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2018年11月07日 15:05

【米中間選挙】上院はトランプ大統領の共和党が多数派維持 下院は民主党が過半数確実か

【米中間選挙】上院はトランプ大統領の共和党が多数派維持 下院は民主党が過半数確実か

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引用元:【LIVE】<米中間選挙> 速報中 上院はトランプ大統領の共和党が多数派維持 下院は民主党が過半数確実 8年ぶりの「ねじれ」に★8
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541567596/

1: ばーど ★ 2018/11/07(水) 14:13:16.79 ID:CAP_USER9
NHK 開票速報
https://www3.nhk.or.jp/news/special/us_election_2018/

アメリカ議会の中間選挙について、アメリカの複数のメディアは野党・民主党が下院で過半数の議席を獲得することが確実となり、多数派を奪還する見通しになったと伝えました。
「(中略)」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181107/k10011701001000.html?utm_int=news_contents_news-main_001 

4: 名無しさん@1周年 2018/11/07(水) 14:14:32.69 ID:TvTu8vkt0
でも
トランポは勝利宣言するんだろ

83: 名無しさん@1周年 2018/11/07(水) 14:18:39.34 ID:TKs4GJNx0
>>4
もうしたようだよ

489: 名無しさん@1周年 2018/11/07(水) 14:34:40.79 ID:39GniIdL0
>>4
そりゃそうだ
日本でいう衆議院で圧勝してるからな
参議院的な下院のほうにしてもトランプの政策に相乗りして当選した議員が何人もいるから
ねじれるかどうかも怪しい

18: 名無しさん@1周年 2018/11/07(水) 14:15:42.44 ID:PEwWiQrd0
この得票の流れだと
民主側によほどの人材が出現しないとトランプ2期いきそうだね

36: 名無しさん@1周年 2018/11/07(水) 14:16:34.57 ID:WfLYu8DA0
>>18
2期はまず間違いない

31: 名無しさん@1周年 2018/11/07(水) 14:16:17.40 ID:5vNQdXu10
トランプあんだけ不支持が多いんなら
普通は民主とか下院で圧勝するぐらいの勢いなのに
あれれ?

35: 名無しさん@1周年 2018/11/07(水) 14:16:34.40 ID:bA7LpoDw0
実際、こんな接戦で移民の多い西海岸でなんとか一息ついたって感じの民主党は
生粋のアメリカ人からは全然支持を得てないってことになるよね

43: 名無しさん@1周年 2018/11/07(水) 14:16:44.71 ID:9qg7z0Ik0
以外と頑張るもんだねトランプ
応援演説しまくってるとか意外に真面目で驚くw

46: 名無しさん@1周年 2018/11/07(水) 14:17:00.23 ID:ulL7vY6I0
まあ、上院は押さえているし
オバマのような上院下院捻じれのマジレームダックとは程遠いなwww

47: 名無しさん@1周年 2018/11/07(水) 14:17:01.68 ID:GYNgWgkM0
上院で過半数、州知事も過半数に迫る勢いだろ
おまけにすでに連邦最高裁は保守派で押さえてる
これトランプじゃなくてもトランプ勝利だわ
下院を民主党が取るのは想定内
弾劾だーといっても上院で跳ね返せるしトランプ勝利です

96: 名無しさん@1周年 2018/11/07(水) 14:18:57.16 ID:/g8lY/RY0
>>47
その下院も2/3とかじゃなく過半数だからバランス的には良いな

と言うか、考えてみたんだが

内政問題の場合、あのトランプ爺さんの場合って
敵は実は身内の共和党になるのでは……

減税でカリフォルニア喜んでるとか…

143: 名無しさん@1周年 2018/11/07(水) 14:20:47.17 ID:AU/j1sS00
>>47
そうそう
知事で伸ばしてるのが大きいよな

160: 名無しさん@1周年 2018/11/07(水) 14:21:28.57 ID:t7pWWMRo0
>>47
まあそれだよな

51: 名無しさん@1周年 2018/11/07(水) 14:17:20.19 ID:3DHdPzPc0
上院 共和党
下院 民主党
知事 共和党

民主党挟み撃ちwww

60: 名無しさん@1周年 2018/11/07(水) 14:17:40.30 ID:ulopy2Kp0
トランプ!トランプ!

61: 名無しさん@1周年 2018/11/07(水) 14:17:41.13 ID:iZlYCQI30
日本の場合は参議院は空気だが、米国の上院は下院より上。そこを間違えると痛い目に遭う。

73: 名無しさん@1周年 2018/11/07(水) 14:18:28.92 ID:GYNgWgkM0
>>61
それな
日本は衆院が優越だけど、アメリカは上院で下院の決議を跳ね返せるから

66: 名無しさん@1周年 2018/11/07(水) 14:18:03.90 ID:z9GWNdDP0
今回下院で民主が勝ったことで、逆に移民ヤバイと感じるアメリカ人増えるだろうな

107: 名無しさん@1周年 2018/11/07(水) 14:19:20.04 ID:E+4OaeIO0
>>66
というか、トランプの外交は評価するけど、内政は評価できないっていう結果がこれなんじゃねーの

141: 名無しさん@1周年 2018/11/07(水) 14:20:42.01 ID:t7pWWMRo0
>>107
逆じゃないかな…

68: 名無しさん@1周年 2018/11/07(水) 14:18:08.38 ID:eS593css0
結局トランプ負けたん?

78: 名無しさん@1周年 2018/11/07(水) 14:18:31.01 ID:VqhYGHiw0
>>68
勝った

84: 名無しさん@1周年 2018/11/07(水) 14:18:41.16 ID:og+id4lh0
>>68
議会ではめんどくさくなった
外交は別

95: 名無しさん@1周年 2018/11/07(水) 14:18:56.56 ID:8x1oexFq0
>>68
勝利宣言済みらしいw

132: 名無しさん@1周年 2018/11/07(水) 14:20:14.27 ID:+4bHj6XK0
>>68
予想以上の勝ち

217: 名無しさん@1周年 2018/11/07(水) 14:23:47.13 ID:AyTEgkdV0
>>68
いや、普通に勝利じゃね
アメリカ議会って上院下院は捻れてるのが通常なイメージ
両議会と多数の知事が大統領と対決姿勢にでもならないとレームダックには成らない気がする

72: 名無しさん@1周年 2018/11/07(水) 14:18:26.80 ID:BLxcy5Ex0
人事権握ってる上院抑えたからまた閣僚のクビがガンガン飛びそう

86: 名無しさん@1周年 2018/11/07(水) 14:18:43.99 ID:xt9NYu4d0
アメリカのねじれくらいがちょうどいいかも
日本はねじれたら何もできねえ

104: 名無しさん@1周年 2018/11/07(水) 14:19:14.34 ID:QgyQtyL60
つーかオバマはどうやってやってたんだ?
ねじれどころかどっちも抑えられてたけど……

134: 名無しさん@1周年 2018/11/07(水) 14:20:19.68 ID:TKs4GJNx0
>>104
オバマの状態がホントのねじれだね
何にもできなくなった

150: 名無しさん@1周年 2018/11/07(水) 14:21:03.55 ID:ulL7vY6I0
>>104
レームダック

191: 名無しさん@1周年 2018/11/07(水) 14:23:03.82 ID:AIXTdYV/0
>>104
どうにもならなかったんじゃね?
予算も通らないから国の機能がストップしたりしてたしさ
妥協につぐ妥協だったはず

108: 名無しさん@1周年 2018/11/07(水) 14:19:21.55 ID:wuzZyMhk0
キャラバンが北のミサイルとおなじ効果になったのか

159: 名無しさん@1周年 2018/11/07(水) 14:21:23.17 ID:35cKXTv40
じゃあ次もトランプ普通に勝っちゃうなぁ

164: 名無しさん@1周年 2018/11/07(水) 14:21:35.53 ID:YmU/QJdm0
上下院圧勝の大統領は記憶にない、
オバマは惨敗しすぎた。
それでも再選してるが。

181: 名無しさん@1周年 2018/11/07(水) 14:22:32.29 ID:3DHdPzPc0
大統領 共和党
上院  共和党
下院  民主党
知事  共和党

ねじれではなく、ひねり程度

213: 名無しさん@1周年 2018/11/07(水) 14:23:42.29 ID:hbjVxrVb0
>>181
下院は200超えていたらひねりもないよ

186: 名無しさん@1周年 2018/11/07(水) 14:22:53.31 ID:fJnlPGeo0
トランプってよっぽど目の上のタンコブなんだなw
頑張れトランプw

188: 名無しさん@1周年 2018/11/07(水) 14:22:54.81 ID:35cKXTv40
上院さえ押さえてりゃ
次の大統領もトランプやろに

207: 名無しさん@1周年 2018/11/07(水) 14:23:30.73 ID:3I/Dm6G40
これはトランプ大勝利
上院が大勝利なのが大きい

344: 名無しさん@1周年 2018/11/07(水) 14:28:53.74 ID:Rds+94rB0
大統領側が中間の下院で勝てないのは、
過去をみればいつものこと。
30減以内ならいつもと同じ。

351: 名無しさん@1周年 2018/11/07(水) 14:29:07.04 ID:VgaiOj9N0
予想通りの結果で面白くも可笑しくもないよ

456: 名無しさん@1周年 2018/11/07(水) 14:33:40.18 ID:SOWReFFF0
トランプはそれほど負けなかったという結論

543: 名無しさん@1周年 2018/11/07(水) 14:36:58.70 ID:/g8lY/RY0
>>456
どころか普通に勝利だな

圧勝とまではいかなかったけど、
コレは米国の高度な民主主義のバランス感覚の賜物か

民主党は従来の票田で何か異変
でも共和党もテキサスで想定外な結果

何事も行き過ぎも良くねーからな。
米国的にはまぁ満足いける結果じゃねーかな?

576: 名無しさん@1周年 2018/11/07(水) 14:38:12.67 ID:AU/j1sS00
>>543
上院と重要な知事を取ったのは大きいわ
トランプホクホクだろうよ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年11月07日 15:11 ID:rLP0aOXR0▼このコメントに返信
大統領がトランプの内にちゃんと独立しようぜ
日米同盟は従属関係ではなく真に平等な同盟になるべき

その為にはアメリカの為に血を流すかもしれない覚悟が必要だけどそれでも国家主権は譲れないと思う
2.名無しさん:2018年11月07日 15:12 ID:yxEi7Tva0▼このコメントに返信
概ね想定通りだけど、クルーズには負けてほしかった
ネットだとあんまり共和善民主悪で思考停止して名誉共和党員みたいになってるやついるけど、
テキサス上院は本当に民主党惜しかった…
3.名無しさん:2018年11月07日 15:13 ID:Gm.2T8Z10▼このコメントに返信
従来通りの結果じゃん
4.名無しさん:2018年11月07日 15:13 ID:lUsikR2L0▼このコメントに返信
立法などを担う乗員で過半数とってさらに下院も接戦
当選した民主議員にも超党派で中国への制裁を要求したものもいるという状況だからな
知事選も買ったしトランプの勝利だが日本のマスコミは負けたと印象付けに必死だという
だから40代以下からの信用をどんどん失っていくんだよね
情報を正確に伝えないんじゃ利用する価値も低いし
5.名無しさん:2018年11月07日 15:16 ID:8Rpi0RwJ0▼このコメントに返信
民主党応援団テーラーが支持してた民主候補落ちたね
6.名無しさん:2018年11月07日 15:17 ID:3By5MLL40▼このコメントに返信
妥当
7.名無しさん:2018年11月07日 15:19 ID:AIp6ZUfs0▼このコメントに返信
トランプ大統領にとってはこの結果は重畳なのかね?
8.名無しさん:2018年11月07日 15:20 ID:99e4bKs20▼このコメントに返信
米国も落ちぶれたもんだな
まぁいい
この機を逃さずに奪われたものを返してもらおう
9.名無しさん:2018年11月07日 15:21 ID:z1uQVyHz0▼このコメントに返信
日本と違って党議拘束ないから、接戦なら下院勝ったとは言えない
でも日本のマスゴミはトランプ大敗って印象付けてるな
ってか下馬評通りじゃん
10.名無しさん:2018年11月07日 15:21 ID:7dYqy7t80▼このコメントに返信
トランプ勝利おめでおう!
正義は勝つ!
中国共産党は死ぬ!
11.名無しさん:2018年11月07日 15:22 ID:VvJ6JySl0▼このコメントに返信
雪崩式の圧勝で上下院の全議席取れると思ったのに下院で勝てなかったことが意外
民主どうやって「奇跡的に」過半数取ったんだマジで?おかしくないか?
12.名無しさん:2018年11月07日 15:24 ID:lpgv9l3z0▼このコメントに返信
※2
さすがに大統領候補の地盤は強固だったか
13.名無しさん:2018年11月07日 15:25 ID:lMGpou0g0▼このコメントに返信
トランプ陣営の味方がこの結果はアカンと分析してるのに、なんでスレ民は勝利宣言してんだ?

 米中間選挙こうみる:民主党があらゆる権限行使し政権に圧力=共和党ストラテジスト(ロイター) 
[7日 ロイター] - <共和党のストラテジストのダグラス・ヘイ氏>
  過去2年間と状況はすぐに大きく変わるだろう。
 (下院で)過半数を獲得した民主党が、召喚状の権限行使など、あらゆる手段を講じてトランプ政権に圧力をかけるとみられる。
  この影響は大きいだろう。
 2010年の中間選挙の夜、オバマ前政権の政策アジェンダは骨抜きになった。
  今回も同じだ。
14.名無しさん:2018年11月07日 15:29 ID:vhTJIV2o0▼このコメントに返信
マスゴミが捻れガー捻れガーって叫んでるってことはトランプ勝利か
15.名無しさん:2018年11月07日 15:29 ID:oAfh4jho0▼このコメントに返信
オバマになったら中東の対応また180度クルッと変わるからほんと大変だよな
トランプのロシア問題ってどうなったんだ?
16.名無しさん:2018年11月07日 15:31 ID:HcjwKnw80▼このコメントに返信
>>13
現実逃避だろ,ネト〇ヨは皆そうだよ。だって奴らの実生活だって真面に見てたら耐えられないだろ
17.名無しさん:2018年11月07日 15:32 ID:hNMcPfv.0▼このコメントに返信
トランプは当初言われていたようにすぐに消えるというワケではないようだな。
18.名無しさん:2018年11月07日 15:35 ID:Uod8e1Rg0▼このコメントに返信
下院のせい芸をこれから二年間見られるんやな
楽しみやな
19.名無しさん:2018年11月07日 15:37 ID:8lfNg.UV0▼このコメントに返信
裁判官の任命権が上院にあるから、トランプの勝利と見られてるんだよ
上院の数が増えたから、今まで以上に保守よりの裁判官を任命できる
裁判官に一度なれば数十年は替わらないし、
彼らの出す判決はそれ以上にたって影響力を持つ
20.名無しさん:2018年11月07日 15:37 ID:HcjwKnw80▼このコメントに返信
>>18
その前にメキシコ国境にキャラバンが来襲してくる。そっちが先に楽しめるぞ
21.名無しさん:2018年11月07日 15:38 ID:YDK86bnW0▼このコメントに返信
オバマ2年目の中間選挙でまったく同じ「ねじれ」になったわけだが、あのときネット民は「ひねり程度だよw」なんて言ってたっけなあ・・?ほんと都合のいい連中。オバマは急遽スタイル変更して共和党下院と話合いもったから復活できたけど、今のトランプ支持者のこのアホっぷり見てると完全に政権運営止まるわ。予算は日本と一緒で下院に先議権があんだぞ。壁なんか作れませんw
22.名無しさん:2018年11月07日 15:39 ID:.guguj5.0▼このコメントに返信
※17
というか、今回の結果受けて2期目の当選もほぼ磐石になった
23.名無しさん:2018年11月07日 15:39 ID:irrRGXo.0▼このコメントに返信
※13
両院失陥したオバマの時とは状況が違うから
上院は確保したままだし、2期目を見据えた形で重要州を獲得してるし下院も大負けはしてない
共和党内の反トランプは落ちて、トランプが推した議員は当選した事で党内の勢力が変わった
24.名無しさん:2018年11月07日 15:40 ID:eTy8t.u50▼このコメントに返信
よし、中国制裁継続だな
25.名無しさん:2018年11月07日 15:40 ID:HcjwKnw80▼このコメントに返信
弾劾しなくても政権運営を妨害するだけで十分だよな。
26.名無しさん:2018年11月07日 15:42 ID:L5DN.Nol0▼このコメントに返信
※13
民主党に責任を擦り付ける環境を整える援護射撃
27.名無しさん:2018年11月07日 15:43 ID:HcjwKnw80▼このコメントに返信
日本のバカな保守は北朝鮮や中国を懲らしめたいが為にトランプを擁護しているだけで、
そもそも、政治理念など共有してないよな
28.名無しさん:2018年11月07日 15:44 ID:.guguj5.0▼このコメントに返信
※24
中国経済制裁に関しては最初から共和党と民主党が全会一致してる案件よ(むしろ議会の方が強行でトランプが緩めてる状況)
だから、結果関係なく続行するというのが基本路線
29.名無しさん:2018年11月07日 15:45 ID:pI7Wibt50▼このコメントに返信
とりあえず日本のテレビの「トランプはバカ」前提の報道は何とかならんものかね
少なくともクリントン(夫)とオバマと比べたらよっぽど優秀だぞ
30.名無しさん:2018年11月07日 15:45 ID:irrRGXo.0▼このコメントに返信
むしろ今回の選挙は既存メディアの凋落をより印象付けた感じがするけどね
31.名無しさん:2018年11月07日 15:45 ID:iRsuyl.P0▼このコメントに返信
下院の人らは反対する権利はあるけど決定権はないみたいな感じなんだな
32.名無しさん:2018年11月07日 15:47 ID:l0jC4aBB0▼このコメントに返信
日本のバカマスコミもあんだけネガキャンがんばったのにあいそなしやったな、お疲れさん
33.名無しさん:2018年11月07日 15:49 ID:vEuB.g.A0▼このコメントに返信
国内問題で火の粉払うのが精一杯だから貿易不均衡問題が後回しになるという意見もあれば、民主党と共闘出来る共通話題が貿易不均衡だから日本に対してもこれまで以上に厳しく出て来るという意見もあり現時点では何とも言えんな。
34.名無しさん:2018年11月07日 15:52 ID:YDK86bnW0▼このコメントに返信
※31
んなわけないやろ・・・
アメリカは両院平等だからどっちも通さないと予算も法律もできない。だから完全に停滞する。「上院で再可決すればいいw」とか言ってるのはただのアホ
35.名無しさん:2018年11月07日 15:54 ID:iCICOqo.0▼このコメントに返信
グローバル勢力としては思ったより取れなかった感じかな?
36.名無しさん:2018年11月07日 15:55 ID:irrRGXo.0▼このコメントに返信
※34
立法権と予算承認は話が別じゃない?
37.名無しさん:2018年11月07日 15:56 ID:yrYcXKpE0▼このコメントに返信
実質民主の勝ちみたいな報道って一体なんなん?
どこもかしこも
38.名無しさん:2018年11月07日 15:57 ID:lahbu2cH0▼このコメントに返信
上院さえ押さえとけば安泰って思考停止してるヤツがおおいのはなんでなん?
その上院も今回民主党が不利な中ほぼ議席数守ったせいで次回改選では2/3共和党が改選で不利なんだが
39.名無しさん:2018年11月07日 15:59 ID:5Wea6H5J0▼このコメントに返信
※37
大統領と上院・下院の3つが共和党だったのが、2:1になったのを「勝利」と呼んでいるだろ。トランプの応援演説も上院の接戦州に集中してたので、最初から下院を諦めてた。
40.名無しさん:2018年11月07日 15:59 ID:.My57s5o0▼このコメントに返信
不法移民の人たちはギギギしながら選挙祭りみてるのかな・・・
兵役経験したグリーンカードで永住権獲得な正当な移民の人でも国民ではないから参政権まではないのでそ
そのうち移民や不法移民のひとらは俺たちもまぜろよって騒がないんだろうか
41.名無しさん:2018年11月07日 15:59 ID:pAfeJee60▼このコメントに返信
※21
まあでも、「ねじれ」自体は普通のことだから。議会与党がどれだけ強行かってことだよね。
42.名無しさん:2018年11月07日 16:01 ID:YDK86bnW0▼このコメントに返信
※36
立法と予算はほぼイコール。アメリカでは政府官僚が予算を決めるのではなく議会が細部まで法律で決めてく。だいたい議員数の多い下院がメインで策定する。
43.名無しさん:2018年11月07日 16:02 ID:C3Xptj0p0▼このコメントに返信
アメリカねじれ、トランプ逆風ってテレビでやってるで。
44.名無しさん:2018年11月07日 16:04 ID:O1VBgpUG0▼このコメントに返信
>>42
日本と違って党拘束がないから
接戦だと勝ちと言い辛いがな
45.名無しさん:2018年11月07日 16:05 ID:AGOu7mB50▼このコメントに返信
勝つに決まってるだろ。
就任してから経済が改善している事実からして勝って当たり前。

マスコミが騒いでも効果なんて今はない。ネットでいち早く真実が伝わるし。
受かった民主党議員だって選挙ではトランプ養護、むしろ積極的支持・支援表明して受かっている議員もいる。受かりたいんだから叩いていたバカはほぼいないでしょ。
46.名無しさん:2018年11月07日 16:05 ID:KZcSuBXE0▼このコメントに返信
共和党は上院でもう少し取らないと次回カツカツだと思うけどね。
今回が51議席なら、22議席中2議席落としただけで、過半数割れするで。
47.名無しさん:2018年11月07日 16:05 ID:5Wea6H5J0▼このコメントに返信
※21
政権運営が止まるってほど過去2年間の米議会は仕事してなかったと思うよ。共和党が上下院を握ってても通ったのは減税法案ぐらい。トランプがしたかったオバマケアの廃止も無理だったし、壁の予算も実現せんかった。インフラ整備は民主党も積極的だし、自由貿易に反対なのは民主党(組合系)なので、逆にトランプのしたいことが捗ったらオモロイけどな。
48.名無しさん:2018年11月07日 16:05 ID:gD1Wlxrd0▼このコメントに返信
今のところ共和党と民主党は痛み分けやろw
民主党が政権の足引っ張れば、次の大統領選で民主党は苦戦する。
共和党もこれからアメリカ国民のことをより真剣に考えていかないと、次の中間選挙で大敗する。
49.名無しさん:2018年11月07日 16:06 ID:.guguj5.0▼このコメントに返信
※43
日本のマスゴミはずっと2年以上前から反トランプで常に逆風言ってるから今更でしょ
50.名無しさん:2018年11月07日 16:06 ID:Uod8e1Rg0▼このコメントに返信
接戦州で上院議員、州知事を押さえられるかどうかが次期大統領選への鍵
トランプは10月半ばくらいに下院とか知らんがな責任ねぇよって予防線張ってた
51.名無しさん:2018年11月07日 16:14 ID:lUsikR2L0▼このコメントに返信
その民主党の下院議長が超党派でやっていこうといっているんだよね
ちなみに最近超党派で活発なのが対中制裁強硬派という
トランプは外交などのために抑えていたけどもう無理だな
52.名無しさん:2018年11月07日 16:14 ID:YDK86bnW0▼このコメントに返信
上院はどのメディアも改選区から言って共和党勝利って見てたし、そんなとこよりどう考えても下院も抑えるほうが大事に決まっとるがな。
つか下院負け予想はフェイクニュースだっつってたよなあ?まあ上下ともメディアの事前予想どおりになってダメージ食ったのはトランプだけですわ。
53.名無しさん:2018年11月07日 16:15 ID:Uod8e1Rg0▼このコメントに返信
あと経済政策でトランプの足を引っ張ってた共和党下院議員とか居たわけだから、トランプ的にはそういう奴らが落選したならざまぁって思うんちゃう?ww
トランプは熱心な政治家じゃないからな。要らん奴はさっさと退場してくれってタイプだろ。
54.名無しさん:2018年11月07日 16:15 ID:hTlI8fUt0▼このコメントに返信
あら~トランプ政権もレームダック化~まあ分かり切ってたことだけど。
逆に必ずレームダック化するこの中間選挙制度って何とかならんの?
どうせトランプは大統領令でばんばん法案通すだろうけど何か色々不備だらけに見えるなあ。
55.名無しさん:2018年11月07日 16:15 ID:Pyqo9C7s0▼このコメントに返信
オバマに感謝だな!
56.名無しさん:2018年11月07日 16:21 ID:5Wea6H5J0▼このコメントに返信
※54
1期目の大統領がレームダックってどんな状況?
57.名無しさん:2018年11月07日 16:25 ID:mYgDwcN90▼このコメントに返信
 
 民主党は下院穫って騒いでるけれど、諸刃の剣だぜ。

 法案が通らないのは民主党の生です。
 米国が立ちゆかなくなったのは民主党のせいです。
 民主党は反対のための反対をやってます。

 トランプはこれのオウム返しだろう。
58.名無しさん:2018年11月07日 16:27 ID:.guguj5.0▼このコメントに返信
※54
人事権とかは共和党が未だに掌握してるのにレームダック化とは・・・
59.名無しさん:2018年11月07日 16:28 ID:Ixirco2N0▼このコメントに返信
トランプさん頑張ってるもんね〜
ほんと面白い人だわ
60.名無しさん:2018年11月07日 16:29 ID:KomXBCFH0▼このコメントに返信
まあ、いつものフェイクニュースだろうね。
隠れトランプ信者がいるので、実際は上院下院ともに圧勝のはず。
61.名無しさん:2018年11月07日 16:31 ID:ff7ve4S60▼このコメントに返信
下院を失ったのに勝利とか言ってる奴らの気が知れない
大本営発表かな
62.名無しさん:2018年11月07日 16:35 ID:t4niIQTW0▼このコメントに返信
民主党も反中になってるようだしどっちが勝っても同じようなもんだろ
63.名無しさん:2018年11月07日 16:37 ID:9kztu.uz0▼このコメントに返信
「国」という枠組みが存在する限り
この情報時代、グローバリズムは死んでいくよ

情緒だけでなにも考えないアホが行き着く思考だと
周知されつつあるからね。
64.名無しさん:2018年11月07日 16:43 ID:YDK86bnW0▼このコメントに返信
※62
オバマなんか当時からずっとウイグル批難してたけどな。ネット民は見たい情報しか見ないだけ。議会はいまだ自由貿易主義が主流だし超党派の対中制裁派なんか多くはないよ。反中派が増えてるってのは願望。超党派議員の顔ぶれ見たら何年も前から変わってない。
65.名無しさん:2018年11月07日 16:46 ID:rT9pA72N0▼このコメントに返信
さて、実際これからアメリカはどういう方向に舵を切っていくのか?
トランプ大統領は相変わらず、世界の全方位に喧嘩をふっかけてやっていけるのか?
66.名無しさん:2018年11月07日 16:46 ID:cqXp.EOl0▼このコメントに返信
まぁ、こじればこじれる程、日英仏や昨今結束を深め第3勢力になりつつある旧マケイン派(中道右派)+民主党オバマ・ケネディ家・Jケリー(中道左派)は三国志で言う呉のポジションになれるから美味しいんだけどね。
問題はこいつらが周瑜、魯粛、呂蒙、陸遜、諸葛瑾に値するかによる。なれなければ宦官が専横した蜀や後漢のように世界が乱れるだけ。
67.名無しさん:2018年11月07日 16:47 ID:irrRGXo.0▼このコメントに返信
中間選挙で大統領側が下院も勝ったのとって過去に二回しかないらしいね
68.名無しさん:2018年11月07日 16:49 ID:v8RhCvWa0▼このコメントに返信
直前になって民主党支持を打ち出してメディアも持ち上げまくってた女性歌手が推す候補は敗北
ざまあ
69.名無しさん:2018年11月07日 16:52 ID:.guguj5.0▼このコメントに返信
※67
その1つが9.11直後の2002年の選挙だしな
そういう例外的な事例がない限り中間選挙で下院が負けるのは最初から織り込み済みだからこそトランプも下院に力入れなかった
70.名無しさん:2018年11月07日 16:54 ID:SuEJeQk80▼このコメントに返信
これで心置きなく
ちうごくと南北ちょーせんをやっつけられるね
71.名無しさん:2018年11月07日 16:56 ID:4qBl7..m0▼このコメントに返信
下院は失っても上院を確保しにいった感がある
それをきちんと実現したんだから、間違ったら両院を失うことすら想定していたトランプ的には勝ちなんだろ
就任当初は中間選挙で大敗して行き詰るなんてことも囁かれたことから盛り返したんだからやっぱりトランプは喧嘩が上手いと思うよ
72.名無しさん:2018年11月07日 17:01 ID:hTlI8fUt0▼このコメントに返信
※56
常にそうだよ。オバマなんて1期めの中間選挙で50議席以上失ってレームダック化してるし。
でも大統領って強権だし大統領令で法案通せるからあんまり意味ないんだよね。
73.名無しさん:2018年11月07日 17:02 ID:hTlI8fUt0▼このコメントに返信
※58
意味分かってないなら書き込まなきゃいいのに・・・
74.名無しさん:2018年11月07日 17:05 ID:lUsikR2L0▼このコメントに返信
前任のオバマとかの選挙結果を調べれば一回目で負けることはよくあることなんだがな
両院負けても2期勤めたのもいるし
75.名無しさん:2018年11月07日 17:06 ID:KZcSuBXE0▼このコメントに返信
※64
ブッシュ政権がテロとの戦い宣言して、
アルカイダと戦うアメリカ、ウイグル人テロ組織と戦う中国と言う形で足並み揃えてたね。
先制的自衛権が批判される中で、中国の協力を取り付けたいアメリカて図式だったけどね。
76.名無しさん:2018年11月07日 17:06 ID:cCjy.yr60▼このコメントに返信
下院残念だったねぇ。支那人が西海岸を押さえてる効果が、こんなところでorz
77.名無しさん:2018年11月07日 17:07 ID:KEIBekcE0▼このコメントに返信
日本のテレビが言ってた雰囲気と、結果がえらい違うんだが。
日本のテレビ局には、アメリカの現状が分かる人がぜんぜん居ないってこと?
78.名無しさん:2018年11月07日 17:07 ID:KZcSuBXE0▼このコメントに返信
※72
今回も50議席近く失いそーだけどね。
79.名無しさん:2018年11月07日 17:11 ID:FHSWmORe0▼このコメントに返信
※72
レームダックって何や?(哲学
80.名無しさん:2018年11月07日 17:11 ID:ho.YjnSh0▼このコメントに返信
トランプが不支持が多いってのは、完全にイメージだけだよ。実際の声はもっと真ん中だ。
少なくとも半数の人間は支持してると思う。日本以上にアメリカはマスコミが偏向だし、情報発信者にアンチトランプが多いからトランプってアメリカで全然支持がないみたいに思われがちだけど、トランプを支持してるのってそうゆう表舞台にいない地方の白人だ。景気がよくてもその恩恵にあずかれないサイレントマジョリティだよ。
81.名無しさん:2018年11月07日 17:13 ID:kH0.P4Yq0▼このコメントに返信
大統領選の時もそうだったけど
主要メディアの六十社近くはヒラリー支持でトランプ批判してただろ。
あんときトランプ支持してたの2社だぞ。
それで勝った。
今回もアメリカ国内でトランプ批判されまくってもこの結果だ。
あちらのメディアの信用度も落ちたものだ。
82.名無しさん:2018年11月07日 17:15 ID:FHSWmORe0▼このコメントに返信
そもそも論として、マスコミが「勝利」とか「敗北」とか意見(判断)を含むようなことをいうべきじゃない

民主党が過半数を超える見込み

これでいいだろ
83.名無しさん:2018年11月07日 17:17 ID:lFbMmlAe0▼このコメントに返信
※1
独立?元々してるわい。アメリカと組んで日本は世界の覇権を握るんだよ。アメリカとはずっ友だ。
アメリカは日本を必要としているし日本はアメリカの軍事力を必要としている。
アメリカ単体では世界を取れないしそもそもアメリカ自身外交や他国の支配は下手。ウソでは無いぞ。
84.名無しさん:2018年11月07日 17:19 ID:cqXp.EOl0▼このコメントに返信
※81
しかし、実際は下院で大敗。
Qってのも実は関東軍が張作霖を爆殺した自作自演ように自作自演じゃないの?
要は米帝様の右も左も腐ったリンゴやミカンの類じゃないの?腐った果物はルクレルク将軍がフランスやインドシナでやったように処理しないといけないね。
85.名無しさん:2018年11月07日 17:20 ID:lFbMmlAe0▼このコメントに返信
※78
今んとこそこまでは減らなさそうだ。トランプが二期目を狙える結果なら上首尾だろ。
86.名無しさん:2018年11月07日 17:22 ID:KZcSuBXE0▼このコメントに返信
※81
今回に限って言えばNHKの予測だと下院も拮抗、
トランプの処理の可能性も十分に有りって感じだったけどね。
87.名無しさん:2018年11月07日 17:26 ID:lFbMmlAe0▼このコメントに返信
※84
下院が言うほど大敗かね。スレタイはトランプ大統領の共和党がどうかって話なんだからトランプががんじがらめにされない状態で次も大統領が狙えるなら充分勝利なんだよ。
共和党民主党の括りで選挙を戦ってるわけだが民主党議員がトランプ大統領の共和党に同調するなら下院の法案は通ってしまう。そういうのも織り込んでトランプは勝利宣言してるんだろ。
88.名無しさん:2018年11月07日 17:31 ID:cqXp.EOl0▼このコメントに返信
※80
レッドネックやトラッシュの蜂起に対して今回はユダヤ・日系・黒人・ヒスパニック、インテリが蜂起しただけ。
インテリだけなら数で勝てるが黒人・ヒスパニックの数に加えて親白人派でレッドネックやトラッシュよりも圧倒的に影響力があるあるユダヤ・日系さえも敵に回したのだから、まぁ、こうなるな。
都会&郊外連合VS田舎の戦いが米国でも始まったわけだ。
89.名無しさん:2018年11月07日 17:36 ID:.guguj5.0▼このコメントに返信
※77
日本のマスゴミのアメリカ支社の連中の仕事がテレビ見たり、新聞記事を翻訳したものを日本に送る事ばっかりで、外に出て取材を一切しないらしいから、アメリカの現状が分かる人がぜんぜん居ないらしいよ

共同通信はその翻訳も「日本人は英語のソース見ないし嘘の内容書いてもバレんだろ」という事で意図的に記事の内容も切り貼りするし、中身も意図的に改変するけどな
90.名無しさん:2018年11月07日 17:42 ID:cqXp.EOl0▼このコメントに返信
※87
中道左派に属する民主党の名門や故マケイン上院議員と親交がある議員はトランプではなく旧マケイン派となら手を組めるという条件付きだがな。で、トランプ派は旧マケイン派をどう扱うのかね?
現状は旧マケイン派に喧嘩を売り第3勢力にさせつつあるじゃないかね?支持層であるレッドネックやトラッシュ達は旧マケイン派やケネディ一族を嫌ってるじゃない。
91.名無しさん:2018年11月07日 17:46 ID:tChbzRSo0▼このコメントに返信
結局下院取れなかったのか残念、通したい法案は伝家の宝刀「大統領令」あるからそんなに問題ないだろ
92.名無しさん:2018年11月07日 17:46 ID:OALQ8.aC0▼このコメントに返信
まーたフェイクマスゴミが負けたのかw
93.名無しさん:2018年11月07日 17:46 ID:rSaKy.920▼このコメントに返信
忘れられてるけどオバマ時代はマジで野党に上院下院どっちもやられてて予算案も通らなくて予算不足で省庁一時閉鎖とかやってたんだよ
で、身内から妥協しろって言われまくって野党に妥協して予算通してもらって〜とかやってた
94.名無しさん:2018年11月07日 17:48 ID:tfiyORvV0▼このコメントに返信
トランプ共和党が勝利したようで何より。
これで中国はタヒ亡確定。
チャイナショックデフォルトドミノは発生して金融恐慌。
日本の敵がどの銀行だったのか明かにしてくれる。
中国に金を貸したり、投資してたら金は戻らないからなw
デフォルトドミノは貸した奴にしか遡らない。
95.名無しさん:2018年11月07日 17:50 ID:9dRC.38t0▼このコメントに返信
日本の民主党もだけどアメリカの民主党も上げ足取りのスキャンダル追及ばっかで有効な政策対決ができてなかった印象
対してトランプは強いアメリカの為に公約通りの行動をしてきた
まあこんなもんかと
96.名無しさん:2018年11月07日 17:51 ID:OALQ8.aC0▼このコメントに返信
あれだけ反トランプでフェイクニュース垂れ流しても勝てないオールドメディアが、有権者にどれだけ信用されてないかが分かっただろ。

日本が見習うならそういうところ。
97.名無しさん:2018年11月07日 17:51 ID:7R5ud1mg0▼このコメントに返信
>>13
>>16
ただのガス抜き記事を真に受けてらぁ
朝鮮人てば頭悪くて可哀想ねw
98.87:2018年11月07日 17:53 ID:lFbMmlAe0▼このコメントに返信
※90
さあなあ。派閥じゃなくて政策の問題だと思うんだがね。例えばアメリカの移民政策をどうするかとか、アメリカ市民の生活に直結するところの政策は民主党議員といえども支持基盤に逆らって移民難民受け入れ大賛成とは言えまい。
99.名無しさん:2018年11月07日 17:55 ID:7R5ud1mg0▼このコメントに返信
>>21
オバマは上下院両方取られてたからだろw
バカすぎw
そもそも今までの大統領で上下院両方取った大統領ってどんだけいるんだ?w
現実逃避せずに答えてみ?w
100.名無しさん:2018年11月07日 17:58 ID:lFbMmlAe0▼このコメントに返信
※99
全くその通りだがレス期待するなら※印でレス番付けた方がいいと思うぜ。レス追うの面倒くさいんだよ、それ。
101.名無しさん:2018年11月07日 17:59 ID:7R5ud1mg0▼このコメントに返信
>>34
最終的には大統領令でどうにかなるし民主党も妨害しすぎると国民の大ブーイング食らうから通さざるをえんぞ
そもそも今までの大統領で上下院両方取ったやつがどれだけいるって話
下院とられた大統領は今までなんも出来んかったんか?w
102.名無しさん:2018年11月07日 17:59 ID:.MQ99PRK0▼このコメントに返信
ロシア疑惑、セクハラ問題、犯罪かもしれないやつを任命、移民反対、貿易戦争。
日本にはいるアメリカのマスコミ論調だと「政治もわかってないバカなヤクザが引っ掻き回してみんな困ってる。差別するし下ろすべき。」
なのにこの結果?ロシア疑惑のかセクハラで票落としてる事考えると、政策は支持されてるんじゃないの?
Newsweekの読者投稿にこの旨投稿したろ!
103.名無しさん:2018年11月07日 17:59 ID:5Wea6H5J0▼このコメントに返信
※91
大統領令は法律ちゃうで。中身の無い抽象的な号令でしかない。例外は外国での暗殺とか法律の枠外で行う(違法)行為のみ。
104.名無しさん:2018年11月07日 18:04 ID:yBnMxKCq0▼このコメントに返信
>一般に、外交・軍事については州の代表である上院の、
>社会福祉・税制などについては民意を代表する下院の議決が重んぜられています
せやからトランプは上院重視やったんかね
移民問題はどちらの方が重んじられるんやろか?
今回は民主党議員も反移民を唱えざるを得なかったらしいけど
105.名無しさん:2018年11月07日 18:06 ID:R6EJMi3o0▼このコメントに返信
現状は変わらない 民主党は顔がいなんだよ オバマを引っ張り出しているレベルではトランプの個性に負ける 迫りくる移民をどうするのか
中国に盗まれている技術や国家機密をどうすrのか オバマでは何もできなかった トランプの実行力はわかりやすい
106.名無しさん:2018年11月07日 18:10 ID:yBnMxKCq0▼このコメントに返信
※105
あ~、それはワイも感じた
「今更オバマはんか?」って違和感持ったわ
トランプ大統領とタイマン張れるフロントマンが、民主党にはおらんのやな
107.名無しさん:2018年11月07日 18:11 ID:CcOaVxcF0▼このコメントに返信
下院落としたか
マスコミの差がやはりでるな
権力としては衰えたといえまだ偉大だな
108.名無しさん:2018年11月07日 18:11 ID:cqXp.EOl0▼このコメントに返信
※98
その中道左派の名門様達と共和党の旧マケイン派は政策が近いんだよなぁ。
まぁ、米国議会が抉れて抉れて化合物にならず混合物のままで化学反応起こしてれば日英仏にとっては三国志の呉のように美味しいんだけどね。問題は英仏が得意な呉みたいなコトを日本が苦手としてるだよねぇ。
109.平うどん:2018年11月07日 18:12 ID:UH71Jso10▼このコメントに返信
※91
拒否権のこと?

ミリオタ的には
FSX(のちのF-2)の共同開発で上院がエンジン供与差し留め決議→大統領が拒否権発動→議会が2/3賛成でオーバーライド狙い→一票差で否決
が印象的
110.名無しさん:2018年11月07日 18:13 ID:tChbzRSo0▼このコメントに返信
※103
議会の承認無しに政策実行出来るのは強力、アメリカ憲法の執行権が大統領令の根拠だよ
オバマケア撤廃、TPP離脱なんかも大統領令 トランプは結構乱発してる
111.名無しさん:2018年11月07日 18:15 ID:MTvq17hb0▼このコメントに返信
そもそも中間選挙で与党が勝利した事は2回くらいしかないわけだが
そのジンクスをもってしてなお、上院を民主党が落とした時点で民主の勝利とは間違ってもならない。
ボクシングで言えばドローは防衛成功みたいなもんだ。
112.名無しさん:2018年11月07日 18:16 ID:Nvzw.Bor0▼このコメントに返信
※1
そうなんだよなあ。
アメリカと本気で対等に組むには、日本も血を流さなくてはならない。
だが今の国民のどれだけが、その事実を正面から受け入れられるのか。
113.名無しさん:2018年11月07日 18:20 ID:GvLHcZst0▼このコメントに返信
さて、飴さんは今後どう動くか
114.名無しさん:2018年11月07日 18:22 ID:9Tx1D4Qa0▼このコメントに返信
NHKは下院にフォーカスあてんだろ
特に21時の偏向番組
115.名無しさん:2018年11月07日 18:26 ID:VARFJiTH0▼このコメントに返信
共和、民主共に 外敵は中国で一致だからね。
トランプ外交の 対中制裁強化は既定路線。
116.98:2018年11月07日 18:31 ID:lFbMmlAe0▼このコメントに返信
※108
俺はマケイン派と仲違いしようがトランプなら上手いこと関係を修正出来ると思うのだけどな。ビジネスマン上がりのトランプならその辺なんとかするだろ。交渉能力がなくて富を維持し、築けるとも思えん。
日本が外交能力が低いと見なす考えには賛同しかねる。武力の背景無しで今までやって来たわけだしそういうのと関係のない外交の場では日本は存外強い存在感を示す。TPPなんかは正にそう。まさか日本が盟主になるとか俺は考えもしなかったよ。トランプが勝利するならトランプとの関係の良い安倍政権はひとまず安泰。よしんば捻れて荒れたのだとしても日本の存在感は示せるだろう。そもそもトランプと渡り合える国のトップが安倍さん以外いまいち思い浮かばない。
化合物混合物の比喩は意味が判らないが化学反応したら大抵混合物ができるか分解されるわな。そもそもトランプが議会をコントロール出来る範囲の議席配分ならトランプの勝利で良いんだよ。少なくとも負けたことにはならない。二期目を狙うのに有利な結果なら尚更だ。
117.名無しさん:2018年11月07日 18:34 ID:HcjwKnw80▼このコメントに返信
下院には政権に対する調査を開始したりその政策を止めたりする権限があるため、今後2年間の政権運営に大きな暗雲が垂れ込めることになる。
118.名無しさん:2018年11月07日 18:47 ID:5Wea6H5J0▼このコメントに返信
※110
連邦法と大統領令は全然違うで。TPPの参加には議会による条約承認は必要であっても、交渉中の枠組みからの脱退に法律なんて不要。大統領令は連邦行政機関への大統領方針・命令を伝えるもの。税金・税率を変更するものや、刑事罰など一般国民へ法的拘束力のあるものは議会による法律でしかできない。

なお、現在もオバマケアは廃止されていない。共和党議会だったが、代替案に共和党内で合意できなくて、廃止できなかった。
119.名無しさん:2018年11月07日 18:49 ID:E.5FmAGT0▼このコメントに返信
アメリカは上院を押さえた方が勝ち。
120.98:2018年11月07日 18:49 ID:lFbMmlAe0▼このコメントに返信
※108
書き間違えた。混合物が化学変化したら化合物ができるか分解されるかだわい。
混合物が混合物のまま安定してたら化学反応は起きていないことになる。
121.名無しさん:2018年11月07日 18:53 ID:rT9pA72N0▼このコメントに返信
そもそもトランプ大統領自身が、株価の急落とかにビビってそろそろ中国と手打ちに
した気な雰囲気なのが、まぁこの選挙結果、議会がどう動くか分からないけど。
122.名無しさん:2018年11月07日 18:59 ID:5Wea6H5J0▼このコメントに返信
※121
トランプの応援演説でも経済関連の話を避けたのもそういう理由だったのかな。イラン制裁でも日本・中国・インドなど8か国も延期・除外したのも意外だった。景気が良すぎてピークアウトしたのかもな。
123.名無しさん:2018年11月07日 18:59 ID:srJhnu9C0▼このコメントに返信
民主党が反中外交支持してくれるなら日本
としては問題ない。
124.名無しさん:2018年11月07日 18:59 ID:WLL.0TQt0▼このコメントに返信
中国と手打ちにしたらさらに票が下がってたでしょ。 それだけじゃなく上院下院議員も離れてた。
このレームダック状態を解決するには民主党がある程度要求してくる条件をのまないといけなくなってくる。
北や中国が一番ほくそえんでそう。
125.名無しさん:2018年11月07日 19:02 ID:srJhnu9C0▼このコメントに返信
オバマの一期も下院は共和党に押さえられた
筈だけど「ねじれ」とか言ってたか?
見たい物しか見ないのは反トランプ陣営も
同じだろ。負けてないが勝ちではない辺りだろ
126.名無しさん:2018年11月07日 19:04 ID:KomXBCFH0▼このコメントに返信
>>125
言ってたよ。
127.名無しさん:2018年11月07日 19:04 ID:srJhnu9C0▼このコメントに返信
いや今民主党員が親中打ち出したら自滅
間違いなしだろ。
128.名無しさん:2018年11月07日 19:07 ID:srJhnu9C0▼このコメントに返信
八年前だけど「ねじれ」なんて言ってたっけ?
下院は過半数共和党です位に流してた筈だけど
129.名無しさん:2018年11月07日 19:08 ID:5Wea6H5J0▼このコメントに返信
※125
「ねじれ」は日本の国会に対して使う言葉だと思うが、米メディアでは「Gridlock」(膠着・停滞・渋滞の意)という表現が多い。
130.名無しさん:2018年11月07日 19:11 ID:srJhnu9C0▼このコメントに返信
>>129
いやいや日本の報道でよ。
131.名無しさん:2018年11月07日 19:14 ID:5Wea6H5J0▼このコメントに返信
※124
1期目の大統領で、しかも上院を支配した状態で既にレームダック扱いなの?トランプが選挙応援・演説に注力した接戦の上院選挙ではほぼ勝利して、逆に影響力を誇示したはずだけど・・・
132.名無しさん:2018年11月07日 19:17 ID:8NGYhG4i0▼このコメントに返信
確かに対中脅威論の面でトランプに利用価値があるのは事実だが、あまり日本の味方みたいに扱うのもな
中国が逝ったら次のターゲットは日本だぞ。これは間違いない
トランプ支持者である福音派の白人連中は、日本のことを未だに第二次大戦と80年代の成金金持ち国家的イメージを強く持ってるような知能の層だし、トランプ自身も未だにその偏見を少なからず持ってる
今トランプと安倍が表面上仲良くしてるのは、敵の敵は味方だからに他ならない
というかトランプ側は未だに隙あらば日本を攻撃したりと、その潜在的な敵意を隠しきれてないし
133.名無しさん:2018年11月07日 19:17 ID:8NGYhG4i0▼このコメントに返信
確かに対中脅威論の面でトランプに利用価値があるのは事実だが、あまり日本の味方みたいに扱うのもな
中国が逝ったら次のターゲットは日本だぞ。これは間違いない
トランプ支持者である福音派の白人連中は、日本のことを未だに第二次大戦と80年代の成金金持ち国家的イメージを強く持ってるような知能の層だし、トランプ自身も未だにその偏見を少なからず持ってる
今トランプと安倍が表面上仲良くしてるのは、敵の敵は味方だからに他ならない
というかトランプ側は未だに隙あらば日本を攻撃したりと、その潜在的な敵意を隠しきれてないし
134.名無しさん:2018年11月07日 19:21 ID:NYZOEcxp0▼このコメントに返信
トランプ政権の足元が少しグラつく、くらいが日本としても外交の駆け引きがしやすいはず。
135.名無しさん:2018年11月07日 19:22 ID:qNWtOQyG0▼このコメントに返信
当面、中国の選挙干渉への摘発が続くだろう。トランプとアメリカの逆鱗に触れたのだからね。
捜査は徹底される。
その結果が公表されることで、アメリカの国内世論が中国をどう見ていくのか、
何せ、アメリカの大豆農家のトランプ支持がゆるがなかった。農家の皆さんも、中国の魂胆を理解していたみたいだからね。
アメリカに限れば、農民の教育水準が低いと思ったら大間違いだ。
136.名無しさん:2018年11月07日 19:24 ID:Hy7TaMeP0▼このコメントに返信
※489
例えが逆だ。
厳密にはもちろん違うが、
日本の参議院に相当するのが米上院
日本の衆議院に相当するのが米下院

優位性や「片方にしかない専権事項」は国によって違う。
日本の場合衆参に差がなさ過ぎて問題があり、「憲法改正をすることがあれば、片方の院にしかない制度を作り、省略出来るものを考える」ことを主張している人もいる。

そういった人も、憲法改正論者の一種だ。
137.名無しさん:2018年11月07日 19:33 ID:v8RhCvWa0▼このコメントに返信
アメリカ中間選挙ではいつも野党が勝つ
オバマも2010年の中間で下院を落としたが2012年の大統領選で再選されてる
しかも今回は中間と同時に行われる知事選で共和党は勝ってる
これはトランプ再選あるな
138.名無しさん:2018年11月07日 19:34 ID:ZYVq.eL10▼このコメントに返信
とりあえず、どこの党だろうと中国韓国北朝鮮をぶっ潰してくれればいいや。
139.名無しさん:2018年11月07日 19:39 ID:D7in8LrL0▼このコメントに返信
米131
いや、普通に考えて上下院抑えてた状況から下院取られたんなら共和の負けだろ。
でもトランプは失敗を認めたら底辺の支持失っちゃうしそれは困るからね…
140.名無しさん:2018年11月07日 19:41 ID:JOqwIXbQ0▼このコメントに返信
完全に、ねじれてしまった。共和党の当選者は、ミニトランプ化しており、民主党はヒラリーとは異なる、「社会主義者」が勢力を増している。また、イスラム教徒の女性も当選、一方で人種差別主義者も当選。もうめちゃくちゃ。でもそれでなんとなく収まるのが、アメリカ。昔からそんなもんだ。
141.名無しさん:2018年11月07日 19:42 ID:E1dbGUqJ0▼このコメントに返信
ちなみに・・・・、
当然のことだが、トランプを弾劾したところで
アメリカの抱える諸問題は解決しないw
142.名無しさん:2018年11月07日 19:47 ID:pO9tzgCf0▼このコメントに返信
※139
そんな必死こいて共和党が負けたニダアルヨと精神勝利をキメても、

米民主党はオバマの責任を追及されたくないからって、

対中制裁路線に舵きってるから無駄だぞ?w

今回の選挙は「トランプ路線政策」を主張して勝った奴が何人いるかがキモなのであって、

数字だけでホルホルできる状況じゃないぞ?

オバマと違って知事も取ってるんだからな。
143.名無しさん:2018年11月07日 19:50 ID:v3AJi0.50▼このコメントに返信
※139
歴史的に中間選挙で政権党が下院で惨敗するのはほぼ確定事項(アメリカの歴史の中で過去2回しか政権党が中間選挙で下院の勝利を収めてない。しかも、その内の1回は9.11直後の選挙)なんだから、それを勝敗ラインにするのはおかしいだろ

だから、トランプは最初から上院と知事選に焦点当てたわけだし、それに焦点を当てトランプが応援し、重要選挙区と位置づけた接戦の選挙区はほぼ共和党が全部とったし上院でも過半数を獲得した。
だから、十分勝利よ
144.名無しさん:2018年11月07日 19:53 ID:E1dbGUqJ0▼このコメントに返信
問題は、
今回の選挙で民主党支持者たちが喚いてた言い分を
連邦議会に通すのかってことだが・・・・・提出すんのアレ?
145.名無しさん:2018年11月07日 20:01 ID:xjft4HyK0▼このコメントに返信
私の意見は、少し前の議題である「トランプ大統領、結局勝利するのか?」で書いているので、多くを述べる必要はないだろう。
ただ、ここでは「はたして共和党は勝ったのか、それとも負けたのか」という話題で盛り上がっているので、それについて私なりに感想を述べてみたい。

結論から言うと「民主党は競り勝ったものの、共和党の粘り腰によって踏みとどまった」というところか。
まず上院では共和党が優勢を維持し、下院での民主党リードも決して大差ではない。この状況を考慮するならば、「民主党の勝利だ!」と声高らかに叫ぶには物足りぬ。むしろ共和党の粘り腰も目立っている。トランプ政権が一定の成果を収めていなければ、もっと大差で敗れていたに違いない。

しかし、トランプ大統領個人の不用意な言動が、どうしても不利に働いたことは否めない。特に女性票には少なからず影響したと思う。まあ、今後の課題だろう。
それにトランプ大統領は「スキャンダルの宝庫」みたいなもので、どうしても守りには弱い。それを本人が自覚していればよいのだが、むしろ静かにするべきときに暴れてしまうものだから、余計に傷口が広がってしまったような感がある。時には静かにすることも必要だ。

下院での民主党リードは、スキャンダルの多いトランプ大統領個人にとって有利ではない。今後は騒がれることも多くなるだろう。
しかし、政権にはペンス副大統領を筆頭に、政権の顔となれる有能な人材が揃っている。彼らを前面に押し出して堅実さをアピールすれば、政権へのダメージを最小限に食い止めることもできるはずだ。
146.名無しさん:2018年11月07日 20:05 ID:p7Z8Zlc90▼このコメントに返信
アメリカの上院や日本の参議院みたいに、議会の一部だけ改選するシステムってダメだと思うんだよ
勝敗がわかりにくい。
147.名無しさん:2018年11月07日 20:09 ID:ytCUr1vY0▼このコメントに返信
オバマの政権末期は大統領の拒否権で粗方共和党立案の法律を審議拒否してたはず

今回は一部のマケインの後継になりたいなりたいから騒ぐ共和党の民主党派が鬱陶しいだけでスムーズにいくんじゃねーかしら
148.名無しさん:2018年11月07日 20:10 ID:p3LinTQo0▼このコメントに返信
この選挙の結果は、対中国には強硬路線継続、日本の二国間協定はより一層厳しくなるでしょうね。
ハッキリ言って嫌中国の人は、トランプ大統領は安倍外交の功績で、日本にだけは甘い対応を
してくれるなんて幻想は抱かない方が良いかと。
まぁ日本が不況になっても、中国がダメージを受けるなら本望だって人には満足な結果なのかな?
149.名無しさん:2018年11月07日 20:15 ID:jEu07agR0▼このコメントに返信
大統領の断崖訴追権を持つ下院で破れたのは結構な痛手だろ
150.名無しさん:2018年11月07日 20:17 ID:jEu07agR0▼このコメントに返信
>>19
下院は大統領の弾劾訴追権があるし、そっちの方が重要だと思うぞ
151.名無しさん:2018年11月07日 20:24 ID:jEu07agR0▼このコメントに返信
>>110
予算が発生することは何もできないけどね
メキシコとの壁も「メキシコに費用を負担させる(=アメリカは予算を組まない)」と主張することで大統領令として出せたんだし
152.名無しさん:2018年11月07日 20:29 ID:5Wea6H5J0▼このコメントに返信
※149
弾劾に上院が同意しなければ弾劾されないわけだから、結局は弾劾できないのと同じ事。
153.名無しさん:2018年11月07日 20:34 ID:5Wea6H5J0▼このコメントに返信
※140
米メディアによれば今回の選挙で下院の共和党・穏健派の多くが一掃され、上院の共和党候補はトランプ支持派の多くが当選。共和党は一段とトランプ化したって見方だった。昔からの共和党の本流は徐々に消えて、今や実質上のトランプ党。
154.名無しさん:2018年11月07日 20:36 ID:JIQ4sl5u0▼このコメントに返信
※148
ああ。無傷で勝てる戦争なんて無いからな。中国が破滅するか少なくとも叩きのめされるならそれ相応の覚悟と代償は必要だよ。捨て身の覚悟をもって中国を崩壊させてから、日本の自力でまた立ち上がっていく。
155.名無しさん:2018年11月07日 21:02 ID:xjft4HyK0▼このコメントに返信
※148
私では正確に把握できないが、移民政策に危機感を覚える層と、経団連に反発する層の意見は一致すると思う。
与党が進めている「外国人労働者の待遇を日本人と同等にする」という政策にせよ、その元となる日本人への待遇を低く設定しておけば、低賃金労働者を簡単に確保できるというわけだ。これら一連の政策に反発する人は少なくあるまい。

つまり、その場の思いつきや感情によるものではなく、確固たる理由による関税や制裁であると強調したうえで実行すれば、国民世論からの大きな反発は回避できると考えられる。ただし、きちんと前もって正当性をアピールしておくことが必要だろう。
また公的機関の発表だけでなく、SNS等における綿密な下準備も含め、周到な「お膳立て」をしておくことだ。発動させる前に、あらかじめ周知徹底させることで、きちんと真意を認知させておく。そうすれば、不用意な反発を招かずに済むだろう。

トランプ政権の目的はアメリカの国益だ。それを変える必要もあるまい。
ただトランプ政権の政策が、中長期的に見れば日本の国益に繋がるということを、前もって認識させる努力も必要だろう。それによって可能なかぎり反発を抑え、あらゆる手段をもって誤解されるのを防ぐ。そうすることで、日本におけるトランプ政権支持者も増えるのではなかろうか。

そして、日本人の雇用を阻害する根源は何か。本当の敵は誰なのか。そこをしっかりと説明し、認知させておくことだ。
日本における反トランプ層が、そのまま経団連の支持層というわけではない。トランプ政権が確固たる論理と正当性を確立し、あらかじめ周知徹底させておけば、経済関係の一部勢力が損失を被ったとしても、それに追随する勢力は少なくなるはずだ。
156.名無しさん:2018年11月07日 21:05 ID:RqSDui0L0▼このコメントに返信
※154
>日本の自力でまた立ち上がっていく

どうやって?来年の消費税増税と金融緩和も抑制的で、長期停滞待ったなしなんですが。
157.名無しさん:2018年11月07日 21:11 ID:oG60khc30▼このコメントに返信
逆に考えるんだ、下院なんかくれてやってといいさ

っていうか、むしろオバマの暴走を上下両院の捻れで暴走していた可能性が微レ存。大体、トランプ政権下の好況はオバマの遺産云々いう向きもあるが、それって考えてみれば共和党が両院抑えてる状況下じゃん。共和党寄りの政策しか通せないじゃん。それって半分以上、共和党の遺産やん。
158.名無しさん:2018年11月07日 21:20 ID:oG60khc30▼このコメントに返信
少なくとも不動産王の方が中途半端な弁護士より経済には明るいのはそれほど不自然ではない。ましてや、政治屋専業なぞ。理論はもしかすると弁護士や政治屋の方が詳しいこともあるかもしらん。でも、肝心の実務経験は弁護士事務所の経営くらいだろうからね。
159.名無しさん:2018年11月07日 21:22 ID:E1dbGUqJ0▼このコメントに返信
問題は選挙の盛り上がりが盛り上がりだけで終わる可能性も割と高いこと
アメリカの抱える様々な課題の解決ほっぽりだして
大麻だLGBTだレインボーだって・・・・くだらんことばかり喚くだけなら見捨ててもいいんじゃないかねぇ=3
160.名無しさん:2018年11月07日 21:25 ID:E1dbGUqJ0▼このコメントに返信
問題は選挙の盛り上がりが盛り上がりだけで終わる可能性も割と高いこと
アメリカの抱える様々な課題の解決ほっぽりだして
大麻だLGBTだレインボーだって・・・・くだらんことばかり喚くだけなら見捨ててもいいんじゃないかねぇ=3
161.名無しさん:2018年11月07日 21:27 ID:xjft4HyK0▼このコメントに返信
※155
「トランプ政権が確固たる論理と正当性を確立し、あらかじめ周知徹底させておけば、経済関係の一部勢力が損失を被ったとしても、それに追随する勢力は少なくなるはずだ」

誤解がないように説明を補足すると、
「経済関係の一部勢力が損失を被ったとしても、それに味方するような勢力は少なくなるだろう」という意味だ。

また、「中国ではなくアメリカに味方するならば、トランプ政権はそれを正式に支援し、その企業には大きな恩恵がもたらされる」ことが確約されれば、千載一遇の好機と見て参入する企業も出てくるだろう。そしてそれは、日米友好や日米同盟にも大きく貢献するはずだ。

敵と味方をしっかりと区別し、敵には制裁を、そして味方には恩恵を約束するならば、トランプ政権に味方する日本企業も増えるのではなかろうか。
全てを敵に回すのではなく、味方になれば恩恵を受けられると確約し優遇すれば、結果として敵を減らすことが可能だ。
162.名無しさん:2018年11月07日 21:43 ID:cqXp.EOl0▼このコメントに返信
※120
ずっと化学反応してて化合物に落ち着かない状態だと思っていてくれればいいです。
その旧マケイン派+民主党の中道左派に所属する名門様達の方が日本と英国連邦にとっては都合が良い。簡単に言うと戦前に欧米の実情を知った皇族や華族出身の将校さん達みたいな感じですから、同盟国とは協調し行動してくれる。トランプはボヘミアの伍長閣下のように読めないし御し難い。まだ利益を求めたスターリンのようなプーチンや習近平の方が読める。
163.名無しさん:2018年11月07日 21:48 ID:zlb7fnz40▼このコメントに返信
日米同盟は共和党だろうが民主党だろうが余り関係なく強固です!
日本にとっては米国は大事な価値観を共有する国です、韓国のように政府が変わるたびに
約束を守らない国とはまったく違う、マスゴミがトランプ政権が負けると日本との関係が変わるとか朝鮮人思考で
物を言ってるが国と国との同盟関係は誰が時の政府を握っても基本は変わらないのが基本中の基本、朝鮮人だけだよ約束を守れない国は
だから国として見ろめられないのが韓国だ!話し合いさえ必要の無い国になった友好なんて口先だけ言ってるようだがなら反日止めろ!
164.名無しさん:2018年11月07日 21:49 ID:YerS.V6C0▼このコメントに返信
下院を取っていれば完全勝利だったが
結論を言えばトランプの勝ち。
民主党はかなり選挙戦略を練り直さないと
後がない深刻な状態。
165.名無しさん:2018年11月07日 21:51 ID:ffmDRXzX0▼このコメントに返信
メリルストリープ息してるの?w
166.名無しさん:2018年11月07日 21:54 ID:bWMDqSVn0▼このコメントに返信
上下院でねじれできてりゃ結構言い訳立つから好都合らしいな
167.名無しさん:2018年11月07日 21:55 ID:dw5E1u3m0▼このコメントに返信
次期大統領選に首がつながったというだけで、トランプの敗北だろ
上院選ははじめから改選数の関係で共和党有利のヌルゲーなのはわかりきっていたこと
むしろトランプ好景気のただ中で
全数改選の下院で負けたことこそ民意の現れだと思うんだが
168.名無しさん:2018年11月07日 22:08 ID:YerS.V6C0▼このコメントに返信
※167
州知事選の結果を見ればトランプの勝ちよ
フロリダを取って2期目も濃厚になってきた。
共和党が強いと言うか民主党の弱体化目立つ選挙結果だ。
169.名無しさん:2018年11月07日 22:29 ID:ziv6tir10▼このコメントに返信
民主党も西側は大事だよ位言ってほしいな
まあパンダハガーにゃ無理だけどな
奴等の主な主張がLGBT難民ならそりゃ
隠れトランプがわんさか出てくるだろ
170.名無しさん:2018年11月07日 22:55 ID:rkzIGkgM0▼このコメントに返信
この一件、欧米に住んでいる人のツイッターを拝見した所、

『民主党は勝ったメンバーがムスリムとか先住民族とか新顔ばかりなので経験不足を露呈する可能性は極大』
『しかも穏健派の実力者や経験者が次々に落選してしまった為指南役やツッコミ役が不在になったので此れは危険な傾向』

と言う感じで米民主党の敗北はこれから始まりかねない模様。
そりゃスレでも言われたようにトランプ大統領も余裕の勝利宣言ですわな。
171.名無しさん:2018年11月07日 23:16 ID:L5DN.Nol0▼このコメントに返信
※170
どこぞの国の落ちぶれ野党と似た様な末路を辿りそうだな
172.名無しさん:2018年11月07日 23:34 ID:oYrAS3tI0▼このコメントに返信
>>170
英国労働党が余りにも日本の民主染みた
終わり方してて驚いてたが米民主お前もか。
173.名無しさん:2018年11月07日 23:36 ID:oYrAS3tI0▼このコメントに返信
もはや保守層と話が通じる左翼は存在しないのか?米民主は最後の話が通じるリベラルだと
思ってたんだが。
174.名無しさん:2018年11月08日 00:20 ID:KHJw8DnR0▼このコメントに返信
※170
テイラースウィフトが推してた候補も落ちたし
リベラル層はもうマジョリティ米国民に愛想尽かされて
マイノリティがマイノリティ候補を支持する形でしか勝てなくなっているのか
175.名無しさん:2018年11月08日 00:30 ID:CS76g7rW0▼このコメントに返信
※174
アメリカの民主主義的に
よろしくない状況だね。
176.名無しさん:2018年11月08日 01:35 ID:jNymTXAh0▼このコメントに返信
ヒラリーが勝利すると信じて、ヒラリーにオールインしたバカ安倍!>>>>>トランプ勝利

トランプが敗北すると信じて、中国にオールインした馬鹿安倍>>>>>トランプ勝利

外交の天才(笑)バカ安倍!
177.名無しさん:2018年11月08日 02:33 ID:roDAzcB60▼このコメントに返信
安倍は本当に頭が悪いようだ
178.名無しさん:2018年11月08日 02:39 ID:uBvNv4yF0▼このコメントに返信
※170
トランプも経験不足って言われとったよ、、、
外交がどーであれ、サンダースの説くトランプよりモンロー主義な社会主義なら政治家の能力なんてあんまいらんしなぁ、、、

まぁ民主党の当選したイスラム候補のうち、一人はパレスチナ難民出身だから
民主党が反トランプ勢力を集結した結果ではあったのよ、、、
トランプの敵味方をはっきり区別するやり方が、今回の下院の結果にはなったわけで
自分は米国民主主義のバランスってうまくいってるなぁ、って思った
(まぁ日本の野党見てるとねぇ、、、)
179.名無しさん:2018年11月08日 02:59 ID:CS76g7rW0▼このコメントに返信
※178
いや、トランプの経験不足なんたらはまともな党運営が前提
米国民主主義のバランスは崩れると思う。
今回の選挙結果で、ポリコレ棒はマイノリティに侵食される呪いの装備なのが
はっきりした。
米国民主党は方針転換するかまだ振り続けて米国内主流派に背を向けるか
注目だね。
180.名無しさん:2018年11月08日 04:18 ID:qm.5YTVD0▼このコメントに返信
いつも中間選挙は野党が勝つ
例外は3.11のあとの選挙のみ
オバマやクリントンは中間で50から60議席も失っていたが、次の大統領選では再選されていた
今回はトランプが下院で失ったのは20~30。上院では失うどころか一議席増加
同時に行われた知事選でもトランプ勝利
トランプのツイートの中身や背景を正確に吟味してみると、
彼の勝利宣言は決して強がりではないことがわかる
181.名無しさん:2018年11月08日 04:19 ID:qm.5YTVD0▼このコメントに返信
※2
よう名誉中国共産党員
182.名無しさん:2018年11月08日 06:25 ID:XmUmd1Lw0▼このコメントに返信
ポリコレみたいな綺麗事に表向きは賛同しておきながら本音は違うやつが多いってことで
まぁ選挙の結果が物語ってるのかな
183.エンアカーシャ:2018年11月08日 06:49 ID:l4YKxReb0▼このコメントに返信
イラン制裁で、北朝鮮が干上がる。
184.名無しさん:2018年11月08日 12:14 ID:5uFVa2fR0▼このコメントに返信
>>150
でも2/3取れてないから裏切り者が多数出ない限りは通らんよ。
時間稼ぎのプロレス弾劾しかできん
185.名無しさん:2018年11月08日 15:13 ID:EkK6o0ax0▼このコメントに返信
どこもかしこも大勢決してから集計やめてんのむかつく
結局下院200超えたんか?

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