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2018年11月09日 13:05

ワイの勤めとる会社一切会議が進まないんやが

ワイの勤めとる会社一切会議が進まないんやが

03

引用元:ワイの勤めとる会社一切会議が進まないんやが
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1541303242/

1: 名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)12:47:22 ID:4Fi
みんな元大手に勤めてたからなのかでかいこと言いすぎてなんも会議進まんのや
どこもそんなもんなんか

4: 名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)12:48:33 ID:JZH
中小企業でイキっとる同僚なんて嫌やなぁ

5: 名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)12:49:25 ID:4Fi
同僚ってか先輩やな
みんな50代や

6: 名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)12:49:34 ID:qAa
会議なんて開かれた時点で着地点ありきで根回ししてないとそうなるやろ

12: 名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)12:52:43 ID:4Fi
生産性が上がりません→測定具が古くなってきていて測定しにくいから全部買い替えれば無駄な時間なくなる→そんな金ないです
安全管理が出来ていません→そんなの自己責任だ→ISO的にアウトです

13: 名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)12:53:09 ID:4Fi
ずっとこんな感じや

14: 名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)12:53:39 ID:oEZ
その会議何時間くらい続くん?

15: 名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)12:54:09 ID:4Fi
1時間位やな
みんな飽きてお開きになる

16: 名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)12:54:35 ID:X32
>>15
お遊戯の時間かな?

17: 名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)12:54:44 ID:oEZ
>>15

18: 名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)12:55:23 ID:4Fi
おじちゃん達には会議つまらんのちゃうか
ワイもつまらんのやが

19: 名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)12:55:49 ID:lsj
おままごとやん

20: 名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)12:56:42 ID:oEZ
会議で何か会社に有益なことあるんか?
ただグダグダ話して終わりなん?

23: 名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)12:57:20 ID:4Fi
>>20
たまにちゃんと決まって進むこともあるで
半年に1回あるかないかやけど

22: 名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)12:56:45 ID:GNR
結論決まってるのに会議するのやめてほしい

24: 名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)12:57:46 ID:tUF
のんびりした会社やな
楽しそう

26: 名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)12:58:43 ID:DlM
自虐か自慢かどっちかにしろ

28: 名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)12:59:42 ID:4Fi
>>26
どこも会議進まんのか聞いとるんやが…

32: 名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)13:02:22 ID:lsj
上「暑いけど○○しろ!」
下「暑い…(ミスポロー」
上「ミスしたな!ミスチェック表を用意したぞ!」
下「工程が増えて生産量が‥」
上「生産数が落ちた!何故だ!分単位の生産報告をかけ!」
下「まて工程が増えた、残業しなきゃ、、、」
上「残業するな!残業報告書だ!」こうして増えていく不要な書類

この類

36: 名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)13:03:43 ID:4Fi
>>32
ワイのところは暑いからエアコンつけろ→お金ないです→じゃあスポットクーラー全員分買え→お金ないです…→じゃあ勝手に買うわ!アホ!ってのがこの夏あったわ

35: 名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)13:03:23 ID:oEZ
まぁみんな休みたいんやろ
その口実に会議してるだけや

38: 名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)13:05:13 ID:4Fi
>>35
定期的に皆さんキレてるし逆に疲れると思うんやが…

37: 名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)13:05:13 ID:m36
投資という概念が無さそう

39: 名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)13:06:19 ID:4Fi
>>37
ないぞ
内部留保ばっかりやぞ

41: 名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)13:07:04 ID:ZJz
>>39
銀行「借りてかない?」

42: 名無しさん@おーぷん 2018/11/04(日)13:08:16 ID:4Fi
>>41
リーマンの時かなり借りたみたいでそれが社長のトラウマみたいやな

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年11月09日 13:16 ID:RKPVVdic0▼このコメントに返信
朝まで生テレビみたいに、長時間だらだらと討論をしているだけで、結局、これと言う結論は出ない。我が社の朝生会議?
2.名無しさん:2018年11月09日 13:19 ID:FQRU5O1m0▼このコメントに返信
金を儲ける土台の整備を怠ってもジリ貧になるだけなんだけどね
効率化も節約も無駄を利益に変換するだけで利益を創造する訳では無い
利益を創造する部分が時代から取り残されたら最高の効率で動いてもいても全て無意味だ
3.名無しさん:2018年11月09日 13:20 ID:z.t5uPfV0▼このコメントに返信
むかしの偉い人は言いました・・・


※会議をしてはならない!※
    ※会議を始める前から結論はすでに決まっている!※
4.名無しさん:2018年11月09日 13:20 ID:tdQigrw90▼このコメントに返信
決定権の無い人間同士で話してもなにも決まらないのは当たり前だわな。
5.名無しさん:2018年11月09日 13:22 ID:k.4gQve30▼このコメントに返信
会議はやるべきだよ
会議とは名ばかりの寄合いはなくさないといけないけど
6.名無しさん:2018年11月09日 13:22 ID:zIZLm9Iq0▼このコメントに返信
そもそも仕事で使う備品の個人負担はアウトなんだが
7.名無しさん:2018年11月09日 13:23 ID:Px9yMx.v0▼このコメントに返信
朝まで生テレビ はわざと結論に至らないようにシナリオができているんやで。
8.名無しさん:2018年11月09日 13:24 ID:RKPVVdic0▼このコメントに返信
7※。おっ!関係者のコメントか?
9.名無しさん:2018年11月09日 13:32 ID:3g0bvg4i0▼このコメントに返信
生産系の安全管理で「そんなの自己責任だ」とか言っちゃうのはヤバイな
10.名無しさん:2018年11月09日 13:34 ID:SNwMi2TY0▼このコメントに返信
日本の会社の会議ってたいていそれだよ(笑)

外国人がいつも凄い怒ってる(笑)
11.名無しさん:2018年11月09日 13:34 ID:Wiyvjmzu0▼このコメントに返信
>みんな50代や
外資から追い出された人々が、流れ着く最後のアイランドなのかなぁ・・ (つд⊂)シクシク。
12.名無しさん:2018年11月09日 13:35 ID:3.3A1Ylv0▼このコメントに返信
※3
女さんとの日常会話みたいやね
まあその女さんでも出来る人なら仕事となったら話は別だろうけど
無能のハッタリほど業務の妨げにしかならない不毛の典型なんだろうなあと思った
13.最後の少佐:2018年11月09日 13:36 ID:86ujs5Aw0▼このコメントに返信
下手に革新的な発言をして責任を負うのが怖いから在り来たりな発言ばかりで話しが進まないんじゃないかな
14.名無しさん:2018年11月09日 13:39 ID:Xy5gT4f00▼このコメントに返信

会議が進むといろいろと決めなければいけないから、みんなそういうのが嫌なんだろw
15.名無しさん:2018年11月09日 13:40 ID:8lv1RJ5K0▼このコメントに返信
ファシリテーター育てる
議事録に出席者の時間単価で算出した会議費用書く
ファシリテーターを各部持ち回りでやると会議は自然と減っていく
16.名無しさん:2018年11月09日 13:41 ID:y0bxfdtn0▼このコメントに返信
もう決まってることに会議は必要ないって言うけど、会議は反対派を黙らせるために必要でしょ
会議無しで決めていったら反対派に不満が出るけど、会議で話し合いをして決めたって体を取っておけば、それは会議で決めたでしょって言える

なので会議で決まることがほとんどなくなって無意味になるんだろうけど、会議が悪いんじゃなくて結局ただの実行力不足だな
17.名無しさん:2018年11月09日 13:41 ID:Xy5gT4f00▼このコメントに返信
というか、みんなイッチが何かすると察しているから、イッチのために余計なことをしないように前向きに努力してるんじゃね?

これはイッチが皆の期待を裏切ってるということに気付いて行動に移さないと、頸になっちょうよw


18.名無しさん:2018年11月09日 13:41 ID:4OhHk9ep0▼このコメントに返信
俺の方が頭いいぞアピールをする場
なにしろ俺の前職は○○、おめえらとは格が違うんだよ格がよ
こんなアピール合戦してたらそりゃ何も決まらんわな
イッチ転職した方がいいかも
19.名無しさん:2018年11月09日 13:44 ID:CK2TaQmm0▼このコメントに返信
逆に
君の会社  キーエンスみたいな優良企業かw    決まらんでええでw 
韓国に支社があって、竹林になって社員が消えるような会社なら  今すぐ三井純友日本生命の社員を招いて
マジ消えるけどどうですか  w    必死で決めないと会議ではないなw 
日本だけの会社で朝飯配ったり晩飯配ったりなんて優良企業と太刀打ちするなよw
朝鮮で消える社員の生命保険は1億は最低ですよw
20.名無しさん:2018年11月09日 13:46 ID:1X9x1Lzr0▼このコメントに返信
財務管理が厳しくてイイ会社じゃないか
ガバガバで地獄の会社なんかいくらでもある
測定器ってことは工場やろ
工場に投資してほしい気持ちは分かる
だが什器備品に投資しすぎるとえらいことになるぞ
21.名無しさん:2018年11月09日 13:48 ID:CK2TaQmm0▼このコメントに返信
※20
ガバガバできないのでブラック化してるでお前の会社w
22.名無しさん:2018年11月09日 13:54 ID:CK2TaQmm0▼このコメントに返信
朝のダメな会議の予算ってどれだけなんやw   カスやろ  お前の会社それも出ないクズかw
まあ、時々本気出す会議を招集してこそ   戦略家の部長だと思う  毎回本気など出さんでいいのだよw
23.名無しさん:2018年11月09日 13:56 ID:CK2TaQmm0▼このコメントに返信
生命保険各社   支那に喜ぶアホンダら豊田  お前の社員の生保は支払えんからなカスw
24.名無しさん:2018年11月09日 13:56 ID:zcHexc0T0▼このコメントに返信
うちの会社は、本会議を開くための会議の資料準備のための会議の事前会議とか開かれるからな
役職者は1日6時間会議とかばっかりだぞ
25.名無しさん:2018年11月09日 13:58 ID:71LsDwxC0▼このコメントに返信
休み時間と思ってまったりしとけ
26.名無しさん:2018年11月09日 13:59 ID:RWIEr..B0▼このコメントに返信
なぜ潰れない  それが全て
27.名無しさん:2018年11月09日 14:00 ID:9.k2Braz0▼このコメントに返信
小田原評定ってやつか
28.名無しさん:2018年11月09日 14:00 ID:edTS40zv0▼このコメントに返信
会議できまらないのは日本の伝統文化です。大事にしていきましょう(まあ皮肉ですけど)
あれも大事です。これも大事です。あちらも大事です。そこも大事です。

何を優先させるのか、まず方針を上の人間がだしてないと。(俺の意見)
今年は品質を第一優先させよう。今年効率化を考えようとか。

さらに会議を開くには議長は沢山準備しておかないとイケない。(自分で全部やる必要は無いけれど。)
一応、会議前に議決するモノを決めて、資料はサーバーにあげて
事前に出席者には観ておいてもらう。

大体、会議始まってから、調べなきゃ!等パターンではどうにもならない。(かもしれない)

以上適当。
29.名無しさん:2018年11月09日 14:01 ID:g3nK1YB60▼このコメントに返信
議題がはっきりしていないのと、司会が議題毎に決取るようにしないとダメ。
例えば計測器の購入でも、買う買わないを15分くらいで決取ってみる。もし買うの決が採れたなら、予算については次回に回す。次回に予算が取れずにダメってなっても構わない。要は案件毎に必ず一回区切りをつける癖を徹底する。だらだら会議の一番の欠点は決を採らないこと。賛成反対は各々1名ずつにして、質疑応答もできればその当人同士が行う。周りは聞いているだけにして不要な発言を抑える。これしないと必ず脱線するし、議題と違う事を話し出すから。
一般社員には厳しいかもしれないが、司会を承ったら一度こういう方針で進行して行きますってのを周知させておくこと。突発的にやっても反発するだろうからこの辺は注意。もしその方針に対してイチャモン付けてくるのであれば司会を断れ。んで転職を視野に入れる。そんなところに居ても何も生み出さないし、上の人間も権限移譲なりができない、次の世代を育てるつもりもないからお先真っ暗。その辺の酒屋でグチ言っているのと変わらん。

30.名無しさん:2018年11月09日 14:01 ID:CK2TaQmm0▼このコメントに返信
※26
ホワイト会社なのでw   苦しくて頭の毛も抜ける会社なら知らんけどなw
31.名無しさん:2018年11月09日 14:07 ID:GAPnUb2I0▼このコメントに返信
会議ってのはその場で何かを決めるのではなくて
決まった内容の確認会というくらいの気持ちで臨まんと時間なんて幾らあっても足りない
32.名無しさん:2018年11月09日 14:07 ID:0Z8YmLFA0▼このコメントに返信
なんの会議するか会議しようか
ってことならあった
33.名無しさん:2018年11月09日 14:08 ID:CK2TaQmm0▼このコメントに返信
※31
会議なんて会社の恒例行事でいいんだよ   会社が亡ぶクズ社長の  禿バンクと一緒に支那に消えますアメリカの会社は消えますのくそでは困るだろw
34.名無しさん:2018年11月09日 14:09 ID:VPZ1by6j0▼このコメントに返信
※3
人類衰退してるだけに説得力あるな
35.名無しさん:2018年11月09日 14:11 ID:CK2TaQmm0▼このコメントに返信
グローバルくそ消えた自動車など   どうせ日本に企業税を払わん糞グローバルママ損と同じ会社だw
日本に税金を納める宮田自動車を育てるだけでいいw   消えたらええねんで  捨てた自動車 
こいつらクズに消費税分値引き結われる日本企業こそ守るべきではないのかねカスどもw  最もカスは特亜外国人だろうがw
36.名無しさん:2018年11月09日 14:11 ID:PkJCd1zI0▼このコメントに返信
頑張らなくても生活できるぐらい稼げるなら企業も努力しなくなる所は人間と一緒なんだよね
頑張って努力するとお世話になった事も有る近場の同業者と争うのはなんだか気が滅入るとか
業界一位を目指して頑張り続けるのが馬鹿らしいとか、新しい事に挑戦するのも疲れたとか
真剣に仕事し続けるのに管理職の世代が疲れたんだよ
37.名無しさん:2018年11月09日 14:12 ID:CK2TaQmm0▼このコメントに返信
※34
日本もだけどお隣のゴミ虫は3倍の速度で虫蚊してるでw   
38.名無しさん:2018年11月09日 14:13 ID:CK2TaQmm0▼このコメントに返信
※36
グローバル金儲け  日本のいたためにもうけ過ぎて絶滅の危惧種だろw 
39.名無しさん:2018年11月09日 14:14 ID:fbuT2gpz0▼このコメントに返信
※3
でも理解できずに会議しちゃう
バカだもの
40.名無しさん:2018年11月09日 14:15 ID:edTS40zv0▼このコメントに返信
「最近、会議室が確保できないので、どうやって会議室を確保するか?」という議題の会議。

 アメリカ企業には真似できまい。
41.名無しさん:2018年11月09日 14:17 ID:87L7HK4b0▼このコメントに返信
それって大手出身以前に無能会議やないか
42.名無しさん:2018年11月09日 14:18 ID:edTS40zv0▼このコメントに返信
2時間の会議で 1時間45分の間、部長が怒ってキレて説教をするという会議。

   アメリカ企業には真似できまい。
43.名無しさん:2018年11月09日 14:20 ID:CK2TaQmm0▼このコメントに返信
※39
いつか理解した奴が幹部になるか退職するんだろw   お前はどうだったんだw   
44.名無しさん:2018年11月09日 14:21 ID:CK2TaQmm0▼このコメントに返信
※42
その会議の後に   生産性があったかどうか聞いてやれw
45.名無しさん:2018年11月09日 14:21 ID:frdfllyg0▼このコメントに返信
※15
無駄な会議を生きがいとしている会社は、
そんなポジションに価値を見出さないんだよ…
46.名無しさん:2018年11月09日 14:21 ID:CK2TaQmm0▼このコメントに返信
※44
仏教の世界では修行なので   生産性は求められないw
47.名無しさん:2018年11月09日 14:22 ID:CK2TaQmm0▼このコメントに返信
仏教の会社なのかw   まああるあるだなw  あるんやでw
48.名無しさん:2018年11月09日 14:27 ID:edTS40zv0▼このコメントに返信
同僚A「レビューします。」
課長B「漢字、間違ってるぞ」
同僚A「すいません。直しときます」
課長C「図がわからない。」
課長D「此処どういう意味」
課長E「俺だったらこうしないな。」

同僚A「すいません。これから説明しまので。」

ストレス解消の場と間違えてる感。
49.名無しさん:2018年11月09日 14:30 ID:4y51nL.t0▼このコメントに返信
切迫感が皆無で会議する意味が無い。
オママゴトの意見に同意。
つか、会議する意味が無いし、会社の存在価値自体も無さそう。
50.名無しさん:2018年11月09日 14:31 ID:CK2TaQmm0▼このコメントに返信
※45
1円も社員に金を払わない糞企業位で無いので   お前の糞企業と違って
朝弁当に金を使っていますが何かw    おまえには1円も使えない  外国人社長のそいつは買いが絵に逃げる金を積むだけですw
使う会社が悪ですかw   デスカッションでプラン時吐き出させて拾えない上司ではいけませんなあw 
聞く耳無い糞の会議なら確かに無用ですなw
51.名無しさん:2018年11月09日 14:33 ID:CK2TaQmm0▼このコメントに返信
会議が無駄という奴は社員教育も無駄と言うんだろうw   なw
52.名無しさん:2018年11月09日 14:33 ID:7Cj2F2rl0▼このコメントに返信
※40
声出して笑ってしまった
流石にそれは無い
53.名無しさん:2018年11月09日 14:36 ID:CK2TaQmm0▼このコメントに返信
※52
逆に面白い  アメリカと同じでは日本で有る価値がないw
54.名無しさん:2018年11月09日 14:37 ID:CK2TaQmm0▼このコメントに返信
日本のスズキ自動車が車重2トンの幅二メートルの車を作って価値があるのかw
55.名無しさん:2018年11月09日 14:38 ID:CK2TaQmm0▼このコメントに返信
※54
車重二トンで幅2メートルの車ならアメリカのどんな自動車会社でももっといいものが作れるw 
56.名無しさん:2018年11月09日 14:48 ID:bIT7odNr0▼このコメントに返信
会議に向かない人をかき集めても無駄だよ。
間接民主主義である程度は会議ができる人を集めてから、会議を行いたいところなんだろうけど、きっと、見栄を張ったりして、会議に向かない人が集まるんじゃないかな?
始まる前に議題と背景と各参加者の用意した解決策なんかをまとめた書類を読み込んで、自身の案に対する疑問点の回答をまとめた書類を会議の数日前に参加者に配って、読み込んでもらってから初めて、まともに会議になるでしょう。
はじめは案を出し合って、良い案を選択して、求められている観点にそった実行計画をいくつか用意して詳細を詰めていかないと駄目さ。
できるなら、詳細を詰めて出来上がったものを書類にまとめる担当者まで決めたほうがいい。
最終的に、計画をまとめた担当者が計画の実行の責任者になる。これが発案者である必要はない。

まぁ、俺はニートなんだけどねw
57.名無しさん:2018年11月09日 15:03 ID:4y51nL.t0▼このコメントに返信
>>51
誰も会議自体が不要とは言っていない。
会議の中身が無い、成果物が得られないならやる意味がない。
58.名無しさん:2018年11月09日 15:03 ID:Jqb5NAlz0▼このコメントに返信
日本だと会議は何も決まらないことが大事なんじゃないの。
会議中に資格の勉強とかネットサーフィンとか出来たらよさそうなのに。
高度過ぎて理解できないから寝てました、が通じればいいのにな。
59.名無しさん:2018年11月09日 15:04 ID:e.diEPVQ0▼このコメントに返信
何かにつけて共通認識とか、情報の共有を強いて来る会社は会議が長い。
60.名無しさん:2018年11月09日 15:04 ID:s6yhPf0T0▼このコメントに返信
そういうのを「怪議」とか「懐疑」と呼ぶ
業績の良いときは自分が功労者、悪い時には犯人探し
61.名無しさん:2018年11月09日 15:09 ID:edTS40zv0▼このコメントに返信
会議の後の議事録作成も、なかなか大変なんだよね。
でも作ると割と問題点が良く分かってくる。
62.名無しさん:2018年11月09日 15:43 ID:GDk5HrDm0▼このコメントに返信
うちの会社はブレインストーミングで、“ナイスぼけで賞”があるけどね。
採用・不採用に問わず一番笑わせた奴が、ゴディバのチョコレートが貰える。
意外と皆さん真剣にボケを考えて笑いを取ってくれる。
そして笑った後は良いアイディアが出てる思う。
63.名無しさん:2018年11月09日 16:22 ID:1.EOTLFR0▼このコメントに返信
いつしか民主主義が最高ってなって
妙に人を増やした会議が蔓延ってると聞いたことがある
むろん社長や副社長が強くて主権はバラバラだが、今のgdgd会議は民主主義を悪い部分を取ったとも言える
会議など無理にやらず、社長と副社長が部署のトップに個別に面談して
何を希望するか?何が不足してるか?と聞くだけでも良いんだけどな

民主主義なぞシステムでしかなく、業種によって最適な形は違うから独裁だって良いわけで会議もしかり
まず会社のシステムから考えるのが早道なんじゃねぇの?
64.名無しさん:2018年11月09日 16:53 ID:CK2TaQmm0▼このコメントに返信
※62
ブラックカスとは全く縁のないホワイト企業やなw  
65.名無しさん:2018年11月09日 16:57 ID:edTS40zv0▼このコメントに返信
※63
会社は民主主義ではないですよ。
そうそうご指摘のように
TOPダウンでやるかボトムアップかは担当責任がバリバリ方向を決めてやって良いハズ。

日本ながらの無責任主義が会議を増やしてる。と思いますがね。

例えば、製品の仕様も自分で決めてしまうと売れない場合責任を問われる。
だからさ先延ばし、責任取りたくないから外野からの指摘に対し直ぐぐらぐらして
方針を変えたりね。それで現場に余計な仕事を増やすことに為る。

日本の伝統芸ですよ。アハハw 以上適当。
66.名無しさん:2018年11月09日 17:09 ID:4t3jTGRO0▼このコメントに返信
会議は会議室でするのではなく、事前の根回し。
愚痴大会したいなら、しないほうがマシ。
67.名無しさん:2018年11月09日 17:40 ID:c4J4.aas0▼このコメントに返信
会議の目的と決定権を明確にしないからだぞ。もちろん責任の所在も。まぁその会議は会議をして仕事をしてるアピールをしてなおかつ自分自身がやり玉にあがらないようにするための会議だから目的は達しているんだけどね。

金が無いです。じゃないんだよね。ある金でできることを上げてくるのと金を稼ぐ方法をセットで案を出してくるべきで、予算が無いから拒否されて余計な手間や仕事は増やさないで済むという思惑で案なんて出す必要が無いんだよね。
68.名無しさん:2018年11月09日 17:43 ID:AETVO.9k0▼このコメントに返信
>>40
昔聞いた話で、ADSLモデムだかTAだかが調子悪くなった時にサポセン電話したら「最新のファームウェアダウンロードして下さい」って言われたって話をなんだか思い出した
69.名無しさん:2018年11月09日 18:49 ID:1KjA3I6V0▼このコメントに返信
二重国籍の件、解決してないぞ!
70.名無しさん:2018年11月09日 19:09 ID:NNNP.q.M0▼このコメントに返信
人の集まりって結局は誰かが先頭に立たなくちゃ成り立たんのよ
良くも悪くも
でなければ結局決断出来ないだろ?
最後は強権発動しなきゃ進まんのよ
今は強い発言すれば叩かれる時代だからな
強すぎて纏まんない主張は単なる害でしかない

71.名無しさん:2018年11月09日 19:09 ID:lpYwMyLj0▼このコメントに返信
メーカーなのに二代目TOPが物に対しての執、愛、着全く無いアメ帰りの
単なるディベート好きになってから会議時間激増、物作り時間激減、
結果、売り上激減で(草)
72.名無しさん:2018年11月09日 19:17 ID:3ZTDTdyl0▼このコメントに返信
外資に買収してもらって、外国人経営者にカイゼンしてもらえw
73.名無しさん:2018年11月09日 19:19 ID:WI0gN5ZT0▼このコメントに返信
私の勤めてる会社のことかと思った。
74.名無しさん:2018年11月09日 19:36 ID:IGhzoM.30▼このコメントに返信
現場が決める権限をもたなあかんよ。
75.名無しさん:2018年11月09日 20:24 ID:AJUJJtSD0▼このコメントに返信
>リーマンの時かなり借りたみたいでそれが社長のトラウマみたいやな
こういうのが効いているんだろな。内部留保を溜めながら、投資をしない。
社員もなんか我慢するしか無いという風潮。デフレのトラウマにとらわれて、投資にお金が回らない。労働環境改善に投資して、利潤が上がったという経験を一度でも味わえればいいけど、それが出来ないまま日本経済はデフレ続けるのかもな。
76.名無しさん:2018年11月09日 20:45 ID:gurveoyA0▼このコメントに返信
この手の意味のない会議の特徴
1、会議によって何かを決めることが目的ではなく人を集めて会議を開くことが目的
2、半数以上が沈黙や議題が堂々巡りであったとしても会議の時間が長いほど有益だと思っている
3、上記を特に重用視するのは家族経営の役員であり中間管理職は上の顔色を窺いながら結論を出さず言葉を濁し続ける
4、平社員はとにかく早く帰りたいでもそれを言い出すと役員がキレて更に帰る時間が遅くなるので口をつぐみ貝になる
5、会議は役員の良く分からない抽象的な話によってグダグダに終わり何をどうすればいいのか結論の無いまま中間管理職も何をどうしていいのか分からず日常業務に戻っていく
6、結局あの会議は何だったの?との疑問に誰も答えられず皆が再び訪れる会議に憂鬱な気持ちを抱きながら日々を送る
7、ちなみに会議やミーティングを開く時は終業時刻のタイムカードを押してからである
77.名無しさん:2018年11月09日 22:49 ID:ZVz7zYMm0▼このコメントに返信
まぁ、分かるよ
現実がこうだから俺も直接経済に関われない
間接的に信用してくれる人を助けていくだけ
プレイヤーになるかどうかは常日頃悩んでる
78.名無しさん:2018年11月09日 22:56 ID:mIs30cWg0▼このコメントに返信
会議の利用方法
1.あとあとの為に上司を巻き込んで、決定事項を議事録として残す :内容は事前に決めてあるので会議は短い
2.決められた目標に関し、全体スケジュールを出席者に浸透させ、各自の分担・期限を明確化する :指示を出すだけなので会議は短い
3.本当に各所の知恵を出してもらうために開く :事前に資料は目を通してもらっておく 短時間で延長はしないことで短く終わらせる
これら以外の場合は時間の無駄
発言しない奴や資料をその場で初めて見るような奴がいるようならそれはいらない会議

79.名無しさん:2018年11月09日 22:59 ID:mIs30cWg0▼このコメントに返信
※61
議事録を後から作るなんて無駄だよ
ホワイトボードのコピーでも構わん
逆にその場で出席者のTOPの承認もらわんと意味が無い
80.名無しさん:2018年11月09日 23:57 ID:hubyMGyZ0▼このコメントに返信
結構、世界的にも名が知れた会社だったりすると、学歴、経歴だけで能無しゴミがエライ職について
アホみたいな会議ばかりになることがある。 もといた会社がそうだった。
81.名無しさん:2018年11月10日 01:08 ID:hGjD2CiM0▼このコメントに返信
上司が、リスクも責任もとらないので、
部下が、事前に膨大な時間をかけて、リスク回避策含めて入念な計画をたてて、パワポでわかりやすい資料を作って、
疑問もツッコミの余地も無い状態にしないと、何も決まらんのよ。
そんなクソみたいな上司は邪魔なだけなので不要なんだけど、日本ではこれが普通なのです。
82.名無しさん:2018年11月10日 02:43 ID:VLkaXFkf0▼このコメントに返信
会社の経営責任者を社員なり株主がガラス張りで選挙投票で選ぶなら会社民主主義かもな。
追放されるリスクがあれば管理職がつまんないパワハラはやらなくなるでしょ
83.名無しさん:2018年11月10日 05:00 ID:VNdJ6HBm0▼このコメントに返信
>>1
実は朝生は「結論を出さない」を前提に討論しているんだよ。田原総一朗自身がそう言っていた。
84.名無しさん:2018年11月10日 12:45 ID:XNtfFS9I0▼このコメントに返信
馬鹿や無能が出世する不思議な国、日本。会議の中心人物達は
たいていがこういう人間。どこから見ても日本は終わっている。
85.名無しさん:2018年11月10日 12:45 ID:cp0m71bL0▼このコメントに返信
※79
やりっぱなしじゃなくて議事録を纏めるとわかるという話をしてるに。
ドヤ顔でケチ付けてくれますねー。

会議しながら、発言はテキスト書いておいて、あとで適当にまとめるし。
技術的内輪の会議はホワイトボードのコピーで良いだろ。
86.名無しさん:2018年11月10日 19:22 ID:OJ0AU3WE0▼このコメントに返信
根本的に想像力が足りないんだよね
現場の事をほとんどわかってないし、当然あるだろう反対意見に対しての言葉を用意してないんだもんな
「自分がやられて嫌なことは他人にするな」ってことだよ
87.名無しさん:2018年11月11日 00:37 ID:YDHTgf.U0▼このコメントに返信
※83
昔馬鹿のように見て馬鹿になってたがw
もう大昔にそういうくだらない結論が出ないくそと知ってみるのを辞めた
88.名無しさん:2018年11月11日 15:21 ID:1dtSM.JT0▼このコメントに返信
測定具とかは物によってピンキリだと思うけど、
自分の会社の商売道具すらちゃんとしたものを揃えられない会社に未来はないと思う。

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