2018年11月30日 19:05

キャッシュレス推進ってなんでこんなに嫌われてるんや?

キャッシュレス推進ってなんでこんなに嫌われてるんや?

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引用元:キャッシュレス推進ってなんでこんなに嫌われてるんや?
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1543459981/

1: 名無しさん@おーぷん 2018/11/29(木)11:53:01 ID:KcZ
現金で十分とかそう言う意見はわかるんやけど、
「キャッシュレスが嫌い、気に入らない」っていう感情ありきで叩いてる奴がえらい多い気がするんや

3: 名無しさん@おーぷん 2018/11/29(木)11:54:27 ID:irA
使いすぎを過度に警戒してるとかちゃう?

4: 名無しさん@おーぷん 2018/11/29(木)11:54:48 ID:KcZ
それもあるかもしれんな
個人的には中国に対する感情とちょっと関係ある気がするんや

5: 名無しさん@おーぷん 2018/11/29(木)11:55:13 ID:Ud6
停電恐い

6: 名無しさん@おーぷん 2018/11/29(木)11:55:15 ID:9nD
カード厨がキャッスレスを推す際に現金使うやつを貶すからでしょ

9: 名無しさん@おーぷん 2018/11/29(木)11:55:35 ID:uCd
>>6
これはある

8: 名無しさん@おーぷん 2018/11/29(木)11:55:27 ID:cTL
現金持ってないと不安になる

14: 名無しさん@おーぷん 2018/11/29(木)11:56:49 ID:9nD
店員側からするとカード決済のミスは色々大変ってのもあるやろうな

19: 名無しさん@おーぷん 2018/11/29(木)11:58:16 ID:Ud6
>>14
手数料もすごい負担らしいな

15: 名無しさん@おーぷん 2018/11/29(木)11:57:12 ID:KcZ
昔レジやってた身からすると会計も早よ済むし、
違算も無くなるしありがたいなあとは思うんやけど

22: 名無しさん@おーぷん 2018/11/29(木)11:58:30 ID:uCd
>>15
良し悪しかなっておもうわ

16: 名無しさん@おーぷん 2018/11/29(木)11:57:19 ID:uCd
中国のキャッシュレス化ってのは元々紙幣貨幣の質が低すぎて偽札横行してたって背景があるからな

17: 名無しさん@おーぷん 2018/11/29(木)11:57:29 ID:MkQ
あと現金特にお札は日本にいればどこでも使えるけどカードは会社や地域によっては使えんとこあるからな

21: 名無しさん@おーぷん 2018/11/29(木)11:58:23 ID:k1h
警戒はは手にお金がない分どれぐらい使ったというのがすぐ分からないという事やな

23: 名無しさん@おーぷん 2018/11/29(木)11:58:34 ID:4OI
実際金額の帳簿付けやすいのはカードの方やねんけどな

31: 名無しさん@おーぷん 2018/11/29(木)12:01:10 ID:d4j
中国で広がってるみたいな記事いっぱい出てるけど違和感しかないわ
日本で言うと東京と周辺くらいしかキャッシュレスじゃないし現金じゃないと支払いできない店もまだまだある
偽札もあることはあるけどカードは詐欺も多いしどっちもどっちでカードでしか支払えないわけじゃないから結局現金が便利

43: 名無しさん@おーぷん 2018/11/29(木)12:05:36 ID:WTx
現金の信用力やね

50: 名無しさん@おーぷん 2018/11/29(木)12:07:32 ID:k1h
カードでもええが、現金もある程度手に持っておきたいで

52: 名無しさん@おーぷん 2018/11/29(木)12:08:13 ID:v04
カードとかは明細書作られるから便利ええって言うひともおるけど
なまじ無駄遣いはまりやすいっちゃはまりやすい
現金はリアルに財布から減っていくから
危機感はでる

88: 名無しさん@おーぷん 2018/11/29(木)12:22:19 ID:Ud6
完全キャッシュレスは絶対アカンよな

97: 名無しさん@おーぷん 2018/11/29(木)12:24:54 ID:yW5
クレカのええところは落としたり盗まれても止めればええだけって感じかな
現金落としたら使われたらわからんし
悪いところはスキミングとか

103: 名無しさん@おーぷん 2018/11/29(木)12:27:12 ID:KcZ
北欧なんかでもキャッシュレス進んでるし、
偽札は切り離して考えんとこんがらがると思うで
偽札対策以外のメリットとデメリットを考えな

154: 名無しさん@おーぷん 2018/11/29(木)12:38:43 ID:KcZ
大阪北部地震でも電気はすぐ復旧したから、
「停電なんてそんなに考えんでええやろw」
っておもてたけど、
北海道では結構長いこと停電してたらしいな

158: 名無しさん@おーぷん 2018/11/29(木)12:39:23 ID:Ori
>>154
ワイ札幌民
当時財布の現金が少なく地獄を見た模様

166: 名無しさん@おーぷん 2018/11/29(木)12:41:56 ID:Ori
北海道の地震で停電した時電卓で計算して会計しとるコンビニも当たり前やったし
そういう意味ではコインレスは肝心な時に役にたたんくなる

223: ヨーグルガイジ◆y.JJ2gX/xE 2018/11/29(木)12:54:49 ID:fj9
だってやり方がよくわからんのやもん

241: 名無しさん@おーぷん 2018/11/29(木)12:58:25 ID:J5J
結局キャッシュレスにするメリットがレジがちょっと速い程度では誰もやらんと言う話
しかもチャージする必要が有るタイプやとその分遅いまで有るし
使えないかも知れない不安まで有るし
もうちょっと成熟してから使う方が賢いやろね

253: 名無しさん@おーぷん 2018/11/29(木)13:00:39 ID:CCs
だけどよくクレカで還元とか言い出したよな
今までの政策じゃ大して景気良くなりませんでしたって自白してるようなもんやん

255: 名無しさん@おーぷん 2018/11/29(木)13:01:38 ID:B2U
>>253
消費増税したら消費落ち込むってのは認めとるわけやな

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年11月30日 19:07 ID:iwQPMc1y0▼このコメントに返信
利権だから
2.名無しさん:2018年11月30日 19:08 ID:4eCN5BBF0▼このコメントに返信
>中国のキャッシュレス化ってのは元々紙幣貨幣の質が低すぎて偽札横行してたって背景があるからな

銀行のATMから偽札が出てくる修羅の国だからな
3.名無しさん:2018年11月30日 19:10 ID:Bs.mpNTS0▼このコメントに返信
脱税できなくなるから
4.名無しさん:2018年11月30日 19:11 ID:G7JeRwo90▼このコメントに返信
なんで嫌がるかって脱税しにくくなるからに決まってるだろ
言わせんな
5.古古米:2018年11月30日 19:13 ID:4zY.3WBg0▼このコメントに返信
Suicaの残額が自分の指定した一定額を下回ったら、自分の指定した銀行口座から自分の指定した金額を、自動的にSuicaにチャージしてくれたら便利だと思う。
でも、やっぱり現金は持っていたいよ。
安心感が違うよ。
6.名無しさん:2018年11月30日 19:15 ID:mtbuftGq0▼このコメントに返信
キャッシュレスに限らず、日本は古いやり方に固執する保守的な人多いでしょ
ペーパーレス化だって進んでないし
だから生産性低いんだけどね
7.:2018年11月30日 19:17 ID:4eCN5BBF0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
8.名無しさん:2018年11月30日 19:17 ID:l4oJ03km0▼このコメントに返信
いざって時は現金が最強だって分かってるからね
特にこの日本じゃ何時災害にあうかわからんし
9.名無しさん:2018年11月30日 19:17 ID:fo7jo0tl0▼このコメントに返信
脱税がしにくくなるからだよ
10.名無しさん:2018年11月30日 19:17 ID:fo7jo0tl0▼このコメントに返信
それとマネロンも
11.ばとめんばー:2018年11月30日 19:19 ID:VDks.dnB0▼このコメントに返信
電気が無くても取引が出来る。
災害大国の知恵よ。
12.名無しさん:2018年11月30日 19:20 ID:0FR5nrox0▼このコメントに返信
キャッシュレスは記録が残るからね。
国としては導入したいだろうさ。
犯罪者は導入されたくないよね。
13.名無しさん:2018年11月30日 19:20 ID:QBG.5qL50▼このコメントに返信
他人のやることにケチ付けるからだろ
便利だと思うなら自分が勝手にやってればいいだけなのに、人の事にまで口を挟んでくる
ケチを付けられて気持ちのいい人間がいると思うか?
14.名無しさん:2018年11月30日 19:22 ID:zGDGJxe90▼このコメントに返信
問題はキャッシュレスではなく取扱い業者とネットの信用・信頼ですね。
15.名無しさん:2018年11月30日 19:23 ID:OAKCs6to0▼このコメントに返信
日本が最先端一番すぐれてるんだから他のやり方を真似する必要はどこにもない
16.名無しさん:2018年11月30日 19:23 ID:Q2WHn6Z.0▼このコメントに返信
・電子マネーの規格が統一されていなくて使える店と使えない店がある。
・チャージが面倒くさい、残高が足りない時は結局現金で払う。
・停電したら使えない。
・ポイントがバラける。
・ガラケーでは使えない。

こんなところかな。
利便性より不便性の方が多いのが普及のネックかと。
政府がキャッシュレスを推進したいなら現金みたいに全国共通カードみたいなのかマイナンバーカードにキャッシュ機能を付けるとかしないとな。
ちなみに中国みたいなQRコード式は初期投資が少なくて導入はしやすいが、ニセコードを上から貼り付けられて別の口座に送金される詐欺とか出てきているからいまいちやね。
17.名無しさん:2018年11月30日 19:24 ID:ccdsKZmL0▼このコメントに返信
一枚のカードでどこでも使えるようにしてくれ。
店ごとにチャージするの面倒だし、中小企業だとポイントを意識させないようにして使わせない店舗も散見される。
クレジットカードのポイントも、客がポイントを確認して商品との交換を考える必要があったりと、超不便。
こんなのを経験してたら、カードが便利だと認識できる人が少なくなっても仕方がない気がするのだが?
18.名無しさん:2018年11月30日 19:24 ID:ysAgJJZh0▼このコメントに返信
「日本銀行券」信頼性には勝てないから仕方ないね
19.名無しさん:2018年11月30日 19:25 ID:nJupKwA10▼このコメントに返信
国が国民のお金の動きまで完全に監視する流れが気持ち悪いと感じないのが信じられない。

今の政権みたいに支持率が良い政権なら良いけど、村山政権、菅直人政権のような政権が
立った時に監視されるのは嫌だ。菅直人なんか最小不幸社会と気持ち悪い思想も持っていた
し、ああいうアカい政権に監視権限なんか与えたくない。
20.名無しさん:2018年11月30日 19:25 ID:sSQvBsZw0▼このコメントに返信
停電が怖いから、現金があってもカード払いだわ
21.名無しさん:2018年11月30日 19:25 ID:KjVLdU9f0▼このコメントに返信
 クレジットカードについて言えば、店舗が負担する手数料がバカにならなくて導入のメリットがないことが普及の妨げになっている。クレジットカードが普及した国では治安その他の問題で、「手元に現金を置くデメリット > 手数料」 だったんだが、日本みたいなのほほんとした社会ではほとんど恩恵がない。
 それを指摘すると、現金を用意する手間や会計の際に釣り銭を渡すオペレーション負荷とか言われるんだが、大部分の商店ではこれらの負荷は手数料と比較すれば微々たるもの。客単価が少なく客数の多いところ、たとえば軽食中心の飲食店や食料品中心のスーパーならメリットがあるかもしれないが。
 中国式の「消費者が利用料を負担するタイプの電子マネー」なら店舗側に負荷がないのだが、こちらも普及するかどうか。仮に手数料2%の電子マネーですべての買い物をすると、消費税が2%上がったのと同じになる。消費者がすんなり受け入れるかどうか。
22.名無しさん:2018年11月30日 19:26 ID:l9bKWYVw0▼このコメントに返信
不要と言ってる人にゴリ押しするからだよ、宗教の勧誘かっての
あと災害の時の安心感が段違いだからねえ、日本人の長年の経験だよ
23.名無しさん:2018年11月30日 19:28 ID:P3pPa0sd0▼このコメントに返信
キャッシュレスにするならまずは環境作りを無料で提供できるぐらいじゃないと無理でしょ。
24.コロンブス:2018年11月30日 19:29 ID:Gkdm.tKR0▼このコメントに返信
※4
これです。

自分も現金があった方がいいと思うが、デジタル化して累進性の課税等をした方が国家財政は良くなるに決まっている。
25.名無しさん:2018年11月30日 19:29 ID:TiBgZxmh0▼このコメントに返信
無能役人に信用が無いから
26.名無しさん:2018年11月30日 19:29 ID:80z3k1Uo0▼このコメントに返信
今時キャッシュレスしてない人間いるのか?働いてないニートはそうかもしれんがw
27.名無しさん:2018年11月30日 19:31 ID:MqiRtxt10▼このコメントに返信
推進派が現金主義者をこき下ろすからだろ
28.名無しさん:2018年11月30日 19:31 ID:P3pPa0sd0▼このコメントに返信
※26
昔の携帯使ってる人は結構いるで。
29.名無しさん:2018年11月30日 19:31 ID:Hjrcp0FJ0▼このコメントに返信
遺伝的なもので、日本は古風な人が多いので、そちらが優勢的だし、データでのやりとりを増やせば、不必要な人件費が嵩むし、より合理有利になるので、なんでも先進的にする必要はない。

金の方が、ありがたみあるし。埋蔵量なら金ぱくでいいし、かっこいいし、優勢的。札束のありがたみも優勢的。

つまり、急ぐ必要はないし、やる必要もどうか。物を買う為に物である金があるので、物をやめてしまう必要が本質的にあるかというのも議論の余地がある。紙、いるよね。10000円、要らない。

つまり、体感的な幸福感に、お金というものが繋がる以上、データは劣勢的。利便性が劣勢的な事もある。

であれば、金の方が、優勢的では間違いなくあり。金ぱくの代わりに付加価値でよい。或は。金に準ずる、宝石貨幣等でもよかんべんと。しかし、利便性とのバランスは重要ではある。
30.名無しさん:2018年11月30日 19:31 ID:6LnEK6010▼このコメントに返信
ほぼ電子マネー/クレカ民だがそうなる前から財布の中には1-2万円くらいしか入れてなくてそれは電子マネーを使うようになってからも変わらん
つまりどっちにしろ災害初期は1-2万円で過ごさざるを得ない
31.名無しさん:2018年11月30日 19:31 ID:4V.C0cGB0▼このコメントに返信
監視管理これだよね。
バレないように侵略するに決まってるだろ。
32.名無しさん:2018年11月30日 19:31 ID:V4zhF4550▼このコメントに返信
店側で働いてみろよ。現金より面倒で手間がかかって遅いんだぞ。
33.名無しさん:2018年11月30日 19:32 ID:80z3k1Uo0▼このコメントに返信
>>28
十数年したら完全に世代交代するだろそれ
34.名無しさん:2018年11月30日 19:33 ID:4VUqrO3A0▼このコメントに返信
※26
所詮10円1円単位でしか消費しない貧乏人のためのものだからな、キャッシュレス()なんて。
35.名無しさん:2018年11月30日 19:33 ID:P3pPa0sd0▼このコメントに返信
※33
真面目な話なんだけど、
知り合いに借金持ちの奴いるけど、自分名義で契約すら出来んで。
36.名無しさん:2018年11月30日 19:34 ID:eAA4RNbY0▼このコメントに返信
金の流れを管理されると困る悪い奴が騒いでる
37.名無しさん:2018年11月30日 19:34 ID:6LnEK6010▼このコメントに返信
別に現金持ち歩かないわけじゃないからね
災害に備えるならそれこそ普段はキャッシュレス決済で財布の中の現金は温存するわ
38.名無しさん:2018年11月30日 19:34 ID:V4zhF4550▼このコメントに返信
紙幣は国家の責任で日本銀行が発行してる。だから信用できる。キャッシュレスは国家主導じゃねえだろ。カード会社でもチャージ式でも企業の都合でいつでもルールや仕組みを変えられる危険性があるんだよ。読み取り装置も国家が金を出してすべての商店に配布や貸し出しするわけじゃないでしょ。カード会社の側がつぶれたら商店に支払われなくなったり裁判をして手続きが必要だったりと店が背負うリスクがでかいからだよ。
39.名無しさん:2018年11月30日 19:36 ID:80z3k1Uo0▼このコメントに返信
※35
自業自得だろそれ
40.名無しさん:2018年11月30日 19:38 ID:KmPVa.HO0▼このコメントに返信
※5
オートチャージなら既にあるが
41.名無しさん:2018年11月30日 19:39 ID:6IaaGwWY0▼このコメントに返信
つうかなぁ……
中国が携帯の普及率が日本よりも早かったとか
ビットコインやカード決済が浸透しているとかさあ

碌なインフラが存在しなかった100年前の生活しているところに電話線ひっぱるより携帯基地局作る方がよっぽど楽だっただけだし
仮想通貨が流行ったのは自国通貨を金持っている中国人が信用しきれないのと
カード決済が浸透したのは銀行のATMから偽札が出てくるほど国内に偽札が出回りまくって現金の信用性が地に落ちてたからやで

そういうアホンだらな治世をしてこなかった日本が現状で不足がないやんと思うのも理の当然やろ

隣がやってるからといって見栄貼って性急に変わる必要は少ないで
必要と感じたら勝手に民間で浸透する
世の中そんなもんや
お上がああせいこうせい言ってると大抵碌な事にならん
42.名無しさん:2018年11月30日 19:39 ID:hUnGNxtB0▼このコメントに返信
クレカに限定して言えば、やっぱり店舗負担手数料が高すぎる。
店舗負担手数料が著しく低下する新型カードでも作ればいいが、どうせクレカ会社が文句言うだろ。

クレカ使用を強制して、余計に小売店舗の利ザヤを小さくさせてどうするの?
アホちゃうの。
43.名無しさん:2018年11月30日 19:40 ID:P3pPa0sd0▼このコメントに返信
※39
だから環境だけでも整えないと全員は使えないって言ってるだけだよ。
44.名無しさん:2018年11月30日 19:40 ID:F1G6cj6l0▼このコメントに返信
逆でしょ、「キャッシュレスこそ至高で現金決済する奴は情弱!」みたいな
0と100しかない頭の悪い一部のキャッシュレス至上主義派が粋がる反発だよw

普通なら現金とキャッシュレスを周囲の環境なり拘りに合わせて使い分け、で終わるだけw
45.名無しさん:2018年11月30日 19:41 ID:3dJp.I4p0▼このコメントに返信
1つでなんでもOKみたいな規格があればいいんだが用途に合わせて
複数持つと管理するものが増えて結局別の手間がかかるからな
特にカード媒体のものは持ち歩くのにも現金同様に気を使うし
46.名無しさん:2018年11月30日 19:43 ID:VRvVpahC0▼このコメントに返信
まぁ本当に必要便利なものなら黙っていても勝手に普及していくだろうさ
47.名無しさん:2018年11月30日 19:43 ID:ki9BwBlu0▼このコメントに返信
カード会社が儲かるだけで店は儲からんからな
キャッシュレスにしたからといって客が増えるとか物が売れるなんてまずない
じゃ無駄な経費が増えるだけなんだわ
積極的に店がするメリットがないし使えないなら客も持たない
現金を扱わないなら店も楽? 一人でも現金払いがいたら意味ないしね
そして客はカードや電子マネーが使えない店があるなら現金も持つ必要がある
徐々に進むだろうけど今の手数料と機器設置にかかる費用考えたら小さな店ほどしない
48.名無しさん:2018年11月30日 19:44 ID:gLF3pEGj0▼このコメントに返信
災害の時怖いから現金も財布に入れてるけど、電子マネーが使えれば普段クレカについた電子マネー使ってる。クレカ分のポイント還元もつくし。

規格が統一されればもっといいとは思うけどなー
49.名無しさん:2018年11月30日 19:44 ID:2kgBj.C70▼このコメントに返信
ゴリ推しがうざい

太陽と北風、そんなにキャッシュレス進めたかったらもっと自然と使いたくなるようにしろ
50.名無しさん:2018年11月30日 19:44 ID:V4zhF4550▼このコメントに返信
※44
カードを持つことや電子マネーで支払うこととキャッシュレスは意味が違う、前者は同時に現金を持てば使い分けができるが、後者は現金を持たないことを意味するんだから現金を同時に持つことが言葉の意味として不可能なんだよ。だから電子マネー推奨と現金併用はできてもキャッシュレスと現金併用は不可能なんだよ。
51.名無しさん:2018年11月30日 19:44 ID:6IaaGwWY0▼このコメントに返信
※43
借金もちがキャッシュレス化する必要がどこにあんねん?

キリキリ働いてさっさと身を綺麗にする事の方が重要だろ
金使う機会が減って無駄遣いできなくなるだけ借金もちにとってもありがたい話や
52.名無しさん:2018年11月30日 19:45 ID:mYoMoN730▼このコメントに返信
結局キャッシュレス化の費用や手数料を消費者が負担するでしょ
消費税が2%上がるってだけで大騒ぎするくせに手数料には何も言わない
現金しか使えないから安いスーパーがあるってのに
53.名無しさん:2018年11月30日 19:45 ID:V4zhF4550▼このコメントに返信
ちなみに言うと、最近ほぼ絶滅したけど、小切手しか使わず現金を持たないこともキャッシュレスだからな。
54.名無しさん:2018年11月30日 19:45 ID:H3wQ.bHN0▼このコメントに返信
札束でほっぺを叩かれたいから
55.名無しさん:2018年11月30日 19:46 ID:JlEN69JI0▼このコメントに返信
小学生の子供にもクレカを持たせるのか?
務所帰りだと信用無いからクレカなんか作れないだろう
56.名無しさん:2018年11月30日 19:46 ID:jP9R1mUK0▼このコメントに返信
suicaは関東圏だと超絶便利なんだがな
オートチャージあるし、電車もバスもイケるし、コンビニでも普通に使えるし
57.名無しさん:2018年11月30日 19:47 ID:Sj0NVwao0▼このコメントに返信
災害じゃないけど通信障害で使えなくなることもあるからな。
58.名無しさん:2018年11月30日 19:47 ID:jP9R1mUK0▼このコメントに返信
※55
その点、交通マネーカードならチャージ分しか使えないから小学生でも安心
59.名無しさん:2018年11月30日 19:47 ID:F1G6cj6l0▼このコメントに返信
※2
というか、日本位だよ偽造貨幣や紙幣を一々疑わなくてもいい社会はw
そしてその日本でも偽造対策に掛ける情熱があるからこその現金への信頼、というな・・・
それこそ500円硬貨が発行直後に偽造500ウォン硬貨による犯罪に速やかに貨幣自体を変更し、なおかつ自販機他の判定装置へ対策施して対応、とか日本しかできないんだわこれが・・・
60.名無しさん:2018年11月30日 19:48 ID:QQdWlTwF0▼このコメントに返信
店側が現金の方を優遇しるよね
今回のは消費税絡めてるからだろ
61.名無しさん:2018年11月30日 19:48 ID:vmXP0nlF0▼このコメントに返信
金貸しが嫌い
62.名無しさん:2018年11月30日 19:48 ID:H3wQ.bHN0▼このコメントに返信
田舎じゃバスの支払いものんびりやっていいぽーん
63.名無しさん:2018年11月30日 19:48 ID:BcJEPbAT0▼このコメントに返信
使わなくていいカードを使うと何故か6%も店が決済料を払わなきゃいけなくなるんだぜ?
現金で払ってりゃ店が儲かるところを、カード会社が横から利益を霞めとっている。
かわいそうだろw
そりゃ商店レベルじゃ店が潰れる勢い。
何故カード会社を儲けさせなければならないのか?
キャッシュレス=カード会社が全店舗から徴税してるのと同じ。
は?って感じじゃない?
いつからテメーそんなに偉くなったんだ?って感じだろ?
そんな横暴が通るわけねーだろw
銀行は涼しい顔して搾取するのが仕事って感じだろ?
なんとか騙して徴税したがってる銀行マジキモいわw
64.名無しさん:2018年11月30日 19:49 ID:P3pPa0sd0▼このコメントに返信
※51
キャッシュレス押してるんでしょ?
借金持ちは何も買い物できませんじゃ推進できないやん
65.名無しさん:2018年11月30日 19:49 ID:55DT9d1w0▼このコメントに返信
キャッシュレス推進とやヤフーカード宣伝の因果関係
66.名無しさん:2018年11月30日 19:49 ID:DII.67fx0▼このコメントに返信
※21
飲食店とか、粗利が10%程度しかないのに、クレカの手数料で数%持っていかれたら
本当に経営が傾くレベルだからな。
高級店なら原価率が低いからクレカも負担なく導入できるだろうけど
安い店だと本当に死活問題。
67.名無しさん:2018年11月30日 19:51 ID:733g3Ckc0▼このコメントに返信
スキミング乞食の中華と朝鮮がうるさいから
あとカード会社の目当てはリボ馬鹿の手数料だろ
68.名無しさん:2018年11月30日 19:51 ID:LsOU.VMq0▼このコメントに返信
キャッシュレスは別に構わんが現金が使えなくなる不便さがあるなら勘弁。現金便利すぎる。
カード払いでもたつくくらいなら現金使うわな。
見てる限りスマホ決済はなさげ。中国みたいに個人間の金のやりとりでも手数料が発生しないなら考えなくもないが。
69.名無しさん:2018年11月30日 19:53 ID:yw0ZUwjh0▼このコメントに返信
現金は無駄遣いの抑制になって良いんだが、景気の事考えるとマイナスなんだよね
シナは厳禁が信用ならんのでキャッシュレス化だが、この国は無駄に使わせるためにキャッシュレス化しても良いんじゃないかな
70.名無しさん:2018年11月30日 19:53 ID:V4zhF4550▼このコメントに返信
※56
Kitaca、PASMO、manaca、toica、PiTaPa、はやかけん、nimoca、SUGOCA、ICOCA
「Suicaのお友達だよ。」(にっこり)
71.名無しさん:2018年11月30日 19:53 ID:0bpkvX9U0▼このコメントに返信
支払いほぼ全てクレカだけど、明細が家計簿代わりに使えるし便利してる
72.名無しさん:2018年11月30日 19:53 ID:kcpu4xpu0▼このコメントに返信
何故にキャッシュレスを推進するかわかるか?

政府は金の流れを監視する目的なんだよ、
73.名無しさん:2018年11月30日 19:54 ID:jP9R1mUK0▼このコメントに返信
※68
LINE PAY や PAY PAY なんかが決済手数料無料ってしてるけど
これ3年間限定なんだよなぁ
74.名無しさん:2018年11月30日 19:54 ID:NphuVTFf0▼このコメントに返信
店側のお会計システムとしての案件なのに、なぜか消費者側の支払い意識問題に持って行こうとするのが不評の原因。
75.名無しさん:2018年11月30日 19:55 ID:6IaaGwWY0▼このコメントに返信
※64
押してへんよ

繰り返すがな
借金もちが金を使う機会が減ったほうが本人の為にもなるやろ

買い物できる店が減って不便?
それが嫌ならさっさと返済して身を綺麗にしろってだけやで

76.名無しさん:2018年11月30日 19:55 ID:nAHtZEeG0▼このコメントに返信
つい使っちゃう、ってのは事実だな。自分も思い知った
カード買ってみて、気分良く使ってたらいつの間にか残高どんどん減ってた
自分が想像したよりはるかに荒く使ってたことがわかり現金に戻した
まだ現金の方が目に見えて分かる分健全だよ。カードは自分には危険と判断した
災害の時を考慮しても日本でキャッシュレスは関門多いと思うな
77.名無しさん:2018年11月30日 19:56 ID:F1G6cj6l0▼このコメントに返信
※50
そんなもん、普段はキャッシュレスで決済して現金は非常用袋にでも入れておけばいいやん、それで生活出来るならそれでいいんじゃね?
それじゃ不都合があるから、と現金を一定額持ち歩くのすら「キャッシュレスじゃない!」と喚き散らすから馬鹿扱いされるんだよお前らキャッシュレス馬鹿はw
78.名無しさん:2018年11月30日 19:57 ID:8Dn47lNV0▼このコメントに返信
大きなインバウンドを得るには、キャッシュレスは必須やで。企業にとっても色々チャンスはあるんじゃないですかね。ちょっとの時間でも積み重なると大きいよ。今は高速乗るのもETCが90%程普及しているしね。現金はいくらか持って基本はキャッシュレスの時代が来るで。保守的な人が多くて、ちょっと遅れてるけど。お財布ケータイとかも上手くやれば、世界中でシェア取れたんだろうけどね。
79.名無しさん:2018年11月30日 19:58 ID:.D.AD.n40▼このコメントに返信
サイバー攻撃が得意な某隣国が裏で糸引いてるからだろ。
日本の札は偽造し難くて某隣国が困ってるのに、わざわざ電子化してアシストするなんて、まさか財務省に売国スパイが紛れてるなんてことないだろうな?
80.名無しさん:2018年11月30日 19:58 ID:Z3qAXpeL0▼このコメントに返信
だって現金収入は申告しなくて済むじゃない
81.名無しさん:2018年11月30日 19:58 ID:V4zhF4550▼このコメントに返信
結論から言えば最低限国家主導の国内統一規格が前提条件。かつ国家の責任で安全を担保し管理し、企業や小売りや消費者に機材の導入、維持費や電気代を背負わせないこと。個人の自由なら今もあるが、国家の経済をキャッシュレスにしたいならこれが最低ラインでここからようやく、信用できるかメリットがあるかどうかを議論する段階になる。今はまだ前段階にも立っていない。
82.名無しさん:2018年11月30日 20:00 ID:tCs98uIz0▼このコメントに返信
カード手数料の表示を義務化してくれれば問題ないよ。
知らず知らずに商品に手数料を含めて払わされてるとかありえない。
83.名無しさん:2018年11月30日 20:00 ID:P3pPa0sd0▼このコメントに返信
※75
違う人が絡んできてたのね。
キャッシュレスの話をしてると思ってたけどちがったみたいね。
84.名無しさん:2018年11月30日 20:00 ID:2kgBj.C70▼このコメントに返信
脱税対策というなら、マイナンバーカードに手数料無料のクレカ機能つけりゃいいだけの話じゃない
マイナンバーに何千億も投じといて今更出来んとは言わせんぞ
85.名無しさん:2018年11月30日 20:01 ID:ysKM5.4d0▼このコメントに返信
つい使っちゃうってのはキャッシュレスとか関係ない個人の問題、あまえんな
86.名無しさん:2018年11月30日 20:02 ID:V4zhF4550▼このコメントに返信
※77
言葉の意味を理解しようね。他人を馬鹿にするのは自由だが間違っているのはお前だぞ。キャッシュレスって言葉の意味を理解して発言しろ。
87.名無しさん:2018年11月30日 20:02 ID:LeF7b3Pl0▼このコメントに返信
共産主義と似たようなもんでしょ
ちゃんと管理出来る訳もなく被害が出てもトカゲの尻尾切り
終いにゃ裏でつながってんじゃねえのかの始末
そりゃ何もせんでも現金の信用が上がるわけだ
しきりにデータ管理の信用を自画自賛で謳っても
こちらの現金と個人情報を吸い上げるだけの仕様にしか見えねえもの
日本ではドブに金捨てても痛くも痒くもない
金持ちくらいにしか利用価値ないようにも思える
88.名無しさん:2018年11月30日 20:02 ID:aRu0usEt0▼このコメントに返信
コストの問題で交通系カードが使えないエリアがJRの支社どころか1つの路線にもある事実からも、キャッシュレス推進の費用対効果があるとは思えない範囲があるってことを推進派が認めようともしないってのがあるから
一応大半のキャッシュカードで支払いできるデビットカードっていう規格はあるけれど、普及率が悪すぎて誰も使い方知らないとかいう大コケの結果になっている
89.名無しさん:2018年11月30日 20:04 ID:ZlU61bG80▼このコメントに返信
てか怪しいよなww 流れが
90.名無しさん:2018年11月30日 20:04 ID:87LnbJIp0▼このコメントに返信
キャッシュレスに移行しない人を見下すような発言が多いからだよ
更に言えばそんな簡単なことも分からない頭の人が推してるものが
胡散臭く見えるのも当たり前なこと
91.名無しさん:2018年11月30日 20:04 ID:F1G6cj6l0▼このコメントに返信
※66
本当の高級店だと「材料の仕入れ値の時点で時価になるんで売値もそれに倣って変動制」になるからむしろ厳しくなるんだが・・・
92.名無しさん:2018年11月30日 20:04 ID:leXDIMBI0▼このコメントに返信
紙幣や硬貨の製造技術やその流通システムは一度衰退したりなくしたりする復活するのは難しくなる
また国防の観点からも現金システムってのは大事
93.名無しさん:2018年11月30日 20:06 ID:QGXk.SIj0▼このコメントに返信
キャッシュレス推進の中身が血税使って無駄金ばら撒くか、零細企業圧迫してるだけだから
普通に考えたらキャッシュレスなんか導入できない企業が多数派になるに決まってんだろ
94.名無しさん:2018年11月30日 20:06 ID:6CxgjgKk0▼このコメントに返信
本当にうまい「本物の」食材は(ほぼ例外無く)現金でないと買えません。
95.名無しさん:2018年11月30日 20:08 ID:Wi3MfCkI0▼このコメントに返信
個人的に思ってるのは個人商店の負担、震災大国ゆえ使えなくなる可能性、セキュリティが信用できない、サービスが増えすぎてわかりづらい。ってところかな。
96.名無しさん:2018年11月30日 20:09 ID:NWJ6zsKP0▼このコメントに返信
ところで
コミケでは凄まじい金額が現金で動くわけだが

あの会場の中の現金の総額がちょっと気になるw
97.名無しさん:2018年11月30日 20:10 ID:1XWxdDLF0▼このコメントに返信
世界的に見て偽紙幣の難しさ・強盗被害の少なさから現金の信用度が高い
逆にデジタルやサイバー関連の一部のセキュリティの甘さが見えるのがねぇ
そもそもクレジット・電子マネーが各社好き勝手に作りすぎ
統一とまではいかなくても主要なのは全て互換的に同一に使えるようになればそっちをメインになるだろうけど
98.名無しさん:2018年11月30日 20:11 ID:F1G6cj6l0▼このコメントに返信
※86
だから最初に「現金は非常用袋にでも入れておけ」と言っているじゃない?w
貴方は普段から持ち歩くのかな「非常袋」を?w

【言葉の意味を理解しろ】とやらがまんまブーメランでぶっ刺さっているんだが?w

本当、判り易いキャッシュレス至上馬鹿だね貴方はwwwwwww
99.名無しさん:2018年11月30日 20:12 ID:ucUt9Eag0▼このコメントに返信
カード会社の約款(ほとんどの者は隅から隅まで読んだことないと思うけど)で加入時は年会費無料うたってても一方的な通知で会費が発生する場合がある。
また、全てのカードで年会費無料ではない。
なんでフツーに買い物するだけでカード会社に年会費はらわにゃならんの?
オレは交通系現金補充型で十分なんだが。
100.名無しさん:2018年11月30日 20:12 ID:IfWxzSyV0▼このコメントに返信
誰が何処で何を買ったかってデータが電子マネーで紐付けされるからなぁ
今その情報の集合体をいろんな企業が狙ってるからな
集めたデータで悪事は働きませんなんて誓約信じれる程純情じゃないんだわ
101.名無しさん:2018年11月30日 20:14 ID:DII.67fx0▼このコメントに返信
※56
手数料いらないし、レジは簡単になる。
キャッシュレス派が言うメリットはだいたいカバーできてる。
ぶっちゃけそれで十分だよな。
102.名無しさん:2018年11月30日 20:15 ID:90AXR.fR0▼このコメントに返信
なんで渋滞が経済損失なのか考えろ
現金輸送にも手間も人件費もかかるし人的システムは排除していった方が合理的
技術が進歩してるのにいつまでモノとモノを人を介して時間と人かけてやってるんだよ
エレベーターは危険、階段がやっぱり安全だよって言ってるレベル

新しい技術ができたらさっさと適応しろ昭和人ども
103.名無しさん:2018年11月30日 20:15 ID:9HhlhZcB0▼このコメントに返信
今のままでも何の問題もないのに強引に推奨してるって事は誰か得をする人がいるって事でしょ
104.名無しさん:2018年11月30日 20:15 ID:zFLoqtlQ0▼このコメントに返信
現金使ってると情弱!老害!原始人かよ!って言い出す
推進派はそんないちいちマウント取ってりゃ嫌われるだろ
105.名無しさん:2018年11月30日 20:18 ID:0gHrhDou0▼このコメントに返信
停電の話が出ると不思議なんだが、普段現金派でも結局金下せなくなるから大差ないだろ?
キャッシュレスにしたからと言って普段持つ小銭減らしても札減らさなければいいだけだし
106.名無しさん:2018年11月30日 20:19 ID:BcJEPbAT0▼このコメントに返信
キャッシュレスなんて露骨な銀行の工作。自分達の利権を最大化しようとしているだけ。
しかも全ての決済の情報を銀行が握る事になる。
全ての支払いに足がつく状態。もうラブホにも行けないw
何故個人情報のほとんどを銀行に開示しなければならないのか?

銀行に嫌われたらもう生きられない。生存権を握られたのとほぼ同義。
何故我々が銀行に何もかもを差し出さなければならないのか?
107.名無しさん:2018年11月30日 20:20 ID:HJEPk8cb0▼このコメントに返信
ぶちゃけっと銀行の脱レガシーの関係辺りやろね=3
108.名無しさん:2018年11月30日 20:20 ID:qC5VLsMS0▼このコメントに返信
キャッシュレスで一儲けしたい輩が裏で蠢いているのが分かるからな
現状で何も問題が無いのになぜそいつらを潤わせなければならないのか
109.名無しさん:2018年11月30日 20:20 ID:IAZ8gG4b0▼このコメントに返信
必要ないからだよ
日本は交通系ICカードの普及率はかなり高いしデビッドカードもある
ポイントカードの所持率も高い
つまりカードに対しての偏見はほぼないんだよ
なのにキャッシュレス化は全然進まなかったろ?
Suicaなどの交通系ICカードで決済させればいいだけなのにわざわざスマホ決済を導入しようってのはそこで儲けようとしてるやつらがいるから
ソフトバンクとか楽天とか
LINEなんか韓国系だぞ?
新たに作る必要はまったくないんだよ
推進したければ交通系ICカードを使えるところを増やせば良いし、デビッドカードはクレカを使える店ならそのまま使える
110.名無しさん:2018年11月30日 20:21 ID:Po4.rfNL0▼このコメントに返信
電気がないとほとんど使えないのがね
111.名無しさん:2018年11月30日 20:22 ID:IAZ8gG4b0▼このコメントに返信
※5
すでにあるよ
JR系のクレカ(ビックカメラの提携カードとか)なら自動充填の手数料もかからない
モバイルSuicaでも同じ扱いで自動充填を利用できる
112.名無しさん:2018年11月30日 20:23 ID:BcJEPbAT0▼このコメントに返信
銀行は国家にでもなったつもりなのか?
113.名無しさん:2018年11月30日 20:24 ID:tjJHp4BK0▼このコメントに返信
たしかに交通系ICカードは便利だな
114.名無しさん:2018年11月30日 20:25 ID:F1G6cj6l0▼このコメントに返信
※104
それを※44で指摘したら早速噛み付かれましたわ自分wwwww
都合に合わせて住み分けすりゃいいだけなのに何でこうも推進派が粘着するのかがマジで判らんわw
115.名無しさん:2018年11月30日 20:25 ID:QGXk.SIj0▼このコメントに返信
少し前どっかの有名商社の社長が「増税ポイント還元とか各商店の負担でかすぎね?できる店とできない店がでてくるよね?」つってたけど
キャッシュレスにもまんま当てはまる
愚策なんだよ
116.名無しさん:2018年11月30日 20:25 ID:Q2WHn6Z.0▼このコメントに返信
※105
>停電の話が出ると不思議なんだが、普段現金派でも結局金下せなくなるから大差ないだろ?
手持ちが現金かカードかという話をしているんだが?
117.名無しさん:2018年11月30日 20:26 ID:BcJEPbAT0▼このコメントに返信
2000年前、金貸しが忌み嫌われていた理由が解るなw
118.名無しさん:2018年11月30日 20:26 ID:.jrcq4Z20▼このコメントに返信
店側が無料で導入できるカードを用意してくれれば問題はないと思う。
カードの機械と、手数料なしで口座に金が振り込まれるシステム。
そこに手数料を儲けると数%の値上げになり、店か客の負担が大きくなる。
現状では100%カード化しない限り、現金用のレジも必要なのでメリットはほとんどない。
119.古古米:2018年11月30日 20:27 ID:4zY.3WBg0▼このコメントに返信
※111
それクレカからSuicaへの送金でしょ。
自分は自分の口座からSuicaに送金して欲しいのよ。
なんかクレカに無理矢理手数料取られそうで嫌なんだよね。
120.名無しさん:2018年11月30日 20:27 ID:Q2WHn6Z.0▼このコメントに返信
とにかくキャッシュレスの方が圧倒的に便利で安心出来るシステムになれば普通に普及すると思う。
キャッシュレスを強要しないと普及しない時点で現金>キャッシュレスって事だな。
121.名無しさん:2018年11月30日 20:27 ID:Yqw1.gu50▼このコメントに返信
統一されたものがあって全国に広まっているならともかく
バラバラのままだからなあ
122.名無しさん:2018年11月30日 20:32 ID:BcJEPbAT0▼このコメントに返信
キャッシュレスで利権を最大化して儲けたいのは解るけど、中国、韓国に投資失敗したのはお前ら銀行が無能なだけだから。
何故俺達がお前ら銀行の失敗の穴埋めしなければならないのか?
しかも、利敵行為で投資失敗だぜ?
日本人をバカにするのもいい加減にしろよ。
123.名無しさん:2018年11月30日 20:33 ID:gkzyLIrS0▼このコメントに返信
オール電化ならぬ、
オールキャッシュレス環境が整備されれば、
それでもいいんじゃないかな?
124.名無しさん:2018年11月30日 20:33 ID:6CxgjgKk0▼このコメントに返信
マジレスになるが、
外国、特に欧米諸国のクレカと日本のクレカは同じじゃないと思う。
欧米では、銀行を定義する法律で、「何人も預金者以外に預金に手を触れさせてはならん」みたいな規定がある関係で日本でポピュラーな「銀行自動引き落とし」ってのができない。つまりクレカ会社であっても、自動引き落としはできず、その都度契約者に請求書→支払いとなる。
だから契約者は請求書を受けとった後に、クレカ会社に何らかの手段で送金するアクションが必要になる。
日本式ではこういうわずらわしさはないものの、常にクレカ会社側に主導権を握られているから、不注意で自分の口座がスッカラカンになる危険性から逃れられない。欧米式では、債権者側(クレカ会社など)がなんらかの法的行動を起こさないと支払ってもらえない。つまりそうなるまでの時間稼ぎがクレカ使用者側にある。
こういうリスクヘッジ効果は結構大事だと思う。

125.名無しさん:2018年11月30日 20:34 ID:d4fastkP0▼このコメントに返信
仕事で国内線の飛行機に乗ることが多いが、ネットで購入したチケットをそのままカウンターで発券せず搭乗しようとするやつが、だいたいチケット確認の機械で手間取ってる。スマホにQRコード表示させるのに何度も失敗して画面をシコシコしてるの見ると、大人しく紙のチケット出してもらって来いよ、といつも思う

昔バイトしてたスーパーじゃ、電子マネー導入してからレジで手間取る連中も多くなってたな。チャージ金額が足りずに慌てて財布出す奴も多いが、買い物のたびにギリギリの金額だけしかチャージせずそのつどレジパートさんの手を煩わせてる常連さんとかも多かった。だいたいポイントカードすらネットで個人情報入力してくださいねと説明用紙だけ渡して放置ってパターンになってったんで、ネットの仕組みをいまいち分かってない層(ジジババに限らず若い人にもけっこういる)がまったく不案内になって不便そうにしてた

日本人には、顔を突き合わせて対応してくれる人間対人間のやり取りの方がずっとスムーズにいくという信仰めいた固定観念があるし、実際それは真実なんで、キャッシュに限らずどんどん生身の人間を削っていくのはむしろ加速度的に利便性を損なっている。人件費を浮かせるのはいいがそのしわ寄せは「分かってる奴」のところに一気にのしかかるわけで、現場負担も確実に増えてるよ
126.名無しさん:2018年11月30日 20:35 ID:6IaaGwWY0▼このコメントに返信
※83
正直なところ
これは便利やし、不安もないわーってみんなが思ったら
ほっといてもカード決済の世の中になるやろ

でもなクレカが出回って何十年たっても
そんな世の中にならんって事はみんなが信頼してへんからや
庶民につこうてやーって声かける前に
信頼が得られん商売してるカード会社の尻をまず叩けやっての素直な感想や

ただし借金もちだけはあかんで
127.名無しさん:2018年11月30日 20:35 ID:V4zhF4550▼このコメントに返信
※116
ぎりぎりの生活じゃなくて財布に余裕をもって金を入れておくんだよ。それで数日しのぐのか、被災地以外まで移動して金を下ろしてくるのか、長期にわたるならしばらくの移住をするのか。現金なら被災地での数日の買い物が可能。
128.名無しさん:2018年11月30日 20:36 ID:F1G6cj6l0▼このコメントに返信
※102
尚ネット内での金銭のやり取りを、犯罪行為から守るために必用なシステムの構築及び監視の為に必要な人員の保持という経費は
現状の現金移送に必要な警備員他への費用とどちらが安く済むのかの比較、ってのはどうなるんでしょうか?w

ネットで金銭やり取りすれば護送費用は無くなるね、それは正しい
が、金銭のやり取りをネットで済ますならそのセキュリティ費用が別口で発生する、という側面を無視しちゃ片手落ちって奴ですよ?
129.名無しさん:2018年11月30日 20:36 ID:huMLhhbR0▼このコメントに返信
クレジットカードで大体払ってるけど便利だよ。
帳簿もつけやすいし、財布を落とした時のリスクも少ない。割引になったりもするしな。
まぁカードを使えない場所もあるから1万円くらいは現金入れてるけど、それくらいだ。
130.名無しさん:2018年11月30日 20:37 ID:mI8r0qYv0▼このコメントに返信
そもそも国や経済界がキャッシュレス化を推進しているのは平たくいえば散財を期待しているのであって
そういうこと
131.名無しさん:2018年11月30日 20:39 ID:0gHrhDou0▼このコメントに返信
※116
すまんな、現金を使わないじゃなくて、現金がないなんてそんな極論を話してるとは思わなかった
132.名無しさん:2018年11月30日 20:39 ID:gkzyLIrS0▼このコメントに返信
ともかく1円5円が、
やたらと貯まりまくる。
133.:2018年11月30日 20:39 ID:.jrcq4Z20▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
134.名無しさん:2018年11月30日 20:41 ID:IfWxzSyV0▼このコメントに返信
※132
真面目な話、それは脳の問題だぞ
面倒臭いからって端数の処理を怠ると脳がものすごい勢いで衰える
135.名無しさん:2018年11月30日 20:41 ID:huMLhhbR0▼このコメントに返信
災害の時の話してる人がいるけど、そういう人は何万くらい財布に入れてるんだ?
クレジットカード派の自分でも1万円か2万円くらいは入れてるけど。
136.名無しさん:2018年11月30日 20:43 ID:HJEPk8cb0▼このコメントに返信
数年も前から銀行の情報化案件でレガシーがギアンだったからネ
137.名無しさん:2018年11月30日 20:43 ID:BcJEPbAT0▼このコメントに返信
※123
オール電化は災害で全て使えなくなり逆に命が危なくなるから危険ってなったばかりだろw
銀行に雇われた工作員のわりにバカだなw

純粋化は全滅の危険があるからダメ。これ自然の摂理。
138.名無しさん:2018年11月30日 20:45 ID:F1G6cj6l0▼このコメントに返信
※125
まあ判っている人は現金なら籠に積み重ねた時点で総額は把握してレジ打っている辞典で札準備かカードを取り出して受け取り待機するからなw

キャッシュレス派の曰く「レジでモタモタうぜぇ」とかカードでも店員から「カードがあるなら・・・」とか言う前に出すのが普通・・・なんだけどねw
この手の馬鹿には持論に都合の悪い面は見えないらしいからしょうがないんじゃね?w
139.名無しさん:2018年11月30日 20:45 ID:BcJEPbAT0▼このコメントに返信
※135
キャッシュレスにしたらその1万円か2万円が0円になるって事なんだよ。
140.名無しさん:2018年11月30日 20:45 ID:gkzyLIrS0▼このコメントに返信
※134
だって面倒くさいし。
すごい数になって消費が大変なんだよ。
141.名無しさん:2018年11月30日 20:45 ID:huMLhhbR0▼このコメントに返信
レジ打ってた時は圧倒的にクレジットカード払いがありがたかった。
現金だと打ち間違いやらお釣り硬貨が足りないやらのリスクがあったから。
仕事終わりに売り上げがあってるかの計算にひやひやしてた。
クレジットカードならまずそういう間違いが起きない。
142.名無しさん:2018年11月30日 20:45 ID:N1VrHKcl0▼このコメントに返信
日本は紙幣の精度が良いので、偽札が極めて少ない
(海外では高額紙幣は、取引の都度ニセ札鑑別機にかけられる)
一方、銀行の担当者はアホ揃いで、システムに信頼性がない
143.名無しさん:2018年11月30日 20:47 ID:UkakMqol0▼このコメントに返信
先日韓国で停電でクレカ使えなくなって大混乱したぞ
逆に北海道の停電時は電気来てなくても電卓で現金払い対応してた

あれ見ると現物も必要だなと思う
144.名無しさん:2018年11月30日 20:49 ID:huMLhhbR0▼このコメントに返信
>>139
いや別に完全キャッシュレスにしろとは思わんよ。手間もかかるし。
ただ現金払い派の人はどのくらい財布に現金を入れてるのかと思ってさ。
クレジットカード派の自分でも1万円2万円は入れてるから、災害のことを考えるならもっとたくさん現金を持ち歩くのかな。
145.名無しさん:2018年11月30日 20:50 ID:7C4iihgs0▼このコメントに返信
ただたんに政府が金の動きを知りたいだけ
146.名無しさん:2018年11月30日 20:50 ID:dlk9GS2e0▼このコメントに返信
>>139
決済をキャッシュレスにするだけで手持ちの現金0にする必要ないやろ
147.名無しさん:2018年11月30日 20:50 ID:IfWxzSyV0▼このコメントに返信
※140
そういうちょっとした事で脳を使わなくなると50代前半で痴呆になる人も居るから気をつけたほうが良いよ
キャッシュレスどうのこうの以前に、脳機能の衰えを意識しないと
148.名無しさん:2018年11月30日 20:50 ID:0qyS22sC0▼このコメントに返信
キャッシュレス否定派は電車乗る時も現金で切符買ってんの?
149.名無しさん:2018年11月30日 20:51 ID:t93.GIVH0▼このコメントに返信
スレ主みたいのが居るから嫌われてるんだろ
150.名無しさん:2018年11月30日 20:53 ID:IfWxzSyV0▼このコメントに返信
※148
キャッシュレス否定派も一括りに出来ないのは※流し読みでも判ると思うぞ?
151.名無しさん:2018年11月30日 20:53 ID:huMLhhbR0▼このコメントに返信
まぁ完全キャッシュレスは俺も疑問。
だけど、普通に生活する分にはクレジットカード払いの方が得なことも多い。
ポイントや割引、盗難紛失リスクの軽減(クレジットカードなら止めたりできるが、現金はできない)、ATMで現金を引き落とす手間。
152.名無しさん:2018年11月30日 20:56 ID:F1G6cj6l0▼このコメントに返信
※138
尚最悪パターンだと
店員レジ打ちち後にモタモタと財布漁ってカード出す

認識後になんかチャージ金額足らない?→「足りてるはずだ!」と喚く、その間にもレジ前待機組増える

散々ゴネた後にしぶしぶ財布ごそごそして現金取り出す→後列イライラマッハ

何とか会計後に「ついでにカードの金チャージして!」→後列「いい加減にしろよテメェ」オーラマキシマム、自分は別のレジ空いたからここで解放、尚自分が会計後もそいつはレジ占拠していた・・・


幾ら便利でも、使いこなせなければ意味が無いんだよ・・・w
153.名無しさん:2018年11月30日 20:57 ID:huMLhhbR0▼このコメントに返信
分かりやすいのはパスモの例。
パスモなら切符代が安くなるというメリットがあるし、いちいち切符を買わなくて良いというメリットが、都会での劇的な普及に繋がった。特に電車やバスは毎日乗る人も多いから。
反面電車にあまり乗らない田舎ではあまり普及していない。

要するに需要があれば普及し、なければ普及しない。
154.名無しさん:2018年11月30日 20:57 ID:fTszNzEK0▼このコメントに返信
>>104
現金は使っても許されるんだよ。
許されないのはどんな状況でも現金しか使わない奴だろ。
他人の迷惑やTPOを弁えない老害て事だし。
155.名無しさん:2018年11月30日 21:01 ID:4IcE3tmk0▼このコメントに返信
※41
がすべてだろ。
156.名無しさん:2018年11月30日 21:03 ID:P3.ugzTq0▼このコメントに返信
収入が少ないほど負担が大きい消費税増税のカード利用還元とか見てると
カードも作れない経済弱者とか老人とか切り捨てようとしてんのかね?
キャッシュレス推してる有名人はベーシックインカム導入派とかぶるとこあるし
だから最近のキャッシュレス社会礼賛はうさんくさくていそのまま肯定できんなあ
157.名無しさん:2018年11月30日 21:03 ID:IVgqDkfe0▼このコメントに返信
誰もが携帯の通信量意識してないようにカードを使うと金銭的盲目になる。
人間にとって五感で物事を把握するのは大事。
カードを携帯にかざすと使用額が見れるようにすれば多少は解決されるかもしれん。
158.名無しさん:2018年11月30日 21:03 ID:4NX1S7jb0▼このコメントに返信
造幣局廃止したら?
159.名無しさん:2018年11月30日 21:04 ID:RfUBBKNf0▼このコメントに返信
完全にキャッシュレスに移行してくと手数料が結構な額になるからその分価格に転嫁される可能性あるからな
160.名無しさん:2018年11月30日 21:05 ID:9fG.n30m0▼このコメントに返信
特に嫌ってもいないが強制はいやだ
それより規格を統一せい!
161.名無しさん:2018年11月30日 21:06 ID:fTszNzEK0▼このコメントに返信
>>44
でも、現金に信用があるからとか、不便じゃないと使い過ぎてしまうからとか、災害に備えてとかいう理由で現金決済してる奴は馬鹿だと思うよ。
162.名無しさん:2018年11月30日 21:09 ID:Yqw1.gu50▼このコメントに返信
※158
キャッシュレスになってもその裏では現金が動いていないといけないので無理です
163.名無しさん:2018年11月30日 21:09 ID:iJLhs83t0▼このコメントに返信
銀行口座直結の決済カードが出たら便利だろうな
アメリカのPayPalは個人銀行口座からPayPal口座に入金できるやろ
上限額がPayPal口座残高だから便利やねん
金融業界が一体とならんと無理
で、クレカ会社が発狂するやな、クレカより便利で比較的安全なカードだから
強制リボ払いとかあるからなぁ、クレカはw

※154
それ、現金をクレカに入れ替えても同じだぞ
それにクレカはお年寄りも使ってるよ、何十年前からあると思ってるんだw
1980年代に50代中間管理職で息子や娘に家族用カード持たせてた時代もあったんだぞ
164.名無しさん:2018年11月30日 21:11 ID:MDGYroK30▼このコメントに返信
1)日本人とドイツ人は、世界中で異常なほど現金好きw
2)お店としては、余計な投資はしたくない
理由はこんだけでしょww
165.名無しさん:2018年11月30日 21:12 ID:Ko0G0aqh0▼このコメントに返信
電子マネーならともかく、クレカ決済は前に並んでた客がちんたらサインに手間取ってキレかけたことある
166.名無しさん:2018年11月30日 21:15 ID:qw7IWpBX0▼このコメントに返信
個人的には早く済むなら手数料ぐらいかまわない
高速のETCレーンみたく電子決済専用レジを全店舗導入して欲しい
167.名無しさん:2018年11月30日 21:15 ID:PNfKRRqn0▼このコメントに返信
よそはよそ
うちはうち
168.名無しさん:2018年11月30日 21:15 ID:iJLhs83t0▼このコメントに返信
※165
あと、カードにサイン未だしてなかったりとかなw
169.名無しさん:2018年11月30日 21:16 ID:fTszNzEK0▼このコメントに返信
>>165
少額決済でいちいちサイン求める店の方にキレろよw
170.名無しさん:2018年11月30日 21:18 ID:qw7IWpBX0▼このコメントに返信
※165
そんな時代遅れの店があるのか?
普通は暗証番号入力だけど
171.名無しさん:2018年11月30日 21:18 ID:pSbVcXdy0▼このコメントに返信
推進派が判で押したように見下したタイトルでスレ建てするからだよ
「それは素晴らしいな、だがお前の態度が気に入らない」ってやつだ
172.名無しさん:2018年11月30日 21:19 ID:WYCCJPc90▼このコメントに返信
キャッシュレスによって国家がキャッシュの供給量を調整できなくなった後に最初に訪れる世界恐慌は完全にコントロール不能となるであろう。
対応としてキャッシュレス決済を制限すると思うが、それって金があるはずなのに使えないって状況になる。
店頭にはモノはある。端末にはカネはある。しかし、買えないで飢え死にってのも考えられるわけだ。
173.名無しさん:2018年11月30日 21:19 ID:i.m01ZqK0▼このコメントに返信
>>163
それデビットカードだろ
174.名無しさん:2018年11月30日 21:19 ID:gkzyLIrS0▼このコメントに返信
誰か、1円5円が、
500円分貯まったら、
無料で交換してくれる
システム作ってくれよ。
175.名無しさん:2018年11月30日 21:21 ID:i.m01ZqK0▼このコメントに返信
>>172
圧倒的多数の消費者が預金額を超えて買い物しない限りそんな事態には陥らないぞ
普通は毎月口座から引き落とされるからな
176.名無しさん:2018年11月30日 21:22 ID:Q2WHn6Z.0▼このコメントに返信
※144
>ただ現金払い派の人はどのくらい財布に現金を入れてるのかと思ってさ。

道民だけど普通に2万円ぐらい。
県外に出られるまでの交通費や最低限のインフラ復旧までの生活費があればいいと感じた。
この間の経験からレジでカードや電子マネーが使えず発狂している人を沢山見たので完全キャッシュレスはヤバいなと思った。
カードや電子マネーがメインの人って財布に小銭ぐらいしか入れていないのが意外だったね。
177.名無しさん:2018年11月30日 21:22 ID:iJLhs83t0▼このコメントに返信
※169
そういうの出来るの、大きな小売会社だけだぞ
小さな店舗は与信の都合かしらんがクレカ会社がうるさい
クレカは翌月支払の借金であって、電子決済とは言え別物
今後の電子決済は専用口座から引き落とし、その場で支払完了
与信審査がいらないのも利点だよな
で、クレカ会社が怒るわけよ、リボ払いに誘導して金利が欲しいしな
178.名無しさん:2018年11月30日 21:23 ID:h54zudk90▼このコメントに返信
面倒な部分どうすんの。個人間での金の移動とか。現金廃止は不便になるから嫌だね。
179.名無しさん:2018年11月30日 21:23 ID:IfWxzSyV0▼このコメントに返信
※175
ところがどっこい
足りなくなったら自動でリボとかとにかくリボに絡めようとするシステムだけは豊富なのでございます
180.名無しさん:2018年11月30日 21:23 ID:fTszNzEK0▼このコメントに返信
>>171
合理的な判断より感情を優先しますてこと?
それは典型的な阿呆の行動原理だろ。
181.名無しさん:2018年11月30日 21:23 ID:FVqchIGS0▼このコメントに返信
※163
デビットカードってのがあるんやで。
182.名無しさん:2018年11月30日 21:23 ID:BcJEPbAT0▼このコメントに返信
※141
店は硬貨をちゃんと用意しておくだけで売り上げ6%増。カード会社に手数料取られないからなw
183.名無しさん:2018年11月30日 21:24 ID:IfWxzSyV0▼このコメントに返信
※180
合理的だから俺に従え愚民

これであんたは素直に従うわけだ、変わってるな
184.名無しさん:2018年11月30日 21:25 ID:1kjT1U1K0▼このコメントに返信
推進派は、電子詐欺集団だからだよ
185.名無しさん:2018年11月30日 21:27 ID:Q2WHn6Z.0▼このコメントに返信
完全キャッシュレス派って、ビットコイン詐欺と同じ臭いがするんだよな。
安全神話が簡単に崩壊するのがわかってるのに。
186.名無しさん:2018年11月30日 21:27 ID:X1NXHWQ80▼このコメントに返信
キャッシュレスはカード作れない層が恩恵受けれないしなぁ。
本来であれば、カードを作れない輩こそキャッシュレスにするべきなんだけどな。
187.名無しさん:2018年11月30日 21:29 ID:iJLhs83t0▼このコメントに返信
※173
日本のデビットカードは、なぜかクレジット会社もくっ付いて来るw
まぁクレジット会社のネットワークを使うからだろうがね
Paypalはアメリカでネット通販で凄く便利だけど、今後日本でもクレカ会社を切り離した形で登場する可能性があるよ
188.名無しさん:2018年11月30日 21:29 ID:fTszNzEK0▼このコメントに返信
>>183
君を操縦するのは極めて簡単そうだなw
189.名無しさん:2018年11月30日 21:31 ID:7ZkRPYlz0▼このコメントに返信
カードは、スキニングされた奴知ってるし。スマホもセキリティはザルと聞いたことあるんだけど、そこまで信用して良いものなの?
190.名無しさん:2018年11月30日 21:33 ID:f8fA2dCS0▼このコメントに返信
ビックカメラとビッグカメラ
デビットカードとデビッドカード
バウンドドックとバウンドドッグ
191.名無しさん:2018年11月30日 21:33 ID:YP5FC.gk0▼このコメントに返信
小銭計算してレジしてもらうのとか楽しいやん 毎日小さい暗算を繰り返さなくなったら頭ボケるわ
192.名無しさん:2018年11月30日 21:35 ID:IfWxzSyV0▼このコメントに返信
※188
まともに返事もせずに煽り返す事しか出来なかったのか・・・w
マウント取りたいだけでももうちょっとマシな返しが出来ると思うぞ?
193.名無しさん:2018年11月30日 21:36 ID:qXIyegc50▼このコメントに返信
国が統一してくれれば嫌でも使うわ
使える使えない確認するのめんどいから現金決済がなくならない
194.名無しさん:2018年11月30日 21:37 ID:LM56Cjr30▼このコメントに返信
キャッシュレス推進の最大の目的は、ビッグデータの収集。
ますますGAFAの力が強くなるわけだ。
キャッシュレスの美名のもとに、あなたの消費行動は丸裸にされるということ。
現金の最大の利点は、「匿名性」にある。
195.名無しさん:2018年11月30日 21:38 ID:tk6rkegS0▼このコメントに返信
口座直結型が嫌なんだ。
セキュリティ面ガバガバのまま、お財布ケータイ流行らせようって、銀行は何を考えているんだ?
黎明期のネット通販のようにそれ専用の口座を開こうにも、おまえ等1名義1口座が基本だと五月蠅いよな。
小売店側の負担と利用者の利便性から言えば、suicaやpassmo で既に十分なんだよ。
196.名無しさん:2018年11月30日 21:38 ID:u5gTDGL60▼このコメントに返信
大手の小売業者は電子マネーの圧倒的優位を調査済みなので、各小売店が自社電子マネーの普及や促進に力を入れ続けている
電子マネーは取引件数などが多ければ多いほど毎日の集計に係る時間が断然に短くなり、かつ不正も難しくなる
現金を管理するコストや犯罪リスクも極端に減り、両替の手間も無くなっていくだろう
なので各小売店は自社電子マネーの囲い込みに必死である

今後電子マネーを制した企業が小売業で幅を利かせてくるのは間違いないだろう
顧客の要望しだいでは電子マネーの1日の取扱上限を超える場合にセキュリティ認証の追加、紛失時の速やかな停止、不正使用された場合の情報開示と保険などが提供されるであろう
盗難された場合現金であれば全く打つ手はないが、電子マネーであれば将来的に十分な対応は可能だと思われる

見逃せないのが運用にコストがかかるのは電子マネーだけではなく現金でも同じと言う所だろう
実際に現金を運用した場合は、毎日の集計、銀行入金、釣り銭の用意、保管などにコストが常にかかり、かつ現金がある為に不正や強盗などの犯罪の的になりやすい
197.名無しさん:2018年11月30日 21:38 ID:iFwoUCn80▼このコメントに返信
今はカードって行っても数多ありすぎてそれはそれでくっそめんどくさいんじゃ
198.名無しさん:2018年11月30日 21:38 ID:Sj0NVwao0▼このコメントに返信
これが進まない理由は、カード会社の手数料もあるけど、日銭が入るってのが大きい。
小規模店舗で前日の売上や当日の売上で仕入れしたりしてるだろ?
キャッシュレスならこれが出来なくなる。
あと、勘違いしてる奴多いけどカード手数料って一律じゃないからな。
199.名無しさん:2018年11月30日 21:40 ID:UCK.Duii0▼このコメントに返信
店員が楽だって言うがそれはありとあらゆる会計手段を使用できる店舗での感想なのかな?
キャッシュだと使えない店舗は存在しないが電子決済だとそうはいかないし、キャッシュレスだと店舗そのものが利用できない事態になる。
法律で存在するすべての決済を義務付ければいいが、店員は何十もある決済方法でもそれでも楽だと言えればいいね。
200.名無しさん:2018年11月30日 21:41 ID:ahY3GRFT0▼このコメントに返信
実際、災害の多い日本で暮らす以上は現金も持ってたほうがいいよってだけで、
自分の金なんだから、自分の好きなように使わせてよ。

201.名無しさん:2018年11月30日 21:42 ID:fTszNzEK0▼このコメントに返信
>>192
君は自分で知能の低さを自白してる訳だから、これ以上何も言うことはないだろう。
202.名無しさん:2018年11月30日 21:44 ID:y6RkHzNw0▼このコメントに返信
なんかゼロか100かで語っている面倒くさい人がいるなあ。
より便利な決済手段を状況によって使い分ける、で良いじゃないか?
203.名無しさん:2018年11月30日 21:46 ID:IfWxzSyV0▼このコメントに返信
※201
最後は勝利宣言して逃亡か
うん、様式美としてはそこそこ良いと思うw
204.名無しさん:2018年11月30日 21:47 ID:IwUYV8m70▼このコメントに返信
>キャッシュレス

偽札があふれて現金に信用置けない国で進むものだからねw
205.名無しさん:2018年11月30日 21:48 ID:iFwoUCn80▼このコメントに返信
財布で小銭用意して並んで待つのが一番早いぞ
206.名無しさん:2018年11月30日 21:49 ID:.BSRyzgd0▼このコメントに返信
>>1 政府お得意のいつもの横文字
ただの軍事資金=年金と同じ
207.名無しさん:2018年11月30日 21:51 ID:f8fA2dCS0▼このコメントに返信
バスに乗る人は全員キャッシュレスにするべきだな
208.名無しさん:2018年11月30日 21:53 ID:bA8uU8EM0▼このコメントに返信
nanaco,Suica,waonの3枚あれば大概用がすむ、いらない子はTカードとポンタ。
209.名無しさん:2018年11月30日 21:53 ID:DVwNSNdI0▼このコメントに返信
キャッシュレスが進むのは便利性から自然な流れだろう
210.名無しさん:2018年11月30日 21:59 ID:fTszNzEK0▼このコメントに返信
>>203
悔しかった?
211.名無しさん:2018年11月30日 22:02 ID:fTszNzEK0▼このコメントに返信
>>207
ジャラジャラ財布を弄ってのろくさと運賃払ってる奴は流石に迷惑だな。
あれは何か法規制した方が良いと思う。
212.名無しさん:2018年11月30日 22:03 ID:i.m01ZqK0▼このコメントに返信
>>179
だからリボ払いとかで預金額以上の買い物をする消費者が圧倒的多数にならなきゃそういう事態にならんと言ってるわけだが
213.名無しさん:2018年11月30日 22:04 ID:uccAmuI30▼このコメントに返信
1. 推進の仕方が汚い
   ・経済雑誌や広告代理会社経由で、しつこく繰り返す
   ・識者に言説をさせてさも正しい事柄だと既成事実化させる

2. 推進をする根拠に韓国や中国を例に挙げ、事実誤認のまま持ち上げる
    誤:中国や韓国はIT技術が発達しているのでキャッシュレスが進んでいる
    正:自国貨幣に信用性が無い為(中国:偽札の蔓延)(韓国:過剰な為替介入)
214.名無しさん:2018年11月30日 22:05 ID:Q2WHn6Z.0▼このコメントに返信
※208
うへ~、クレカだけでも5枚あるのに更に3種類も電子マネー持たないとならんのかー。
カード探してる間に現金で払った方が早いよな。
215.名無しさん:2018年11月30日 22:06 ID:Q2WHn6Z.0▼このコメントに返信
そもそもNHKの受信料をコンビニで払うのにカードは駄目って時点でキャッシュレス化やる気無いだろ。
216.名無しさん:2018年11月30日 22:12 ID:Q2WHn6Z.0▼このコメントに返信
※6
>キャッシュレスに限らず、日本は古いやり方に固執する保守的な人多いでしょ
>ペーパーレス化だって進んでないし

どこの国もペーパーレスにしようとしたら、逆に紙の使用量が増えてしまっているな。
電子データが消失した場合のバックアップとして紙媒体を使うんで。
ペーパーレスにしてもキャッシュレスにしても、それを支える技術力がまだ足りないから時期尚早だということかな。

>だから生産性低いんだけどね

日本の生産性は世界的には平均レベルで別に低いわけではない。
ドイツとよく比べられるけど、ドイツはポーランド移民を低賃金でこき使ってカウントに入れていないチートだから。
日本は賃金が低い底辺職も日本人がやってるってだけの違い。
217.名無しさん:2018年11月30日 22:14 ID:0gz7Z82t0▼このコメントに返信
タンス預金の額が把握しきれないぐらいあるから、
政府側としてはそれを知りたいだけで
ビンボーな一般人の使い勝手の良し悪しのためにやるわけじゃないからな
218.名無しさん:2018年11月30日 22:18 ID:.KRaCoTo0▼このコメントに返信
※214
お前がクレカ5枚持ってるって嘘だろw
そうじゃなきゃこんな無知な書き込みできんわw
219.名無しさん:2018年11月30日 22:23 ID:HjkIAWbb0▼このコメントに返信
そりゃ、中国見てりゃそうなるだろ
 
政府に私財が筒抜けになるどころか、減点制までやられた日にゃたまったもんじゃないからなww
 
220.名無しさん:2018年11月30日 22:24 ID:cao6cf5P0▼このコメントに返信
つか、現金もカードも使える現状が最高だと思うんだけど
なんでどっちか一方じゃないとイヤなの
221.名無しさん:2018年11月30日 22:26 ID:HjkIAWbb0▼このコメントに返信
なんだか、キャッシュレスで合理化すれば個人商店も儲かるようになるって政府は考えてるみたいだが
 
本末転倒もいいところ そもそも客が来ないのが問題なんだって本質捉えろよ
 
222.名無しさん:2018年11月30日 22:27 ID:Q2WHn6Z.0▼このコメントに返信
※218
セゾン・楽天・青山・TUTAYA・エネオスで5枚あるんだけど、そんなに異常な事かな?
ニートでもなければ社会人なら買い物したついでに入会を勧められてすぐに複数枚のカード持ちになるだろ?
223.名無しさん:2018年11月30日 22:31 ID:OGDlgg2Z0▼このコメントに返信
災害時に異常に弱いだろ
電気がダメだと一文無しになる
224.名無しさん:2018年11月30日 22:35 ID:KiZ8sSlq0▼このコメントに返信
別にポン太でもマナカでも何でも良いんだけど、支払いぐらい統一してくれよ。
読み取って指定の場所へ送信するだけだろ?何で個別の機械が必要なんですかねぇ・・・
225.名無しさん:2018年11月30日 22:37 ID:N1FIkVMl0▼このコメントに返信
コンビニのレジで間違われたぞ
店員が商品のカウントに触れたせいで料金2倍になった
すぐに気づいて訂正できたけど
226.名無しさん:2018年11月30日 22:43 ID:V4zhF4550▼このコメントに返信
※222
異常じゃないけど、それ1枚じゃダメなの?2枚じゃダメなの?って思うよ。企業ごとに好き放題カード作ってたら、探すのも面倒だし財布も厚くなって、管理も多岐にわたると面倒だなと思うよ。

あと30枚増やしてみよ?カード枚数が多くなると不便だとわかるからね。

併用はあり、キャッシュレスは無い派だけど、統一電子マネー化が進まないなら邪魔くさいからカードをたくさん持ちたくないし、使う店ごとに使うものを変えないとならないので面倒だと思ってる。
227.名無しさん:2018年11月30日 22:46 ID:ExrJJew.0▼このコメントに返信
今後外国人が増えると治安が悪化する。 すでに中韓が暴れているけど。。。
そうなるとお店に現金を残すのは危険になる。 諸外国のキャッシュレス化する最大の理由が治安対策

これまで比較的安全であった日本だと現金の方が便利だったが、今後は。。。どうでしょうね?

あと日本全体でいうとキャッシュレスはすすんでいる、諸外国だと光熱費などを小切手で決済することがこれまで多かった
一方日本は銀行自動引き落としという名のキャッシュレスだった。
なので経済活動全体の中でのキャッシュレス割合という意味では、かなりのキャッシュレス国です。

メディアの言っていることを鵜呑みにするのはやめましょうね。
228.名無しさん:2018年11月30日 22:47 ID:uzbJHuSM0▼このコメントに返信
災害の発生率が桁違いの日本でキャッシュレスなど採用したら社会が機能麻痺する。他国とは何もかも条件が異なることを考えろ。と政治家連中には教育してきた。
229.名無しさん:2018年11月30日 22:49 ID:0gHrhDou0▼このコメントに返信
>>222
5枚はクレカ興味ある人が持つ枚数だからなぁ
ポイントカードみたいに考えなしに作るには多い枚数だ
どうせ半分も使ってないだろ?
230.名無しさん:2018年11月30日 22:55 ID:3Ks092Rv0▼このコメントに返信
※114
横からだけどご愁傷さまやね・・・
ただこの手合いがネット以外で吠えないとこ見ると夜中にコンビニと通販くらいしかしないから現金いらないとかなのかもしれない
普通に生活して広めたかったら使ってない友人に勧めてやればじきに増えるのにそういう話は聞かないし
231.名無しさん:2018年11月30日 22:57 ID:IAVsGnuH0▼このコメントに返信
金融業界側の都合でしかなく、利用者の事を考えてない
232.名無しさん:2018年11月30日 22:57 ID:qn22CLSR0▼このコメントに返信
※217
俺もそっちが狙いだと思うわ
タンス貯金を吐き出させれば税収もかなり上がる
年寄りなら理解が浅いからどんどん使わせるように仕向けるんだろう
233.名無しさん:2018年11月30日 23:01 ID:GcZ0v6OX0▼このコメントに返信
小規模の小売店からするとお金の出入りのログが残り

帳簿が誤魔化せない。脱税(節税)や消費税の益税が無くなるからヤメロと叫ぶ。

中規模店以上は厳禁持ってないばかりの消費チャンスを逃すより、手数料払ってもよいので
消費(お買いもの)させたい。
234.名無しさん:2018年11月30日 23:02 ID:Q2WHn6Z.0▼このコメントに返信
※226ー229
メインのカードは楽天だね、ポイントのプールはこれ。
セゾンカードはETCカード会費がタダだから(ETCのみ使用)、青山カードはスラックスやスーツとか買う時のポイントでワイシャツや靴下とか買ってる。
TUTAYAカードはTポイントとレンタルビデオの認証用、エネオスカードは社用車のガソリン代用。
一番多い時は20枚ほどあったけど、最低限必要なカードとして5枚残ったというところかな。
235.名無しさん:2018年11月30日 23:05 ID:S5IOvAll0▼このコメントに返信
給与を銀行振込でなく現金手渡しでもらっている人ってどのくらいいるのかな?
キャッシュレス云々に関してはそれがすべてだろう
236.名無しさん:2018年11月30日 23:07 ID:GcZ0v6OX0▼このコメントに返信
※77
カツアゲに会った時、現金ならそれで済むが

プリカやクレカなら盗られずに半殺しになる。現金は必要

NYでも10ドル札を外ポケットに!は常識
237.名無しさん:2018年11月30日 23:13 ID:hwi5ysjM0▼このコメントに返信
現金もカードも両方使えることが便利なのに、現金を排除しようとしてるから。
238.名無しさん:2018年11月30日 23:24 ID:sx.BPitG0▼このコメントに返信
なんか欧米は普及してるように勘違いしてる人がいるが日本と大して変わらんよ
普及率が飛びぬけてるのは中韓二国だけだ
アト※148に答えよう
車通勤だから滅多にバス電車には乗らない、だからその時は切符買うよ(^^
239.名無しさん:2018年11月30日 23:33 ID:gu5NKSQk0▼このコメントに返信
一定数の方々が カード作れないからやろ
240.名無しさん:2018年11月30日 23:34 ID:t3lZpVnR0▼このコメントに返信
現状だと、カード会社が一方的に搾取するだけじゃんかよ

それこそ買い物用の共通カードとお店用の読み取り機器を
自民党が自腹で国民全員とお店全部に用意して
運用にかかるコストも全部自民党の予産から全部出してくれるのなら
みんな喜んで使うと思うぞ
241.名無しさん:2018年11月30日 23:38 ID:w3CW2.eC0▼このコメントに返信
専門職のバイトしかしたことないんで分からんが、俺、たぶん、コンビニとかファミレスのレジ打ちできない。
現金の数えミスを何度もやらかすだろう。
怖くてスイカなどプリペイドや、クレジット、デビットしか扱えないと思う。

とまあ個人的な感情はさておき、カード会社の手数料のピンハネのみ、感情論に走っていない理由だと思う。
242.名無しさん:2018年11月30日 23:39 ID:SY94lfjJ0▼このコメントに返信
クレカ決済なら消費税無し。ってぐらいじゃないと普及しないと思うよ。
243.名無しさん:2018年11月30日 23:51 ID:90AXR.fR0▼このコメントに返信
全体の話をしてるのにスポット情報で立ち向かってくる奴の邪魔さは異常
244.:2018年12月01日 00:03 ID:H2Ct3cwk0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
245.名無しさん:2018年12月01日 00:06 ID:jkvr16q50▼このコメントに返信
メインウェポンの話をしてるのに、片方しか持てない・使ってはならないみたいな話に持って行くバカが多すぎる。
246.名無しさん:2018年12月01日 00:07 ID:maQBHfdt0▼このコメントに返信
※241
今のレジは進化していて札や硬貨を入れると自動で計算してお釣りを出してくれるぞ。
247.名無しさん:2018年12月01日 00:07 ID:Tv6QiOfd0▼このコメントに返信
事前手続きが面倒くさいだもの。
248.名無しさん:2018年12月01日 00:14 ID:LMi.t9Kf0▼このコメントに返信
現金みたいに日銀が維持費用を負担してくれないと完全普及は難しい
個人は意識しないけど、店は手数料を払ってるからな
249.名無しさん:2018年12月01日 00:18 ID:maQBHfdt0▼このコメントに返信
日本政府がキャッシュレス化を推進したいのは脱税防止が理由ではなく、今後、消費税を上げるのに便利だからという事に気がついていない人が多すぎるやね。
250.名無しさん:2018年12月01日 00:21 ID:7R6.6CCJ0▼このコメントに返信
クオカードでええやん
251.名無しさん:2018年12月01日 00:33 ID:tOKDfWl90▼このコメントに返信
未だにETC100%になってないからな
国民性やろ
252.名無しさん:2018年12月01日 00:38 ID:f11fLlsV0▼このコメントに返信
カードは楽だけで
確実に馬鹿になる。

釣り銭計算って結構頭使うんだよ。
現に外人どもは出来ないじゃん。
253.名無しさん:2018年12月01日 01:07 ID:pcPm4zHf0▼このコメントに返信
カードはある程度高い買い物をする時に使うものって考えが根付いているかだだよ
小銭レベルの買い物もカードでってのを日本人に浸透させるのは簡単ではない
254.名無しさん:2018年12月01日 01:35 ID:v9ZpaZOE0▼このコメントに返信
決済の仕組みからして信用度は遥かに現金の方が上、
自然災害時にも一番安全に使え、特定の料理店を始めとした一部の重要な取引では個人でもキャッシュ限定だし。
数か月前には中国に掠め取られたりと、その手の情報流出が毎月の様に流れてるのに、
電子マネーを警戒するなというのがそもそも無理があるよね。

そもそも電子マネーが主流になるってのは、キャッシュが必要でないレベルの取引が多いということ、
つまり貧富の差が激しく貧が過半数を占め、そのレベルの店が立ち並ぶという事でもあるように考えられる。
そも通貨自体に高い価値がある日本で、仮想通貨を必要以上に広めるのもどうかなー。
中国やEUみたいに操作しまくってる国ならまだしもね。
255.名無しさん:2018年12月01日 01:53 ID:aKpZHHaq0▼このコメントに返信
日本銀行が発行するクレジットカードならいいよ、当然日本国内全てに利用可能にして
海外で利用するなならブラックカード並みに厳重にしないとな!日本銀行は金刷るだけじゃなく
家のローンとか車購入時に何か高い買い物も利子無しで利用出来る用にすれば完全に普及するよ!
256.名無しさん:2018年12月01日 03:38 ID:gmGQzniv0▼このコメントに返信
乱立しているので
いちいち「スイカで」「えでぃーで」とか言わなきゃいけないので違った面倒がある

最近出てきたQR決済は
カメラ起動して読み取って、画面出してそれを読み取ってもらって、通信時間もあって
遅いし手間もかかって最低の決済手段
導入費用も別に安くないという話も聞くな
257.名無しさん:2018年12月01日 04:02 ID:sHDKNseP0▼このコメントに返信
現金だけだ安全なのは。
258.名無しさん:2018年12月01日 04:08 ID:K4HleBex0▼このコメントに返信
だいたいテレビが推してるのは特亜の利益になる事ばかりだからな
なんたらペイとか必ずセットで宣伝してる
259.名無しさん:2018年12月01日 04:16 ID:IWKdi14i0▼このコメントに返信
どっちでも好きなほう使えばええやん
ただ押し付けるのはやめろってだけ
260.名無しさん:2018年12月01日 04:26 ID:HeO3wxeR0▼このコメントに返信
個人情報保護に関するお問い合わせ - CASIO
261.名無しさん:2018年12月01日 04:55 ID:tezgH.QT0▼このコメントに返信
某国のサイバー攻撃で経済崩壊した時の言い訳を聞くのが今から楽しみ♡
262.名無しさん:2018年12月01日 05:02 ID:N1Wggi.v0▼このコメントに返信
散々スキミングや仮想通貨でのハッキング被害の恐いニュースを見た後だからな
ちゃんと安心させてくれなきゃ無理よ
263.名無しさん:2018年12月01日 05:03 ID:07jMWqZU0▼このコメントに返信
この前とある国で、麻痺して醜態さらしてたじゃない。
あれ見ると現金は手放せないわ。
264.名無しさん:2018年12月01日 05:17 ID:T320ZdcK0▼このコメントに返信
導入する店舗側の負担コストと後、電子マネーにしたら売上の捕捉率が上がる つまり脱税がしにくくなる 実はこれが大きい 利用者側のデメリットは少ない 段々増えてくるのは間違いない
265.名無しさん:2018年12月01日 05:17 ID:RIcoadjd0▼このコメントに返信
>昔レジやってた身からすると会計も早よ済むし、
いえいえ、それはない。 そりゃあんたがトロイか客に年寄りが多いかだけ。 ぜんぜん現金のほうが早い。
金はだいたい誰もが、あり場所は決まっててすぐ出るが、カードは探すとこから始まることが多い。
ガード探しで30秒かかって出てこないなんてざら。 それより、
>個人的には中国に対する感情とちょっと関係ある気がするんや
というのは意味不明。 中国が絡むとなんでキャッシュレスが進まんのだ?
266.名無しさん:2018年12月01日 05:52 ID:tezgH.QT0▼このコメントに返信
>>264
脱税対策でサイバー攻撃の餌食になってりゃ世話ないわな。
10年後には、金の単位も元に変わってたりして。
267.名無しさん:2018年12月01日 06:38 ID:MH6rYaaw0▼このコメントに返信
災害時に、どうやって金払うの?

ハッキングやサイバーテロで被害を被った電子マネーは全額保証してもらるのでしょうか?

金を電子化したことで、金のありがたみをわからず、ボンボン金を使って自己破産みたいなことならないよね?
クレジットカードを作って自己破産した人って多いのだが

確かに楽だし便利だが、何事にも良い面も悪い面もある
スレ主は良い面しか見てない

268.名無しさん:2018年12月01日 06:40 ID:.jN.foSb0▼このコメントに返信
現金と電子データじゃ現金の方が信用できるってだけ。

後、小売関係者として、クレカに関しては取られる手数料が売り上げの5%ってのがきつすぎる。
269.名無しさん:2018年12月01日 06:44 ID:sP3gifLj0▼このコメントに返信
ゴリ押しだからだったり押しつけがましいから
現金なんて今じゃレジに入れれば機会が勝手に計算してお釣り出してくれるし
レジなんて、ぶっちゃけ合計金額言ってお金預かってレジに入れてお釣り返すだけの簡単なお仕事だぞ
ポチポチ金額入力なんてもうやってる所は小さい所だけ
270.名無しさん:2018年12月01日 07:36 ID:jZJdyd4z0▼このコメントに返信
※256
有り得ない話だが国が強制的に規格一本化するなら
キャッシュレス社会もワンチャン有る

未だにEdyは使えるけどQPはダメとかやってる状況じゃ
あと10年掛けても無理
271.サイババ:2018年12月01日 09:00 ID:tezgH.QT0▼このコメントに返信
サイバーテロ対策が全く出来てないのにキャッシュレスって笑えるんですけどw
272.名無しさん:2018年12月01日 09:24 ID:IWIMZiYs0▼このコメントに返信
金持ち(金融関連企業)をさらに金持ちに、
貧乏人(中小企業と店舗)をさらに貧乏にするツールだからね。
カード利用でついてくる特典は誰かが泣いて出しているってことを忘れないでね。
で、俺たちの多くは中小企業と店舗関連だから、
消費者として得した気分でも生産者としてさらに損してるだけだからさ。
273.名無しさん:2018年12月01日 09:30 ID:7FIBh9Qw0▼このコメントに返信
カード会社が民間企業だからというのが最大の理由かな。
倒産する可能性があるから、ある日突然カードが使えなくなるとかあるかもしれんし。
銀行系カードを共通化すれば取引手数料も削減出来るし使うようになると思うけど。
274.名無しさん:2018年12月01日 09:35 ID:T320ZdcK0▼このコメントに返信
※266
IDやQPでサイバー攻撃とか聞いてことがない 専用回線でやっているのにハッキングもなにもない 但し電子マネーは口座にデータが直決するので
現金商売の小売の脱税は確実にやりにくくなる  そしてレジに大量の現金を常備しておく必要もなくなる 即時決済システムは現金を管理するリスクを減らす 個人営業の飲食業、エステ、遊技場あたりの常態化したごまかしが効かなくなる
275.名無しさん:2018年12月01日 09:45 ID:aiTR.cFi0▼このコメントに返信
キャッシュレスは今あるインフラと機器が完全かつ
絶え間なく動いていることが大前提。

だが、僕らは知っている。
ちょっと地震があったり台風がきたりすれば
そんなものがあっという間に役に立たなくなり、
復旧に一週間、一ヶ月とかかることがあるということを。

日本には革命も戦争も無いが、大自然災害が
定期的に訪れるのだ。

ネットと電気が完全に供給されていることが
大前提のキャッシュレス・システムに依存する気には
とてもなれない。
276.名無しさん:2018年12月01日 10:08 ID:ruSaqSGz0▼このコメントに返信
何もしない幽霊が怖いのと同じ
よくわからない人からすれば怖い
後、現金の時とリスク等は同じだが対策方法が一部違うのでそれを覚えるのが面倒
277.名無しさん:2018年12月01日 10:19 ID:aN7.P72F0▼このコメントに返信
キャッシュレス化を叩くのはアホだと思うけど、
規格を乱立させた提供側は孫の代まで叩いていいと思う。電子書籍関係者とともに。
278.名無しさん:2018年12月01日 10:48 ID:2HtjeVxC0▼このコメントに返信
嫌われてないだろ、馬鹿が騒ぐ=信者がいるとか嫌われるじゃないぞ
279.名無しさん:2018年12月01日 10:57 ID:ZHtY9ziq0▼このコメントに返信
一枚でさっと済むならまあ良いが
対応カード確認して、どれ使うか申告して、レジが一々操作してどうぞを待ち、精算を確認残高確認…
かえってめんどい

だいたいレス派の方がよっぽどうるさいと思う
でも結局「外国では~」「先進国では~」ばっか
金が信用できないから発達しただけだろ
280.名無しさん:2018年12月01日 11:10 ID:OjmFU0nZ0▼このコメントに返信
日本の地学的要因がそうさせるから、仕方ないね。
「日本は地震や台風で停電リスクが高い。停電が復旧するまでの間、ATMもプリペイドカードもレジも全く使用不能だから現金が必要。」
日本で米国的なオープンカーが普及しない理由が「温帯湿潤気候で年間40%以上が雨天曇天だから」というのと似ている。
281.名無しさん:2018年12月01日 11:40 ID:917QXiRZ0▼このコメントに返信
俺は最近「3億円事件キツネ目の男」はタンス預金を止めさせるために銀行がやったって思ってる。
タンス預金をやめてくれれば、銀行から金が出ていかなくなり銀行はその金を運用に回せる。つまり銀行はそれで十分に儲かった。
それに比べりゃ3億円なんか端金。足がつかないように焼いてしまえばいい。それで全てが闇の中。
当時の金銭感覚からいって3億円も焼いちゃうなんて発想は存在しない。つまり事件と銀行は結び付かない。完全逃げ切り。
しかも、3億円は保険があるから誰も損をしない犯罪!って言われた。いやいや保険屋は損をしただろw
でも保険屋が銀行の子会社なら誰も損をしていないw
派手な事件によりみんなビックリして銀行に金を預けるようになった。会社も銀行に給与を振り込んだ。それで銀行は金持ちになった。

銀行はたくさん現金を必要としなくなったので、預金の1割りを残して9割りを運用するようになった。これで原資の10倍運用できる。これは俺が1千万円預金すれば銀行はその金で1億円運用するって事。そして会社に運転資金を貸し付ける度にああしろこうしろと要求する。これを支配って言わなかったらなんて言うんですか?って話。
そりゃ経団連だって売国奴的構造になるってもん。
今度はキャッシュレスで情報(取引内容)まで押さえようとしている。今までは金これからは情報の両面で支配拡大しようとしている。
完全に日本を乗っ取ろうとしてんだろ?
中国がポシャって、アメリカから追い出されようとしてるから日本に逃げ込もうとしている。
マジキモいw
キャッシュレスなんてキモ過ぎて無理。
282.名無しさん:2018年12月01日 12:01 ID:z7aRAfm00▼このコメントに返信
レジで前の客の現金払いがノロくてイライラするとか言うヤツは
路上で煽り運転してるイキリDQN害児の思考に似ててキモい
283.千尋の金隠し:2018年12月01日 12:11 ID:aX0zA3Go0▼このコメントに返信
カード会社役員の高額報酬を、負担してると考えると馬鹿らしいかも?
284.名無しさん:2018年12月01日 13:10 ID:tezgH.QT0▼このコメントに返信
>>274
【聞いてことがない】なんて日本語は無い。
最近の工作員は馬鹿が多いんだな。
285.名無しさん:2018年12月01日 13:17 ID:rYIWE1K50▼このコメントに返信
今年の北海道地震では一週間停電した地域もありました。
関東で同規模の地震が起きたなら、混乱は北海道の比ではないでしょう。
電子通貨だけに頼るのは危険です。
286.名無しさん:2018年12月01日 13:53 ID:Hob91log0▼このコメントに返信
あまりニュースにならなかったけど、浜松市でも10月に1週間半の停電があった。
電話も携帯もつながらなかったのにはびっくりした。
287.名無しさん:2018年12月01日 14:29 ID:d1Z4iKo.0▼このコメントに返信
※285
だから普段電子マネーやクレカで払ってるからって
現金1円も財布に入れて無いなんて誰も言ってねえだろ?
停電になったからってお前らの期待通りに俺らが困ったりはしないんだよ?w
288.名無しさん:2018年12月01日 14:41 ID:Hob91log0▼このコメントに返信
※287
キャッシュレスって、現金を1円も財布に入れない事だよ。
289.名無しさん:2018年12月01日 14:56 ID:tezgH.QT0▼このコメントに返信
※287
※288から指摘されてる通りだ。先ずは、日本語の勉強から始めようか?
290.名無しさん:2018年12月01日 15:16 ID:56BkHni.0▼このコメントに返信
この前もスーパーが撤退し、新しい店が入ったけど、カード使用不可能だよ
291.名無しさん:2018年12月01日 15:20 ID:56BkHni.0▼このコメントに返信
あとカード作れる人ばかり出ない
収入はあるのに審査堕ちて作れない人も居る
292.名無しさん:2018年12月01日 15:22 ID:56BkHni.0▼このコメントに返信
あとは地震で使えなかったって言われた後に言い出しているゆとり政府だろ
何処を見ているのかと政治家のこいつら
293.名無しさん:2018年12月01日 16:05 ID:zofX1iKJ0▼このコメントに返信
※26
>働いてないニートはそうかもしれんが

それ、キャッシュレスの意味が違うんじゃね?
現金は完全に親任せ、自分じゃ1円も稼いでいないんだからw
294.名無しさん:2018年12月01日 16:09 ID:9.V5yJrW0▼このコメントに返信
普段は、クレカや交通系IC(スイカとか)普通に使うけど、キャッシュ0は無いな。
北海道の地震・停電もそうだけど、それなくても地方で現金オンリーは普通で、それを否定する気も無い。

笑えるのは、韓国で通信設備Dランクの通信設備火災で・・・、他人の振り見て我が振り直せ。
ttps://news.yahoo.co.jp/pickup/6304677
295.名無しさん:2018年12月01日 16:09 ID:zofX1iKJ0▼このコメントに返信
※286
>電話も携帯もつながらなかった

そりゃあそうだろ、交換機も携帯の基地局も
電気がなけりゃタダの箱でしかない。
自家発電にも限界ってモンがある
296.名無しさん:2018年12月01日 18:51 ID:m7vbkmqV0▼このコメントに返信
キャッシュレス厨って感じ悪いヤツしかいない
297.名無しさん:2018年12月01日 19:45 ID:aEFi566T0▼このコメントに返信
キャッシュレスはなー
日本の災害になりやすい環境で電機が止まるかも知れない可能性を踏まえると
1円も持たないで生活するのは厳しいかもしれんな・・・
298.名無しさん:2018年12月01日 20:47 ID:0OnGgJsT0▼このコメントに返信
※288
そこまで厳密に「キャッシュレス」を実現した社会って地球にあるんか?
電子決済がメイン、ぐらいの社会なら日本やドイツ以外の先進国では普通だし、
日本政府もだいたいそれぐらいの意味でキャッシュレスを推進しようとしてるんだと思うけど。
でないと造幣局が反乱を起こす。
299.名無しさん:2018年12月01日 21:12 ID:UklxK1.s0▼このコメントに返信
※298
コードレス電話にコードが付いていたりシュガーレス飲料に砂糖が入っていたら、〇〇レスって言わないと思う。
300.名無しさん:2018年12月01日 21:16 ID:0OnGgJsT0▼このコメントに返信
※299
「キャッシュレス決済」と「キャッシュレス生活」は別。
政府が増やそうとしてるのは、現金を1円も使わない決済であって、
現金を1円も持たない生活にはならんと思う。
301.名無しさん:2018年12月01日 21:19 ID:UklxK1.s0▼このコメントに返信
※300
君の言う話は、「キャッシュレス」ではなく、「キャッシュミニマム」だということに気がつこうね。
302.名無しさん:2018年12月01日 21:22 ID:0OnGgJsT0▼このコメントに返信
※301
言葉の問題だから、それならそれでいいよ。
で、お前らはキャッシュミニマムにも反対な訳?
303.名無しさん:2018年12月01日 21:32 ID:UklxK1.s0▼このコメントに返信
※302
ミニマムの金額にもよる。
自分は2万円ぐらい財布に入っていないと不安だからミニマムじゃないな。
304.名無しさん:2018年12月01日 22:04 ID:GgDqhLnH0▼このコメントに返信
まぁ非常用に紙幣だけ数枚入れておいて
通常はキャッシュレスというかコインを使わない・持たない状態ってのは悪くない

サイフが薄く出来るほど各種カードが減らせればなぁ・・・ほんと統一というか一枚カードに複数の会社の機能を統合してほしい
305.名無しさん:2018年12月01日 22:17 ID:0OnGgJsT0▼このコメントに返信
※304
俺もこれだわ。
つか、個人情報の問題を別にすれば、みんなだいたいこれで、
喧嘩で300レス以上も消費するほどの対立はない気がしてきた。
306.名無しさん:2018年12月03日 16:19 ID:QzzKQHBm0▼このコメントに返信
日本銀行券の信頼度が高すぎるから。これに尽きる。
よその国だと銀行のATMから偽札が出たりする。
307.名無しさん:2018年12月03日 19:30 ID:HXGc0kN50▼このコメントに返信
中国はキャッシュレスになるんじゃないか?
チャイナショックが起こってクーデターになり、共産党が倒れて分割統治されたら。
中国人の信用は0%。新通貨発行したって金を見たら懐に入れて逃げるのが中国人。
中国人は紙幣の運用が出来ない。
故にキャッシュレスになって持って逃げれなくする。自分と携帯と銀行口座を切り離せなくすれば、特殊な抜け道を作らない限り金を盗めないし、借りた金は返すしか無くなる。

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