大艦巨砲主義！

1.名無しさん：2018年11月15日 05:21　ID:i8YEaY7C0▼このコメントに返信

移民政策反対全国一斉行動告知　←　YouTubeで検索
反移民デー全国一斉行動　←　YouTubeで検索

2.名無しさん：2018年11月15日 05:51　ID:czJne7Tw0▼このコメントに返信

お金は防衛省がなんとかする(適当

3.名無しさん：2018年11月15日 06:01　ID:M1hBlDPa0▼このコメントに返信

EBRやSOCOMⅡ、SOPMODなどに改修されて今でも現役

4.名無しさん：2018年11月15日 06:06　ID:hPRDzzru0▼このコメントに返信

※3
特殊部隊で個体ナンバーの入ったフレームだけ残してカスタムされて生き残っているキメラ45口径みたいな話

5.名無しさん：2018年11月15日 06:30　ID:cVui9SHl0▼このコメントに返信

M14はやっぱり木製のストックが一番だと思う。でもってそれに１０発のショートマグを使う。

6.名無しさん：2018年11月15日 06:33　ID:H6aGCsLt0▼このコメントに返信

ベトナム戦争当時に米国防総省がサルボ計画によりM16を開発して使わせようとした時に
陸軍はすんなり受け入れ、海兵は小銃第一主義から拒否

あくまでM14を使い続けたらしい
30年前に読んだガンマガジンに書いてた

7.名無しさん：2018年11月15日 06:45　ID:N.hi.X2n0▼このコメントに返信

EBRのほうがかっこいいと思う
木製ストックのライフル縛りだともっとかっこいいのあるしな

8.名無しさん：2018年11月15日 06:54　ID:uKyE5YBE0▼このコメントに返信

安全装置が不合理で好きになれん。トリガーガードに指を突っ込んで解除ってアホだろ

9.名無しさん：2018年11月15日 06:54　ID:ZZyo58940▼このコメントに返信

米6
調達金不足って説もある
ベトナム戦争時の装備品比較すると海兵隊は陸軍より貧相
例えばヘルメットに付けるストラップすら海兵隊は支給されなかったから
ゴムチューブがなんかの廃品利用してヘルメットに巻いてたとこら

10.名無しさん：2018年11月15日 06:56　ID:1MSI9pRn0▼このコメントに返信

トミーガンではいかんのか？

11.名無しさん：2018年11月15日 06:56　ID:ZZyo58940▼このコメントに返信

>>76
豊和と言えばAR-180と言う未亡人メーカーw

12.名無しさん：2018年11月15日 06:57　ID:KFjmRi360▼このコメントに返信

>>H＆K「黙ってG36買えや」
英国「絶対に嫌だ！！L85が良いんだもん！！」

G36普通に配備できる金でA2爆誕

主力小銃の変更に伴う訓練や教育、規格、他の装備や教範の差し替え等の影響を考慮しないで買えば済むと思ってるだけでね。

13.名無しさん：2018年11月15日 07:03　ID:mf7RLxR70▼このコメントに返信

M14にはシャーリーンと名付けて愛し、訓練終了で引き離される事になったら、教官の軍曹を撃ったあと心中しよう

14.名無しさん：2018年11月15日 07:04　ID:ZZyo58940▼このコメントに返信

俺もすっかり忘れてたけど

ここまで俺の彼女はM14とかシャーリーンが無いとか

時代は変わった

15.名無しさん：2018年11月15日 07:12　ID:jDXXCldq0▼このコメントに返信

アフガニスタンに派遣されたアメリカの兵士が母国の父親に電話して
銃砲店で M-14 購入して自分の部隊まで送ってくれと頼んだって話し。

16.名無しさん：2018年11月15日 07:17　ID:3.SQnZ5I0▼このコメントに返信

懐かしいね。m14 太郎とか、、セブンとか、、
そ、それm78！m78星雲！ウルトラマン ！

17.名無しさん：2018年11月15日 07:26　ID:T7TvYM1M0▼このコメントに返信

>>14
お前らが遊べる〇〇〇はこれだけだ！

18.名無しさん：2018年11月15日 07:40　ID:5Y3fs2IG0▼このコメントに返信

木製は余計な音がならない。
ベトナム戦はアンブッシュに神経質になってたから余計に嫌われた。

19.名無しさん：2018年11月15日 07:43　ID:CmTm0sdh0▼このコメントに返信

※8
何も問題ないぞ。
装填後に安全装置を外すのは撃つときだけだからな

20.名無しさん：2018年11月15日 07:47　ID:x4MENDFA0▼このコメントに返信

>>33
B-29のBは爆撃機のBだろ
ボーイングB-29スーパーフォートレス
ノースロップ・グラマンB-2スピリットみたいなもん。

21.名無しさん：2018年11月15日 07:50　ID:dq5j485S0▼このコメントに返信

アメリカ軍は、アサルトライフルのコンセプトの重要な柱である５００～３００メートルの有効射程を
理解できなかったのか射程にこだわりすぎてあえて無視したのか、いずれにせよ１０年遠回りすることになった。

22.名無しさん：2018年11月15日 07:51　ID:WDvpzodI0▼このコメントに返信

m14がフルだとやたら暴れるのは銃床の形のせいもある
ボルトアクションライフルみたいな形の曲銃床は直銃床と比較して単発の精度はいいんだけど衝撃が吸収しきれないから連射すると跳ねるんだよ

23.名無しさん：2018年11月15日 07:55　ID:CWBZbML.0▼このコメントに返信

そのうちみんな可愛い女の子になるさ・・・

24.名無しさん：2018年11月15日 08:19　ID:DNd9STRh0▼このコメントに返信

ベトナム戦争でM14は長いし、木製だから腐るし、使い辛いから、配備されたM16を使用した。けど5.56mmではブッシュが抜けないし、初期は動作不良が多発したことから、M14を使い続けた兵士もいた。中では鹵獲したAKを使う兵士もいた。SEALsやSOG等の特殊部隊はm16が長いと言って、XM177を納入してもらってた。こっちの部隊も越境作戦や使い易さ、銃声で攪乱するためにAKを使用してた

25.名無しさん：2018年11月15日 08:41　ID:xttla3Jn0▼このコメントに返信

撃ちつくした時にチャリーンとなんか飛び出すアレのこと？

26.名無しさん：2018年11月15日 09:09　ID:TKBxjw7W0▼このコメントに返信

※25
それはM1グランド。これは弾丸が3006より小さい7.62*51mmになって
箱型弾倉になったから。チャリーンは無い。

27.名無しさん：2018年11月15日 09:12　ID:TKBxjw7W0▼このコメントに返信

※14
でも、ほほ笑みデブは健在。どこかにジャムドーナッツ
が仕込んであるはずだ。

28.名無しさん：2018年11月15日 09:12　ID:zkcAY7VA0▼このコメントに返信

一体何人のシャーリーンが居るのかな

29.名無しさん：2018年11月15日 09:14　ID:PRZg0Yvw0▼このコメントに返信

※25
ﾁｬﾘｰﾝ♪はWW2のM1ガーランド

ﾁｬﾘｰﾝ♪と鳴る理由は弾をクリップ（弾をまとめる鉄板）にはめてから装弾するようになってて最後にそのクリップを
弾き飛ばす際に鳴る

クリップ式でずぼっで一気に8発装弾出来て弾込めが格段に楽になったけど・・・・

ﾁｬﾘｰﾝ♪鳴るからあっ、相手弾切れたぞ反撃ぃ！と敵にチャンス与えたり隠れて撃ってたのにﾁｬﾘｰﾝ♪でバレたというケースが
有ったりなかったり弾を打ち尽くすまでクリップの排出ができないから無駄撃ち誘発とか問題もあったからボックスマガジンの
M14の開発につながったそうな

30.名無しさん：2018年11月15日 09:51　ID:ROftdJZd0▼このコメントに返信

TV版「特攻野郎Ａチーム」に出てくる銃か。
あんなのリコイルが強すぎてフルオートじゃまともにアタらないな。
現在でも米陸軍ではＭ２１狙撃銃で使用されているよな。

31.名無しさん：2018年11月15日 09:59　ID:KnP.E6wm0▼このコメントに返信

木ストのライフルなら断然FG42

ちなみにFG42を参考にアメリカが作ったT44という軽機関銃がこれまたイケる

事情通はご存知のことと思うがあのM60の元になった試作銃である
M60E4は現在最も優秀な重機関銃であり、FG42の設計思想は100年通用したわけである

32.名無しさん：2018年11月15日 10:03　ID:8KkHOAwZ0▼このコメントに返信

セミなら 良い自動小銃ですよ。セミならね。
ロクヨンとM14は 自動小銃。
M16やＡＫは突撃銃。
設計コンセプト自体が違う。
でもさぁ、400メートル先の敵兵なんてスコープ無しじゃ実際には見えないもんな。
一般の歩兵が撃っても 威嚇にしかならん。

33.名無しさん：2018年11月15日 10:15　ID:PmOpdYQe0▼このコメントに返信

俺にはでかすぎる、、M1カービンくらいがちょうどよい感じ、、

34.エンアカーシャ：2018年11月15日 10:21　ID:dzQNlBB60▼このコメントに返信

暴発する<可能性/危険性>も、世界最高　(笑)。

35.名無しさん：2018年11月15日 10:36　ID:Va3GyN0x0▼このコメントに返信

グアムでも行って実際に試射してから、言ってくれ。
なんかこのサイトも怪しいぞ？

36.名無しさん：2018年11月15日 10:47　ID:.8X8BPGx0▼このコメントに返信

※24
ちょっと違う。M14は「ジャングルを行軍する際にかさばり、重すぎる。射撃の際に反動が強すぎて痛い。不意遭遇戦でフルオート射撃が当たらない」を嫌気されたのであって、大柄な兵隊がセミオートで狙撃銃として使う限りは良い兵器だった。映画「スクワッド（原題：The Siege of Firebase Gloria）」を観ると良い。
M14を嫌った米兵はまず「戦車兵が持つ.45グリースガンやトンプソン短機関銃」を入手しようとした。方法としては「イカサマ博打をする。酒を飲ませて酔い潰す。兵舎に盗みに入る。」
同盟国であるオーストラリア軍の9mmオーエン短機関銃が「軽くて正確で故障知らず。ジャングルの不意遭遇戦で強い」と判ると、同じ方法でそれを（弾薬も）入手しようとした。
一般兵が敵のAK47を拾って使用するのは一見魅力的だが、弾薬の補給手段が「命懸けで敵から盗む」か「自腹をきって闇商人から買う」しかない上に、東側の弾薬は品質が悪く不発弾が多い。だから自然と自軍の補給廠からタダで入手できる安定した品質の弾丸を使用する銃に流れてゆく。
武器購入に独自の裁量権を持つ特殊部隊・空挺部隊は.45トンプソン短機関銃や散弾銃を購入してポイントマンが装備した。これは英国のSAS（不意遭遇戦でジャムるL85を使いたくない）も同様。

37.名無しさん：2018年11月15日 10:58　ID:LtRAC.vE0▼このコメントに返信

M240なんて重くてあかんやろ
というか7.62mm機関銃なぞもうほぼほぼ使っとらんしな
しかしながら7.62も5.56も日本の機関銃がくそったれのは事実

38.名無しさん：2018年11月15日 11:44　ID:rSlOlxRv0▼このコメントに返信

※30
特攻野郎Aチームで使っていたのはスターム・ルガー社がパクった「ミニ14」という5.56mm弾を使うライフル。
連射していたからAC-556という型式の警察向けのモデルかも知れない。
映画用のプロップだと改造して使うからよく分からないけど。
昔にCMCでモデルガンが出ていたと思う。M-14より小柄で日本人には使い易そうでした。

39.名無しさん：2018年11月15日 12:12　ID:4dV0a8rC0▼このコメントに返信

Ｍ１４のいぶし銀感すこ

40.名無しさん：2018年11月15日 12:30　ID:HaRh0jxZ0▼このコメントに返信

>>29
チャーラーン♪は林家こん平

41.名無しさん：2018年11月15日 12:34　ID:HaRh0jxZ0▼このコメントに返信

>>37
住友がクソッタレなんだよな。
次が何になっても結局ライセンスが住友だからお察しよ。まあ62とミニミじゃライセンス品でもミニミの圧勝だけど。

42.名無しさん：2018年11月15日 13:15　ID:2KoC767Y0▼このコメントに返信

日本の機関銃がアカン伝統はナンデ続いてるんや？まさか未だにバネの質がヘタレとか云うようなことはないよな？
ベトナム戦でM14不人気だったのは弾の重さもあるて聞いた。デカくて重くて数持てない、地図もマトモに無いようなジャングルでは欲しい時に補給場所に行ける訳じゃないし、遠距離での打ち合いよりもヘタすると数メーター先でもどこからどれだけ湧いてくるかわからん状態では一発のの威力は小さくても沢山持てる弾の方が良いって事らしい。

43.名無しさん：2018年11月15日 13:23　ID:2gwsiWtj0▼このコメントに返信

木と鉄ならFALもいいけどな。
ベトナム戦ではオーストラリア軍が木製銃床のSLR（L1A1）使ってたっけ。

44.名無しさん：2018年11月15日 13:56　ID:rmqmeuPk0▼このコメントに返信

昔はコレのセミオート版は猟銃として日本でも所持できたんだよなあ。知り合いが2丁ももってた(ヘビー＆ライトバレル)けど以前から所有してたモデルガンとそっくりだって言っててワロタ。

45.名無しさん：2018年11月15日 14:09　ID:iIOIc3zK0▼このコメントに返信

※42
住友重機がクソなんだよ。企業体質レベルで。
機関銃の品質不良＆検査結果の改ざんで指名停止のオシオキされたのは有名だが、今年に入っても自社製品で品質不良＆検査結果の改ざんがあってニュースになってた。
防衛省から生産管理や品質管理・検査とかの「実際の仕事の」指導を受けるという赤っ恥付きだったのにな。

ライセンスだろうが自社製品だろうが、何作らせたってまともな製品ができるわけないだろ。

46.名無しさん：2018年11月15日 15:22　ID:gpfLqDbF0▼このコメントに返信

62式言う事聞かん銃は早く更新しないと・・・あんなもん実戦で使ったら弾づまりで部隊全滅やぞ。
一人前の自衛官育てるのに必要な時間とカネを考えたら装備代ケチって死なすほうが高くつくから、もっと良い装備割り当ててやれよ！

47.名無しさん：2018年11月15日 15:28　ID:gpfLqDbF0▼このコメントに返信

ちなみに、7.62mm版のAR10が個人的に好き

48.名無しさん：2018年11月15日 15:31　ID:ca0x.2BY0▼このコメントに返信

※6
海兵隊でもM14を使い続けたのは一部の頑固な部隊だけやね。大多数はM16A1に切り替えてる。
アメリカのゴリ押しでNATO弾に制定された7.62ｍｍｘ51ライフル弾だけど、結局アメリカはM16で5.56ｍｍｘ45にあっさりと乗り換えて、NATO加盟諸国が割を食わされる羽目になった。
自衛隊の64式小銃が7.62mmｘ51のフォーマットを採用せざるを得なかったのもアメリカのゴリ押しのせいで、本来はセトメみたいに短小弾を使用するアサルトライフルが望まれてた。64式が装薬を減らした減装弾を採用したのはその名残りで、よく言われるような銃の強度不足のせいではない。
M16の採用を決めた時点でアメリカは余剰となるM14を供与と称して自衛隊に押し付けようとしており、親米派の自衛隊幹部もそれに迎合しようとしたけど、当時の日本人の標準的な体格に対して全長と重量が過大すぎるとして、現場たたき上げの幹部たちが大反対し、国産小銃である64式の開発が行われた。フルオートでのコントロール性を重視した設計コンセプトを鑑みるに、64式はBARの近代化バージョンみたいな感じやね。
最終的にM14の製造機材と在庫パーツは台湾に売却されてたはず。

49.名無しさん：2018年11月15日 16:05　ID:59xTLnKq0▼このコメントに返信

M14ほんと好き
正しくバトルライフル
えっ？アサルトライフルとして作られたって？はて、なんのことやら・・・

50.名無しさん：2018年11月15日 16:17　ID:Gillge5n0▼このコメントに返信

>>10
拳銃弾を使ってるから射程距離がね…

51.名無しさん：2018年11月15日 16:41　ID:HHOO5UaX0▼このコメントに返信

これの民生モデル日本でも持てるんだよね…
今は許可おりるか知らんけど

52.名無しさん：2018年11月15日 17:18　ID:ALc.tC3q0▼このコメントに返信

※42
>日本の機関銃がアカン伝統はナンデ続いてるんや？

住友重機械（が買収した日本特殊鋼＝日特金属）と言う天下りを多く受け入れる糞会社が作ってるから。
創〇学会企業だｗ

53.名無しさん：2018年11月15日 17:32　ID:ALc.tC3q0▼このコメントに返信

ベトナムのジャングルにおけるゲリラ戦では、長い重い扱い難いが問題になったが、
中東の砂漠地帯における交戦距離では、いちやく射程と威力が再認識されたせいで改修され投入されてるし。
ついでにボディーアーマーの性能向上で５．５６ｍｍＮＡＴＯ徹甲弾が効かないのが出回ってきたから
７．６２ｍｍＮＡＴＯの新型徹甲弾の必要性が出て来てる。
６．８ｍｍが正式化されればされたでボディーアーマーもそれに応じて性能向上してくるだろうし。
Ｍ１４と言う１９６０年代のままでは、旧式もいいとこだがＡＲ１０派生型の最新型のように
Ｍ１４をリスペクトした派生型の最新モデルが出るなら活路は、多いはず。
自衛隊の６４式もセミオートのみの簡易狙撃銃として改修すればいいのに。Ｍ２４だけじゃ火力不足。

54.名無しさん：2018年11月15日 18:21　ID:CCmw7qWj0▼このコメントに返信

SKSあたりまでが銃らしくてお好きですわ
フルオートみたいに豆撒きの如く薬莢を撒き散らすのは賑やかで少々苦手ですの

55.名無しさん：2018年11月15日 18:30　ID:eefcxGzc0▼このコメントに返信

ミリヲタ御用達のゴミ銃、これを小型化させたルガーミニはテロリスト愛用の名銃かつ安い

56.名無しさん：2018年11月15日 18:32　ID:UyFjnBmr0▼このコメントに返信

M14の5.56mm版、ルガーmini14、出るのがM16より早ければこっちにしてたかも、と当時の米軍採用担当者の後日談。
コレに関してはフルオート含め悪い話は聞かないし、米国警察や欧州警察でも採用された(木ストの外観が物々しさを感じさせない事が主理由だが、ロクに動かなけりゃ才能すらされまい)。

57.名無しさん：2018年11月15日 18:36　ID:K.N7zEOP0▼このコメントに返信

何を狙撃するかによるけど

Kar98k
か
三八式歩兵銃
がいい
特に三八式歩兵銃の6.5mmは、狙撃に使われると、音は小さく、発砲光もほとんど出ないのでどこからか撃たれたのか判らず恐怖に陥れたとか

58.名無しさん：2018年11月15日 19:09　ID:msaDXL0q0▼このコメントに返信

とりあえず、米軍はなんでもかんでも　M-○○　ってつけるのやめろ
ややっこしいねん
（現場でも実際混乱することがあるらしい……）

59.名無しさん：2018年11月15日 20:02　ID:M7aDF0hA0▼このコメントに返信

M14が不満だ。

さてどれが一番安く楽に済むと思う？
１M16（史実）
２M14を、合成樹脂ストック・ブルパップ・セミオートオンリーに改造
３M1カービンをちょっといじって、実際のM1カービン弾よりやや強力な弾にし、合成樹脂ストックにして新配備
４AK47を、当時アメリカで量産できた適切な弾薬バージョン＋木製部分は合成樹脂で丸コピー

あと昨今、「M４の次は？」議論で常に「戦争中にライフルを変更するバカはいない」と言われる。
それをやった当時のアメリカは何だったんだ…

60.名無しさん：2018年11月15日 21:45　ID:CCmw7qWj0▼このコメントに返信

※58
自衛隊も〜式じゃないの
89式小銃、89式装甲戦闘車
旧軍のも入れると89式戦車、89式艦上攻撃機

61.名無しさん：2018年11月15日 22:07　ID:K.N7zEOP0▼このコメントに返信

>>60
旧軍は漢数字だぞ
八九式中戦車
九七式艦上攻撃機

62.名無しさん：2018年11月16日 00:10　ID:vNEkXTqS0▼このコメントに返信

※9
海兵隊ってパットンやF-4、A-4を結構長く使ってたよなあ

63.名無しさん：2018年11月16日 07:37　ID:LDe9ftyE0▼このコメントに返信

※61
外国だと全部type89だぞ

64.名無しさん：2018年11月18日 12:47　ID:YnfxPnfZ0▼このコメントに返信

>>63
お陰で74式戦車導入時とかに、ロシア製導入したとかT-72神の改良版T-74が存在する噂とか色々言われて楽しかった思い出。