2018年11月30日 03:05

無職とブラック企業勤務ってどっちがより社会悪なんや?

無職とブラック企業勤務ってどっちがより社会悪なんや?

02

引用元:無職とブラック企業勤務ってどっちがより社会悪なんや?
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1543227240/

1: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)19:14:00 ID:MmD
絶妙にどっちか選べないと思わんか?

2: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)19:15:24 ID:8Xp
ヒント:国民の義務

3: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)19:16:14 ID:MmD
>>2
でもブラック企業にいて告発も転職もしないのって
法に背いてるやん?

15: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)19:24:35 ID:8Xp
>>3
ブラック企業勤務を続けることを本人の責任と言い切るのは酷やで
ブラック企業とはいえその仕事の中で積み上げたものがありそれを簡単に放り出せるのは
なんの背景もない20代の若者ぐらいや 年を取り家庭を持ったりすると転職は恐ろしいほどハードルが上がる
意図的に無職であるな何も生まない社会に貢献しないのだからそっちの方が悪い思うが

20: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)19:25:41 ID:MmD
>>15
ブラック企業勤務は仕事という面では社会に貢献しとらへんで?
子供を産み育てることは確かに社会に貢献しとるけど

22: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)19:26:24 ID:8Xp
>>20
納税しとるやん社会に貢献はしとるわ

25: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)19:27:15 ID:MmD
>>22
働いた分生み出される労働価値が本来より少なくなるんやから
国のGDPの何パーセントかを毀損しとる計算になるで
景気も悪くなって税収も減るで

26: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)19:28:02 ID:8Xp
>>25
このスレ無職との比較ちゃうんか?

28: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)19:28:57 ID:MmD
>>26
うん
でもあくまで「ブラック企業しか行けない場合は無職になる」って話や
どんだけいい企業に就職できる状況でも無職なやつは論外な

4: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)19:17:16 ID:MmD
ものすごい無能が1人いたとして
無職になるかブラック企業に行くか二者択一って状態のときに
どっちを選ぶのがより社会悪なんか?って究極の疑問よな

5: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)19:18:38 ID:ecl
ブラック企業で働くちゅうことはな
他人様の給料を引き下げてるんやで

6: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)19:19:15 ID:MmD
法律的にはナマポには何の悪も無くて、ブラックに就職するほうが100悪いんやけど
逆に社会通念としては無職は叩かれるけど、ブラックにいったら「頑張ってるなあ」とかって賞賛されるわけや
法律と社会通念って乖離してるよな

10: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)19:22:44 ID:dNQ
>>6
そこまで賞賛されるか?

11: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)19:23:12 ID:MmD
>>10
賞賛というよりは同情かな
まあでもほとんど叩かれはしないわけや

7: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)19:20:13 ID:ecl
社畜ってのは労働力のダンピングやからな
労働市場を荒らす元凶や

8: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)19:21:18 ID:jI4
>>7
自分を安売りする労働者サイドにも問題があるし
足元見てどんどん下げてくブラック企業にも問題がる

17: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)19:24:44 ID:cRQ
>>8
安売りやない
弱み握られて支配されとるんや

14: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)19:24:15 ID:76z
働いて自分の使う分くらいの金さえ稼げてれば何でもええやろ

24: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)19:27:06 ID:ecl
ブラック企業で社畜やるくらいなら、生活保護受けやw
そのほうが社会のためや、自分のためでもある

27: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)19:28:35 ID:cRQ
Aさん「仕事キツいンゴ」
会社「Bさんが我慢してるんだからAさんも我慢しなさい」
Bさん「仕事キツいンゴ」
会社「Aさんが我慢してるんだからBさんも我慢しなさい」

29: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)19:29:15 ID:ecl
福祉に頼ってるだけなら、消費てことで社会を支えられるが
社畜で労働力のダンピングするやつは他人の金を減らしとるんや
社会全体の消費を冷え込ませる

31: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)19:30:19 ID:cRQ
>>29
弱者同士が攻撃しあっても支配層がほくそ笑むだけやで

30: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)19:29:58 ID:7uE
資本主義も共産主義もお互いに悪だっていってるんやから絶対悪なんてのはないんやで

32: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)19:31:01 ID:MmD
>>30
資本主義においても共産主義においてもブラック労働は悪やで

資本主義→合理的、利己的行動をとらないという悪
共産主義→労働者を酷使する悪を打ち倒さない悪

36: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)19:31:43 ID:7uE
>>32
経営者にとっては正義やろ

42: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)19:32:51 ID:MmD
>>36
国家にとっては悪やで
競争回避なんやから

33: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)19:31:34 ID:cRQ
>>30
資本主義者の中では資本主義が悪やし
共産主義者の中では共産主義が悪なんやろ?

39: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)19:32:08 ID:7uE
>>33
そうそうそういうこと

59: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)19:38:29 ID:cRQ
いつも言っとるけど
社会と人と会社が相互に信頼しあわなあかんのやで
その時に生産性は最高になる

62: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)19:39:58 ID:cRQ
今この社会の中では
能力に余裕のある能力者でも、無限の責任を負わされることを恐れている
社会を信用しとらんのやで

64: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)19:40:23 ID:E0N
何かを生産するか何も生産しないかって事やろ
まあ消費することも大事なんやが

69: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)19:41:47 ID:Jej
自分の勤め先にはホワイトを求めるけど
他の会社はブラックで安くバリバリ過剰サービスで働いてほしい
大半の本音がこれちゃうか

74: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)19:43:12 ID:cRQ
>>69
それは単なる利己主義やし
あるいは余裕がなくなって目先のことしか考えられなくなっとるだけやで

余裕ができればそんな考えは持たなくなる

82: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)19:45:46 ID:16d
ニート「ブラック企業はニートより悪」
ニート「無能な自分はブラック企業しか受からない」
ニート「だから働かなくていい」

こういうことやろ?

83: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)19:46:01 ID:bJk
ブラック企業は勤務してるだけでブラック企業に加担してるのと同じ事やろ
無職の方が3000000倍マシ

86: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)19:46:31 ID:dNQ
>>83
他社に業務妨害しかけてるようなもんやからな

88: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)19:47:02 ID:cRQ
>>86
でも伝染するからな

87: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)19:46:40 ID:cRQ
>>83
あんまり言い過ぎるとかえって胡散臭くなるわ

94: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)19:48:17 ID:E0N
ブラックで消費に時間が充てられないなら問題やな
その点なら無職の方が優れておると思うで

98: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)19:49:24 ID:ecl
>>94
労働力のダンピングやから
みんながみんなでタダ働きしてるとどうなるか想像してみ

152: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)20:11:14 ID:Jej
生存権が保障されとるから
無能放逐しても
みんなの税金で世話することになるだけやで

153: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)20:13:08 ID:g38
社畜「こんな所糞やん……早く辞めたい」
ネット民「ええんやで」
社畜「よし!退職&転職や!」
面接官「履歴書を見ておりますと以前のお仕事を早期で辞められてますね?何故ですか」
社畜「労働環境が……」
面接官「もし弊社が採用した場合でも合わずにさっさと辞められるかもしれんし不採用!」
社畜「」

一度でも道が逸れたらやり直すのが難しい社会
しんどいわ

155: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)20:14:46 ID:Jej
>>153
派遣「うちなら長くても3年までだから気にしないよ」

156: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)20:15:36 ID:zyi
>>153
日本型雇用の長期的関係が悪いってほんとそれ一番言われてるよな

158: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)20:18:06 ID:Jej
>>156
昔はブラック環境とはいえ
少々無能でも結婚して家建てるくらいの給料出してたし
定年まで世話してくれてたからね
だから我慢して勤められた
その辺が消えてブラック要素だけが残ってるのが現状やないかな

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年11月30日 03:13 ID:Jn2P3JGD0▼このコメントに返信
少なくともニートの方がブラック企業経営者やその太鼓持ちよりは社会に迷惑はかけてない
ブラック企業は癌細胞だから居るだけで市場を荒らして同じ業界のまともな企業をブラック化させるからな
2.名無しさん:2018年11月30日 03:15 ID:fV8Cp6vy0▼このコメントに返信
国に貢献してるのは税金を納めている方だと思うけど
3.最後の少佐:2018年11月30日 03:17 ID:fV8Cp6vy0▼このコメントに返信
ブラック企業勤務?
ブラック企業は悪だと思うけどブラック企業勤務はただ可哀想な人じゃないかな
4.名無しさん:2018年11月30日 03:23 ID:sFLog2Ez0▼このコメントに返信
0(無職)と1(ブラック企業)どっちが有効か?
5.名無しさん:2018年11月30日 03:24 ID:fnWElPTC0▼このコメントに返信
如何にもそれらしい屁理屈並べてどうやって逃げるかだけに
四六時中エネルギー使ってるニートらしいバカな詭弁
6.名無しさん:2018年11月30日 03:25 ID:ZkqAWnS10▼このコメントに返信
法治国家やしな犯罪はあかん
7.名無しさん:2018年11月30日 03:27 ID:pIeTMOpe0▼このコメントに返信
ブラック企業の方が(まともな企業の邪魔をするので)有害
8.名無しさん:2018年11月30日 03:32 ID:N1VrHKcl0▼このコメントに返信
無職は仕事を探せ
ブラック企業勤務者は社内改革を行え
9.名無しさん:2018年11月30日 03:39 ID:9HhlhZcB0▼このコメントに返信
ブラック企業の方が悪かなぁ
周りに与える影響が多いし大きい
10.名無しさん:2018年11月30日 03:44 ID:7fDiHg110▼このコメントに返信
一番悪いのはブラック経営者だけどブラック企業の経営者が国会議員だったりする国が日本って国だからな
憲法改正や北方領土よりそこを先になんとかしてください
なんとかしないと何やってもこの国上向かないし経済的損失が大きすぎる
日本の会社の大半が牟田口みたいな経営者ばかりで世界と競えると思うか?
11.名無しさん:2018年11月30日 03:46 ID:gE.wRr780▼このコメントに返信
※2
その収めてる税金<他の労働者や社会に与える損害って話だよ
無職はまあ端的にみれば±0だから
ブラック労働者の社会への貢献と損害を比べたときに
貢献と損失が釣り合うか損失が勝るかで無職以上か以下かが決まる
12.名無しさん:2018年11月30日 03:52 ID:hxNJOdv90▼このコメントに返信
どっちもどっちかね。ケースバイケースだから一概には言えん。

(無職)その人の住んでる環境・状況・能力に依って仕事の選択肢がないから現状無職とかならしゃあない部分もある。あくまで働く意欲があって職探ししてる前提だがね。意欲なし職歴なしのダブルならアウト。

(ブラック)度合に依る。労働基準法をしっかり守ってる完全なホワイト企業なんて日本中探しても全体の何割あるかって言ったらたかがしれてる。それらの席は限られてるしそういうとこは能力を求められる。加えてその基準を満たしてるのが日本全体の働く世代で何割居るかって言うとな。何かあって社員が過労死したりしてもそれに対するペナルティが50万程度で済む場合があるのは異常だとは思う。
13.名無しさん:2018年11月30日 04:13 ID:4V.C0cGB0▼このコメントに返信
変な二択はそもそも嵌めるため。以上。
14.名無しさん:2018年11月30日 04:14 ID:87LnbJIp0▼このコメントに返信
悪の意味合いが違うから比較なんてできない
15.名無しさん:2018年11月30日 04:18 ID:1VtNjHZf0▼このコメントに返信
※3
ブラック企業を増やしてるのは同調圧力をかける従業員が多いからなんだよなあ
そんなのが被害者ヅラしちゃいかん
16.名無しさん:2018年11月30日 04:29 ID:zA5HHf4J0▼このコメントに返信
いやこんなのブラック企業一択だろ
ブラック労働の結果働くのが嫌になってニートが生まれるんだから
17.名無しさん:2018年11月30日 04:41 ID:GoPJp2Tw0▼このコメントに返信
税金とか考えりゃ少なくともブラックのが多少なり納税してるからマシ(怪しいが
がしかし、健全企業からするとブラックに仕事取られて経営圧迫なりするし社会悪だからな

種別が異なる、親が生きてるうちは脛齧りニートのほうが空気で悪な部分はないな
18.名無しさん:2018年11月30日 04:41 ID:Y3jFhrHq0▼このコメントに返信
>>5
ブラック企業に洗脳された社蓄発見(笑)
19.名無しさん:2018年11月30日 04:50 ID:bRJQWWNA0▼このコメントに返信
一番ブラック企業を支えてるのはブラック企業に勤めてる社員なんだよな。上下関係がキツくて同調圧力の強い国民性だから勝手に社員同士で監視して足の引っ張り合いしてくれるから経営者が多少無理難題吹っ掛けても社員はそれを受け入れてしまう。
20.名無しさん:2018年11月30日 04:53 ID:DII.67fx0▼このコメントに返信
一応、コメント見る限りはブラック企業の方が社会悪とされてるようで安心した。

(無職) 働かず消費だけする存在なのでインフレ化。最悪、生活保護どまり。
(ブラック企業)デフレ化の元凶。労働者を病気になるまで追い込むから、生活保護+医療費まで社会に負担させる。
21.名無しさん:2018年11月30日 04:58 ID:.7bCe5gH0▼このコメントに返信
ブラック企業一択

ブラック企業はどうやって利益だすか考えてご覧。
社員の待遇を抑えてその分安くしてシェアを握る。

ブラック以外はそれに追従せざるを得なくなり、追従しない会社が淘汰される。
悪貨が良貨を駆逐するということはそういう事。
社会正義とは、人道に反する行為をする人や企業が有利になることを許さない事でもある。

ちな、こういった客観的な話でニートの言い訳的な捉え方をするやつは、うまくいかないのを他人のせいにする老害。
22.名無しさん:2018年11月30日 05:09 ID:REeSi3eg0▼このコメントに返信
ブラック企業は労基に訴えて改善させればいいだけ。
ニートは何やっても改善はしない。
よってニートの方が社会悪。更生の余地がないんだから。
23.名無しさん:2018年11月30日 05:21 ID:YR7nuoqa0▼このコメントに返信
ブラック企業は本来社員が受け取れるはずの報酬、そして余暇を、
経営者が無能であるために損なってる状態だからな。

だから、ブラック企業をなんとかしろというのではなく、
無能な社長や経営陣を、有能なのに変えろと言うべきなのだが、
お前らって劣等感が強すぎて有能な人材が嫌いなんだよな?

つまりブラック企業を無くすための最大の障害は有能な社長の存在を許せないお前ら自身なのであって、
つまり、お前ら自身の意識改革、有能な人材に適切な報酬を払うこと、そして有効に使うこと、それが出来なきゃダメってことなんだよ。
24.名無しさん:2018年11月30日 05:21 ID:TJHQLQ5Y0▼このコメントに返信
>>2
まともな企業の成長の機会を奪うから長期的に見ると国にとっては税金を収めてようがブラック企業は悪やで
25.名無しさん:2018年11月30日 05:26 ID:8v.sRzfq0▼このコメントに返信
※8
>ブラック企業勤務者は社内改革を行え

世間知らずだなあ
オーナー支配のブラック企業を、上場企業のサラリーマン社長の経営する企業と勘違いしてそう
26.名無しさん:2018年11月30日 05:27 ID:8v.sRzfq0▼このコメントに返信
ブラック企業は、そもそも賃金ダンピングという行為を行ってる違法企業だからな
どう考えても違法集団であるブラック企業のほうが無職よりも悪い
27.名無しさん:2018年11月30日 05:30 ID:qSzOT4fr0▼このコメントに返信
ブラックなとこは変わらないから。マルクス主義者じゃないから「労働者よ、革命に立ち上がれ」などとは言わないが、ここまで日本の企業風土に屈従すべきとも思わん。
28.名無しさん:2018年11月30日 05:31 ID:NhM0Fy8m0▼このコメントに返信
ニート共の自己正当化に草
ブラック企業批判する前にさっさと働けクズ共
29.名無しさん:2018年11月30日 05:33 ID:8v.sRzfq0▼このコメントに返信
※19
>一番ブラック企業を支えてるのはブラック企業に勤めてる社員なんだよな。

そのとおり。
子供のころから、周囲に合わせることで責任回避してきたり、周囲から浮いた子をイジメてたようなカスが、
高卒後の進学でもその場しのぎでFラン文系大学に進学して手に職もつかず、
就職活動で、海千山千のブラック企業に搾取されてるだけの自業自得
30.名無しさん:2018年11月30日 05:35 ID:8v.sRzfq0▼このコメントに返信
※3
>ブラック企業は悪だと思うけどブラック企業勤務はただ可哀想な人じゃないかな

ヤクザは組長も組員も悪。
ブラック企業も同様。

従業員もろとも、容赦すべきでない
31.名無しさん:2018年11月30日 05:39 ID:NhM0Fy8m0▼このコメントに返信
>>29
まぁ言い訳して働きもしないニートよりは万倍マシなんだがな
職歴あるのと無いのとでは転職市場の評価は天地ほども違う
32.名無しさん:2018年11月30日 05:41 ID:qS7wuvt40▼このコメントに返信
ブラックじゃない企業なんてない
よって無職のほうが害悪
33.名無しさん:2018年11月30日 05:50 ID:rHeQxxgc0▼このコメントに返信
ブラック言い過ぎ。偉くなってみんなが働きたがるような職場を提供しなよ。
働くことはいいことだよ。無職だって社会のために悪いことしてるわけじゃないよ。社会悪なんてことはない。
34.名無しさん:2018年11月30日 05:50 ID:QSrP0CtP0▼このコメントに返信
どっちというより
スレ立てた1が馬鹿。
35.名無しさん:2018年11月30日 05:50 ID:Y3jFhrHq0▼このコメントに返信
>>31
ブラック企業は社会だけじゃなく人に対しても害を与える悪性のウイルスみたいなもんだろ。それを万倍もマシと書いちゃうお前の頭の悪さと問題認識のなさには驚愕だわ(笑)
36.名無しさん:2018年11月30日 05:55 ID:8v.sRzfq0▼このコメントに返信
※31
職歴なんて、バイトすれば手に入るが?
お前、人生で一度も就職したことの無いカスかな
37.名無しさん:2018年11月30日 05:56 ID:8v.sRzfq0▼このコメントに返信
※32
>ブラックじゃない企業なんてない

工場勤務とか、繁忙期で無ければ、普通に定時で帰れますけどね

ないのは、お前の社会常識では?
38.名無しさん:2018年11月30日 05:59 ID:8v.sRzfq0▼このコメントに返信
※32
お前がニートなんだろうな

無職ニートのお前「ニートよりブラック企業のほうがマシ! 無職はクズ!!」

お前がクズなんだろ
39.名無しさん:2018年11月30日 06:00 ID:.Q87cPN80▼このコメントに返信
>>35
どっちにしろニートの自己正当化にはならねーよクズ

>>36
転職した事の無いニートは知らないんだろうが、
バイトと同じ業種でも無い限りは基本的に職歴に入らねーよ
40.名無しさん:2018年11月30日 06:04 ID:H6u5d19E0▼このコメントに返信
ニートは納税もしない論外の社会悪だわ。
ブラック企業の社畜はさっさと職場を変えるべし、労働環境はそう簡単に改革できるものじゃない。
ブラック企業をこの日本から追い出さなければならない。その為には人手不足でさっさと潰す必要がある
41.名無しさん:2018年11月30日 06:05 ID:8v.sRzfq0▼このコメントに返信
※39
>転職した事の無いニートは知らないんだろうが、
>バイトと同じ業種でも無い限りは基本的に職歴に入らねーよ

おっww
転職を繰り返してる底辺でゴザルかwwww
42.名無しさん:2018年11月30日 06:06 ID:8v.sRzfq0▼このコメントに返信
※40
>ニートは納税もしない論外の社会悪だわ。

ニートだろうが住民税とかは課税されるぞ
論外なのは、お前の法知識の無さだわ
43.名無しさん:2018年11月30日 06:07 ID:Y3jFhrHq0▼このコメントに返信
>>39
アンカーもまともにつけられないヘタレのゴミが偉そうなこと書くなよ。それに俺はニートを擁護してないぞ。ここでどちらが社会にとって害なのかというのが論点だろ?ホント頭の悪いカスだな(笑)
44.名無しさん:2018年11月30日 06:09 ID:8v.sRzfq0▼このコメントに返信
※43
> >>39
>アンカーもまともにつけられない

「▼このコメントに返信」というボタンに気づかないバカなのかな?

45.名無しさん:2018年11月30日 06:12 ID:Y3jFhrHq0▼このコメントに返信
>>44
間違いないです(笑)
46.名無しさん:2018年11月30日 06:22 ID:8wADdnNK0▼このコメントに返信
生活保護は他人が受けるはずの社会保障のダンピングでないと申すのか…
働けよ
47.名無しさん:2018年11月30日 06:24 ID:I7mPIr6e0▼このコメントに返信
無職は求職中でまだ仕事についてないやつだから悪い要素無いだろ
48.名無しさん:2018年11月30日 06:26 ID:NhM0Fy8m0▼このコメントに返信
>>43
うーんこのカスニート
『▼このコメントに返信』に気付いてないのもだし、
そもそもアンカー云々とか偉そうに言ってる癖に改行出来てねーし(笑)

ニートがクズってはっきり分かんだね
49.名無しさん:2018年11月30日 06:27 ID:NhM0Fy8m0▼このコメントに返信
>>47
求職中(就活してるとは言ってない)
50.名無しさん:2018年11月30日 06:29 ID:NhM0Fy8m0▼このコメントに返信
>>41
ニートが言える事じゃねーよ
そもそも転職1回しかしてねーし
51.名無しさん:2018年11月30日 06:29 ID:8wADdnNK0▼このコメントに返信
>>1
労働単価ならスレの通りお前らの言い分も通るんだけど
社会に迷惑だと成立しないんだよなあ
おまえらはブラック社畜と違って社会保障費食いつぶしてるから
案外バカなんだな
52.名無しさん:2018年11月30日 06:31 ID:EsuWiamQ0▼このコメントに返信
>>24
どっちにしろニートを正当化する理由にはならんわ
53.名無しさん:2018年11月30日 06:34 ID:Y3jFhrHq0▼このコメントに返信
ゴミが顔真っ赤かにして草
俺はニートじゃないぞ。脳ミソ腐ってんのか( -_・)?お前がニートだろバーカ(笑)
54.名無しさん:2018年11月30日 06:37 ID:axfOuiPP0▼このコメントに返信
比較してる割にはずいぶんとニートを擁護してるな。
イッチはニートか。
ニート<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
超えられない壁<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<ブラック企業勤務
は世界の常識。
つまりイッチは世界の常識も知らない無能=ニートって事。
55.名無しさん:2018年11月30日 06:39 ID:Ygfjq8Re0▼このコメントに返信
早朝からニートとブラック企業勤めの社蓄の底辺同士の争いが見れるのもネットの醍醐味ですね。
56.名無しさん:2018年11月30日 06:45 ID:PxrHaI6n0▼このコメントに返信
生産性が低い昔ならともかく、今の時代供給力は十分あるんだから、生産せず消費に専念している生活保護受給者が一番社会貢献している。
57.名無しさん:2018年11月30日 06:45 ID:Y3jFhrHq0▼このコメントに返信
>>48
都合が悪くなると論点ズラしか
負け犬あるあるだな(笑)
58.名無しさん:2018年11月30日 06:56 ID:8wADdnNK0▼このコメントに返信
>>56
生活保護の原資が無限なら仰る通り。
原資が税ならお前以外の金がお前以外のところに流れるだけだから貢献度はゼロだね?
他の何をもって貢献と言い出すのか期待してる
59.名無しさん:2018年11月30日 06:57 ID:EsuWiamQ0▼このコメントに返信
>>43
アンカー付けられないとか言ってる癖に何でお前も「>>」でアンカー付けてるの?
頭おかしいのか?
60.名無しさん:2018年11月30日 06:57 ID:Kwch5k290▼このコメントに返信
ブラック企業がニートを生む要因の1つでもある
61.名無しさん:2018年11月30日 06:59 ID:NhM0Fy8m0▼このコメントに返信
>>57
論点ずらしてるのはアンカー云々言ったお前だろクズ野郎
マジで頭悪いんだな
62.名無しさん:2018年11月30日 07:03 ID:GBh.8Ani0▼このコメントに返信
「ブラック企業」は、違法行為をする「犯罪組織」と同じ。
違法行為をするブラック企業が、従業員から労働基準局へと、通報され易くすればいい。
労働基準局などの通報窓口を使いやすく、ブラック企業から従業員の立場を厳守しながら、
適切に調査・指導して、ブラック企業の違法行為を改めさせて、企業の適切な労働環境を維持させたらいい。
もしくは企業の従業員が、
労働組合をつくって労働環境を改善させる方法もあるけど、それがやりにくい場合もある。
例えば、特定外国人が多い職場だと、その特定外国人仲間集団と
ブラック企業とが協力関係にある場合は、面倒くさくなりそう。
そういう場合は、労働基準局などの行政が適法に、
ブラック企業たちによる労働環境を正してくれることが必要になる。
63.名無しさん:2018年11月30日 07:06 ID:Y3jFhrHq0▼このコメントに返信
>>61
顔真っ赤かやん(笑)
ホントお前馬鹿というか...キチ○イだな。ニートとブラックのどちらが社会にとって害なのかが論点なんだぞ。理解出来たかゴミ?
64.名無しさん:2018年11月30日 07:09 ID:2hBoijVi0▼このコメントに返信
俺もニートで「ブラック社畜よりニートの方がマシ!」って思っていた時期があったが、
実際働いてみると社会(周り)の見る目が変わった事に気づいた
転職は勿論、婚活でもそう
何だかんだで定期的に収入があるか否かの違いは大きいよ

とりあえずニートは今すぐブラックでも良いからがむしゃらに働く事を薦める
ブラックでも転職すりゃ良いだけだしな
そうじゃないとお先真っ暗だ
65.名無しさん:2018年11月30日 07:09 ID:TKIvZOPo0▼このコメントに返信
人によってブラック基準が全然違うからな、グチ口にする奴はその会社の悪い部分しかいないし、今時は飲み会参加や残業代支給ありの残業ですら義務は無いとブラック連呼する奴多いからなぁ。

若者が羨ましがるバブルの時代なんて残業代はキッチリ出るけど仕事は相当にブラックだったぞ。現代っ子は24時間戦えんだろ。このフレーズ理解出来る奴はバブルがブラックだったと理解出来るだろ。
66.名無しさん:2018年11月30日 07:11 ID:lXkVv8Nd0▼このコメントに返信
無職にも色々いるから一概にはどうこう言えないけど、就労意欲のない無職はそもそも社会に関わってないから善も悪もない
いてもいなくても同じ
67.名無しさん:2018年11月30日 07:25 ID:SXPbGlEy0▼このコメントに返信
ここの※欄とか見てても明らかだが、ニートって考え方が幼稚で視野が狭いんだよな
社会経験無いからなんだろうが、実際に働く事で得られる物は多いはず
だからブラックでも良いからとにかく第一歩を踏み出せ
働かなきゃお前の人生は何にも変わらない
68.名無しさん:2018年11月30日 07:25 ID:nrNIyCjC0▼このコメントに返信
金を稼げないものはすべからく社会悪だぞ?比べるまでもない。
69.名無しさん:2018年11月30日 07:33 ID:EsuWiamQ0▼このコメントに返信
>>68
結婚も出来ないし、ホワイトに転職も出来ないしな
稼ぎがあるか否かの差は無職が思ってるよりも遥かにデカい
70.名無しさん:2018年11月30日 07:38 ID:8uHSZJRf0▼このコメントに返信
労働力市場なんてものは存在していない。と言ってみる。

ここが重要。正社員の職は職安にある。これには需給の法則は効いていない。

パートアルバイトの求人の市場は?最低賃金基準で需給の法則は、ほぼ効いていない。
どこに市場があって労働力の価格が決まっているかというと、最低賃金が基準にちょっと上乗せしているだけ。
市場?それ、求人誌に労働力を買おうとしても、売っていない。

労働力を売っているのは、派遣企業だ。そして、ここが一番、市場に近いが、派遣企業は市場なのか?
ここから問い直す必要がある。
71.名無しさん:2018年11月30日 07:43 ID:aRZbBiKI0▼このコメントに返信
基本三原則と労働基準法を比較したら基本三原則の放棄のが重い
72.名無しさん:2018年11月30日 07:47 ID:QPdZBOyE0▼このコメントに返信
>>52
正当化はしてないだろ
どう読んだらそう捉えられるんだよ
73.名無しさん:2018年11月30日 07:51 ID:1k9rI3ae0▼このコメントに返信
血液型診断を信じてるA型
起源妄想のキムチ

そっくりだな
74.名無しさん:2018年11月30日 07:52 ID:mAC0Ugs00▼このコメントに返信
ブラック企業とそれを生み出す大企業を取り締まらない国が悪い
75.名無しさん:2018年11月30日 07:56 ID:10SnYLCo0▼このコメントに返信
無職よりもショッカーに入るべきかw
76.名無しさん:2018年11月30日 08:00 ID:YHbSPCSo0▼このコメントに返信
>>51
一応無職でも投資でお金生み出す人はいるよ。
厳密に言うと社会保障費食い潰してるのは、無職、かつ所得税を納めていない奴だな。
77.名無しさん:2018年11月30日 08:05 ID:8wADdnNK0▼このコメントに返信
>>76
ニートの話だったのが今度は金稼ぐ無職の話になるのか?
主語のすげ替えばかりするな。
誰も石油王やら投資家を批判してないだろうが
78.名無しさん:2018年11月30日 08:10 ID:a6A7dNev0▼このコメントに返信
おれ「おれは悪くない」
79.名無しさん:2018年11月30日 08:11 ID:ZGfuOiB.0▼このコメントに返信
ブラック社畜とニートってそもそも同じ土俵にすら立ってない(立てちゃ駄目)だろ
例えブラックだろうと正社員な時点でニートより遥か格上
いくら屁理屈こねても世間的にニートがバイト未満なのには変わりない
80.名無しさん:2018年11月30日 08:14 ID:8wADdnNK0▼このコメントに返信
>>76
保険証にかかる原資とか生活保護費とかは市の財政だし、国税だけ払ってれば社会保障費賄ってる程度の認識の人が社会語るのは狂ってると思う
81.名無しさん:2018年11月30日 08:20 ID:80z3k1Uo0▼このコメントに返信
>>1
国と自治体がどんだけの税金使ってニートの社会復帰のための支援事業やってると思ってるんだ?
82.名無しさん:2018年11月30日 08:32 ID:DW2vAPKB0▼このコメントに返信
悪かどうかは知らないけど、
ニートが働いて、ブラックが改善するのが善だと仮定したら、
それを邪魔するニート叩きと、対価の低い仕事に従事しろというブラック擁護が悪なんじゃない?
善悪はたゆたってて、経営者目線で見たら逆転するんだろうし、何故かここには経営者様が多いね。
83.名無しさん:2018年11月30日 08:53 ID:Ex4Cxrkh0▼このコメントに返信
ブラック企業勤務の人がグレー程度の企業に転職するだけで生産効率あがるんだよな
84.名無しさん:2018年11月30日 08:54 ID:2E44A6Dz0▼このコメントに返信
正義マン達は、この虚しい話題に胸熱になれるの?
85.名無しさん:2018年11月30日 08:54 ID:YYyljVHp0▼このコメントに返信
ブラック企業に無理して働いていて鬱になってじさつしたひとは多いんだぞ。
無理して働くなよ。自分の命が大事だ! 家族や友人たちが悲しむだけだ。
86.名無しさん:2018年11月30日 08:55 ID:ODH754g.0▼このコメントに返信
どっちもどっちだが何故ニートが増えるか考えたらやはりブラック企業が責任ではなかろうか
ワープアだとか拘束時間が長い、休日がない、雇用は終身ではないなど悪い要素が重なればそりゃ仕事する気失せてニート化する奴も増えるだろう。
まぁニートにも種類があるから最初から仕事する気ない奴は論外だけどね
87.名無しさん:2018年11月30日 08:56 ID:q5jVgSDc0▼このコメントに返信
>面接官「もし弊社が採用した場合でも合わずにさっさと辞められるかもしれんし不採用!」
社畜「」

昔はともかく今はまともな会社ならこうはならんよ
良い待遇の会社にどんどん人が移ってるし
こんなんまともな待遇約束出来ないから採用しませんと言ってるようなもんじゃん
88.名無しさん:2018年11月30日 09:00 ID:g4FGy2Bd0▼このコメントに返信
無職は親に頼って生きているうちは別に悪でも何でもないと思う。
将来的に生保を受けようとしてるなら悪です。
ブラックは基本グレーだから存続しています。
悪か悪ではないかというと悪ではありません。
職業選択の自由が認められている国では環境の悪い企業も良い企業もあるというだけです。
本当にTVが叩くほど悪い企業は行政が改善を求めます。
事実、行政が改善を指導してからTVが騒ぎ始めた。
TVの劣悪なのは己が業態がすでにブラックという事を隠して他人を叩く事です。
皆さんの悪い所は、嫌悪するブラック企業を利用する事で存続に手を貸している所です。
ブラック企業が悪なら使わなければ消えます。
皆で出来る事があるのにしないで、国が悪いというのはダブスタです。
そういうダブスタを止めて正義の主張と正義の不買をするのか、ブラックをグレーとして許し利用し続けるのか?
国民が考えて行動すれば解決できるのがブラック企業です。
私的な意見として言えば自分が気に入らないからブラックだと言う人が多すぎる気がします。
ブラックは社員の我儘を聞いてくれないという理由だけで吹聴して企業評価を悪くするのは魔女裁判です。
本当に悪なら使わない事をお勧めします。
89.名無しさん:2018年11月30日 09:01 ID:EMadMczx0▼このコメントに返信
ブラックって労働環境の話で
その会社が経済にどれだけ貢献してるかとは話が違うだろ
ブラックか底辺かで比較ならわかるけど・・・

ブラックでもGDPは生み出して経済の一部にはなる
無職なんてマジで何の役にもたってないじゃん
90.名無しさん:2018年11月30日 09:28 ID:QWEUnJc10▼このコメントに返信
>>77
ニートと無職の違いを理解してからまたおいで
91.名無しさん:2018年11月30日 09:28 ID:EObfKVIL0▼このコメントに返信
1の悪と100の悪
92.名無しさん:2018年11月30日 09:42 ID:X2SshzSv0▼このコメントに返信
無職はかならずしも社会に貢献していないわけではない。(あくまで無職であってニートは指さない)
ブラック勤務は確実に社会を蝕んでいる。
よってブラック勤務が悪。
93.名無しさん:2018年11月30日 09:51 ID:ODH754g.0▼このコメントに返信
>>89
ブラックによって適正な価格競争が出来なくなるから貢献はしてないぞ。おまけにそこで雇用されてる人間の消費も落ちるし生産性も当然落ちる
94.名無しさん:2018年11月30日 09:57 ID:nrNIyCjC0▼このコメントに返信
勤労は「義務」だからな?労働をしてないのはそれだけで憲法違反だと心得よ。
95.名無しさん:2018年11月30日 10:02 ID:zVJjxeDa0▼このコメントに返信
※89
ブラック企業って人の命を奪ってるんだけど
具体的に言えばバス事故を起こした企業とか山岳死亡事故を起こした企業があったな
他にも色々あるけどブラック企業は他人の命を危険に晒してギャンブルしてるんだぞ
何がGDPの一部だよ
96.名無しさん:2018年11月30日 10:04 ID:.Q87cPN80▼このコメントに返信
>>85
無職でも悲しむんですがそれは
97.名無しさん:2018年11月30日 10:08 ID:80z3k1Uo0▼このコメントに返信
>>42
誰がニートの住民税払ってるの?
98.名無しさん:2018年11月30日 10:08 ID:.Q87cPN80▼このコメントに返信
>>86
そもそも働く意欲があるのはニートとは呼ばない
働かず、勉学にも励まない無気力の事をニートと呼ぶ
99.名無しさん:2018年11月30日 10:08 ID:I4k35nYs0▼このコメントに返信
どのあたりがブラック企業なのかお前の基準を出しなさいよ。
運動部で腕立て伏せ100回できるやつが、50回命じられても鼻歌交じりだが、10回もできないやつが50回命じられたらブラック部活認定する。
世の中仕事やらせて本当に信じられないくらいできないやつがいるからな。

まあこの板に出没するやつは、働くという行為自体をブラック認定するニートでしょ。
100.名無しさん:2018年11月30日 10:10 ID:B0yMp4EA0▼このコメントに返信
ブラック企業の経営者が必死すぎw
101.名無しさん:2018年11月30日 10:10 ID:80z3k1Uo0▼このコメントに返信
ニートが定義するブラック企業の論法だと世界中の全企業がブラックになる定期
自分が認めるホワイトな企業名言えよニート?
102.名無しさん:2018年11月30日 10:18 ID:.Q87cPN80▼このコメントに返信
屁理屈こねてニートを正当化したって世間の見る目は
ブラック社畜(正社員)>>>フリーター>>ニートな現実に変わりない
勿論、ブラックで体壊して無職になった人とかはまた別だけど

大体、今は働き方改革で企業の方も大分変わってきてるよ
(少なくとも大手就活サイトに求人出してる企業は)
ニート共が想像するような超絶ブラックはそう無いよ
103.名無しさん:2018年11月30日 10:20 ID:03j2A6.E0▼このコメントに返信
ブラック企業は賃金の低下でデフレをもたらして、投資の活発な社会を損なうから悪じゃね?
ニート無職もブラックで勤めてからなる奴も多いし、ニートを生んでるとも言える

最初からニートやってる奴は知らん
104.名無しさん:2018年11月30日 10:35 ID:DW2vAPKB0▼このコメントに返信
>>100
そりゃ生き残りがかかってるもん。
必死にもなるさ。
105.名無しさん:2018年11月30日 11:16 ID:gI4tGBMU0▼このコメントに返信
条件が厳しくなってるから、業種によっては全てがブラックにならざる終えないこともあるけど?
106.名無しさん:2018年11月30日 11:24 ID:n87ATJ5v0▼このコメントに返信
なんだ。ニートの自己正当化か
107.名無しさん:2018年11月30日 11:29 ID:nrNIyCjC0▼このコメントに返信
どれだけ屁理屈を並べようとも、まったく世の中に貢献できてないクズってのはいるもんだな。
他人の足をひっぱるのは得意ってだけで、もはや害悪である。
108.名無しさん:2018年11月30日 11:41 ID:cJFIS1pC0▼このコメントに返信
ブラック社畜と比較するなら最低でもフリーターだろ
ニートなんて仮にも就労している人種と比較するのもおこがましいレベル

そもそも「ニートはブラック社畜よりマシ!」なんて幼稚な言い訳したって
収入が得られる訳でもないし、世間の見る目も変わらない
他人の足引っ張る前に自分を上げる努力しろよクズ野郎
109.名無しさん:2018年11月30日 12:10 ID:riytLqY30▼このコメントに返信
俺は悪くない
悪いのはアイツだ
だったらお前がやれよ(やってみろよ)

これを担当者に言われると中間職としては辛いです
110.名無しさん:2018年11月30日 12:12 ID:Z0Q2c92P0▼このコメントに返信
ニートって自分が底辺と認識してるからこそ勝てそうな相手にマウント取ってるんだろうな
実際は全然勝ててない(むしろ絶望的なまでの差がある)訳だけど
111.名無しさん:2018年11月30日 12:14 ID:Kwch5k290▼このコメントに返信
似非ホワイト企業
社内に村社会制度を導入し、常に誰かを村八分状態に置く事で成立している田舎の中小に多い企業体質
112.名無しさん:2018年11月30日 12:16 ID:lK0po9540▼このコメントに返信
>>11
ブラック企業を告発しない労働者って言ってるのが間違いやぞ。君の言ってる他の労働者や社会に与える損害ってのは経営者が管理すべしもので雇われた労働者が行うものでは無い。労務管理と言うんやが会社側が行わないといけないことやぞ。本来労基署ってのはそれらを監視し是正させるために機能せんと行かん是正させるためには権限が必要やったり罰則があったりせなあかんのやがそれを決めるんは日本国政府(法律)やからそれを労働者に求めるのはおかしいとこう言われると気づくはずや。労務災害は起こそうとして起こす人はいないのと一緒やぞ。視点的にはスレ主はブラックに務める労働者とニートを比べててどちらが悪いと言ってるので国民の義務労働 納税 教育を受けさせるを果たしてる労働者が良くて果たせてないニートが悪という事になる。勤めた場所がたまたまブラックでブラックであるのが悪いとするのはまた別の問題って事やな。
113.名無しさん:2018年11月30日 12:21 ID:Yqw1.gu50▼このコメントに返信
ブラック企業経営だろ
114.名無しさん:2018年11月30日 12:24 ID:riytLqY30▼このコメントに返信
どうでもよいがこの手のコメント伸びるね
昨今のデフレが労働力のダンピングに起因する、という視点はなかった
共感はしないが理解しようと思う
115.名無しさん:2018年11月30日 12:32 ID:7LwQiu780▼このコメントに返信
別にブラック企業の社員は社会悪ではないでしょ。
そもそもホワイト企業の有能な経営者は有能な社員(若いor能力・資格がある)だけを雇って、無能な社員を早期退職かリストラさせるから高い生産性を持ち、短い就労時間で高い給料を支払うことが出来る。
一方、ブラック企業は無能な経営者と無能な社員で構成されてて生産性が低いから、必然的に長時間労働で利益を出さないといけない。
有能な社員が無能な経営者に不満をもっているなら、転職すればいいだけのことだしね。
ニートは勤労の義務を果たしていないから、完全な社会悪だけど。
116.名無しさん:2018年11月30日 12:35 ID:7szoCwyy0▼このコメントに返信
なんかくだらないな…
とりあえず、生活保護受給者と親の脛かじりニートは働いてから出直してくればよい。
117.名無しさん:2018年11月30日 12:44 ID:nGRzbgnG0▼このコメントに返信
>>13
「嵌めるため」で終わらせるくらいならせめて>>12みたいに考察した方が遥かにまし。
多分そういう感じになると思うが。
118.名無しさん:2018年11月30日 12:50 ID:N1eqfKYl0▼このコメントに返信
>>80
地方自治の財源たる住民税は無職でも支払い義務あるやろ?
それに無職でも所得があったら生活保護は受けられないし、社会保障費も払ってるはずよ。
119.名無しさん:2018年11月30日 12:54 ID:N1eqfKYl0▼このコメントに返信
>>77
お前、それ金融業馬鹿にしてるのと同義やぞ。銀行、証券、保険どれも投資がなくちゃ成り立たないし、今の環境維持できるのも金融業があるからやぞ。
あとちゃんと議題見ようなニートなんて言葉どこにもないぞ。あくまで議題は無職とブラック企業や。
120.名無しさん:2018年11月30日 13:02 ID:PDWPrpjg0▼このコメントに返信
※2
国自体は子供産まないしね。会社も子供は産まない。
人類全体の発展なら、人を殺す「ブラック企業」のほうが絶対悪であることは間違いない。
121.名無しさん:2018年11月30日 13:15 ID:xLpXQgUF0▼このコメントに返信
>>97
一定の年収以下だったら住民税は払う必要がないことも知らないのかアホ
122.名無しさん:2018年11月30日 13:21 ID:xLpXQgUF0▼このコメントに返信
>>89
労働環境の悪化は経済的問題だけじゃなく様々な社会的問題(長時間労働、職場イジメ、精神的病理、少子化等)を発生させること原因にも
なるんだよ。
123.名無しさん:2018年11月30日 13:22 ID:PDWPrpjg0▼このコメントに返信
税金自体も、法自体も、金自体も子供を産まない。
そもそも人間の頭が考えた約束事なんて、「人類を維持できるようにすること」が大前提なのに、税金収める・義務のほうが大事とか言っちゃってるのは人間の頭が考えた約束事のほうが大事だと思い違いしている。ちなみにほとんどのブラック企業は税金を払ってない。中小のブラック企業の財務諸表みればすぐにわかる。
ちょっと考えれば労使win-winの関係ができるのに他人を搾取するために運営されているブラック企業とか、子供が生まれない環境を作っているようなもんだし、子供をつくらせない奴隷主を生産しているようなもの。害悪以外何物でもない。実に獣っぽい猿っぽい。
ブラック企業の運営者は「猿」の時代のハーレムが恋しいんだろ。本能的に。
今は「人間」の時代なんで、ブラック企業の運営者はこの時空から今すぐこの時点で消えてください。
124.名無しさん:2018年11月30日 13:26 ID:D3HXL4g20▼このコメントに返信
>>110
むしろ低年収だったり、底辺職に就いてる奴ほどニート相手にマウントを取りたがるんだけどな(笑)
125.名無しさん:2018年11月30日 13:27 ID:riytLqY30▼このコメントに返信
※123
子育てをしていない私には耳の痛い話です
126.名無しさん:2018年11月30日 13:28 ID:Y3jFhrHq0▼このコメントに返信
>>107
社内の政治闘争に明け暮れているだけの無能社蓄クズのことか
127.名無しさん:2018年11月30日 13:32 ID:AU6dZCWi0▼このコメントに返信
>>81
いくら金をかけてるか知らんけど成果を上げてなかったら意味ないよね
128.名無しさん:2018年11月30日 13:37 ID:Y3jFhrHq0▼このコメントに返信
>>28
ブラック企業がなくなればニートや無職も社会復帰しやすくなる。そんな簡単なことも理解出来ないお前は精神的にだけじゃなく頭もかなり弱ってるようだなw
129.名無しさん:2018年11月30日 13:40 ID:xdef4Sxz0▼このコメントに返信
ニートと比べるからややこしいだけで
ブラック企業は基本他のホワイトより受注金額安くてもやっていけるというところがあるからなぁ
なんてったって奴隷がいるから人手も何とか足りるし納品するだけならやっていけるからな・・・

基本的にこれが害悪すぎるんだけど受注元からしたら奴隷だろうが何だろうやってくれたらおkなところがあるから
下請けがブラック企業と認定されたら受注元も罰金払うぐらいじゃないとだめなんじゃないかね

社会悪というならこのシステムが一番日本の若者を苦しめてる原因だと思う
給料上がらないし


じゃあどっちがクズかといわれたらニート
130.名無しさん:2018年11月30日 13:41 ID:YV.r4x0w0▼このコメントに返信
勤労って国民の権利でもあるんだよな
ブラックもまぁ勤労っちゃ勤労なんだろうけど
131.名無しさん:2018年11月30日 13:42 ID:iuJW3x7F0▼このコメントに返信
>>115
ブラック企業の問題を放置してると普通の勤め人や社会に回り回って悪影響を及ぼすよ
132.名無しさん:2018年11月30日 13:47 ID:CsXoledZ0▼このコメントに返信
>>22
労基に訴えてもほとんど改善してないし、むしろ社会問題化してるだろボケ
133.名無しさん:2018年11月30日 13:52 ID:hTuW.R8B0▼このコメントに返信
米欄を見てもニートとブラック企業に勤めてる人間の精神的疾患ぶりが伺えるな。争いは同じレベル同士で行われるというのは本当だわ(笑)
134.名無しさん:2018年11月30日 13:54 ID:9fG.n30m0▼このコメントに返信
無職でも金持ちのひもになって消費しまくれば社会的にはいい
ナマポに頼るのは悪
135.名無しさん:2018年11月30日 14:05 ID:riytLqY30▼このコメントに返信
※134
金持ちの都合がよくなるように振舞ってくれればさらにいい、か
136.名無しさん:2018年11月30日 14:32 ID:X2SshzSv0▼このコメントに返信
※102
どう考えても
フリーター>>ニート>ブラック社員 だわ。
ブラック正社員の業を甘く見すぎ。
こいつらが病気にでもかかれば国に負担がかかるのはニートと変わらないし(病気によってはニート以上の負担まである)
サビ残で他人の雇用を奪った上、こいつらが無抵抗なせいで他の社員たちの労働環境の悪化まで助長する。
ブラック社長「〇〇君は黙って働いてるだろ。お前らも見習え」ってな。
それによって巻き込まれた他人まで病院にかかったら、国へのダメージはニートの比ではない。
137.名無しさん:2018年11月30日 14:39 ID:Y3jFhrHq0▼このコメントに返信
>>108
お前は全く問題の本質を把握出来てない。少しはそのゴキブ、リ以下の容積の脳味噌をフル回転させて考えてみろよカ、ス。
138.名無しさん:2018年11月30日 14:46 ID:YdHrPSNT0▼このコメントに返信
ブラック企業は社会悪やろ
他の優良・合法企業をダンピングでどんどん駆逐していってるのと変わらん
ニートは、屍と思っておけばいいが、ブラック企業は強烈なライバルになる
139.名無しさん:2018年11月30日 15:00 ID:hyl.fEzl0▼このコメントに返信
>>1
無職のほうがカスに決まってんだろ!!!
最も、この世で一番のカスはナマポだけどな。
140.名無しさん:2018年11月30日 15:02 ID:diJc680t0▼このコメントに返信
本省勤務の国家公務員なんて超絶ブラックだからな。
公僕なんだから休日だろうが徹夜だろうが無私の精神で働いて資料を用意しろと国会議員に恫喝されたり、民間に労働基準法を守らせる立場なんだからサービス残業の記録は残すな労災は認めんと脅されるしな。
そもそも国会議員の〇〇さんに恫喝されパワハラで無理やり働かされたなんて労働基準局に届け出することもできないからな。
141.名無しさん:2018年11月30日 15:16 ID:EU3tNsyx0▼このコメントに返信
ダンピングは市場そのものを滅ぼすからダメってアダム・スミスさんが言ってました
142.名無しさん:2018年11月30日 15:29 ID:gu5NKSQk0▼このコメントに返信
ブラックか どうかは 結局本人次第だけどな 割に合わない 仕事 選んだ奴もいるだろ
でも 充実して楽しい としたら それは その人にとって ブラックじゃないよ
143.名無しさん:2018年11月30日 15:34 ID:Sy5WV0Md0▼このコメントに返信
無職が0ってのもマクロ経済的には間違いなんだがそれはそれとしてブラック企業で働く社畜というものを最悪のソレだと想定した場合労働力のダンピングをした上に消費もろくにしないという最悪の存在なのよね
故に1どころかマイナスの存在でしか無い
144.名無しさん:2018年11月30日 15:34 ID:r5jbM2UD0▼このコメントに返信
ブラック企業に勤めた場合は、ブラック社員になると意外と楽。
ブラック企業は意外と抜けたところが有る。
145.名無しさん:2018年11月30日 16:03 ID:.Q87cPN80▼このコメントに返信
ホワイト企業があるからこそそのしわ寄せでブラック企業が生まれるという構図がある
東電自体は超ホワイトだが、その下請けとか悲惨極まりないしな
欧米だって日本で言うブラックな仕事を移民に押し付けて自分達が楽してるだけだからな
(アメリカは日本と同等かそれ以上にブラック企業多いけど)
共産主義が失敗したのを見ても明らかなように、人類皆平等なんて綺麗事は無理

あ、働いてない(働く意欲の無い)ニートは論外な
146.名無しさん:2018年11月30日 16:07 ID:.Q87cPN80▼このコメントに返信
>>137
お前は全く問題の本質を把握出来てない。少しはそのゴキブ、リ以下の容積の脳味噌をフル回転させて考えてみろよカ、ス。
147.名無しさん:2018年11月30日 16:45 ID:ZSGaQcL40▼このコメントに返信
どっちも悪い
比較に意味ない
148.名無しさん:2018年11月30日 16:50 ID:riytLqY30▼このコメントに返信
※145
論外とした「働く意欲の無い」者を取り込まないと何ともならない気がするのだが
149.名無しさん:2018年11月30日 17:20 ID:SnpumS5V0▼このコメントに返信
業務内容がブラックなのと、勤務体制がブラックなのとで答え変わるように思うけどね。
150.名無しさん:2018年11月30日 17:24 ID:aiS8bWM00▼このコメントに返信
いまはブラック勤めでも退職代行サービスってのかあってだね
いい時代になったのかな?
151.名無しさん:2018年11月30日 17:40 ID:H7h.g9Vd0▼このコメントに返信
>>119
コメ1にニートと明記されてるんですが
あ、また前提変わるんですか?
すごいですねえ論旨変えが
152.名無しさん:2018年11月30日 17:41 ID:H7h.g9Vd0▼このコメントに返信
>>118
所得要件あるからニートならないよ
また無職にすげ替えるなら所得によってはある
153.名無しさん:2018年11月30日 17:45 ID:H7h.g9Vd0▼このコメントに返信
>>42
等級地で違うけど90万程度の給与だと住民税非課税なんだよなあ
154.名無しさん:2018年11月30日 17:48 ID:H7h.g9Vd0▼このコメントに返信
>>124
わい公務員やけどニートの知識が半端でヘドが出るから叩いとるよ
そんなに暇でなんで住民税のことロクに知らんねんって
ソースすら読解できないからニートなんだろうけど
155.名無しさん:2018年11月30日 18:03 ID:Y3jFhrHq0▼このコメントに返信
>>146
図星をつかれてまともに反論も出来ない知的障害レベルの馬鹿乙(笑)
156.名無しさん:2018年11月30日 18:06 ID:Y3jFhrHq0▼このコメントに返信
>>154
でも高卒公務員は底辺だよ(笑)
157.名無しさん:2018年11月30日 18:09 ID:.Q87cPN80▼このコメントに返信
>>128
仮にホワイト企業しかない世の中になったとしても
お前みたいなクズはどうせ適当な理由付けて働かねーだろ

そもそもブラックが駆逐されると必然的に求職者数>求人数になって超買い手市場になる
どのみちゴミニートを採用する物好きな企業なんか存在しない
158.名無しさん:2018年11月30日 18:11 ID:.Q87cPN80▼このコメントに返信
>>147
働いて家族扶養しつつ納税してる方が遥かに偉い
159.名無しさん:2018年11月30日 18:23 ID:Y3jFhrHq0▼このコメントに返信
>>157
主観と臆測でしか語れてない時点でお前は馬鹿丸出しだな(笑)
お前みたいなガイジの反論ほど滑稽で哀れなのはないね(笑)
それに顔の見えない相手に対してニート扱いしてる時点で人間性もクソだな。俺はちゃんと働いてるぞ、お馬鹿ちゃん(笑)
160.名無しさん:2018年11月30日 18:24 ID:.7bCe5gH0▼このコメントに返信
>> のアンカー出してるアホはやめてほしい。

※でアンカー出すと、カーソル合わせれば参照がでる。

あと、ニートとブラック企業どっちが社会悪かって話なんだから、本人にとっての話をしているアホはよく読め。

ブラック企業が悪いのは、サービスや商品をダンピングして追従しない企業を淘汰し、追従もやむなしということで
ブラックが伝染するところだ。
デフレや少子化を大いに進める。

ニートが生活保護受けてるならともかく、お金が家族から出ているなら経済回すことに貢献しているし他人に迷惑をかけていない。

あくまで社会悪かどうかだ。家族の視点なんて話してないぞ。
おおよそ自分の気に入らないやつがたまたまニートだったから躍起になって叩いているんだろうが
気に入らないやつがデブだったらデブを叩くように、叩くのが目的化されて論理なんてどうでもいいんだろう。
161.名無しさん:2018年11月30日 18:26 ID:i1PUuMFT0▼このコメントに返信
いっちゃ悪いが労働者の権利を不当に弾圧するブラック企業は反社会的勢力なんだよなぁ
日本は労働者が奴隷として教育されすぎてるけど迎合する社畜もおかしいよ
162.名無しさん:2018年11月30日 18:38 ID:Y3jFhrHq0▼このコメントに返信
>>50
はい、人間のクズ決定w
163.名無しさん:2018年11月30日 18:40 ID:Sy5WV0Md0▼このコメントに返信
いやこれニートに恨みっていう話じゃないと思うよ
ブラック企業だろうと労働者として自分は理不尽にも必死で耐えて頑張ってるのだから何もしてないやつより悪いわけがないという一縷の望みすら絶たれることに恐怖してるんだと思う
だって頑張ってる行為そのものを否定されるのは誰だって辛いもん
学校教育の段階ではどんだけ意味がなかろうと頑張る行為そのものを否定されることはなかった
そして耐えることは頑張ることと結びつけて考えられていた故にブラック企業で働く行為が何もしないより悪い行為だなんて認められない認めるわけにはいかないんでしょ
164.名無しさん:2018年11月30日 18:43 ID:.7bCe5gH0▼このコメントに返信
※115 それは給料が同じだった場合の想定だろうに。
無能は有能より安く雇えるのだから、その上でブラックでないと稼げないのはその経営モデルや経営者の問題だ。

奴隷開放に反対していたやつも、奴隷がいなかったら社会が回らない!なんて言っていただろうが普通に回っている。
ブラックは潰すべき。
そして今は売り手市場だから、転職するチャンスだ。
それがブラック淘汰につながる。
165.名無しさん:2018年11月30日 18:43 ID:80z3k1Uo0▼このコメントに返信
ここでのブラック認定叩きを見てわかる通りニートは何が何でも働く気はないクズなのですw
166.名無しさん:2018年11月30日 18:52 ID:.7bCe5gH0▼このコメントに返信
※163
2行目以降は一理あるが、それでも私怨であるのだから恨みと大差はない。
自覚がなくても社会にダメージを与えることの片棒を担いでいるなら変わるべきだろう。
社会正義は当事者たちがダメージを負って戦うことによってなされる。

頑張っているかどうかだけで正当化されるのなら、麻薬生産に携わっている者も正当化されることになる。
ちゃんとした争点について反論するのは結構だが、あくまでも他人から見て社会悪かどうかの話であるのに、ブラック社員にも責任があるというのを
ニート設定した上で本人や身内からの視点で喚くのは非常に邪魔で迷惑。
167.名無しさん:2018年11月30日 18:54 ID:wUVGXLfg0▼このコメントに返信
>>159
ブーメラン刺さってんぞクズ野郎
168.名無しさん:2018年11月30日 18:59 ID:wUVGXLfg0▼このコメントに返信
>>164
奴隷解放で解放された奴隷の大半は例外はあったにせよ
馬車馬の如く酷使されてた訳じゃないんだが
ちっとは歴史勉強しろ

ちなみに今のアメリカは日本以上のブラック企業大国だからな
169.名無しさん:2018年11月30日 19:01 ID:.7bCe5gH0▼このコメントに返信
とにかく、ブラック社畜さんはニートに怒りを向けるより会社に怒りを向けて戦えよ。

お門違いという言葉を贈ろう。

ブラック社員を叩いている大半がニートというのがおおよそ間違いないと言うならともかく
弱いものがさらに弱いものを叩いて満足しているようで実に見苦しい。
170.名無しさん:2018年11月30日 19:01 ID:wUVGXLfg0▼このコメントに返信
>>133
わざわざここに書き込んでる時点でお前も同類
171.名無しさん:2018年11月30日 19:03 ID:.7bCe5gH0▼このコメントに返信
※168 的外れな反論するな。
俺が酷使されていたといったか?w

とりま、お前は日本語勉強しろ。
172.名無しさん:2018年11月30日 19:04 ID:Y3jFhrHq0▼このコメントに返信
>>167
負け犬キタ━(゚∀゚)━!それしか反論出来ないのかゴミ(笑)
173.名無しさん:2018年11月30日 19:07 ID:Y3jFhrHq0▼このコメントに返信
>>170
ということはお前も同類だよな
底辺同士仲良くしようぜ笑
174.名無しさん:2018年11月30日 19:08 ID:Y3jFhrHq0▼このコメントに返信
>>158
独身は?w
175.名無しさん:2018年11月30日 19:10 ID:wUVGXLfg0▼このコメントに返信
>>173
悪いがほぼ毎日定時上がりホワイト勤めなんだわ
とにかくニートはブラックでも何でも良いから今すぐ働け
176.名無しさん:2018年11月30日 19:11 ID:Y3jFhrHq0▼このコメントに返信
底辺ブラック社蓄が発狂してて草
177.名無しさん:2018年11月30日 19:12 ID:.7bCe5gH0▼このコメントに返信
※168 食事だから理解できない場合も考えて補足しておくが、奴隷については搾取対象外無いと成り立たない経営スタイルは淘汰されてしかるべきという為に、奴隷を引用したのであって、搾取を問題にしているわけだよ。

なのに、必ずしも酷使されてないことを持ち出して知識不足とマウント取ろうとするのは小さい小さい。
178.名無しさん:2018年11月30日 19:14 ID:NhM0Fy8m0▼このコメントに返信
>>155
図星をつかれてまともに反論も出来ない知的障害レベルの馬鹿乙(笑)

179.名無しさん:2018年11月30日 19:14 ID:Y3jFhrHq0▼このコメントに返信
>>175
残念ながら俺は自営業なんだわ
勝手にニート認定はやめてね
180.名無しさん:2018年11月30日 19:15 ID:.7bCe5gH0▼このコメントに返信
5chの注意書きな。

『・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
 他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。』

もっかいいうが、怒りは会社に向けろ。
反撃される心配のない自分より下の人間認定して叩いてるのは醜い。
181.名無しさん:2018年11月30日 19:18 ID:NhM0Fy8m0▼このコメントに返信
>>180
この注意書きって正にニートの事じゃね?
182.名無しさん:2018年11月30日 19:21 ID:e5EjWKs90▼このコメントに返信
※172
負け犬キタ━(゚∀゚)━!それしか反論出来ないのかゴミ(笑)
183.名無しさん:2018年11月30日 19:28 ID:4ilazkMr0▼このコメントに返信
定時とは一つのステータスなのか?
184.名無しさん:2018年11月30日 19:28 ID:Y3jFhrHq0▼このコメントに返信
>>182
負け犬のオウム返しかよ
まあ、お前はオウムレベルのIQしかないから仕方ないか(笑)
是非この書き込みもコピペして反論してくれ(笑)
185.名無しさん:2018年11月30日 19:30 ID:Y3jFhrHq0▼このコメントに返信
>>168
アホはもっと勉強してから書き込めよ
186.名無しさん:2018年11月30日 19:30 ID:A3Va.7oK0▼このコメントに返信
※184
負け犬キタ━(゚∀゚)━!それしか反論出来ないのかゴミ(笑)
187.名無しさん:2018年11月30日 19:32 ID:Y3jFhrHq0▼このコメントに返信
>>186
負け犬キタ━(゚∀゚)━!それしか反論出来ないのかゴミ(笑)

188.名無しさん:2018年11月30日 19:35 ID:Y3jFhrHq0▼このコメントに返信
>>186
お前がゴミなのはお前を産んだ障害持ちの親のせいだな
これもコピペして使っていいよ(笑)
189.名無しさん:2018年11月30日 19:44 ID:bL9OXAGB0▼このコメントに返信
5chの注意書きな。

『・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
 他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。』
190.名無しさん:2018年11月30日 19:46 ID:BYfXxvEn0▼このコメントに返信
只今長時間労働とパワハラにより精神破綻した底辺労働者がコメント欄で暴れておりますw
191.名無しさん:2018年11月30日 19:47 ID:7LwQiu780▼このコメントに返信
※164
>無能は有能より安く雇えるのだから、その上でブラックでないと稼げないのはその経営モデルや経営者の問題だ。
全くもってその通り。
真っ当な経営モデルがない無能な経営者がブラック企業を生み出している。
ただ、給料「安め」で定時帰りが出来るっていうのはブラック企業じゃない。グレー企業のレベルだ。
例をあげるとすれば、手取り月18万で就労時間が8~17時(昼休憩抜いて8時間労働)なところを、毎日サビ残で0時まで働く企業があるとする。
これを毎日定時帰りにしてしまうと、手取りは単純計算で月10万程度まで落ちることになる。
そんな給料が破綻している会社に誰が就職したいと思うんだ?

>そして今は売り手市場だから、転職するチャンスだ。
>それがブラック淘汰につながる。
転職できるものならとっくにしている。
それが不可能、つまり同等以上の条件で雇ってくれる企業がないから、自主的にブラック企業にしがみついているんだよ。
ブラックを淘汰してしまったら、そこでしか働けない無能な社員が行き場を無くす。
※115で書いたとおり、ホワイト企業の有能な経営者は有能な社員しか雇わない。
192.名無しさん:2018年11月30日 19:49 ID:.Q87cPN80▼このコメントに返信
まぁなんつーか…類は友を呼ぶって奴だな
193.名無しさん:2018年11月30日 19:51 ID:4ilazkMr0▼このコメントに返信
※190
無理して働く必要もない資産家並びにそのご子息様はごゆるりとなさってくださいませ。
194.名無しさん:2018年11月30日 19:54 ID:2etMGUDC0▼このコメントに返信
※191
そもそもホワイト企業がホワイトな労働環境なのって
経営陣は勿論、働いてる社員達が優秀だからってのも大きいしな
ブラックでしか働けない人は残念ながら出る幕が無い
195.名無しさん:2018年11月30日 20:01 ID:Z0Q2c92P0▼このコメントに返信
※欄の底辺争いに草
動物園でウンコ投げ合ってる猿とレベル変わらんな
196.名無しさん:2018年11月30日 20:02 ID:FipIqfoP0▼このコメントに返信
>>181
いや、コメント欄のありさまを見て分かる通り社蓄のことだろ
197.名無しさん:2018年11月30日 20:08 ID:PC1rbMOQ0▼このコメントに返信
いや、目糞鼻糞だ
198.名無しさん:2018年11月30日 20:13 ID:4ilazkMr0▼このコメントに返信
せめて同じ穴のタヌキさんと言おうよ
199.名無しさん:2018年11月30日 20:16 ID:bj0k80dq0▼このコメントに返信
※欄の酷さを見てると底辺が底辺たる所以がよーく分かるな
リアルで絶対関わっちゃ駄目な人種
200.名無しさん:2018年11月30日 20:23 ID:KNlnf0EH0▼このコメントに返信
ニートを叩く底辺労働者とそれに反撃する暇人ニートってどっちもゴミだよねw
201.名無しさん:2018年11月30日 20:28 ID:1dV3nTYH0▼このコメントに返信
正にゴ_キブリホイホイ
202.名無しさん:2018年11月30日 20:38 ID:gY.c9swA0▼このコメントに返信
争いは同レベル同士で発生するって2ちゃんねるで書かれてたけどそれって無職ニートとブラック企業従業員のことだったんだな
203.名無しさん:2018年11月30日 20:45 ID:ux9fXvDk0▼このコメントに返信
こんな所でマウント争いしてるとか親御さん泣かせにも程がある
いや、ブラック勤めorニートって時点で十分悲しんでるか
204.名無しさん:2018年11月30日 20:51 ID:NhM0Fy8m0▼このコメントに返信
社畜とニートが路上でリアルファイトしたら最高の見世物になるな
205.名無しさん:2018年11月30日 21:06 ID:.7bCe5gH0▼このコメントに返信
※191 まあ、できない人もいるだろうが、チャンスはチャンスだ。
起業も人生もチャンスをものにするにはリスクを取る必要はある。

転職できないということは足元を見られることであり、低待遇を余儀なくされブラックの片棒を担いでしまうこと。
本人にとって不可抗力な場合もあるから責めるわけではないが担いでいる事実を否定してしまっては認識を誤る。

ところで、俺は知らないんだが生活できないほど低賃金になる場合は生活保護(不足分の支給)をうけれないのかね?
それを長時間労働で補わないといけないのなら、健康で文化的な最低限度の生活を犯していることにもなると思うが。
一時的に社会保障費が増えてもブラックは排除すべきと思う。

ブラックは一時韓国が焼き畑で液晶テレビを儲からない市場にしたように、パイを小さくする=生産労働性を下げることになる。
206.名無しさん:2018年12月01日 00:01 ID:yUXNlgxn0▼このコメントに返信
で、ブラック企業の定義ってなに?
207.名無しさん:2018年12月01日 00:39 ID:7R6.6CCJ0▼このコメントに返信
時に人間を死に追いつめるブラック企業の方が悪やろな
208.名無しさん:2018年12月01日 02:03 ID:JFse1nj80▼このコメントに返信
※206 ネト○ヨみたいに定義がないものじゃないんだから少しはググったらどうだ。

ttps://roudou-pro.com/columns/80/
ブラック企業の定義
長時間労働・ハラスメントが常態化している
残業代や手当の未払いなどの違法労働が行われている
採用・離職が繰り返され社員が「使い捨て」状態になっている
209.名無しさん:2018年12月01日 03:49 ID:D9AQw8Rl0▼このコメントに返信
※欄見てても明らかだが、底辺同士の争いってガチで醜いな
社会経験無いとこうなる典型例だな
210.名無しさん:2018年12月01日 04:43 ID:oJ.L52590▼このコメントに返信
※欄のような幼稚園児レベルの争いは論外にしても、
ブラック社畜とニートってどっちがどうって二元論で語るべき物じゃないでしょ
問題のベクトルが違う
無理やり二元論で語ろうとするから幼稚なマウント合戦になるんだろうし

ブラック社畜とフリーター又はフリーランスで比較するならまだ分かるけどね
211.名無しさん:2018年12月01日 05:07 ID:z2uUmLaL0▼このコメントに返信
ニートは自己正当化してないでさっさと働け
212.名無しさん:2018年12月01日 07:13 ID:FGlCsYtR0▼このコメントに返信
>1が自分を正当化するために立てたスレか?
良いから働けよ。生産性0で消費だけする>1より、1ないし2でも生み出す方がまし。
213.名無しさん:2018年12月01日 08:24 ID:AWL7n2T.0▼このコメントに返信
この手のスレって必ずニートと社畜のゴ-キブリホイホイ化するよな
214.名無しさん:2018年12月01日 09:27 ID:KBEufOjF0▼このコメントに返信
>>209
ブラック社蓄は頭がおかしくなってるだけで一応社会経験あるだろ
215.名無しさん:2018年12月01日 09:31 ID:KBEufOjF0▼このコメントに返信
ニートも社蓄も精神的に汚染されてるからこんな泥試合になるんだよ
216.名無しさん:2018年12月01日 09:35 ID:KBEufOjF0▼このコメントに返信
>>212
単細胞的な答えだな。ニートやブラック企業問題は人や社会に対して様々な悪影響を及ぼしてる時点でどっちも解決しなければいけない問題だろ。
217.名無しさん:2018年12月01日 09:56 ID:IoVNhWUO0▼このコメントに返信
ニートもブラックも社会に貢献していない。どっちもどっち!
今の状況が気にくわないのなら屁理屈言ってないで上を見て努力しろ!
クダラねーな!いつまでこんな底辺論争やってんだ!
最近の「大艦巨砲主義」はこんな事ばかりで面白くないわ。
名称の通りに話題を変えろ!
                          以上
218.名無しさん:2018年12月01日 10:12 ID:UI8r2uUW0▼このコメントに返信
>>203
流石に親視点で見れば社畜の方がいくらかマシ
ニートは穀潰しだからな
219.名無しさん:2018年12月01日 10:28 ID:n.jlAkYV0▼このコメントに返信
洗脳ブラック社蓄の方が社会にとって有害だな
220.名無しさん:2018年12月01日 16:50 ID:KBEufOjF0▼このコメントに返信
>>218
ブラックで精神病んで自殺したらどうすんだよアホ
221.名無しさん:2018年12月01日 17:35 ID:qCQImeeH0▼このコメントに返信
>>220
割りとマジで親にとってはニートニートなられるよりはそっちのが孝行だろうな
そもそもブラック=自殺って意味不明だが
ニートでも将来に絶望して自殺する奴居るだろ
222.名無しさん:2018年12月01日 17:48 ID:kx9C0C610▼このコメントに返信
※220
何でブラックで自殺が前提なのか意味不明
ニートだろうが社畜だろうが自殺する奴はするし、しない奴はしない
(どちらが自殺する奴が多いのかはデータが無いので不明)

ただ確実に言えるのは転職の際の世間の見られ方が全然違うという事
社畜なら曲がりなりにも社会経験ある故に
履歴書や職務経歴書に書けるネタが沢山あるが、
ニートだと履歴書も職務経歴書も真っ白にせざるを得ないからな
(そもそもニートは職務経歴書なる書類の存在すら知らなそうだが)

何にせよ、ニートは言い訳してる暇あるなら転職前提で良いから外で働けってこった
それが一番の親孝行だ
223.名無しさん:2018年12月01日 18:05 ID:bODl55AM0▼このコメントに返信
自殺ってブラック社畜ばかり注目されがちだけど、無職ニートの自殺もかなり多いんだろうな
224.名無しさん:2018年12月01日 18:12 ID:z2uUmLaL0▼このコメントに返信
※222
アラサーくらいならまだしも、アラフォー以上で職歴ゼロだともう手遅れだけどな
バイトすら採用厳しいんじゃね?
ここで社畜とチンパンレベルの中傷合戦やってる精神性だと尚更
225.名無しさん:2018年12月01日 18:32 ID:UI8r2uUW0▼このコメントに返信
社畜は転職、ニートは就活しろ
226.名無しさん:2018年12月01日 18:44 ID:yCR1OdNx0▼このコメントに返信
今は売り手市場だから割かしホワイトの採用基準も緩くなってる
まだ若いならチャンスだから悪い事言わないからニートも社畜も今すぐ就活しな
アラフォーとかなら知らん
まぁ社畜なら社会経験あるからその年代でもワンチャンあるけど
227.名無しさん:2018年12月01日 19:00 ID:JFse1nj80▼このコメントに返信
おいおい、論点はどちらが 社 会 悪 かどうかだぞ。

社会にとってどちらが有害かということ。
家族にとってというのは別の話なんで、自分の家族のニートがいたらという想定であれこれ言うのは的外れ。

上記の二元論の問いには当人が意図したかどうか別として大きな意味がある。

散々書かれているが、ブラック企業はデフレ・低賃金・低消費・個々人のQOL・健康の低下・医療費上昇・精神要因からの無職(ナマポ)の増加などたくさんの悪影響がある。
人間にとって、経済も大事だしそもそも、すべてはQOLのためだろうに。

そのブラックをなくすためには、法律も重要だがその環境を受け入れてしまう人間が減ることが必要だ。

ニートは一部メディアに作られた「働いたら負け」というステレオタイプ前提で考えればニート批判もだろうが
ナマポ支給の厳格化や人々の不満の矛先をそちらに向けさせ、ブラック企業存続のためにも都合がいいステレオタイプだよな。
ブラック社員が低待遇に対する不満を「ニートより俺は誇れる」とごまかしたり怒りをニートたたきで発散させるのはよろしくない。

だからこの論題を議論することには意味がある。

そして大局的に考えたら、こういった議論で不真面目ニートが勘違いするデメリットより、ブラックが少しでも減る意識が広まるメリットのほうが、家族以外にとってはメリットが大きいと俺は思う。
228.名無しさん:2018年12月01日 19:18 ID:oJ.L52590▼このコメントに返信
※226
いくら採用基準が緩くなってもニートを採用するほど寛大なホワイトは多分無いぞ
年食って拗らせたニートを採用するくらいなら新卒採った方がマシ
229.名無しさん:2018年12月01日 19:25 ID:JFse1nj80▼このコメントに返信
家族でもないのに、前記のステレオタイプで批判する意味ってなんだ?
結局、自分の不満をぶつけやすいということじゃないのか?
社会を変えるには、多少自分にダメージがあっても不満対象に対して意見を言う事が必要だ。
本当に不当な意見であるなら、叩くのもいいが。

また、※205でも書いたが、時間あたりが低賃金だから長時間労働が必要でそれ故に転職できないと言うなら、
転職した上でナマポラインをしたまわるなら一部ナマポ支給を受けてもいいんじゃないか?(あくまで問いかけだが)
本人にとっても、社会にとっても。

俺は昔から言っていたが、時間と心の余裕がないと、多少お金を多く得てもQOLはさがる。
やっと働き方改革で、「QOLを置いといてもたくさん稼ぎたい人基準」の考え方が是正されつつあるが、
ニートやナマポが増加したのはそういった意識と選択肢の少なさがあるんじゃないか?

大局的に考えてご覧よ。
市場におけるパイは決まっているのに、例えばニートがすべて1日18時間労働可能で優秀人間に改造されたとしたら?
本当に経済は良くなる?
みながそれに合わせなくてはいけなくなるんじゃないの?

それがブラックということ。

AIのシンギュラリティーや外国人労働者受け入れにも通じる話だ。
230.名無しさん:2018年12月01日 19:33 ID:JFse1nj80▼このコメントに返信

ついでにいうと、デフレ要因であるのになぜ外国人労働者受け入れを決めたかというと、
生産性の低い企業の新陳代謝による、経済や労働環境の正常化より、生産性が低くても生き残りたいという人の票が大きいからだと思う。
やっぱり、若い層がもっと投票しないと、政治家の判断も若い人が損をする方向によってしまうんだと思う。
231.名無しさん:2018年12月01日 19:49 ID:JFse1nj80▼このコメントに返信
※227 訂正 
ステレオタイプ前提で考えればニート批判もだろうが
         ↓
ステレオタイプ前提で考えればニート批判ももっともだろうが
232.名無しさん:2018年12月01日 23:30 ID:tezgH.QT0▼このコメントに返信
悪はブラック経営者であって、勤務している者は悪じゃない。
233.名無しさん:2018年12月02日 02:04 ID:GiLe48CG0▼このコメントに返信
>>232
ブラックを支えてるのはそのブラック企業に勤めてる社員なんだぞ。日本人は周囲の目や世間体を気にする国民性だから辞めずにブラックに染まりやすい。
234.名無しさん:2018年12月02日 02:06 ID:GiLe48CG0▼このコメントに返信
>>228
新卒がいいのはどこの企業も一緒だろ
君は頭が悪すぎだわw
235.名無しさん:2018年12月02日 02:10 ID:GiLe48CG0▼このコメントに返信
>>224
ということはここでニートを叩いてる社蓄も幼稚な精神性の持ち主ってことだよなw
236.名無しさん:2018年12月02日 06:31 ID:pe.l3d2q0▼このコメントに返信
>>234
ベンチャーや零細だとわざわざ新卒雇って育ててる余裕は無い
新卒なんて2、3年目くらいまでは戦力にならんしな
237.名無しさん:2018年12月02日 12:13 ID:tT5bzCso0▼このコメントに返信
ブラックに決まってんだろ。ブラックは個人を蔑ろにし、伝染して周囲に悪影響を及ぼすからね。ストレス溜まった社蓄のイカれっぷりを見れば納得出来る。
238.名無しさん:2018年12月02日 14:24 ID:t0aalyv70▼このコメントに返信
ブラック撲滅した所でニートは適当な言い訳して働かない
本気で働く気あるなら適当な会社を踏み台にしてホワイトに転職するからな
239.名無しさん:2018年12月02日 14:50 ID:t0aalyv70▼このコメントに返信
※227
※229
言ってる事はご尤もだが、こんな所に長文書き込んでても読んでる人間は限られると思うぞ
このスレ見てるのなんて数人しか居ないだろうし
世の中に自分の意見を表明し、実現させたいなら政治家に立候補かジャーナリストになった方が良い
いくらここでブラックの社会悪を説いた所で、埋もれるだけ
実際、既に埋もれかかってるし
240.名無しさん:2018年12月02日 17:30 ID:iV1mgBj90▼このコメントに返信
>>151
スレタイ見てからコメントしようね
241.名無しさん:2018年12月02日 19:00 ID:SdLbYQXX0▼このコメントに返信
※239 ご忠告ありがとう
ただ、その数人の中で不毛な争いで他のコメ欄を汚さないことにも意味があるし
ブラック問題以上に、対立する人間に前提条件の間違いを指摘したときの反応にも興味がある。

そしてお前も、前提条件を履き違えている。
世の中を変えるためには政治家やジャーナリストになるだけが道じゃない。
人々がより論理的な議論ができるようになれば、その人達がより改善に寄与するようになると俺は考えている。

もしかして、反論しようがないからそういった余計なお世話をいってマウント取ろうとしているのかな?
242.名無しさん:2018年12月03日 00:48 ID:DbIf9QJO0▼このコメントに返信
どう考えてもブラックだよね。ブラック勤めによるパワハラや長時間労働で精神だけじゃなく社会にも被害が及ぶんだもん。
243.名無しさん:2018年12月03日 02:05 ID:DbIf9QJO0▼このコメントに返信
>>211
ニートを叩いて鬱憤を晴らしたいだけの典型的なカス社蓄だな。そのエネルギーを会社や上司にぶつけろよヘタレ(笑)
244.名無しさん:2018年12月03日 13:18 ID:.jFd51PU0▼このコメントに返信
>>221
それはお前の主観だろ?馬鹿かよ(笑)
245.名無しさん:2018年12月03日 16:56 ID:c3DrlR.a0▼このコメントに返信
>>238
それはお前の思い込みに過ぎないわ
ブラック的環境が改善されたら働くニートも増えるかもしれないのに憶測で語ってる時点で説得力皆無だわ。
246.名無しさん:2018年12月04日 05:52 ID:uwULXw9N0▼このコメントに返信
ニートイライラし過ぎ
どんだけ余裕無いんだこいつ
247.名無しさん:2018年12月04日 12:01 ID:jAefG.bv0▼このコメントに返信
いい加減ここではアンカ、 >> でなく ※ にしろ。
248.名無しさん:2018年12月05日 13:16 ID:1UD.MsFx0▼このコメントに返信
>>65
金出るなら今よりはマシなんじゃねーの。てか残業なんて0であるべきなんだよ
249.名無しさん:2018年12月10日 21:51 ID:mLbQVRDZ0▼このコメントに返信
宇宙戦艦ニート♪
250.名無しさん:2018年12月13日 18:27 ID:.rONUvCH0▼このコメントに返信
国民に「勤労の義務」がある限り、何をどう言い繕っても無職の方が悪いだろ
251.:2018年12月14日 06:01 ID:S0dn0yFJ0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
252.名無しさん:2018年12月14日 19:17 ID:W.vlhKwB0▼このコメントに返信
ブラックが蔓延るのはブラックで働く社畜にも責任の一端はあるが、
一番害悪なのは安さのみを求めるユーザー(ニート含む)
ブラック根絶やしにしたいんならブラック企業の製品の不買運動しなきゃ説得力ゼロ

偉そうな事ほざいてるクソニートは勿論不買してるんだよな?
253.名無しさん:2018年12月17日 08:11 ID:K7T2Hu0V0▼このコメントに返信
どう考えても無職だよね。長年労働してないせいで拗らせて精神だけじゃなく社会にも家族にも被害が及ぶんだもん。
254.名無しさん:2018年12月21日 08:06 ID:lfrGw3wk0▼このコメントに返信
>>244
それはお前の主観だろ?馬鹿かよ(笑)
255.名無しさん:2018年12月21日 08:07 ID:lfrGw3wk0▼このコメントに返信
>>235
ここで社畜を叩いてるニートの方が幼稚な精神性の持ち主ってことだよな(笑)
256.名無しさん:2018年12月21日 08:08 ID:lfrGw3wk0▼このコメントに返信
>>234
流石に馬鹿過ぎんだろお前
社会経験ゼロのニートだからなんだろうが、視野が狭過ぎるわ
257.名無しさん:2018年12月21日 08:09 ID:lfrGw3wk0▼このコメントに返信
>>245
それはお前の思い込みに過ぎないわ
ブラック的環境が改善されようが意地でも働かないニートも居るかもしれないのに憶測で語ってる時点で説得力皆無だわ。
258.名無しさん:2018年12月22日 10:05 ID:.qSdTaK60▼このコメントに返信
>>243
社畜を叩いて鬱憤を晴らしたいだけの典型的なカスニートだな。そのエネルギーを就活にぶつけろよヘタレ(笑)
259.名無しさん:2018年12月22日 10:08 ID:.qSdTaK60▼このコメントに返信
※220
ニートになられるくらいなら自殺して貰った方がマシだボケ
260.名無しさん:2018年12月22日 10:10 ID:rK1ub3Nq0▼このコメントに返信
>>178
図星をつかれてまともに反論も出来ない知的障害レベルの馬鹿乙(笑)
お前は全く問題の本質を把握出来てない。少しはそのゴキブ、リ以下の容積の脳味噌をフル回転させて考えてみろよカ、ス。
261.名無しさん:2018年12月22日 10:11 ID:rK1ub3Nq0▼このコメントに返信
>>156
ニートはそれ未満だバーカ(笑)
262.名無しさん:2018年12月22日 10:43 ID:sN5d1enR0▼このコメントに返信
一番害悪なのはブラック企業で買い物しているニートなのは間違いない
263.名無しさん:2018年12月27日 00:26 ID:SgOYCmyi0▼このコメントに返信
※243
良いからさっさと働けよクズ野郎
264.名無しさん:2018年12月31日 06:23 ID:WnQEwrv.0▼このコメントに返信
御託は良いからさっさと働けクズニート
265.名無しさん:2019年01月13日 10:36 ID:eSAn7Nfb0▼このコメントに返信
クソニートがイキッてて草
言い訳してないで仕事しろ親不孝のクズ野郎
266.名無しさん:2019年01月18日 12:21 ID:T8XuNP.r0▼このコメントに返信
>>126
まとめサイトでレスバトルしている無能クズニートの事だ馬鹿
267.名無しさん:2019年01月19日 10:38 ID:d6Rwjgpy0▼このコメントに返信
>>185
他人の書き込みに何しれっと便乗してるんだこのクズニート
ベンチャー企業とか知りもしない無職の癖によくもまぁ偉そうに書き込めるもんだ
アホはもっと勉強してから書き込めよニート
268.名無しさん:2019年01月19日 10:39 ID:d6Rwjgpy0▼このコメントに返信
>>188
お前がゴミニートなのはお前を産んだ重度の障害持ちの産業廃棄物以下の親のせいだな
これもコピペして使っていいよ(笑)

269.名無しさん:2019年01月19日 10:40 ID:d6Rwjgpy0▼このコメントに返信
>>184
まあ、お前はオウム以下のIQしかないからニートやってるんだな(笑)
是非この書き込みもコピペして反論してくれカスニート君(笑)
270.名無しさん:2019年01月19日 10:41 ID:d6Rwjgpy0▼このコメントに返信
>>174
そんなんだから就職も出来ないし、結婚出来ないんだな
お前がカスニートたる所以か
271.名無しさん:2019年01月19日 10:43 ID:d6Rwjgpy0▼このコメントに返信
>>132
で、それを働かない口実に利用している訳か(笑)
働きもしないゴミ野郎
272.名無しさん:2019年01月19日 10:44 ID:d6Rwjgpy0▼このコメントに返信
>>35
お前みたいなカスニートは社会だけじゃなく人に対しても害を与える悪性のウイルスみたいなもんだろ。それを万倍もマシと書いちゃうお前の頭の悪さと問題認識のなさには驚愕だわ(笑)
273.名無しさん:2019年01月19日 10:45 ID:d6Rwjgpy0▼このコメントに返信
>>162
とクズ以下のゴミニート野郎が申しております(笑)
274.名無しさん:2019年01月19日 10:47 ID:d6Rwjgpy0▼このコメントに返信
>>116
ほんとこれ
275.名無しさん:2019年01月19日 10:50 ID:d6Rwjgpy0▼このコメントに返信
>>179
ニートも自宅警備員という名の自営業なんだが(笑)
頭の悪いレスバトルしている時点でお前がまともな仕事に就いた経験無いのがバレバレだクズ
276.名無しさん:2019年01月19日 10:51 ID:d6Rwjgpy0▼このコメントに返信
>>247
やだよバーカ
277.名無しさん:2019年01月22日 22:59 ID:zng.30eQ0▼このコメントに返信
>>196
いや、コメント欄のありさまを見て分かる通りカスニートのことだろ
278.名無しさん:2019年01月22日 23:03 ID:mFjWGUQ70▼このコメントに返信
※185
※164を書いた者だが、お前みたいな穀潰しのゴミクズ野郎擁護してねーよ馬鹿
チンパンジー未満の知能しかない癖にしれっと便乗するな馬鹿が
279.名無しさん:2019年01月25日 12:17 ID:3UwRHNES0▼このコメントに返信
>>43
>>44
>>45
>>でアンカーつけるとスマホでコメの後にすぐ表示されるように安価つけられるのもしらんのw?
こんな事すら知らないヘタレのゴミが偉そうなこと書くなよ。お前のレスは客観的に見てニート擁護してるだろボケ。ニート擁護してないって口先だけなら何とでも言えるわゴミニート。ホント頭の悪いカスだな(笑)
280.名無しさん:2019年01月25日 12:18 ID:3UwRHNES0▼このコメントに返信
>>172
負け犬キタ━(゚∀゚)━!さっさと働けゴミ(笑)
281.名無しさん:2019年01月25日 22:23 ID:jDWBmc9x0▼このコメントに返信
>>44
スマホで返信するとどうなるか知らない馬鹿なのかな?
282.名無しさん:2019年01月31日 00:53 ID:GwqXnyvT0▼このコメントに返信
イキッテる自称自営業のニート君ボコボコで草
働きもしないでブラックガーとか恥ずかしすぎでしょこいつ
ニートの癖に高卒公務員は負け組とか信じられない事言ってやがるし
283.名無しさん:2019年02月07日 07:33 ID:vDuLVJBG0▼このコメントに返信
>>233
違げーよ馬鹿
ブラックを支えてるのはブラックの製品買ってるユーザーだ
不買運動しようって発想も無いのかこのニート
284.名無しさん:2019年02月07日 07:35 ID:vDuLVJBG0▼このコメントに返信
>>242
どう考えてもニートだよね。長年のニート生活による知能低下や精神疾患で精神だけでなく社会にも被害が及ぶんだもん。
285.名無しさん:2019年02月07日 08:49 ID:vDuLVJBG0▼このコメントに返信
※226
ここのニートの精神性じゃ何歳でも無理だな
人として余りにも幼稚すぎる
小学生くらいなら許されるが、良い歳の大人がコレとか話にならんよ
286.名無しさん:2019年02月12日 18:53 ID:wnMhm.PA0▼このコメントに返信
カスニート君憤死しちゃったか
就職しないからこうなるんだよカス野郎
287.名無しさん:2019年02月15日 21:22 ID:LtpDU9wa0▼このコメントに返信
>>220
何寝言言ってんだこのカス
さっさと自殺しろ馬鹿ニート
288.名無しさん:2019年02月15日 23:24 ID:gyxCSt4q0▼このコメントに返信
※179
高卒公務員を負け組扱い、自称自営業、未婚(=DT)、ブラック社畜批判してニートを正当化、
それでいて受け身で能動的にブラック変えて行こうと行動に移さない…

俄には信じがたいクズだな
無職でDT拗らせるとこんなモンスターに成長しちゃうんだろうな
こんなモンスターを産んで育ててしまった親にも製造物責任があるな
国は責任持ってこのニート親子を処刑すべき
289.名無しさん:2019年02月16日 20:31 ID:542OiyIN0▼このコメントに返信
年齢別無職表
18歳 何をするにしても余裕すぎる年齢。甘えるなカス
20歳 2浪の人間なんてザラにいる。人生に絶望とか甘え
22歳 大卒の友人がやっと働き始める歳。まだスタートラインに過ぎない
24歳 一度挫折した人間が働き始める年齢。ここまでは余裕
26歳 努力次第でどうとでもなる。成功者でもこの歳まで放蕩生活とかザラ
28歳 努力と才能、幸運のうち2つは必要。常人最後のスタートライン
30歳 3つなければ終了のお知らせ。奇跡を信じて働け
32歳 天才だったり親が金持ち権力者だったりしない限りまともな人生は無理
34歳 まだ生きてたの?
36歳 もう死んでやれよ。親を苦しませるな
38歳 働きたい?言うのが20年遅いよ。500円あげるから縄買ってきなさい
290.名無しさん:2019年02月20日 22:09 ID:ICi0Sxf60▼このコメントに返信
>>245
いかにも社会経験ゼロなニートの戯言だな
中高生くらいならまだしも、良い歳した大人がこんな受け身な事言ってるようじゃ救いようが無いな

「楽に働きたい」と「一生懸命働いた先に楽がある」
この違いが理解できないア.ホはどこのホワイトだろうとブラックだろうと要らない
いや、社会からも必要とされない
291.名無しさん:2019年02月21日 08:13 ID:UnnFvAmL0▼このコメントに返信
>>237
ニート決まってんだろ。ニートは個人を蔑ろにし、伝染して周囲に悪影響を及ぼすからね。ストレス溜まったニートのイカれっぷりを見れば納得出来る。
292.名無しさん:2019年02月27日 01:39 ID:cBq9bwMx0▼このコメントに返信
※289
このコピペ良く出来てるけど、今はもうちょっと年齢緩和されてると思う
選ばなければ職歴無し30後半からでも就職は可能だしな
まぁここに湧いてるニート君はその受け身な思考回路どうにかしないと何歳だろうと就職無理だけど
293.名無しさん:2019年03月02日 11:46 ID:HkkUGfvb0▼このコメントに返信
※216
だったらお前自身が解決しろよ糞馬鹿が
何他人任せにしてるんだ
294.名無しさん:2019年03月02日 11:56 ID:HkkUGfvb0▼このコメントに返信
※245
口先だけなら何とでも言えるわ馬鹿
それこそ「俺が総理大臣なら~」と言ってるのとレベル変わらんわボケ
実際に仕事経験してないのに「ブラック環境が改善されたら~」とか恥ずかしすぎるぞ
長年ニートしてると通勤や労働そのものに苦痛を感じるようになる
ブラック環境が改善したって根っこの怠け者(=甘ったれた)根性を
どうにかしない限りはどんなホワイトだろうとやっていけない

馬鹿ニートは勘違いしがちだが、どんな企業も営利目的で回している
この前提がある以上、どんなホワイト企業だろうと受け身な無能には優しくない(つか要らない)からな
まず甘ったれた根性叩き直してからそういう台詞吐きやがれゴミクズ野郎
295.名無しさん:2019年03月02日 18:49 ID:CahF.qap0▼このコメントに返信
※190
長時間無職と世間の厳しい目により精神破綻した底辺ニートがコメント欄で暴れておりますw
296.名無しさん:2019年03月02日 21:54 ID:892pUmD90▼このコメントに返信
※245
この手の馬鹿って仮にホワイト受けた所で面接官に
「ではあなたを採用する事で弊社にどんなメリットがありますか?」
って質問されて答えに窮して憤死するパターンだな

会社に寄生する気満々なクズは大抵この手のちょっと意地悪な質問で玉砕させられる
要するにどこの会社も受動的な奴は要らない
297.名無しさん:2019年03月12日 10:11 ID:5CaW9iCo0▼このコメントに返信
ニートって中学生くらいで精神的に成長してなさそう
実際働いてもいないのにブラック云々とか恥ずかしいし、何より説得力が無い
298.名無しさん:2019年03月13日 21:52 ID:XLycubMx0▼このコメントに返信
※294
ここに湧いてるニートって実は公務員浪人じゃね?
「高卒公務員が負け組」だの「ブラック環境が改善されたら~」だの過去の公務員浪人そっくりなんだよね
結局受からず終いで人生詰んでモンスター化してしまったと考えると合点が行く
299.名無しさん:2019年03月16日 11:47 ID:CX7LuY110▼このコメントに返信
※245
「俺がブラック企業変えてやる!」って気概は全く無いのね
俺、ホワイトとされる某大手で採用担当やってるけどお前みたいなの要らない
これはウチに限らず、どこの企業(ブラック、ホワイト問わず)でもそう
お前みたいなニートは仮に採用しても自分で考えて動こうとしないし、
「俺がやりたいのはこんな事じゃなかった」とか言ってすぐに辞めやがるんだよね
しかも、指示待ちな上に、指示しても指示を誤解して、途中経過をホウレンソウしないから余計に質が悪い

新卒か+1、+2くらいまでなら受け身な思考回路でも叩き直せば済むけど、
無駄に歳取った人間って歪んだプライドあるせいか素直に言う事聞かないんだよねー
自分で変えていこうって気概が無いニート君は要りません

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