2018年11月24日 11:05

もうすぐ定年で賃貸住んでるんだけど金がやばい

もうすぐ定年で賃貸住んでるんだけど金がやばい

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引用元:もうすぐ定年で賃貸住んでるんだけど金がやばい
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1542976724/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/23(金) 21:38:44.702 ID:MxLw3D3G0
貯金500万、退職金1000万

今家賃8万のアパートに妻と住んでるんだけど
年100万も家賃払ってたら無理だから3万くらいのとこ引っ越そう、と妻に提案したら拒否された。

わいどうやって生きていけばいいんや。

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/23(金) 21:39:21.267 ID:nCpyGDCm0
お爺さんがスレ立ててワロタ

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/23(金) 21:39:37.025 ID:LW5bDSmya
市営住宅とかにいけ

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/23(金) 21:40:09.533 ID:MxLw3D3G0
ちなみに退職後はアルバイトするのは確定。
でも腰痛めてるから大して働けん。次10万稼げるかも怪しいな。。

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/23(金) 21:40:24.115 ID:8o3Zzz8Na
5年後には年金がくるから、それまでの我慢でいいんでね?

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/23(金) 21:40:44.004 ID:KVahrHls0
年金あるから余裕だろ

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/23(金) 21:40:47.087 ID:YXa4UBZr0
だから家を買っておけとあれほど言ったのに

11: 万民の神 ◆banmin.rOI 2018/11/23(金) 21:40:54.262 ID:LBC1vLgi0 BE:396731329-BRZ(11111)
なぜ年金を考えない

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/23(金) 21:42:08.930 ID:MxLw3D3G0
>>11年金いくら貰えるん?
次にカード20万近く使ってしまうんだが耐えれるのだろうか?

18: 万民の神 ◆banmin.rOI 2018/11/23(金) 21:43:32.590 ID:LBC1vLgi0 BE:396731329-BRZ(11111)
>>14
厚生年金だろうからおまえのこれまでの収入によるのと
企業年金基金に入っていたかにもよる。 
まぁ、普通は月15万くらいだな。 だからそこまでシビアに考える必要ねぇ

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/23(金) 21:41:06.860 ID:MxLw3D3G0
市営住宅なんて絶対拒否される妻に

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/23(金) 21:41:36.898 ID:rkotMgeC0
再雇用もしてもらえない会社なのかよ

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/23(金) 21:42:54.691 ID:MxLw3D3G0
>>13再雇用あるけど同じ仕事ではなく肉体仕事しか無いらしく、諦めました。

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/23(金) 21:42:23.680 ID:3XUGPAo8M
大変な妻をもらったんだな

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/23(金) 21:43:53.185 ID:MxLw3D3G0
退職後にマンション買おうと話してたけど
子育てに金がかかったのかあまり残らなくて困ってる現在

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/23(金) 21:44:43.732 ID:1wg7uWre0
ローンで毎月8万払ってたら持ち家が残ったのにな

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/23(金) 21:45:43.773 ID:Dt9fZ9ZJ0
地方なら頭金ゼロでローンを毎月5万払ってりゃ良い家に住めたのにね

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/23(金) 21:46:15.289 ID:MxLw3D3G0
30くらいの頃家買うか考えてたんですが、ローン組むより老後一括の方がいいつて先輩に言われてずるずると

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/23(金) 21:47:25.695 ID:zDBgGtjn0
こんなシビアな老後嫌だ

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/23(金) 21:48:19.481 ID:68pEbfCw0
俺は1人で9万くらいの賃貸

会社が半分出してくれてるけどこういう話聞くとどーしようか悩むな

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/23(金) 21:48:41.633 ID:4Ez60Zfc0
地方の中古住宅買え
1000万もありゃ築20年くらいの買える
2人で住むならもっと安いのもある

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/23(金) 21:51:57.813 ID:MxLw3D3G0
>>40妻が中古は嫌だと言ってるんです
今のアパートも新築から住んでて慣れてるから引っ越したく無いと

86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/23(金) 22:14:30.153 ID:4Ez60Zfc0
>>47
説得or離婚
奥さんは現実が見えてない

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/23(金) 21:49:12.190 ID:MxLw3D3G0
働いて10万
年金15万
25万か
5万のアパートに引っ越せばなんとかなりそうかも

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/23(金) 21:51:08.142 ID:OhCl4KC80
安い家を買っておけ

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/23(金) 21:54:27.688 ID:GveVafHv0
これ思うと家を買っておくのって本当に大事だな

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/23(金) 21:57:59.452 ID:VMcekeht0
そういえば定年まで社宅暮らしで定年後どうしようかっていう人もいたな

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/23(金) 22:01:30.288 ID:5m2OZE0c0
>>63
それは金貯まってないとおかしいパターンのやつやん
退職後にキャッシュで故郷に家買う勝ち組ルート乗れたはずのやつやん

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/23(金) 21:59:55.800 ID:MxLw3D3G0
安いアパートに引っ越しする事の許可が取れるか不安。

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/23(金) 22:00:38.967 ID:i+vRl0Tqa
つまんねーよ
生活出来ねーなら引っ越すしかないだろ

もっと設定練って面白くやれや

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/23(金) 22:01:31.516 ID:MxLw3D3G0
>>65 んなら妻が納得する説得方法教えてくれよ

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/23(金) 22:01:25.095 ID:8eECg+oF0
1000万ありゃ安い物件買えるよ
あとは年金

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/23(金) 22:02:27.142 ID:MxLw3D3G0
>>66買って500万しか手元に残らないの不安じゃ無いか?

71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/23(金) 22:02:42.464 ID:8eECg+oF0
>>70
年金あるだろ

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/23(金) 22:03:10.187 ID:Bv/gt1nM0
子供に頼れ

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/23(金) 22:07:59.847 ID:MxLw3D3G0
>>73子供は去年結婚して今大変な時期だから無理だ
式の費用も援助できなくてむしろ申し訳ないわ

98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/23(金) 22:20:58.493 ID:ECprmVZJ0
田舎に籠もって奥さんも働け

100: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/23(金) 22:22:25.221 ID:MxLw3D3G0
>>98働いてくれるなら悩んどらんわ

105: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/23(金) 23:08:22.791 ID:m2kgs/XU0
>>100
奥さんは貯金額とか知らないの?
具体的に紙に金額を書いて無理なもんは無理だから引っ越そうって説明したら?

102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/23(金) 22:24:51.959 ID:VMcekeht0
地方に首都圏で定年を迎えた人のための移住相談みたいなのがある
格安で家と土地が手に入るぞ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年11月24日 11:10 ID:TqyuaZhw0▼このコメントに返信
奥様を大事に為さるのは大変に結構な事だと存じます。

が、そのままの金銭感覚で居らっしゃられるのであれば、そう遠くなくこのスレ主はどこかの張りに吊られるか、電車の乗客に迷惑を掛けるでしょう。
強盗という手も在りますな。
塀の中の方が人も食事も暖かいと云いますよ。
2.名無しさん:2018年11月24日 11:14 ID:8fkabslK0▼このコメントに返信
年金生活前に家を買っておくか、余裕のある貯蓄をしておくか、ボロアパートに住む覚悟か
いずれか必要だな
あと、生活レベルはなかなか落とせないというからきびしいね
3.名無しさん:2018年11月24日 11:19 ID:HOmtOwaL0▼このコメントに返信
よくそんな嫁と生活してきたな ネタとしか思えないけど
4.名無しさん:2018年11月24日 11:20 ID:ZWnlsAjR0▼このコメントに返信
年齢からするとバブルを謳歌した世代やな。
5.名無しさん:2018年11月24日 11:20 ID:Tj0W13e70▼このコメントに返信
仕事の喪失と共に住むとこ失う「派遣村」見て何も感じなかったんかいな。

ぼーっと生きてんじゃねーよwww
6.名無しさん:2018年11月24日 11:21 ID:fdvYQlJy0▼このコメントに返信
家買っても古くなったらなったで自分たちで補修せんとあかんし
当然そのための金もいるんやで
7.名無しさん:2018年11月24日 11:23 ID:YpFX9YMN0▼このコメントに返信
最低でも10年先の金銭は考えて生活するだろう
年金もらったって老人ホームに入れないし老老介護決定じゃないか
8.名無しさん:2018年11月24日 11:24 ID:1ol7LL7L0▼このコメントに返信
あきらめろ、離婚しても半分は取られるだけ取られて終わりだ
だが取られたら後はそれっきり、好きな場所でも行けばいい
先の見えないバカと居てもストレスがたまるだけだ
どうけ死ぬのを待つだけなんだし、最期くらい好きにせーや
9.名無しさん:2018年11月24日 11:29 ID:vytDlpys0▼このコメントに返信
女の方が平均寿命長いんだからこんな暮らし続けてるとロクな財産残らんぞ、と脅せ
3万提案した後なら4か5万程度の案も受け入れるだろ
10.名無しさん:2018年11月24日 11:31 ID:z1FRZy7R0▼このコメントに返信
じゃあ乞食なってのタレ死ぬしかないな
11.名無しさん:2018年11月24日 11:31 ID:Q.ez9ytn0▼このコメントに返信
※3
これをネタと思えるとは、周囲の人間も含めていい生活しているんだなあ。

家事調停関係にかかわると、ネタだの嘘松だのと言われるだろう案件が呆れかえるほど出るぜ。
世間一般から見ればごく一部なんだろうが、事実は小説よりも奇なりいう事案はなんぼでもある。
人間の馬鹿さ加減とクズっぷりは、本当に限界がない。
さすがに心証的な最低記録を塗り替えるような事案は早々出てこないけど、たまに出てくる。
12.名無しさん:2018年11月24日 11:34 ID:BikeAsnC0▼このコメントに返信
※1
刑務所にも虐めがあるから腕に自信の無い奴は止めとけ
特に強盗傷害とか重罪だとヤバイ奴らだらけの刑務所に放り込まれるぞ
ただし何処に行っても食事は旨いぞ(味わえる余裕があればの話し)
13.名無しさん:2018年11月24日 11:38 ID:LxNN5ZQY0▼このコメントに返信
この前俺19歳の韓国人留学生に告られたんだ
結構可愛いんだこれが
14.名無しさん:2018年11月24日 11:39 ID:bJT53ieI0▼このコメントに返信
嫁も同い年ならダブル年金インカムで最低20万くらいになるやろ。
あとは10万程度のアルバイトをして。
楽勝やん。
家賃がめちゃ安い地方に移住するという手もある。
病院とか交通機関の住民サービスはひどいかもしれんが。
15.名無しさん:2018年11月24日 11:41 ID:w41MPcl30▼このコメントに返信
お花畑のバブル世代、ちっとは苦しい思いして今の若者の苦労を知ればいいよ
16.名無しさん:2018年11月24日 11:43 ID:oVfLWl4Y0▼このコメントに返信
夫婦で働けよ、腰痛いから月10万?嫁月7万、貯金500万退職金1000万、どう計算しても65歳からの年金間に合うだろ、そのうちどっちか死ぬわ
17.名無しさん:2018年11月24日 11:44 ID:2S04z41Y0▼このコメントに返信
もったいない
月八万払ってたらもうローン終わりの頃じゃん

28で家買って現在52で来年ローン終わる
俺からアドバイス
とにかく家かうなら早いほどいい

大家さんの代わりにローン払っても
意味ないじゃん〜
18.:2018年11月24日 11:44 ID:oVfLWl4Y0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
19.名無しさん:2018年11月24日 11:47 ID:MifVGapA0▼このコメントに返信
戦前の日本人は長屋や貸し家が当たり前だったんやで?
その時代に近くなってきてるだけだ。
20.名無しさん:2018年11月24日 11:51 ID:1yI8xII30▼このコメントに返信
 子供を独立させた上でこんだけ残してるってのは、今の40代や30代と比べればかなり恵まれた方だろうなぁ
21.名無しさん:2018年11月24日 11:55 ID:2Z.W6.EC0▼このコメントに返信
まず予定があったのにお金が残っていないことを確認するのが先じゃない?
知らない使い込みがあったら当たり前だけど先の見通しなんて無意味になる。
22.名無しさん:2018年11月24日 11:56 ID:FdEnJ.ic0▼このコメントに返信
30台後半で大阪市内に小さな一戸建てを買い、52歳の今はもうローン完済済み
年17万ほどの固定資産税を収めてる
けど・・・15年単位で大規模修繕費用が要る
約300万円かなぁ・・・
そうすっと、月々約3万円が必要てとこか
家賃3万円だと思えば、安いもんだの
23.名無しさん:2018年11月24日 11:59 ID:2ETpeftz0▼このコメントに返信
アパートに新築から住んでる、で全てを察し
24.名無しさん:2018年11月24日 11:59 ID:vYyL9FFe0▼このコメントに返信
離婚一択と言いたいところだが、奥さんの方がATMの役割を果たした夫を廃棄すべく
夫から離婚話が出るように無理難題を出しているのかも知れん。
25.名無しさん:2018年11月24日 11:59 ID:u6bwexvf0▼このコメントに返信
> これ思うと家を買っておくのって本当に大事だな
修繕費とかを考えたらほぼ同じかもな
まー持ち家ならボロボロでも住めるのが違いだけど
26.名無しさん:2018年11月24日 12:01 ID:O.oItafH0▼このコメントに返信
夫婦でバイトするなりパートすれば問題ない 何を心配しているのか?
27.名無しさん:2018年11月24日 12:06 ID:u6bwexvf0▼このコメントに返信
※26
すかっとするコメントだな
きもちいい
28.名無しさん:2018年11月24日 12:08 ID:vu.o5HUv0▼このコメントに返信
俺より恵まれてるじゃん
金持ちが不幸になるならいいことだと思うよ
29.名無しさん:2018年11月24日 12:10 ID:RDKAOVR60▼このコメントに返信
定年後は生活レベルを落とすのが第一。
私も去年定年で、身体が聞かなくなっているので、貯金を切り崩して
生活しているが、定年後生活を見直して年間100万円以上切り詰めた生活に移った。
慣れればそれでも楽しく暮らせるよ。
先ずは奥方の説得でしょうね。
いやならばその分奥方に働いてもらうしかないかも。
30.名無しさん:2018年11月24日 12:10 ID:t5H2EYEK0▼このコメントに返信
非正規で貯金もない人間よりは遙かに恵まれてるだろ
そもそも年金貰えるなんて大贅沢なんだよ
31.名無しさん:2018年11月24日 12:11 ID:nUtLUGpb0▼このコメントに返信
カードで月20万も使わず
貯蓄と収入に応じた支出にするよろし
32.名無しさん:2018年11月24日 12:15 ID:b5nTZmRd0▼このコメントに返信
地方なら1千万で新築戸建て買えるけど、車必須で病院通いしだすころには不便になって、売りたくても売れない新しめの家だけ残る
あとさ、うちの親父の退職金は翌年半分税金で持って行かれたから、退職金を全額家購入にぶっこむと差し押さえで家ごと失うよ
33.名無しさん:2018年11月24日 12:16 ID:KRlgpVkf0▼このコメントに返信
子供の世話になればいい。てか年金そんなにある?二月で15万じゃないの?
34.エンアカーシャ:2018年11月24日 12:21 ID:LPRovq7m0▼このコメントに返信
人生設計を持たない、安い男の末路、
みんなは、模倣するなよ?。
35.名無しさん:2018年11月24日 12:23 ID:VZZzRTaU0▼このコメントに返信
おじいさんがスレ立ててるとか言うけど、
PCの先行者なんか90や80台のじいさんだぞ
2ちゃんが出来てもう20年以上経つし
※33
子供の世話になんか普通はなれないよ。
子供も自分の生活で精一杯。
そもそも、旦那の親と同居していいなんて言うお嫁さんは絶滅危惧種だよ
36.名無しさん:2018年11月24日 12:24 ID:Hzohu3tb0▼このコメントに返信
定年後も給料を維持できるように技能なり知識なりを身に着けないとこうなるってことだなぁ

気をつけないとヤバイやばい。
37.名無しさん:2018年11月24日 12:31 ID:VQQv.aRj0▼このコメントに返信
人がいなくて困っている村に移住。預金が有って年金が有ればとりあえず生活は移住地で出来る。大概、古い家を安くてにはいるし。しかし村は人間関係が濃いから協調性が無いとだめだ。健康なら祭り、消防団に参加しないとうまくいかない。山梨清里に近い村では最初から部外者の扱いで、町費を払ってもゴミは受け付けないところもあるから注意。50才代なら若い方だから、過疎村に行けば大切にしてくれる。年金が基本的にあるなら
生活はできる。テレビも見えるし、ネットもできれば都会に住む理由は無い。私の様に都会の駅のそばで資産を持ちすぎて、後継ぎが誰もいない方が心配。新築に近いでかい屋敷だし、その処分を後期高齢者でどうするか、毎日ため息出している。大手術したばかりで、足は弱い。五体満足なら高い家賃を止めて村を探せ。募集している村もある。山梨の八ヶ岳近辺はやめろ。しかし甲府はいいよ。都会でも駅から離れれば家賃は安い。中古マンションは200万円以下で買える。車で10分で自然に触れることができる。生活は都会的。東京に90分で行ける。老後は甲府へいらっしゃいませ。
38.名無しさん:2018年11月24日 12:34 ID:x.Rwb0yI0▼このコメントに返信
高齢者になると新規の賃貸契約は出来なくなるよ。
持ち家が無いと、年金だけでは食えないよ。
1500万有るんなら、田舎で建売を買えばいいよ。
繕費を考えて購入しないとダメだよ
39.古古米:2018年11月24日 12:35 ID:6h5JAyVB0▼このコメントに返信
嫁さんが転居を拒否しても、大家が契約更新に応じずに無理やり出て行ってもらう例もある。
今のアパートに新築の頃から住んで居るんなら、そろそろ建替えを大家が検討してても可笑しくない。
単なるアパートより、賃貸マンションの方が儲かるしね。
それに年寄り夫婦には部屋を貸さないという大家も多いよ。
火事や突然死が恐いんだってさ。
40.名無しさん:2018年11月24日 12:37 ID:uIuXfdv80▼このコメントに返信
夫婦の年金で20万ぐらいありそうだから楽勝でしょ。
若い時に買うならともかく家買ったら固定資産税払わなきゃいかんし家はきついと思うよ。

給湯器は壊れるし塗装だって15年もたてばしなきゃいけないし年金生活でそんな金工面できないでしょ。
家電だって10年たてば買い替えだよ。無理だよ。
41.名無しさん:2018年11月24日 12:44 ID:eQk1yU0D0▼このコメントに返信
持ち家になったって固定資産税だの修繕費だの金はかかるよ。
田舎に行けばいいとか呑気に言うけど田舎は行政サービスは行き届かないから本来行政がやるべき事を
住民がボランティアでやる場合が多いからネ。水道や下水道料金、ゴミの袋がメチャ高なところもあるし。
42.名無しさん:2018年11月24日 12:49 ID:bJT53ieI0▼このコメントに返信
本スレ主がどこに住んでいるのか知らんが、田舎に行きゃあ8万も出せばすごくいいところに住めるよ。
山口の方だけど。
43.名無しさん:2018年11月24日 12:54 ID:iFfLXf9W0▼このコメントに返信
年金は年金事務所に事前に毎月いくらもらえるか聞いておけよ
44.名無しさん:2018年11月24日 12:59 ID:FdEnJ.ic0▼このコメントに返信
他の人も言ってるけど、定年退職後の年寄りが借りられる家って「ボロボロ」でしょ
そんな、いつ崩れるかもしれんボロ屋に住みたいとは思わない
例え古くとも、ちゃんと手入れされてる家に安心して住みたい
そんなの賃貸じゃ無理な話だ
だから、一戸建てを買うしかないのよ
45.名無しさん:2018年11月24日 13:02 ID:qnV.Rh.y0▼このコメントに返信
ご夫婦で生命保険はおいくらの物に入っているのかしら?
46.名無し君:2018年11月24日 13:16 ID:D7TAFO6v0▼このコメントに返信
年金は繰り下げばかりが話題になるが、月に受け取る額は多少減るが繰り上げて受給も可能。
分かりやすく言うと、60で定年なってから申請さえすれば65を待たずに金貰える。65から貰おうと予定してたのに64で死ぬかもしれんし先の事は分からん。貰えるものは早めに貰っといた方が現実的思う。


47.名無しさん:2018年11月24日 13:22 ID:42ctUjTn0▼このコメントに返信
家を買うなら早いほうがいいと言ってるやついるけど気をつけろよ
基本的に家の寿命は30年、長くて40年 50年とうたっているメーカーもあるが現状はおさっし
本当に50年以上もたすつもりなら坪70万以上の家を建ててメンテナンスもきっちりやらなきゃダメ
しかも平均寿命も延びて人生100年と言われている
30歳以下で家を建てたならもって70歳で家の寿命がくるから老後にまたもう1軒建てる必要があるわけだ
おそらく子供に立て直してもらう~とか考えてるかもしれないけど子供は家何軒たてないといけないんだっていうね
俺なら子供が自立するまでは賃貸で、その後に40台後半で建てる メンテナンスしつつ90歳までもたせるつもりで
夫婦二人の為の小さい家をできれば平屋で建てる 平屋ならメンテナンス費用も安くなる いいことづくめ
48.名無しさん:2018年11月24日 13:25 ID:42ctUjTn0▼このコメントに返信
家を買うなら早いほうがいいと言ってるやついるけど気をつけろよ
基本的に家の寿命は30年、長くて40年 50年とうたっているメーカーもあるが現状はおさっし
本当に50年以上もたすつもりなら坪70万以上の家を建ててメンテナンスもきっちりやらなきゃダメ
しかも平均寿命も延びて人生100年と言われている
30歳以下で家を建てたならもって70歳で家の寿命がくるから老後にまたもう1軒建てる必要があるわけだ
おそらく子供に立て直してもらう~とか考えてるかもしれないけど子供は家何軒たてないといけないんだっていうね
俺なら子供が自立するまでは賃貸で、その後に40台後半で建てる メンテナンスしつつ90歳までもたせるつもりで
夫婦二人の為の小さい家をできれば平屋で建てる 平屋ならメンテナンス費用も安くなる いいことづくめ
49.名無しさん:2018年11月24日 13:25 ID:H6.x4se60▼このコメントに返信
戸建てやマンションでも住宅ローンは前倒し返済しないと不安だよねえ。
自分が入ってる生命保険は60歳以降の死亡保険金が一桁下がるから、
保険が降りる方法で定年前に逝ったほうが得かななんて考えてる。
50.名無しさん:2018年11月24日 13:33 ID:OWABpHtX0▼このコメントに返信
便利な場所で安家賃なのは市営住宅
出所した人や売人、犯罪組織、ナマポ、あの人たち、南米系が多くていつグサッとやられるかもしれないが
51.名無しさん:2018年11月24日 13:33 ID:GiMd13zN0▼このコメントに返信
アホや
賃貸派ってリタイア後にローン金利相当分で中古住宅買うのが前提なのに
使っちゃったのかよ
52.名無しさん:2018年11月24日 13:34 ID:Sxcp1Wue0▼このコメントに返信
と、まだ嫁にATM扱いされてる現実みれないで、じじいがほざいてます。
どーせ自炊も出来ないからほざいてるんでしょうけど。
でなければ別居して安いところに一人暮らしすればいいじゃん。
53.名無しさん:2018年11月24日 13:46 ID:i8fs2mSe0▼このコメントに返信
※44
今は確かに、年寄りが生活する上で、一軒家で手入れされている家がベストと言う向きもある。
だが将来はどうか?将来はマンションの方がマシかも知れない。

1つ目の理由として、空き家マンションが都内で増えている。例えば、東京都の空き家81万7000個の内、非木造住宅(マンションなど)が63%に当たる51万8600個である。
一軒家より丈夫なマンションとて修繕が必要で、これはこれで修繕がなかなか進まない、空いているマンションの内、築古物件の割合が増えているなど、難しい問題があるが、空き部屋物件数自体は増えている。ろくでもない物件ばかり豊富となるかもしれないが、手入れされてる物件が増えるかもしれない。
第2に、地方では一軒屋が多く、都心ではマンションが居住形態として多いが、そもそも現在の人口動態から考えるに、少なくとも今後暫くは人口の地方回帰はなさそうに思える。
高齢ドライバーによる事故に対して世間の目が厳しくなる一方だが、地方では車に依存しないと生活が成り立たない。また、過疎化して行く集落では、次第に病院やスーパーすら撤退し、生活が難しくなると思われる。
54.名無しさん:2018年11月24日 13:47 ID:y1cY1EpI0▼このコメントに返信
※48
40代築100年の家に一人で住んでるワイは一体・・・
55.名無しさん:2018年11月24日 13:58 ID:V20hNEjh0▼このコメントに返信
冬を前にしたキリギリス夫妻やなあ…
都市部離れて安くあげるか離婚するしか無いんじゃ?
56.名無しさん:2018年11月24日 14:04 ID:wFolNrl90▼このコメントに返信
※48
まあそれも一つの選択肢だわな。本気で家を建てるなら一括で大きく払えない限り30代で決断しないとローンで詰む。逆に老後の資金計画でしっかり貯めこんでおけばいつでも良い。会社の上司も定年間際に新築マンション買ってたよ。
57.名無しさん:2018年11月24日 14:22 ID:VQQv.aRj0▼このコメントに返信
※55
高齢独身はアパートに入れない。孤独siの恐れがある。


58.名無しさん:2018年11月24日 14:23 ID:.8PfGVvX0▼このコメントに返信
市営にGO
59.名無しさん:2018年11月24日 14:29 ID:VQQv.aRj0▼このコメントに返信
年金があるなら、過疎地の移住者歓迎地にすればいい。さみしいとかは無い。そばにラーメン屋が無い?車があるだろ?ネットの時代どこでも同じ。協調性が有れば大丈夫。 体が不自由な人を消防団には誘わない。ただ古民家は断熱改造しないと。
60.名無しさん:2018年11月24日 14:35 ID:B4njYtXh0▼このコメントに返信
> 妻がイヤと言う

世の中には【背に腹は代えられない】という事がある
カネが無いなら仕方ない
■離婚(妻側の申し立てなので慰謝料なし、財産分与は厳密に)
■家賃安い部屋に引っ越し
■中古住宅を我慢して地方の安い所に探す

ちなみに俺は60前のジジイだが未婚独身子無しで親は既に死去
借金とのプラマイだとこの相談者よりもマイナスが大きいが
一応地主でアパートオーナー
61.名無しさん:2018年11月24日 14:35 ID:GK.FgDRO0▼このコメントに返信
こういうの見ちゃうと子供つくらないしか選択肢ないんだよな。
62.名無しさん:2018年11月24日 14:37 ID:VQQv.aRj0▼このコメントに返信
強硬突破、事後承認、単独決行 強制連行目的地  過疎地歓迎 全員万歳 隣接県空有 豪邸格安 電網快快 空気安全 終末人生軟着陸
63.名無しさん:2018年11月24日 14:38 ID:VQQv.aRj0▼このコメントに返信
※61
子どもがいても現実あてにならない。人生いろいろ。
64.名無しさん:2018年11月24日 14:38 ID:ypDgJSVb0▼このコメントに返信
※13
絶対、やめとけ!!
65.名無しさん:2018年11月24日 14:45 ID:bJXT7ZVP0▼このコメントに返信
一戸建てのメンテに金かかるなんて嘘だからな
業者に騙されてるだけ笑
うちは築23年に鳴るが一回も業者メンテしたことない
コーキングだけはどうしても痩せてしまうんで
15年目くらいにホムセンから20本くらい買って
自分でやった。まぁおせいじにもかっこいいとは
思えないが住むには問題なし。
まぁ見栄を優先するなら別だがな
66.名無しさん:2018年11月24日 14:46 ID:mEstbQc30▼このコメントに返信
どうしてもっと前から対策しなかった? ほとんど詰んでるじゃん.
賃貸8万でしょ,定年時点で3000万無いと.
67.名無しさん:2018年11月24日 14:46 ID:XxvV6ogX0▼このコメントに返信
マンションも入居者が不足すれば、その分維持費など、一人一人の管理費がドンドンと増えて、まるでローンを払っているような状態になる。また、賃貸でも、そのマンションを所有している不動産会社が倒産すれば強制的に退去させられる。当然、文句を言っても会社はすでに倒産して退去費用は自分持ちである。そして、倒産した物件を買った新しい会社が、そこを取り壊し、駐車場にするので、いついつまでに出て行ってくれと言われる。それまでに、家賃や立地場所や周辺の環境など、自分の条件に見合ったところがあれば良いが無いと悲惨である。これから日本の人口は減少していく。よって、需要と供給のバランスが大きく崩れ、賃貸マンションやアパートなどでは儲からない時代がくる。都会や地方も、古い賃貸物件は負担になるので、ドンドンと取り壊されていき、そこに新しい賃貸の建物は立たない。つまり、これから賃貸で引っ越そうと思っても引っ越す物件が少なくなって行く。賃貸、賃貸と言っている人はどうするの?
68.名無しさん:2018年11月24日 14:49 ID:uGKgANnn0▼このコメントに返信
お前ら忘れてるだろう?地震災害が起こること。
持ち家だろうが賃貸だろうが心配するな、そのうち大地震に津波がきて全部無くなるよ。
生きてるだけで丸儲けと思って老後を送れ。
69.名無しさん:2018年11月24日 14:49 ID:VQQv.aRj0▼このコメントに返信
※48
確かに。若い時鉄筋コンクリートのでかい家を作って、古くなり、リフォームすれば億単位の費用。光熱水の設備は老朽化。
マンションも同様。でかいものを立てた個人オーナーは50年後の今みんな困っている。
軽量鉄骨で建てたアパートはリフォームが安い。人生で8回家を建てたが最後は木造にした。固定資産税が安いし、下がるのも早い。立てる時個人では固定資産税を考えないと、後で後悔する。最悪は鉄骨。 冬床をスリッパなしで歩くと氷と同じ温度。木造はいいよ。災害時は同じこと。
今のホームメーカーの木造にかなうものは無い。
70.名無しさん:2018年11月24日 14:56 ID:VQQv.aRj0▼このコメントに返信
※13
日本に住んで日本化すればいいが、親戚縁者が来ないのならいいだろう。日本人は自分のものと、他人の物との区別をつけることがわかればいい。
たとえ親友でも黙ってペン一つ勝手に使わない、妻の持ち物も緊急以外開けない。そう云う習慣を韓国人が分かるかどうか?でも最初に言うことは日本と韓国は戦争をしたことは無いよっていう事。
71.名無しさん:2018年11月24日 15:08 ID:LhnckuSb0▼このコメントに返信
中古一戸建てをリフォームすれば新品に近くなるぜ?
かなり安価な物件も買い手市場になってるから見つけやすい
それでも嫌なら、現実を見ず干上がればよかろう
72.名無しさん:2018年11月24日 15:20 ID:vYyL9FFe0▼このコメントに返信
※65
豚舎でもゴミ屋敷でも耐えられるタイプの人間なら良いんじゃない。
畳も20年以上取り換えて無いんか?床下なんかどうしてもカビがつくんだけど消毒もしたこと無いのか?不潔過ぎるわ。
73.名無しさん:2018年11月24日 15:25 ID:bQUO7H.z0▼このコメントに返信
頭が悪すぎる
老後を見すえた人生設計もできないのかと思ったらやっぱり先輩に言われた言葉をなんにも疑わずに信じてズルズル
本当に頭が悪い
74.名無しさん:2018年11月24日 15:28 ID:W.8SSh4.0▼このコメントに返信
賃貸を探すなら、テレビCMを打って特定のブランド名のアパートばかり推すところよりも、ネットでビレッジハウスの様な公的物件を推すサイトから良い物件を探した方が早い。しかも、ぼったくり料金ではないし、ガスも公共料金扱いの都市ガスを使えるところも多いよ。
75.名無しさん:2018年11月24日 15:38 ID:.8PfGVvX0▼このコメントに返信
※70
わからないでいいので祖国で済んでください最後までw
76.名無しさん:2018年11月24日 15:45 ID:VQQv.aRj0▼このコメントに返信
※67
セキスイで30年前アパート立て、10年で完済。リーマンのころから古い理由もあって満室にならなくなり6年前リフォームしてネットも入れた。
新築と同じくらいかかったが 今は満室。第一安いから。安くても満室でなければならない。ゼロゼロ物件にしないと客は来ない。ローン中のオーナーは大変だね。アパート立てるのなら40歳で建てないと定年後では遅い。定年と完済がかさなるようにするべき。私は別の会社が借金完済した時点で手術し、会社解散。あとは家賃収入でぎりぎり生きている。欲を出しても体がついて行かない。だからネットで気晴らし。
77.名無しさん:2018年11月24日 15:48 ID:z0ctsVu30▼このコメントに返信
家以前に嫁の選択から間違ってる

78.名無しさん:2018年11月24日 15:51 ID:FZLCLTWG0▼このコメントに返信
嫁やばすぎだろ。
金は出さんが口は出す。
老後不自由なく暮らしたいと思ってるのに今まで働いてこなかったのか。
79.名無しさん:2018年11月24日 15:53 ID:bJT53ieI0▼このコメントに返信
<<お爺さんがスレ立ててワロタ>>

定年前ということは58〜59歳だからまだジジイとは言えんな。
ちゃんと結婚して子供作って1500万も老後の資金があるんだから、ここにいる40歳独身ニートよりははるかに堅実だな。
厚生年金なら夫婦合わせて20万は年金もらえるんだろうし。
これのどこが悲惨なんだか全然理解できない。
子供が拒否してるのなら仕方ないが、二世代住宅新築で作って住めばもっと質の高い生活ができてコストも下げられる。
ローンの支払いに親二人で年金10万補助し、死んだら生命保険で払えばいい。
80.名無しさん:2018年11月24日 16:06 ID:ZimuC4Rb0▼このコメントに返信
定年前に家無し貯金500万ってことで詰んでるだろ
81.名無しさん:2018年11月24日 16:30 ID:tZsYWz9Z0▼このコメントに返信
身体が動くうちは一生働く覚悟だなあ
腰まがった年寄だって働いてるの見るとほんと生きていけるかなって不安になる
82.名無しさん:2018年11月24日 16:36 ID:6roAOOQ40▼このコメントに返信
こんな嫁選んじゃう程頭悪いんだから説得も無理だろうし老後苦労しかないだろうな
馬鹿税だと思って浪費し続ければいいさ
83.名無しさん:2018年11月24日 17:03 ID:Tj0W13e70▼このコメントに返信
買うと固定資産税!固定資産税!と騒ぐのがいるが、都内の2LDKでも年10万もしないがねえ。
月換算したら8千円程度だが。
84.名無しさん:2018年11月24日 17:14 ID:f8GjhWwc0▼このコメントに返信
腰痛めてるのは
youtubeの整体師や ためしてガッテンの動画で
治るかもしれん。

わい ガッテン動画で ひざ痛 高血圧 高血糖値 治したわ 
85.名無しさん:2018年11月24日 17:18 ID:f8GjhWwc0▼このコメントに返信
田舎で1000万円くらいの天国へ行くまで住めそうな中古住宅を買ったら?
86.名無しさん:2018年11月24日 17:37 ID:B8LPB2x10▼このコメントに返信
まずは、収入と貯蓄を把握するところからだろうな。
平均余命まで現在の生活水準を維持出来るようならそのまま生活する選択のほうが幸せだと思う。
病気や介護のことを考えて余裕を持って見積もった方が良いようにも思うけど、
その時はその時と割り切るのも考え方次第。
87.名無しさん:2018年11月24日 17:53 ID:O..K.F9T0▼このコメントに返信
家賃は死ぬまで一生払うローンと一緒だからな、家賃があるのと無いのとでは老後の年金ぐらしでも格差が生まれる
88.名無しさん:2018年11月24日 18:03 ID:G.B..udd0▼このコメントに返信
そこまでして生きる意味は?目的は?
何か目的があるから生き続けたい、それを成し遂げるまでの生活資金が必要だという話なら分かる。
なんのために生き続けるのこの人?
89.名無しさん:2018年11月24日 18:23 ID:izq9IXWN0▼このコメントに返信
見栄張りすぎ。
経済的な破綻は離婚の合理的な理由になるから離婚で。
自分の人生なんだから、若いころからもうちょっと真面目に取り組んでも良かったのでは?
90.名無しさん:2018年11月24日 18:25 ID:S7ZHDaFr0▼このコメントに返信
定年制度廃止で良いな。労働力不足もそれでどうにかなるんじゃね。
91.名無しさん:2018年11月24日 18:43 ID:U.l.s9s00▼このコメントに返信
老人になったら賃貸拒否のところが出てくるので
今のうちに動かないとまずいな
このままずるずるいっちゃうのが最悪です
92.名無しさん:2018年11月24日 18:44 ID:H6XuqWMs0▼このコメントに返信
嫁ぐらい躾とけ。
金持ってるのが誰か思い知らせろ。
93.名無しさん:2018年11月24日 18:46 ID:Jj0NsTBp0▼このコメントに返信
たぶん、70まで働く俺氏。満員電車が嫌だから都心の賃貸住まいやが、ウン10年もすれば公営賃貸増えるといいな
その前に民間アパートの半分がスラム化してると好都合
94.名無しさん:2018年11月24日 19:00 ID:Bq3HTqMW0▼このコメントに返信
まさに負け組(笑)
95.名無しさん:2018年11月24日 19:29 ID:U6k7N.ec0▼このコメントに返信
労わり過ぎると足腰は弱くなる一方だから、
先ずは、その腰を治療するのが1番では?
鍛え直せば、それなりの仕事に就けるはずだし。


96.名無しさん:2018年11月24日 19:43 ID:FdEnJ.ic0▼このコメントに返信
※94
まさに、お前やなw
97.名無しさん:2018年11月24日 19:44 ID:HB.1hqMd0▼このコメントに返信
嫁がキモい。

恐らく、ほとんど働いた事もないまま専業主婦で、世間の事何も知らない
パターンやね。


98.名無しさん:2018年11月24日 20:13 ID:DvLTI8.o0▼このコメントに返信
その退職金で独立開業して一儲けした方が良い。
99.名無しさん:2018年11月24日 20:26 ID:rAggLm9x0▼このコメントに返信
おじさんだと思うが、くそがきどもに
ためくち書かれてワラタ。
100.名無しさん:2018年11月24日 20:54 ID:U3zaudPI0▼このコメントに返信
家老のおれには下級武士の生活苦など分からんが大変そうじゃのう
101.名無しさん:2018年11月24日 21:07 ID:HvBUdQge0▼このコメントに返信
退職後は夫婦で大型団地の住み込み管理人になれば月給25円から30万円程度の
収入になります。 65歳になり年金が出たらその時にどうするかを考えたら良い。

管理人になるには防火管理者と宅建主任の資格を取っていた方が採用されやすいですね。
102.名無しさん:2018年11月24日 21:09 ID:gflnj9yi0▼このコメントに返信
嫁に現実を叩きつけるしかないやろな
103.名無しさん:2018年11月24日 21:51 ID:RKud.oSR0▼このコメントに返信
>>8
年金分割法案で厚生年金も半分とられるで
離婚は薦めること出来ないわ。
104.名無しさん:2018年11月24日 21:56 ID:FmurKFZv0▼このコメントに返信
家買っても維持費が捻出できなきゃ同じことよ
105.名無しさん:2018年11月24日 21:59 ID:RKud.oSR0▼このコメントに返信
60歳前後の人で多い典型的な家庭ですね。

持ち家はバブル景気で回避して賃貸住まい。
子供2人、賃貸のためそこそこ教育費に注ぎ込む
妻は専業主婦
中小企業勤めで退職金700万から1,200万程度
貯金は300万円〜1,000万円+保険の満期金

中の中の家計がこんな感じですね。
まだ幸運な部類かな?

空白の5年間で再雇用などで稼がないとすぐ老後破産する危ない家庭です。
106.名無しさん:2018年11月24日 22:22 ID:y12g9zQ00▼このコメントに返信
贅沢に慣れた嫁
養われる事に慣れた嫁
節約しようとしない他力本願な嫁。

嫁くそすぎない?いい生活したいならお前働けよって思うね。
年金15万円/月も出るとか言ってるし、生活に何の支障があるんだ?
107.名無しさん:2018年11月24日 23:29 ID:.eMDCFG60▼このコメントに返信
マスごみシナチよンの貧乏煽り。
制度を変更させる隙にドサクサとかもうね。
108.名無しさん:2018年11月25日 00:04 ID:VCh1DW3L0▼このコメントに返信
答え自分で出してるじゃん
今すぐ嫁と別れるか、10年後に捨てられるかの選択じゃん
109.名無しさん:2018年11月25日 03:16 ID:icfgmlql0▼このコメントに返信
※83
いやいや、自宅の修繕費(賃貸で言う管理費)も考慮すべきだと思う。結果として、賃貸のほうが安くなる可能性もある。
例えば、トイレの水道が流れなくなったら、修理代は持ち家ならば自費、賃貸ならば明らかな経年劣化なら大家負担。
マンションでも必要とされる修繕費用は大家持ち。もっとも、修繕費は建物の老朽化とともに上昇していくが、修繕費のための管理費を年々上昇させていくことに対して、居住者のコンセンサスが中々得られないことが問題であり、それだから賃貸が安止まりする一因となっているのだが。
110.名無しさん:2018年11月25日 08:39 ID:vHrBrjYP0▼このコメントに返信
別に悲惨でもなんでもないな。
今でもスーパー行ってら70近い爺さんが棚陳列して70近いばあさんがレジ打ってるやん。
夫婦で働いてプラス夫婦で年金200万円もらったら世帯年収400万円くらいになるやろ。
海外旅行にもいけるで。
111.名無しさん:2018年11月25日 08:47 ID:8wTFIVJe0▼このコメントに返信
私の場合、住宅ローンが63歳まで残り、定年が60歳で再雇用後は嘱託となり、給与半減。ローン返済に困ること必至。現在59歳で65歳定年の会社に転職を敢行。拾ってくれる会社があって良かった。
建設業界で、それなりの資格と技術、技能があれば、こういうこともできますよ。
112.名無しさん:2018年11月25日 10:50 ID:gJh7VaC20▼このコメントに返信
※104
趣味:DIYにすれば一石二鳥
欠点は自己満足の為、他人から見ると汚い・みすぼらしい出来になること
113.名無しさん:2018年11月25日 11:16 ID:lvnFaOIm0▼このコメントに返信
月にカードで20万って随分使ってるなー
仕事に出なきゃ出費自体も減るから、金の掛からん趣味をメインにして生活してれば、むしろ貯蓄できるんでは?
まあ老後になるかならないかで新しい趣味を見つける・定着させるのって難しいだろうが

つか月に合計20万もらえるなら基本は安泰だろ
114.名無しさん:2018年11月25日 12:54 ID:vHrBrjYP0▼このコメントに返信
※111
よかったですね。
ところで建設関連の技術というのはどういう物なんですか?
設計?
現場管理?
重機の操作?
電気設備系?
左官のような職人的技術?
いや、煽りではなく単に求められている物に興味があるもので。
年取ってもできるものかどうか。
ちょっとスレチだけど。
115.名無しさん:2018年11月25日 16:37 ID:r1cMvDGv0▼このコメントに返信
アラフォーだけど体が動く限り働く時代になるんだろうなぁって思う。
各種税金も増えていくだろうし。
116.名無しさん:2018年11月25日 19:42 ID:rfnZdD1y0▼このコメントに返信
>>115
アラカン正社員共働きの両親ですら
定年65歳過ぎても働ける限り働くって言ってたわ
117.名無しさん:2018年11月25日 23:58 ID:uK81MIaq0▼このコメントに返信
国民年金で都内持ち家だと食えない
引っ越しの余地がある賃貸最強
118.名無しさん:2018年11月26日 00:00 ID:.dipo62f0▼このコメントに返信
マンション買っても修繕積立費と管理費で月2.3万はかかるし
ボロでもいいなら戸建がいいんかやっぱり
119.名無しさん:2018年11月26日 00:06 ID:d0.VB.HB0▼このコメントに返信
働くのイヤーって駄々こねるだろうな
これが日本の妻の実態よな
120.名無しさん:2018年11月26日 00:24 ID:KVHrRYNi0▼このコメントに返信
ウチの会社にいる来年早々定年になる人は市営住宅に住みつつ、中古だけどレクサス買った
65まで再雇用も可能だけど退職、知り合いんとこで半分時間潰しのバイトするみたい
遺産(今年入ってきた)があるってすごいなって思った
121.名無しさん:2018年11月26日 01:33 ID:24tr8sey0▼このコメントに返信
今年から厚生年金の支給は63歳からになった。
国民年金は元々65歳からだから
このギャップを埋めるように考えんといかん。
ということで俺は再雇用を選んだ。
定年後は作曲編曲勉強して悠々のつもりだったのに
もう5年は頑張らんといかん。
122.名無しさん:2018年11月26日 01:36 ID:hH8rSR7F0▼このコメントに返信
同じ税金払ってるのにインフラが不安な田舎に行くんか?
カード解約して大都会の安い賃貸を必死で探し回れや。
で、入居したところから徒歩30分圏内でバイトかパートを探すべき。
まぁ、退職すると入居審査が通りにくいんだけどな。
123.名無しさん:2018年11月26日 16:04 ID:yVeYJh3b0▼このコメントに返信
これなあ。
年間100万で30年住んだらそれだけで3000万も金が必要

俺は首都圏のマンションだけど、管理費+修繕積立金+税金合わせて 年間30万で足りる。
30年でも900万あればOK

この違いが大きい。
124.名無しさん:2018年11月26日 16:06 ID:yVeYJh3b0▼このコメントに返信
※17
ほんとこれな。
家賃分をローンにすれば、定年する頃には全部おわる。

賃貸は、一生続くローン。
大家さんのローンを代わりにはらってるだけで、ローンである事は変わらんよ。
125.名無しさん:2018年11月26日 16:07 ID:yVeYJh3b0▼このコメントに返信
年金20万貰っても8万も引かれたら生活に余裕無いわ。

中古で良いから買っておくべきだったな。
126.名無しさん:2018年11月26日 16:08 ID:yVeYJh3b0▼このコメントに返信
※14
年取ってからのバイトもキツイだろ。
精々70歳までじゃねw
127.名無しさん:2018年11月26日 18:22 ID:AQvv2emj0▼このコメントに返信
再雇用で肉体労働て再雇用させる気がないなw普通は同じ業務で給料安くなるけどいい?じゃないのかね
128.名無しさん:2018年11月26日 23:47 ID:.ZtAARvZ0▼このコメントに返信
>>127
営業で顧客繋ぎ止めてるベテラン営業マンか
生産の技術職や職人ぐらいよ、再雇用で同じ業務とか、それでも給料6〜7割

バックオフィス系は人あまり傾向強いので、提携会社の倉庫や警備員、ビルメンなどが現実。
極一握りの人ぐらいよ関連会社役員や子会社管理職なんていうもんわ
129.名無しさん:2018年12月13日 06:09 ID:WC1Elmol0▼このコメントに返信
でかい買い物は、無職だとローン利かないから、退職する前にローン組みなよ、あと、保険の利かない歯の治療なんか、組合保険とかある時治療しなよ?

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