2021年09月15日 10:05

もし北方領土が帰ってきたらどうする?

もし北方領土が帰ってきたらどうする?

Kuriles_Shumshu

引用元:もし北方領土が帰ってきたらどうする?
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1542724596/

1: 名無しさん@おーぷん 2018/11/20(火)23:36:36 ID:Hjt
行政上はどうなるか、とか
もともと住んでたやつらはどうなるか、とか
妄想したら楽しすぎで草

2: 名無しさん@おーぷん 2018/11/20(火)23:37:19 ID:1di
野球場を作ろう

3: 名無しさん@おーぷん 2018/11/20(火)23:38:51 ID:Hjt
返還直後に旅行に行ってみたい
建物とかそのままでロシアの雰囲気の残る日本領とかクッソ楽しそう

4: 名無しさん@おーぷん 2018/11/20(火)23:43:06 ID:Hjt
北方領土だけ公用語は日本語とロシア語とかになるんかな

5: 名無しさん@おーぷん 2018/11/20(火)23:45:06 ID:Hjt
旅行行きたいというか住みたい

6: 名無しさん@おーぷん 2018/11/20(火)23:46:13 ID:Hjt
日本国内で標識も日本語やけど住んでる奴の大半はロシア人でロシア語で会話してるんやで

7: 名無しさん@おーぷん 2018/11/20(火)23:46:55 ID:Cfb
イッチワクワクで草

9: 名無しさん@おーぷん 2018/11/20(火)23:47:13 ID:Hjt
>>7
むっちゃ楽しみ!!!

8: 名無しさん@おーぷん 2018/11/20(火)23:47:02 ID:Hjt
その内、北方領土出身のロシア系日本人の芸能人とか政治家とか出てくるんかな
まあ政治家になったら確実に左派やろうけど

10: 名無しさん@おーぷん 2018/11/20(火)23:47:30 ID:jw5
日本に帰ってきてもクリミアみたいにすぐロシアに戻りそう

13: 名無しさん@おーぷん 2018/11/20(火)23:48:18 ID:Hjt
>>10
さすがに先進主要国でアメリカと同盟組んでる国相手に軍事侵攻したら第三次世界大戦起こるやろ

11: 名無しさん@おーぷん 2018/11/20(火)23:47:32 ID:1Xt
政治はわからんけど
ワイアザラシ好きやからウォッチングに行けると思うとクッソ楽しみ

14: 名無しさん@おーぷん 2018/11/20(火)23:49:13 ID:Hjt
それこそ戦前の外地みたいな雰囲気がありそうでむっちゃワクワクする

15: 名無しさん@おーぷん 2018/11/20(火)23:50:42 ID:1Pj
戻ってきたとしてまた住みたいとか移住したいとか言う奴おるんやろか
旅行としてなら行ってみたいけども

18: 名無しさん@おーぷん 2018/11/20(火)23:52:10 ID:Hjt
>>15
元から住んでたじいさんばあさんが結構おるで

20: 名無しさん@おーぷん 2018/11/20(火)23:53:40 ID:1Pj
>>18
その人らはまた住みたいと思っとるんやろかと思うねん
たぶん今の暮らしよりはるかに不便になると思うんやけど
まぁ他人の価値観はそれぞれやからそれでも住みたい言うんやったら別にええんやけど

16: 名無しさん@おーぷん 2018/11/20(火)23:51:52 ID:pG6
今まで通り放置されるのが関の山やろなぁ

17: 名無しさん@おーぷん 2018/11/20(火)23:52:07 ID:uoX
日本人としてはさっさと返還しろ領土占領すんなとは思うけど個人的にはクソどうでもいい
むしろ返ってきたらきたでまた増税の口実にされへんかなぁとか思ってまうわ

19: 名無しさん@おーぷん 2018/11/20(火)23:53:02 ID:Hjt
>>17
返還後少なくとも5年くらいは復帰の対応どうたらこうたらのために税金使われまくるやろうな

22: 名無しさん@おーぷん 2018/11/20(火)23:54:24 ID:uoX
>>19
その費用今度はどっから搾り取るんやろねぇ(げんなり)

21: 名無しさん@おーぷん 2018/11/20(火)23:53:44 ID:dI2
樺太が欲しいわ
あの大きさはもう一つの日本列島みたいや

23: 名無しさん@おーぷん 2018/11/20(火)23:54:44 ID:ZQN
エゾオオカミが生き残っとるかもしれん

25: 名無しさん@おーぷん 2018/11/20(火)23:55:15 ID:5gt
今住んでるロシア人のが立ち退かなきゃ行けないなら可哀想

27: 名無しさん@おーぷん 2018/11/20(火)23:56:47 ID:Hjt
>>25
モスクワに戻って政府に金貰いながら生活できるんやで

28: 名無しさん@おーぷん 2018/11/20(火)23:57:18 ID:hHB
あの辺の海産物ええんかな
市場に流通するならうれC

29: 名無しさん@おーぷん 2018/11/20(火)23:58:23 ID:Hjt
>>28
確かカニとか魚とかものすごいデカさやったはず

30: 名無しさん@おーぷん 2018/11/20(火)23:58:31 ID:5gt
日本人もロシア人もどっちが住んでもええし
どっちの国にもあの辺の海には権利があるみたいなルールにするのは、難しいの?

32: 名無しさん@おーぷん 2018/11/21(水)00:00:43 ID:qBJ
>>30
税金関係ややこしなるし明確にどっちのもんか決めとかんと尖閣みたいに後々の世代が面倒被ることになるから辞めた方がええと思う

35: 名無しさん@おーぷん 2018/11/21(水)00:01:38 ID:6at
>>30
どっちかに決めとかんと揉めた時にまずいから

37: 名無しさん@おーぷん 2018/11/21(水)00:02:17 ID:6Wa
>>30
問題が起こった時にどっちが責任取るんや
ロシアにとっては重要な軍事拠点でもあるし

39: 名無しさん@おーぷん 2018/11/21(水)00:03:16 ID:Hg1
米軍基地置かれるか自衛隊基地ができる

41: 名無しさん@おーぷん 2018/11/21(水)00:04:26 ID:6at
>>39
さすがに米軍駐留は日ロの交渉でなにか明文化したルール作るやろさすがに

47: 名無しさん@おーぷん 2018/11/21(水)00:06:07 ID:Hg1
>>41
なら自衛隊基地作って、そこに米軍が割り込むとか…回線だけは引いとくとか
ワイらがアメリカならなんとしても押さえときたいやろ

40: 名無しさん@おーぷん 2018/11/21(水)00:03:47 ID:IHu
樺太を自由経済圏?日本人と日本企業に解放すればええんや

45: 名無しさん@おーぷん 2018/11/21(水)00:05:15 ID:6at
>>40
そういう特別圏みたいなのはええかも

43: 名無しさん@おーぷん 2018/11/21(水)00:04:55 ID:qBJ
>>40
そんなに旨味あるかねあの土地

46: 名無しさん@おーぷん 2018/11/21(水)00:05:53 ID:6at
>>43
資源開発・・・はさすがに向こうの政府がやるか

49: 名無しさん@おーぷん 2018/11/21(水)00:06:53 ID:IHu
>>43
分からん
ロシアじゃ何も開発できんで

50: 名無しさん@おーぷん 2018/11/21(水)00:07:08 ID:ypQ
おさかな食べ放題レストラン

51: 名無しさん@おーぷん 2018/11/21(水)00:07:47 ID:BdI
おかえりなさいって言う

52: 名無しさん@おーぷん 2018/11/21(水)00:09:04 ID:v7J
今は北海道でも持て余してるんだけど
あの島どうするんだろう?
漁業くらいしかないよね、ぶっちゃけ

54: 名無しさん@おーぷん 2018/11/21(水)00:09:34 ID:6at
>>52
いや、まさにその漁業やろ

58: 名無しさん@おーぷん 2018/11/21(水)00:11:43 ID:v7J
>>54
だからな、漁業しかないだろ
んで、その漁業でも管理して有効活用できんのか、これ?
って話があるぞ

64: 名無しさん@おーぷん 2018/11/21(水)00:14:05 ID:6at
>>58
いうて島国やし水産資源は活用し放題やろ
あるとないとでは大違いやし・・・
返還にかかる金とプラスマイナスで儲けが出るんかは知らん

66: 名無しさん@おーぷん 2018/11/21(水)00:15:59 ID:qBJ
>>64
あの辺りの水産資源てなんかあるん

68: 名無しさん@おーぷん 2018/11/21(水)00:16:22 ID:6at
>>66
おさかなしゃん

71: 名無しさん@おーぷん 2018/11/21(水)00:18:50 ID:qBJ
>>68
海産系分からんから感覚的になってまうけど
あの辺りってそんなに漁場として旨味無い気がするんやが

72: 名無しさん@おーぷん 2018/11/21(水)00:19:28 ID:6at
>>71
量、質ともに最高らしいで

59: 名無しさん@おーぷん 2018/11/21(水)00:11:45 ID:Skg
戦前の土地権利持ってる人とか居そうな気がする

89: 名無しさん@おーぷん 2018/11/21(水)00:28:43 ID:BdI
でもそもそもロシアの南下政策の拠点でもあり
不凍港を欲しがってる軍事国家が易々と手放す訳ないんだよなぁ・・・

96: 名無しさん@おーぷん 2018/11/21(水)00:35:51 ID:DQl
ソ連ってその気になれば北海道どころか東北へも攻め込むつもりだったんやろ
恐ろしいわ

98: 名無しさん@おーぷん 2018/11/21(水)00:36:20 ID:6at
>>96
北日本とかになったんかな

103: 名無しさん@おーぷん 2018/11/21(水)00:38:28 ID:BdI
>>96
原子爆弾落とされて混乱してる日本につけ込んで北方領土かっさらっていったからな
国が変わったとは言え、そんな連中とまともに話ができる訳がないんだよなぁ普通なら


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コメント

1.悪の総統:2021年09月15日 10:08 ID:oVh8n8FJ0▼このコメントに返信
北方領土を取り戻したらと言う話をされるだけでもロシアとしては不快だと思うんですよ
自国の領土を奪い取る妄想を他国民がしているっていうのは気持ちのいいものではありませんよね
だから、ただちに辞めた方がいいと思いますね
今は北方領土はロシア領です
2.名無しさん:2021年09月15日 10:10 ID:.YDpk3wz0▼このコメントに返信
ロシア、志那、南北朝鮮を狙う核ミサイル発射基地にして、核ミサイル発射して、コイツら野蛮な犯罪者国家を壊滅させてやる!
3.名無しさん:2021年09月15日 10:15 ID:MOJjgSPU0▼このコメントに返信
米軍が基地を置く。
4.名無しさん:2021年09月15日 10:19 ID:YduKHUy20▼このコメントに返信
さっさと核のゴミを埋めれば良いんじゃないの?
ある意味防衛戦にもなるし、ロシアも再度ほしいとは思わないだろう。
5.名無しさん:2021年09月15日 10:20 ID:t39coAIm0▼このコメントに返信
まずは戦死者の墓地の整理かな…
6.名無しさん:2021年09月15日 10:20 ID:qKjvefV80▼このコメントに返信
かつて連合艦隊が終結した択捉島の単冠湾に、戦艦大和の形をしたヤマトホテルを作る
7.名無しさん:2021年09月15日 10:20 ID:.YDpk3wz0▼このコメントに返信
8月15日の終戦後に侵略しといて、ロシアに配慮しろ!って言うなよ!てか、たいした兵力無いから、自衛隊で奪えるだろ!終戦後に侵略したお返ししてやれ!
8.名無しさん:2021年09月15日 10:21 ID:viWIxLpp0▼このコメントに返信
個人的にどうもはない。北端がわっかないじゃないとか、わかんない。
9.名無しさん:2021年09月15日 10:22 ID:2FDuRi7W0▼このコメントに返信
墓参を自由にする。また、そこで住んでいるロシア人は日本国籍を与える。日露でオーホーツク海の開発をする。そして中国の侵略を防ぐ。
10.名無しさん:2021年09月15日 10:23 ID:zKsAMtbp0▼このコメントに返信
根絶やしにしないと無理なもうそろそろやな
11.名無しさん:2021年09月15日 10:23 ID:glpLyXEn0▼このコメントに返信
大陸国家のロシアと海洋国家の日本とでは領土に対する考え方がぜんぜん違う
日本は海という明確な境界線があり、そこからうちはうち、よそはよそという考え方が強いが
ロシアの場合は力による境界線の変化を当たり前だと思っている
12.名無しさん:2021年09月15日 10:27 ID:djijO1gL0▼このコメントに返信
ガスと油田あるし絶対返さんでしょ。カニも採れるし資源の宝庫だ

戦って奪うしかないが戦争ってこうやって起こるんだね
13.名無しさん:2021年09月15日 10:28 ID:MY6J59qf0▼このコメントに返信
※3
それをロシアが問題にしているが、ばかげているのだ。置くなら稚内しかない。ロシア北朝鮮に一番近い。だいたい北海道に米軍基地はない。
14.名無しさん:2021年09月15日 10:28 ID:2IjUhunC0▼このコメントに返信
デカイ無人特別区にしといてもええんちゃう
定住人口ゼロで観測所と水産庁の施設だけ置くとか

小学校中学校作るのも現実的じゃない気がするし
15.名無しさん:2021年09月15日 10:33 ID:wJay2zWL0▼このコメントに返信
未来永劫返ってこないから余計な心配は無用だ。
16.名無しさん:2021年09月15日 10:35 ID:Bn.AoSFM0▼このコメントに返信
開発入る前に旅行いくかな
17.名無しさん:2021年09月15日 10:36 ID:.nP7TkCk0▼このコメントに返信
20億ぐらいでロシアに売れ
18.名無しさん:2021年09月15日 10:37 ID:.YDpk3wz0▼このコメントに返信
>>9 日本国籍を与える?終戦後に侵略して、島民の日本人を強○して○した連中なので、日本人も逆に島民のロシア人を○していいんだよ!
19.名無しさん:2021年09月15日 10:38 ID:bJkvwbN30▼このコメントに返信
まあ、領土問題は終わったので、ロシアと平和条約を結ぶかな
20.名無しさん:2021年09月15日 10:39 ID:vn.Q8n5h0▼このコメントに返信
まずは元々漁場だったた漁家の人達が優先的に、北方の海産物資源を確保して欲しい。当然ロシア人はロシアへ帰国してもらう。
21.名無しさん:2021年09月15日 10:40 ID:.YDpk3wz0▼このコメントに返信
終戦後に侵略したから、日本が逆に奪い返す!あと、島民のロシア人は、復讐の為に○す!もちろんやられた日本人の復讐!馬鹿ロシア人なぞ、共存する価値すら無い!兵力も少ないだろうな!誰が過酷な場所で防衛勤務したい?兵力は少ないだろうな!
22.名無しさん:2021年09月15日 10:41 ID:2FDuRi7W0▼このコメントに返信
中国人「日本国籍を与える?けしからん!ここは中国の領土だ!」
23.名無しさん:2021年09月15日 10:41 ID:QVdX92ez0▼このコメントに返信
そもそも辺境こそ防衛の最前線なんだから択捉島には確実に基地を置く
あと北極海航路の重要な拠点になるわね
24.名無しさん:2021年09月15日 10:41 ID:.YDpk3wz0▼このコメントに返信
宗男ハウスは破壊でいいぞ!
25.名無しさん:2021年09月15日 10:42 ID:.YDpk3wz0▼このコメントに返信
>>22 馬鹿志那人は黙っとけ!
26.名無しさん:2021年09月15日 10:43 ID:vXkiyceC0▼このコメントに返信
漁業権認めてもらうのと軍事転用しなければ返してもらわなくてもいいとか考えてしまう
27.名無しさん:2021年09月15日 10:44 ID:.YDpk3wz0▼このコメントに返信
軍人も過酷な場所だし、娯楽も無い島で勤務したい?やる気の無いロシアの軍人なぞ、自衛隊でやっつけてやればいい!
28.名無しさん:2021年09月15日 10:45 ID:ml9D.cjh0▼このコメントに返信
かえってこねーよ。馬鹿か?
ロシアは離婚率世界一、浮気率世界一、しかもロシアは女まで浮気率世界一というもうあれは国民性なんだよ。
そんな国を信用するほうがどうかしている。
とことん関わらないことにするしかないだろう。
北方領土で開発なんて聞いて焦るなんて馬鹿な話
焦って関わろうとすればロシアの思うつぼ。
日本を利用して開発する気だからな。
29.名無しさん:2021年09月15日 10:47 ID:0bBFMn5t0▼このコメントに返信
>>17
桁が3つ程足りない
30.:2021年09月15日 10:49 ID:MY6J59qf0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
31.名無しさん:2021年09月15日 10:49 ID:isvP9c320▼このコメントに返信
※28
もし帰ってきたら?というお題に「帰ってくるわけねー」と答えるのはアホやで。

俺は東京暮らしに疲れたから開拓民として渡ろうかな。
冬は厳しそうだけど、きっと開発補助金も出るはず。
32.名無しさん:2021年09月15日 10:50 ID:CsM87tTJ0▼このコメントに返信
樺太は要らん、千島全体の方が価値がある、千島ー樺太交換条約を日本ではデカイ樺太とちっぽけな
千島を取り換えれたと見るむきがあるがロシア側からは日本人にしてやられた、と悔しがった
戦略的には日本領が完全にロシアを大陸に封じ込める形が出来上がったからだ
榎本武揚の慧眼は素晴らしいの一言につきる
33.名無しさん:2021年09月15日 10:51 ID:wJay2zWL0▼このコメントに返信
※31
返ってくる訳ねーよ
34.名無しさん:2021年09月15日 10:51 ID:Z4BR4HLg0▼このコメントに返信
米国同盟グループより中露連合の影響力が増して強いので、日本はロシアと平和条約を

河野に期待しています、極東は石油やガスといった資源も豊富、ロシアから安いガスが沢山買えると国益となる
35.名無しさん:2021年09月15日 10:54 ID:vn.Q8n5h0▼このコメントに返信
>>12
戦って奪うしかないが戦争ってこうやって起こるんだね。そもそもソ連が違法に侵略して来た訳だから、戦争起こるも何も既にロシアと戦争状態にあるって事だな。当時ソ連はサンフランシスコ平和条約の署名にも拒否して、今も人の家に不法占拠してる訳だし。
36.名無しさん:2021年09月15日 10:54 ID:bJkvwbN30▼このコメントに返信
樺太からロシアとパイプラインを繋ぎましょう
37.名無しさん:2021年09月15日 10:56 ID:MhcF4Khs0▼このコメントに返信
※34
エネルギーはロシア極東からパイプラインで天然ガスやオイルを買えばいいし、米軍の従属から離れられれば、外交はうまく立ち回る必要はある
ただ、米軍は日本を手放したくないだろうなあ。戦利品だから
なので北方問題の解決の邪魔ばかりする
38.名無しさん:2021年09月15日 11:04 ID:FMLxyE130▼このコメントに返信
日露接近で、日本がロシアから天然ガスを買うと困る人達がいる
いつだってマスコミやメディアを使って邪魔をする

そして国民は洗脳されて右翼化する、中途半端に政治に詳しい奴らが一番洗脳度が濃いね
39.名無しさん:2021年09月15日 11:06 ID:eeMhfmTw0▼このコメントに返信
融和左翼の自民党政権下で戻ることはないから、相応の右派政党政権下、という事になる
故にまあ当然ロシア人は退去させる事になるだろうな。
40.名無しさん:2021年09月15日 11:14 ID:DzqBoRNI0▼このコメントに返信
直前に投棄した
放射性廃棄物と地雷の除去費用負担でもめる
41.名無しさん:2021年09月15日 11:14 ID:uxEaMnMp0▼このコメントに返信
 あそこに住んでるのポーランド人だよ
ポーランド語を教えて帰還事業とかできるよ。
42.名無しさん:2021年09月15日 11:15 ID:9gLMu7pV0▼このコメントに返信
例えば維新あたりの議員が仕事先で酒飲んで勝手に夜に外飛び出してったのを放っておいても
「お騒がせ議員、凍死」くらいのハプニングで済む
43.名無しさん:2021年09月15日 11:18 ID:D3.GINfT0▼このコメントに返信
ロシアはそんなに甘くは無いてすよ、お金を取られるだけですよ
あんな寒い所に住む日本人は入ないと思います
漁業は魅力的です、でもロシア政府は返す気持ちが全く無い
44.名無しさん:2021年09月15日 11:20 ID:jtDqHvyh0▼このコメントに返信
支持率9割!高市総理確定!!!神国日本の誕生だ皆のもの喜べ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

愛国で憂国の士!!高市総理誕生 偉大な日本国が復活!!!!

反日工作失敗。韓国は滅び。在日韓国人と枝野蓮舫とNHKも消える。日本の核先制攻撃により支,那も消滅。 
尖閣・沖縄侵略。核は最大の戦争抑止。東京周辺の米軍基地拡大。各都道府県に原発1機。極超音速ミサイルに核装備。がいよいよ実現する!!
偉大なる勝共連合の勝利!!!!

日本バンザイ日本バンザイ日本バンザイ日本バンザイ日本バンザイ日本バンザイ日本バンザイ日本バンザイ日本バンザイ日本バンザイ日本バンザイ日本バンザイ日本バンザイ日本バンザイ日本バンザイ日本バンザイ日本バンザイ日本バンザイ日本バンザイ日本バンザイ日本バンザイ日本バンザイ日本バンザイ日本バンザイ
45.名無しさん:2021年09月15日 11:28 ID:MhcF4Khs0▼このコメントに返信
※38
ガスパイプラインを引けばエネルギー源の多様化にもなるし、安全保障にもなる
ロシアのパイプラインは、どの国も攻撃できない

ガスが日本に入れば、エネルギー革命的な経済再生につながる
サウジ等産油国の価格を天秤にかけて叩ける
日本経済にとって恩恵が大きい

だが大きな障害がある、石油独占したい米国企業がクソ高い原油を日本に売りつけられなくて困るので嫌がる
46.名無しさん:2021年09月15日 11:30 ID:vn.Q8n5h0▼このコメントに返信
>>28
誰も焦ってないがな。それにロシアの軍事拠点だしな。まぁ放置も戦略の内。そんな国民性なら尚良し。
47.名無しさん:2021年09月15日 11:30 ID:uxEaMnMp0▼このコメントに返信
※38 マスコミはロシアの邪魔だろうけど再エネ押しで黒幕は中国な
なんか色々ずれてるぞ。

48.名無しさん:2021年09月15日 11:31 ID:BL2bbtMq0▼このコメントに返信
米軍基地と自衛隊基地にレーダーにミサイルサイロ!
49.名無しさん:2021年09月15日 11:32 ID:9yaJ4y1r0▼このコメントに返信
ウラジオストクの意味は「東方を治めよ(征服せよ)」ですからねえ、ロシアは絶対に北方領土を返しませんよ。
50.名無しさん:2021年09月15日 11:33 ID:JL2NZBXz0▼このコメントに返信
※39
ロシアの平和的退去なら、住人への保証は日本政府が払わんといけないぞ、、、
領土管轄を渡されるだけだから、それにかかるインフラ諸雑費?もコッチもちだ(日清戦争時の台湾割譲とか例を見ても)、、、
今住む18810人(10年前は4万以上いたからかなり減った)に一人当たりいくら払うかわからんが(ただは無理、日本には住居権あるからな)
生活保障移住費も含めるとかなりの金額になる、、、まぁこれは一時金の話、、、

問題は統治後、とくに残ってるのは西部に帰れない貧乏年金生活者が大部分なので
(国民皆保険な日本だから)治療費や生活保護費も毎年増加する、まぁ新たな旭川が4、5個増えると考えればいいと思われ(国が全額賄う)、、、

まぁ増税待ったなしな状況にはなる、、、
まぁ黙って炭素税やNHK払ってる日本国民なら、更なる北方領土税1万くらいは問題にならんかな(俺はやだけど)、、、、
51.名無しさん:2021年09月15日 11:34 ID:vn.Q8n5h0▼このコメントに返信
>>38
例えば君とか?
52.名無しさん:2021年09月15日 11:36 ID:bJkvwbN30▼このコメントに返信
※47
つまり中国が、日本に再エネを押しつけてくる欧州を操っているということか??
ポリコレも中国が欧州にやらせているのでしょうか??
53.:2021年09月15日 11:38 ID:uxEaMnMp0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
54.:2021年09月15日 11:45 ID:uxEaMnMp0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
55.名無しさん:2021年09月15日 11:50 ID:Z4BR4HLg0▼このコメントに返信
※53
ロシアの新たな地下資源開発には天然ガスやレアアースなどの鉱物資源
日本にとって魅力的な市場

北極航路として様々なルートに流れる、資源開発や経済地域としてロシアと共同で開発するのが望ましいと思う
邪魔をされないようするのが課題だがなぁ
56.:2021年09月15日 11:57 ID:bJkvwbN30▼このコメントに返信
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57.名無しさん:2021年09月15日 11:59 ID:yJr2Ft020▼このコメントに返信
手放す訳ないだろね。
温暖化で北回り航路が出来たら、千島列島がアジアの玄関口になる。
そんな利益があるのに、ロシアが手放す事はない。

千島&樺太、カムチャッカ辺りを日本領土にしないとロシアは諦めない。
58.名無しさん:2021年09月15日 12:00 ID:LnAfZX6D0▼このコメントに返信
海から上は夏場の観光地程度だろ。周辺海域がほぼすべて
59.名無しさん:2021年09月15日 12:07 ID:7cNT.34U0▼このコメントに返信
移住する若い日本人は少なさそう。代わりに日本経由で中国人やら外国人が沢山住み着きそう
ロシアが保持するよりも遥かに奪いやすい、影響力を持ちやすい状態になるだろうから中国あたりは喜ぶかも。
自衛隊基地を置くのは返還条件として認められないだろうし
日本全体で人口増加している状況なら屯田兵みたいに移住政策を進めて安定統治を目指す事も出来るだろうけれど
現在の日本では取得しても守り通すのは難しいのでは
60.名無しさん:2021年09月15日 12:17 ID:7T6oQE.A0▼このコメントに返信
移住する人間は少ないだろうけど漁業拠点としては整備されそう
61.名無しさん:2021年09月15日 12:19 ID:cW2E00MW0▼このコメントに返信
やけにロシアに肩入れしてるやつ多くて草
まあ平日昼間ってこんなもんか
62.名無しさん:2021年09月15日 12:20 ID:YEuwwr0F0▼このコメントに返信
帰ってこないよ
63.名無しさん:2021年09月15日 12:21 ID:uxEaMnMp0▼このコメントに返信
 どっちにしても、取り返す、割譲するなんて言ってるうちは無理
実現しても取り返した奪はれたの関係が未来永劫つずくんだから両国にとって
ろくなことはない。
 ビジネスで解決するしかないよ。
例えば、千島樺太全島返還で対価は樺太縦断全天候型高速鉄道網整備(貨物含む)を
ポギビ海峡対岸まで開通させること大変な開発費はかかるが両国に莫大な富をもたらす。
此の位壮大な計画をぶち上げて、ロシアが乗ってこなければ
 ロシアは平和で豊かな暮らしを望んでいないんだから、きがじゅくすまで日本としては待つのみと
国際社会にアピールすればロシアとしてはかなり痛いはずだよ。

64.名無しさん:2021年09月15日 12:29 ID:wJay2zWL0▼このコメントに返信
なんでロシアがロシア領を日本に割譲してくれると思うん?
65.名無しさん:2021年09月15日 12:33 ID:QGRAs.O.0▼このコメントに返信
北海道にも基地を置いてない米軍が択捉に基地欲しがるか?
資源を日本のものに出来りゃワイは領土としてはどっちでもいい。
66.名無しさん:2021年09月15日 12:37 ID:uxEaMnMp0▼このコメントに返信
※63 つづき、北方4島に住んでるのは昔奴隷として連れられてきた
ポーランド人の子孫で土地に対する愛着なんてないし
日本が費用負担すればポーランドは受け入れてくれるはずだよ
夢にまで見た祖国生還となるわけだ。
 ポーランドから見たら北朝鮮による拉致被害者と一緒なんだよ
相当感謝されるぞ。
67.名無しさん:2021年09月15日 13:01 ID:CxMFd.Eq0▼このコメントに返信
ヒグマランドを造って
防衛力の足しにする
68.名無しさん:2021年09月15日 13:22 ID:xyRtNr1d0▼このコメントに返信
まあ、密輸とかの温床になるだろうな
69.名無しさん:2021年09月15日 13:31 ID:YEENKcUu0▼このコメントに返信
カニ、鮭は採り放題になるから資源保護はしっかりやらんといけん。
70.名無しさん:2021年09月15日 13:35 ID:9KpjXBMN0▼このコメントに返信
現実ではあり得ないだろうけど、仮に返ってきてもお荷物なだけだわな。
ロシアと近すぎて海上陸上共に警備おかなアカンが、自衛隊や海保にそんな余力なんてない。
放置して工作員入り放題の入り口になるか、国境警備のため防人制度復活で徴兵&兵役か。
どのみち色んな形で国民の負担になるだけ。
71.名無しさん:2021年09月15日 13:36 ID:SBuHM1Hq0▼このコメントに返信
正直マジでいらない
金がかかって確実に税金を上げるか国民へのサービスを省くようになる
あんな誰も住みたがらない島などロシアに持たせておけ

72.名無しさん:2021年09月15日 13:43 ID:uxEaMnMp0▼このコメントに返信
※71 モスクワの若者も同じこといってるよ。
本当は日露どちらもお荷物と考えているし
今のロシアのやり方じゃ爪の垢ほどの利益を求めるのが関の山
求めることと実現するかは別問題。
73.名無しさん:2021年09月15日 13:52 ID:.m5mTgZ40▼このコメントに返信
>>30
まぁロシアの国民はバカだよな
74.名無しさん:2021年09月15日 13:59 ID:9ZTOHiJH0▼このコメントに返信
タラバガニ、マダラ、ミズダコ、ニシン、ベニサケ、ホッコクアカエビ
マホッケ、アコウダイ、スルメイカ、オヒョウ、カサゴ、マグロ
タイ、アマダイ、魚種が豊富な漁場
75.名無しさん:2021年09月15日 14:04 ID:aa.TFQ6J0▼このコメントに返信
>>29
200万か
しゃーない払ったるわ
76.名無しさん:2021年09月15日 14:09 ID:uxEaMnMp0▼このコメントに返信
 もうそろそろ日本政府も議論を変える時だと思うよ
平和的にかつ将来米国の同盟国である吾国と友好国以上の
相互利益を追求する意思があるのかどうか問いたいくらいのこと
言ってもいいんじゃないか。
77.名無しさん:2021年09月15日 14:12 ID:ef0u3Q1n0▼このコメントに返信
日本中の電気を使って「オカエリナサト」を書く
78.名無しさん:2021年09月15日 14:15 ID:gYtCOPA00▼このコメントに返信
北海道の経営さえ、明治時代から今までずっと赤字なのに
樺太とか北方領土は日本感覚でまともに経営しようとしたら赤字にしかならんぞ
ロシア感覚で殺人的に経営しないと無理なんだって
79.名無しさん:2021年09月15日 14:17 ID:g6.zEq1o0▼このコメントに返信
※1
「北方領土」って言葉自体が日本の領有前提の用語なんだよ、馬〜鹿!
80.名無しさん:2021年09月15日 14:22 ID:Tp90PRj10▼このコメントに返信
ロシアが返すわけがない、北極海海路が出来るように温暖化ず進んでいるこの状況で、北方領土は最重要のシーレーン拠点
ここからヨーロッパ、カナダ、アメリカの何処にでも最短で輸出が可能になり貿易港として将来的には賑わう事必至
北方のシンガポールとして機能するようになる
まぁ北海道がもっと有用であるのは間違いないけど、北方領土も同様に機能するからな
単なるロシアの国防拠点というだけじゃないんだよなぁ~ここって

ロシア側の問題点として、ここを開発するだけの余力が全くないって点だな、外資を騙して出資させようとしているけど、過去何度も出資させて作らせたら当局がろくでもない理由を付けて奪い取るという事を繰り返しているから、中々投資する民間企業がないんだよね
最近は特亜の国に呼び掛けているけど、さてはてどうなることやら

万が一にも返ってこないと思うが、返ってきたら貿易港その他大量に作られて賑わう事になるだろうねぇ
81.名無しさん:2021年09月15日 14:35 ID:uxEaMnMp0▼このコメントに返信
※80 そんなお天気まかせの話しされてもね。
地球温暖化の話なんて、ちょっと大きめの隕石が
落ちれば消し飛ぶ話だからね。
82.名無しさん:2021年09月15日 14:39 ID:k8DrPDFB0▼このコメントに返信
返還なくして和平条約などあり得ない
現状で和平条約なんて結んだら未来永劫取り戻せなくなる上、馬鹿正直に条約守った挙句にまた出し抜かれるわ
83.名無しさん:2021年09月15日 14:40 ID:AFq2alue0▼このコメントに返信
北方領土が帰ってきたら極東ロシアも日本になってると思う。極論ではないよ。
ロシアの北方領土領有は「大戦の結果」とロシアも再三言っているわけで話し合いで北方領土を返すわけがない。
世界大戦で日本がロシアに勝利しないと北方領土は戻ってこないわけだがロシアが負けるなら太平洋側にロシア領土はなくなると思う。それが「大戦の結果」ならロシアも文句が言えない。まず同盟国アメリカがそうなることを強く願うだろうしずいぶん協力してくれると思う。
84.名無しさん:2021年09月15日 14:55 ID:cohdgD..0▼このコメントに返信
エリツィン時代に200兆円位で買えなかったのかな
小沢が100兆円での買い取りを申し出たとか何かで見たような気がするけど勘違いかな
85.名無しさん:2021年09月15日 15:27 ID:9KpjXBMN0▼このコメントに返信
※79
だから安倍ちゃんがプーチンと会談してた前後は、政府はそういう言葉を使うのやめてたわけだしな。
86.名無しさん:2021年09月15日 15:32 ID:GttRELf20▼このコメントに返信
いらん
強いて言うなら歯舞の一部だけでいいよ、貝殻島とか
87.名無しさん:2021年09月15日 15:37 ID:MknbXSQX0▼このコメントに返信
ロシアの国力が下がって太平洋方面を経済的はおろか国防すら維持できなくなることがあれば返還の目も出てくるのかねぇ
88.名無しさん:2021年09月15日 15:48 ID:3vun8GUr0▼このコメントに返信
「北方ランド」を作ってネイチャー系のテーマパークにしよう
現地民はスタッフとして雇えばいい
89.名無しさん:2021年09月15日 16:14 ID:PM.ULXWi0▼このコメントに返信
戻っても人口は絶望的だろうな
一応自然と温泉って観光に使えそうなものはあるのと漁業には良さそうではあるけど
90.名無しさん:2021年09月15日 16:38 ID:AFq2alue0▼このコメントに返信
※85
でも結局平和条約は結ばなかったわけだろ。
あの会談の外交成果はロシアが非常に高慢で対決姿勢が明確になったことのみだ。
ロシアが自分から平和条約を持ちかけてきて土産のひとつもなくあれはない。流石にない。
ケツまくる相手に平和条約なんてちょっと無理だ。決裂させるのが正しい。全く上等だよ。
91.名無しさん:2021年09月15日 16:38 ID:ZrnHSpuo0▼このコメントに返信

温泉を掘って観光ホテル、旅館を建てて、道路の両側にカラオケ屋、マック

ファミリーレストラン、回転すし屋、ラーメン屋を造って ・・・

92.名無しさん:2021年09月15日 16:48 ID:N..a.u9t0▼このコメントに返信
※86
オイオイ、俺は単冠湾に観光に行くぞ。真珠湾攻撃の艦隊が瞼に浮かぶとか胸熱。
93.名無しさん:2021年09月15日 16:58 ID:siJAqzyO0▼このコメントに返信
住民居らんから米軍基地いっぱい移すで!
94.名無しさん:2021年09月15日 17:09 ID:8qrTyQs30▼このコメントに返信
思い切った施策として。
樺太全島と千島列島すべて日本が余っている外貨保有高で購入すれば良い。
事実上の緩衝地帯として日米安保の適用外にするか、国際法上の兵力引き離し地域にする。
ロシアの富豪が租税回避地にしているキプロスを潰す代わりに樺太・千島をオフショアセンターにする。
北極海航路を運営するノウハウほかは日英米が担保する。
応じないならば、緩衝国となっているウクライナとベラルーシをEUに引き込むことに全面協力。
徹底的に、コーカサスと中央アジアの紛争を煽りに行く。
例えばアゼルバイジャンとアルメニアの紛争を再度燃やしに行く。
95.名無しさん:2021年09月15日 18:22 ID:rZcZ.Iic0▼このコメントに返信
一方的に中国人を嫌味嫌う人が多いが、中国人はいい人が多い。
ワイの仲間は中国人のお陰で飯が食えるので中国人をリスペクトしている。

日本は完全に戦争できない国になっている。憲法改正なんて他国からの工作活動が盛んな日本でできるわけない。
戦争しないため、中国が北海道や北方領土が欲しければ、ロシアより中国に譲ってもいいのではないか!
96.名無しさん:2021年09月15日 18:38 ID:t9WdfH.o0▼このコメントに返信
旧島民て、権利有るのか?
日本国内で、納税もせずに放置だから、権利は時効消滅?

日本国民の国税支払って買い戻して、旧島民の権利復活だと、法の下の平等に反するし。
97.名無しさん:2021年09月15日 18:40 ID:t9WdfH.o0▼このコメントに返信
>>1
常に対馬侵略を表明してる、「テーハーミングン」は、滅びるべきだな。
98.名無しさん:2021年09月15日 18:41 ID:t9WdfH.o0▼このコメントに返信
>>6
大和関係無いす!
赤城か加賀で、お願いす!
99.名無しさん:2021年09月15日 18:47 ID:t9WdfH.o0▼このコメントに返信
FDRが、自分で提唱した北大西洋憲章を無視して、スターリンに、千島列島プレゼントの約束手形振り出すから。
北大西洋憲章道理なら、日本は、半島も台湾も千島列島や南樺太の領土主権放棄する必要が無い。
100.名無しさん:2021年09月15日 18:52 ID:t9WdfH.o0▼このコメントに返信
>>84
動いてた鈴木宗男先生は、アメリカの策略で牢屋入り。
アメリカは、日本が周辺国と仲良くなるのを嫌う。
北方領土問題・竹島問題・尖閣諸島問題全てが、アメリカの仕込み。
101.名無しさん:2021年09月15日 18:54 ID:t9WdfH.o0▼このコメントに返信
>>69
中国の密漁船どうにかしないと、漁業資源枯渇するぞ。
102.名無しさん:2021年09月15日 20:00 ID:gadg6j.D0▼このコメントに返信
RPGにあるような軍港と港町する。

103.名無しさん:2021年09月15日 20:19 ID:EvrQyb3t0▼このコメントに返信
Ерунда!(馬鹿げてる!)
これまでロシアが軍事力を行使することで、南クリール諸島における軍事力が保たれていたのを、日本がやらねばねらない。自衛隊が中国軍に拮抗せねばならない場所が増える。これだけでも愚挙。
後は散々言われてるが、インフラ整備代がかさむ。だから今の田舎対策にやらねばならないのは、田舎に住む人間をせん滅するなり放逐するなりして、消滅させてインフラ代を下げる事なんだってば。
104.名無しさん:2021年09月15日 22:00 ID:oDoHwLM50▼このコメントに返信
日本人をシベリアへ戦後なのに連行強制労働させたクソどもらだ
4島一括返還?もしそうなりゃ、昆布やカニ等の水産物だろう!
加工法を知らないから昆布をヌルヌルした障害物としか考えない
ヤツらは昆布の値段が数万円で高級って事さえ知らないだろうな

105.名無しさん:2021年09月15日 23:21 ID:UMUD9Pco0▼このコメントに返信
「中国経済が吹き飛んだら次はロシア経済だ」という話も聞くので、
『破綻間近なロシアが日本に北方領土の購入を呼び掛ける(泣きついてくる)』
なんて可能性もゼロじゃないそうだからなぁ。

まぁ場所が場所なので、「それ相応の精鋭を集めた駐屯部隊」と「漁場や養殖場を運営する技術者」
「オマケで記念館を運営する人」ぐらいしか住めない場所になる気が。
106.名無しさん:2021年09月15日 23:27 ID:ZrnHSpuo0▼このコメントに返信

 映 画 「 帰 っ て き た 北 方 領 土 ! 」

択 捉 「 どうせオレたちゃロシア帰りだ! 」 国 後 「 そんにグレるなよ 」

色 丹 「 これからどーなるんだ? 」     歯 舞 「 なるようにしかならねえよ 」
 
107.名無しさん:2021年09月15日 23:53 ID:JlIG6Db60▼このコメントに返信
自衛隊駐屯地と漁港つくって、後はロシア次第やな。
まあ無能安倍がやらかして、帰ってくる確率が半分以下になったがな…。
108.名無しさん:2021年09月16日 01:32 ID:ZGLbIpmN0▼このコメントに返信
2島・諸島(積丹・歯舞)か、4島かでも変わるが。。。
自衛隊・米軍基地作るに決まってるだろ!一番ロシアがしてほしくないこと。
その次に、オホーツク海の漁業権・EEZの確保。場合によっては、ロシア漁船の逆拿捕。

あそこは、一番が資源の前に立地なんだから。
109.名無しさん:2021年09月16日 02:13 ID:x.pO9lRP0▼このコメントに返信
※103
全くレベルの低い主張だな
北方領土が返還されれば平和条約が結ばれロシアに向けていた自衛隊を中国に向けられる。
ロシアの本土に近い海域では中国が行動を起こすことも難しい。
1石2鳥だ。
110.名無しさん:2021年09月16日 05:39 ID:UwZNGqQB0▼このコメントに返信
北方四島が返還されたら普通に開発はするけど、別にロシアへ特段の便宜を図る訳では無いな。
何方かと言うと、国家としてロシアとは距離を取りたいくらいだけど、民間レベルで日本人とロシア人が結婚する分には良いと思う。
日本に帰化した程度では国家の要職に就任させる事は無いけど、2〜3世代後ならば日本人として扱えるね。
日本人だけでは血が濃くなり過ぎるしな。
話が少し逸れたから元に戻すが、安全保障上の敵国であるロシアを支援すれば、必ず後の日本の脅威となるので支援しない方が良いんだよ。
かつて中国に色々と支援したが、あれもアメリカに敵視されていたからの事であり、あの様な特殊な事情は普通は無い。
日本として大陸の方はモンゴルにお任せしたいね。
例え北方四島に南北樺太をセットで返還されても、日本としては迷惑な話だしな。
北方四島は国家の面子として絶対ロシアに返還させるが、条約で放棄してる樺太は余計な支出が増えるので、日本としても返還して欲しく無いね。
北方四島が返還されたら、条件次第では移民する日本人は多いと思う。条件次第だけどね。
経済特区として設定し、特殊な法律を制定して屯田兵でも設置すれば、素行の悪い外人とかも排除出来るしな。
通常の遣り方では間違いなく赤字になるので、経済特区で20〜30年は泳がせて地盤を作らねば、新しい自治体として日本に組み込めないだろ。
時間は掛かるけど北方四島の開発は出来るよ。
団塊の世代が天寿を全うする20〜30年後が、資本や人的資源を投入出来る時期だね。
111.名無しさん:2021年09月16日 10:34 ID:z0k3AfsG0▼このコメントに返信
よく返還されたらコストがかかるよ言うが、無理な開発なんて必要はない

気象庁の観測所や漁港など経済規模に見合う最低限の拠点を作れば良いだけ

広大な不毛の大地を有するロシアやグリーンランドはその末端までインフラを整備してるのかい?違うだろ。

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