガーやスタバのコーヒー飲める生活できると思ってるんだろうなあ・・・

そんなもん、日本と開戦したとたんに雑草の根っこ齧って飢えを凌ぐアフリカ最貧国以下の飢餓地帯に転落するのにw

北朝鮮は中国の支援もあるし、あの程度の人口だから飢えてもやっていけてるけど、韓国は人口も多いから本物の地獄になる。

58.名無しさん:2018年12月04日 23:57 ID:fAA528L80▼このコメントに返信
別に全軍総当たり戦する必要はないよね
自軍に有利な戦場で戦うのが基本だろう
59.名無しさん:2018年12月04日 23:57 ID:37q9MJBx0▼このコメントに返信
あれあれ~(笑)
60.名無しさん:2018年12月04日 23:58 ID:G.NZ1aCA0▼このコメントに返信
※55
ポーランドは22位

カナダが25位
カナダはアメリカと核シェアしてるほどの国なのにね
61.名無しさん:2018年12月05日 00:03 ID:ImK42TkG0▼このコメントに返信
じゃあ今の路線で問題ないってことやね(ニッコリ
62.名無しさん:2018年12月05日 00:06 ID:cbV9zHQo0▼このコメントに返信
問題は、人数ばっかいても実質戦闘員が3万くらいしかおらず、
脱柵常習犯や傷病者含めて「予備含めて充足してる!」って言い張ってる状況。
それなのに定員割れどころか、人員調達が未達になっててボロボロなこと。
中防で思いっきり車両数減らしたりとか、もう戦力削減でやばやばやんけ。
63.名無しさん:2018年12月05日 00:07 ID:K1m92ULe0▼このコメントに返信
※12
お前は何を言ってるんだ
64.名無しさん:2018年12月05日 00:08 ID:.oKAT.X80▼このコメントに返信
グローバル・ファイヤーパワーが近隣であり米国の同盟国である日本と韓国の立場を理解した上で、日本より韓国を上にしたのだろう
日本に都合の良い展開、かつ韓国に不利な展開を常に想定する人から見れば不満だらけに見えるかも知れない
専門家からすれば当然その逆も、それ以外の様々な展開もあり、その結果の順位がこれなんだろう

今までの軍事力は機械が主力であったが、これからはITが主力になるので時代と共に順位は大きく変わっていく可能性が高い
日本は機械が主力の時代は経済から軍事まで調子よかったが、ITが主力になる今後は厳しい状況になるだろう
例えば中国企業を組み立てと揶揄していたが、現在の日本企業はそのスマホの組み立てですら中国企業に完敗である
少なくてもスマホの設計や開発で負ける日本が、軍事機器の設計や開発で勝るのは難しい状況になりつつあるのは間違いない
65.名無しさん:2018年12月05日 00:08 ID:Ds9AZcTG0▼このコメントに返信
韓国の軍隊は開戦後ののび代は20%ぐらい?
日本の自衛隊は将校が多いのでのび代は120%ぐらいかな?

66.名無しさん:2018年12月05日 00:10 ID:K1m92ULe0▼このコメントに返信
米12
なりすますのも大概にしろよ(怒)
韓国人だろ、お前
67.名無しさん:2018年12月05日 00:12 ID:50fBL.930▼このコメントに返信
ドイツあれでもまだ10位って評価の仕方おかしいんじゃないのか?
68.名無しさん:2018年12月05日 00:22 ID:YnZ9rGgR0▼このコメントに返信
まぁ、兵器の稼働率とか燃料・弾薬在庫みたいな継戦能力は入ってないんだろねぇ・・・
69.nothing_man:2018年12月05日 00:23 ID:w6VAnU5k0▼このコメントに返信
※49
空軍
 日本>韓国

 対空・対艦は、航空自衛隊が秀でている。
 対地は、韓国空軍が秀でている。

 ただし、警戒機・給油機・誘導弾などで韓国に勝っているので、
 
  日本>>韓国だな。
70.名無しさん:2018年12月05日 00:24 ID:uE4L03ch0▼このコメントに返信
あの程度の国で7位
ハッキリ言えば軍拡すぎそれで金がなく喚きで日本にたかろうとしている
71.nothing_man:2018年12月05日 00:28 ID:w6VAnU5k0▼このコメントに返信
※53
韓国はミサイルが、空軍配備なのか?

 日本は、警戒機・給油機・防空レーダー・対空対艦戦闘機・対空対艦ミサイルで韓国よりも秀でているぞ。

 韓国は、海を渡って日本に侵攻する。
海から空を狙われるし、空は対空対艦装備に力を入れる日本に勝てるのか?
72.名無しさん:2018年12月05日 00:34 ID:u6eon8jN0▼このコメントに返信
>>12
今時徴兵も無いとは思うが…
仮にあったとしても、スイスみたいな自国防衛以上には出来んだろ。
今更半島だの大陸だのに征服戦争する意味なんか無いし。
PKOだの国連軍だとしても徴兵の半端者なんか送れないわ。1人殺られる度に政権がぐらつくんじゃなあ。
73.名無しさん:2018年12月05日 00:34 ID:IUx1sCeP0▼このコメントに返信
韓国って軍事大国だったんですね(棒
74.名無しさん:2018年12月05日 00:36 ID:eqPpyExv0▼このコメントに返信
ドイツ、韓国よかひどい状態になってたような
稼動戦闘機10機とかじゃなかったっけ
75.名無しさん:2018年12月05日 00:39 ID:bakFS9Vl0▼このコメントに返信
まぁ、こう言うのは何を優先するかで変わるから参考程度で良いんじゃね。
そんなことより、直近の課題はF-3をどうするかだな。
個人的には一番構想の近いイギリスのテンペストをベースにエンジンや武器を日本仕様にできるよう交渉してほしいんだが。
ボーイングも参加するかもと言われてるから、今までの機能との差異はなくせると思うんだがね。
76.名無しさん:2018年12月05日 00:39 ID:QO6UZGvS0▼このコメントに返信
※12 根拠も無いキムチ臭い台詞w
77.名無しさん:2018年12月05日 00:45 ID:QjTrd8un0▼このコメントに返信
何一つ戦力増強してないのに何故かランクアップwww
78.名無しさん:2018年12月05日 00:45 ID:qzu2iQPO0▼このコメントに返信
むしろ日本が弱すぎだろ
世界第3位の経済大国で1億人いて韓国以下はねえわ
79.名無しさん:2018年12月05日 00:47 ID:Dq.BCXWL0▼このコメントに返信
設定数値だけじゃね
実際やるとなった時にアイゴーして逃げ出すみたいな精神性は評価対象じゃなさそうだし
80.名無しさん:2018年12月05日 00:49 ID:J.qoNYX20▼このコメントに返信
この手のランキングって陸軍の人数が割と重要だったりするから陸軍国有利ってのが有るんだよな
むしろ陸軍国でもなく、攻撃能力も低い自衛隊がこの順位ってのは割と異常なことでは有る
81.名無しさん:2018年12月05日 00:54 ID:ylAZXnqo0▼このコメントに返信
ビビリの日本政府、遺憾砲しか打てないなら、今、土地を買い占めるよりも、韓国軍が対馬に上陸したほうがチャンスかもしれないぞ。
対馬を占領しても、竹島を放置している間抜けな日本政府、対馬を失っても遺憾砲を打っていくるだけだ。
82.名無しさん:2018年12月05日 01:06 ID:ScYBj3Tc0▼このコメントに返信
やっぱり現代戦においてミサイルは重要な評価ポイントなんだね。
83.名無しさん:2018年12月05日 01:06 ID:KexUlTNw0▼このコメントに返信
※78
軍隊が無いはずの日本がランク入りというミラクルやぞ。
84.名無しさん:2018年12月05日 01:18 ID:UTjgCjpK0▼このコメントに返信
※60 ええっ。北極海をはさんで、ソ連ロシアと対峙する最前線国なのに
カナダ意外と低いな
85.名無しさん:2018年12月05日 01:29 ID:ndhsn3QH0▼このコメントに返信
ランク付けしても日本は大陸でまたは半島で戦闘はしない。日本の領海迄来ないと戦闘にならないし、占領もできない。占領を目的として日本とやりたいのだろうが、海戦を経過しないと日本の島に上陸はできない。海戦を日本と出来るのは米国だけ。中国でさえやりたいようにはできない。やれるのならとっくにやっているはず。ベトナムに突然侵攻した履歴があるし、若い人は知らないだろうが、中ソ国境戦争も1968~1970年にあった。ウスリー河のダマンスキー戦闘だ。そのころ付近を私は通過している。中国はインドとも最近も戦闘している。日本に対して自信が有れば
小規模の限定戦闘は躊躇無くやる国だ。共産中国は清国より海戦の自信は無い。清国もやたら威勢だけよかった。艦隊規模は日本の3倍も有ったが、一発軍艦に被弾したらパニックになり清国艦隊が全艦逃げ回って日本と鬼ごっこした結果、壊滅した。日本完勝。そのトラウマは中国にいまだあるはず。大陸国家が海洋国家に海戦で勝ったためしがない。イギリスも海洋国家、アメリカもでかいが海洋国家、日本も海洋国家でアジアでは
潜水艦の戦闘経験が有る唯一の国だ。原子力潜水艦はミサイルを撃つ以外能は無い。自身がリアクターを艦内に持っているから損傷を恐れる。潜水艦戦は意外ともろい。海自の潜水艦は日米演習で米原潜を何回も撃沈させている。中国の潜水艦の内部では恐怖感で一杯だろう。内陸の人種が海中で精神的に平静で居れるかどうか。
86.名無しさん:2018年12月05日 01:30 ID:0CTB9vvs0▼このコメントに返信
61式戦車と同じ第1世代のM48戦車1輌と、最新の第4世代10式戦車1輌も実能力は無視して
単純に戦車1輌としてカウントしてるんだろ
87.名無しさん:2018年12月05日 01:48 ID:jEKOSYlk0▼このコメントに返信
なぜか強襲揚陸艦を空母としてカウントしてるのにDDHは駆逐艦扱いになってるランキングだろw
88.名無しさん:2018年12月05日 01:55 ID:uYi1PX8K0▼このコメントに返信
おめでとうございます、徴兵回避に必死だった韓国兵さんたちの軍が第7位です!
89.名無しさん:2018年12月05日 01:57 ID:e.FEaVnd0▼このコメントに返信
こんなもんじゃない?日本の装備も軒並み旧式化してるし韓国は徴兵もしてるしねぇ
客観的にみたら妥当だと思うわ
90.名無しさん:2018年12月05日 02:03 ID:U8116GEP0▼このコメントに返信
本スレにまともに考察したコメントとが無くて草生える
91.名無しさん:2018年12月05日 02:25 ID:eNg5extf0▼このコメントに返信
元の記事とデータみれば超いい加減な基準、独島が空母扱いでひゅうが型、いずも型は空母じゃない
92.名無しさん:2018年12月05日 02:30 ID:B7hGDTOU0▼このコメントに返信
(;-ω-)ウーン... 何でもそうだが、ランキングは当てにならないなからなぁ〜
93.名無しさん:2018年12月05日 03:30 ID:U85s3lLC0▼このコメントに返信
※11 ※83
詭弁なんて、日本でしか通用しない

※54
朝鮮戦争・ベトナム戦争ってご存知?

※90
ほんそれ。萎えるよね
94.名無しさん:2018年12月05日 03:44 ID:0YsBvDaK0▼このコメントに返信
>>91
記事は「国防建設を重視し、戦略空軍の構築、遠洋作戦能力を持つ機動艦隊の配備」が急上昇の理由とみている

この文からすると独島に限らず、全艦まともに遠洋航海できてまともに戦力に換算できる艦隊扱いしてんな……ドックから出られない潜水艦でも外洋に出すと転覆しそうな欠陥船でも普通に数に含まれてそうだ
95.名無しさん:2018年12月05日 03:51 ID:0YsBvDaK0▼このコメントに返信
ドイツがイタリアより上にくるんか……
稼働率がどうあれ所有数が重視されてそう
兵器も一機あたりの戦力換算はかなりおおざっぱにして主に数で比べてると見た
96.名無しさん:2018年12月05日 04:03 ID:uxLQL59C0▼このコメントに返信
自衛隊オタは「稼働率」をやたら重視するけど、実際は意味ないからな
戦争になれば韓国もドイツも休んでる機体一気に出してくるんだし
むしろ平時のコスト(韓国もドイツも軍事費は日本より少ない)を抑えて有事に備えてる
97.名無しさん:2018年12月05日 04:04 ID:j42T.lp10▼このコメントに返信
韓国は軍事大国だな アメリカの助けはもはや必要ない 
98.名無しさん:2018年12月05日 04:05 ID:KexUlTNw0▼このコメントに返信
※93
そもそもランキングにしてる時点でまともに考察する気ゼロだしなぁ。
どこの国も、どの国とどんな戦いになるのか考察した上で必要な軍備を整えているのであって
それと無関係に金額だの人数だので決めたランキングになんの意味があってどんな考察をしろと言うのか。

真面目に考察するとこうなりますが?
99.名無しさん:2018年12月05日 04:06 ID:xDDq71y60▼このコメントに返信
良い流れ。
これで日本ガー!
軍国主義ガー!
軍靴の音ガー!
って声高々に喚かれなくなるな。
実際カタログスペックの高さは遥かに日本を肥えてるから良いんじゃ無いの?
陸軍だけで日本の自衛隊総数を軽く肥えてた筈だし。
まあ、韓国は海軍があれだけの世界ナンバーワン造船王国でありながら、ショボすぎるのが如何にもこうにも。
何故なのかね?(笑笑)
100.名無しさん:2018年12月05日 04:15 ID:Sbmiz55Z0▼このコメントに返信
弾道ミサイル持ってて、国民の大半が銃の使い方知ってる国が日本より下なわけないじゃん
特に後者の要素なんかどんな国だって侵略と占領を躊躇うと思うぞ? 占領地の住民敵に回したらもう詰むもんw
101.名無しさん:2018年12月05日 04:18 ID:uxLQL59C0▼このコメントに返信
皆兵の国なんてヨーロッパじゃ珍しくもないが韓国より上の国は一つもない 錬度が違うのだよ錬度が あとIQ世界1な
102.名無しさん:2018年12月05日 04:36 ID:AqOulAC60▼このコメントに返信
※96
メンテナンスしてないのを引っ張り出しても即戦力にならんが。
103.名無しさん:2018年12月05日 04:43 ID:uxLQL59C0▼このコメントに返信
※102
世界中の紛争見てれば退役した機材ですら即戦力なるって知ってるはずだが・・・?
104.名無しさん:2018年12月05日 04:50 ID:Nb5Ux7330▼このコメントに返信
軍事に力入れすぎて経済が倒産しそうなチキン屋ばっかりって、どうしたいのかわからん。
発想が北と似てるなあ。「こうはなりたくない国家」ってランクがあったら絶対上のほうだぞ。 おまえんとこ。 
105.名無しさん:2018年12月05日 04:57 ID:KexUlTNw0▼このコメントに返信
※96
そりゃそうだ。
半年放置したスマホの電源を入れてすぐ使えないのと同じだ。
そして兵器は自動でアップデートなどしてくれない。
106.名無しさん:2018年12月05日 05:10 ID:KexUlTNw0▼このコメントに返信
※103
北の将軍様みたいに、近代兵器と現代兵器の違いすらわかってなさそうなやつだな・・・
107.名無しさん:2018年12月05日 05:10 ID:HZMRRxC90▼このコメントに返信
※103
再使用を見越して保管してるのとノーメンテで放置してるのはまったく違うんだが。
即戦力ってのは有事にそのまま何の手も入れずに出動出来ることを言うのであって。
108.:2018年12月05日 05:25 ID:TrWWrZ6b0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
109.名無しさん:2018年12月05日 05:39 ID:Xnea1Bkr0▼このコメントに返信
あれだけ兵器装備に大金つぎ込んでおいてこのざまかよ
自衛隊無能過ぎる
解隊しちまえ
110.名無しさん:2018年12月05日 06:07 ID:sWXqTYJg0▼このコメントに返信
遠回しに日本はもっと富国強兵しろって応援だね。
111.名無しさん:2018年12月05日 06:14 ID:0YsBvDaK0▼このコメントに返信
>>109
自衛隊は人件費高いから言うほど兵器に防衛予算さかれてないし、イージスアショアだのF35追加は形になるまで反映されるわけがないし
的外れ過ぎる
112.名無しさん:2018年12月05日 06:49 ID:Xnea1Bkr0▼このコメントに返信
※111
日本の人件費が高かったのは昔の話で今は後進国と比べても変わらない
兵器の配備まで時間がかかるのはどこの国も変わらない
何の言い訳にもならない
国防相と自衛隊が無能なのが全ての原因
GDP割合1パーセントの軍事費も他国は日本の半分のGDPで割合2%なのだから言い訳にならない
ましてや韓国のGDPは日本の半分未満のGDPでしかない
ただ自衛隊が無能なだけだろ
113.名無しさん:2018年12月05日 06:54 ID:RZXqQEno0▼このコメントに返信
まあ攻撃力無いし兵站も貧弱だからね……
114.名無しさん:2018年12月05日 07:56 ID:JMIAZZQg0▼このコメントに返信
>>11
韓国だって対空ミサイルが陸上基地へ命中するくらいのことはやる!

ってさすがにレーダー誘導そのままでgpsなりirなり誘導出来るわけない。
115.名無しさん:2018年12月05日 08:26 ID:r21p9yU50▼このコメントに返信
※107
現役の兵器ですら碌に予備パーツすらなくニコイチサンコイチするのが辺り前の低脳劣等汚物にそんな常識を説明しても理解できるだけの知能はないと思いますよw
116.:2018年12月05日 08:40 ID:r21p9yU50▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
117.名無しさん:2018年12月05日 08:44 ID:naf5BB0r0▼このコメントに返信
攻撃能力、拠点制圧能力に欠けるので当然の評価になると思います。
日本は陸自の能力は最低限に抑えて、その分海自、空自が充実しているので全体になると低い評価になります。
防衛の観点からは制空権、制海権の維持ができれば防衛には事足るので陸自には力をいれていません。
そしてもう一つ、海保は軍事には含まれないので、日本が防衛の為に整えている「哨戒能力」の高さは計算されません。
アメリカ全軍に匹敵するくらいの哨戒機と海底探知能力の高いセンサーを持つ目が計算されない事が順位に響くと言うかこの場合海外に上手く秘匿できていると言えます。
海を渡らせなければ勝なので間違っても韓国と日本の間にトンネルなんて作らない事が重要です。
中距離弾道弾の配備は日本の現状必要な、脅威の排除に繋がるので今後検討されないといけないとは考えます。
118.名無しさん:2018年12月05日 08:44 ID:AtL208ho0▼このコメントに返信
敵地攻撃能力なしで7位だからそこの考え方を変えられればジャンプアップする。
119.名無しさん:2018年12月05日 08:46 ID:zkwhPu1x0▼このコメントに返信
あ、8位だったわ。
120.名無しさん:2018年12月05日 08:47 ID:naf5BB0r0▼このコメントに返信
敵の軽視やミスを基礎能力とするのは軍事としては下策です。
スペック×1.2くらいに考えていれば、もし何か秘匿兵器があっても致命傷にはなりません。
最悪最強の敵国を想定し、最善を尽くす事ではじめて防衛という難しい行為を完遂する事ができるのです。
121.名無しさん:2018年12月05日 09:46 ID:SWGJmfvm0▼このコメントに返信
>韓国のイージス艦最強だよネー
フル装備すると、まっすぐ走れないけどな。
因みに短魚雷はさび付いて発射出来ませんでした。
韓国には迷武器が沢山。スペックだけは凄いんだが実際は・・・・。
122.名無しの空想歴史:2018年12月05日 09:47 ID:CVgF81S20▼このコメントに返信

20XX年、日本の自衛隊と韓国軍は、ついに全面衝突に至り、日本側の死傷者は

一万数千名の被害となり、さらに対馬を失うという痛手を負ったのであった・・・

 ちょっと書いてみただけ。
123.名無しさん:2018年12月05日 10:41 ID:tvEt7As10▼このコメントに返信
そりゃ戦争中の国だから軍事力は高いに決まってるわ。
124.名無しさん:2018年12月05日 10:59 ID:J5v4r5Kv0▼このコメントに返信
韓国なんて、普通にイラン・イラク・トルコ・シリアより弱いだろ。
サウジとどっこいレベル。
125.名無しさん:2018年12月05日 11:03 ID:J5v4r5Kv0▼このコメントに返信
※35
再突入できなければ、意味が無い。
流れ星発生器にすぎない。
126.名無しさん:2018年12月05日 11:05 ID:J5v4r5Kv0▼このコメントに返信
※41
タンク競技会に全力燃やしてるだけの軍隊だぞ。
127.名無しさん:2018年12月05日 11:08 ID:J5v4r5Kv0▼このコメントに返信
※96
練習で100%だせない奴が実戦で100%の力だすんだ・・・・
128.名無しさん:2018年12月05日 11:26 ID:XLWWvSLI0▼このコメントに返信
※3
涙拭け。9条の拘束で攻撃兵器はほぼ無いんだから、、そうなるのは必然。
129.名無しさん:2018年12月05日 11:49 ID:2o2UIl6c0▼このコメントに返信
これ素直に日本のせいだろ。日本が何かすると真似するから予算と規模だけはでかくなる。
そんで、それが指標だったりするわけで。
130.名無しさん:2018年12月05日 12:25 ID:WqMgEqZ80▼このコメントに返信
よかったな韓国!日本と戦争になっても大丈夫やで!
さっさとかかってこいやw
131.名無しさん:2018年12月05日 13:01 ID:D4CG.mUG0▼このコメントに返信
うわーたいへんだー
防衛費増やさなくちゃー
132.名無しさん:2018年12月05日 13:45 ID:Hgk7xzWS0▼このコメントに返信
何を以って軍事力としてるか不明だが、あんなちっこい国で日本以上に「軍隊」持ってるというのが異常って感じだ。

まあ、太平洋戦争では日本が艦隊決戦主義に凝り固まって海戦!海戦!言うてた頃、アメちゃんは潜水艦遊弋させてはタンカー沈めて兵糧攻めやってた訳で。
太平洋戦争最重要任務に当った陸軍輸送船団の護送任務に当った海軍が、敵巡洋艦見つけた途端に護衛対象ほったらかして海戦おっぱじめ、あろうことか護衛対象-敵-味方艦隊 という位置取りで魚雷ぶっ放して敵に当らなかった魚雷で護送船団沈めるってなお笑い脳筋海軍をやってたからな。
カスミ食って生きて行く技を見つけない限り、韓国は日本に勝てないよ

・・・と今迄思ってたが、もう韓国じゃないから補給は万全なのか。怖い敵だな。
133.名無しさん:2018年12月05日 13:52 ID:KXr33wAI0▼このコメントに返信
それでも一応世界8位の軍事力あるんか自衛隊
簡単に中国やロシアに飲み込まれるというがそれなりの犠牲が出るのわかってる以上中国やロシアも簡単には手を出せないだろ
134.名無しさん:2018年12月05日 15:14 ID:PP0i7.VB0▼このコメントに返信
戦車、戦闘機とかをどれだけ持ってるか、のランキングでしょ
135.名無しさん:2018年12月05日 15:24 ID:yL8vAwVY0▼このコメントに返信
足枷ありの8位だからな
腐っても大国といったところか
136.:2018年12月05日 15:29 ID:U3mgc36X0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
137.名無しさん:2018年12月05日 15:29 ID:ylAZXnqo0▼このコメントに返信
遺憾砲しか打てないなんて、中国、韓国、ロシアからみたらゴミ軍隊だろう。
賠償金よこせだ、領土かえせだと舐められるはずだ。
138.通りすがりのキチ:2018年12月05日 15:31 ID:1e1m3f260▼このコメントに返信
スポーツみたいに競い合っての順位ではないので真に受けても意味がないような気はしますね。
ましてや「同盟」とか「集団的自衛権」など、数値化できない要素まで現実にあるんで順位化
は難しい。更に継戦能力も考慮すると「韓国7位」と言っても中立を標榜する日本が東シナ海
と日本海を紛争区域として制限を世界の海運に通告するだけで物資の戦時調達もままならない
韓国は短期間で軍が「麻痺」する。それでいて「7位」の評価は滑稽ではある。

まぁ日本も同じ穴の貉ではあるんですけど。

もともと軍事力は「政治の延長」と個人的には捉えているので、政治圧力をけしかけ言う事を
聞かない相手は軍隊で脅すのが「軍事」で、その行動を諸外国に展開できる力が「軍事力」と
捉えると、放棄している日本は「論外」、地勢的に「韓国の順位はお察し」という塩梅かと…。

なので、7位、8位と言っても、単純に保有兵器の比較だけだけの評価と思う。

正直、遠方の他国に単独で攻め込めるアメリカ以外は近隣にちょっかい出すのが関の山の国々
しかないので「1位アメリカ」「2位それ以外の国」ではなかろうか。
139.名無しさん:2018年12月05日 15:37 ID:ur.HwFZo0▼このコメントに返信
※96
逃亡を半万年もやり続けて、残ったアホとバカとカスとガイジをさらに濃縮して、21世紀の今でも毎年何万人も上澄みが逃げだしてるのがおまえら韓国畸形チォン猿だよ。

逃げない日本人は最優秀民族。
140.名無しさん:2018年12月05日 17:16 ID:VBlz4k.A0▼このコメントに返信
まあどんな兵器も石油が必須なわけで
それ止めて終わりなんだけどな
141.名無しさん:2018年12月05日 18:35 ID:OVHVMprL0▼このコメントに返信
>>4
稼働率で集計したらランキング大荒れになりそうだなw
142.名無しさん:2018年12月05日 18:44 ID:3jiy8o3k0▼このコメントに返信
※128
わが国には、9条教徒とゆう最終兵器がある。
首から9条ノプラカードぶら下げて更新すれば、
戦闘が止まるそうだ。
そして、田嶋陽子が、”話し合えよ男共、幼稚なんだから”
と叫べば、平和になるそうだ。
143.名無しさん:2018年12月05日 20:01 ID:am6Su8820▼このコメントに返信
日本海さんの防衛力、数値化出来ないからしゃあない
144.名無しさん:2018年12月05日 22:49 ID:O334ynTB0▼このコメントに返信
日本にあった在日米軍の数値が日本の軍事力ではなくアメリカの軍事力として計算され、北朝鮮にある核が統一朝鮮の軍事力として評価された結果です。
145.:2018年12月05日 23:09 ID:qoxNdQEM0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
146.名無しさん:2018年12月06日 17:37 ID:ag62SE370▼このコメントに返信
みんな北朝鮮のことばかり言っているけど、韓国も核武装したがっている国だということを忘れないで欲しいね。
韓国は日本の友好国では無いということもね。
国際政治を甘く考えちゃいけないよね。
147.名無しさん:2018年12月07日 11:45 ID:W.wgy35l0▼このコメントに返信
>>12
徴兵制とか現代戦では足手まとい以外の何ものでもない
148.:2019年01月29日 01:48 ID:VcWVVzPQ0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。

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