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2018年11月08日 10:05

入管法改正についてちょっと話させてくれ

入管法改正についてちょっと話させてくれ

20180711095849

引用元:入管法改正についてちょっと話させてくれ
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1541603086/

1: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:04:46 ID:m8q
特に専門家とかではないけど、
何となく「外国人受け入れ数を増やすなんて!」って
思ってる人が多そうなので。

3: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:06:45 ID:m8q
今回の法改正で急増するわけでも、いままで抑えられてたのが
増えるというわけでもないんだ。
業種によってはすでにかなり外国人依存度が高い業種もある。

5: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:07:51 ID:m8q
んでもって、既存の外国人はどうやって管理しているかというと、
いち部局にすぎない入国管理局がやっている。

さらに入国後の管理はほとんどできてない。
たまーに不法就労摘発したりするけど、外国人失踪者ン万人という時点で
全然管理できてない。

6: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:08:27 ID:m8q
いちおう入管は入国管理警備官とかが銃で武装していたりして、
ようやく審査官と一緒に捜査もできるようにはなってきていて、
ちょっとづつ法の改正はされてきてるわけ。

7: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:09:34 ID:m8q
でも外国人はどんどん増える、
技能実習生が実質雇用になっていたりする状況もあるし、
そもそも観光ビザ→難民申請→就労可能になるという謎コンボもある。

いま問題になっているのは
そういう感じで何だかんだ就労してたり、
健康保険を一時的に使って病気を治してすぐ帰国するとか、
そういう不正利用。

8: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:09:42 ID:cWl
この件ちょっと興味ある

11: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:11:52 ID:m8q
まぁこれを見てほしい。
入国管理庁に昇格することで色々なメリットはある。
ttps://www.nikkan.co.jp/articles/view/00484502

12: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:12:52 ID:m8q
入国審査官や入国警備官(拳銃持ってる)の増員も見込まれているし、
入管政策の企画立案機能も持たせる。他省庁との調整もできるようになる。

14: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:13:36 ID:m8q
いち部局ではなくなるから、
例えば海保庁、警察庁、公安調査庁との連携もやりやすくなる。
個人的な考えだけど野党が一番反対しているのはこのあたりだと思う。

17: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:15:14 ID:m8q
んで、ちょっと話を戻すと、
今回はわりと「日本人の不就労者160万人がいるのに
外国人を雇うのか!」って怒ってる人たちも結構いる。

もし本当にそうなら俺も正直どうかと思う。

22: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:17:14 ID:m8q
まず日本人の完全失業者というのは確かに160万人強いる。
ところがその内訳をみてほしい。
ttps://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/roudou/17/dl/17-1-1-2_02.pdf

23: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:18:40 ID:m8q
まず完全失業者数自体は年々減っている。
企業の経済状態が回復して雇用がうまくいっているのもあるとは思う。

が、注目したいのは自発的な離職者や次の仕事を準備中の人が120万人で、
非自発的な失業者は60万人弱ということ。

24: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:19:24 ID:m8q
ということは、
正確にはもっと条件がいい仕事を探していたり、
すでに見つけている人たちも含んでしまっていて、
「外国人を優先するのか!」に該当する人はこの中であれば60万ということになる。

25: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:20:13 ID:m8q
じゃ今回の改正でどうなるかというと、
正確には「外国人就労について範囲は拡大されるが規定も追加され
条件がいろいろと加わる」ということになる。
ttps://visa.yokozeki.net/tokutei-ginou/

26: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:22:11 ID:m8q
特定技能一号では、
介護や農業、漁業などと単純労働者も含むが、
家族の帯同はできない。
そして一番外国人の割合が増えそうな分野だからこそ
永住許可に対する要件にもこの期間は含まれないというのもある。

実はかなり厳しい。

27: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:23:25 ID:m8q
じゃそもそも日本人で就労できない60万人が介護や漁業、農業とか
単純労働でいいから何でも働きたい!層なのかというとそうじゃない。

だから「人手不足だから外国人を入れる」「日本人を雇え!」は
全然かみ合ってない。
日本人に人気がない業種だから人手不足になっているし、
本当に失業している人たちの希望とはずれた業種である可能性が高いと思う。

29: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:24:28 ID:m8q
これをマスコミは単純化して、
野党も潰そうと必死になっているし、
単なる外国人アレルギーで過剰反応している人もいるが、
「技能実習生(本来は他国への技術移転やノウハウ移譲のため)や
観光ビザ難民申請を悪用している現状に対する対策」ってことになる。

30: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:25:13 ID:m8q
じゃその人手不足の業界どうすんの?
やる気のない人たちを無理やり働かせるの?共産主義なの?
と俺は勝手に思ってる。

31: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:26:26 ID:cWl
人手不足なら潰れればいいって論調はそこそこ見かけるな
意味がよくわからんけど

37: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:28:33 ID:m8q
>>31
最低賃金をあげろ、あげられない業種はつぶれてもいいって
昔野党とか左派活動家が言ってたね。

でも最低賃金をあげるということは固定費が激増するということだし、
人件費率を低く抑えないとやっていけない業種がまるごとつぶれると
雇用が悪化するのを許容するってことになるよね。

40: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:30:13 ID:m8q
>>31
給料をあげるメリットがない。
設備投資などが必要だったり原価率が高い業種では厳しい。
それなら給料維持で不人気業種でも日本で働きたい人が入ってくれるなら
雇用側としては外国人というデメリットをある程度許容できることになる。

32: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:26:53 ID:SW4
人手不足は給料上げたら日本人でまかなえるんでね?

33: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:27:00 ID:BNo
回りくどいし長い
反対理由はそれだけちゃうな

34: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:27:28 ID:SW4
簡潔に書いてほしい

35: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:27:32 ID:m8q
まぁすんごいざっくりまとめると、

メリット
増え続けている外国人の入国と在留状況の管理がやりやすくなる
他省庁とも連携し捜査や立ち入り検査、帳簿閲覧などもできるようになる
ヤミ雇用や保険の不正利用、家族の帯同による不正を一定防げるようになる

デメリット
一部には日本人より外国人が優先されてしまう事象は発生しうる
単純労働者の増加に伴う治安悪化の可能性

36: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:28:26 ID:BNo
ブラジル人、朝鮮人とかどうなんよ
帰らないなあいつら

42: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:30:57 ID:m8q
>>36
中国人を例にとっても、
なぜか永住者は増えているけども技能実習生とか就労は減っている
という謎減少がある。

45: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:31:49 ID:BNo
>>42
行方不明者は爆増中

47: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:32:33 ID:m8q
>>45
それも入国後の管理ができない現状が生んだゆがみ。
今後は入国後の管理もやりやすくなるので失踪者は減る。
そもそも技能実習生を労働力として使うのは本来NGなので、
そういう偽装雇用も減らすことはできるようになる。

49: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:33:27 ID:BNo
>>47
管理できると言い切る根拠は?

51: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:34:16 ID:m8q
>>49
人員増加、連携機能強化、根拠法案の立法、政策立案機能の付与、権限強化で
「管理は今より明らかにしやすくなる」

56: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:36:04 ID:BNo
>>51
具体性がない

46: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:31:55 ID:m8q
>>36
もしヤミ雇用している会社があるなら、
今後は立ち入り検査や省庁連携で捜査したり摘発したりが容易になる。
不法滞在なら話はもっと簡単。

48: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:32:41 ID:BNo
>>46
人員足りんだろ
しらみつぶしむりむり

50: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:33:32 ID:m8q
>>48
だから入管庁として昇格させ段階的に人員を増加させる。
省庁とすることで他省庁と調整相談連携ができるようになるため、
ある程度リソースを軽減できるようになる。

54: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:35:13 ID:BNo
>>50
増えた人数にたいして不正が起こりうる比率
それに対する監視人員

素人目で考えて足らなすぎやろ

57: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:36:23 ID:cWl
>>54
そういう言い方すると未来予知ができないと何もできない文明みたいなことになるからやめた方がいい

58: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:36:39 ID:m8q
>>54
庁昇格や権限強化が具体性がないといわれたらもうどうしようもない。

39: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:28:59 ID:m8q
最低賃金を現実無視してあげた結果若者の雇用が壊滅したのが
ご存知ムン政権によるお隣韓国。

43: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:31:15 ID:SW4
所で外国人が就労中怪我や病気になったらどうするつもりなんだろう。。

52: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:34:17 ID:SW4
入国の管理を厳しくするのはいいけど
外国人大量に入れる必要は無くね?

55: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:35:13 ID:m8q
>>52
さっきも書いたけどこれから増やすんじゃなくて、
すでに激増しているのに対して、管理できるようにしよう、
闇雇用を減らそう、健康保険の不正利用や家族帯同による弊害を減らそうというのが本筋。

人手不足の業種を規定して受け入れするのとは別問題。

59: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:36:57 ID:SW4
>>55
>人手不足の業種を規定して受け入れするのとは別問題。

↑そう、この別問題の受け入れは要らんと思うよ?

60: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:38:06 ID:m8q
>>59
俺は正直、人手不足で不人気業種を即何とかするのは難しい派。
せっかくだからなぜそう思うか聞いてみたい。

66: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:41:33 ID:SW4
>>60
まあ別問題だからスレチになるかもしれんが
人手不足に外国人を大量に放り込むのは反対だな俺は

67: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:43:09 ID:m8q
>>66
まぁねぇそこについては俺もまだまだ課題はあると思ってるよ。

ただ人手不足だと死ぬ業種もあるからね。
とはいえ、そもそも特定技能ってのもビザの一種なので、
ビザの発給数である程度人数はコントロールできるはずだよ。

73: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:48:37 ID:SW4
>>67
コントロールするのはまあいいんだけど
社会保障費が爆発的に増える気がする

オリンピックの予算程度で1桁も2桁も間違って計算する人たち(まあ我々だが)だから
外国人増やしたら病気になったり怪我したりすると思うなー
世界には金のために事故で腕を切り落とす人がごまんとおるからなー

74: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:49:39 ID:m8q
>>73
だから在留期間が規定されてたりもするし、
そもそも現状だと親族が入国してきてみんな生活保護とか、
健康保険に一時的に加入して病気直したらすぐ帰国とか、
それをちゃんと管理できる状態じゃないからねぇ。

78: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:52:50 ID:SW4
>>74
就労中に障害を負った人を簡単な治療だけで還すことは現実的には不可能だと思うよ

経営で言うところの出口戦略ゼロに見えるな

79: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:54:11 ID:m8q
>>78
いやぁ事故率とか障害は日本人の雇用でも一定起こるものだからねぇ。
わざと起こす人がどれくらいいるのかという話でもある。

81: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:56:08 ID:SW4
>>79
全員がわざと障害を負ってしまったら一瞬で破綻やん

日本政府はそんなに外国人を信用してんのかいな

83: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)01:11:40 ID:m8q
>>81
極論それはあり得るのかもしれないけど、
それはいま120万人が在留している現状でもありうるし、
今回の改正で「保険を持ちやすくなる」なんてことはないよ。

85: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)01:18:22 ID:SW4
>>83
保険を持ってなかったら尚更のことマズいんじゃね?
就労中に障害を負った金の無い外国人を一体誰の金で治すのかと、そう思うよ

61: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:39:05 ID:cWl
入国管理局
http://www.immi-moj.go.jp/hourei/h28_kaisei.html
非合法に生活してる連中を捕まえやすくはなるようだぞ

63: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:39:38 ID:m8q
>>61
それは2年前の改正かな。
なんどか改正されて厳しくなってはきている。

64: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:40:12 ID:cWl
>>63
こっからさらにきつくなってるのか

65: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:41:13 ID:m8q
>>64
そう。
働ける業種を規定して条件をつけ、
家族帯同を制限したりとか永住許可の要件も厳しくする。
対応できる人員を増やし、庁にすることで自主的な政策もある程度行え、
警察庁とか公安調査庁みたいな外局になる。連携もする前提になっている。

68: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:44:36 ID:m8q
じゃこのままでいいのとなると、
技能実習生や観光ビザ入国だったり、怪しげな技能実習生期間が
永住許可にカウントされたりとか、失踪を放置していると
もっととんでもないことになると思うんだよね。

ビザ申請→許可で管理できればある程度こちら側で入国してほしい人を決められる。

69: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:45:44 ID:RtC
漁業とか農業って結構丁寧な仕事が求められると思うよ
中国人なんかに任せたら、国産である意味がなくなる

71: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:46:52 ID:m8q
>>69
誰もビザ発給できるわけじゃないし、
雇用側もビザがあれば無条件に雇うわけじゃないからね。

農業の場合、今後は日本人による高付加価値で輸出にも耐えられるものと、
単純労働による大量生産と分化していくと思う。

70: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:45:50 ID:m8q
シンガポールみたいに就労ビザを厳しく管理すれば
人口の極端な増加や、怪しげな近親者の入国を制限できる。

72: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:47:57 ID:m8q
「誰でもビザ発給~」ね。間違えた・・・

75: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:50:48 ID:m8q
正直な日本人労働者が9割5分として、
外国人は国によるが体感で7割くらいかな。
基本的に雇うべきでない某国みたいなのもあるが、
まぁ一定社会保障費以上に国内生産してくれればいいんじゃない?
とは思う。

76: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:51:03 ID:cWl
外国人にお小遣いあげる国とか思われてるのは是正してもらいたいわ

77: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:51:54 ID:m8q
現状だと性善説に基づいて設計されている制度も多いから
悪用しようと思えばできる状態にはなってしまっているね。

80: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:55:49 ID:m8q
まぁいったんこんなもんかな。
付き合ってくれてありがとうー。
課題や疑問はもちろんたくさんあると思うが、
「単に外国人を増やして日本人の雇用を奪う」という単純な話だけが
宣伝されているのが気になっただけ。
またね。

82: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:58:34 ID:cWl
>>80

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年11月08日 10:07 ID:tWC.5idv0▼このコメントに返信
日本死.ね
2.名無しさん:2018年11月08日 10:08 ID:URaaI64h0▼このコメントに返信
ネトサポ頑張ってんな
3.名無しさん:2018年11月08日 10:11 ID:ys66CbH40▼このコメントに返信
おめでたい頭の構造の1だな

それなら前半の出入国管理の強化だけ通して
後半の単純労働の外国人受け入れ化廃案でええやん
4.名無しさん:2018年11月08日 10:16 ID:0613nMMU0▼このコメントに返信
※1~3

ネトパヨの工作員も暇なんだなwww
日本叩きより自分の心配したらどうだ????ww
野良犬は目先のことだけしか見えないかw
5.名無しさん:2018年11月08日 10:18 ID:ys66CbH40▼このコメントに返信
自民に投票してる俺がネトパヨ扱いされたぜウケるわ
6.名無しさん:2018年11月08日 10:18 ID:9qnVyIix0▼このコメントに返信
ネトサポミーティングで「こういうロジックでで納得させろ」みたいな指示されるんだってな

普通は「質問役・説明役・納得する第三者役」のスリーマンセルが基本らしいから、コイツはネトサポごっこやってる一般人かもだが
7.名無しさん:2018年11月08日 10:19 ID:0613nMMU0▼このコメントに返信
よく見たら※1~3って4分の間に書き込まれてるじゃんwwww
完全に工作wwwww
40過ぎて下っ端でこんなことやっててアホちゃうかw
8.名無しさん:2018年11月08日 10:19 ID:N7.DZlen0▼このコメントに返信
いやマスコミといっても新聞だと結構、普通に伝えてる面はあると思うよ
ネットがやばい
なぜか良い案すら改悪案として言われてる
9.名無しさん:2018年11月08日 10:20 ID:0613nMMU0▼このコメントに返信
※5
選挙権あるの?キミwww
そんなムキになってコメント返さなくていいのよw
10.名無しさん:2018年11月08日 10:21 ID:9qnVyIix0▼このコメントに返信
※4〜8も4分の間やぞ、工作員
11.名無しさん:2018年11月08日 10:21 ID:URaaI64h0▼このコメントに返信
3: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:06:45 ID:m8q
今回の法改正で急増するわけでも、いままで抑えられてたのが
増えるというわけでもないんだ。
業種によってはすでにかなり外国人依存度が高い業種もある。

26: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:22:11 ID:m8q
特定技能一号では、
介護や農業、漁業などと単純労働者も含むが、
家族の帯同はできない。
そして一番外国人の割合が増えそうな分野だからこそ
永住許可に対する要件にもこの期間は含まれないというのもある。

実はかなり厳しい。


これは大嘘
今度の改正では農業漁業製造業サービス業あらゆる業種で
外人は何年か暮らしただけで特技二号に移行し家族を伴った永住許可が下りるようになる
12.名無しさん:2018年11月08日 10:22 ID:NwkFR.VI0▼このコメントに返信
※3
お前のオムツを替えてくれる人がいなくなるぞw
13.名無しさん:2018年11月08日 10:23 ID:9qnVyIix0▼このコメントに返信
安倍ちゃんのためなら移民も肯定するとか、これもう半分売国左翼やろ
14.名無しさん:2018年11月08日 10:24 ID:0613nMMU0▼このコメントに返信
※10
あら自分の工作は否定しないのねww
やっぱりこういうのいるんだなw

このスレの>>1の言ってることが工作だっていうなら根拠挙げて反論すればいいのにね
「ネトサポガー」って言ってるだけじゃん
>>1の言ってることに嘘や捏造があるなら根拠を挙げて反論しないと工作員と思われても仕方ないねw
15.名無しさん:2018年11月08日 10:27 ID:mJZUb3bw0▼このコメントに返信
そういえば民泊ってどうなったの?
当時「民泊を法律で認めるなんてありえない」的な意見が多かったけど、
結果的に違法民泊減ったって話をちらっと聞いて、以降話を聞かなくなったけど
16.名無しさん:2018年11月08日 10:29 ID:ys66CbH40▼このコメントに返信
>>12
別に構わんぞ
本来、人にウ●コの世話までされるようになったらお終いだしそれを他人にやらせるならそれなりの対価を払うべきだと思ってるからな
17.名無しさん:2018年11月08日 10:30 ID:.NlnaF8p0▼このコメントに返信
外国籍の変な奴が増えるであろうことは全く否定しきれんが、不法滞在や偽装を通報すると報奨金が貰えるからな
周囲で怪しい奴は放置せずまず通報、それが防犯にもつながり善い暮らしにもなる
18.名無しさん:2018年11月08日 10:30 ID:obnSHs0h0▼このコメントに返信
公務員が増える。
必要人数が増えないようにシステムを組んでほしい。
19.名無しさん:2018年11月08日 10:32 ID:.0M89BUv0▼このコメントに返信
で、テレビはこの改正に反対しているのかね。
テレビが反対しているのなら、良い改正ということだ。
20.名無しさん:2018年11月08日 10:32 ID:NwkFR.VI0▼このコメントに返信
※16
ご立派。
きちんと対価を払ってインドネシアかフィリピンのおばちゃんにオムツ替えてもらってくれw
21.名無しさん:2018年11月08日 10:36 ID:N7.DZlen0▼このコメントに返信
>今度の改正では農業漁業製造業サービス業あらゆる業種で
>外人は何年か暮らしただけで特技二号に移行し家族を伴った永住許可が下りるようになる
今回の制度だと試験内容はわからないが、5年間の一号期間はあるみたいだし、あとこれも要チェックなんだが、いきなり二号になれる場合もあるらしい
永住権なしに家族を呼べると
たぶん高度人材みたいな人らなんだと思うが
試験や資格内容ってのは公表されて広く検討される必要はあると思う
22.名無しさん:2018年11月08日 10:36 ID:COTqqbZk0▼このコメントに返信
一人当たりの、警官が担当する人数が、安倍政権下で狂った方増え方したのに、もうこれで頭のおかしな言説垂れ流すの頭に欠陥あるわな。
もうカルトだからか
23.名無しさん:2018年11月08日 10:38 ID:I.PWO3Z00▼このコメントに返信
イッチの言うとおり。
入国管理法改正と入国管理局の庁昇格は
マジで期待できる。

ただ、それにともなって早速
労働者の受け入れを広げる、ってのはやっぱり拙速すぎると思う。
イッチは「これから増えるわけじゃない。すでに増加しているのを管理するんだ」って
言ってるけど、いや、増加させるって政府自ら明言してるし。

あとイッチは都合が悪いから触れてないのかもしれないけど
特定技能2号は家族を呼び寄せることが可能だし
申請し続ければずっと日本で暮らすことが可能になるので
こちらは事実上の移民政策。こちらも問題はあると思う。
24.名無しさん:2018年11月08日 10:38 ID:EHX66yCB0▼このコメントに返信
※3
誰も単純労働に尽きたくないから、人手不足になってるってのに
おめでたい奴だな

省を増やすのは良いが、その予算はどこから持ってくるんだよ
まず外国人雇用税を導入しろよ
25.名無しさん:2018年11月08日 10:39 ID:COTqqbZk0▼このコメントに返信
ネトサポて、早期英語教育、感染症激増、外人増加、これらの諸政策を実施してる奴を、愛国者として称えてんだから、もう日本人じゃないのでは?
26.名無しさん:2018年11月08日 10:42 ID:j2Td0IKH0▼このコメントに返信
TPPで日本はアメリカの都合のいい条約を結ばされて日本は滅びるー
戦争法案で日本はアメリカの戦争に巻き込まれて世界中で村荘をする国になるー
秘密保護法案で日本は小説すら書けない国になって居酒屋で話してると警察に逮捕されるー
移民が大量に日本に押し寄せてきて日本人が絶滅するー
27.名無しさん:2018年11月08日 10:42 ID:COTqqbZk0▼このコメントに返信
※4
見たいな奴って凄いよな。一以外は只の反論なのに、それを日本叩きと解釈するんだろ。もうぶっこわれてるなと思う。
28.名無しさん:2018年11月08日 10:42 ID:COTqqbZk0▼このコメントに返信
※24
賃金上げろよw
29.名無しさん:2018年11月08日 10:43 ID:DuD19gpj0▼このコメントに返信
社会的な経費の増大(学校、役所あらゆる施設への費用等)、治安の悪化、外国人コミュニティの増加と日本人コミュニティとの衝突。習慣宗教の違いと衝突・・・これらも怖いんだが。
30.名無しさん:2018年11月08日 10:43 ID:L5oX.tlN0▼このコメントに返信
※24
誰も単純労働につきたがらないのはやっと景気が少し上向いて来たからだろ
リーマン後とかブラック労働でも他に仕事がないからやりたがる奴は沢山いたってだけの話で
労働環境改善をサボるなって話を人手不足言うなと反対派は言ってんだぞ
31.名無しさん:2018年11月08日 10:43 ID:YHC.qQu70▼このコメントに返信
外国人を受けいれる前に法改正なりして不法滞在者を厳罰化するなり、やってから受けいれろと言ってる。

取り合えず受けいれて問題あったら何とかする、じゃ迷惑なんだよ‼️
32.名無しさん:2018年11月08日 10:44 ID:COTqqbZk0▼このコメントに返信
人手不足を移民に頼らず解決する政権が現れたら、移民肯定派を弾圧しないと駄目だよ。もうほんとに徹底的にやらないと
33.名無しさん:2018年11月08日 10:44 ID:L5oX.tlN0▼このコメントに返信
※24
>誰も単純労働に尽きたくないから、人手不足になってるってのに
おめでたい奴だな

何で誰もやりたがらないか考えない低能は黙っててくれないか?
34.名無しさん:2018年11月08日 10:45 ID:acQVZ61S0▼このコメントに返信
※11
いくら2chでも一般人が前提を決めて話をするってのは無いよ。
35.名無しさん:2018年11月08日 10:47 ID:COTqqbZk0▼このコメントに返信
上から見ると、安倍信者ってもう奴隷でしょ?安倍または首相になった人物に反対を言うと、日本叩きがーーになるんだろ?。もう俺がもし選挙で役職についた場合、安倍信者を弾圧するわ
36.名無しさん:2018年11月08日 10:47 ID:B.ZwC7ju0▼このコメントに返信
スレ主は、既に労働現場では不法移民だらけでそれを合法化するだけだから、この新法が施行されても急に外人が増える訳ではないと言いたいのか?
ふざけんな!(激おこ)
37.名無しさん:2018年11月08日 10:47 ID:COTqqbZk0▼このコメントに返信
※35
文句は言わせないわ
38.名無しさん:2018年11月08日 10:48 ID:EHX66yCB0▼このコメントに返信
※11 ※23
1号と2号の差は結構大きいぞ
ソース
外国人雇用の教科書 このサイトの裏は取ってない
ttps://visa.yokozeki.net/tokutei-ginou/


1号 最大で5年まで
職は建設 船舶 自動車整備 航空 宿泊 介護 ビルクリーニング
農業 漁業 飲食製造 外食業 素形材産業 産業機械製造 電子・電気機器関連

2号 日本に10年の滞在と 5年の就労
1号より職も制限されていて今認可が想定されてる職は
建設 船舶 自動車整備 航空 宿泊
39.名無しさん:2018年11月08日 10:48 ID:Xz7GHYpf0▼このコメントに返信
なげーよ

「利権と公務員給与増を寄越せ。
 おまえらの昇給?

 知らねーよ」

で終わってんじゃねーか
40.名無しさん:2018年11月08日 10:50 ID:I.PWO3Z00▼このコメントに返信
※15
問題があればマスコミや野党がギャーギャー言うはずだから
それなりに効果が出てるんじゃないか?

でもたしかに、民博問題も似たような要素含んでたよね。

①民泊を規制する法律がなかったので、民泊が大量増加。問題続出。
②政府は民泊を禁止するのではなく、民泊を認めて法律を作り、許可制にして規制することに。
③バカネット民が「政府は民泊を認めるつもりだ!」「クソ中国人を大量に引き入れるつもりだ!」と大騒ぎ。
④民泊解禁。ルールと法律が出来たので、各問題も沈静化。

結局、民泊を全否定するのではなく、キチンと認めてルールと法律を作り、規制したほうが上手くいったという
政府のファインプレイ。
外国人労働者の管理もこんな感じで上手くいけばいいのだけれど。
41.名無しさん:2018年11月08日 10:50 ID:COTqqbZk0▼このコメントに返信
高度人材で嘘ツウいて、散々気狂い発言をやってきて、それで開き直ってまた虚言言ってんだから、もうほんとにウジ虫だな
42.名無しさん:2018年11月08日 10:52 ID:COTqqbZk0▼このコメントに返信
※40
規制って言うのは、日本人守るためにあったの。それで合法化すれば管理できるって意味が分からないわ。気狂いの理屈だわな
43.名無しさん:2018年11月08日 10:53 ID:nMDUjHfI0▼このコメントに返信
「初年度4万人程度」が、ゼロから4万増える訳じゃないのは理解しているつもりだけど、許容職種も増えるらしいし、人数が増えるのかママなのかもはっきりしない。相手国政府との2国間関係での取り決めもなく、どの国からでもOKというのもダメ。やっぱり拙速だよ。現行法案を通すなら、さらなる制度改善を以後継続して実施する付帯条項が必要。
44.名無しさん:2018年11月08日 10:53 ID:COTqqbZk0▼このコメントに返信
高度人材で嘘ツいて、散々気狂い発言をやってきて、それで開き直ってまた虚言言ってんだから、もうほんとにウジ虫だな
45.名無しさん:2018年11月08日 10:54 ID:EHX66yCB0▼このコメントに返信
※30 ※33
まず連投すんな、纏めろ
しかも※30は必要ねーだろ

産業が弱い職は、いくら工夫しても限界がある
益が1000万しか無いなら人件費は最大で1000万しか割り振れないんだぞ
産業が弱くて賃金が低い、肉体的にキツイ、汚れる でも必要な産業だってある
その場合はどう改善するのか、例えばビルクリーニングや農業がそれに当たる
改善できるなら案を教えてくれよ
46.名無しさん:2018年11月08日 10:55 ID:COTqqbZk0▼このコメントに返信
※42
犯罪が、ふえることを黙認し始めた事に過ぎないのに、それを気狂い解釈するゴミ安倍ウジ虫
47.名無しさん:2018年11月08日 10:55 ID:eRJNJ5Gr0▼このコメントに返信
まず、自民党はマスコミを法規制しろ。すべてはそれから。
NHKは完全に国営放送にしろ。民法も国民が監視指導できるように。
あと、ヘイトスピーチ規正法のような言論弾圧する法は廃棄しろ。
48.名無しさん:2018年11月08日 10:56 ID:GXQWf.Ct0▼このコメントに返信
そっちが日本人を受け入れて国内市場拡大したほうがええんちゃうの?なんか後ろめたいことあるの?w
49.名無しさん:2018年11月08日 10:57 ID:EHX66yCB0▼このコメントに返信
悪い悪い※45で
必要無いコメントは※30じゃなくて※33だったわ
50.名無しさん:2018年11月08日 10:58 ID:COTqqbZk0▼このコメントに返信
※45
農業は、補助金つければいいだけで。ビル云々は意味がわからないわ
51.名無しさん:2018年11月08日 10:58 ID:ZSUTEFCg0▼このコメントに返信
現実問題として、今の法制度、局員対応で問題・破綻があるから
今の不法滞在者爆増に繋がっているんだし
内容の是非はあるとして、入管の権限拡大&人員増と関連法の再整備が必要なのは確か
尤も、きちんと働けなく(納税できなく)なったらサヨウナラを法整備して
社会保障を1日保健みたいな形で日本滞在中の技能者本人に限る仕様にしてからの話だとは思う
52.名無しさん:2018年11月08日 10:58 ID:N7.DZlen0▼このコメントに返信
特別技能1号や、技能実習の日本在留期間は永住権獲得条件にはせずに切り離すみたいだ
技能実習制度は安くこきつかえるというよくないメリットがあったようだが廃れると思う
53.名無しさん:2018年11月08日 10:59 ID:1zLkJyVs0▼このコメントに返信
言わんとしてる事は一部は理解できる。
しかし、国会答弁きいていても中身がグダグダだよな。始めに器ありきで中身が混沌としてる。
法案としてこのまま可決したら細則や施行規則、施行令等かなりの部分を行政の裁量に委ねる事になるのが心配だ。
54.名無しさん:2018年11月08日 10:59 ID:COTqqbZk0▼このコメントに返信
※51
観光立国云々辞めたら、それで終わりww
55.名無しさん:2018年11月08日 11:00 ID:Y0JApL010▼このコメントに返信
家族の帯同が不可能で5年間の在留が可能な1号だったか?
で2号は高度な技術を持った人材で家族の帯同可で在留期間制限無し、
1号で入ってきて5年もありゃあ2号になるんじゃねえの?
じゃあ1号の各種制限って無いのと一緒じゃね?
56.名無しさん:2018年11月08日 11:00 ID:sxN9j0L30▼このコメントに返信
これは嘘松!
57.名無しさん:2018年11月08日 11:02 ID:xpwy7.cK0▼このコメントに返信
何も世界最高の公務員給与平均700だっけをあげろと言っていないし
先進国最低の最低時給をせめて韓国以上にしろと言っているだけで世界最高にしろという奴はいないと思うけどなw
58.名無しさん:2018年11月08日 11:02 ID:I.PWO3Z00▼このコメントに返信
※42
うん、たしかに意味がわかってないみたいだな。
そんな難しいこと言ったつもりはないんだけどな。
59.名無しさん:2018年11月08日 11:02 ID:EHX66yCB0▼このコメントに返信
※50
農業の補助金問題を問いただされてるのに、まだ増やすってか
「補助金 農業 問題」で検索するとズラーッと出てくるんだが
それを理解した上で増やせって事なのか?
60.名無しさん:2018年11月08日 11:02 ID:ZSUTEFCg0▼このコメントに返信
※54
観光客うざいからそろそろ減ってくんねーかなと思う
民泊からゾロゾロ湧いて出るバックパッカー見る度に観光立国ってなんだろうな?ってなる
61.名無しさん:2018年11月08日 11:03 ID:xpwy7.cK0▼このコメントに返信
移民を排除するのなら正しいが、どうも嘘を付くアベシは信用できんなw
62.名無しさん:2018年11月08日 11:03 ID:54gsMWhc0▼このコメントに返信
そもそも失業率って、ハロワに行かないと認められない程度のもので、外国のそれと比べると明らかに過小方向に操作されてるけどな
正社員で働いてないやつなんてごまんといるぞ
63.名無しさん:2018年11月08日 11:03 ID:COTqqbZk0▼このコメントに返信
変な、宗教と関りがあって、パチ屋から献金貰い、暴力団との関係もあって、嫁は大麻畑で男性半裸お絵かき師、またはその友達こんな奴を擁護してるのって一体どういう生活していたら、こういう奴を擁護できる頭になるんだろ?西成住みなのか?
64.名無しさん:2018年11月08日 11:04 ID:COTqqbZk0▼このコメントに返信
※59
云、そうだけど
65.名無しさん:2018年11月08日 11:04 ID:xpwy7.cK0▼このコメントに返信
※60
先進国最低の給与所得国は観光国に成るしかないが普通の外国はそれから脱却したいわけで
日本の様に底辺への朝鮮というアホは初めてだw
66.名無しさん:2018年11月08日 11:04 ID:voog1u1Q0▼このコメントに返信
そんなに今ざる規制になっていること自体が政府の怠慢。
67.名無しさん:2018年11月08日 11:05 ID:COTqqbZk0▼このコメントに返信
※60
俺もそれ思う
68.名無しさん:2018年11月08日 11:05 ID:9VEyfdqy0▼このコメントに返信
※38
最初から一号になれる職種が制限されてるだけ
69.名無しさん:2018年11月08日 11:05 ID:W.ZwkiWB0▼このコメントに返信
国滅んで、企業栄える。
なんかグローバリズムだなあ。
70.名無しさん:2018年11月08日 11:06 ID:xpwy7.cK0▼このコメントに返信
※62
韓国の失業率カウントみたいな話だなw  たしか韓国ではハロワ行ってカウントされても
二週間来なければカウントされないとか何かだったような
実数はすごく高いとか何とか
71.名無しさん:2018年11月08日 11:06 ID:COTqqbZk0▼このコメントに返信
※65
その通りだわなw。もうなんか凄いよなと思う。それで自分で進んでギャンブルも合法化しようとしてるんだから、ほんとに。。。。。情けなくなるわな
72.名無しさん:2018年11月08日 11:07 ID:xpwy7.cK0▼このコメントに返信
※69
世界政府という金持ちの独裁者世界と言う地獄
73.名無しさん:2018年11月08日 11:07 ID:zvSy7Gvy0▼このコメントに返信
韓国人顔真っ赤ってやつだのう。騒いでるの韓国人だけだぞ。中国人は何もいわん。
この本スレ読んで尚移民だ言う馬鹿は少ないのう。制度が変わればシステムも変わる。こっから不法滞在者狩りも始るぜ。
日本なめんなよ?
74.名無しさん:2018年11月08日 11:08 ID:EHX66yCB0▼このコメントに返信
※55
※38に纏めておいたぞ
※38に書いてないが1号から2号になるためには、もう少しだけ審査が必要なようだ
俺からすると甘々なんだよな、この条件
雇用%上限も必須だと思うぜ
75.名無しさん:2018年11月08日 11:09 ID:xpwy7.cK0▼このコメントに返信
移民侵略を画策する支那が何も言うわけないやないか
韓国人の土台人奴隷を使って工作はやってるでw
76.名無しさん:2018年11月08日 11:09 ID:zvSy7Gvy0▼このコメントに返信
※69
韓国も移民入れたらどうだろ。企業倒れたら国が滅ぶぞ。政府が必死に支えてるけど政府がもちそうにない。
77.名無しさん:2018年11月08日 11:10 ID:xpwy7.cK0▼このコメントに返信
※74
売国奴二大政党がそろそろ政権交代してどんどん改悪されるんだろ
自民党の作った法を勝手に売国奴解釈してやりまくった三馬鹿総理の党があっただろ
78.名無しさん:2018年11月08日 11:11 ID:xpwy7.cK0▼このコメントに返信
※76
あそこは移民など入れ無いで金ヅルを使おうとするw
79.名無しさん:2018年11月08日 11:11 ID:EHX66yCB0▼このコメントに返信
※64
うん、そう
で、通せるほど甘い話じゃないだろ
どこから予算を持ってくるのか
補助金付けにすることによっての意欲の低下などをどうするのか
その辺もセットで答えてくれよ
80.名無しさん:2018年11月08日 11:11 ID:COTqqbZk0▼このコメントに返信
安倍信者の理屈って凄くって、未だに不治の病エイズが日本人の間で増加し。生活をぶっ壊す観光立国の容認。こいつら金のためだったら日本人の
普通に生活する権利を認めず、それで現実主義者ぶってるんだから、こいつら安倍信者の臓器でも何でも売って金で経済成長しよう。
81.名無しさん:2018年11月08日 11:12 ID:9VEyfdqy0▼このコメントに返信
※38
最初から一号になれる職種が制限されてるだけ
82.名無しさん:2018年11月08日 11:12 ID:yFgWr5g60▼このコメントに返信
ずっと移民政策ってミスリードさせようとしてる勢力いるよね
安保の頃から何も変わってない笑
83.名無しさん:2018年11月08日 11:13 ID:acQVZ61S0▼このコメントに返信
民泊は結局上手く言ってないみたいだな、不動産系ツベラーが言ってたわ。近郊の土地を上手く利用しようとする試みは大体失敗してるな。かぼちゃの馬車といい
84.名無しさん:2018年11月08日 11:13 ID:L5oX.tlN0▼このコメントに返信
※45
産業が弱い職は、いくら工夫しても限界がある
益が1000万しか無いなら人件費は最大で1000万しか割り振れないんだぞ

利益を増やす
ビルクリーニングなら一件月幾らで請け負う単価を交渉してあげるだけだろ
農産物も高く売れるモノを作る 生産量を増やす

何処の企業でもやってる事
85.名無しさん:2018年11月08日 11:15 ID:xpwy7.cK0▼このコメントに返信
緊縮の馬鹿時代に入った馬鹿が今も幅を利かせている全く勉強しない財務無能省が増税と言っている
外国ではすでに減税のターンに入ってるのにダ 
カナダでは財政赤字拡大減税政策やぞ
86.名無しさん:2018年11月08日 11:16 ID:COTqqbZk0▼このコメントに返信
※79
あのさーまずね。機械化の工程が多い、穀物に補助金をだして、野菜は品種を絞る。財源は国債。それに土地の集権下を進める等。北海道開発、その他の、その他の財源は安倍信者の臓器を売買して獲得。
87.名無しさん:2018年11月08日 11:16 ID:N7.DZlen0▼このコメントに返信
いちおう特定技能1号からでも、特定2号になるのに試験が必要みたい
試験がいらないのは技能実習の人が特定技能1号になる場合だけ
今のところは
88.名無しさん:2018年11月08日 11:18 ID:xpwy7.cK0▼このコメントに返信
日銀の馬鹿ペク川の世界が金融緩和なのに日本だけ緊縮で一人負けをまた20年やれば
今度こそ失われた40年で移民連れてきて名前だけ日本だが中身の国民は違う民族で
琉球馬鹿王朝もびっくり、全部入れ替わるのに100年かからないことになるw 
まあ、世界グローバル金持ち皇帝には、歴史だけ立派な日本は一番につぶしたいのだろうw
89.名無しさん:2018年11月08日 11:20 ID:EHX66yCB0▼このコメントに返信
※84
農業で高く売れる物ってのは、一部のブランド品種だけなんだがな
旬の大根が一本100円にいかないってのは、なんでか考えた事があるかい?
市場に対する供給と調整が、されてるから

出来すぎたら潰して調整する 少なかったら他の品種が押し寄せる
そうやって出荷物の調整をしている
普通の農業が儲かるのは余所が台風で不作で、自分の所だけ豊作だったときっていう極々少ない条件
90.名無しさん:2018年11月08日 11:20 ID:COTqqbZk0▼このコメントに返信
※79
戦争になったら、食力の需要って高まる訳でしょ?安全保障として補助金増やしますでいいんじゃないの?てか俺が書いた事が当たり前に、なんで
飢餓対策としてとらえられないんだと思う。こういう輩が農家に補助金云々言ってんだろ?もうなんかしょうがないと思うわ。産廃だなと思うわ
91.名無しさん:2018年11月08日 11:21 ID:xpwy7.cK0▼このコメントに返信
農産物の補助金も子供手当の外国にも無能バラマキではなく
国境の農業は厚くしたらどうだ
ユーロでは国が陸でつながってるから国境線の農家はほとんど公務員だw

92.名無しさん:2018年11月08日 11:22 ID:T1sC6aW.0▼このコメントに返信
※84
単価を引き上げれば売り上げが上がるなら、
中身を減らして実質値上げする、食品・菓子メーカーなど存在しないだろな。
単価の引き上げは取引数量の減少に繋がってる。
だから食品・菓子メーカーは、中身を減らして実質値上げをするわけだし。
93.名無しさん:2018年11月08日 11:22 ID:COTqqbZk0▼このコメントに返信
※79
戦争になったら食料の需要が高まる訳でしょ。安全保障として補助金出します。それで終わり
もうほんとに、こういうのって何なんだろう?と思う。
94.名無しさん:2018年11月08日 11:23 ID:9VEyfdqy0▼このコメントに返信
※87
実質無試験みたいなもんだろ
移民入れるって言ってるんだから
95.名無しさん:2018年11月08日 11:23 ID:9J6Ub0ZY0▼このコメントに返信
外国人労働者の管理と不法滞在者の摘発が効率化・円滑化するという意見は一理ある
ただしそれを差し引いても、外国人をすぐさま急増させるのは幾ら何でも短絡的に過ぎる

そもそも外国人が増えて彼らの発言力が増大すれば、二号の永住権やら家族呼び寄せもハードルが低くなりかねないし、
外国人労働者が永住権を得た後に、老いて働けなくなった後の保障をしなければならないのはもちろんのこと、
日本語も話せないまま日本で生きるしかない家族たちの職場や教育だって、日本が面倒を見なければならない
そうしなければ、日本国内に日本語が通じない別の国があちこちに出来上がって大混乱を来してしまうし、
彼らを放置したら、短期的な利益では相殺しきれない禍根を、永きに渡って日本に残すことになりかねない

官民ともども外国人を受け入れるということがどういう事なのか理解してない今の日本には、この政策は早すぎる
だいたい同じ日本人相手にすら物怖じや遠慮する日本人が多いのに、外国人相手にきちんと向き合えるのかと…
96.名無しさん:2018年11月08日 11:24 ID:ikf7VAAD0▼このコメントに返信
>>1の考えている前提のメリットがそもそもおかしい
増え続ける外国人を疑問視している人達が多いなか、メリットの一つは外国人が増え続ける前提のメリットとして語られているようだし、論点のすり替えで詭弁だ
最近は特に外国人問題が顕著で国民が過敏になっているんだから、問題がおきた時に迅速に対応する対策ではなく、問題の外国人を制限するのが政府の仕事でしょ
そもそも抑制すれば入管管理法を改正しなくても入管管理職員の人手不足は緩和されるし、そのぶんで使わなくてもよい予算は本当に予算を必要とする分野に回ると思うぞ

この>>1にはまったく共感できないッスわ
97.名無しさん:2018年11月08日 11:24 ID:xpwy7.cK0▼このコメントに返信
200年後日本人のDNA調べたら別の民族に代わってたら面白いな
琉球しかり
支那しか李
半島しかり
98.名無しさん:2018年11月08日 11:25 ID:zvSy7Gvy0▼このコメントに返信
※78
やー、移民入れたら良いんだよ。韓国人よか優秀だぜ?多分。
99.名無しさん:2018年11月08日 11:25 ID:03gTT5gn0▼このコメントに返信
中国韓国のビザ
外国人が小さな犯罪でも犯したら国外追放
在日朝鮮人の強制送還を先にやってよ!
100.名無しさん:2018年11月08日 11:26 ID:fXKV.bY70▼このコメントに返信
食料自給率の問題はどうなりましたか?自給率が低いのに人増やすんですか?
AIによる公共交通機関の自動運転・自動倉庫・無人天店舗等が急速に実用化されてきてます。
これから先急速に無人化が進み気がついたら人あまりになると思います。
日本の適正人口は八千万人程度と唱える学者さんもいます。私も同感です。
101.名無しさん:2018年11月08日 11:26 ID:L5oX.tlN0▼このコメントに返信
※84
農業で高く売れる物ってのは、一部のブランド品種だけなんだがな
旬の大根が一本100円にいかないってのは、なんでか考えた事があるかい?
市場に対する供給と調整が、されてるから

だからダメなんだろ
農業がビジネスとして成立しないけど必須って言うなら公務員にするしかない
皆の生活の為に農家の人は貧しくても働いてねなんて事を言ってるなら人が来るわけないじゃん
102.名無しさん:2018年11月08日 11:27 ID:xpwy7.cK0▼このコメントに返信
支那人の馬鹿が世界会議で南沙は2000年前から支那のモノだと言って
会場から大爆笑、馬鹿の喝采をあびた
海洋法は何年に確立したんだカス。そもそも支那の歴史は建国1949だろカス  だってさw
103.名無しさん:2018年11月08日 11:28 ID:COTqqbZk0▼このコメントに返信
農業を安全保障と捉えられないのは、知的に劣ってるとしか考えられないから、もうそれで農業がーーはもうなんか絶句だよなw
なんかもう日本から出ていくか、最低でも政治意見言わないで欲しいと思うわ
104.名無しさん:2018年11月08日 11:28 ID:EHX66yCB0▼このコメントに返信
※86
財源が国債って時点でアウトだろうに
もちろん他国と対立したとき用に自給率の確保は大事だが
そんなことするなら食料は100%輸入して補助金の分を危機的状況の時に割り当てろって意見もある
むしろ俺への回答はこっちが筋だ

つか農業の補助金のように永続性の物に補助金を増やすってキツいんだぞ
105.名無しさん:2018年11月08日 11:28 ID:xpwy7.cK0▼このコメントに返信
※101
大根が1000円ならだれも買わんわなw   今日は給料日だから納豆に大根よw
106.名無しさん:2018年11月08日 11:29 ID:zvSy7Gvy0▼このコメントに返信
※96
論点が国民の感情というよりキミの感情になってる。そもそもキミは日本人かい?
俺は外国人好きだぜ?キミとは違う。適度に整備された法の下で日本に来るなら全く問題なく歓迎するよ。
不法は絶体に許さないけどな。何が起きても同情もしない。
107.名無しさん:2018年11月08日 11:30 ID:8JxOzhmV0▼このコメントに返信
※94
移民と無試験全く関係ないが?
普通に試験あるし日本人でも落ちる人いるレベルの試験だぞ
108.名無しさん:2018年11月08日 11:30 ID:T1sC6aW.0▼このコメントに返信
ネット社会の住人て市場原理に対して否定的だよね。
社会主義的な方法で、市場原理よりも良い結果が出せると思ってる。
109.名無しさん:2018年11月08日 11:30 ID:03gTT5gn0▼このコメントに返信
>>1
しぬのはお前と母国
朝鮮半島だよ😂
110.名無しさん:2018年11月08日 11:30 ID:RZdT0U2h0▼このコメントに返信

>給料をあげるメリットがない。
>設備投資などが必要だったり原価率が高い業種では厳しい。

こういうちゃなんだけどさ。設備投資や原価率に見当たった労働報酬が払えない商品やサービスってつまるところ
「日本ではもう必要とされてない商売」なのでは?
だって本当に必要なら必要なコストかけてでも手に入れたい人が一杯でるはずでしょ?
出せないってことはそういうことじゃないかなあ…
もちろん、本来は国がある程度補助しないと成り立たない業種だが必要だってのもあると織り込んだ上でそう思う。
ゾンビ企業を生き残らせすぎてるのでは?あるいは本来ゾンビにならずに済む企業を過酷過ぎる潰し合いの生存競争に放り込みすぎてるのでは?
111.名無しさん:2018年11月08日 11:31 ID:xpwy7.cK0▼このコメントに返信
※106
問題の韓国人を入れたい韓国人のお前が日本人をカタルのもどうかとw
112.名無しさん:2018年11月08日 11:32 ID:L5oX.tlN0▼このコメントに返信
>単価を引き上げれば売り上げが上がるなら、
中身を減らして実質値上げする、食品・菓子メーカーなど存在しないだろな。
単価の引き上げは取引数量の減少に繋がってる。
だから食品・菓子メーカーは、中身を減らして実質値上げをするわけだし。

何でニートには厳しい奴等が経営者には大甘なんだろうな
不思議でたまらない そんな猿でも思いつくような打開策しか出来ない経営者に問題があるんだよ
新しい価値も創造出来ない労働の効率化も出来ないそんな職場で働かされる労働者の身になれよ
113.名無しさん:2018年11月08日 11:32 ID:T1sC6aW.0▼このコメントに返信
※103
安全保障は国家運営の大切要素だと思うが、
安全保障で直接国民が豊かに生活出来るわけではないからなぁ。

むしろ安全保障の拡大は国民の富を奪うわけだし。
114.名無しさん:2018年11月08日 11:32 ID:EHX66yCB0▼このコメントに返信
※101 ※103 
だから外国人を雇って農業を維持するんだろ
上で誰かが言ってる国債の負担も無ければ、必要食料の安価にも繋がり消費者への負担も少なく丸く収まる
シンプルな答えじゃないか
115.名無しさん:2018年11月08日 11:33 ID:COTqqbZk0▼このコメントに返信
※104
他国なんだから、自分の国を最終的に優先するのは、当たり前。だからこそ自前で話になるの?わかる?もうほんとに知恵遅れやな
116.名無しさん:2018年11月08日 11:33 ID:gtXTsbeb0▼このコメントに返信
仮に漁業や農業に外国人を入れるとする
それが日本に還元される保証はどこにもないじゃん
農業はある程度ノウハウや種子を手に入れたら祖国にさよなら、なんて事案が多発するのが目に見えてるし、実際に先の平昌オリンピックのイチゴみたいな事がさらに増える
漁業も密漁やら、漁獲量守らないやつが出てくるし、何より合法的に近海調査が出来る
タダでさえ防諜ザルなのに、更に穴開けてどーすんだよって思うわ
117.名無しさん:2018年11月08日 11:34 ID:gpVgLY4l0▼このコメントに返信
外国人の受け入れを増やすって話だけが報道されてて、ちょっと不安だったんだが、よく分かった。安心したよ。
だが、安倍政権にはこれまでのユルユル制度を厳しく改正して、「正直者が得をする=不正直・不埒者が生きていられない」ようにして欲しいものだ。
118.名無しさん:2018年11月08日 11:34 ID:COTqqbZk0▼このコメントに返信
※115
他国なんだから、自分の国を最終的に優先するのは、当たり前。だからこそ自前でって話になるの?わかる?もうほんとに知恵遅れやな
119.名無しさん:2018年11月08日 11:34 ID:9VEyfdqy0▼このコメントに返信
※107
関係あるよ
家族つれて永住権とれるんだから
しかも試験内容は法律で決まってるわけでもないしまして自民はは移民やるためにこの法律作ってんじゃん
120.名無しさん:2018年11月08日 11:35 ID:N7.DZlen0▼このコメントに返信
2021年くらいでもいいとは思う
東京五輪での国内の外人の態度と、来日した外人の態度を見てからでも遅くはない気はするけどね
ただこの改正案、良い面もあるんでなんでもかんでも批判ってのはおかしいと思う
121.名無しさん:2018年11月08日 11:35 ID:zvSy7Gvy0▼このコメントに返信
※108
俺は市場原理至上主義。社会言うほど住んじゃいないが。
そもそもネットの声のでかい人等って日本が強まりそうなことは全て否定的だろ。
社会主義者は無い物ねだりだよ。あと日本が社会主義になると日本が弱まるので、特定のネットの声のでかい人等が喜ぶ。
122.名無しさん:2018年11月08日 11:35 ID:8JxOzhmV0▼このコメントに返信
※119
実質無試験とか言ってるからだろ
馬鹿なのお前
123.名無しさん:2018年11月08日 11:36 ID:COTqqbZk0▼このコメントに返信
※113
安倍信者は、国家主権すら放棄する発想だよね。もう日本の事に口出すなよ
124.名無しさん:2018年11月08日 11:36 ID:9VEyfdqy0▼このコメントに返信
※122
移民のために実質無試験になるんじゃん
125.名無しさん:2018年11月08日 11:37 ID:T1sC6aW.0▼このコメントに返信
※112
俺は市場原理を信じてるから、
中身を減らして実質値下げに至る前に様々な試行錯誤がなされてると思うよ。
例えば、中身はそのままで値上げした商品。
例えば、中身を減らして、中身グレードアップさせ値上げした商品。

色々な商品が何千何万と試された。
その中にはそれが上手く行った商品もあるでしょう。
しかし中身を減らして実質値上げした商品が大勢になるなら、
それは市場がそれを求めてたって事だろ。
126.名無しさん:2018年11月08日 11:37 ID:L5oX.tlN0▼このコメントに返信
※101
大根が1000円ならだれも買わんわなw   今日は給料日だから納豆に大根よw

それこそ需要と供給と価格設定の勉強を一からしてこい
国産ウナギの値段なんか毎年上がってるが誰も買わなくなってるか?
127.名無しさん:2018年11月08日 11:38 ID:8JxOzhmV0▼このコメントに返信
※124
は?話にならんな
やっぱ移民馬鹿は頭おかしいわ
128.名無しさん:2018年11月08日 11:39 ID:EHX66yCB0▼このコメントに返信
※116
日本には還元されず母国に持って帰る
これは一種の外国への支援や、外交上の取引も含まれててな
例を出すとシンガポールはマレーシアに対して雇用条件を拡大してたり優先的に雇用してたりする

俺が心配なのは日本人は「哀れの精神」でコキ使われているのが外国人でも
見て見ぬ振りが出来ずに精神的に参ってしまうんじゃないかってこと
外人のように奴隷は人間ではない、まで厳しくなれんからな
129.名無しさん:2018年11月08日 11:39 ID:.Kh7xJh90▼このコメントに返信
野党「与党の外国人労働者受入関連法案反対!厳しすぎる!もっとゆるくしろ!」
130.名無しさん:2018年11月08日 11:43 ID:9VEyfdqy0▼このコメントに返信
※127
数年暮らし問題起こさなければ試験に通っちゃったりするんだよ?
もう無試験とかわらんだろ
131.名無しさん:2018年11月08日 11:43 ID:m6b3W1La0▼このコメントに返信
こんな場末のまとめサイトにまで出張とか気持ち悪すぎるわネトサポ
132.名無しさん:2018年11月08日 11:45 ID:T1sC6aW.0▼このコメントに返信
※126
なんと君の疑問に答える最適の物を見つけてしまった。
出荷量と価格の2つが乗ったグラフて良いよね。
ナッシュ均衡が何かがよく分かる。
ttp://www.wbs.ne.jp/bt/nichimanren/image2.jpg
133.名無しさん:2018年11月08日 11:45 ID:EHX66yCB0▼このコメントに返信
※126
市場原理主義というなら農業の補助金付けの現状をどう思ってるんだ?
競争力は弱いが、安全上や暮らしの向上にのために必要な職は多いぞ
むろん、そういう犠牲の上に成り立っているとも言えるんだがな
134.名無しさん:2018年11月08日 11:45 ID:TkzDRmUM0▼このコメントに返信
>>128
はて?
シンガポールは就労ビザを非常に厳しく絞っていて、
周辺諸国に対しても男性にはビザ発給しないなどかなり厳しいんだが。
135.名無しさん:2018年11月08日 11:46 ID:9VEyfdqy0▼このコメントに返信
自民が移民政策やってるのはどうやったって覆し様がない
136.名無しさん:2018年11月08日 11:46 ID:COTqqbZk0▼このコメントに返信
農業は安全保障だから、そりゃ補助金でるだろ。自由の国アメリカだってそうだろ。っかそれが票田になるぐらいだから。。それに多かれ少なかれ今までの開発を主導したのはどこか?と言われたらそれはもう行政になる訳よ。てか社会主義云々の造語って近代すれすれの近世に出来た異国の言葉由来でしょ。それで、それ以前に当たり前にあった原理を中傷してくるのは、もうそれ以前に自国に歴史がないって言ってるのに等しいからな。。もうめちゃくちゃな話で、流石は親米保守という輩の知能は凄まじいな
137.名無しさん:2018年11月08日 11:47 ID:L5oX.tlN0▼このコメントに返信
※125
俺は市場原理を信じてるから、
中身を減らして実質値下げに至る前に様々な試行錯誤がなされてると思うよ。

しかし中身を減らして実質値上げした商品が大勢になるなら、
それは市場がそれを求めてたって事だろ。

後半二行はそれだけ日本人の一般層が貧しくなったと示すデータでしかないな
何故デフレを容認する発言が次々出るのか全く解らないわ
138.106:2018年11月08日 11:48 ID:zvSy7Gvy0▼このコメントに返信
※111
整備された法の下ではおいそれと韓国人が来るとは思えんね。そもそも雇うのは企業であって企業が受け入れるからビザが発行されるのだ。韓国系企業でもない限り韓国人は雇わんだろ。もっと人件費の安い国にリクルーターを置いて、選りすぐりを日本に呼ぶと思うぜ。例えば選りすぐりベトナム人と凡百の韓国人じゃ全く勝負にならんだろよ。
俺の文脈で尚俺を韓国人を呼び寄せたい韓国人と思うのなら、キミがよっぽどの韓国人だろう。それが韓国人の論法だからだ。
日本人の文章では無いと思ったがキミこそが韓国人だったのね。そもそも俺は韓国人を入れたいとか一言も言っていない。
言うまでも無いが俺は日本人だからな。残念ながらキミの同朋ではないよ。
139.名無しさん:2018年11月08日 11:48 ID:BCZX4p500▼このコメントに返信
多い少ない関係なくカネもちと貧乏人関係なく大使館尾知りあいとか密入国とか関係なく態度が悪い下等な外国人が入り込んでる我が物画を出歩く東欧系か中東か旧ソビエト系か糞女は売れ残り牝牛みたい尻が異常にでかく男も見るからに知能が低い奴で二人とも身長190センチはある渋谷の東2丁目の明治通りにから角にお稲荷さんの細い道でなんか粉みたいない物を売してた男が奇声を少し上げてた女も男もジャージ来てた疑わしいものじゃないならいいけどね
140.名無しさん:2018年11月08日 11:49 ID:COTqqbZk0▼このコメントに返信
もう俺落ちます。
141.名無しさん:2018年11月08日 11:49 ID:0EAp.FIv0▼このコメントに返信
期間限定で独身の外国人の若者に日本並みの給料払う仕組み作れ
そんで給料の半分は帰国後に受け取る様にしろ
帰らなかった無しにすれば帰るやろ
それと同時に期間限定で日本人に子供作りやすい仕組み作れ
食うだけ食わせられれば学費やらを免除するとかだけでもええ

そんでそれを10年か20年やれば少子化対策になるやろ
142.名無しさん:2018年11月08日 11:49 ID:RZdT0U2h0▼このコメントに返信
※129
野党の立場からするとそう主張しても別におかしくはないが。勘違いしてるネトサポが多いが野党は基本移民賛成派でここの反対派みたいに移民政策そのものに反対する立場じゃないぞ。その移民賛成の野党からすらも突っ込まれるくらいガバガバなことやろうとしてしどろもどろの答弁になってるんだろ安倍や法務大臣が。
だから移民関連で移民反対派が野党の支持に回ることはない。自民の支持に回らなくなるというだけだ。
143.名無しさん:2018年11月08日 11:51 ID:s6vUTsYq0▼このコメントに返信
俺が務めている会社は、今回の改正で全て雇い主の責任になり、
面倒なことに巻き込まれたくないので、
来年から外国人労働者は採用しなくなった。
144.名無しさん:2018年11月08日 11:51 ID:TkzDRmUM0▼このコメントに返信
なんか売国だの頭がおかしいだの安倍信者かなりヘイト巻き散らかしている奴がいるけど、
入国後の管理をされたくない左派活動家が暴れてるとしか思えないんだけどな。
145.名無しさん:2018年11月08日 11:53 ID:L5oX.tlN0▼このコメントに返信
※126
市場原理主義というなら農業の補助金付けの現状をどう思ってるんだ?
競争力は弱いが、安全上や暮らしの向上にのために必要な職は多いぞ
むろん、そういう犠牲の上に成り立っているとも言えるんだがな

何で俺が市場原理主義になるんだよ……
必要な職で皆が嫌がる仕事なら賃金上げろ!労働環境の改善をしろって最初から言ってるのだが……
146.名無しさん:2018年11月08日 11:53 ID:EHX66yCB0▼このコメントに返信
※134
厳密にはシンガポールは厳しい就労ビザもあれば厳しくない就労ビザもある
んでマレーシアは単純労働ビザを優遇されてる 他国は50歳までだがマレーシアは57歳まで等
 
詳しく知りたければ俺の知識が間違ってるか分からんから、自分で調べてザザッと斜め読みしてくれよ
「シンガポール 就労ビザ 種類」で検索すりゃ数分で調べられる
147.名無しさん:2018年11月08日 11:54 ID:T1sC6aW.0▼このコメントに返信
ウナギの出荷量と価格と市場規模を考えてみた。
出荷量16万トンで単価1000円だと市場規模は16億円。 これが平成12年
出荷量5万トンで単価3500円だと市場規模は16.5億円。 これが平成28年

市場規模が大きくなってるので、値上げは正解だとも言えるが、
これは15年間に起きた出来事だ。15年分の市場拡大が3%程度てのは少ないと思うけど。
148.名無しさん:2018年11月08日 11:55 ID:RZdT0U2h0▼このコメントに返信
※144
入国後の管理が厳しくなるのはむしろ歓迎だが。
問題はこれを本格的な移民政策とセットでやろうとしてる感があることだろう。
移民を大幅に入れる前に今いる不法滞在者を改正した入国管理法で取り締まりきれるかどうか確認してから考えろといいたい。
できるかどうかもわからないのにセットでやろうとするから不安が爆発する。
149.名無しさん:2018年11月08日 11:55 ID:7TzZAxwP0▼このコメントに返信
食品の中身が減るだけでは済まないと思うね。既に幾つかのチーズ使用の製品では、
原料に乳製品からではなく、植物油から合成されたチーズもどきの製品も多数あるよ・・。
150.名無しさん:2018年11月08日 11:55 ID:yknOnH5H0▼このコメントに返信
あー、なるほどな。
何で安倍政権がこれやってるのか理解できたわ。
そしてなんで野党が反対しているのかもね。
151.名無しさん:2018年11月08日 11:56 ID:Gk1HK0Z10▼このコメントに返信
一号だの二号だの言っても、結局は単純労働移民受け入れなんだよなぁ・・・
期間限定とか言っても、生活基盤ができたら帰ってくれない
ドイツだってトルコ人を期間限定で受け入れたけど、期間過ぎても帰ってくれず二世三世で居着かれた
失踪する人だって、今の段階で年7000人ペースなのに
入国管理庁が、年7000人の失踪者を追跡調査して強制送還できるほどのコストをかけて対応してくれるのかね・・・
年7000人を操作するのは凄い大変そうだが
152.名無しさん:2018年11月08日 11:57 ID:Gk1HK0Z10▼このコメントに返信
一号だの二号だの言っても、結局は単純労働移民受け入れなんだよなぁ・・・
期間限定とか言っても、生活基盤ができたら帰ってくれない
ドイツだってトルコ人を期間限定で受け入れたけど、期間過ぎても帰ってくれず二世三世で居着かれた
失踪する人だって、今の段階で年7000人ペースなのに
入国管理庁が、年7000人の失踪者を追跡調査して強制送還できるほどのコストをかけて対応してくれるのかね・・・
年7000人を捜査するのは凄い大変そうだが
153.名無しさん:2018年11月08日 11:57 ID:9VEyfdqy0▼このコメントに返信
規制が強化されるんだ!って言ってるバカいるが
家族呼び寄せて永住権も与えりゃどうやったって入管法で管理なんてできない
永住ビザで呼び寄せた家族は晴れて日本でなんの制限もなく働くことができる
日本で生んだ子供は日本国籍をもって全く日本人と変わらなくなる
154.名無しさん:2018年11月08日 11:57 ID:T1sC6aW.0▼このコメントに返信
シンガポールは入管がビザ発給の可否を審査するプログラムを公開してるから、
誰でもシンガポールで貰える予定の収入、年齢、性別、職業を入れて、シミュレーション出来る。

シンガポールて先進国レベルの教育、所得を確保出来る人間にはゆるゆるだけどね。
昨年も5万人以上増えてるのがシンガポールだし。
155.名無しさん:2018年11月08日 11:58 ID:Gk1HK0Z10▼このコメントに返信
書き込みエラー戻る書き込み二重投稿
(´・ω・`)マジハァ
156.名無しさん:2018年11月08日 11:59 ID:RZdT0U2h0▼このコメントに返信
※151
フツーに考えれば無理だよな。むりくりやろうとすると北朝鮮ばりの管理が必要に成るw
157.名無しさん:2018年11月08日 12:00 ID:9VEyfdqy0▼このコメントに返信
※152
二号への移行=永住ビザなんだぞ
あらゆる業種で仕事につける
初めから二号でつける人や仕事が制限されてるだけで職種は一号も二号も無制限
158.名無しさん:2018年11月08日 12:02 ID:86y5SLZ70▼このコメントに返信
>そもそも観光ビザ→難民申請→就労可能になるという謎コンボもある。
ホントそれ
国防観点でも看過出来ない重大事のはずなのだが
いったい何やってんの法務省
159.名無しさん:2018年11月08日 12:04 ID:G7wolMam0▼このコメントに返信
特定技能2号は、ずっと在留&家族を呼べる権利をもつけど、あらゆる業種につけるわけじゃない
永住権をとるには10年滞在みたいな条件はあるんで
今回の制度で価値が希薄化はするだろうな
160.名無しさん:2018年11月08日 12:05 ID:dy4GszlG0▼このコメントに返信
結局※してる連中は内容を全く把握してない人が結構いる。
これだけ丁寧に説明してくれてるのにな。
ここまで言ってもわからないんならこの法案に関して何を言っても無駄やねそういう人には。
161.名無しさん:2018年11月08日 12:06 ID:T1sC6aW.0▼このコメントに返信
ウナギの例を見るとわかりやすいけど、価格を上げると出荷量が減るんだよね
ttp://www.wbs.ne.jp/bt/nichimanren/image2.jpg
市場規模に大きな変化は無い。

それを理解出来ない人間が、価格を引き上げれば市場規模が大きくなると主張するんだよね。
人件費にしても食品単価にしてもそーだけど。
162.名無しさん:2018年11月08日 12:07 ID:EHX66yCB0▼このコメントに返信
※152
俺もそこを心配してる
そして財源は、どこから持ってくるのかってこと
この1号2号で外国人が1万人を雇用するとして年間1000円とれば1000万だろ
気休めだが多少はフットワークが軽くなるだろう
163.名無しさん:2018年11月08日 12:08 ID:jTEekEyI0▼このコメントに返信
庁になっても現場はどうせ委託か非正規に丸投げだろ。
社保庁だって生ポは外国人の不正受給も放置してるし。それどころか中国に丸投げして年金の情報流出させてるね。

ならビザ復活させて制限するだけの方がいいのにやらない。
164.愛と平和の瞑想で核戦争を粉砕!!!:2018年11月08日 12:08 ID:9DssyZLM0▼このコメントに返信


祝!平成~新元号天照(アマテラス)へ!(^^)

昔欧米の白色の有色人種であるゴロツキ植民地主義者共が聖書片手に
世界に広めた偽キリスト教の結果ゴミクズカスの西暦(キリスト暦)が
世界に広まり恥知らずの国連までもがそれを採用して使ってます。
世界には国ごと民族ごと宗教ごとに様々な暦があるのになんでキリスト暦なんですかw

ここは平和達成の意味込めて人類初の核攻撃を受けた広島の言葉を入れた
アフター広島暦(AH)を世界の暦に採用しましょう!

採用されれば毎年八月六日は世界の元旦になります。

天才政治で検索
楽園主義で検索

AH73年11月8日
165.名無しさん:2018年11月08日 12:15 ID:G7wolMam0▼このコメントに返信
民主党みたいなところが政権を再びとったら2号の資格取得条件が緩められたりしそうで怖い面はあるよね
166.名無しさん:2018年11月08日 12:16 ID:aMlBYWeS0▼このコメントに返信
入国管理庁になる旨みは理解したけど、まだまだ穴あきチーズやん。黒い頭の鼠に食われ過ぎてると思う。
外国人が入ってきてからの対応が不透明やから入国管理庁になった時の権限がどうなるんか掴めん。外国人と日本人やったら怪我する確率は同じでも内包する懸念はてんでちゃう。そゆとこボカされると怖いわってなるで。
167.名無しさん:2018年11月08日 12:18 ID:RZdT0U2h0▼このコメントに返信
※160
それはむしろ反対派の台詞かなあ…
ひとつひとつ懸念材料について話してるのに現実的で具体的な対策対応案がない。
移民政策実行までが稚速にすぎるんだよ。
168.名無しさん:2018年11月08日 12:19 ID:9VEyfdqy0▼このコメントに返信
※159
だから初めから二号とれる業種が限られてるだけだって
実質業種制限とそいつらの家族呼び込み就職国籍取得を無制限に認めることになる
169.名無しさん:2018年11月08日 12:25 ID:kHANXnOs0▼このコメントに返信
※161
価格を引き上げて市場規模が大きくなるってのは意味が分からんというかありえないけど

人手不足の場合、全ての飲食業や食品が上がるため、理論的にはそれほど出荷量が落ちないため出荷価格は上がるはず
170.名無しさん:2018年11月08日 12:29 ID:9qnVyIix0▼このコメントに返信
ネトサポ、ホントにチーム活動してて草
171.名無しさん:2018年11月08日 12:34 ID:T1sC6aW.0▼このコメントに返信
※169
それを統計で示さないと他人は説得出来ないでしょ。
172.名無しさん:2018年11月08日 12:38 ID:hLczeUbJ0▼このコメントに返信
特別永住権と通名の廃止も検討してるのかな?

これも含めて管理する必要があるよね。

これができないうちは、今後、なし崩し的に外国人が増える気がする。

差別だ―権利よこせーとか言ってきて、日本人が断れない状況をつくって、外国人が増加して日本じゃなくなる気がする。
173.名無しさん:2018年11月08日 12:40 ID:D9ChuzQm0▼このコメントに返信
入管法改正の意義は

現入国管理局のキャパシティ・オーバーな現状を鑑み

別働組織を編制し、それでもって即応かつ迅速にその法の支配を及ばせる。

つまり、適切な処置を加速度的に講じて一網打尽にする。

そうすることで、国策が良き方向へと貫徹される。

よって、こんにちわぁ!こんにちわぁ~!世界のぉ~国から~♪
174.名無しさん:2018年11月08日 12:41 ID:T1sC6aW.0▼このコメントに返信
移民反対派の人達が目指すべきライフスタイルは、
地方でのスローライフだと思うけどね。

金銭的物質的な豊かさを求めてるなら、
GDP拡大が必要で有り、拝金主義的な理由で移民が必要とされるわけだし。
175.名無しさん:2018年11月08日 12:43 ID:c39Zo7fP0▼このコメントに返信
入国管理局に増員することと受入拡大することは切り離せるたろ。
そんな不正取り締まりたいなら受入縮小して人員増やせばいいだけ。

儲からないのなら潰れるのはあたりまえ。
経費が上がるならものの値段をあげなきゃ行けないんだよ。
それを価格転化嫌がって売っているようなのはダンピングとおなじ。
資本主義の競走で潰さないことこそ共産主義だろ。
それで代替品になってつぶれるなり、価格添加して給与が上がって物価も上がるなりしなきゃいかん。
消費者側がまとまってやれないんだから経営者がちゃんとしなきゃ行けないんだよあほが。
176.名無しさん:2018年11月08日 12:45 ID:0QjU0x4N0▼このコメントに返信
>>47
それ社会主義の国ですやん…。中国そっくり。
177.名無しさん:2018年11月08日 12:54 ID:W.ZwkiWB0▼このコメントに返信
密入国者も技能実習も管理できない日本政府には外国人労働者も管理できそうにない。
と思えてしまう。
178.名無しさん:2018年11月08日 12:58 ID:3XkY5.gL0▼このコメントに返信
※161
そして最低限の仕事があっても市場価格が軒並み上がると人件費をペイできなくなる業種が出てくる
そういった負のスパイラルを推し進めた政治家がいる与党にも潜んでるけど
近年めちゃくちゃ声でかかったのは野党だったよね、マスコミも便乗してたっけ
179.名無しさん:2018年11月08日 13:02 ID:RZdT0U2h0▼このコメントに返信
※177
それな。
入管法改正で管理できるというなら移民を大幅に増やす前にその部分だけ改正して、今いる不法滞在者を取り締まれるかどうかやってみせてから
改めて移民の是非を問えよと思うわ。
180.名無しさん:2018年11月08日 13:04 ID:Ned.UtGt0▼このコメントに返信
>>それはむしろ反対派の台詞かなあ…
ひとつひとつ懸念材料について話してるのに現実的で具体的な対策対応案がない。
移民政策実行までが稚速にすぎるんだよ。


同感です。年7000人も失踪者が出ておりまず見つけ出してから移民の受け入れについて言うべきだと思います。また、本スレ>>1さんで気になったのが、


>>さっきも書いたけどこれから増やすんじゃなくて、
すでに激増しているのに対して、管理できるようにしよう、
闇雇用を減らそう、健康保険の不正利用や家族帯同による弊害を減らそうというのが本筋。


いくらなんでもこれはどうかと。安倍政権ははっきりと増やすことを想定しています。明確に嘘ついてます。

ソース『外国人、単純労働にも門戸 政府案「25年に50万人超」』


嘘をつくのは良くないことです。新 自 由 主義の安倍総理は現状で失踪者に対処すら出来ないのに、我々日本人日本人に増え続ける移民と共に暮らすよう要求しています。そのため、私は移民反対の政党に興味を持っています。
181.名無しさん:2018年11月08日 13:13 ID:7N4333WQ0▼このコメントに返信
とにかく、国策反対論者どもは、今そこにある危機として認識するとともに

まずは、自分の居場所を確保することが先決問題である。

でないと、明日は我が身の移住を考えなければならぬぞよ・・・

その受け入れ候補地は、極寒のシベリアか?灼熱の中東か?

さて!どっちだぁ~(あしたのジョーより)

182.名無しさん:2018年11月08日 13:31 ID:214TBdvG0▼このコメントに返信
人手不足のところに限って給与など労働環境に問題があって
入っても去っていくという場合が多いからつぶれてしまったほうがいいということもあるからな
ちゃんとできているところは人が集まっていてさらに外国人もすでに優秀な人材に相応の給与を出して働いてもらっている
そしてそういうところは人件費を削って安い商品やサービスで市場を荒らしていくから消えてほしいって理由もある
183.名無しさん:2018年11月08日 13:32 ID:gVU.3vKB0▼このコメントに返信
これってデフレ→商品価格が上げれない→人件費抑制で価格を維持の状態から、
景気がほんの少し良くなる(物が動き始める)→商品が売れる→増産するには人手が足りないってところまで来てるんじゃないの?
人員増やす、給料を上げ、商品価格に転嫁できればいいんだろうけど価格が上がれば売れなくなるからできない。そんな状態じゃないの?
今、消費税を下げて転嫁し易くすれば外国人労働者に頼る機会は減るんじゃない?
それを消費税あげる前提にするから色々余波で歪みこんな法案が出てきてるんじゃないの?

失踪する外国人とか健康保険とか不正は不正だけを取り締まる法案つくって、増やす必要はないよ
184.名無しさん:2018年11月08日 13:39 ID:QKqIg7VU0▼このコメントに返信
薬が蔓延しているから、感染防止で注射器を配る、合法にする、みたいな理論かな。
185.名無しさん:2018年11月08日 13:53 ID:T1sC6aW.0▼このコメントに返信
※183
不景気をデフレと言い換えてるから、勘違いしてるんだと思う。
好景気であろうと基本的に物の値段は下る。好景気になると売れる様になるのは、
高価格帯の商品で有って、同じ商品の値段が上がるわけではない。
望まれる“インフレ”と言うのはレクサスが沢山売れる経済状況であって、
カローラの値段が上がる事をインフレと呼び、喜んでは行けない。
186.名無しさん:2018年11月08日 13:54 ID:0s1iQ0t40▼このコメントに返信
不法就労の外国人の雇い主側の罰則は、三年以下の懲役または300万円以下の罰金。
正規の外国人労働者の賃金は日本人と同額。
雇い主側には何の旨味もない。
187.名無しさん:2018年11月08日 13:56 ID:X.9ElznZ0▼このコメントに返信
※112
バカはそう考える   余ってるんや日本汚資源は   増やせ   アメリカのように豚が増えるけどw
188.名無しさん:2018年11月08日 14:03 ID:EIeWwaeo0▼このコメントに返信
※95
そだねー
189.名無しさん:2018年11月08日 14:06 ID:fDIrvhbh0▼このコメントに返信
ミクロな視点でイッチの主張は分かったけど、マクロな視点で「日本人に不人気な業種なら(賃金をあげるなど)人気を上げるための努力を怠っている。」という指摘に答えられてないよね。
資本主義なんだから人材不足という問題に対して、規制緩和して外国人労働者を入れるという手段をとる前に日本人労働者が就労しやすい環境を整えるのが政府の仕事であるべきだろ。
イッチの主張は「日本人がみんな嫌がって工事や介護に就労しないから、給料を上げるのは絶対に嫌だし、外国人を入れるよ!」としか聞こえないんだよなあ。
190.名無しさん:2018年11月08日 14:23 ID:L8Qsar4.0▼このコメントに返信
人手不足って旧態依然の方法を変えたくないからってのが大きいからなぁ
仕組み、制度疲労を起こして変革のチャンスなのに最悪の一手だわ
191.名無しさん:2018年11月08日 14:24 ID:VgBZgF9Q0▼このコメントに返信
企業側の異常な内部留保率の高さ→末端社員に利益還元されない
だから就労意欲が沸かない・・・が正解!
192.名無しさん:2018年11月08日 14:35 ID:NIi8B.PV0▼このコメントに返信
けっこうわかりやすくまとめられてるな。俺も同感だ。
安倍首相が自分の信念に真っ向から反することをするか?という疑問があったから、今回のはだいぶ慎重に見てたんだわ。
正直今の日本は不法移民が多いので大問題だし、それをなんとかするには戦争するしかないと俺は思ってた。
どのみち戦争は必要なんだけど、それまでに少しでも穏便にお引き取り願う形にするのと、移民を受け入れろとギャーギャーうるさい外国を黙らせるための名目上の策とするならこれほどうまいやり方はないだろう。
安倍首相は後に大宰相として名を残すことになるかもしれんな。リアルタイムでそれを見られるなんてこんなに嬉しいことはない。

ま、もっともこれが間違いで本当に移民が増えて各地を荒らしだすようなら、片っ端から始末させてもらうつもりだが。
193.名無しさん:2018年11月08日 14:41 ID:60ZRSUZ00▼このコメントに返信
失業中の日本人の中にも移民に大反対で入国管理庁で働きたいという人が出て来るだろう
やる気満々だと思うので是非雇うべき
194.名無しさん:2018年11月08日 14:47 ID:60ZRSUZ00▼このコメントに返信
※95
実習生・留学生・観光客・不法滞在でいる間は永住許可に必要な5年の計算に入らないんだろ
そこはちょっと評価してもいいんじゃないか?
まあでもほんとは就労許可取って勤めた企業にきっちり評価してもらって、
税金や社会保険未納や働き方がいい加減なら5年のうちに入れないのがいい
195.名無しさん:2018年11月08日 15:09 ID:9.MyRFfH0▼このコメントに返信
※60
観光立国=一次産業は壊滅させ、製造業も出来るだけ外国に移転させ
     インバウンドと称して外国人から小金を恵んでもらわなければ
     生きていけないと思わせるための売国政策
     標識など多言語表記にして外国人が暮らしやすい国家に
     改造するためにも都合がよい


こっちはもっと移民党の性格が繁栄されてる
こんなのどこが保守なんだよ
完全な極左だな

「PDF人材開国! 日本型移民政策の提言」
196.名無しさん:2018年11月08日 15:13 ID:D2MoaPjH0▼このコメントに返信
仮に外人に中学生レベルの語学力をマスターさせるのを必須とした場合、日本人にもそれを徹底すべきだと思うよ
日本人のくせに中学生習得レベルの漢字が書けないどころか読めない人がいるって障害とかあるならともかくおかしいだろ
197.名無しさん:2018年11月08日 15:15 ID:D2MoaPjH0▼このコメントに返信
それでいて幼児教育はまあいいが、全部の教育を無償化しようって言ってる政党あるじゃないか?
ちゃんと厳しくするところは厳しくすべきだろ
198.名無しさん:2018年11月08日 15:18 ID:yw.hLEFh0▼このコメントに返信
こうやって説明してもらえるとわかりやすいし安心する。
野党が反対してる時点で多分正しいことなんだろうと思っていたけど
199.名無しさん:2018年11月08日 15:28 ID:2S3NYhaM0▼このコメントに返信
意図的なのか議論がずれていると思う。
まともな日本人は省などの格上げに関しては誰も反対してないよ。

問題は移民を受け入れるということはその国に日本で支払われたお給料が流れるということ。つまり外貨流出。
日本人が適切に給料が上がりそれが使われる分にはほぼ日本国内だから日本国内の景気が良くなるしお金は国内で循環する。
外人を受け入れる場合ほぼ家族や身内の仕送りなどにより外貨として流出して日本ではお金がほとんど使われずに循環しないので景気がますます悪くなるし設備投資なども景気がよくないとできないので科学の発展や最新の設備更新もできなくなってしまう。止まり他の国に先に開発されたり技術で立ち遅れること異なる。

効率としてとてつもなく悪いというだけのこと。
人員を確保したい分野は素直に日本人ブルーワーカーの給料を上げて人員を確保すればいいこと。
給料が上がっても国内でお金が周る分には周り周って景気も活性化して自分のところに利益が来る。
移民推進派は強欲だから低額で固定した労働奴隷がほしいだけであるというだけだ。本当に日本の先々を考えない目先の利益追求の連中だということ。

いい例としてはかつて移民を受け入れ続けた西ドイツの凋落と同じ時期にブルーワーカーの給料を上げたことで人員の確保を成功しジャパンアズナンバーワンとまで言われることになった日本という例がある。結果を見れば明らかで移民を受け入れれば自国の文化も守れなくなり日本人の意見も封殺されていきますますいろいろな分野で落ち目になることは明白だろう。

つまり受け入れた分のつけが膨大なリスクと負担を起こすことになるが日本人はそれを容認できるのかということだ。

法を作ることで国の未来を決めていく政治家や官僚の方たちには冷静に個人の利益に走ることなく本当の日本国民を豊かにするということをいま一度考えてほしい。
200.名無しさん:2018年11月08日 15:33 ID:RZdT0U2h0▼このコメントに返信
※198
そーいう適当な言動がお前らがネットサポーターと揶揄されるいわれなんやぞ
201.名無しさん:2018年11月08日 15:34 ID:2S3NYhaM0▼このコメントに返信
企業だけが豊かになって社員である日本国民が貧しいままという構図はいただけない。

海外の工場移転も移民もどちらも日本人個人には不幸しか起こらない。止まり他の国に先に開発されたり技術で立ち遅れること異なる。

訂正
止まり他の国に先に開発されたり技術で立ち遅れること異なる。×

つまり他の国に先に開発されたり技術で立ち遅れることになる。〇
202.名無しさん:2018年11月08日 15:38 ID:sg2dd1P60▼このコメントに返信
>>3
安倍ちんは良く言ってグローバル保守で
悪く言えば事なかれ主義の風見鶏だってあれ程説明したんだけど

てか、パブリック入れてなかったら規制すらしなかった可能性はあるし
管理庁になることすらなかった
そんくらい今の政権はズボラ、官政両方でね
そしてアメリカ大学出は全員リベラルなんす、日本人主権を重んじる人は極僅かです
正直に言ってしまえば東国原みたいな人が総理になるのが日本人的には理想的
最も本人は年齢的な理由もを含めて断るでしょうがね
203.名無しさん:2018年11月08日 15:40 ID:30PeWxFM0▼このコメントに返信
中東諸国の外国人労働者受け入れみたいにすればいいんじゃないか。
それを家族同伴とか健保とか社保とか生ぽとかするからおかしくなる。
民す政権時に外国人優遇策とったのを戻すのも必要だが、あらゆる外国人犯罪者は服役後有無を言わさず強制送還するなら外国人が日本で働いてもいい。
強制送還ができないのに入れるとは何事ぞ。
204.名無しさん:2018年11月08日 15:41 ID:Nnv6.C150▼このコメントに返信
このレベルでくどいとか簡潔にとか言ってる奴らってそもそも理解する気ないだろ(笑)
205.名無しさん:2018年11月08日 16:03 ID:30PeWxFM0▼このコメントに返信
ハブ対策にマングース導入したらクロウサギ食われちゃった
食料対策に雷魚導入したら鮒食われちゃった。
防寒着用にヌートリアいれたら農作物食われちゃった。
人手不足対策で外人入れたら社会保障食われちゃった。

食われてからでは遅いのだ、悪意でなくても虫や病原体も持ち込まれる。
日本の慣習になじめず精神を病んでも、借金やなんたらで祖国へ帰れずになまぽのお世話になる。
日本人と外国人の間に感情的しこりが発生する、葛藤が起こり亀裂、社会不安、平和だった日本に不必要な波風が立つ。

急いては事をし損ずるのとおり性急すぎる。政府は米政府の裏協議で移民の先手を取るつもりだろうが、
まず強制送還できる状態まで法整備とそれに対する国民の自覚が必要だ。
確かにパよのようにきれいごとは耳にやさしいが、人間は感情の生き物であるから簡単にはいかない。
なにより、日本国の国土は日本人が血と汗水たらして開発し創ってきたもので、日本人の国である。
206.名無しさん:2018年11月08日 16:43 ID:b7EEcHdd0▼このコメントに返信
※199
まさに。話をずらしてる。
政府は、管理しやすくすると言ってると同時に、外国人労働者を拡大すると言っている。はっきりと拡大すると言っている。ぐだぐだ長く書いているけど常にずらしているので読んでもしょうがなかった。
207.名無しさん:2018年11月08日 16:54 ID:u6DNLyjl0▼このコメントに返信
給料上げたら人集まって万事解決ゥ!って理論振り回す奴って結構いるよな
誰が日本人であることだけが取り柄のニートや無能中年を高い給料払ってまで雇いたいと思うんだよと
208.名無しさん:2018年11月08日 17:15 ID:ezigsbRl0▼このコメントに返信
※207
自由経済で当然だから仕方がないw
209.名無しさん:2018年11月08日 17:36 ID:GIoHfoJB0▼このコメントに返信
※148
セットにしている感は野党が煽ってるだけだろ、安倍は移民政策を否定しているぞ
210.名無しさん:2018年11月08日 17:41 ID:RZdT0U2h0▼このコメントに返信
※209
はいはい外国人労働者外国人労働者。永住権つきで家族も呼べるようになる外国人労働者ですね。

でそれ移民となにが違うの?
211.名無しさん:2018年11月08日 17:43 ID:ezigsbRl0▼このコメントに返信
※210
朝鮮人のように口から息を吐くようにアベシが嘘を吐くのは許せんよなw  同じ日本人として
212.名無しさん:2018年11月08日 18:24 ID:4SSRHh6s0▼このコメントに返信
やっぱこいつら反対ありきだわ。
確かに可能性としては外国人が増えすぎる可能性はあるけど、
あくまで入管をより厳しくするんでしょ?
213.名無しさん:2018年11月08日 18:28 ID:fEgfnoxQ0▼このコメントに返信
普通の日本人なら自民支持だわな。
214.名無しさん:2018年11月08日 18:29 ID:ezigsbRl0▼このコメントに返信
※212
それだけをやれw
215.名無しさん:2018年11月08日 18:30 ID:ezigsbRl0▼このコメントに返信
在日特権廃止だけをやれ
216.名無しさん:2018年11月08日 18:51 ID:RZdT0U2h0▼このコメントに返信
※212
だから入管を厳しくするのだけやれっつってんだよwわかれよw
それだけじゃなくて明らかに外国人労働者(実質移民)受け入れ拡大をやろうとしてるから叩かれてるんだよw
ネトサポは理解力の無いアホしかいないのかおい
217.名無しさん:2018年11月08日 19:20 ID:qjHvEiMb0▼このコメントに返信
技能研修制度と学生で入国してそのまま働いてる偽装学生に
正規に身分を与えるための法改正なんだけど
表立ってそれを言えないだけ。
218.名無しさん:2018年11月08日 19:35 ID:O9p45izH0▼このコメントに返信
党の方針は絶対!外国人労働者もガンガン受け入れればいい!
みたいなやつは一族郎党現世で想像を絶する苦痛を味わいながら死に、地獄で永遠に苦しみますように
219.名無しさん:2018年11月08日 20:13 ID:AzS7YlIh0▼このコメントに返信
局から庁に昇格させるメリットは理解できる
でも人手不足業界のために外国人を受け入れるのは合理性皆無だ
人手不足だからって行政が助ける必要なんてないんだよ
それこそ共産主義や社会主義のやること

資本主義に則れば人手不足で多くの企業が潰れれば最終的に優秀な企業だけが生き残る
社会的に必要な業種なら業界全ての企業がつぶれるなんてまずあり得ない
人手不足で企業が潰れて供給が減れば値段を上げて利益を上げられるんだから賃上げなんて十分可能なんだよ
賃金がある程度上がれば人は必ず集まって人手不足は解消される

人手不足というのはそういった好循環が生まれるきっかけとなるんだから問題でも何でもない
寧ろ放置するどころかもっと悪化させるべきだ
220.名無しさん:2018年11月08日 20:47 ID:nymS.8LC0▼このコメントに返信
大泉町みたいになるのが分かりきっとる
221.名無しさん:2018年11月08日 20:58 ID:79YtjpQI0▼このコメントに返信
外国人増えるとろくなことがないのわかってるからみんな反対なんだよ
222.名無しさん:2018年11月08日 21:11 ID:wnN2hGK10▼このコメントに返信
安倍さん、通名廃止いってみよ〜
223.名無しさん:2018年11月08日 21:24 ID:E5ANPG7l0▼このコメントに返信
入国管理庁創設はわかる。
なぜ日本語に不慣れな外国人を連れて来て、日本人の求人を奪い、賃金を下げ、治安を悪化させなければならない?
賃金を上げる。
これだけでも人手不足もとい、どれい不足は無くなる。
224.名無しさん:2018年11月08日 21:54 ID:XorYFf9g0▼このコメントに返信
>>223
水源が枯れてるのに、蛇口をいくら捻っても水不足は解消しないよ。
225.名無しさん:2018年11月08日 22:10 ID:y9h64okn0▼このコメントに返信
※4
こっちからも言っておこう

信者乙
226.名無しさん:2018年11月08日 22:16 ID:y9h64okn0▼このコメントに返信
※32
そだね

人口が3分の1になっても
227.名無しさん:2018年11月08日 22:26 ID:y9h64okn0▼このコメントに返信
※73
移民だろ?

その前に入管強化して不法入国滞在狩り尽くしてからホザケ
228.名無しさん:2018年11月08日 22:31 ID:y9h64okn0▼このコメントに返信
※93
知能が足りない、ってやつだと思う

こういう連中には「そのとき」供給停止していいなら発言権あげてもいい
229.名無しさん:2018年11月08日 22:33 ID:y9h64okn0▼このコメントに返信
※95
川口とか蕨とか「川崎国」とか
230.名無しさん:2018年11月08日 22:44 ID:y9h64okn0▼このコメントに返信
※155
読むのにウンザリしますな
231.名無しさん:2018年11月09日 00:16 ID:sjGpiggP0▼このコメントに返信
枠を広げる話と庁に昇格する話を一緒に混ぜるから叩かれるんだろ

まず先に庁に昇格して取りこぼしをなくすのが先で、枠を広げるのどうのはその後にしろよ

どさくさに紛れようとしてるのが透けて見えるんだよ
232.名無しさん:2018年11月09日 04:39 ID:BfXWk.3o0▼このコメントに返信
門戸を開くなら、強制送還を受入れる人と国に限定すべき。
勝手にやってきて「強制的に連れて来られたが、帰りたくないニダ」と言う不逞な輩が居座るのは歴史が証明済み。
それと特別在留者資格は廃止の方向でたのむ。外国人に対し、逆差別の制度だ。
233.名無しさん:2018年11月09日 04:52 ID:bQ5SBSgI0▼このコメントに返信
バブル期のトラックの運転手なんかがそうだけど、別にキツくても給料が高ければ人手不足にならんでしょ?
本来、誰もやりたがらない仕事は給与が高くて当然なのに、それを外国人奴隷にやらせようって発想がすでに歪んでるんだよ。
その外国人奴隷の一世ならまだしも、二世以降なんてその職になんてつきたくないんだから、結局また外から奴隷を仕入れなきゃならない無限の悪循環。

一時期の物流なんかがそうだったけど、社会にとって必要となれば嫌でもお金を払うようになるんだから、キツい仕事のコストだって社会で負担できるでしょ。
234.名無しさん:2018年11月09日 07:18 ID:s9OPOZ030▼このコメントに返信
※6
パヨクシナテョン工作員ってそうやってんだw

>普通は「質問役・説明役・納得する第三者役」のスリーマンセルが基本らしいから、コイツはネトサポごっこやってる一般人かもだが

言われて見ればそうだなw
時々それを一人でやろうとして、ID晒されてバレたりしてるけどなw
235.名無しさん:2018年11月09日 09:27 ID:U.eS4nME0▼このコメントに返信
※11
ちなみに去年の特技二号は43人
236.名無しさん:2018年11月09日 13:52 ID:31RpgF0V0▼このコメントに返信
今の日本政界は大政翼賛会だから野党の反対はポーズだけですよ、いう事を聞かない野党支持団体は関西生コンみたいに摘発されます。
237.名無しさん:2018年11月09日 17:04 ID:CK2TaQmm0▼このコメントに返信
※236
えーーーーがいこくじんのくxずまで巻き込むかス団蚊スッポンではそりゃあ世界最低のクズ国に成るですわなw
238.名無しさん:2018年11月10日 05:48 ID:EuBJpJDn0▼このコメントに返信
※38
2号に「宿泊」含まれてるのか…「ミシュランクラスホテルでトイレブラシ」のイメージが離れん。中韓人はやめてくれよ。
239.名無しさん:2018年11月10日 06:34 ID:EuBJpJDn0▼このコメントに返信
>日本人に人気がない業種だから人手不足になっているし
漁業の求人なんて見た事ないなあ。「遠洋漁三か月100万円」とかあったら応募する人いるんじゃないか?(相場知らんので適当)
農業はパート募集だけだし。
後継ぎ不足で廃業する農家を沢山見たけど、あれって結局、政府の支援不足だろ。米生産にだけ口出して。農業は日本人に人気がないんじゃないよ。後継ぎがいないのは儲かってないからだ。子供に苦労させるよりサラリーマンになってくれた方がいいってみんな考えるよ。
あれもアメリカ忖度だろ。米は主食だからと言い訳して保護したが、他は見捨てたと。
シャインマスカットの中国韓国の無断生産もそうだよな。外国での品種登録に百万もかかるのに「個人でやれ」って無理だろ。

>今後は入国後の管理もやりやすくなるので失踪者は減る。
2年前に改正されてるのに今年の不法滞在者6万人。

ID:m8q は、行政関係者か自民サポだか知らんが、数年後に「嘘ついちゃった」と後悔するんじゃないか?
それとも確信的嘘つきか…。
何ヵ月か前に、中国人多数を不法雇用して農業やってた中国人が逮捕されたとニュースになって「中国人産の国産!」とコメで言われてたなあ。「中国人は農薬の濃度も使用量も守らない。それじゃ国産なりすましじゃないか」って。
しかもその中国人は農協通して出荷してたとか。
割高の国産野菜を、日本の農業のためと思って購入しているのに、裏切りだよな。
240.名無しさん:2018年11月10日 06:52 ID:EuBJpJDn0▼このコメントに返信
>「外国人を優先するのか!」に該当する人はこの中であれば60万ということになる。
その60万人を雇用してからにしろよ。60万人もいるのかよ、どんだけだよ。

>農業の場合、今後は日本人による高付加価値で輸出にも耐えられるものと、
>単純労働による大量生産と分化していくと思う。
結局、懸念されてた通り「高級品は外国へ。外国人産が日本国内へ」か。
きっちり「外国人産」て書いてくれよな。間違っても国産を名乗るな!これだから自民党はロクでもない嘘つきだって言うんだよ。産業優先企業優先で産地偽装も法規制しない消費者を守らない公害薬害が起きても十数年放置で何十年も裁判続けて被害者そっちのけ。金さえ儲かりゃ他はどうでもいいのか!
241.名無しさん:2018年11月10日 07:28 ID:Qyt1uik00▼このコメントに返信
デメリットがでかすぎるだろ
てか>>1は何処から目線で言ってんだ

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