2018年12月09日 21:05

ガンダムって人型のメリット無いだろ

ガンダムって人型のメリット無いだろ

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引用元:ガンダムって人型のメリット無いだろ
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1540641904/

1: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)21:05:05 ID:zDs
仮にもリアル路線戦争作品なんだろ?そこどうよ

3: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)21:07:20 ID:cMB
人型じゃないロボット戦争ものってなにがあるん?

5: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)21:12:25 ID:Lex
だってそっちのほうがかっこいいじゃん

7: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)21:13:40 ID:KI5
当時のアニメのリアル路線なんてそんなもん

8: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)21:14:34 ID:h85
やっぱGガンって神やわ

11: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)21:17:35 ID:zvm
節足動物型の方が実用的やしカッコいいやろっていっつも思うわ

14: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)21:19:06 ID:zDs
未来の戦争なんてミサイルの打ち合いやろ
わざわざコスパ最悪の巨大ロボット作らんから

15: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)21:19:26 ID:M92
姿勢制御できるからスラスターの節約になるんや

17: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)21:22:25 ID:b0x
人型にすることで「人間が乗ってる!殺してしまう・・・!」
みたいな精神的ダメージも狙っとるんやで

20: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)21:23:19 ID:zDs
>>17
ならコクピット透明にしといたほうが効果的やろ

23: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)21:24:28 ID:b0x
>>20
熱波や光で目をやられるやろ

18: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)21:22:55 ID:zDs
人形は百歩譲るとしても、五本指要らんやろ
最初から武器固定しとけや

19: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)21:23:01 ID:9sn
やっぱボールがナンバーワン!

21: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)21:23:40 ID:Lex
だってかっこいいやん

24: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)21:24:31 ID:Neq
要するにいっちはガンタンクが好きなんやな
非人間型でコックピットからひとみえる

26: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)21:25:13 ID:zDs
>>24
戦車でええやろ無駄なコストアップやん

30: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)21:26:08 ID:ovT
>>26
でもザクマシンガンは戦車砲レベルのやつを連射してくるし勝ち目ないやん
たしか90mmくらいあったろ

36: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)21:27:47 ID:zDs
>>30
戦車でいい定期

39: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)21:28:19 ID:ovT
>>36
じゃあ戦車で90mmをマシンガン並みにぶっ放したシーンあったか?ガンダムで

40: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)21:29:03 ID:VR9
>>39
61戦車が踏み潰される役で出ていたわね

46: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)21:30:41 ID:zDs
>>39
ズレてんな
あのマシンガンに戦車みたいな自走機能付ければええだけやん
人型ロボットに持たせる必要ないし、その分のコストで量産したりミサイルとか用意したほうが効果的やろ

70: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)21:36:07 ID:MNK
>>46
ちゃんとガンダム見たんか?
ミノフスキー粒子でレーダー使えんからミサイルは使えんし戦艦も敵を視認できなきゃ動けん
コアブースターみたいなのは対艦性能低いからメインじゃ使えん

74: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)21:36:57 ID:ovT
>>70
あと人型ならアンバックでその場で反転できたりいろいろ融通が効きそう

25: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)21:24:33 ID:A22
生物の究極が2足歩行やとしたらガンダムの2足歩行も理にかなってるやないか
人間が4つ足で生活なんかしづらいやろ

33: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)21:26:55 ID:zDs
>>25
生活の道具じゃなくて戦争の兵器やぞ
破壊力殲滅力なら徹甲弾とか爆弾とかでいいのにわざわざ人型にする意味ないやん
そのコストを他に活かせる

28: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)21:25:32 ID:Lex
>>25
ワンチャン地上ならそうかもしれんけど
アレ宇宙で戦うことを主眼に考えられた設定やからな

37: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)21:27:57 ID:F7D
>>28
宇宙用ならそれこそ人型である必要ない気がするわ
特に脚

45: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)21:30:14 ID:Neq
>>37
モビルアーマーが人型じゃないのは理にかなってるんやな

32: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)21:26:49 ID:D2Z
1番の謎はなんで戦車を人型にしてガンタンクを作ったのか

38: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)21:28:16 ID:zDs
>>32
こいつの上半身無駄の塊や

42: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)21:29:41 ID:D2Z
ガンタンクって上の部分いるか?

43: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)21:29:57 ID:ovT
>>42
上なくしたらでっかいゴリアテなのでは

44: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)21:30:14 ID:O4m
>>42
ただの車定期

48: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)21:31:16 ID:O4m
ミノ粉のせいでミサイル使えなさそう

62: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)21:34:35 ID:Twv
スポンサーや納税者の受けがいい(適当)

65: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)21:35:16 ID:w1x
人型のメリット
「おもちゃが売れる」
なお本放送時ガンダムのおもちゃは売れなかった模様

75: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)21:37:02 ID:A22
ドラえもんなんかオカルトそのものやんか

89: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)21:39:56 ID:icK
ガンタンクは各兵装に小回りがきくのが長所やろ
1対多数相手にするならそこそこ理にかなってる

91: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)21:40:15 ID:ggU
ロマンやぞ

102: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)21:43:29 ID:WFP
質量的に考えてボールが一番機動力が高くて強い

118: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)21:49:05 ID:WFP
あれだけの質量の金属の塊が
無重力空間をジグザグに移動したり停止しようとしたら
ものすごい燃料を超爆発的に逆噴射せんとアカンで
そんな燃料をどこに積んでるねん

122: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)21:50:15 ID:Neq
>>118
流体パルスなんちゃらと各部アクチュエータと気合と根性やで

123: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)21:50:16 ID:ovT
>>118
ミノフスキー炉

121: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)21:49:46 ID:DQV
まだあったわ
・宇宙であんな爆発をするのはおかしいんだ!
・宇宙で音がするのはおかしいんだ!
こういう奴昔からいたなあ

135: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)21:53:03 ID:qRT
>>121
ルーカス「ワイの宇宙では出るんやで」

148: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)21:55:35 ID:DPN
>>1
ガンダム見てリアルなんて思うやついないからセーフ

214: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)22:26:16 ID:zDs
ガンダム変形するのもおかしいよな
輸送機で運んたほうがええやろ

235: 名無しさん@おーぷん 2018/10/28(日)01:42:07 ID:noK
やっぱり人間にしかわからない細かな感覚とかが再現できるんちゃうの
足がこう動くとか指はこう動くとか

236: 名無しさん@おーぷん 2018/10/28(日)01:43:15 ID:yJY
>>235
作業用ならわかる
でも戦闘用で指使わなきゃいけないのはリスク高すぎやろ

251: 名無しさん@おーぷん 2018/10/28(日)07:28:26 ID:ZTE
>>236
指無きゃ武器の持ち替え出来ないだろ

237: 名無しさん@おーぷん 2018/10/28(日)01:43:26 ID:Ir2
かっこよければええわ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年12月09日 21:07 ID:zIZkloab0▼このコメントに返信
定期スレ
2.名無しさん:2018年12月09日 21:08 ID:CVWMz6qC0▼このコメントに返信
現実の兵器としての考察は兎も角

アニメとしては人型じゃなきゃここまで売れとらんからメリットしかないと言ってもいい
3.名無しさん:2018年12月09日 21:15 ID:L.PBvMOo0▼このコメントに返信
体感的な面ならゴットガンダム的なあれだから人型である必要はあるが、しかし、体感的な面ではビームライフルは得手でないので、

結局はボール或は遠隔操作だと思う。接近戦主体であるのなら。高機動なら地球上なら戦闘機だし。
4.名無しさん:2018年12月09日 21:15 ID:6ML1NAYo0▼このコメントに返信
作り話の中ではどうだかしらんが
現実では「モビルスーツ=サラリーマン」って記号だし
5.名無しさん:2018年12月09日 21:16 ID:Kpq.uwis0▼このコメントに返信
ほんと定期的に上がるな、アニメならご自由にリアルならメリットほぼ無い
6.名無しさん:2018年12月09日 21:17 ID:GBuZEeRB0▼このコメントに返信
ミノフスキー粒子を無効化する技術も一向に現れないし
NTが母艦から遠隔で複数の機体操作するようなことも起こらないし

ただ子供騙しを続けるためだけの理屈やんけ
今の時代にロボットに乗り込んで戦うのがだっさいわ
7.名無しさん:2018年12月09日 21:22 ID:ljYPzsMC0▼このコメントに返信
ゾイダーワイ高みの定期見物。
8.名無しさん:2018年12月09日 21:22 ID:CVWMz6qC0▼このコメントに返信
まあ月に行くのだって現実にはメリットなんぞほとんど無かったのにやったんだから
象徴的に一体作るぐらいは将来やるかもしんないし、それが日本であってほしいとは思う
9.名無しさん:2018年12月09日 21:22 ID:UvZxLYiG0▼このコメントに返信
ガンタンクはリアルだろ。
核融合炉を積んだから、でかくなっちゃったけどさw
ボストン・ダイナミクスのアトラスは電源容量がネックになっているから、核融合炉を積んだらエネルギー問題は解決するから
2足歩行の方がアクティビティーが高いかもしれんし。

10.名無しさん:2018年12月09日 21:22 ID:tH81xW5T0▼このコメントに返信
ヒトの形を模したるは 絶対神バンダイ の神託である、疑うなかれ。

11.名無しさん:2018年12月09日 21:26 ID:wRvzMnqR0▼このコメントに返信
シャーロック・ホームズシリーズ読んでこんなの探偵の仕事じゃない、ってケチつけるタイプの人間
12.名無しさん:2018年12月09日 21:26 ID:ZK9xMxL60▼このコメントに返信
地上では2足のメリットは探せばこじつけできるかもしれないけど宇宙空間では皆無。
飛行機にキャタピラ付けるようなもの。
13.名無しさん:2018年12月09日 21:27 ID:HOB6I2iX0▼このコメントに返信
ガンダムがリアルとか何いってんだよ
NTがサイフレ使うと高次元か無限のエネルギーが引き出せてこの世とあの世の境目が壊れるとか言い出したんだぞ
14.名無しさん:2018年12月09日 21:28 ID:h5QMSeZS0▼このコメントに返信
>人型にすることで「人間が乗ってる!殺してしまう・・・!」
>みたいな精神的ダメージも狙っとるんやで

第一話から「相手がザクなら人間じゃないんだ」って言い聞かせて精神ダメージ回避される程度やないかw
15.名無しさん:2018年12月09日 21:29 ID:GBuZEeRB0▼このコメントに返信
>>9
エネルギーは無尽蔵でも部品は磨耗するし熱は発生するわけで
エネルギー効率って熱損失の話でもあると思うの
足から溶けるガンダムとか見たくないでしょ
16.名無しさん:2018年12月09日 21:30 ID:xX0cHxds0▼このコメントに返信
これをリアル系ロボットアニメとか言っちゃう富野って馬鹿だからね
人型の時点で馬鹿だし頭が付いてるのも馬鹿なら手で巨大な銃を持って撃つのも背中にビームサーベル背負ってるのも馬鹿
だいたいあんなデザインじゃ歩行すら不可能だわ
リアルとは程遠い
17.名無しさん:2018年12月09日 21:32 ID:fNaNJuTN0▼このコメントに返信
はっきり言おう、相手はアニメである。繰り返す、アニメである
現実的にあの兵器を語ろうとすると絶対に矛盾や齟齬が発生するのは当たり前なのだ。今や『機動戦士ガンダム』が放送されて来年で40周年となる
それでも納得がいかないというのであれば、数百年前、弓と槍で戦っていた軍事技術の見解と、空を飛ぶ航空機があり、最悪人間を滅ぼしかねない核がある今の軍事技術の見解が違うのを間違っていると考えなければいけない
あの世界での当たり前がモビルスーツであると解釈すべきである
18.名無しさん:2018年12月09日 21:33 ID:wpzh7GS70▼このコメントに返信
>なお本放送時ガンダムのおもちゃは売れなかった模様
これは、間違ってる。
確かに初動は鈍かったのだが、中盤以降から徐々に売れ出し、
年末商戦になったら逆に大売れして在庫不足に悩まされるレベルだったので、
単純におもちゃ作ってたクローバーがアホなだけ。

放映短縮が決まった後で、慌てて「延長を!」とか言い出しても後の祭。
それでプラモの販売権を手に入れたバンダイがガンプラブームで大もうけしてるのだから、
本気で見る目がない。そりゃー、後々潰れるわけだよ。
19.名無しさん:2018年12月09日 21:33 ID:JN.AbuhL0▼このコメントに返信
今より進んだ科学技術で無人機が作れないはずがない
今ですらミサイルに形状認識能力を持たせる事が出来るのだから
レーダーに頼らず命中するミサイルは作れるぞ
つまりモビルスーツは出番が無くなる
20.名無しさん:2018年12月09日 21:34 ID:FFHst3WN0▼このコメントに返信
※5
アニメ脳な奴等は「アニメではこういう設定だったから現実でも有用なんだ!!!」と架空と現実の境界線が完全に消失しちゃってっから・・・・
21.名無しさん:2018年12月09日 21:34 ID:GBuZEeRB0▼このコメントに返信
ミノフスキー粒子で遠隔操作できないのはわかる

でもそれなら有線カメラとビームユニット伸ばせばいいのであって
盾構えてビーム撃つとか原始人でしょ
発想が時代に完全に追い抜かれてる
22.名無しさん:2018年12月09日 21:34 ID:sr1VeHxv0▼このコメントに返信
面白さとリアリティは直結しない
リアリティが重要ならアニメなんか見てないで現実生きてろよ
23.名無しさん:2018年12月09日 21:34 ID:zrhgbWCT0▼このコメントに返信
>>12
推進剤がきれても残骸蹴って移動出来る。あとシャアキック
24.名無しさん:2018年12月09日 21:35 ID:.tROBoGY0▼このコメントに返信
そもそも、ガンダムに搭乗するなんてジェットコースターに乗ってるような物だから
25.名無しさん:2018年12月09日 21:36 ID:uuSeJagp0▼このコメントに返信
MSって元々は兵器じゃなくて重機やろ
だから「兵器として人型である理由」じゃなくて、
転用元の「重機として人型だった理由」を考えた方が良い
26.名無しさん:2018年12月09日 21:36 ID:wCshIeRj0▼このコメントに返信
ミノ粉があったらガンダムの攻撃も当らんのですが(NTは除く)
27.名無しさん:2018年12月09日 21:36 ID:GTZGu5qJ0▼このコメントに返信
>>1 ジオンが一大作戦の為に必要なのがMS
戦車? 地上専用の局地戦用兵器を大量生産ww
航宇機? 作業できない
スペースポット? 性能低すぎ
MA? コンペに出てきたのがザクレロ
地球連邦軍? 軍縮でMS大歓迎です。
オマケ
NT用兵器?NTは平和の邪魔 排除する
ミノフスキー対応策?核は連邦が一番多い
アナハイム?現存権益の亡者
ジオン残党?アナハイムのお得意様

28.名無しさん:2018年12月09日 21:37 ID:3WGAu5eV0▼このコメントに返信
>>21
A.I使えよ
29.名無しさん:2018年12月09日 21:37 ID:xX0cHxds0▼このコメントに返信
そもそもただ人が乗り込んで運転するロボットであってモビルスーツでもなんでもない
体長100メートル越えたのあったりしまいには背中に羽生えてたり馬鹿丸出し
どうみてもただ邪魔なだけ
30.名無しさん:2018年12月09日 21:37 ID:GBuZEeRB0▼このコメントに返信
>>22
現にガンダム人気どんどん落ちてね
いつまで嫌なら見るなが通用するんかねえ

リアリティの有無というより発想が古臭いから叩かれてるんじゃない
31.名無しさん:2018年12月09日 21:38 ID:p0M0kP8o0▼このコメントに返信
アニメにリアルもとめんなよ。
32.名無しさん:2018年12月09日 21:38 ID:UvZxLYiG0▼このコメントに返信
※18
クローバーのガンダムは出来が悪くてマニアでも買わなかった筈。
人気が出たのは放送が終わってバンダイがガンプラを作り出してからだな。
番組を見ていた視聴者層が子供ではなく中高生から大人だったのがクローバーの誤算ではないかと。
33.名無しさん:2018年12月09日 21:39 ID:xX0cHxds0▼このコメントに返信
富野はモビルスーツの意味を全く理解しないで作っちゃったんだね
34.名無しさん:2018年12月09日 21:40 ID:CVWMz6qC0▼このコメントに返信
※32
マニアでも買わなかったってなら
プレミアはすごく付いてそうだ
買っておきゃ良かったw
35.名無しさん:2018年12月09日 21:40 ID:ZK9xMxL60▼このコメントに返信
まあ宇宙空間で高G環境なら形状は三角錐以外は選択肢にないだろ。
36.名無しさん:2018年12月09日 21:42 ID:8XDfq6vO0▼このコメントに返信
アイアンマンを見ると分かるけど、空中を駆動する時には噴射口を任意の方向に向けられる人型はメリットがある
戦闘機のように揚力に頼ると常に一定の速度を維持しないと飛んでいられないので、小回りが利かない
核融合エンジンのような充分な出力が確保できるなら、空中戦は人型の方がいい
37.名無しさん:2018年12月09日 21:43 ID:ZfQElxdX0▼このコメントに返信
ガンダムオタクだけど、別にリアルだとは思ってない。フィクションだし、カッコいいからいいよね。リアルってのもただのテイストよ、でいいと思う。

ただ、何言っても「巨大人型ロボ(ガンダム)はリアルだ、宇宙じゃAMBACがあるから戦闘機より強い!ビームライフルあるから戦車より強い!」で話聞かん人らは嫌い。地上はともかく(いや、地上も無茶だと思うが)、陸上で進化してきた人の形が宇宙空間に適した形状だと信じてやまない連中はどういう思考してんだとは思う。仮にAMBACが有効(個人的にはそれも疑問だが)だというなら、人間よりも適した形があるだろうよ。
38.名無しさん:2018年12月09日 21:43 ID:taVsZ2SN0▼このコメントに返信
そんな面倒くさいこと言う世代向けじゃないんだよ
39.名無しさん:2018年12月09日 21:43 ID:GBuZEeRB0▼このコメントに返信
>>28
無線不可だとレーダービーコン無効だから画像処理だと思うけど
敵が真っ黒な機体とか味方と同じ機体使ってたら無意味じゃね
多分AI処理は出来ないと思う
40.名無しさん:2018年12月09日 21:43 ID:UvZxLYiG0▼このコメントに返信
※33
それは逆。
当時のアニメは合体ロボットでないとオモチャが売れないから、スポンサーからロボットアニメしか作らせてもらえなかった。
そういう制約の中でリアル路線でアニメを作ったのが、唯一富野監督だけだった。
あの頃のアニメって合体して敵を倒して1話完結ってのばかりだったからね。
41.名無しさん:2018年12月09日 21:43 ID:ZK9xMxL60▼このコメントに返信
※36
核融合エンジンを積んだ飛行機なら更に速度分を加算できるじゃん?何言ってんの?
42.名無しさん:2018年12月09日 21:44 ID:iHHteB6S0▼このコメントに返信
リアルだとしてもメリットはいっぱいあるから主の主張はおかしい。

…リアルだとデメリットの方が圧倒的に多いだけ。
43.名無しさん:2018年12月09日 21:45 ID:JN.AbuhL0▼このコメントに返信
鉄血みたいに人が感覚的に操るなら人型になる
人は多足や翅や尻尾があっても使いこなせない
それ位なら戦車や戦闘機の方が使いやすいぞ
44.名無しさん:2018年12月09日 21:46 ID:CVWMz6qC0▼このコメントに返信
※40
俺はトライダーG7のミサイル高いからあんまり撃つなってのが
ロボアニメに初めてリアルさを感じた瞬間だったですわw
それまでは無限に撃てて敵を弱らせるものがミサイルって感じだったから
45.名無しさん:2018年12月09日 21:46 ID:jxu46.w10▼このコメントに返信
逆にあらゆる面でいかにも兵器としてのパフォーマンスを追究してんなって架空の有人兵器数種に乗る主人公の話どうよ
場合によってはほぼUFOだろうけど
46.名無しさん:2018年12月09日 21:46 ID:OayavJWY0▼このコメントに返信
ザクレロみたいなモビルアーマーに大出力のジェネレーター積んで、オールレンジ攻撃ができる再チャージ可能なファンネルを多数装備+近接戦闘の援護用のMSか戦闘機を随行で無敵だろ。
47.名無しさん:2018年12月09日 21:48 ID:wpzh7GS70▼このコメントに返信
※32
いんや。売れてたよ。特にGアーマーとのセットが凄く売れてた。
(まあ、のちのガンプラブームに比べたら、ささやかといわれればその通りだが)

後、出来が悪いって、あーた。
ちゃんとコアファイターの合体分離も、Gアーマーとの合体組み合わせも再現可能。
可動部分も「当時の水準では」多いほう。寧ろあれは傑作の部類なんだが・・・?
48.名無しさん:2018年12月09日 21:49 ID:3WGAu5eV0▼このコメントに返信
>>39
それ人間でも見えなくね?
49.名無しさん:2018年12月09日 21:49 ID:GBuZEeRB0▼このコメントに返信
>>36
なんで架空のもので架空のものを擁護したのか意味不明だけど
アイアンマン状のスーツ実際に作った人は腕の負荷が高くて人型の意味ないって言ってたよね

それなら球状のものにスラスターつけたほうがいいよ
JAXAも作ってるし

まじで毛ほども人型に意味ないと思うよ
根拠がアイアンマンって正気なの?
50.名無しさん:2018年12月09日 21:51 ID:OayavJWY0▼このコメントに返信
ていうか、有人MSでなくて、無人のMAにすれば高機動時のG制限とかも気にしないでいいから、より最強に近づくんでないの?
51.名無しさん:2018年12月09日 21:52 ID:GTZGu5qJ0▼このコメントに返信
>>14 連邦軍の物量に勝てない
>>18 作業できない
>>46 戦車は宇宙で使えない
>>33 ザク=核バズーカ=第火力
52.名無しさん:2018年12月09日 21:52 ID:oYXmEbTS0▼このコメントに返信
※16
勘違いしているようだけど、富野監督をはじめとして当時のスタッフが
リアルロボットアニメと自称したことは無いぞ?
敵も味方も同じ人間という戦争の形をロボットアニメに取り込んだのが物珍しくて、
当時のアニメファンやアニメ雑誌がリアルと言い出した。
53.名無しさん:2018年12月09日 21:52 ID:ZfQElxdX0▼このコメントに返信
※50
でもエレガントじゃないし…
54.名無しさん:2018年12月09日 21:53 ID:xy6RY.ME0▼このコメントに返信
蹴りは突きの三倍強い定期
55.名無しさん:2018年12月09日 21:53 ID:8pfm9pQK0▼このコメントに返信
作られた時代のことも考えないでアニメ作品の現実との違いを指摘して勝ち誇るって惨めなものだな
尾のアニメ作品の新作は高次元やあの世の力やらオカルト設定もりもりになっていくのに
リアリ系とかいっているんだから実際に見ている人からしたら阿呆が難癖つけているだけだわな
56.名無しさん:2018年12月09日 21:53 ID:UvZxLYiG0▼このコメントに返信
※47
デラックス合体セットは子供のオモチャとしては売れてたけどね。
肝心なガンダム自体がアニメ版とはかけ離れた出来だったので、ガンダム自体はあまり売れていない。
57.名無しさん:2018年12月09日 21:54 ID:OayavJWY0▼このコメントに返信
>>51
戦車の話はしたらんがな。
>>53
エレガンスさを追求しとったら、「君は、生き残ることができない」んやで。
58.名無しさん:2018年12月09日 21:54 ID:29.Iudca0▼このコメントに返信
あのな、ロボットアニメに戦争描写を持ち込んだのがガンダムなんだ
リアルを売りにしたSF戦争アニメにロボットを持ち込んだんじゃないんだよ

つか、こいつ釣りじゃなく本気で言ってんのか?
59.名無しさん:2018年12月09日 21:54 ID:FFHst3WN0▼このコメントに返信
※25
あらゆる物がゼントラーディみたいな巨人に最適化された巨人社会で人間が業務を行うために巨大な人型にしたんじゃね?
ガンダムの世界に身長18m級の巨人なんて出てきてないがwww
60.名無しさん:2018年12月09日 21:55 ID:GBuZEeRB0▼このコメントに返信
>>48
見えないわ
ガンダム完
61.名無しさん:2018年12月09日 21:56 ID:CVWMz6qC0▼このコメントに返信
性能面でメリットは皆無かもしれないけど
もし戦場に姿現したら士気めっちゃ上がりそうな気はするw

62.名無しさん:2018年12月09日 21:56 ID:xy6RY.ME0▼このコメントに返信
>>28
???「エレガントではない」
63.名無しさん:2018年12月09日 21:57 ID:OayavJWY0▼このコメントに返信
ロマンとかは理解するが、純粋にガンダムみたいな使われ方をする兵器に人型のメリットあんの?と聞かれれば「ん~、あんまないな。」という結論にしかならんだろ。
64.名無しさん:2018年12月09日 21:57 ID:wFkqlFHE0▼このコメントに返信
硬い皮膚も鋭い爪も牙もない人類が生物の頂点にいられるのは色々なものを操れる「人型」だからだぞ
65.名無しさん:2018年12月09日 22:01 ID:3WGAu5eV0▼このコメントに返信
でも実際、無重力空間でスラスター燃料を節約する目的で、ロボットに手足のようなものつけて姿勢制御しろって言われたら
まず最初に現在無重力空間で姿勢制御している生き物の動きをマネするとこから始めるよな?
66.名無しさん:2018年12月09日 22:02 ID:OayavJWY0▼このコメントに返信
※64
操る人間が直接乗り込む必要がないなら、その方が有利。最近の軍事技術で無人機が注目されて、実際に無人機が活躍してるのがその証拠。
ロマンは、ロマンとして、リアルに考えたらどうか?と言われれば、MSとかサイコミュとかをつくれるテクノロジーがあるんだったら人型にする必要性は皆無にちかいわな・・・。
67.名無しさん:2018年12月09日 22:02 ID:EICwIrhU0▼このコメントに返信
だってボール作ってたら負けたし
68.名無しさん:2018年12月09日 22:04 ID:ZfQElxdX0▼このコメントに返信
※57
エレガンスって書くあたり、ガンダムオタクの類ではないか、初期の作品とかしか見てない人なんだなと思って寂しくなった。
別にいいけどさ。ネタを理解してる人間はエレガントとエレガンスをまず書き間違えない。

今思えば、効率よりもエレガント(人として美しい、潔い)で有ることを優先すべきだと言ってたあの作品は、リアル云々に対する答えでもあったのかもしれない。しらんけど。
69.名無しさん:2018年12月09日 22:05 ID:FFHst3WN0▼このコメントに返信
※61
トタン板1枚でセンサーを欺瞞され、兵士が携行できる無反動砲1発で股関節を破壊されて擱座するようなモロいモン出てきてもガッカリするだけじゃね?
70.名無しさん:2018年12月09日 22:09 ID:GBuZEeRB0▼このコメントに返信
>>64
人が人型のもの操る必要ないやんけ
ものでものを操るという意味がわからん
人型のラジコンで飛行機飛ばすようなもんやでそれ
最初から飛行機飛ばしーや
71.名無しさん:2018年12月09日 22:11 ID:54psmhOH0▼このコメントに返信
宇宙世紀は現在お前らの生きてる宇宙の未来じゃなくて
地球によく似た異世界かもしれんだろ(00で初めて西暦の延長線に設定したからアレは知らん)

なんで知らない世界のそれも未来の技術を今のリアルの技術レベルと常識で否定すんの?って話
つまり>>135
72.名無しさん:2018年12月09日 22:12 ID:UiKYCQiE0▼このコメントに返信
未来の戦争がミサイルの打ち合いってのをガンダムの話でもちだす時点でニワカやんけこいつ
それに初代ガンダムとかよ―見りゃわかるがミリタリーテイスト含む程度の代物でオカルトバンバン放り込んでくるしリアルって言うならまだマジンガーのほうがリアル路線やぞアレ
73.名無しさん:2018年12月09日 22:13 ID:XG7yv8l30▼このコメントに返信
イッチはガンダム見なくていいから
トップガン延々と見続けてろよ
その代わり口出すな
74.名無しさん:2018年12月09日 22:13 ID:QRp1LlrB0▼このコメントに返信
デンパやセキガイセンは通らなくてカシコウセンだけ通るアホなご都合主義だけど
マジレスするとそれでも追尾してくるミサイルは作れるよなあ。
安っいコンデジに顔認識が付いてるくらいなんだし、AIで物を認識するのって難しくないだろう。
75.名無しさん:2018年12月09日 22:16 ID:OayavJWY0▼このコメントに返信
まぁ、要するに、人型のメリットはないってことだわな。
でも、ロマンまでは否定せんが。
ガンダムとかSF作品は、あんまり真面目に考えずに「お~、すげ~!おもしれ~!!」ってな感じで頭を空っぽにして楽しむくらいでいいんでないの?
76.名無しさん:2018年12月09日 22:16 ID:1Td69UwB0▼このコメントに返信
何回目だよ。
77.名無しさん:2018年12月09日 22:16 ID:h5QMSeZS0▼このコメントに返信
※74
そもそも「データにないぞ、こいつは」とかMSのカメラなりセンサーが敵味方識別出来てんだから
それミサイルに積めばいいだけやぞ
78.名無しさん:2018年12月09日 22:18 ID:GBuZEeRB0▼このコメントに返信
擁護するときはアニメだから!
でも出力が何kwで性能談義しちゃう

化石アニメの新作を望むファンが癌
79.名無しさん:2018年12月09日 22:21 ID:3WGAu5eV0▼このコメントに返信
宇宙空間でスラスターを使わずに手足のようなもので姿勢制御をして作業するロボットで
最初に作られるものは人型になるだろうってのは矛盾ないと思うけどなあ
80.名無しさん:2018年12月09日 22:22 ID:h5QMSeZS0▼このコメントに返信
※78
MSって核融合炉なんやろ?
胴体の中でお湯沸かしてタービン回しとるんやろ?
派手に飛び跳ねたらお湯が零れてまうぞwww
81.名無しさん:2018年12月09日 22:29 ID:onYR7HhS0▼このコメントに返信
メリットも何も、スポンサー様の要望なんだし…最初は「モビルスーツ」とその名の通りATみたいなもんだったのが、「せめてマジンガーくらいに」の要望で大きくなったんだよな…ハゲ御大は不満だったようだし…
現実、開発されてるのはまさにATほどの大きさ。おおきくしてもダグラムくらいが限界でしょう…
82.名無しさん:2018年12月09日 22:33 ID:BZ8sY6a40▼このコメントに返信
フルメタ
「3メートルぐらいのパワードスーツは出力が小さすぎて役に立たず、もっと大きくしたら役に立った。
戦車と攻撃機のほうが強いのは当然だが、ゲリラ戦が主になると「どこにでもいる兵器」「潜水艦のように隠れてる」「安価な歩兵対戦車ロケットを横っ飛びでかわせる」が、一番費用対効果が高くなった」

スパロボOG
「地球は生産力が低いから、数で押しつぶせないので質を高める。
人型なら敵の武器を奪って戦える。
あと異星人をビビらせるため飾りつける」

マクロス
「異星人の船を見たら12メートルの巨人用に作られてるので、それと取っ組み合える機体…を作ったら戦闘機としての機動性もとんでもないものができた」
83.名無しさん:2018年12月09日 22:33 ID:onYR7HhS0▼このコメントに返信
>>72
だよな…
当時はとにかく主役ロボットを倒すのが敵の目的。マジンガーでは目標は後方基地の研究所。心理戦とかもやってたしな…
84.名無しさん:2018年12月09日 22:36 ID:PbIUNihx0▼このコメントに返信
>>12
二つの可動式スラスターと考えよ
85.名無しさん:2018年12月09日 22:37 ID:onYR7HhS0▼このコメントに返信
>>81
あ、ダグラムで、コンバットアーマーをヘリで運ぶシーンは好きだったなぁ…輸送中が弱点なところも…
86.名無しさん:2018年12月09日 22:40 ID:PbIUNihx0▼このコメントに返信
正しくは
メリットがあるかどうかわからない
だぞ
87.名無しさん:2018年12月09日 22:41 ID:h5QMSeZS0▼このコメントに返信
※82
フルメタはガンパレと同じ
「魔法を使うためには人型である必要がある」
だろ
88.名無しさん:2018年12月09日 22:45 ID:6BEOeTYp0▼このコメントに返信
元々「作業用」であるからな、コロニー発の。
重力圏と無重力圏を行ったり来たり、だから足がある。
二足は面積とらんからね。
兵器として使っても兵科が他と違う、戦闘から作業までの多用途機だから。
何故人型か、人間がやった事ある作業なら人間を参考にできるだろ?

あの宇宙は単機能で済ませられる程優しくないからな。
修理もやらねば成らんだろ。
89.名無しさん:2018年12月09日 22:48 ID:tDQVczsD0▼このコメントに返信
人型じゃなかったらそもそもここまで流行ってなかっただろうな。
90.名無しさん:2018年12月09日 22:56 ID:QidAvGLO0▼このコメントに返信
そもそもギレンの野望でも連邦側なら地上は戦車、爆撃、戦闘機でMS相手でも圧勝できるし。宇宙ならボールと戦闘機で事足りる。
戦艦がビーム攪乱幕を使えればゲルググなんボールのオヤツ。MSなんてガンダムの世界でも必要なかったんや。


91.名無しさん:2018年12月09日 23:12 ID:rJUqJVe.0▼このコメントに返信
>仮にもリアル路線戦争作品なんだろ?そこどうよ
いえいえ、全然そこからしてあなたの勘違い。 あれはファンタジーSF。
92.名無しさん:2018年12月09日 23:13 ID:wpzh7GS70▼このコメントに返信
※56
・・・子供のおもちゃとして~もなにも、アレは子供のおもちゃですがな。

実際、Gファイター追加したセットは在庫切れを起こすくらい良く売れたし、
それで気を良くして、クローバーも打ち切りを指示したのを撤回して、
「やっぱ、打ち切りなしにならん?」って言い出したりもした。
(まあ、既に打ち切り受け入れの方向で製作進んでたのでムリだったわけだが)

売れてないというのであれば、そもそもそんな話は出てこない。
93.名無しさん:2018年12月09日 23:14 ID:lDOxhTLK0▼このコメントに返信
宇宙空間は真空で遠近感が分かりづらいからこその人型
なんか人型の物が動いてたら「装甲服かなにかを着た人間?」ってなるだろ、周りに具体的な大きさの物差しになる物も無いし
となるとMSまでの距離も分かりづらくてメチャクチャになるわけだ、レーダーも使えないし
今までにない兵器が宇宙空間で動くからこその人型なんだよ
適当に書いたけどこんな理由じゃないの?
94.名無しさん:2018年12月09日 23:16 ID:2h3fcO2w0▼このコメントに返信
MSは土木の重機みたいなもの。
TVで達人がショベルカーを操作して卵わって、目玉焼きやいたりとかするのあるだろ。
あれのようにザクのベテランパイロットも、生卵を割らずにMSの手で持ち上げるとかできる
ほど、器用で繊細な動きができる。
そして、人用の道具をそのままの形で10倍サイズにすると、MSで使用できる。
95.名無しさん:2018年12月09日 23:16 ID:JIWBgKmT0▼このコメントに返信
※90
兵士の損耗(≒兵士の士気低下)を無視できればそれが最適解なんだろうけどな……。
96.名無しさん:2018年12月09日 23:22 ID:A5D2G3fl0▼このコメントに返信
ありえないものを有り得ないと否定するより、
なんとか無理やりにでも理屈を付けて肯定する方が楽しいヨ

※80
ガンダムにかぎらねぇけど、ジェネレーターがどういう理屈でどういうエネルギーを発生させているか謎なロボットばっかりではある
97.名無しさん:2018年12月09日 23:29 ID:QwZBd7lU0▼このコメントに返信
まあ、人型のメリットないだろに対しては、あるだろ、と言える。
人型でデメリットあるだろに対しても、あるだろ、と言えるだろう。
AMBAC使うとして人型じゃない方が有利かも知れないけど、人型でも使える。
指が5本あってもしょうがないかも知れないが、5本指でできることはある。
設問の仕方が良くないと感じるな。

98.名無しさん:2018年12月09日 23:29 ID:5KKCCiLA0▼このコメントに返信
>>82
皆は現実の話をしてるんじゃないかな…
99.名無しさん:2018年12月09日 23:31 ID:82UfN9sg0▼このコメントに返信
※96
まあ、この手の疑問は思春期にありがちの自我の目覚めというか
これを考えるようになって大人に一歩近づいたといえるのだよ。
二十歳こえてこんな事いってたら「働け」といいたい。
100.名無しさん:2018年12月09日 23:35 ID:5KKCCiLA0▼このコメントに返信
カッコイイ!
はい論破
101.名無しさん:2018年12月09日 23:35 ID:d1kOAdBl0▼このコメントに返信
>>93
>>なんか人型の物が動いてたら「装甲服かなにかを着た人間?」ってなるだろ、周りに具体的な大きさの物差しになる物も無いし

宇宙空間の戦場なら人型に見えた時点で、敵か味方か?の二択になる。
それは逆に人型だからこそ認識されてる訳で、人型じゃない方が分かりにくい。
人型じゃない方が発見され難いし、識別され難く、攻撃も当たり難く、防御も集中できる。

102.名無しさん:2018年12月09日 23:39 ID:2h3fcO2w0▼このコメントに返信
※80
核融合で飛び出す電子で直接発電しているから、お湯wは沸かしてないぞ
103.名無しさん:2018年12月09日 23:39 ID:DUgRZusg0▼このコメントに返信
ミノフスキー粒子ガー とか言うけど
光学式カメラ+AI誘導で大丈夫だろ
104.名無しさん:2018年12月09日 23:40 ID:PLa8vYRY0▼このコメントに返信
人型ロボはイヤだというなら、きゃぴきゃぴ声の美少女を出しまくるか、モーホーっぽいイケメンを出しまくるかしかないだろ。
それだったらロボットものでいいだろ。
105.名無しさん:2018年12月09日 23:46 ID:FTc8nGy40▼このコメントに返信
ロボアニのスポンサーは三菱や川崎重工業とかIHIじゃなくて全て玩具メーカー。子どもの人形遊びに買わせる玩具メーカーがアニメ会社に作らせる。ストーリーはイメージを膨らますだけの言うなれば単なるオマケ。

ストーリーを主軸に考察する自体ナンセンス。

そもそも、ガンダムもオモチャ企画。
106.名無しさん:2018年12月09日 23:47 ID:wFkqlFHE0▼このコメントに返信
まぁ、アメリカ軍が四足歩行ロボや人型ロボットを採用しようとしてるからなー
日本は原発廃炉とか人外型ロボに向かってるね
107.名無しさん:2018年12月09日 23:56 ID:PVMfkgG.0▼このコメントに返信
もう40年近く前のアニメなんだから、おかしいのは当たり前だろ。まだミサイル防衛の概念すら無かった時代だ。
銀英伝だって1光秒(約地球から月)の距離でミサイルとか使ってるしな。
マッハ200くらいで飛んで行ったとしても命中までに1時間以上かかるぞアレ。
108.共産主義者:2018年12月09日 23:57 ID:VJ5Mp.gM0▼このコメントに返信
 あるぞ。これからコンピュータとナショナルな時代が来る。足が必要だ。ランドパワーには。
109.名無しさん:2018年12月10日 00:04 ID:LH2bSQnB0▼このコメントに返信
廃炉ガンダム
110.名無しさん:2018年12月10日 00:04 ID:xe.pKZ8c0▼このコメントに返信
人型じゃないとプラモ売れないから!
111.名無しさん:2018年12月10日 00:06 ID:oqAUEGeP0▼このコメントに返信
宇宙空間ならヒト型ロボットの一定のメリットはあるんじゃねー?元々コロニー外壁作業用のモビルワーカーからの派生ロボットって位置づけで作ったんじゃなかったっけ?


地上なら10m超えの鉄の塊で二足歩行ってのは無理だゎな。
ペガサス級の戦艦も浮かないし飛ばないw
112.名無しさん:2018年12月10日 00:17 ID:At79dzlS0▼このコメントに返信
※107
宇宙戦艦ヤマトも最初は火星に雪が降ってたよね
113.名無しさん:2018年12月10日 00:23 ID:vihB0UQo0▼このコメントに返信
重力の発生する場で走り回る大型の人型ロボットに搭乗したら死ぬ。
技術革新が必要です。
114.名無しさん:2018年12月10日 00:25 ID:l0qh1wxe0▼このコメントに返信
船外活動と云えるモビルスーツ戦闘。現実ではパイロットの減圧があるから、そもそも宇宙戦闘なんて成立しない。
その間に遠距離からのデブリ衝突攻撃されたらおしまい。

ミノフスキーでの接近戦も撃墜したらデブリでアカン。
115.名無しさん:2018年12月10日 00:26 ID:9bhmCW6e0▼このコメントに返信
まあ大人の事情なメタ的視点は置いとくとして、ミノフスキー粒子が存在することで人型兵器が有効となったってのは正直理由としては弱いと昔から思ってたわ
116.名無しさん:2018年12月10日 00:31 ID:CSbcKaja0▼このコメントに返信
人類銀河同盟(翠星のガルガンティア)
 「なぜヒト型って? 宗教上の理由です」
117.名無しさん:2018年12月10日 00:35 ID:86VyO8yL0▼このコメントに返信
対人間の威圧効果は戦車とは比べ物にならないほど恐怖やろ
118.名無しさん:2018年12月10日 00:36 ID:5xtOP9rM0▼このコメントに返信
※106
昆虫型とかなら割と使えそうな気はする
スキマから入り込めるゴキ型ロボとか
偵察や暗殺にも使えそうだよな
119.名無しさん:2018年12月10日 00:38 ID:w3ahDaFc0▼このコメントに返信
「(ミノ粉の中)人の動作というフォーマットを10倍の大きさで制御できる」
というメリット
これで納得しとけや、いつまでもウダウダウダウダ、ガキか
120.名無しさん:2018年12月10日 00:39 ID:dIRVkNnN0▼このコメントに返信
まあAIの時代に、マニュアル操作とか時代に逆行してるよな
121.名無しさん:2018年12月10日 00:42 ID:l0qh1wxe0▼このコメントに返信
リアル路線のロボアニメの新機軸はもう成立しないし出ないよ。例えウソ設定でも、ひょっとしたら成立するんじゃないかって説得力を出せないと駄目。ガンダム世界もAIの波が。無人モビルスーツでしょ。
あの機動には生身の人間は耐えられない。

20㌧くらいの設定のシャアザクのガンダムの腹をモロにドロップキックの衝撃で平気って、今は成立しない。

現在のロボも搭乗型は端から無い。

122.名無しさん:2018年12月10日 00:44 ID:dIRVkNnN0▼このコメントに返信
どうしても人を搭乗させたいのなら、アンドロイドとかにしたほうがよくね
アンドロイドのチップと連結して機体を動かす。ニュータイプ能力を演算能力に変えたらどうや
123.名無しさん:2018年12月10日 00:50 ID:2.mi4vLu0▼このコメントに返信
誰も注目してないけど、射角の自由化はメリットになり得ないの?
対地・対空への対応能力とその場で反転できる運動性があれば戦車・航空機よりも有効だと思うんだけど。
まあ、受け売りなんですがね。
124.名無しさん:2018年12月10日 00:54 ID:qg.A8ypK0▼このコメントに返信

大たわけ!
無粋な事を言うでない!

「無駄な高性能」と「人型」は、漢(おとこ)のロマンなのだ!

125.名無しさん:2018年12月10日 00:57 ID:Y3yIa5Jj0▼このコメントに返信
いつになったらコイツラは、
「小説やテレビの探偵物はおかしい。実際の探偵は浮気調査しかしない!」って言ってるのと同じだと気づくんだろう?
二足歩行兵器の有効性はそのうちアメリカ軍が実証してくれるよ。
巨大ロボットじゃないけどなw
126.名無しさん:2018年12月10日 01:00 ID:TEdE6pHG0▼このコメントに返信
手は最強のアタッチメントだって、それ一番言われてるから・・・(震え声)
127.名無しさん:2018年12月10日 01:09 ID:b2EcaZvW0▼このコメントに返信
ここで人型兵器を否定してる連中は自分の想像力は低いと大声で主張してるようなもの
架空の世界の現実には存在しない未知の技術で作られ、正式採用量産化までされ長らく使われている道具に対して
何故この架空世界ではそこまでの評価を得るに到ったのかを考えることも思いつくことも出来ない

フィクション前提の創作物にぶつくさ文句を言う連中は想像力が無いという結論
128.名無しさん:2018年12月10日 01:12 ID:dIRVkNnN0▼このコメントに返信
※125
>二足歩行兵器の有効性はそのうちアメリカ軍が実証してくれるよ。
ロボット部門はソフバンが買い取ったぞ
理由はうるさいので軍事転換するのが難しいため
129.名無しさん:2018年12月10日 01:14 ID:KH2pgOyR0▼このコメントに返信
ガンダムをリアルロボットと言うならばさは敵側も人間で一枚岩じゃないから派閥や確執があるとかのドラマ的な部分を指す
130.名無しさん:2018年12月10日 01:15 ID:.wQReX250▼このコメントに返信
フルメタなんか作者がミリオタだけあって「人型兵器なんてむしろデカい的でしかない」って作中でハッキリ書いてたな。
ASの人型である理由が「ラムダドライバの為の仕組まれた進化」は理由として好き。
131.:2018年12月10日 01:18 ID:NGII4pDc0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
132.名無しさん:2018年12月10日 01:19 ID:i9MJu..p0▼このコメントに返信
アニメのメカが人型なのはスポンサーのオモチャメーカーの意向というだけの話
133.名無しさん:2018年12月10日 01:19 ID:8iMYbrGo0▼このコメントに返信
>>2
元々人形ロボットアニメ作る前提だったからな
134.名無しさん:2018年12月10日 01:26 ID:4pXCu2sW0▼このコメントに返信
作中で艦内で戦闘中に着用する宇宙服や戦闘用宇宙服をノーマルスーツって言い方してただろ?
モビルスーツってのは人が着る事の延長線上での物言いなんだよ
上でも言ってたが宇宙では遠近感が無いので人型をしていれば生身の人間との見分けが付けにくい
だから敵に錯誤を与えてその隙にダメージを与える戦法が取れる・・・とか言ってたのを思い出したわ
何にしてもロボットアニメを作る前提で登場するロボットが何故必要なのかという理由付けと言うか
屁理屈なんだけどなw
富野監督にしても別にリアルにしてやろうとか一切考えてなかったと思うよ
あの人はスポンサーの言いなりになるのが大嫌いな人なんだが与えられた枠は壊せないからその枠の中で
自分でできる精一杯の反抗をしてただけなんだよw
135.名無しさん:2018年12月10日 01:30 ID:pOi3OL.f0▼このコメントに返信
※124
腕のメリットとして射角の自由化はあるだろう。デメリットは低火力化と複雑化によるコストアップ、故障率の上昇、重量増加および装甲ダウンなどだわな。(基本、構造が複雑になるだけで、コストアップ、故障率の上昇、重量増加および装甲ダウンがついて回るので、人間型は擁護しづらい)
当然ながら大きな火砲の方が小さな火砲より強い。腕だって積載量の限界はあるのだから、本体フレームに直接大きな砲塔や火砲をつけた戦車の方が攻撃力が高くなる。

何らかの理由で(ビーム兵器でもいい)少積載量でも想定敵を十分撃破できる火力を持てるならありかもしれんが、それを人間のように二本腕を生やす必要があるのか。腕が有効だからと人間型にする必要はあるのか問題がある。戦闘機やロケット、戦車のようなものから腕を一本はやしてそこから火砲が伸ばすので良いのではないか?無駄を省いて軽量化すればその分、装甲か機動性かコストダウンに繋げられるのだ。
アウトロースターだなこれ。
136.135:2018年12月10日 01:31 ID:pOi3OL.f0▼このコメントに返信
すまん ※123だな
137.名無しさん:2018年12月10日 01:45 ID:dIRVkNnN0▼このコメントに返信
つまり三段階の可変戦闘機であるマクロスのが優秀ってことだな
138.名無しさん:2018年12月10日 01:51 ID:KH2pgOyR0▼このコメントに返信
※135
あと武器の持ち替えが容易な所
手のひらにUSBみたいな規格になってる接続部があってそこから武器に電気供給してるそうだ、ユニコーン見てたやつの話だと
アナハイム一社で請け負ってるからできる仕様だな、サナリィが出てきても利便性のため生き残りそうな規格だし
だからその供給量がボトルネックのような現象が連射間隔や出力制限となる中で、ハイメガキャノンやヴェスバーなどのジェネレーターから直で電気とってる武器は大出力高攻撃力となる
139.名無しさん:2018年12月10日 01:52 ID:.Z0H21Ml0▼このコメントに返信
あんな技術があればドローンみたいに遠隔操作で十分なんだよね
140.名無しさん:2018年12月10日 01:53 ID:kbFiCm.90▼このコメントに返信
※32
Gアーマーが売れたんだよ
知ったかぶりはいかんよ
141.名無しさん:2018年12月10日 01:56 ID:AWVZ.OnK0▼このコメントに返信
タンク最強説もしらないキッズかよww
142.名無しさん:2018年12月10日 01:58 ID:oXpp1edj0▼このコメントに返信
もう40年も前のアニメにそうケチをつけんでもええやん
人型ロボットが好きな人が見てるんだからさ誰もこれが本気でリアリティーがあるなんて毛程にも思ってないしな
143.名無しさん:2018年12月10日 02:12 ID:LfF8NDVe0▼このコメントに返信
そう、人型である必要は全くない

ペッパーお前のことやぞ
144.名無しさん:2018年12月10日 02:53 ID:KnJqz36C0▼このコメントに返信
仕草に感情を込める事ができるってだけ。
アシモのペッパーもaiboも動作で表現ができる。
アニメや映画に限っては観客の感情移入を誘う
145.名無しさん:2018年12月10日 02:55 ID:pOi3OL.f0▼このコメントに返信
※138
手があるから持ち替えれるから有効というのにも疑問があって、
持ち替え前提である以上持たないと使えないわけだが、手に持ってない武器は全部デッドウェイトになるんだろうと思う。
いっぱい火砲持っててもそのうち1つしか使わないなら、火砲一本だけ固定して運用すればいいのではと思う。敵の装甲や戦術に応じて母艦や基地で火砲を交換できる程度のアタッチメント、プラットフォーム化はあってもいいと思うのだけれど。
または、複数火砲を使いたいなら、複数搭載したまま運用できるようにすべきじゃないかと思う。
146.名無しさん:2018年12月10日 02:59 ID:kjEfd4c80▼このコメントに返信
>>57
ガンダムWの作中台詞だぞ
147.名無しさん:2018年12月10日 03:04 ID:CPQHJ4PR0▼このコメントに返信
やっぱこの辺の設定に関しては鉄血の
・ナノラミネートアーマーで射撃がほぼ無効
・上記の条件からほぼ格闘メインの戦闘
・格闘メイン故に、生身感覚で動かせる阿頼耶識システム
辺りが良く出来てるな(ダインスレイヴで台無しだが)

宇宙世紀のは最初のガンダムだけあって、レーダー無効設定だけだからちと厳しい
サバゲとかでもナイフじゃピストルにはまず勝てんしな……
148.名無しさん:2018年12月10日 03:11 ID:adhuml3E0▼このコメントに返信
※138
後付設定だけどザクとドムとではお互いの武器が使えないとかいう謎の仕様があったりする。
半端にミリタリーをかじった人が、同じ口径やサイズで弾丸やパーツの互換性が無いという類の話を換骨奪胎したかったのだろうけど。
149.名無しさん:2018年12月10日 03:15 ID:CPQHJ4PR0▼このコメントに返信
※145
横からですまんが
手足が射撃戦でデッドウエイトになるのは間違いないが、
あの世界だと(設定の仕方が色々と甘いとは言え)「射撃の命中が余り期待できない」ってのがあるから、格闘戦への備えは必要ではあるんだろう
そうするとMSには格闘の為の手足(+ビームサーベルやクロー等)ってのが必要になるのは仕方ないと思われる
150.名無しさん:2018年12月10日 04:06 ID:njCoyorX0▼このコメントに返信
みんなボールで戦えばいいな。
151.名無しさん:2018年12月10日 05:58 ID:3Dx12wAU0▼このコメントに返信
※148
ヒートホーク、ヒートサーベルなどの電力供給の必要な武器は、稼動させるのに
本体との接続がいるが、
電力供給の全く必要のない実弾武器は、ザク、グフ、ドム、ゲルググに関係なく装備できる。
ザクだってGバズの装備が可能だし、ドムだってザクのマシンガンが装備可能。

そういった汎用性を、あの人型の腕が実現している。
152.名無しさん:2018年12月10日 07:07 ID:9dsG4oky0▼このコメントに返信
ウルトラマンもカメンライダーも人型のメリット無いだろ
153.名無しさん:2018年12月10日 07:29 ID:n5BHoraj0▼このコメントに返信
ガンダム=SF
特に問題は起こっていない。

バトオペ2のボールは紙装甲だけど砲は結構強いw
154.名無しさん:2018年12月10日 07:38 ID:cng21rma0▼このコメントに返信
ロボットが出る今までよりリアルよりの戦争もの作ったろ!
なのにロボット要素なくしたらダメだろ。
ゴジラ作品でリアル退治物!宇宙人が出るリアル戦争物!こういうので他と違う前提のエッセンス削るってアホかよ。
155.名無しさん:2018年12月10日 08:06 ID:vGgRLDMD0▼このコメントに返信
※138
>あと武器の持ち替えが容易な所
それ別に手じゃなくていいだろ
エアツールなんかワンタッチカプラー一つで様々な道具を即座に切り替えられるぞw
156.名無しさん:2018年12月10日 08:38 ID:naD0af6I0▼このコメントに返信
局地旋回なんて人型よりも球形の内部にプーリーつけた方が楽だし速いわ。
スラスタの省燃料化も手足無い方が有利。
157.名無しさん:2018年12月10日 08:41 ID:naD0af6I0▼このコメントに返信
>>107
レーザー水爆ってなんだよって思う。
レーザー推進ならただのミサイルだし。
158.名無しさん:2018年12月10日 08:42 ID:naD0af6I0▼このコメントに返信
>>121
パワードスーツ型のエグゾスケルトンあるし。
159.名無しさん:2018年12月10日 08:43 ID:naD0af6I0▼このコメントに返信
>>123
反転や旋回は手足無い方が速いよ。
160.名無しさん:2018年12月10日 09:13 ID:GwogZ2jq0▼このコメントに返信
批判するヤツは地球の重力に魂を縛られた人々w

宇宙空間での限られた条件での行動を基本とする物に地上での条件を当てはめちゃうとかw
161.名無しさん:2018年12月10日 09:33 ID:o5gvJ42G0▼このコメントに返信
宇宙でボッチは寂し過ぎるからせめて乗り物を人型にとか昔監督が言ってた。マスコット兼用。なら無駄にカッコイイのも当然。
162.名無しさん:2018年12月10日 09:43 ID:I5CW4OVa0▼このコメントに返信
>>160
重力に縛られてるのはむしろ人型かと。
163.名無しさん:2018年12月10日 09:44 ID:7ZtcI78H0▼このコメントに返信
砲塔と武器の換装を容易とするアームを2個
着陸と歩行を可能にし、姿勢制御したり大きく推力方向を変えられる
スラスターユニットを2個
そういう設計思想で作られた宇宙戦闘機

機体方向を変更するためにプシュープシューってする回数が少なくなる。
また、宇宙空間での戦闘よりもコロニーや宇宙要塞への侵入や防衛を前提とした戦闘のほうが多い気がする。
空母内での取り回しも楽だろう。タイヤは使えないんだぞ。
164.名無しさん:2018年12月10日 09:57 ID:7DnavfyK0▼このコメントに返信
富野がスポンサー騙くらかして企画を通すために巨大人型ロボットにしたんであって、初期設定案では等身大のパワードスーツだからな
監督も人型ロボットなんてありえないと思ってるんじゃね
165.名無しさん:2018年12月10日 10:09 ID:cNNehd.l0▼このコメントに返信
※164
富野がスポンサー騙したのはイデオンの方でガンダムはむしろスポンサー側の要請だぞ
本来はパワードスーツを装着して戦うアニメ作るつもりだった
166.名無しさん:2018年12月10日 10:15 ID:J8MwF09B0▼このコメントに返信
汎用性があるからやろ。
武器の換装、拡張が容易だし地形にも縛られない。
戦車と同等の武器を人が持てたらどーよ?て話やろ。
167.名無しさん:2018年12月10日 10:28 ID:e5rp1NAr0▼このコメントに返信
人型じゃないとプラモで売れんだろ
168.名無しさん:2018年12月10日 11:31 ID:wpqFDw6n0▼このコメントに返信
ガノタだけどガンダムの世界だから人型最強になるとしかいえん。
大昔のロボ作品なんだし
169.名無しさん:2018年12月10日 12:22 ID:IbAjQeRQ0▼このコメントに返信
まず人型の兵器(玩具)ありきでスタートしてるわけで
リアル路線であることより人型であることのほうが先なんだよ
170.名無しさん:2018年12月10日 12:42 ID:tK9FxK1z0▼このコメントに返信
ミノフスキーあっても視認できる範囲で戦うから、結局画像認識や反応速度や重力耐性に優れた無人機が強いよね
ニュータイプがイレギュラーだけど
171.名無しさん:2018年12月10日 13:20 ID:yoR6l44v0▼このコメントに返信
宣材だぞ!って、身も蓋も無い事を言ってしまうw
172.名無しさん:2018年12月10日 15:40 ID:pOi3OL.f0▼このコメントに返信
※170
でも、エレガントじゃないから…

ところで、この手の話題で商売上の理由ってメタな理由は多分みんな知ってると思うから今更、言わなくてもいいと思うよ。
ガンダムが現実にあったら、もしくはガンダム世界でガンダム作る合理性があるのか、って話をしたいだけなんだから。
(いや、この手の話自体とっくに皆、飽きてるとは思うけど。)
173.名無しさん:2018年12月10日 19:26 ID:8U6TFaXw0▼このコメントに返信
>>166
構造が複雑なので必然的に紙装甲になるばかりか、生産・維持・修理にかかるコストや故障する確率が急上昇。
金はかかるのに直ぐに破損する兵器なんざただの欠陥品。
174.名無しさん:2018年12月10日 20:32 ID:vGgRLDMD0▼このコメントに返信
※166
手や指の強度がネックになって制限だらけのガラクタになりそうだがなwww
175.名無しさん:2018年12月10日 20:49 ID:n5BHoraj0▼このコメントに返信
世界的に人気があるアニメなのが、悔しくって羨ましくって仕方がないからケチ付けてんのかな?
176.名無しさん:2018年12月10日 21:17 ID:pOi3OL.f0▼このコメントに返信
汎用性の話も無茶を感じていて
そもそも主力兵器に汎用性が要るのかという問題がある。
兵器を前提として考えれば、まず「どういう運用するか」が大切だと思うのよね。
宇宙からコロニーに侵入できる兵器、器用な指先で戦闘中に工作作業できる兵器、宇宙でも地上でも水中でも使用可能な兵器、なるほど作戦目的と運用によっては多少は存在してもいいかもしれない。でもそれを主力兵器で行う必要があるのか。

技術力が同程度という前提の場合、汎用兵器、万能兵器は専用兵器(というより一般的な兵器だよね。大抵の兵器は汎用性を重視しない)にコストか性能で勝てないという宿命がある。陸戦で海戦で水中戦で空中戦で空間戦闘で格闘戦で機動射撃戦で砲撃狙撃戦闘で電子戦で必要とされる装備や性能、機能は当然異なるわけだが、使わない状況なら武器交換の話と同じですべてデッドウェイトとコスト増加になる(ついでに必要な操縦技能も増える。訓練期間の延長はこれもコスト増加ということだ)。ザクⅡF型より地上ではJ型や陸戦型ザクの方が優秀だし、水中ではザクマリナーに勝てないということだ。
万能兵器、汎用兵器というのは、野球のバットとホッケースティックと剣道の防具とサッカーのスパイクを装備してサッカーの試合に出るようなものだ。もちろん、トライアスロンのように複数の競技に対応できる必要がある場合もあるだろうが、それを主力兵器に求めるのはおかしくないですかね。トリントン基地守るのに、宇宙戦闘に対応できる必要はないのだ。
177.名無しさん:2018年12月10日 22:05 ID:KTL77G7u0▼このコメントに返信
元々歩兵がパワードスーツ化した戦争の物語にする筈が金の都合で巨人型ロボットにしたんだから変な事になるのは当然、実用性をまともに考察するだけアホ
メリットも「玩具が売れる」以外に無い事は製作陣すら認めてる
178.名無しさん:2018年12月10日 22:14 ID:TpkKGeHv0▼このコメントに返信
※177
ガンダムの元ネタが、ロバート・A・ハインラインの「宇宙の戦士」だって、すっかり忘れてたわw
179.名無しさん:2018年12月10日 23:00 ID:rHGZ6AyL0▼このコメントに返信
※33
富野「『宇宙の戦士』を下敷きにして、主人公が機動戦闘服を着て戦うアニメを作ろう。」
スポンサー「巨大ロボじゃないと玩具が売れないからダメです。」
富野「…」
富野「あのさぁ、スポンサー君。正義の主人公チームが悪の宇宙人の侵略から地球を守る『ガンボーイ』ってお話考えたんだけどさ。乗らない?」
スポンサー「良さそうですね。ソレで行きましょう!」
富野「”人類は増え過ぎた人口を宇宙へ~”。」
180.名無しさん:2018年12月10日 23:29 ID:TpkKGeHv0▼このコメントに返信
※179
ガンボーイがボツになったのは、アメリカの商標登録ですでに同じ商品名のオモチャがあったからでなかったかな。
181.名無しさん:2018年12月11日 01:00 ID:5fXmU0S10▼このコメントに返信
脳味噌アニメ漬けの妄想族に大して理論的に説いても時間と労力の無駄
「巨大人型兵器は有用だ」っていう自分の妄想の正当性を裏付けるのに都合がいい点だけを拾い集めて継ぎ接ぎし、都合が悪い点は一切認識しないんだから。
中身がまるっきり韓国人と同じレベルって言ったらアニメ脳に論理的に説く事がいかに無駄な行為かどんなアホでも容易に理解できるだろ?
182.名無しさん:2018年12月11日 08:12 ID:cpJtyVMD0▼このコメントに返信
ガンダムはアニメだから。リアル路線だって言ったって「人型ロボットで」リアル路線って話。
そもそも子どもが喜べば良かったんだよwそれ以上何が必要なのか?
そしてガンダムは世界的アニメになり、ガンダムを見た子どもがもう既に大人になってる。
ガンダムが人気になったのは、思春期の葛藤を描いたから。これが中高生にウケた。
やや小学生には難しいけどな。これがアニメ高年齢層化の先駆者になった。攻殻機動隊とか全体を理解するには子どもはもはや無理ってレベル。

「巨大人型兵器は有用だ」とか現実世界に論点をずらして批判してる時点で、現実とアニメの区別がついていない能無しであるとしか言いようがない。
183.名無しさん:2018年12月11日 09:42 ID:LPnES0Q80▼このコメントに返信
※182
それをわかった上で議論するのが面白いわけだがねw
オタクというのはそういう人種だから一般人から見るとくだらない事をやってるようにしか見えないと思う。
184.名無しさん:2018年12月12日 11:31 ID:byp6IoB30▼このコメントに返信
つまらん奴が多いんだな。安心しろ
本当の未来の戦争には人型ロボットどころか戦闘機も戦車も戦艦も必要ない。
ミサイルと発射ボタンがあれば充分だ。

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