2018年11月23日 21:05

ガルパン観て思ったんやけど作中登場した戦車10両と現代の戦車3両が戦ったらどっちが勝つん?

ガルパン観て思ったんやけど作中登場した戦車10両と現代の戦車3両が戦ったらどっちが勝つん?

TigerITankTunis


引用元:ガルパン観て思ったんやけど作中登場した戦車10両と現代の戦車3両が戦ったらどっちが勝つん?
http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1542094389/

1: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 16:33:09.64 ID:0Xtg7ykn0
やっぱり現代の戦車なん?

2: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 16:34:12.81 ID:wd4sY74S0
うん

3: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 16:34:59.29 ID:0Xtg7ykn0
でも流石に10両相手じゃ無理やろ

5: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 16:35:15.94 ID:17aH72aC0
1両でも余裕

6: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 16:35:39.95 ID:0Xtg7ykn0
>>5
流石にそれは盛りすぎィ!

10: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 16:36:55.89 ID:17aH72aC0
>>6
いやそうやで
10式とWW2の戦車とかリトルリーグとMLBくらいの差やし

7: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 16:36:12.13 ID:yAUE59mrd
いや余裕で現代よ

11: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 16:37:23.94 ID:Cj8Di3ttd
命中率も装甲も比較にならんわ

14: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 16:38:10.02 ID:GW2YZA+Dp
第二次世界大戦の飛行機と現在の戦闘機くらいの差があるから

15: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 16:38:19.55 ID:wee0Dk0Ma
骨董品なんかで相手になるわけないやろ

22: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 16:39:47.88 ID:IbUpIlh40
湾岸でイラク軍のT-55とかT-62ですら
M1にボロボロやったんやろ
T-34とかやと悲惨やろね

28: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 16:41:39.15 ID:N9NCcqred
現代の戦車とか真正面からなら自分が撃つ弾丸すら耐えるんやぞ

30: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 16:41:56.00 ID:Mf56VhEE0
マウス10両でもセンチュリオン10両でも現代戦車が圧勝やろ

310: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 17:26:29.00 ID:pa51ZFOpd
>>30
KV-2が出てたと思う
あれ10両で現用1両を狙えばその1両はなんとかならんかな
損害と乗員の生命を無視してとにかく接近して1両を集中攻撃

321: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 17:28:07.61 ID:J+K/MuOxd
>>310
追い付くのも近付くのも無理そう

323: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 17:28:25.39 ID:LY7P3DZD0
>>310
接近する前に数キロ先からやられるわ
KV-2なんか特に目立つやろし

331: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 17:29:52.56 ID:KyJC6a9ya
>>310
開始時点で一キロでも離れてたら永遠に接敵できないでw

35: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 16:42:42.14 ID:V56jgHAM0
10式で黒森峰くらいなら単騎で倒せるってマジなのですか?

42: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 16:44:00.95 ID:4kOJdfpQd
>>35
最低限の操縦できて滑落とかしない前提であればまず間違いなく勝つやろな

ダメージ通らんから負けないというほうが正しいけど

46: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 16:44:43.93 ID:ktZeSK9Ld
>>35
交戦スタートの距離にもよるけど黒森峰が捕捉する前に全滅

112: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 16:57:58.37 ID:qsd5qsYr0
>>35
距離50メートルで完全に包囲してるならワンチャンあるかも。2キロも離れて開始だったら、何処だろうと一方的にアウトレンジされて虐殺される。

43: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 16:44:20.37 ID:Gc/CNBowd
貫通力でほぼ無効のやつも出てくるやろし
一撃貫通の戦車も出てくるから

練度が同じなら現代戦車が有利すぎるくらいやろ

50: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 16:45:46.88 ID:V/L6JCtb0
メルカバmk2とかエイブラムスが強いイメージあるんやがどうや?

52: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 16:45:59.14 ID:ZLaTsWuj0
戦車の上から顔出してるやつ普通に危ないよな

57: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 16:47:01.65 ID:GxJANjddd
>>52
滅多に当たらないからへーきへーへき

59: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 16:47:06.31 ID:0Xtg7ykn0
>>52
みぽりんは砲弾を目で見て避ける系の女の子やぞ

143: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 17:02:14.94 ID:1wldPoVbH
>>59
見てよけれるほど弾速遅いのか

164: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 17:04:40.34 ID:Oqo9kvawp
>>143
目で見るというよりもニュータイプ並みに勘がいい
ファイアフライの長距離射撃も見事に回避したし

70: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 16:48:54.97 ID:YPXMnoy+0
戦車版「みらい」をやるわけやろ
負ける要素ないやん

74: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 16:49:12.34 ID:dlk0HCnh0
輪ゴム対ピストルみたいなもんやん勝てるかいな

77: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 16:50:20.76 ID:vgH6//1FM
照準装置オフにしないと勝負にもならんやろ

78: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 16:50:21.99 ID:8kBxSlG/r
現代で最強の戦車は何になるん?

82: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 16:51:07.42 ID:fWz8HdIod
>>78
ロシアのT14

87: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 16:51:58.82 ID:JP4WIysHa
>>78
そらエイブラムスでしょ
実戦経験がちゃうよ

98: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 16:55:06.90 ID:udDMiDSF0
相手からの弾は非貫通やし作中最高装甲圧のマウスすら貫通できる弾持ってる現代戦車一台で余裕やろ

149: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 17:02:49.60 ID:rsZABDGQ0
>>98
非貫通といっても正面だけやん、それに大口径溜弾当てられたら複合装甲持っててもだめやろそれに市街地戦したら五分五分じゃないか?

156: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 17:04:03.30 ID:3h4oaGEMd
>>149
背面装甲で至近距離でも抜けへんで

168: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 17:05:33.03 ID:APfxjXE3M
>>156
さすがに10式の側面も現代の35mm機関砲が防げる程度やし大戦中の75mmクラスは抜かれるんちゃうか?

184: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 17:08:13.45 ID:bxXo4kgJd
>>168
100mで170mぐらいやから厳しいやろ

210: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 17:14:04.36 ID:3h4oaGEMd
>>168
防御重視して装甲足すオプションもあるからメルカバより側面防御力高い
背面は重戦車なら抜かれるんかな
でも複合装甲に細工してるしただのAP弾で効力射できるとはあまり思えへんわ

101: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 16:56:07.73 ID:Y8yqoDxk0
攻撃が通らんから無理
履帯狙って足止めくらいならできるかも

103: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 16:56:22.11 ID:Y1flnp6mM
今は二発目確定で当たるくらい精度高いんやろ?

116: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 16:58:24.53 ID:4kOJdfpQd
>>103
WW2の車両との交戦距離なら初弾必中やぞ

104: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 16:56:22.11 ID:0Xtg7ykn0
戦車って撃破されると搭乗員が挽き肉になるそうやけどガルパンの女の子もそうなるんか?

109: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 16:57:43.13 ID:Oqo9kvawp
>>104
全然大丈夫やで
ただしメガネは割れます

110: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 16:57:43.85 ID:Cj8Di3ttd
>>104
万能謎カーボンがそれを許さない

121: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 16:59:06.63 ID:0Xtg7ykn0
>>110
安心したで

114: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 16:58:08.30 ID:nkDHHAE5a
第二次世界大戦頃の米軍よろしく10台のシャーマンが
やられても11台目が仕留めればええんやでの精神でいくんやぞ

165: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 17:04:57.16 ID:qsd5qsYr0
>>114
11台目もやられるぞ

134: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 17:01:10.99 ID:+sLMYOcf0
ガルパンは軽戦車も魅力引き出してるのがいいよな

135: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 17:01:24.04 ID:pXIh2c4Hd
現代戦車よりも大戦中の方が見た目はすき
T-34カッコいいわ機能美ってやつやろか

152: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 17:03:19.30 ID:Ilv9e/Qe0
>>135
センチュリオンとT-44の完成した感ホント好き

179: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 17:07:43.15 ID:pXIh2c4Hd
>>152
センチュリオンもええよな
イギリス戦車っぽい履帯の雰囲気残しつつの現代戦車感もあってすこ

194: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 17:09:45.95 ID:TuLbluffd
戦車乗りエアプだけど
乗り手によって性能差って大きく変わるもんなの?

200: 風吹けば名無し 2018/11/13(火) 17:11:33.55 ID:17aH72aC0
>>194
今はともかく戦時中はそうやろ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年11月23日 21:07 ID:aj4jXgFH0▼このコメントに返信
ガルパンもなろう系じゃん
2.名無しさん:2018年11月23日 21:08 ID:FYFbR6Qn0▼このコメントに返信
ガルパンの戦車は外観こそWW2当時のものだが、謎技術で絶対中の人間は死なない
防御力は物凄い 攻撃力は不明 なので勝敗は不明
WW2のベース車相手なら、現代戦車が1両でも余裕で勝つ
3.名無しさん:2018年11月23日 21:10 ID:jgPLr63g0▼このコメントに返信
なんかもう本文で結論出てるしなぁ・・・
4.名無しさん:2018年11月23日 21:10 ID:bTpO.n1w0▼このコメントに返信
マウスを頭上から落とすとかすれば勝てる。
5.名無しさん:2018年11月23日 21:11 ID:ApZjkdbq0▼このコメントに返信
平地なら足元にも及ばなくても、密林だとそうもいかんやろな
6.名無しさん:2018年11月23日 21:11 ID:t53wpFQQ0▼このコメントに返信
現代戦車1両でも、絶対に現代戦車が勝つ。
勝負にすらならん
7.名無しさん:2018年11月23日 21:14 ID:ar5mt5V.0▼このコメントに返信
条件次第。
市街地で待ち伏せなら、手ごわい。
それ以外は大丈夫そう。
8.名無しさん:2018年11月23日 21:14 ID:95TBKuBt0▼このコメントに返信
カブトムシが10匹いたところで人間3人に勝てるかって話だ
9.名無しさん:2018年11月23日 21:15 ID:FYFbR6Qn0▼このコメントに返信
※6
ただ、相手が30両いたら、弾が尽きるかもな
それでも現代戦車が逃げたら追いつけないが
10.名無しさん:2018年11月23日 21:15 ID:qk62Rhfp0▼このコメントに返信
技術の進歩に対する冒涜だな
11.名無しさん:2018年11月23日 21:15 ID:qN1kYoUG0▼このコメントに返信
劇中に登場した戦車全てを自衛隊の教官が乗ってた 10式戦車1両で全滅出来るんじゃない?
12.名無しさん:2018年11月23日 21:18 ID:.pV87zp00▼このコメントに返信
装甲がどうとか以前に命中率が二段以上違う!
13.名無しさん:2018年11月23日 21:21 ID:rOMszN0a0▼このコメントに返信
ガルパンだと動いてる敵には停止状態で撃っても中々当たらんのに、10式の方は時速数十キロでスラロームしながらでも
マウスの主砲以上の貫通力のある弾をアウトレンジからほぼ必中させるというね
どうやって勝てというの
14.名無しさん:2018年11月23日 21:22 ID:HKobEGk90▼このコメントに返信
ガルパン見てるならわかりやすい例を上げるか

10式の装甲(防御力)はマウスより硬い
15.名無しさん:2018年11月23日 21:22 ID:5h4plYKi0▼このコメントに返信
旧ザクが何機いてもサザビーには勝てない。
16.名無しさん:2018年11月23日 21:24 ID:Y3yuPFzO0▼このコメントに返信
*5
戦車が密林を走行するんか・・・
17.名無しさん:2018年11月23日 21:25 ID:JCzLBgbe0▼このコメントに返信
T-80ならなんとか3両と
ティーガー10両なら
なんとかならんかなー?
18.名無しさん:2018年11月23日 21:26 ID:.pV87zp00▼このコメントに返信
ガザDのビームを盾で楽々受けるジェガン
19.名無しさん:2018年11月23日 21:26 ID:G2eUzonw0▼このコメントに返信
岩や瓦礫の破片は当たらないのかな?
ハッチ開けて上半身出したまま体当たりとかしてるけど衝撃でハッチ閉じたら指切断モノだと常に思うけどその辺どうなのさ?
20.名無しさん:2018年11月23日 21:27 ID:Is0jrOka0▼このコメントに返信
ヒュンダイの戦車ってすごいんだな
21.名無しさん:2018年11月23日 21:27 ID:IxzJcaUa0▼このコメントに返信
3両いて弾数が無限なら100両いても勝てる
22.名無しさん:2018年11月23日 21:29 ID:4E4.MwW00▼このコメントに返信
ヒトマルを舐めてんのか?
23.名無しさん:2018年11月23日 21:30 ID:1SDK7h1K0▼このコメントに返信
速攻で西住殿が消炭殿に
24.名無しさん:2018年11月23日 21:31 ID:PS.3ElVW0▼このコメントに返信
第二次大戦当時の戦車は速いのでも50km/hで10式戦車は70km/h。
10式の装甲はまず抜けないし、走行しながらでも当てる照準器は比較にならない。
10輌以上でも10式の弾が有る限り負けない。
25.名無しさん:2018年11月23日 21:32 ID:Rj9WT2Cq0▼このコメントに返信
とりあえずこのスレ立てた人は
湾岸戦争のM1A2とイラク軍の戦車戦をしるべき
26.名無しさん:2018年11月23日 21:34 ID:QsNg3Pvb0▼このコメントに返信
自衛隊の公開演習見に行ったことがあるけど
動きながら正確に当てたりしていて現代の戦車はすごかったよ
あれ相手にしちゃアニメの動きができても無理だと思う
27.名無しさん:2018年11月23日 21:34 ID:CPMcHwOR0▼このコメントに返信
初弾命中がガルパン登場のKV2で、M1のアゴというか車体と砲塔のすき間(ターレットリング)に命中したとすれば
どうだろう?M1は戦闘続行不可能になると思うが…
(てかKV2の152㎜榴弾が砲塔と車体のすき間で爆発すると砲塔は外れるだろ?)
28.名無しさん:2018年11月23日 21:35 ID:0nNUUkUP0▼このコメントに返信
「作中登場した戦車」なら教官が乗ってた10式も含まれる?
29.名無しさん:2018年11月23日 21:36 ID:q2.Tzc3N0▼このコメントに返信
大口径榴弾を集中して叩き込むか無限軌道を破壊して足止めできればなんとかなるんとちゃう?
まぁ絶対当たらんやろうけど
30.名無しさん:2018年11月23日 21:38 ID:7mMXUlFv0▼このコメントに返信
中の人がどっちもガルパンなら勝負になるかもしれん
31.名無しさん:2018年11月23日 21:39 ID:q..Kc1ck0▼このコメントに返信
>>24
カタログスペック上の最高速以上に加速が段違いだからな。
前に10式と90式並べて加速比較してたの見たことあるけどもちろん10式の圧勝。ww2の戦車なんか話にならないよ。
32.名無しさん:2018年11月23日 21:39 ID:n0gruta60▼このコメントに返信
いや、これが普通の認識に思うな。
10vs3だと10が絶対有利と思うだろう。
しかしそもそも射程が概ね3倍、精度はそれ以上、装甲も数倍、弾頭から違うから世代が違っただけでワンサイドゲームになる。
例えば10だとティーガーだろうが、ヤクトだろうが、射程外から全部撃破されるし、隠れながら移動できたとしても、画像ロックして砲手が撃発しておくと、稜線から見えただけで自動追尾して砲撃までして撃破してくれる。
これは90で確立してるし、画像解析も飛躍的に向上している。
それに赤外線による遠距離からの砲撃も出来るし、ブッシュに隠れても意味が無く撃破される。
ここの住民ですらも今の戦車の性能を理解して居ない人も多いだろう。
昔のプロパガンダ映画とは次元そのものが違うんだよ。
言うなれば有線黒電話とスマホの違い。
チャリンコでF-1 と競争して、チャリンコが勝つとは思わないだろ。
33.名無しさん:2018年11月23日 21:42 ID:AXaRJHNy0▼このコメントに返信
>>28
今回のお題だと
含まれないだろうね
教官チームと学生連合チームのエキシビションがイメージとしては近いかなぁ
34.名無しさん:2018年11月23日 21:47 ID:r0YviXj10▼このコメントに返信
そもそも弾頭の性能も違うしなぁ
現代戦車が時速60kmとかで動き回りながら砲撃して当ててくるのを大戦期の戦車が対応できるかってのもあるしなぁ
重戦車だと砲塔旋回が追いつけない気がする
35.名無しさん:2018年11月23日 21:47 ID:Rj9WT2Cq0▼このコメントに返信
質より数ってたまにいうやつがいるけども
それはある程度の質があってこそ生きる言葉だからな
いくら数があっても質が一定水準なかったらただの虐殺だ
36.名無しさん:2018年11月23日 21:47 ID:0o4ON1Oo0▼このコメントに返信
※14
もっと判り易い?話があるぞ
ガルパンの2ちゃんSSで『 みほ「じ、自衛隊と...!?」』ってタイトルで検索して読めばいいw
・前日譚で西住姉妹が母の秘密を知ってしまいリアルボコになる
・怒った?母(家元のしほちゃん)が10式に乗って1両だけで西住姉妹率いる大洗黒森峰の合同チームと富士総合火力演習の一環で戦車道の試合するって話w
37.名無しさん:2018年11月23日 21:48 ID:ax9MJjg40▼このコメントに返信
お隣の国の戦車なら、段差をうまく使えば勝てるかも?
性能もいろいろ盛っているっぽいし・・・
38.名無しさん:2018年11月23日 21:48 ID:3jqO6WaL0▼このコメントに返信
泥穴にスタックしたM1が3両のT-72に襲われたが返り討ちにしたとか、
その後鹵獲防止のため至近距離からM1で砲撃したものの有効な破壊ができずに断念したとか
結局、回収&修理して現役復帰したとか

・・・とにかくタフ
39.名無しさん:2018年11月23日 21:49 ID:tbRU2ccN0▼このコメントに返信
ティエレン部隊でダブルオークアンタ相手にするようなもんだろ
絶対無理無理かたつむり
40.名無しさん:2018年11月23日 21:51 ID:IHwJ1COh0▼このコメントに返信
湾岸戦争のエイブラムスvsT-72とか、もう可哀想なくらい攻撃通用してないしな。
てか、米軍の誤射で破壊されたエイブラムスの方が数が多いんだっけ?

いくらモンキーモデルのT-72とはいえ、エンジン故障で身動きできなくなったエイブラムス1両相手にT-72部隊で襲い掛かって負けるくらいだしなぁ。

もっともエイブラムス側の米兵も、死を覚悟したらしいけど。
41.名無しさん:2018年11月23日 21:54 ID:KO3SI0ge0▼このコメントに返信
日本軍がフィリピンでやったように、現代戦車があまり身動き取れない峠道で、戦車に爆雷積んで奇襲特攻したら勝てるかもね。
42.名無しさん:2018年11月23日 21:54 ID:Iu9WrU3g0▼このコメントに返信
考えてみればここ100年の技術の進化は異常だよな。
43.名無しさん:2018年11月23日 21:56 ID:eCqB44BF0▼このコメントに返信
謎遊園地に誘い込んで死角から転輪と履帯を破壊して動きを封じる。すかさず両側にKV2を止めて砲塔の旋回を封じる。マウスで後から押してプールまたは川に突き落とす。囮を10輛ぐらい犠牲にすれば、10式1輛ぐらいなら倒せるんじゃないかな。ガルパン世界ではアリでしょう。
44.名無しさん:2018年11月23日 21:56 ID:7PwoGZLn0▼このコメントに返信
レオパルド2は評価さがってるね・・・
たとえトルコ軍のレオ2でも、びっくり箱してる写真みるとなぁ
市街地とかで至近距離から対戦車ミサイルだしね
たしかすでに10両以上撃破されてるみたい
A4だけどね
45.名無しさん:2018年11月23日 21:58 ID:xb8Rkcdc0▼このコメントに返信
んー
重榴弾や大口径砲積んだ奴相手だと
全くの無事とは思えんがな

平原で距離2キロとかなら相手にならんけど
欧米戦車のAPDSとか大戦戦車でも300㎜は抜けるから結構バカにならん
46.名無しさん:2018年11月23日 21:58 ID:GVpEJTEG0▼このコメントに返信
走行できなくなったエイブラムスを破壊しようとして同じエイブラムス2台で攻撃仕掛けても破壊できなかったんだっけ
後方から攻撃して弾薬庫に誘爆させても照準器とか砲塔は無事だったとか
47.名無しさん:2018年11月23日 21:58 ID:l8SvGmOI0▼このコメントに返信
湾岸戦争のとき、エイブラムス9両がイラク戦車80両以上(T-55, 65, 72が中心)を破壊した事を考えると、
作中戦車20両 vs 現代戦車1両だったとしても勝負にならないことだろうね。
作中戦車は接近できないだろうし、接近しても装甲を抜くのが難しい。
48.名無しさん:2018年11月23日 22:00 ID:.DGZ6.a70▼このコメントに返信
現代戦車3両もいるとネットワークとFCSで10両程度の第二世代戦車あたりまでは瞬殺やろな……。
49.名無しさん:2018年11月23日 22:00 ID:lLn6mOVz0▼このコメントに返信
10式1両で他の10両を余裕で撃破。
50.名無しさん:2018年11月23日 22:01 ID:KO3SI0ge0▼このコメントに返信
ガルパンが出たから ついでに言うけど
アーマーモデリングに連載されていた鋼鉄の乙女アングリフが休載(おそらく打ち切りだろう)
したのはヒトラーとかやばい人がモデルのキャラがやはりまずかったせいだろうか?
51.名無しさん:2018年11月23日 22:03 ID:Q5XjKY.f0▼このコメントに返信
※27
KV2の152mmの有効射程内までM1に近づくのに、1つしかない命を20個くらい使い果たす必要があると思う。
52.名無しさん:2018年11月23日 22:05 ID:KO3SI0ge0▼このコメントに返信
>>18
ネモやジム2は旧世代機のジュアッグにやられとるやん
53.名無しさん:2018年11月23日 22:08 ID:7mMXUlFv0▼このコメントに返信
まあ普通に考えればF1とフォルクスワーゲン・ビートルが勝負するようなもんだしな

あるいはターンAとザクIが戦うようなもんか
54.名無しさん:2018年11月23日 22:11 ID:KO3SI0ge0▼このコメントに返信
>>53
ガンダムで例えるなら旧世代機が新世代機を結構圧倒してる場面が多いよ
ジオン残党軍のドムやザクにジム2やネモがボコボコにされてる
55.名無しさん:2018年11月23日 22:13 ID:ygidKykL0▼このコメントに返信
ヒヨコを妄想の対象にしてしまう!
56.名無しさん:2018年11月23日 22:15 ID:n0gruta60▼このコメントに返信
大口径砲でも積層と複合装甲材だと、ホプキンソン効果もほぼ無効化する。
それにFS 系直撃よりも榴弾効果で現代戦車に有効ならば、FS 弾はそもそも積まないで、各国自走砲になってる。
FS で高速度にするのはユグニオ効果もあるが、高速にする事で移動目標への射撃を可能にし、命中率を上げる為でもある。
初速の遅い1000m以下の榴弾で、移動してる戦車に当てるのは、拳銃弾で1km先のマラソンランナーを狙撃する様なもの。
撃つ以上絶対当たらないとは言えないが、当てられると思う人は居ないだろ。
宝くじを1枚買った、1等当たると言ってるのと同じ。
57.名無しさん:2018年11月23日 22:16 ID:fejC.dzg0▼このコメントに返信
地形を利用すれば勝てる可能性はあるぞ
橋を渡るときに橋脚を破壊するとか、障害物を乗り越えるときに底面に一撃とか
58.名無しさん:2018年11月23日 22:17 ID:7oKPjJsg0▼このコメントに返信
※40
そりゃ鉄製のAPSDFじゃ劣化ウラン装甲なんて抜けるわけないじゃない・・・

ってかモンキーモデルにしたって第二世代戦車にさえ勝てないスペックの戦車を売りつけるとかソビエト連邦は何がしたかったんやろなぁ・・・。
(うろ覚え・・・)
59.自称ネトフヨ:2018年11月23日 22:18 ID:vvDq.fYk0▼このコメントに返信
戦車に限らないけど、2次大戦から現在を比較して、戦争の様相を電子戦、電子機器の発達なんだよな。
ミサイルからレーダー、その他もろもろ、陸海空の兵器や戦術が一変したことを考えると
なぜ当時の戦車と現代戦車にこれほどの違いがあるのかがすぐにわかる。
60.名無しさん:2018年11月23日 22:18 ID:7oKPjJsg0▼このコメントに返信
※5
むしろ、密林でもIRセンサーやら光学センサーがついてる現代戦車無双なのでは・・・。
61.名無しさん:2018年11月23日 22:19 ID:vzVJafOs0▼このコメントに返信
今現在の自衛隊が保有する戦車全数VS第2次世界大戦時のアメリカが生産したシャーマン戦車全数(推定2万台オーバー)
戦場舞台は面倒だから東京・神奈川全域とし、双方全車両上陸済みとする。なお戦車以外の支援類一切無し。
このほうが楽しそう。
62.自称ネトフヨ:2018年11月23日 22:21 ID:vvDq.fYk0▼このコメントに返信
米53 米57
この米を読んでモンテカルロで
300馬力のポルシェに60馬力のミニクーパーがパッシングをかまして抜き去ったという
逸話を思い出したわ。
63.名無しさん:2018年11月23日 22:22 ID:7mMXUlFv0▼このコメントに返信
※54
いくらなんでも百年の世代差を覆した例はなかったんじゃね?

その例えだと、チハでもセンチュリオンに勝てる可能性がある、というレベルだろ
64.名無しさん:2018年11月23日 22:24 ID:wo.iYt4Z0▼このコメントに返信
ゲームとかやったことあるなら判るだろうが、
射程、装甲、索敵能力等あらゆる能力に2割くらい差がついたらまず勝ち目はない。
WW2と現代の戦車じゃ性能差は2割どころではない。
まず間違いなく現代戦車の完封で終わる。
65.名無しさん:2018年11月23日 22:24 ID:7ltwmFaw0▼このコメントに返信
湾岸戦争でイラクのT-72が一方的にやられたの見りゃお察し
66.自称ネトフヨ:2018年11月23日 22:24 ID:vvDq.fYk0▼このコメントに返信
米61
まず、2万輌の戦車を維持、運用する部隊編成とマンパワーが必要になる。
兵站と燃料の運搬と・・・。
そもそも、戦車2万輌って何個師団分に相当するんだ?
67.名無しさん:2018年11月23日 22:25 ID:pDwA3wgH0▼このコメントに返信
※61
「もしクルスク戦車戦に10式戦車10輌が参加したら」も面白そう

10式戦車が追加されたら枢軸側は一日でソ連軍を圧倒できる
68.名無しさん:2018年11月23日 22:28 ID:ur6wbt9U0▼このコメントに返信
ハードの性能差以上にセンサー系がチート級にダンチだからなあ
ww2時代は全部人力だけど今は全自動の多いこと
自動照準だけでなく索敵とかアクティブサスによる走破性とか話にならんレベル
10式が複数いようものならデータリンクとか宇宙人相手にしてるようなもんだろ
あとww2時代の戦車って超信地旋回できないヤツがほとんどなんだろ?
69.名無しさん:2018年11月23日 22:28 ID:4eXaMnHx0▼このコメントに返信
10式だと22発しか積んでない説(実際のところは軍機だから不明)があるから30両で殲滅戦ルールなら負けはないよ!

……90式相手だと40発積んでるらしいから全滅するけどw
70.名無しさん:2018年11月23日 22:30 ID:oWCLrY9w0▼このコメントに返信
※64
今の中国軍vs自衛隊(or米軍)もそうだよね。

西側と似たような兵器を揃えてるから雰囲気で勘違いしやすいけど、中国兵器と西側では30年以上の技術格差がある。

71.名無しさん:2018年11月23日 22:31 ID:TSyIYjza0▼このコメントに返信
ガルパン本編で、丘の上に陣取る大洗に向かって黒森峰戦車隊が猛然と撃ってくるシーンあるけど
現代戦車なら、あのばかすか撃ってる弾が、初弾から全て命中する
72.名無しさん:2018年11月23日 22:31 ID:h70cpZ2v0▼このコメントに返信
*67
戦争舐めてるわ、泥沼に落ちて10式負け
73.名無しさん:2018年11月23日 22:32 ID:h.Q14jk90▼このコメントに返信
10って70㎞なんだ
ブリキ缶こと90式が80㎞以上出せるから重量的にその位はでるかと思ってた
74.名無しさん:2018年11月23日 22:32 ID:rHWidq9f0▼このコメントに返信
戦車を地面に埋めておなかを狙っても無理そう・・・
75.名無しさん:2018年11月23日 22:34 ID:wCvVl13W0▼このコメントに返信
走攻守の基本どころか索敵通信でもボロ勝ちしてるからな現代
10対3程度なら脅威にもならんだろ
76.名無しさん:2018年11月23日 22:35 ID:KO3SI0ge0▼このコメントに返信
ガルパンて最終章六話編成らしいけど
第1話から第2話の公開期間が一年半とか長過ぎだろ
77.名無しさん:2018年11月23日 22:35 ID:.pV87zp00▼このコメントに返信
※69
さすがに30発は無いだろうけど基本的な装弾数の想定が3会戦+予備って聞いた覚えがある。
1回戦に使用7発は若干少ないような...。
78.名無しさん:2018年11月23日 22:36 ID:7PwoGZLn0▼このコメントに返信
つーか現代戦車は現代の歩兵携行対戦車兵器の方がおっかない
平原ならともかく、森林や市街地やその周辺は随伴歩兵が居ても怖い
戦車対戦車なら70年以上昔の物が相手なら問題ない
複数の現代戦車でデータ共有できるレベルの物だと、何十両かかってきても問題ないかもね
でも、戦車だけの部隊は、対戦車装備充実してる神出鬼没の市街戦での歩兵の方が恐ろしいだろう
ガルパンはあくまでも競技だからね、随伴歩兵やヘリ航空機野砲衛星工兵などが絡むと戦車だけでどうこう出来ないから
79.名無しさん:2018年11月23日 22:36 ID:KO3SI0ge0▼このコメントに返信
>>76
1話から2話公開までの間が一年半ね
80.名無しさん:2018年11月23日 22:38 ID:v91vjtbV0▼このコメントに返信
現代の戦車が61式戦車なら逆に61式戦車がボコボコにされるな
61式戦車はどうにかT-34に対抗できる程度の性能しかないから

74式戦車でも怪しい
日本は未だに硬い硬い鉄を作る事が出来ず、74式戦車を機関砲で撃ってみたらスパスパ穴が開いて
戦車砲で撃ってみたら74式はバラバラになってしまったと某自動車評論家が暴露していたし
81.名無しさん:2018年11月23日 22:38 ID:hIbvfu0z0▼このコメントに返信
湾岸戦争で泥沼にハマって移動不能になったエイブラムスが敵T-72 の3両編成と交戦して返り討ちにしてたな・・・
1両目を返しの砲撃で撃破 2両目は逃走するもエンジンを破壊して撃破3両目を400mまで接近して砲撃するも砲塔の防弾鋼板が少しへこんだだけ
で直ぐに砂丘の陰に隠れたけど熱線映像装置で排気ガスを探知して砂丘越しの砲撃で撃破したぞ
82.名無しさん:2018年11月23日 22:41 ID:KO3SI0ge0▼このコメントに返信
※67
装甲はともかく 地雷原に入って地雷踏んじまったら現代戦車といえど擱座してしまうのかねぇ?
83.名無しさん:2018年11月23日 22:41 ID:V8WUxfcK0▼このコメントに返信
※72
「もしクルスク戦車戦に10式戦車10輌が参加したら」も面白そう

10式戦車が追加されたら枢軸側は一日でソ連軍を圧倒できる
84.名無しさん:2018年11月23日 22:42 ID:r4eaxafi0▼このコメントに返信
弱いと思われてぃる61式でもキングタイガーに勝てるという。
85.名無しさん:2018年11月23日 22:44 ID:7d66R.XR0▼このコメントに返信
※82
そもそも現代戦車レベルなら動きまわらなくても、重要拠点に鎮座してるだけで脅威じゃね?
ほぼアウトレンジから正確無比な攻撃で敵戦車を撃破できるから
86.名無しさん:2018年11月23日 22:48 ID:wCvVl13W0▼このコメントに返信
距離はドイツの友(800m~1200m)なお現代は2000mな模様
装填速度も車体静止で10秒に一発だったのが行進間で3秒に一発だし
防護性能もマウスどころか戦艦大和の最硬部よりも硬いからな
87.名無しさん:2018年11月23日 22:49 ID:eRrIDjx50▼このコメントに返信
クルスクはそれなりに両軍の戦力が拮抗してるからなあ
ベルリン攻防戦に10式10輌投入したら果たしてソ連軍からベルリンを防衛できるかどうかあたりの方が面白い
88.名無しさん:2018年11月23日 22:50 ID:rOsMr6XD0▼このコメントに返信
間合(距離)や昼夜どちらか霧が在る無しとかの条件入力が必要だが
日中間合いが無ければ高速移動で相手の射程外から殲滅、
夜間とか霧が在れば独相手がバンパイヤー(赤外線照準器)持ってても
楽勝。
89.名無しさん:2018年11月23日 22:50 ID:h70cpZ2v0▼このコメントに返信
戦車戦だけじゃないぞ、独ソ戦なんて重砲の雨あられからのlL-20が突っ込んでくるのに湾岸と状況一緒にするのおかしいだろ
90.名無しさん:2018年11月23日 22:51 ID:HKobEGk90▼このコメントに返信
>>9
尽きねえよ
10式の装弾数調べてみろ

そもそも現代戦車が外すことなどまず無い
30発あれば事足りる
91.名無しさん:2018年11月23日 22:53 ID:T.NXWnWf0▼このコメントに返信
>>27
そういうゼロじゃない可能性を求めれば撃破は不可能じゃないけど、じゃあKV-2がM-1の視界や砲火を凌ぎきって、適正距離からターレットリングに榴弾(しかも大口径榴弾なので弾道特性は死ぬほど悪い)を直撃させれるかと言うと、ほぼ不可能でしょ?
~すれば壊せるけど~
的な事実上不可能な事例を言い出したらキリがねーぞ
92.名無しさん:2018年11月23日 22:53 ID:rOsMr6XD0▼このコメントに返信
※87
ん~間合い取りにくい市街戦はキツイ!
93.名無しさん:2018年11月23日 22:56 ID:B.QLRWbV0▼このコメントに返信
戦車の分類で第1、第2、第3、第4世代とあるやろ?
文字通り世代が変わるだけで性能にも隔世の感がある。
現用戦車1両だけで、弾が続く限りは大洗連合全車両だって相手にできる。
ワンチャン高所からマウスを落として車体を直撃させでもしない限りは倒せんだろうが、西住殿なら正にこれをやりそうではある。
結論、ガルパンはいいぞ!
94.名無しさん:2018年11月23日 22:56 ID:r78l0LHL0▼このコメントに返信
弾が続く限りアウトレンジで百発百中。尽きたら逃げる、追いつけない完勝。
95.名無しさん:2018年11月23日 22:57 ID:eRrIDjx50▼このコメントに返信
>>92
市街地に入られた時点でアウトだろ
局所で頑張っても国会議事堂に赤旗が立てられたら孤立無援で降伏しかない
オーデル戦線など郊外で敵を食い止めるしかない
96.名無しさん:2018年11月23日 22:58 ID:cswmq0EJ0▼このコメントに返信
あの世界は重力が極端に軽いんだと思ってる
97.名無しさん:2018年11月23日 23:05 ID:AXaRJHNy0▼このコメントに返信
>>36
それ読んだことあるわ
オマケその1の舐めプ無しの全力モードが単なる虐殺だったな
98.:2018年11月23日 23:07 ID:pX66Rkf80▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
99.名無しさん:2018年11月23日 23:14 ID:gZEWCrwj0▼このコメントに返信
>>2
実際に貫通しなくても本来貫通する筈と判定がくだれば白旗が上がるという設定なので普通に現代戦車が勝つよ
100.名無しさん:2018年11月23日 23:18 ID:0.sCQuJq0▼このコメントに返信
いや作中戦車なら一つだけ可能性がある
カール自走臼砲の砲撃に10式が耐えられなかったらワンチャン。命中できるのかという話は無視して
なに、自走砲のどこが戦車だ? んなもん作中でも言われてるから気にすんな
101.名無しさん:2018年11月23日 23:22 ID:BpjHqfzG0▼このコメントに返信
※98
懐かしいな
T34数十台でティーガー数台を破壊するミッションを何回失敗したことか

今思うと映画フューリーのような戦いだった。
102.名無しさん:2018年11月23日 23:24 ID:ZjzcXFB50▼このコメントに返信
射程も装甲も命中率も数倍差がある。速度も倍近いんじゃないかな
おまけにセンサー類は桁違いの差だね。負ける理由があるとしたらヒューマンエラーで自滅くらいしかない
103.名無しさん:2018年11月23日 23:26 ID:mLlwejdX0▼このコメントに返信
>>73
実際の最高速度は知らんけどカタログスペック上では90式も10式も70km/hだよ
104.名無しさん:2018年11月23日 23:27 ID:EMN3R..x0▼このコメントに返信
硬い硬い鉄ってさそりゃ粘りが無かったらばらばらになるわな、中華製の鉄棒が曲げると切れちゃうと同じ
105.名無しさん:2018年11月23日 23:33 ID:VT1.jSXc0▼このコメントに返信
アウトレンジから一方的にポコるのがベストな戦い。こちらノーダメージ。
106.名無しさん:2018年11月23日 23:33 ID:V5jEnEHC0▼このコメントに返信
ガルパン側が勝てない、と言う奴は考えが甘い
なぜなら10式、を現用戦車側に置いて比較するやつが多いけどな、10式は「ガルパンに登場した戦車」に含まれる
つまりガルパンに登場した戦車枠の10式10両対現用戦車枠の10式3両でどっちが勝つか、ならガルパン登場側だろ
107.名無しさん:2018年11月23日 23:37 ID:h.Q14jk90▼このコメントに返信
※103
制服組のお偉いさんがTVで堂々と最高速度は言えないが高速道路は走れますって言いきってたんや
108.名無しさん:2018年11月23日 23:38 ID:h.Q14jk90▼このコメントに返信
※106
※11で言われてるような流れを100超えてから今更言われてもなwww
109.名無しさん:2018年11月23日 23:45 ID:gtgLOwt50▼このコメントに返信
みぽりんなら、味方を突撃後被弾させて油を撒く。そして油で10式の履帯滑らせて行動不能に陥れるアブラマシマシ作戦を使うであろう。
110.名無しさん:2018年11月24日 00:02 ID:yT.MG6Xd0▼このコメントに返信
巨大な落とし穴や窪地にスタックさせて動けなくしてから爆薬満載し、カミカゼやりゃ勝てるだろ。
正攻法?履帯を集中砲火してもトーチカが出来るだけで無理だろ。
111.名無しさん:2018年11月24日 00:06 ID:Y4KUkF4O0▼このコメントに返信
大航海時代の艦隊でWW2の戦艦に勝てるかみたいなもんだよな
112.名無しさん:2018年11月24日 00:11 ID:hoLROC.e0▼このコメントに返信
大戦時の戦闘機10機と現代の戦闘機3機どっちが勝つ?に比べれば戦車の方がまだ絶望感が少ない気もする。
あくまで気もするレベルの気休めだが・・・。
113.名無しさん:2018年11月24日 00:16 ID:yBn8oLCP0▼このコメントに返信
使ってる車両がセンチュリオンのmk.1に限定しないでmk.13なら勝てんじゃね?
114.名無しさん:2018年11月24日 00:28 ID:eBZU8URH0▼このコメントに返信
※111
例示するなら、イージス艦がWW2時にタイムスリップして無双するアニメを挙げな。
115.名無しさん:2018年11月24日 00:28 ID:Za681nGw0▼このコメントに返信
※80
それ74式じゃなくて61式に105mm砲を撃った話。それで61式が耐えれないのは当たり前。
116.名無しさん:2018年11月24日 00:32 ID:Za681nGw0▼このコメントに返信
3.5世代以上はデータリンクで味方が捕捉してれば自分から見えてなくても相手の位置がわかったりする。

117.名無しさん:2018年11月24日 00:34 ID:pwzXXHtk0▼このコメントに返信
現代戦は質なんだよ兄貴
118.名無しさん:2018年11月24日 00:38 ID:aqUrAIcM0▼このコメントに返信
現代(げんだい)なのか、現代(ヒュンダイ)なのか?
119.名無しさん:2018年11月24日 00:41 ID:aqUrAIcM0▼このコメントに返信
※16
ベトナムでは、走ってなかった?
ドイツも、アルデンヌの森、走ってなかった?
120.名無しさん:2018年11月24日 00:51 ID:GyFTgg2p0▼このコメントに返信
以前もこんなスレあったけど、
WW2戦車をどれでも選んで10両(自分はセンチュリオンを推す)だとすると、現代戦車は都合のいい戦闘条件じゃないと普通に負けるぞ
逆説的に有利な条件上げると
・夜間(強雨や霧はどうかは知らん)
・見通し距離が十分とれる平原であること(全周に2㎞は欲しい)
・操縦手・車長が地形を把握している
・う回路が存在しない

これのうちどれか、できれば複数の条件が揃えば現代戦車圧勝になる
しかしこの条件が全て無く、逆の条件が揃うと負ける可能性が激増する
121.名無しさん:2018年11月24日 00:52 ID:hCmS85Et0▼このコメントに返信
>>54
と思うじゃん
実はアレ、初手の奇襲で態勢ができてない時だけなのよ
奇襲の混乱から立て直したとたんに残党は狩られる側に回ったからね
個々の機体ではパイロットの腕に左右されることもあるけど、全体としては奇襲の混乱に乗じただけ
今回のお題で言えば、戦車は駐車場にあり、乗員は事務室にいる状態にたいして、駐車場や隊舎の前で装填も照準も済ませた状態からスタートするような状況の話だから
122.名無しさん:2018年11月24日 01:01 ID:Za681nGw0▼このコメントに返信
普通に比較すれば勝負にはならないからな。
とは言え攻撃に対して無敵ではないから状況次第ではチャンスもなくは無いだろうけど、実際の戦闘でも1世代違うだけでワンサイドゲームだから、相当少ないチャンスだな。
123.名無しさん:2018年11月24日 01:03 ID:hCmS85Et0▼このコメントに返信
>>106
アレ、どう見ても試作車なんだよね
試作車だから、生産型と比べてこなれてないのよ
加えて試験にコキ使われてガタガタだったらしい
整備した同期いわく、可動率も故障発生率もお察しくださいだから、怪しいよ
124.名無しさん:2018年11月24日 01:06 ID:hCmS85Et0▼このコメントに返信
>>118
ヒュンダイって、K2かよ
けど、それでもきちんと整備されてりゃ、WW2の戦車じゃ勝てないよ
ま、運用するのが彼の国ならどうしようもないが……
125.名無しさん:2018年11月24日 01:08 ID:3xQriX2k0▼このコメントに返信
ボコスカ撃たれたら流石に装甲はどうにかなるから防御無敵とはいかんな・・・いかんが
むしろ攻撃面で圧倒的な差がついてるから無理だろう
126.名無しさん:2018年11月24日 01:12 ID:2p3Cy3PX0▼このコメントに返信
政治力があれば勝てる
127.名無しさん:2018年11月24日 01:14 ID:gDa.EmkY0▼このコメントに返信
※52
0080の後付設定だがビーム兵器が主兵装になる過程で実体弾の威力が制限されている臭い。
(なぜジムが実体弾を使うのか?→大気中で核融合炉を破壊しない為)
この為、装甲の耐ビーム性能が上がっても旧型兵器の耐弾性能はおざなりになっているようだ。
128.名無しさん:2018年11月24日 01:19 ID:Za681nGw0▼このコメントに返信
※125
10対3だから言うほど数の差がないし、
お互いに回避行動をしてたらWW2戦車は命中は期待出来ない上、まぐれ当たりでも効果がほぼ無いけど、同じ状況でも現代戦車は当ててくるし当たればほぼ一撃ってのは厳し過ぎるな。

129.名無しさん:2018年11月24日 01:32 ID:Za681nGw0▼このコメントに返信
>>120
確かに状況次第だし、10対1なら分かるが10対3なら、お互いに同じ条件とかなら普通に現代戦車の方が勝つと思うけどな。
それこそ当時の戦車でも3対1程度で勝てるなら戦後も各国ここまで戦車開発にしのぎを削る必要もなかっただろうし。
130.名無しさん:2018年11月24日 01:36 ID:Q4A0YvJM0▼このコメントに返信
大戦中の戦車とやるなら、現代の戦車は主力戦車出しちゃ駄目じゃないかな
IFV車体に戦車砲載せたやつとか、キドセンやチェンタウロとかならマシかも

当たってるのにダメージ無効みたいな、酷いことにはならんだろうから
131.名無しさん:2018年11月24日 01:38 ID:PPZxB8.I0▼このコメントに返信
現代戦車で10式を例に出してる時点で既にダメ
74式相手でも無理だろうな

韓国のK-2なら四方八方から打ち込めば止まると思うがw
132.名無しさん:2018年11月24日 01:43 ID:QCIzkheO0▼このコメントに返信
WWII時代の兵器なら自走砲の榴弾やヤーボでなら勝てるかも知れないけど同じ戦車では無理だろうな
133.名無しさん:2018年11月24日 01:48 ID:PPZxB8.I0▼このコメントに返信
単純に弾の質量で現代の戦車を壊すことはできると思うが
WWⅡ時代の兵器になると最低でも軽巡洋艦クラス以上を持ってこないと駄目だろうな

上から攻撃できるのであればワンちゃんあるが、今の戦車だと当時の地雷くらいなら下からでも無理じゃないか?
134.名無しさん:2018年11月24日 01:55 ID:25iX86mn0▼このコメントに返信
まずカタログスペックが本気なのか・・・?とも。
135.名無しさん:2018年11月24日 02:00 ID:Q4A0YvJM0▼このコメントに返信
仕方ないから、ラッテさん10両並べて……
136.名無しさん:2018年11月24日 02:23 ID:AHQpXl290▼このコメントに返信
普通に戦わせるなら現代の戦車が勝つだろうけど
戦車道の試合として戦うなら作中の戦車道のルールが詳しく解らないからなんとも(そもそも年代制限あったけど)
レーダー射撃禁止やらAPとHE以外禁止やらあるかもしれんし
137.名無しさん:2018年11月24日 02:59 ID:3m5Epzqx0▼このコメントに返信
市街地に潜んで後ろから履帯狙え行動不能で判定勝ち
2両やられても履帯2本切れれば御の字だ
138.名無しさん:2018年11月24日 03:05 ID:5Vg8X.Px0▼このコメントに返信
兵器の世代差を軽く見すぎだろ。
1世代違うだけでも絶望的な差なのに、2世代違うともう勝負にすらならんぞ。
139.名無しさん:2018年11月24日 03:32 ID:ndryAKjw0▼このコメントに返信
現代の戦車
速い(速度)、硬い、速い(装填)、当たる
大戦中の戦車に勝ち目なんてない
140.名無しさん:2018年11月24日 03:45 ID:9UwPWxku0▼このコメントに返信
作中登場した戦車のと同じ現実の戦車なら現代の戦車が勝つ
作中登場した戦車だとアニメの謎補正で作中登場した戦車が勝つ
141.名無しさん:2018年11月24日 04:21 ID:AqoZxKK80▼このコメントに返信
はえ~
技術の進歩ってすごいんやな…
142.名無しさん:2018年11月24日 05:10 ID:..YEmPhD0▼このコメントに返信
チハとティーガーⅠ以上の差があるよ
143.名無しさん:2018年11月24日 05:42 ID:AzvzSyfj0▼このコメントに返信
何か、戦車を操縦した事無い素人があーだ、こーだ言っても現代の戦車1両で勝てる!
144.名無しさん:2018年11月24日 07:00 ID:QFdcyC3m0▼このコメントに返信
10対1でも現代戦車有利なのに、これがネットワークシステム持つ10式3輛なんかになったらもうそれは虐殺ですわ。
145.名無しさん:2018年11月24日 07:02 ID:AYfRvO8b0▼このコメントに返信
KV2なら自走砲として運用すればワンチャンあるぞ
146.名無しさん:2018年11月24日 07:15 ID:sqewbGs50▼このコメントに返信
現代戦車が侵入できない密林挟む様に陣取って全台作中のカール自走臼砲改にして撃ちまくれば余裕だろ
147.名無しさん:2018年11月24日 07:19 ID:Ox18eZAT0▼このコメントに返信
WW2の旧式戦車相手とか現代戦車の弾薬と燃料(と搭乗員の体力)が持つ限り無限に無双し続けられるだろ
100対1でも余裕のよっちゃん
148.名無しさん:2018年11月24日 07:20 ID:Ox18eZAT0▼このコメントに返信
>>146
ではそのカールちゃんはどうやって現代戦車を捕捉するんです?
149.名無しさん:2018年11月24日 07:23 ID:yu5sK4ZM0▼このコメントに返信
アニメの中ではKV2が中戦車みたいに走るし、ポルシェティーガー?が 履帯をバーンアウトさせて橋壊すし
ヤークトティーガーが真っ逆さまに落ち て砲塔が折れても、搭乗員が大丈夫な世界だしなw

それでも現代戦車一択だろ
150.名無しさん:2018年11月24日 07:27 ID:Ox18eZAT0▼このコメントに返信
ちな現代戦車最強の一角エイブラムスちゃんさん
ぬかるみでスタックし敵戦車3両に襲われ複数発の125mm砲弾を食らうもほぼ無傷で反撃し全滅させ勝利
151.名無しさん:2018年11月24日 07:34 ID:wx7KSpIc0▼このコメントに返信
10対3ではムリだけど10対1で相手が並みの指揮官レベルなら
みぽりん、アリス、アンチョビあたりが指揮すればワンチャンはある

上で誰か言ってた通り崖や斜面の上から突進してブロッケンアタックすれば良いんだし
撃ち合って勝つのはまず無理だけど
152.名無しさん:2018年11月24日 07:39 ID:QFdcyC3m0▼このコメントに返信
※31
しかも10式は後退速度も前進と同じなんだよな。エンジンとトランスミッションの性能もWW2時代の戦車とは次元が違い過ぎる。
153.名無しさん:2018年11月24日 07:45 ID:Y4KUkF4O0▼このコメントに返信
※114
だってあれだとダメージは通るじゃん
154.名無しさん:2018年11月24日 07:52 ID:LxNN5ZQY0▼このコメントに返信
西住家の戦闘勘はバケモノ

姉は音もなく背後から狙うヘッツァーに気づくしな
155.名無しさん:2018年11月24日 07:59 ID:CxHjcTvO0▼このコメントに返信
>>27
0でなければ可能性は皆無では無い
その理論上の土台に上がる前提前に戦闘が終了してると思う
156.名無しさん:2018年11月24日 08:06 ID:iEHgDVZx0▼このコメントに返信
三号突撃砲を雪に埋めとけばワンチャンあるで。

もしくは市街戦のような状況で潜ませておいて
複数台で体当たり足止めして、
装甲弱い部分にゼロ距離連打。
マウス潰したやり方に近い。
要は、相手に見つかる前に接近できるかどうかの勝負
ってのは上で散々言われてるところ。
157.名無しさん:2018年11月24日 08:50 ID:ZE.2e0Wg0▼このコメントに返信
現代の戦車によるけど米軍のM1A2以降の戦車なら、ガルパンで登場した戦車が
M1A2を発見する前に撃破してる
158.名無しさん:2018年11月24日 09:30 ID:I2XZSL6B0▼このコメントに返信
10式だって側面と後面は空間装甲だから普通に撃ち抜かれるだろ
159.名無しさん:2018年11月24日 09:57 ID:M3Mn.Dmj0▼このコメントに返信
「現代の戦車」が現代でも使われている戦車って定義なら、北朝鮮あたりT-34とか使ってないか?
160.名無しさん:2018年11月24日 10:14 ID:NxnTq7IO0▼このコメントに返信
10式の側面は普段物入れにしてるだけで空間装甲じゃないぞ?
展示してるところで聞けば今は装甲入れてないくらいは機密でもないらしく笑って教えてくれるし外板ペラペラで装甲になってないの直ぐに解るだろ。
モジュール装甲だって言ってるのに空間装甲だとする風潮なんなん?
161.名無しさん:2018年11月24日 10:18 ID:pUihu1Kd0▼このコメントに返信
現代戦車は車両間の相互情報ネットワークで戦うから余裕だね。
戦車クルーも緊急時に砲手を通さず車長自ら射撃ができるオーバーライド機構とほぼ命中率80%以上の行進間射撃能力があるから
指揮官が各車両にどの車両をキルするかネットワークで指揮して優先目標をキルできる。
WW2の戦車では殆どが停止状態での射撃でしかも砲手の腕に全て任せて当ればOKというレベル。、速度が速くて50㎞で居住性は最悪。
60㎜~170㎜程度の均一硬質鋼板装甲だから120㎜APFSDSやHEAT弾が当れば1発で砲塔が吹っ飛んで全員死亡レベルだね。
162.名無しさん:2018年11月24日 10:22 ID:hCmS85Et0▼このコメントに返信
>>131
K2?そもそも動くのか?戦う前から不戦敗だろ、アレは
163.名無しさん:2018年11月24日 10:32 ID:ar.QvjcT0▼このコメントに返信
第2世代の戦車なら弾道コンピューターや夜間戦とかの性能を別にすれば、いい勝負になるだろうけど第3世代以降はどっからどう見ても無理だろう。
第2世代だとノリで言えば太平洋戦争の三式中戦車とM26との戦いみたいなものかな。
第3世代だと三式が97式中戦車に変わるかな。
164.名無しさん:2018年11月24日 10:39 ID:hCmS85Et0▼このコメントに返信
>>156
最新の戦車はセンサーも充実して、リンクまで備えてる
見つかる前に接近するなんて机上の空論だよ
仮に接近出来ても運動性能が違うからすぐに逃げられるし、そもそも背面から接射しても撃破できるか怪しいぞ
165.名無しさん:2018年11月24日 11:10 ID:Za681nGw0▼このコメントに返信
足の速さでけでも、小学生と高校陸上部位の差があるし。
166.名無しさん:2018年11月24日 11:20 ID:9bftaEi10▼このコメントに返信
補給不可ならまぁ撃ち切れば負ける要素もでてくるかもしれん。捕球可なら弾切れも燃料切れも敵を振り切って補給してからまた戻ればいいから10式が勝つぞ
167.名無しさん:2018年11月24日 11:24 ID:DjnHuS9P0▼このコメントに返信
むしろ、現代の個人携行対戦車兵器で武装した軍人がガルパン相手にどこまでやれるか、考え方が面白そう
168.名無しさん:2018年11月24日 11:36 ID:CsJTpNB40▼このコメントに返信
>>58
イランやクウェートに勝てりゃ良いんだからそれで十分
買う時に米軍と戦うなんて言ったらソ連の皆様腰を抜かすだろw
169.名無しさん:2018年11月24日 11:48 ID:WBNP.58v0▼このコメントに返信
狙ったら外れないし
まず、そもそも射程距離が違いすぎるから
向こうの射程外からボコれるで
170.名無しさん:2018年11月24日 11:54 ID:H7GxI.KG0▼このコメントに返信
射程外から一方的にボコられる気しかしない
171.名無しさん:2018年11月24日 12:25 ID:t..hykVE0▼このコメントに返信
その設定であれば。。。
第二次大戦時の戦車10両が、森とか建物の中に潜んでいて
現用戦車3両に至近距離から一斉に砲撃
とかならワンチャン勝機は有るかも?

でも、装甲貫通までは至らんかも知れんな?
砲塔が回らなくなったとか、砲のどこかが壊れた
実質戦闘不能になって、第二次大戦時の戦車10両が勝利
とかなら有るかも知れん。でもこれ勝ったと言えるのか?
それに最初の一撃で現用戦車が1両でも生き残れば、
後は一方的にボコられるだけだと思う、一撃で倒せなきゃ終了よ
172.名無しさん:2018年11月24日 12:27 ID:bnnOM.360▼このコメントに返信
フューリーで米軍戦車が数で圧倒的に劣る独軍戦車にボッコボコにやられてたしな
同時代でもあれだけ差が出るんだから、現代戦車なら余裕なんじゃなかろうか
173.エンアカーシャ:2018年11月24日 12:40 ID:LPRovq7m0▼このコメントに返信
絶対に勝てません、

自衛隊の<90式戦車>が1台で、10台を撃破してしまいます、

 → <射程距離>が、<2倍>
 → <命中率>が、<99%>と<技量>の対決に成る
 → 直撃しても<90式戦車>の装甲を、撃ち抜けない

弱点を攻めるとしたら、砲弾の少なさ、か?、
30発くらいだし · · · 。
174.名無しさん:2018年11月24日 12:53 ID:1FWKTDd.0▼このコメントに返信
防御力もさることながら、ガスタービンで高速移動しながら走行間射撃してくる相手にそもそも当てられるかという問題が
175.名無しさん:2018年11月24日 12:57 ID:nkFx3.FT0▼このコメントに返信
現代の戦車?
半島でまだ稼働してるT34やシャーマン戦車もその範疇だな
結果は言わずもがな
176.名無しさん:2018年11月24日 13:03 ID:Za681nGw0▼このコメントに返信
弾の速度すら倍位違うし。
177.名無しさん:2018年11月24日 13:49 ID:FwB.uyvv0▼このコメントに返信
漫画的にペイント弾勝負にしてもアウトレンジから完封やろな
178.名無しさん:2018年11月24日 14:07 ID:vKQ1Chrf0▼このコメントに返信
現代ですら模擬戦で10式3両に90式20両近くがボコボコにされたとか…
179.名無しさん:2018年11月24日 14:40 ID:ajFZSnKj0▼このコメントに返信
そもそも、口径2桁の砲弾防ぐこと前提のWW2時代の戦車が、現代の120mm級のAPFSDSとHEAT-MPを、防げるとでも?
180.名無しさん:2018年11月24日 14:46 ID:JcvR6aOV0▼このコメントに返信
本当に勝負にならないからな。
包囲して撃ちまくっても、走行間射撃で各個撃破されそう。
181.名無しさん:2018年11月24日 15:58 ID:Zgrmhqvt0▼このコメントに返信
サッチャーの息子が個人で傭兵率いて、T34しかないようなアフリカの国に攻め込もうとした事件あったね
182.名無しさん:2018年11月24日 16:26 ID:V87L.0VY0▼このコメントに返信
弾が付きない、たま無限たからといっても常識的な砲撃しかしない二キロ離れたところからスタート、フィールドはアメリカ大陸くらいお互い乗員は疲れない
って条件なら一万でも十万でも1億でも現代戦車一両で勝てそう。
183.名無しさん:2018年11月24日 17:20 ID:rrw7f8XV0▼このコメントに返信
>>160
空間どころか装甲そのものがないよ
某軍事ジャーナリストが御披露目の時にハッチの厚みから、正面以外の装甲はないことをその目で確認してるし、優秀な工学士としての知見からもないことを説明している
184.名無しさん:2018年11月24日 17:29 ID:Za681nGw0▼このコメントに返信
>>183
10式戦車オープンカー説。
185.名無しさん:2018年11月24日 18:09 ID:kGzIH0MT0▼このコメントに返信
※182
弾薬の補給はできても、砲身命数が尽きるわw
186.名無しさん:2018年11月24日 18:54 ID:o2Oa5WqD0▼このコメントに返信
※23
誰が上手いこと言えと・・・w
187.名無しさん:2018年11月24日 18:58 ID:mEsW4Xib0▼このコメントに返信
※16
アルデンヌの森を通って来ないと思ったら、複雑な地形なのに戦車で曲がりくねった細道、あぜ道を通って侵攻されたんだよなぁ。
188.名無しさん:2018年11月24日 20:00 ID:9bftaEi10▼このコメントに返信
※183
あ、それ、情報流出を防ぐためにメディアの前に出しても問題ない動く模造品なんで。
189.名無しさん:2018年11月24日 20:38 ID:dekOHpFa0▼このコメントに返信
戦術的には新鋭の戦車小隊(三輌)に勝てるわけがない。
となると戦略的に勝利するしかないわけで・・・市街地に犠牲をいとわず釘付けにして
臼砲で街ごと消滅させるしかないか。
190.名無しさん:2018年11月24日 20:54 ID:ZnU3mTgS0▼このコメントに返信
>>120
俺も129と同意見かなあ
例え見通し距離が2Km未満でも機動性と索敵装置と火器管制装置のレベルが違いすぎる
特に機動性の差があるので現代戦車に不利な場所や条件なら戦わずに一度離脱が容易に出来てしまう
そうやって仕切り直されると現代戦車に勝つのはほぼ無理かと
不利なら仕切り直す決定権があるのが機動性の最大の強みとも言える
191.名無しさん:2018年11月24日 21:59 ID:QFdcyC3m0▼このコメントに返信
軍事に疎い人間は、戦車はブルドーザーに大砲積んだ程度だと思ってるからな。
時速70kmで走ると言っても信じようとしない。動画を見せると驚愕する。
だから走ってる戦車に飛び乗ってハッチ開けて手榴弾投げ込んだら一発なんて言い出す。
192.名無しさん:2018年11月24日 22:51 ID:Y0sQKJ.f0▼このコメントに返信
>>120
機動力で劣るWW2戦車が戦場を選べると思ってるのか?目標がお互いの殲滅であるならWW2側には勝ち目はない
193.名無しさん:2018年11月25日 00:06 ID:ryQKUzwT0▼このコメントに返信
※91
一方にだけそういう奇跡を認めるのはフェアじゃないよな

現代の戦車砲は射程自体は4キロ超えた距離でもKV-2の装甲を簡単にぶち抜く
十分な命中率が期待できるのが2キロ位ってだけで、実際チャレンジャーが湾岸で4キロ先のT-72(だったと思う)を仕留めてるし
チャレンジャーはライフル砲だから多少は割り引くにしてもね

旧式戦車側に奇跡を認めるのなら、現代側にも4キロで命中率6割超くらいの奇跡は認めないとね
194.:2018年11月25日 00:13 ID:ryQKUzwT0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
195.名無しさん:2018年11月25日 00:50 ID:TiT4pOKr0▼このコメントに返信
>>193
5km越えでT55だったと思う。
196.名無しさん:2018年11月25日 00:56 ID:Qp1qLXDU0▼このコメントに返信
イラクの戦車が地形を生かして隠れてても排気の熱でまるわかりでM1A2は難なく撃破したそうだよ
197.名無しさん:2018年11月25日 04:45 ID:yv5VbAPr0▼このコメントに返信
10式をまじかで、見たけど、いくら中空装甲だの複合装甲だの言われているのだけど、装甲が厚いように見えないんだよなぁ~
操縦席のハッチなんて、いとも簡単に開け閉めして、正面装甲が、自分の120mm砲に耐えれるなんて信じられない~素材、角度など、相当な進歩だ~
WW2戦車でも勝てそうな感じでも、まったく別次元なんだろうなぁ~
198.名無しさん:2018年11月25日 05:43 ID:7ngAWMqQ0▼このコメントに返信
イラクだったっけ、履帯やられて動けなくなったM1がロシア製旧式戦車の群れ相手に無双したのって
199.名無しさん:2018年11月25日 08:04 ID:y.u0a6p10▼このコメントに返信
市街地戦でも10式ならビルごとぶち抜いて終わりだろ
200.名無しさん:2018年11月25日 08:32 ID:8kTLKGiF0▼このコメントに返信
※187
実はフランス軍も「アルデンヌ方は戦車で走破可能」ていうのは研究して知っていた。
ココを突かれて侵攻されると危機的状況になることまで予想してたんだ。
ただ、それを認めると防衛戦略が成り立たなくなるので、「あるはずがない」と耳目を塞いだんだよ・・・愚かだわ。
201.名無しさん:2018年11月25日 09:19 ID:BX0EWSWB0▼このコメントに返信
※197
只の鉄板でも当時の最新と今の最新だと強度が段違いだよ
202.名無しさん:2018年11月25日 12:58 ID:k8lpJo3t0▼このコメントに返信
現代戦車は弾が30位しかないからそれ以上の数が来られたら倒しきれないな
条件しだいだが無傷で勝てる
203.名無しさん:2018年11月25日 14:00 ID:TiT4pOKr0▼このコメントに返信
※197
実際の所、装甲の物理的な厚さも昔よりだいぶ厚くなってる。さらに複合装甲は種類にもよるがその物理的厚さ以上の防御力がある。
あと中空装甲は、その名の通り厚い一枚板でもなくすかすかだから薄いのは確か。こっちは対戦車榴弾とかに効果を発揮する。
ハッチとかは、物によってバネや油圧でサポートされてたりするけど、上面に関しては、対して厚く無いのも確かだ(それでも昔の倍とかはある)、ただ10式に関しては後から付加装甲が周囲、上部、下部にも付き、状況に合わせて脱着する。
204.名無しさん:2018年11月25日 16:50 ID:8kTLKGiF0▼このコメントに返信
現代なんて純粋なAPなんて使わんから、見た目の厚さなんてあんまり意味ないよね。
それでさえ複合素材で対AP防御力はマシマシだってのに。
205.名無しさん:2018年11月26日 13:34 ID:PYz3Bmdv0▼このコメントに返信
>湾岸戦争でチャレンジャー1戦車がイラクのT-55戦車に対し、距離5,000mから砲撃して命中、撃破した記録がある。

これもう(ワンチャンスすら)ないじゃん…。
206.名無しさん:2018年11月27日 03:14 ID:OHODlCR70▼このコメントに返信
10式なら走行中に履帯が外れる

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