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2018年11月10日 00:05

国の借金1091兆円 1人当たり878万円 過去最高を更新

国の借金1091兆円 1人当たり878万円 過去最高を更新

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引用元:【財務省発表】国の借金1091兆円 1人当たり878万円 過去最高更新
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541754616/

1: ばーど ★ 2018/11/09(金) 18:10:16.88 ID:CAP_USER9
財務省は9日、国債と借入金などの残高を合計した「国の借金」が9月末で1091兆7685億円になったと発表した。
「(中略)」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181109-00000099-jij-pol

9: 名無しさん@1周年 2018/11/09(金) 18:12:21.77 ID:wkeuEOSj0
だから借金じゃねぇって
カラクリを知らないバカを騙すのはやめろ

11: 名無しさん@1周年 2018/11/09(金) 18:12:38.77 ID:dbONclXt0
いつまで一人当たりって言うの?

12: 名無しさん@1周年 2018/11/09(金) 18:12:40.87 ID:otS+y/aq0
借金だけ取り上げられてるけど、国の資産は?

24: 名無しさん@1周年 2018/11/09(金) 18:15:01.02 ID:rg9fPbKg0
まだ増税のための借金プロパガンダかよ
もう嘘はバレてるのに懲りねえな財務省

28: 名無しさん@1周年 2018/11/09(金) 18:15:52.45 ID:9SfHKhig0
国民の借金じゃないでしょ

31: 名無しさん@1周年 2018/11/09(金) 18:16:09.39 ID:zuyTJ26s0
日銀引き受け分は差し引いた値で発表しろよ

66: 名無しさん@1周年 2018/11/09(金) 18:21:10.79 ID:AIIjoZNz0
赤字国債ってどのくらいまで出せるん?
1500兆円くらい?
これ以上の借金はどーすんの?

119: 名無しさん@1周年 2018/11/09(金) 18:25:45.77 ID:+8YEsb4/0
>>66
発行しようと思えば無限にできるだろ

その代わりにインフレが酷くなるだけで

80: 名無しさん@1周年 2018/11/09(金) 18:22:27.59 ID:9SfHKhig0
国をブラック企業化させているくせに
労働者の借金に例えるとかないわー

89: 名無しさん@1周年 2018/11/09(金) 18:23:28.76 ID:XIMIC5Ge0
それでも公務員給与だけは
しっかり毎年上げさせていただきますw

91: 名無しさん@1周年 2018/11/09(金) 18:23:38.53 ID:KdSzQmXy0
誰だよ1000兆円になったら日本は破綻するとか言ってたやつは

104: 名無しさん@1周年 2018/11/09(金) 18:24:22.94 ID:AIIjoZNz0
>>91
俺は1500兆円って聞いたが
これ以上は行けるん?

101: 名無しさん@1周年 2018/11/09(金) 18:24:15.73 ID:CbJfuVeR0
それでも従業員(公務員)の給料は増えてるし、ボーナスも満額支給で民間の平均給与額よりも多いらしいから、何かカラクリがあるんだろう。
足りないと騒ぐけど、やってる事からすると、問題無いとしか思えん。

106: 名無しさん@1周年 2018/11/09(金) 18:24:31.23 ID:aaTfGABW0
これひとりあたりいくらとか意味ないから

133: 名無しさん@1周年 2018/11/09(金) 18:27:26.34 ID:Cv8zrKGj0
よーし、じゃぁ取り立てちゃうぞ♪

誰が?誰に?

142: 名無しさん@1周年 2018/11/09(金) 18:28:06.64 ID:PmEKl8Hf0
あのな
日本政府の借金でありそれは日本国民から借りてる金だろ
なんでその借金を日本国民が肩代わりしないといけないんだ?
こんなバカな話があるか

151: 名無しさん@1周年 2018/11/09(金) 18:29:22.04 ID:AIIjoZNz0
>>142
赤字国債の返済は税金で
つまり国民が払う
実質国民の借金

206: 名無しさん@1周年 2018/11/09(金) 18:33:38.40 ID:PmEKl8Hf0
>>151
日銀がお札刷れば解決
日本デフレだし平気

245: 名無しさん@1周年 2018/11/09(金) 18:36:59.78 ID:WMVFy1zu0
>>206
日銀がお札刷れば解決
>
日本国内で国債が賄える限界は、
日本の国民が保有する預貯金など個人資産の範囲内なので、
その限界を突破して、日銀がお札を刷り続ければ、
貨幣の流通量が増え、物価が上昇して来て、インフレになる。

日本の自国通貨である円の価値が毀損されるので、悪性の円安になる危険性もある。

143: 名無しさん@1周年 2018/11/09(金) 18:28:19.52 ID:aOP9FJOu0
そもそも減らす気あるの?

144: 名無しさん@1周年 2018/11/09(金) 18:28:21.33 ID:kmm9YkvT0
借金の一番の問題はその額ではなくて借金ができなくなることやぞ
借金増やせるうちはまだまだ余裕よ

154: 名無しさん@1周年 2018/11/09(金) 18:29:29.93 ID:Ux8R3LJM0
消費税の増税
オリンピック後の不況
団塊世代の介護突入

この国の未来は暗い

184: 名無しさん@1周年 2018/11/09(金) 18:31:47.09 ID:idKiaxti0
公務員の給料上げんなよ

185: 名無しさん@1周年 2018/11/09(金) 18:31:54.07 ID:3OTfso9B0
国の資産はいくらあるん 相変わらず借金だけ言われてもね

188: 名無しさん@1周年 2018/11/09(金) 18:32:06.91 ID:LPuH9rMd0
公務員の給料下げれば余裕で賄える問題だな

216: 名無しさん@1周年 2018/11/09(金) 18:34:12.34 ID:8jeMyIcc0
公務員の給与を上げる→「国の借金がーー!」

252: 名無しさん@1周年 2018/11/09(金) 18:37:51.46 ID:PU9gMLVo0
こんなに借金あるのにオリンピックとかいう金喰い祭りを開ける不思議さ

254: 名無しさん@1周年 2018/11/09(金) 18:38:05.20 ID:N+ckaL7X0
公務員改革とか出ガネ見直して減らすんだよね?

278: 名無しさん@1周年 2018/11/09(金) 18:39:55.46 ID:HRlj8FNu0
まだ国の借金とか嘘使ってるのか
あと日銀が買い取った国債ぐらい引いて発表しろよw

298: 名無しさん@1周年 2018/11/09(金) 18:41:20.49 ID:SpOL+jDs0
>>1
消費税廃止しろ
1人当たりの単位を使うな
過去最高更新なら歳出抑えろ

大体この言い分から増税は仕方ないなにはならんわ
今の段階から増税じゃなく今の段階から歳出を抑えろや
庶民に痛みをじゃなくお前らが痛む番だ

320: 名無しさん@1周年 2018/11/09(金) 18:43:21.87 ID:Ux8R3LJM0
次の世代に丸投げです。

323: 名無しさん@1周年 2018/11/09(金) 18:43:33.09 ID:g5ba/xb50
消費税上げると、とたんに公務員給料をアップさせる。これ過去の確実な事例。

327: 名無しさん@1周年 2018/11/09(金) 18:43:42.14 ID:u826BwIW0
どうして借金が増えてるのに、公務員の給料を引き上げるんだろうね。
これがアホでなかったら、世の中にアホは一人も居ないことになる。

357: 名無しさん@1周年 2018/11/09(金) 18:45:34.92 ID:ZE0R90570
>>1
貯金もあるんじゃねーのか?

401: 名無しさん@1周年 2018/11/09(金) 18:48:46.66 ID:ciYlxDuU0
それでも公務員給与は上げるし議員定数も増やすらしいですね

407: 名無しさん@1周年 2018/11/09(金) 18:49:20.80 ID:tSQZGTVX0
また財務省の増税のための嘘か

410: 名無しさん@1周年 2018/11/09(金) 18:49:28.22 ID:YDbkH2Hi0
>>1
これからもガンガン増えるよ
支出増えてるんだから

434: 名無しさん@1周年 2018/11/09(金) 18:51:24.39 ID:xG0TIDSk0
ここで政府が借金すると不味いと思ってる奴って共産主義者か?
資本主義国家の経済が成長する為に政府の借金が増えて何の問題があるの?

459: 名無しさん@1周年 2018/11/09(金) 18:52:52.43 ID:+vI9vt0E0
>>434
しかも日銀が国債の大半を持ってるという
なんでこんな簡単に財務省に騙されるのか

506: 名無しさん@1周年 2018/11/09(金) 18:56:45.69 ID:O8Zf2dLN0
国は国債を発行して、国民が買い取っています。要は国民が国に融資している様なもんです。
でも財務省は国民から税金を取り国民に返済?
なんで国民から借りているのにその国民に負債をおしつける。
財務省は悪代官みたいなもんだ

512: 名無しさん@1周年 2018/11/09(金) 18:57:24.88 ID:lJ3yMpPG0
あっそ
んじゃ円刷っといて

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年11月10日 00:07 ID:.TMHsiN30▼このコメントに返信
工ルダー帝国ガガ―ン少将w
2.名無しさん:2018年11月10日 00:13 ID:63rSxZPF0▼このコメントに返信
公務員のボーナス無くせ。
公務員の退職金無くせ。
3.名無しさん:2018年11月10日 00:13 ID:tY5j6nDC0▼このコメントに返信
おお偉大なハルトマン おお偉大なハルトマン 永遠に果てなく栄えよ おお我らがハルトマン おお我らがハルトマン 銀河に名立つ王者よ 星々を手折り束ねて全てを捧げてしまえば皆を約束の地へと導く銀河の父よ おお輝けハルトマン おお輝けハルトマン 過去に未来に現在に おお讃えよハルトマン おお讃えよハルトマン 讃え願えば叶う 宇宙を舞う青き翼も夢歌う桃色の花も 心その身さえ捧げよ我らが父へ おお崇めよハルトマン おお崇めよハルトマン 主への絶対の忠誠 おお願えよハルトマン おお願えよハルトマン 黄金の化身を信じて 手に入れし野望儚く彼方へと消えゆくは記憶 時を巡る歯車疑視めて願うは父よ
4.名無しさん:2018年11月10日 00:15 ID:rJPAUQOH0▼このコメントに返信
インフレにしない理由は金持ちのためなのか
5.名無しさん:2018年11月10日 00:15 ID:57QBvkzW0▼このコメントに返信
日本に住んでる移民はもっと金持ちの国に住処を変えた方がいいよ日本に住んでる朝鮮人と中国人のパシリなり人生を短く終えるなよ
6.名無しさん:2018年11月10日 00:15 ID:vCuGosoZ0▼このコメントに返信
次は1500兆かその次は2000兆、もう逝くとこまで行ったらいい。
7.名無しさん:2018年11月10日 00:16 ID:.SiErUUK0▼このコメントに返信
俺の人生はあと50年くらいかな
結婚する気もないし一人で生きて行くには余裕過ぎるくらいの収入はあるからあと50年くらい国としての体を保ってくれればそれでいいや

って思ってしまうわ
8.名無しさん:2018年11月10日 00:17 ID:FmzMEUo30▼このコメントに返信
財務省の官僚全員日本から追い出せよ。
この日本の敵が☠️
9.名無しさん:2018年11月10日 00:19 ID:lZyD2vWR0▼このコメントに返信
別に俺日本人じゃないから関係ない、切りのいい時に帰国するから気にしない、お前ら大変だな、頑張れよ
10.名無しさん:2018年11月10日 00:19 ID:AlbrKkBk0▼このコメントに返信
いくら国債発行しようが、日本全体で借金と同じだけ預金されればインフレしないんだよなぁ
11.名無しさん:2018年11月10日 00:19 ID:ym1rNxiT0▼このコメントに返信
よくわかんねーけど、国民の金融資産が1500兆くらいあるんだろ。それを全部徴税して返せばいいだけやろ。
12.名無しさん:2018年11月10日 00:19 ID:5I2OpQUA0▼このコメントに返信
※6
日銀が保有している国債をマイナスにすると、700兆もないと思う
13.名無しさん:2018年11月10日 00:20 ID:hzWoeS.i0▼このコメントに返信
例えば自分が100億円借りて借金するとするだろう?条件も返す期限も無いんだ
自分が死ぬまで100億円を返さないで良いんだ、生きている間は100億円を使いたい放題
だから日本がハイパーインフレで終わる、或いは国民の総資産が無くなるまで借りることが出来る
14.名無しさん:2018年11月10日 00:20 ID:OZ1zFThm0▼このコメントに返信
バカを騙す一人当たり表現は規制されるべきじゃないのか?
メディアも誰か批判しろよ
15.名無しさん:2018年11月10日 00:22 ID:0S0Gi1rI0▼このコメントに返信
なんか紙幣を増刷する代わりとして国債を増刷してる節が…
金利無いに等しいからほぼイコールな価値だし。
16.名無しさん:2018年11月10日 00:22 ID:x3JF78qZ0▼このコメントに返信
罪務省と害務省は解体すべき。
17.名無しさん:2018年11月10日 00:23 ID:AlbrKkBk0▼このコメントに返信
通貨は借金で生まれ、返済で消滅する
これが分かれば財政破綻論なんか真面目に語るのがバカバカしいわ
18.古古米:2018年11月10日 00:23 ID:v1WoIA.b0▼このコメントに返信
赤字国債は政府の借金であって国民の借金ではない。
じゃあ誰が政府が誰に借金しているかと言うと、国民が貸手になっている。
政府は金返せ。
19.名無しさん:2018年11月10日 00:24 ID:R9WCxtzi0▼このコメントに返信
公務員の給与下げろとか言ってるやつ馬鹿なの?
公務員の給与なんてたかが知れてるし、社会保障費削れよ
20.名無しさん:2018年11月10日 00:25 ID:KNYt3sod0▼このコメントに返信
金額の多寡ではないんですよ。
歳入と歳出の継続的な傾向としてどうなっているのか。

鰐口が閉まる方向に推移し続ける中で、5年前1500兆が今1091兆ならそれでいい。
鰐口が広がる方向で、10年前100兆から今1091兆なら滅ぶ。
21.名無しさん:2018年11月10日 00:26 ID:MhQaCceF0▼このコメントに返信
※14
メディアはみんな国税庁に入られたらいくらでも埃が出る
あとはわかるな?
22.名無しさん:2018年11月10日 00:29 ID:ai0iDpLx0▼このコメントに返信
>日本国内で国債が賄える限界は、
>日本の国民が保有する預貯金など個人資産の範囲内なので、
>その限界を突破して、日銀がお札を刷り続ければ、
>貨幣の流通量が増え、物価が上昇して来て、インフレになる。

>日本の自国通貨である円の価値が毀損されるので、悪性の円安になる危険性もある。

自分で書いてて疑問に思わんのかな?
国債が賄える限界は日本国民の預貯金?国民が溜め込めば無限に刷れるって言うのだろうか。
ただでさえデフレになりやすい国民性なんだからインフレになったほうがいいだろうに。
23.名無しさん:2018年11月10日 00:30 ID:PAUI8.o10▼このコメントに返信
まあ、対外債務が0円のうちは心配していない。
海外純資産約1000兆円・預貯金約1000兆円・企業内部留保約450兆円だから、この合計を超えるようなら少し注意が要るけどな。
けれど、むやみに増やすのも健全では無いから適当で増やされても困る。

今のうちは、諭吉を刷ればジンバブエのようなハイパーインフレは起こさないで0円に出来る。(ジンバブエと違って日本は信用と前述の資産が有るから)
ただ、200円前後の円安にはなるから1980年後半の「輸出大国日本」になるので、多分アメリカが許しはしない。
24.名無しさん:2018年11月10日 00:31 ID:6sgOdK4P0▼このコメントに返信
500兆円ぐらい円を刷ったり日銀の買いオペで国債買いあさって市場に流通してるはずだが一向にインフレにならない
もう1000兆円ぐらい円を刷っちゃえば良いんじゃないですかね(ハイパーインフレフラグ)
25.名無しさん:2018年11月10日 00:31 ID:vu2Inj5F0▼このコメントに返信
IMFがこの前日本の財政は至って健全だと言ってましたが。
国の資産もちゃんと計算に入れないとね、それから日銀が国債買ってるでしょ、日銀は政府の子会社みたいなもんだからな。
26.名無しさん:2018年11月10日 00:34 ID:k8FHO4LT0▼このコメントに返信
日本の国民が保有する預貯金など個人資産の範囲内なので、

これが嘘やん
政府が借りれば個人資産は増える
超えることはまずありえないんだよ
27.名無しさん:2018年11月10日 00:34 ID:wfINoFMb0▼このコメントに返信
国民の貸付金1091兆円 1人当たり878万円
28.名無しさん:2018年11月10日 00:35 ID:.WbPTLbi0▼このコメントに返信
なに発狂してんのか分からん。
ワシみたいな愚民濫造するんやめーや。
ワシの感覚が蔓延するようになったら国家の終わりやぞ。
29.名無しさん:2018年11月10日 00:35 ID:AlbrKkBk0▼このコメントに返信
>>24
日銀がいくら国債を買い漁ろうが、民間銀行に金が貯まるだけで物価には何も影響しないよ
そもそも国債金利が民間銀行にとっての収入だから、銀行が国債を全部手放す事は有り得ない
30.名無しさん:2018年11月10日 00:35 ID:3Xsz8aGk0▼このコメントに返信
まーだこんな幼稚な騙しスレ立ててホルホルしてるバカがいるのか
31.名無しさん:2018年11月10日 00:39 ID:rLRyHwkH0▼このコメントに返信
実質銀行自体の与信と、国債買って簡単に金利で稼ぐ道具です
償還したら、直ぐに借りに行くので銀行業界の要望でもある
一時マイナス金利で大慌てした銀行あったろ?AI化で人員削減とかふかしてさ
み、なんとか銀行だっけw
地銀も必死のぱっちだったしな
日本の銀行は、大多数のサラリーマンが給与を振り込む事で、口座開設の営業も殿様商売
大昔みたいに普通口座定期口座をどぶ板さらいで営業するこもしない
各企業の職場に現金輸送する稼働も減らせるしな
確かに安全対策ではあるけれども、金貸し根性も失った受け身の事業に堕落してるのが
日本の銀行だよ
合理化の先に新たな事業が開けてたらいいのだが、合理化の先に怠惰が待ってる場合もあるんだよ
32.名無しさん:2018年11月10日 00:39 ID:iC4G9OfO0▼このコメントに返信
公務員一人当たりで公表してよ。
33.名無しさん:2018年11月10日 00:40 ID:rLRyHwkH0▼このコメントに返信
※31
×仮に
〇国債買いに
34.名無しさん:2018年11月10日 00:40 ID:PAUI8.o10▼このコメントに返信
日本が完全な独立国なら前レスの様に好きに解決出来るのだが、アメリカのご意向を無視出来ない今の日本では無理だ。
早く自衛隊を充実させて、在日米軍の撤退が第一歩だ。
35.名無しさん:2018年11月10日 00:41 ID:D1T0Nuuw0▼このコメントに返信
年金制度は破綻するだろう
新しい社会福祉制度を作らないと大変な事になるよ
36.名無しさん:2018年11月10日 00:43 ID:rLRyHwkH0▼このコメントに返信
※35
30年前40年前から言われてるけどな・・・
どうなるか解らないのが一般人の辛いところ

※32
いつか公務員からしっぺ返し喰らわないといいな
37.名無しさん:2018年11月10日 00:43 ID:ry9O2lzP0▼このコメントに返信
国債買った国民に返す借金だろ
つべこべ言わずに返しやがれ
38.名無しさん:2018年11月10日 00:47 ID:1d3pwZLn0▼このコメントに返信
なぜ政府資産を公表しない?
なぜ資本主義国家が政府の負債(断じて国の借金ではない)のみをクローズアップする?
負債の額のみが問題ならば、金融機関は3300兆、非金融法人企業は1600兆を上回ってることを問題視しない?
政府の負債が増え続けることに対して、このままでは国の信認が失墜する!と言う輩がいるが、国の信認とは具体的に何を意味するのか?

国の借金とやらを問題視する人は↑についてすべて答えろ。
39.名無しさん:2018年11月10日 00:47 ID:Vg02vFXU0▼このコメントに返信
好景気にこういった馬鹿が水をさすからインフレターゲットにしているのに目標未達になる。
風説の流布に近いんだからこういった禁治産者は拘束するべきだと思うんだが。
政府は真面目に仕事しろや。
40.名無しさん:2018年11月10日 00:49 ID:ixgRtOfu0▼このコメントに返信
流石にこのネットの時代に
財務省のお好きな「世界一の借金大国」のフレーズはもう使えないもんな
41.名無しさん:2018年11月10日 00:50 ID:b.8S.oYu0▼このコメントに返信
国の借金は国民が貸してる立場だろ。
はよ返せや。先ずは公務員削減!
42.名無しさん:2018年11月10日 00:51 ID:DyhYbf390▼このコメントに返信
1000兆でも1500兆でもいいけど、
どういう理屈でそこが上限なんだろう?
43.名無しさん:2018年11月10日 00:51 ID:PAUI8.o10▼このコメントに返信
年金は、払い込んだ掛け金を運用して支給開始から10年で元金になるように月額を計算している。
あとは、運用益と早く亡くなった人の掛け金で平均15年でも永続出来る計算。
先払いなので、今の人が支えているは嘘(原資が有る)
最近は、運用益があやふやなのと平均15年以上になってしまったのが問題視される。
そこで支給年齢を引き上げるが今の流れ。
44.名無しさん:2018年11月10日 00:55 ID:DyhYbf390▼このコメントに返信
※22
疑問に思うポイントはそこじゃないよw
政府は借りた金を使うでしょ?
使われた側はそれを銀行口座に振り込んでもらうわけ。ハイ預貯金増えた。
その企業や人がその預貯金から消費したらその人のは減るけど、別の人のが増える。
これはその国債を償還するそのときまで減らないよ。
国債発行残高が増えれば増えるほど、必然的に国民の預貯金総額も増えるわけ。
このサイクルで、預貯金まで借りられるのなら、速度はともかく、残金はいくらになろうともまだ余裕があって平気ってことになる
45.名無しさん:2018年11月10日 00:56 ID:.TMHsiN30▼このコメントに返信
ジジ ババ

オッサン オバハン

ガキ


つまり オッサンが 5人分払うわけでw

4000万以上であーるw
46.名無しさん:2018年11月10日 00:57 ID:UiHnHKnS0▼このコメントに返信
なんで一人あたり表記なん。財務省の洗脳?
47.名無しさん:2018年11月10日 01:01 ID:6uv4QACo0▼このコメントに返信
異世界迷宮でなんたらが読めた!読めた!漫画!うわあああああん、ただいまぁ!うわあああああん!(*´▽`*)いたたならない!わあああん!奴隷を、可哀想だから助けたいな!うわあああああん、お前ら商人でも国のためとかで厳しいうわあああああん!(*´▽`*)

だからだいじょうぶ。もとに戻る借金。フラグ。この世は俺の脳。
48.名無しさん:2018年11月10日 01:01 ID:DyhYbf390▼このコメントに返信
※18
政府は約束通りに金返し続けてるよ
半世紀以上遅れたことすらない
49.名無しさん:2018年11月10日 01:02 ID:tYHMUz0O0▼このコメントに返信
2000兆円くらい刷っとけ
50.名無しさん:2018年11月10日 01:03 ID:hzWoeS.i0▼このコメントに返信
韓国やギリシャの破綻が良い例、自国の信用も資産も無かったから国外問わず国債どんどん借りて破産した
日本は国内の資産があるから未だ借りられるが、国外から借りるようになったら信用も資産も食い尽くし終わり
51.名無しさん:2018年11月10日 01:04 ID:PcjMS2ds0▼このコメントに返信
国債は市場から調達するので金額に見合うだけのリスクは必ず存在している
そして市場に国債を購入するだけの資金がなくなれば破綻はする
打ち出の小槌のような永久機関は絶対に存在しえない

そもそも国債が永久機関であれば、日本では個人や企業が利益の為に働く意味はないと言える
国家は国債を増額し続けて、ほんの一部を国民にばら撒き続ければ、世界で日本だけ何故か労働しなくても暮らせる国と言うことだ
もしそれが出来ないと思う理由があれば、それは国債が永久機関ではない理由の1つでもある
52.名無しさん:2018年11月10日 01:05 ID:A.Qdxt410▼このコメントに返信
日本国籍のない在日へのナマポ支給とか
日本に在住してもいない日本国籍もないやつへの健康保険料とか
即カットしろよ。
53.名無しさん:2018年11月10日 01:06 ID:E5k3dBvb0▼このコメントに返信
そもそも国債は借金ではない。有価証券だ。分かりやすく言うと株券だ。株式会社が株券を発行する。それを株式投資家が株式市場で自由に売買する。それと同じ。政府が国債を発行する。それを国債投資家が国債市場で自由に売買する。国債は政府の発行する株券である。そして国債は返済するものではない。国債には償還(返済)期間がある。償還期間が来たら借換えをする。それを繰り返す。どこの国もそうしている。もちろん日本も。あと財政学で習うことだが、政府の支出、財政は税収、国債、通貨発行の3つで成り立つ。税収だけで財政を成り立たせる必要など全く無い。あと日銀が大規模金融緩和をしている。つまり日銀が大量に国債を買うことで大量に市中に紙幣を供給している。そのため、国債市場で売買されている国債が枯渇してしまった。日銀が国債を買い尽くしてしまったからだ。国債が無ければ日銀は国債を買えない。金融緩和が出来ないと言うことだ。政府は金融緩和を維持するためにも国債発行額を大幅に増やさなければならないのである。政府が毎年100兆国債を発行してもそのうち80兆日銀が買う。日本は無税にしてちょうど良いくらいだよ。
54.名無しさん:2018年11月10日 01:09 ID:DyhYbf390▼このコメントに返信
※51
その論には速度や時間の概念が無いんだ。
アキレスと亀のようなもの
永久に膨れ上がっても問題ないよ。膨れる速度が適切ならね。
適切な速度の増加じゃ、それを国民に配ったってたかが知れている
だから、不足分を税金で集めてまかなってるのさ。

日本は毎年30兆ほど増やしてるけど、これだと適切な速度に対してゆるいらしい
政府の試算で、需要供給ギャップが7兆と出てるからね。
後25%ほどは増速してもいいはずなのさ

破綻するのは適切な速度がマイナス以下になるまで経済が疲弊しちゃった国
残高が条件ではないんだな。
55.古古米:2018年11月10日 01:10 ID:v1WoIA.b0▼このコメントに返信
※48
それは分かっているよ。
でも、在り得ない危機を煽る奴(財務省)に対する嫌がらせ位したいじゃないか。
56.名無しさん:2018年11月10日 01:13 ID:9uf2VPoA0▼このコメントに返信
昨年の段階で100兆円の債務超過。
GDPの20%以下。
今年は財政再建のペースを落としたとはいえ、更に減少しているからGDPの15%以下かな?
民主党政権が始めた、税と社会保障の一体改革、と言う名の終わりなき増税は不用だよ。
銀行の国債売買部門を閉鎖するほど国債が減ってしまった。
早く国債の増発をしよう。
57.名無しさん:2018年11月10日 01:19 ID:PAUI8.o10▼このコメントに返信
上に書いたように年金は計算されて設計されているし、先払いだから「今の人が支えている」は大嘘のはずなんだ。
ちゃんと原資を運用していれば、設計以上の支給年数が続かない限り原資は増え続けているはずだからね。
つまり、原資の扱いが一応数字は出しているがいい加減な気がする。
年金は100年以上続いている(その前は恩給)から、原資は天文学的に大きくなっていると思うんだけど公表の数字は少ない。

どう管理されて来たのか、そこをハッキリさせる必要がそろそろ有る。
58.名無しさん:2018年11月10日 01:27 ID:IbWxMtXG0▼このコメントに返信
>>56
銀行よりもアメリカ様に土下座しよう。
59.名無しさん:2018年11月10日 01:30 ID:trydF6yG0▼このコメントに返信
いい加減飽きたわ。
でさ、世界経済に多大な影響を与えない範囲でどれだけの円を刷るのかな?
それとも電子マネー的に円の桁だけでも増やすのかな?
あと、米ドルと米国債をどんだけ買うのかな?
今後どれだけの海外資産を増やすのかな?
60.名無しさん:2018年11月10日 01:39 ID:eDlmR93k0▼このコメントに返信
IMF Fiscal Monitor, October 2018 Managing Public Wealth
巨額の借金を抱える日本の場合、負債額はGDPの283%に相当するが、その半分以上を日本銀行を含めた政府機関が抱えている。他の資産も考慮に入れて試算すると、日本の「純資産」はほぼプラスマイナスゼロになると、IMFは指摘している
61.名無しさん:2018年11月10日 01:41 ID:PomgOygI0▼このコメントに返信
※53
他の部分については概ね同意するんだけど
国債を株券と例えるのはどうかと思う

有価証券には間違いないけども国債はあくまで借用証書
自らチラッとふれているが
”満期”がない株券として語ると混乱が生じる
62.名無しさん:2018年11月10日 01:44 ID:42UrdQfJ0▼このコメントに返信
市中通貨流通マネーサプライのために、日銀が刷った金で日銀が国債を購入してます。現在は銀行や保険会社が運用で購入するケースよりも、ほとんどが日銀購入です。財務省に騙されないでください。
63.名無しさん:2018年11月10日 01:48 ID:kfYUPEbr0▼このコメントに返信
日本国民をダマせると思ってる財務省の馬鹿。

役人は使い物にならん。
64.名無しさん:2018年11月10日 01:48 ID:tXOZAzCr0▼このコメントに返信
財務省ほんとしょっちゅうこれ言ってるよなw
65.名無しさん:2018年11月10日 01:55 ID:siRaruTb0▼このコメントに返信
資産も発表しろよ
66.名無しさん:2018年11月10日 01:55 ID:5qgMS7bM0▼このコメントに返信
国も、企業も、個人も、資産があって負債がある。
この問題は、バランスシートの観点から分析しないと、まったく意味がない。
負債の数字だけを提示して国民感情を不必要に煽るのは、いい加減止めたらどうだ。
67.名無しさん:2018年11月10日 01:56 ID:zG1GdLnZ0▼このコメントに返信
そもそも借入=悪ってアホか
68.名無しさん:2018年11月10日 01:56 ID:3NwMKIGY0▼このコメントに返信
国の資産が言うけどそれ売りだしたら国として終わりでしょ
69.名無しさん:2018年11月10日 01:57 ID:DyhYbf390▼このコメントに返信
※61
年間百兆増やして無税って下りもどうかとおもうよw

人間は食べたおコメの総量がどれだけ増えようが問題ない
100歳まで生きた人は、10歳で亡くなる人より遥かに多く食べてる可能性が高いけど
別にそれで死んだりしない。
将来仮に1000歳まで生きるようになるなら、1000歳までに食べる総量は膨大になるだろうけど、別にそれでも問題ない

でも、一気に食べ過ぎると体調崩すんだ。
ようは勢いの問題。
適切な分量の摂取を続けるのなら、総量は問題にならない。
70.名無しさん:2018年11月10日 02:04 ID:3NwMKIGY0▼このコメントに返信
しかし買い手がおらず売却不能な資産
71.名無しさん:2018年11月10日 02:06 ID:TGMbTKkv0▼このコメントに返信
国の資産 > 国の借金
72.名無しさん:2018年11月10日 02:08 ID:Ivw.wk6u0▼このコメントに返信
まあ、国債を日本人だけが保有しているとすれば
国民1人当たりに878万円貸りてるってことだわな
73.名無しさん:2018年11月10日 02:12 ID:TGMbTKkv0▼このコメントに返信
>>51
極論 乙
74.名無しさん:2018年11月10日 02:16 ID:DsyTAzHX0▼このコメントに返信
純資産を発表してみそ。
75.名無しさん:2018年11月10日 02:25 ID:yx90OI2i0▼このコメントに返信
そうか、俺の年収の2倍以上の借金があるなら節約してお金を使わないようにしないといかんなぁw
76.名無しさん:2018年11月10日 02:29 ID:lWix2n210▼このコメントに返信
消費税で帳消しにするしかないのか
2%UP分なら一人4390万買い物すればへいき
77.名無しさん:2018年11月10日 02:33 ID:lWix2n210▼このコメントに返信
※76
まちがえた。 4390×10万→ 4.39億だ
78.名無しさん:2018年11月10日 02:34 ID:gHu6V.hL0▼このコメントに返信
>>9
お前の国のほうが大変そうだけどなw
79.名無しさん:2018年11月10日 02:41 ID:GKp1DcWO0▼このコメントに返信
※71
その資産を維持するための労力が問題。
80.名無しさん:2018年11月10日 02:53 ID:0KS.9F..0▼このコメントに返信
※76
そもそも帳消しにする必要はないし、むしろそんなことをしてはいけない。
81.名無しさん:2018年11月10日 02:58 ID:T2ZalCxx0▼このコメントに返信
>>2
バカか?
デフレ脱却したいんだよ
物価上昇率2%目標

消費を増やしたい

企業さん、給与の増額お願いします

企業さん「は?ウチらだけ?会社が赤字になるやんけ」

政府「ほなまず公務員の給与あげるわ、購買意欲高めていくで!」
いまこの段階
82.名無しさん:2018年11月10日 02:59 ID:9oAw3nrK0▼このコメントに返信
日銀が期限付き現金引換え可のサービス券1500兆分を1枚発行すればいいだけだろ。
株主への説明責任?日銀は過半数政府が株主なんだし、あとはロス茶だけだな。
日銀設立150周年(2022年)とか何とか理由付けて無理やり発行しちまえよ。
ガタガタ言うなら日銀解散しちまえば、結局財産全部国庫に入るんだから同じことだろ。
83.名無しさん:2018年11月10日 03:00 ID:TvarirhG0▼このコメントに返信
ありえない危機、とか言ってるやつ頭悪すぎだろ。
金が無限に湧いてくるとでも思ってんの?
借金の総額どころか借入額も増え続け、一方で収入は減ってるような状況なのに。
84.名無しさん:2018年11月10日 03:02 ID:hObrw3Jl0▼このコメントに返信
日本の借金とか一人当たり…とか破産する…とかもうこのネタ古いよね…
かれこれ20年以上もこのネタやってるんでないかな?借金が気になるなら普通は資産を売れば良いではないか?沢山あるでしょ?財務省さん!
でもそれやると天下り先が無くなるからやらないんですよね…
テレビで日本の借金が…と言ってるからホントのことだ、と思っている人は残念ですが…
財務省はそろそろ新しいネタにして欲しいな。
85.名無しさん:2018年11月10日 03:07 ID:jwMYPLoB0▼このコメントに返信
おい、団塊ジジイ。
てめーらがつくった借金なんだからてめーらが返せよな。
孫やひ孫にまで迷惑掛けてんじゃねー。
86.名無しさん:2018年11月10日 03:08 ID:JawyTZGe0▼このコメントに返信
公務員の給料がーって噛みついてるやつの方が問題
溜め込んで吐き出さないやつがいるから借金(国債)で回収→公務員が使って流通させるの流れなのに国が溜め込んでどうする
直接増税もダメ、公共事業もダメとか言ってるからこうするしかない
87.名無しさん:2018年11月10日 03:10 ID:hObrw3Jl0▼このコメントに返信
まだまだ日本の市場にお金を供給してくれないとね。と言うと必ず反論する人がいるので先に言っておきます。インフレ率みてますか?
88.名無しさん:2018年11月10日 03:17 ID:tainc.Yd0▼このコメントに返信
政府「消費税増税で税収増えるから公務員の給料上げたるか」
89.名無しさん:2018年11月10日 03:19 ID:83cH5pRR0▼このコメントに返信
ということは、財務省の天下り先がまた増えたのかなぁ
90.名無しさん:2018年11月10日 03:20 ID:TvarirhG0▼このコメントに返信
そもそも海外保有分も10%ぐらいあって
年々その割合も増え続けてんだろ。
いい加減現実見れない無能は黙ってろよ。
91.名無しさん:2018年11月10日 03:26 ID:g0WMtjUU0▼このコメントに返信
政府の借金が1091兆円で国民1人当たり878万円の資産を持っている
これが正解
92.名無しさん:2018年11月10日 03:39 ID:KSHsGIcA0▼このコメントに返信
なのに未だに外国人にナマポ配ってる役人。
不正受給ナマポとセットで、受け付けてる役人も公開処刑で良い。
93.名無しさん:2018年11月10日 03:42 ID:n2pUXLnm0▼このコメントに返信
国の借金 1053兆円(2015年Q1)→ 1088兆円(2018年Q1) たった3年間で35兆円も増加!

個人金融資産 1708兆円(2015年Q1)→ 1829兆円(2018年Q1)3年間でたった121兆円しか増えてない!

あぁぁぁ、日本はもうダメだぁぁぁ、この国破産じゃぁぁぁ
(う~ん、この・・・・)


94.名無しさん:2018年11月10日 03:43 ID:pzjzFdWC0▼このコメントに返信
これから人口減少が始まると爆発的に1人当たり878万円が爆発的に増えていくから、ちょっとヤバイんだよね。
あと、借金が資産とか言っている奴のいう事信じるなよ。
その流れが続いたら日本はグローバル化するしかなくなるかなら。
95.名無しさん:2018年11月10日 03:58 ID:PgXrBh8m0▼このコメントに返信
内400兆円は、日銀が買い取っているから、返す必要がないけどな。
しかもその額は、緩和をする間は、当然増え続けている。
96.名無しさん:2018年11月10日 04:09 ID:4XR3DY140▼このコメントに返信
日本の国債の購入者は、その殆どが日本国民なので、それだけ国民一人辺りの貯蓄が増えたと考えれば良いのでは。 仮に、国債買っていなければ、それだけタンス預金が増えるだけで、折角のお金が何の役にも立たない。故に、悲観しなくても良い。
97.名無しさん:2018年11月10日 04:17 ID:pzjzFdWC0▼このコメントに返信
借金は資産の連中は、同時に財政出動を同時に訴えている。これがなぜマズイかというと・・・
単純に考えられる、資産内訳に実態がないので実質資産が減るという問題以外にもある。

財政出動
 ↓
過剰社会インフラの出現(政商系企業が利権) + 同時に人口減少(構造的に回避不能)
 ↓
一人頭インフラ維持費の増大 + 増税困難 (負担できる労働人口が少ない為)
 ↓
移民しか道は無い!!(自民は責任回避、経済団体は思惑達成) ⇒ 庶民Orz

と、この様に外堀を埋められてしまうからだ。
ハッキリ言って、借金は資産と言っている連中はグローバリスト売国奴、ただ同時にここに居るそれを主張している奴らは反グローバリストなので、未来が見えない単なるおバカである。
98.名無しさん:2018年11月10日 04:20 ID:pzjzFdWC0▼このコメントに返信
※97 ちなみに、これを実行している中核となる人物は麻生です。麻生押しにはネトウ.ヨが相当数いるが、その結末はどうなってしまうのか少し考えてほしい所。
99.名無しさん:2018年11月10日 04:21 ID:.WZKiphg0▼このコメントに返信
増税したのに社会保障が4兆円近く削られてるってマジ!!?
100.名無しさん:2018年11月10日 04:32 ID:X9bJD6h50▼このコメントに返信
日本国債の購入者はほとんどが日本国民だけど、発行済み日本国債の保有者は確か半分前後が日銀保有のはず
日銀も日本政府の一員だから、日銀保有分を日本政府の負債に加えるのはもともと無理がある話
利子だって国庫納付金で結局全部日本政府に戻ってくるしな

プライマリーバランス的には、トータルで負債はもう100兆円もなかったはず
財務省がぎゃあぎゃあ騒いでる1/10以下だな

結局はデフレの方が政府債務の大きさだけで国民を騙しやすいし、財界だって人件費をコストカットする口実作りになる
購入すれば形として残る設備と違って、無形のもの(人材)に金は払いたくねえってな
政治に関わってる奴らはどいつもこいつも上級国民の事しか考えちゃいねえ
101.名無しさん:2018年11月10日 04:50 ID:IHMTXs8m0▼このコメントに返信
国民一人当たりの国の資産はおいくら万円かしら?
102.名無しさん:2018年11月10日 05:00 ID:j1cuOJwT0▼このコメントに返信
返す気ないんだから、過去最高になるのは当たり前だろ
どっから借りてるか知らんけど、催促して返さなければ政治家○するとかして
103.名無しさん:2018年11月10日 05:27 ID:5UUhSFCA0▼このコメントに返信
政府の借金は市場にすでに出回ってる。
政府が経済規模に見合うだけのお金を市場に供給してるだけであり
日銀が政府を通して供給しただけの話。

日銀は2%のインフレを維持するようにコントロールすればよい。経済が拡大する分のお金は供給し続けねばならない。
104.名無しさん:2018年11月10日 05:37 ID:9LeieOQN0▼このコメントに返信
※98
ネト・ウヨって普通に保守だろ?サヨクや特亜が言いたい放題言うよりかは遥かに信用出来るんだが。
極右じゃなきゃどうだっていいよ。突き抜けた極右の論客って見たこと無いけどな。
105.名無しさん:2018年11月10日 05:45 ID:pzjzFdWC0▼このコメントに返信
※104
俺のネトウ.ヨの定義は、その主張の「日本」と「韓国」という単語を交換したら朝鮮人の頭悪い主張と見分けがつかない頭の悪い連中という定義。
保守を主張するが、そもそも保守ですらない。
106.名無しさん:2018年11月10日 05:52 ID:KgkphDtU0▼このコメントに返信
これはなお前らが払った年金や国債、税金の事だぞ。
預かった金なんだぞ。
それを国が外国に投資したりして、設けているだけで「借金」ではない。

財務省の内部、マスコミに潜んでいる反日のやからのプロパガンダに乗せられるな。
奴らは日本人が不安に陥り反政府、国力削減が目的だぞ。

テレビの人々が不安になるように仕向けてワイドショーで批判したり、商品売ったりしてる手口と一緒。
107.名無しさん:2018年11月10日 05:55 ID:6BYYzPxP0▼このコメントに返信
国の借金という前提が間違い。政府の借金が正しい捉え方であり、資産も
1000兆円以上あるので問題なし。
108.名無しさん:2018年11月10日 06:01 ID:0qOBCyQd0▼このコメントに返信
国民が一人当たり878万円を国に貸していると考えると安心感が逆転する!
109.名無しさん:2018年11月10日 06:31 ID:M3KYOJim0▼このコメントに返信
何をしれっと貸主と借主を入れ替えとんじゃ!
財務省!詐欺師かワリャァー!
110.名無しさん:2018年11月10日 06:39 ID:M3KYOJim0▼このコメントに返信
日本は北朝鮮と同じ単式簿記。
複式にしないとホントの中身が判らん。
やっぱなんかダメだわこの国。





111.名無しさん:2018年11月10日 06:50 ID:5XiGQGnd0▼このコメントに返信
財務省と経団連がこれ言って、そのポチのマスコミが拡散して、国民を洗脳する。
112.名無しさん:2018年11月10日 07:09 ID:cOcqroGW0▼このコメントに返信
(郵貯除く)M2=国の借金なんだから,
誰かが借金しないと,マネタリーは増えないよ
銀行がバブル崩壊で貸し出しが100兆円減ってるままだから
政府が債務者にならないといけない

こないだIMFも日本は最大債務国から健全って認めただろう,中国の方が最大債務国だから
借金だけ語ったら,トヨタも新日鉄も何回も潰れてるよ
113.名無しさん:2018年11月10日 07:10 ID:Sg9WacVt0▼このコメントに返信
プラスとマイナスが逆な上に、権利の無い権利があるかのように騙るこのアホな表現いつまで続けんだよ。
114.名無しさん:2018年11月10日 07:11 ID:b.dVBtWX0▼このコメントに返信
「債務」の規模については聞き飽きた、で「債権者」は誰よ・・・?
115.名無しさん:2018年11月10日 07:12 ID:d.614UXa0▼このコメントに返信
ネト・ウヨって右派ポピュリズムの事。
反日左翼がネト・ウヨとレッテル貼りしてヘイトし続けて実態を無視してるだけ。

ネット上だけの底学歴ニートとラベリングして、反日左翼の実態(高齢者中心の情弱年金生活者)を誤魔化してるだけ。
116.名無しさん:2018年11月10日 07:14 ID:cOcqroGW0▼このコメントに返信
何で,M2=国の債務か?
それは,資本主義(信用創造)の儲けのカラクリにある
例えば,
三菱銀行の口座に100万円貯金していたとしよう
銀行は,準備率を日銀に預け,残りを貸せるから,例えば準備率を1%とするなら,
100万円の1%の1万円を日銀に預け,99万円をAさんに貸す
Aさんは,99万円をみずほに支払い決済をする

すると
みずほは,そこから1%の9900円を日銀に預け,残り98万100円をBに貸せる
Bさんは,98万100円を三井住友に支払い決済をする

三井住友は,97万299円を貸せる

最初の100万円が,銀行3行は300万近くに金が増えている

これをずっとやると,
100万円÷0.01(準備比率)=1億円になる
信用創造って言う狐につままれた話が
民間銀行の経済学
借金漬けにすると,お金が増える仕組みだよ
117.名無しさん:2018年11月10日 07:16 ID:yqj..0tE0▼このコメントに返信
じゃ、医院関係や農業関係や経団連関係への補助金やめろや!
それと、ODAもやめろや。
税金も出口押さえないで、税収増やしても、国民が出血死するだけだろ?
まあ、それが狙いなんだろうけど。
118.名無しさん:2018年11月10日 07:17 ID:cOcqroGW0▼このコメントに返信
現に,日銀は現なまを100兆円しか発行して無い
後の900兆円は民間銀行が刷ってるんだよ

だから,日銀が札を刷るは間違い.
民間銀行の札刷りの手助けをしてるだけ
119.名無しさん:2018年11月10日 07:18 ID:yqj..0tE0▼このコメントに返信
誰か、財務省の東大生の子供たちに、健全な家計簿の付け方教えてやれよ。
まず、赤字の原因の無駄な支出を減らすのが先だって。
普通の家庭なら、ますそれをするよって。
120.名無しさん:2018年11月10日 07:19 ID:cOcqroGW0▼このコメントに返信
だから,緊縮して増税すれば,マネタリーが減る
貴方の貯蓄が減るんですよ
121.名無しさん:2018年11月10日 07:21 ID:yqj..0tE0▼このコメントに返信
NEWSポストセブン
森永卓郎氏「日本はアイデアとやり方次第で無税国家になれる」
122.名無しさん:2018年11月10日 07:22 ID:yqj..0tE0▼このコメントに返信
※121
* * *
 国民の多くは気付いていないが、日本の税・社会保険料の負担は富裕層ほど優遇され、庶民ほど「重税感」に喘いでいる。さらに近い将来、低所得者ほど負担が重い消費税の増税が予定され、庶民の暮らしはさらに厳しくなる一方だ。
 だが実は、日本はアイデアとやり方次第で消費税はおろか、所得税や住民税まで不要の「無税国家」になれる。

森永卓郎氏「日本はアイデアとやり方次第で無税国家になれる」 より抜粋
123.名無しさん:2018年11月10日 07:25 ID:S.ketW7o0▼このコメントに返信
今、働いてるヤツからむしり取れ
税金を天引きしろ、それでいい
124.名無しさん:2018年11月10日 07:25 ID:cOcqroGW0▼このコメントに返信
世は,日本円が貯蓄通貨になっている事がダメで
100万円預け満期が,98万円になれば,貯蓄が馬鹿らしくなり,社内留保も減る
それが,まさにインフレ
デフレ脱却こそが解決策

いっそのこと日本円を賞味期限通貨にすれば良い
年貢制度みたいに
スマホ決済なら可能だろう
さすれば,お年寄りは逃げ切れなくなるよ
125.名無しさん:2018年11月10日 07:29 ID:K.n60oAR0▼このコメントに返信
消費税の増税は、避けられないが、今回の安倍政権は、何なんだよ。食品に8%で、外食が10%だとか、よくからん。一律10%で、いいじゃないか。公明党がごちゃごちゃいうなら、連立解消でいいじゃないか。そして、増税分を社会保障にあてる。これで、すきっり。さらに、考えて貰いたいのは、消費税というのは、貧乏人ほど、負担が大きくなるので、高所得者への課税の累進せいを高めること、企業へ賃上げを強く要請すること。これこそ、日本最大級の国難なんだから、ここで、愛国心に訴えるんだ。貧乏人だけでは、なく、金持ち企業も我慢しないと、日本は破綻する。協力しない奴は日本人に非ず。こういってやれ。
126.名無しさん:2018年11月10日 07:30 ID:MobU8o6A0▼このコメントに返信
国の借金?
日本は、どこの国から借金してたの?
アメリカ? 中国? ホンジュラス?
まさか「日本は日本から借金してます」ってオチじゃないだろうなあ。お金を右のポケットから左のポケットに移し替えて「借金ガー」とか言ってるのか?
127.名無しさん:2018年11月10日 07:30 ID:4Ex1W1dd0▼このコメントに返信
国の借金を連呼する奴はDQNか反日しか居ない。
128.名無しさん:2018年11月10日 07:31 ID:cOcqroGW0▼このコメントに返信
韓国は,信用創造して無いから,今はダメ期
通貨安のトラウマがそうさせてる
129.名無しさん:2018年11月10日 07:34 ID:Qv8KQCmp0▼このコメントに返信
※11
 民間が貯めたら国債はドンドン増えていかざる得ないんだよ

国民が民間銀行へ預けたお金は投資をして利益を稼がないと銀行がつぶれてしまうから、銀行は借り手(当然返済ができる借り手)を探さないといけない。・・・だけど国際基準で問題の無い借り手が足りないから国に借りてくださいって泣きついてるのが現在の状態なんだよ

 国債を買うよりも民間への投資へした方が利率が良いから民間への投資に向かうだけの民間需要が発生したら国債依存率は勝手に下がって行くんだよね・・・んで民間需要が発生するには国民が色々と買わなきゃ発生しないって「鶏が先か卵が先か」って論になる
130.名無しさん:2018年11月10日 07:39 ID:cOcqroGW0▼このコメントに返信
増税しなくてもいいだろう
政府が毎年100兆円硬貨を日銀の為に1枚発行し,それをベースに日銀が日本円100兆円発行する
半分を債務返済,半分を不足な予算に使えば,債務は減るし希薄化国債需要は高まるし,誰の借金でも無い

日本のCDSは0.60bpで倒産確率は60年に1回の健全国
しかも,準ハードカーレンシー国
この位やれば適度なインフレになるよ
131.名無しさん:2018年11月10日 07:45 ID:cOcqroGW0▼このコメントに返信
バブル崩壊で,政府が債務者になってから,
日本の民間銀行は,窓際の国債ディラーが,揃って大腕を振って歩く様になった
歌を忘れたカナリアだな
マイナス金利にしたら,ブーブー言って
だから,出口論が沸き上がった
金貸し本業に戻れ!
132.名無しさん:2018年11月10日 07:45 ID:sKeBfhz00▼このコメントに返信
国債は国民が政府に貸し付けているので、一人当たり800万円の資産が有る!
と、言うのが正しい。

133.名無しさん:2018年11月10日 07:47 ID:3pWZ5JAk0▼このコメントに返信
ん?日銀の保有分が40%を超えただろ.その分は相殺しないと.
複式簿記の帳面の片方だけ見ての議論はやめろよ.
134.名無しさん:2018年11月10日 07:48 ID:ie79upNM0▼このコメントに返信
うちの親族で警官多いんだけど、年金で中小企業のサラリーマンくらい支給されるのなw
給料良し仕事は楽で年金も庶民の1.5!財源は増税ってふざけんなよ。
この国良くするには、公務員をまずまともに民間レベルに責任負わせて仕事させることと、公務員の手下に成り下がる政治家を粛清することだ。
135.世も末。:2018年11月10日 08:07 ID:kMsGZM8R0▼このコメントに返信
国が借金を背負っても、日本国民が資産(現金含む)を持てば問題なし。

銀行に預金(銀行側の借金)すると
国債(終着点は国が借金)が買われるから、預金と国債でプラマイゼロ(±0)。
但し、外国人に資産(現金含む)が流れて行くなら多少問題有り。

下の考え方をすれば良い。間違っていたらごめんなさい。
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
国の借金(債務等) + 地方自治体の借金(債務等) + 金融機関の借金(債務等) + 企業の借金(債務等) + 個人の借金(債務等) = 国の負債(債務等)

上記と下記がバランス取れてれば問題なし。
これで初めて、日本のプライマリーバランスがゼロ。(国の負債 = 国の資産)

国の預貯金・資産(債権等) + 地方自治体の預貯金・資産(債権等) + 金融機関の預貯金・資産(債権等) + 企業の預貯金・資産(債権等) + 個人の預貯金・資産(債権等) + 国の現金 + 地方自治体の現金 + 金融機関の現金 + 企業の現金 + 個人の現金 = 国の資産(債権等)
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136.名無しさん:2018年11月10日 08:22 ID:wHU07clG0▼このコメントに返信
日本の資産1091兆円、国民1人当たり878万円。
増税の必要なし。
137.名無しさん:2018年11月10日 09:05 ID:Q2TPEwTS0▼このコメントに返信
貸してる金は、いくらあるんだ?
借りてるだけじゃないよね?
138.名無しさん:2018年11月10日 09:12 ID:lWix2n210▼このコメントに返信
年金が癌だ。徐々にやめてけよ。
139.名無しさん:2018年11月10日 09:26 ID:cOcqroGW0▼このコメントに返信
年金がダメでは無いよ
年金を通帳振り込みにしてるのがだめ
年金を止めたら,子孫に大変な思いをさせるなら,と,子供を産まなくなるよ
140.名無しさん:2018年11月10日 09:31 ID:1z7cpwDs0▼このコメントに返信
まだこんなバカな事言ってんの?
ドル建て債務抱えてる隣国じゃあるまいし
政府の借金であって国債買ってる国民にとっては資産だぞ、と
何で『一人当たり』云々になるんだ?と
141.名無しさん:2018年11月10日 09:34 ID:ml7Vsp.i0▼このコメントに返信
今あなたが持ってるお金は誰かの借金。  
金を返済すれば? 
お金はたちまち無くなる。
つまり資本主義は欠陥だったって事 
ロス茶支配だったって事 
日銀にも株主がいるって事
142.名無しさん:2018年11月10日 10:05 ID:eBGgl.tF0▼このコメントに返信
問題は他にも山積みなのに、馬鹿な質問で国会運営を阻む野党。
核の最終処理は次世代以降、環境荒らしまくり、エネルギー枯渇へ、
膨大借金を残し、中韓の問題は棚上げ次世代解決。
143.名無しさん:2018年11月10日 10:08 ID:.AbbrCIo0▼このコメントに返信
世界人口で割ると一人あたり18万くらいか。
で、その数字に何の意味が?
144.名無しさん:2018年11月10日 10:09 ID:joCwdhUp0▼このコメントに返信
あたかも国民に負担があるようにミスリードする財務省も悪質だし、それを嬉々として報道するマスゴミも悪質。
毎回苛々させてくれるニュースだわ。
145.名無しさん:2018年11月10日 10:14 ID:HwfchQUg0▼このコメントに返信
ハイパーインフレにできるもんならやってみろよ
こんだけ借金()しても2%のインフレさえおこせないのに
146.名無しさん:2018年11月10日 10:17 ID:SeOcDYzA0▼このコメントに返信
安倍無能すぎるだろ
経済活性化したいなら消費税一回下げてからあげればいいのに
147.名無しさん:2018年11月10日 10:28 ID:R6.p8Ygn0▼このコメントに返信
円建てで政府が国民にしてる借金。そもそも、ハイパーインフレなんてなり様がない。デフレでインフレの心配してる奴はアホでしょ。
148.名無しさん:2018年11月10日 10:30 ID:mqP8R6ny0▼このコメントに返信
国の資産なんていうけど売れない回収できない資産だろ
149.名無しさん:2018年11月10日 10:35 ID:VtK90Hy00▼このコメントに返信
俺、国民だけど国債持ってないから借りてもいないし貸してもいないな
返せよとか言ってる奴は国債買ってるん?
150.名無しさん:2018年11月10日 10:46 ID:nBtjxY9w0▼このコメントに返信
国民の預金残高1800兆円、日本企業の海外資産1000兆円、日本企業の内部留保500兆円、日本政府の海外純資産320兆円、日本政府の金融資産580兆円。
インフレしないから日銀が刷ったお金がそのままそっくり資産になる。
円を刷った分だけ資産が増えるから国債が増えても資産が増えるカラクリ。

国債はそのまま日本の資産になる。
151.名無しさん:2018年11月10日 10:54 ID:cOcqroGW0▼このコメントに返信
売れない資産だろうがなかろうが,担保で借りられれば資産
152.名無しさん:2018年11月10日 11:04 ID:idesAW7.0▼このコメントに返信
>>9
GDP比+インフレ率を考慮して日本より借金少い国が分からないんやけど…何処の国の人?
153.名無しさん:2018年11月10日 11:06 ID:idesAW7.0▼このコメントに返信
>>13
ただのインフレで終わるんじゃね?
円を一桁変えるのにいくら必要なんや…


てか一桁ではただのインフレか。
154.名無しさん:2018年11月10日 11:37 ID:.mxwujMd0▼このコメントに返信
そもそも議員公務員の借金であって国民の借金じゃねーんだよ!

一人あたりで計算するなら責任の所在的には議員公務員OBを含めた一人あたりで計算しろ!
むしろ国民は金を貸してる方なんだよ!払えよ返してくれよって話。
155.名無しさん:2018年11月10日 11:38 ID:TM92yLoK0▼このコメントに返信
外国レベルでは親しい国の大統領が借金を帳消しとか普通にある模様。
だからもう目茶苦茶なのよ。
日本は国営の方がいい事業とか考えた方がいいんじゃないかな。
特に資源の問題はさ。
156.名無しさん:2018年11月10日 11:51 ID:7qcZxllY0▼このコメントに返信
それをいうなら公務員の給料を下げないとな
157.名無しさん:2018年11月10日 12:09 ID:z1O5OItP0▼このコメントに返信

借金1000兆は嘘、内訳を調べてみろ

158.名無しさん:2018年11月10日 12:14 ID:uOwC11Q70▼このコメントに返信
国の借金=国民の借金?はあ!?
アホ(*´・ω・`)bか?www
こんな図式はクルクルパーしか信じないよ
159.名無しさん:2018年11月10日 13:04 ID:xKhEAxkD0▼このコメントに返信
国の借金が国民の借金なら一体債務者は誰なんだよって話
今でもこのアホ丸出しな論法を信じて発言してるTVコメンテイターは沢山いる
こんな連中をのさばらして権力を与えるから日本は戦争でも経済でも負けるんだよ
160.名無しさん:2018年11月10日 13:16 ID:ugev8vv40▼このコメントに返信
民主政権の時には孫子の代に借金を残すなとマスコミが大騒ぎしていたけど
自公政権になってから一切触れなくなったよね
なんでなの?
161.名無しさん:2018年11月10日 13:49 ID:RWD..sS.0▼このコメントに返信
※149
銀行預金してるか?
殆ど実感ないけど利子には一定の割合で国債の運用益が含まれる。
つまり間接的に国債に関わってるんだよ。
162.名無しさん:2018年11月10日 15:03 ID:9ZFLk2Aq0▼このコメントに返信
※144
ホントそう
増税するための印象操作でしかないのに、経済アナリストの半分は騙されてるから質が悪い
163.名無しさん:2018年11月10日 15:25 ID:8499xVG90▼このコメントに返信
円刷り続けるとそのうちインフレになって、いきすぎるとデフレに戻したくなるだろ?
その時には円刷れなくなるわけだが、その時は刷らなくても大丈夫なの?
164.i774:2018年11月10日 15:32 ID:FWQLjxiV0▼このコメントに返信
※160
政府債務を無理矢理縮小するのは単なるデフレ政策ですから。
日本銀行券(日本円)は日本銀行の負債(借用書)ですが、その発行拡大で日本銀行が倒産するのかって話です。
資産が無きゃ問題ですが、バランスシートで問題が無ければいいのです。
国債は政府が発行する「将来に現金と交換する券」です。
こっちもバランスシートの問題で、何より財務省自身が「日本国債の格付けを低くするのはおかしい」って格付け会社に異議を唱えてます。
165.i774:2018年11月10日 15:37 ID:FWQLjxiV0▼このコメントに返信
※13
貸した金融機関「でも利子はいただきますよ。キリキリ働け!」

どうも「現金でだけ」考えちゃう人が多いよなぁ。
貸した側も利益を得ることで経済は回っているのに。
166.i774:2018年11月10日 15:40 ID:FWQLjxiV0▼このコメントに返信
※11
ある銀行家いわく「借金を全部返済されたら銀行は商売あがったりです」

むしろ経済が死んでしまいますよ。
167.i774:2018年11月10日 15:47 ID:FWQLjxiV0▼このコメントに返信
※163
お金には「流動性」って性質がありまして、沢山あれば勝手にインフレになるわけじゃないのです。
むしろ「このお金はあまり受け取りたくない」って時にハイパーインフレになります。
インフレ鎮静化には金利を上げたり、政府支出を減らしたり、政府債務を無理矢理圧縮したりすることになります。
その代わり不況になるのは確実ですが。
168.名無しさん:2018年11月10日 17:41 ID:R5Q5zToC0▼このコメントに返信
インフレになれば,民間銀行が自然貸し出しして,流動性は増えるよ
貸し出しバブリーになれば,引き締めれば良い
169.名無しさん:2018年11月10日 17:58 ID:R5Q5zToC0▼このコメントに返信
第2次オイルショックは,実は金融政策で,唯一日本だけ乗りきったんだよ
供給不足してるから,日銀は引き締めた
「日本の省エネ技術力が」...って言うのは,まるっきり嘘では無いけど,過大評価してるよ

民主党時代に,欧米が量的緩和真っ盛りに,日銀白川赤レンジャーは動かなかった
黒田アベノミクスまで,だから,韓国が繁栄した


170.名無しさん:2018年11月10日 20:59 ID:xZCf6b8i0▼このコメントに返信
大名制度の導入を検討しろ!


やはり明治維新は間違いだった!
171.名無しさん:2018年11月10日 21:31 ID:.jwx.sCl0▼このコメントに返信
公務員の給料カットもだけどなんかよくわからん補助金・助成金・負担金も減らすべきやろ
個人だろうが、組織にだろうが一回支給すれば反発ひどくて止めれないからな
これも歳出・借金増えてる原因だと思う
172.名無しさん:2018年11月11日 00:40 ID:X6NMRXh20▼このコメントに返信
戦争が終わった時に国のGDPの33倍くらい借金があったよ。
現代の日本のGDPは600兆円だから2倍もないじゃん。
173.名無しさん:2018年11月11日 08:23 ID:zNH3STUs0▼このコメントに返信
アメリカの連邦債務は2000兆円(社会保障を入れたら更に)
中国の公的債務は3000兆円ある(IMF)
税に社会保障額を加えた日本の債務なんて可愛いもんだよ
大体,世界中どこを見ても,社会保障は社会保障として運営しているんだよ!健全国の独も
だから,この間,IMFが日本は健全国としたんだろう

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