2018年11月02日 18:05

【速報】F2戦闘機どうしが接触 両機とも着陸 けが人確認されず

【速報】F2戦闘機どうしが接触 両機とも着陸 けが人確認されず

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引用元:【速報】空自戦闘機どうしが接触 両機とも着陸 けが人確認されず
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541148104/

1: ばーど ★ 2018/11/02(金) 17:41:44.67 ID:CAP_USER9
防衛省関係者によりますと、きょう午後4時ごろ、福岡県の航空自衛隊築城基地に所属するF2戦闘機、2機が飛行訓練中に接触したということです。
「(中略)」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181102/k10011696201000.html?utm_int=all_contents_just-in_001

3: 名無しさん@1周年 2018/11/02(金) 17:42:47.19 ID:b3cjhuR+0
着陸できたならコスッた感じか?

5: 名無しさん@1周年 2018/11/02(金) 17:43:19.59 ID:ufH2FgIR0
貴重なF2は無事だったか…

6: 名無しさん@1周年 2018/11/02(金) 17:43:27.00 ID:JNKK/zvDO
無事故記録が途絶えたか…

7: 名無しさん@1周年 2018/11/02(金) 17:43:40.49 ID:iMW25w2c0
ブルーインパルスでもないのにすごい接近した訓練するんだな

11: 名無しさん@1周年 2018/11/02(金) 17:44:50.95 ID:lwyXs/Q+0
こわ
羽根がもげたとかの大事故にならなくて良かったな

14: 名無しさん@1周年 2018/11/02(金) 17:45:53.33 ID:mXZAeqVu0
無事でよかったな

15: 名無しさん@1周年 2018/11/02(金) 17:45:53.89 ID:BhjmqOEX0
何億の損害?

16: 名無しさん@1周年 2018/11/02(金) 17:46:01.81 ID:DDsXdKN00
損傷はどの程度だろう
何にしろパイロットに怪我なく帰還できて良かったな

18: 名無しさん@1周年 2018/11/02(金) 17:46:34.14 ID:buWBCjuZ0
人を損なわずなにより

23: 名無しさん@1周年 2018/11/02(金) 17:47:46.35 ID:7WlruQBb0
明日の入間の基地祭に影響が出ませんように

27: 名無しさん@1周年 2018/11/02(金) 17:48:28.80 ID:0JR99J5z0
ダンスっちまったか。

31: 名無しさん@1周年 2018/11/02(金) 17:49:18.84 ID:JZ3nqJeY0
こえーな。無事なのは良かった

33: 名無しさん@1周年 2018/11/02(金) 17:49:34.74 ID:VMZiBhV90
編隊飛行の練習でもしてた?

34: 名無しさん@1周年 2018/11/02(金) 17:49:47.25 ID:r6n5gx0+0
近づきすぎたか

35: 名無しさん@1周年 2018/11/02(金) 17:50:15.73 ID:36nk0bDN0
F2へりすぎw

37: 名無しさん@1周年 2018/11/02(金) 17:50:32.03 ID:OGMtwyJi0
貴重なんだから大事にしろよ(´・ω・`)

40: 名無しさん@1周年 2018/11/02(金) 17:50:52.75 ID:ICbyOEVJ0
どんな訓練するとそんなに接近するの?

41: 名無しさん@1周年 2018/11/02(金) 17:51:20.30 ID:RfpnVQ//0
羽根が壊れたのによく墜落しなかったな
すげえわ

43: 名無しさん@1周年 2018/11/02(金) 17:51:33.37 ID:hB9qVned0
パイロットが無事で良かったじゃないか

55: 名無しさん@1周年 2018/11/02(金) 17:55:05.55 ID:0JR99J5z0
防衛大とか行かないと戦闘機に乗れないんでそ?死ななくてよかったな。

59: 名無しさん@1周年 2018/11/02(金) 17:56:37.96 ID:WlUPqTPz0
>>55
基本的に士官がパイロットになる
現場で即座に難しい判断する以上ある程度の役職じゃないとまずい
となると防大卒が有利

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年11月02日 18:10 ID:HfnUe.lD0▼このコメントに返信
今頃コッドピースかよ!
2.名無しさん:2018年11月02日 18:11 ID:ZpUmZPLq0▼このコメントに返信
機体は消耗品
人が無事なら幸い
3.名無しさん:2018年11月02日 18:12 ID:opVzwcW00▼このコメントに返信
墜落しなくてよかったなぁ
機体も修理すれば大丈夫そうだし
4.名無しさん:2018年11月02日 18:12 ID:0jvA7ywl0▼このコメントに返信
F2を大切にしようぜ 
5.名無しさん:2018年11月02日 18:16 ID:.ojojeCe0▼このコメントに返信
パイロットは貴重ではあるが、F2も消耗品と言ってられない状況だしなぁ。
6.名無しさん:2018年11月02日 18:19 ID:HTrAHgfr0▼このコメントに返信
レーダー上で2機を1機に見せる訓練でもしてたのかな?
なによりパイロットが無事で良かった
7.(たま):2018年11月02日 18:20 ID:9XPjN6zv0▼このコメントに返信
基地から西200㎞,
・・・・東シナ海か、
8.名無しさん:2018年11月02日 18:22 ID:.3h.yjBH0▼このコメントに返信
F-2少なくなったし
しかたがないからF-22揃えるしかないな。
9.名無しさん:2018年11月02日 18:25 ID:k2g0ei3T0▼このコメントに返信
帰投時のパーディ機同士の機体目視確認中の接触か、間抜けやの。
ま、パイロットも無事で機体も飛行可能だったんなら幸いだろ。
10.名無しさん:2018年11月02日 18:26 ID:ySsKSrai0▼このコメントに返信
学生が乗るT4もかなり近づいて訓練する。もちろん教官も乗るけどそういう試験があるな
11.名無しさん:2018年11月02日 18:27 ID:u.zTT85o0▼このコメントに返信
F2は貴重だけどパイロットの方が貴重
パイロット無事で何よりだったね
事故が起きてしまうような厳しい訓練してるって事なんだろうね
12.名無しさん:2018年11月02日 18:28 ID:62eZW0AZ0▼このコメントに返信
パイロットが無事で何より!
機体も着陸できたみたいだから尚更
13.名無しさん:2018年11月02日 18:29 ID:vaLkXixv0▼このコメントに返信
ウリ達を見習うニダ!
14.名無しさん:2018年11月02日 18:30 ID:Q.WA1xhm0▼このコメントに返信
そういう事もあるだろう
無事で何より
15.名無しさん:2018年11月02日 18:34 ID:VngQp1uH0▼このコメントに返信
えらく近づいて飛んでるなと思ったら接触したのか
訓練とはいえ大変だな
16.名無しさん:2018年11月02日 18:34 ID:uK2Tw4lP0▼このコメントに返信
平時に破損させてたら有事に役に立たないやん
訓練を計画した奴と承認した奴と当事者は罰則受けろよ
17.名無しさん:2018年11月02日 18:36 ID:rHPn4eJ80▼このコメントに返信
ばっかやろ、髙いんだぞF2って。

まあ無事でよかったけど、訓練の手順とか見直さないとね。
18.名無しさん:2018年11月02日 18:37 ID:s1ESQc6G0▼このコメントに返信
フュージョン?
19.名無しさん:2018年11月02日 18:37 ID:ZE1brnQO0▼このコメントに返信
※16
20.名無しさん:2018年11月02日 18:37 ID:9IZxfApC0▼このコメントに返信
飛行幹部って課程がある
パイロットになるためだけの幹部を作る
21.名無しさん:2018年11月02日 18:39 ID:C0O4jVMc0▼このコメントに返信
くろーだくーん待って待って!「ま」(*´▽`*)

それだけは!ショック吸収する為、それだけは!どうか許して!許して下さい!お願い!

解った!もう一度、二万二千円切ったら、最後の奴言う!お願い!

――――降伏宣言。

偉大なる我が国の同士、金(*´▽`*)うんにゅんは、日銀の降伏勧告を崇高に受け入れ、我が国は日銀国となった。国民はこれを盛大に祝うものであるパンニハムハサムニダ。

大鑑巨砲ニュース。
22.名無しさん:2018年11月02日 18:39 ID:ZE1brnQO0▼このコメントに返信
※16
戦時に破損するのは当たり前なんだから、訓練で破損恐れてへっぴり腰になってどうすんだ
訓練を何のために行うと思ってんだよ
23.名無しさん:2018年11月02日 18:41 ID:yewipxoI0▼このコメントに返信
へたくそ。
24.名無しさん:2018年11月02日 18:41 ID:aICdFfXL0▼このコメントに返信
オウゴラァ!免許持ってんのか!?
25.名無しさん:2018年11月02日 18:42 ID:OWoeaZMU0▼このコメントに返信
※17
安い戦闘機なんてない。
全てが大切。
F-35が戦力化されるまでF-4やF-15も頑張って貰わねば。
26.名無しさん:2018年11月02日 18:44 ID:uK2Tw4lP0▼このコメントに返信
※22
へ?訓練で破損しまくって稼働率下げて戦時の初動に間に合わないならそれはただの高価なゴミなんだけど
訓練計画が真っ当なら破損しないからw
再び事故起こす前に全て洗いざらい調査した上で訓練計画の見直しと罰則対象の明確化は必須
八甲田雪中行軍遭難事件みたいなゴミ理論やめてな
27.名無しさん:2018年11月02日 18:44 ID:WvA.bHOx0▼このコメントに返信
接触して方翼もげたのに無事着陸したF-15があったな。
今回のF2も意外と修復無理かも。
28.名無しさん:2018年11月02日 18:46 ID:Hg7fKFxB0▼このコメントに返信
いつだったかのブルーインパルスみたいに尾翼をこすり合わせちゃったのかもしれないな。
しかし接触するほど接近するような飛行の訓練もしてるんだなー。
他の国はこんな訓練してないに違いない。さすが練度キチ◯イレベルの自衛隊。そこにシビれるあこがれるゥ!
29.名無しさん:2018年11月02日 18:49 ID:HKP0l5OK0▼このコメントに返信
帰ったら連帯責任の鉄拳制裁、対抗ビンタ大会だろうな…
(;つД`)
30.名無しさん:2018年11月02日 18:50 ID:WvA.bHOx0▼このコメントに返信
ニュースだと垂直尾翼とミサイルランチャーが損傷らしい
あとちょっとずれてたらどっちも墜落してたか、ミサイルの爆発で粉々になってたかも知れん。
31.名無しさん:2018年11月02日 18:52 ID:5SINpWgZ0▼このコメントに返信
蟻さんと蟻さんがごっつんこ
32.名無しさん:2018年11月02日 18:52 ID:HKP0l5OK0▼このコメントに返信
>>平時に破損させてたら有事に役に立たないやん
訓練を計画した奴と承認した奴と当事者は罰則受けろよ

破損したのを迅速に修理して可動にするのも「訓練」。
自衛隊の全ては戦闘のための訓練なんですよ?
33.名無しさん:2018年11月02日 18:52 ID:o.2n9rwt0▼このコメントに返信
※16
平時の事故の検証が、有事に役立つ。
34.名無しさん:2018年11月02日 18:52 ID:aRCQRF220▼このコメントに返信
いい戦闘機だw    以上w
35.名無しさん:2018年11月02日 18:53 ID:WvA.bHOx0▼このコメントに返信
※32
じゃあ今度から修理のために定期的に空中接触を起こさないとな。
紙一重の差でパイロットも機体も失われるかも知れないけど、
戦闘機を作るのも訓練と考えれば問題ないな
36.名無しさん:2018年11月02日 18:53 ID:ZE1brnQO0▼このコメントに返信
※26
そりゃ実戦でもやらんような無茶やらかして壊したんならな
墜ちるのはやめてほしいが実戦想定した訓練やって損傷する分には仕方ない

>再び事故起こす前に全て洗いざらい調査した上で訓練計画の見直し

ここは完全同意だけど何が起きたのかもわからん状態でいきなり罰則なんて頭悪いなと
37.名無しさん:2018年11月02日 18:54 ID:o.2n9rwt0▼このコメントに返信
※26
実戦で、想定外だからと万歳する人なのですね。
38.名無しさん:2018年11月02日 18:55 ID:HKP0l5OK0▼このコメントに返信
>>29
俺がいた頃は、先任搭乗員がケツバットで一人一人反省を述べて対抗ビンタだったなぁ…ほぼ毎日…💧
39.名無しさん:2018年11月02日 18:57 ID:HKP0l5OK0▼このコメントに返信
>>35
定期的になんて訓練にならんでしょ?
40.名無しさん:2018年11月02日 18:58 ID:.3h.yjBH0▼このコメントに返信
まあ、F-4で当時最新鋭の米軍F-15を
「機銃」で撃墜判定取るのが空自だしなw
41.名無しさん:2018年11月02日 19:03 ID:uK2Tw4lP0▼このコメントに返信
※32
いやいや、破損させなくても分解と再構築で修復訓練は出来る
今回はたまたま人命が失われなかっただけで普通に始末書で済むレベルではない
※36
実戦想定した訓練で空中接触する分には仕方ないとかw
人命軽視のアホやな
ワンミスでパラ使えないレベルで人体がバラバラになるのに
※37
実戦で接触しないように訓練してるのに訓練で接触するようなゴミは想定内の行動すら出来てないやん
訓練機じゃなくてF2でこれだからな?
42.名無しさん:2018年11月02日 19:03 ID:Hi4mFii00▼このコメントに返信
※35

こういうバカがいるんだね
43.名無しさん:2018年11月02日 19:05 ID:0lKBWBGa0▼このコメントに返信
高価なものだからよろしくおながいしますだ
44.名無しさん:2018年11月02日 19:09 ID:wx.5qD.40▼このコメントに返信
少し前からだけど、5chのノリでゴミだのなんだのと罵ってレスバする人は巣に帰った方が良い。
コメントの正当性より先に見苦しさが際立つ
45.名無しさん:2018年11月02日 19:14 ID:r.flE7UT0▼このコメントに返信
おいおい、飼育に何千万懸ってると思ってんだい !

46.名無しさん:2018年11月02日 19:14 ID:HvMnUoc50▼このコメントに返信
接触って
どんな訓練してんだよ
手違いか?
47.名無しさん:2018年11月02日 19:18 ID:ZilvBxkB0▼このコメントに返信
イテッ☆
48.名無しさん:2018年11月02日 19:25 ID:ZxT.LUE10▼このコメントに返信
垂直尾翼と左主翼のランチャーが破損
49.名無しさん:2018年11月02日 19:27 ID:61GjsQ.80▼このコメントに返信
※46
訓練終った後の機体目視確認だよ。
自分の機体を僚機パイロットに観てもらうため接近する。
50.名無しさん:2018年11月02日 19:31 ID:r.TeQXWu0▼このコメントに返信
補修するパーツあるの?
51.名無しさん:2018年11月02日 19:32 ID:PHj2jAyH0▼このコメントに返信
F2くっつけたら、武器搭載量も航続距離も倍になるんじゃね?
速度も倍になるぜ!
やってみよー!
52.名無しさん:2018年11月02日 19:33 ID:Nl9c6xMN0▼このコメントに返信
※49
その過程で接触してしまったのか
パイロットの異状行動って訳じゃないんだな
53.名無しさん:2018年11月02日 19:34 ID:XAT7FIfr0▼このコメントに返信
搭乗員の方々が無事で何より。
部品落下被害も無いみたいだし、後は機体が直るのを祈るだけ。
54.名無しさん:2018年11月02日 19:35 ID:HvMnUoc50▼このコメントに返信
*49
僚機が下にもぐって
上でロールでもしてもらうのか?
55.名無しさん:2018年11月02日 19:37 ID:al4mA13f0▼このコメントに返信
実戦だったら、撃墜されてた!
気合いを入れて、やり直しだ!!
56.名無しさん:2018年11月02日 19:38 ID:k2g0ei3T0▼このコメントに返信
スピードを落としてても4,5百kmのスピードが出てるんだろ
よくその程度の破損ですんだな
57.名無しさん:2018年11月02日 19:46 ID:61GjsQ.80▼このコメントに返信
※52
そう。
機体目視の為ほぼ同じ方向に、ほぼ同じ速度で飛んでいたから墜落は免れた。
戦闘機動中の接触だと2機とも落ちたかと。
58.名無しさん:2018年11月02日 19:46 ID:C5EDe4DS0▼このコメントに返信
怪我人なくて良かった
とりあえず新しいの買えよ
壊れたのも修理して数増やそう
59.名無しさん:2018年11月02日 19:49 ID:hrZu9EXX0▼このコメントに返信
※41
なら今後は訓練はどんどん無くなるなw
いちいち罰則なんか設けてたらそのうち誰もいなくなるわ
60.いつもの:2018年11月02日 19:53 ID:WmQ1OOl10▼このコメントに返信
ぼくは空自の戦闘機パイロト出身の元将官の方を何人も知っておりますが、F-2を優れた戦闘機で、
削減は判断ミスだったと主張する人は一人もおりません。

F-2にしても新戦闘機というのは羊頭狗肉です。実質的機既存機の近代化にすぎません。
普通近代化は自国で使用しているよく素性の分かった機体を使用します。ところが触ったこともない機体を
選んでしまったのでコストがかなり高くなった。例えば南アやイスラエルみたいに既存のミラージュを
ベースに開発すれば開発コストだけではなく、運用コストも大幅に抑えられますが、F-2はその逆ですから
運用コストもかかりまくりです。

技本はF-2を高度100フィートの低空での飛行テストを行おうとしたら、
欧州の空軍のテストパイロットに何でこんな無意味なテストをするのか といわれて中止しました、
技本には常識が無くこの程度のことも必要かどうかまともに判断できないのです。

F-2は傑作機だとか言っている人がいますが、現実を知ればとてもそのようなことは言えません。
そもそもF-2は既存機の改良型に過ぎないのに、過大な開発・調達・運用コストがかかっています。
そして空幕自体が調達数を削減した機体です。何をや言わん、でしょう。
続く
61.いつもの:2018年11月02日 19:53 ID:WmQ1OOl10▼このコメントに返信
続き
そこまでの予算を掛けながら、未だにレーダーは目の前の目標すら探知できず、翼の強度不足は解決できていません
本来行うべき、4発の対艦ミサイルを搭載した実戦想定の発射実験もオミットされたまた、空自は採用しています。
この事実は、空自の広報とF2の不都合に関して議論になり、「では実際にF2で対艦ミサイル4発抱いて
対韓攻撃の実験したことがあるんですか」と申し上げたら沈黙してしまったことから間違いありません
また三菱重工関係者はレーダーに不具合があったといっています。空自はそれを認めていませんが。
またその不具合も治っていないとの市ヶ谷界隈からの情報もあります。

フライバイワイヤーのソースコードはベトナム戦争時のが、アメリカから供与されなかったことから、
朝鮮戦争時を参考にして開発されました

この件に関し、ブログの記事で「朝鮮戦争時代のデータとは何ですか?」と質問を受けたため
「日本は戦闘機開発のための研究は全く行っていません」と回答しましたが、納得できなったようで
再び同じ質問をしてきたため、「日本は戦闘機開発のための研究は全く行っていません、このことは
航空評論家の前間氏の著書にあります」と丁寧に回答しましたが、まだ納得いかないのか、何度も
同じ質問を繰り返してきたため、コメント投稿を非承認にしました

プールにウ○コをする行為は止めて貰いたいものです
62.名無しさん:2018年11月02日 19:54 ID:uK2Tw4lP0▼このコメントに返信
※59
無謀な訓練計画はどんどん無くなるわな
ちゃんとした訓練してたらまず接触しないからな
逆に接触するような訓練してたらパイロット誰も居なくなるし戦闘機も無くなるわなw
戦わずして自滅するゴミ自衛隊w
63.名無しさん:2018年11月02日 19:55 ID:OmhKdHCv0▼このコメントに返信
パイロットは無事みたいで良かったですね~
64.名無しさん:2018年11月02日 19:57 ID:9U1oBxFY0▼このコメントに返信
石破のせい
65.名無しさん:2018年11月02日 19:58 ID:N8NDvy780▼このコメントに返信
貴重なF-2とパイロットは大切にな。
66.名無しさん:2018年11月02日 19:59 ID:DKwSMMdR0▼このコメントに返信
また、自衛隊のか...
また、笑い自衛隊リストに一追加
F-22よりも高価F2を.....損失....

やはり自衛......隊...
67.名無しさん:2018年11月02日 19:59 ID:k2g0ei3T0▼このコメントに返信
単座機同士だからな、複座ならまだ防げたかもな
68.名無しさん:2018年11月02日 20:00 ID:DKwSMMdR0▼このコメントに返信
また、自衛隊のか...
また、笑い自衛隊リストに一追加
F-22よりも高価F2を.....損失....

やはり自衛.....隊...
69.名無しさん:2018年11月02日 20:04 ID:eZ0y7yKM0▼このコメントに返信
ヌルい訓練しても意味ないからね
なぜ起こったのかを検証して、同じミスを繰り返さなければOK
70.名無しさん:2018年11月02日 20:08 ID:v4FyLtoI0▼このコメントに返信
やはり世界的な低学歴グループ、自衛隊
71.名無しさん:2018年11月02日 20:10 ID:kUIJMcBZ0▼このコメントに返信
世界で唯一のF-15撃墜記録をギネスブックに登録された自衛隊(笑)
味方F-15戦闘機を撃墜(笑)
今回は味方F2戦闘機を撃墜失敗(笑)
やっぱりすごい自衛隊
72.名無しさん:2018年11月02日 20:11 ID:TDXmyUMb0▼このコメントに返信
F2って今何機保有してるの?
73.名無しさん:2018年11月02日 20:12 ID:EtPCT68W0▼このコメントに返信
無能集団自衛隊
74.名無しさん:2018年11月02日 20:23 ID:hrZu9EXX0▼このコメントに返信
※62
いやいやw
韓国様や中国様には遠く及ばないからw
自衛隊が無能集団なら世界全ての軍隊が無能集団だわなw
で?あんたら災害時にも絶対にそんな「無能集団」の助けを借りるなよw
あんたら以外は自衛隊に早急に救助されて、自衛隊の出してくれる温かくてそこいらのファミレスより美味い飯を食えるけど、あんたらはそこいらの泥水をすすりながら、家に潰されても自力で這い上がって、そこいらのゴミを食べる事だなw
75.名無しさん:2018年11月02日 20:25 ID:WvA.bHOx0▼このコメントに返信
誤爆入りました
76.名無しさん:2018年11月02日 20:26 ID:al4mA13f0▼このコメントに返信
まさかのザイコネタw
77.名無しさん:2018年11月02日 20:29 ID:M1xj8sdv0▼このコメントに返信
板金7万円コースか
78.名無しさん:2018年11月02日 20:32 ID:4kYZRcGx0▼このコメントに返信
建前、機械は消耗品でパイの無事が最優先なんだけど、F-2は値段高すぎかつ数少ないから、金で換算してしまうわ。
79.名無しさん:2018年11月02日 20:32 ID:ovRAUzU90▼このコメントに返信
無事でよかったー
80.名無しさん:2018年11月02日 20:54 ID:f2mv.vE.0▼このコメントに返信
実は他国からの攻撃とか
81.名無しさん:2018年11月02日 20:58 ID:rHPn4eJ80▼このコメントに返信

>技本はF-2を高度100フィートの低空での飛行テストを行おうとしたら、


攻撃機が低空を飛ぶのが無意味だとは思わないけどねえ。レーダーや対空砲火を避けるために低く飛ぶのはアリでしょ。
どういう理由でそれが無意味だという話しなのか教えてほしいなあ。
82.名無しさん:2018年11月02日 21:00 ID:rHPn4eJ80▼このコメントに返信
>本来行うべき、4発の対艦ミサイルを搭載した実戦想定の発射実験もオミットされたまた


まあこれはぎゃくにあんまり実戦的じゃないと思う。4発も抱えたら重くてよたよたしちゃう。
2発抱えて全速力ですっ飛んで行ってさっとリリースしたらすぐ逃げるを集団で繰り返せばいいと思う。
83.名無しさん:2018年11月02日 21:05 ID:j36UF8YS0▼このコメントに返信
中国機を意識したテクニカル予行演習か?
84.名無しさん:2018年11月02日 21:07 ID:84PSsUxu0▼このコメントに返信
>無事故記録が途絶えたか
10年前にF-15が墜落してる
85.名無しさん:2018年11月02日 21:08 ID:nbpSomXQ0▼このコメントに返信
戦闘機の訓練後は高Gが掛かったことによりボルトが飛んでいたり燃料漏れをしていることも稀にある
帰投飛行中に異常事象を早期に発見して大事に至らないよう、戦闘機同士が細かい部位が見れる程度に近づいて目視で異常確認している
どの程度近づいて確認するかはyoutubeの「Battle Damage Check」が分かりやすい
86.名無しさん:2018年11月02日 21:19 ID:zHag7Jmw0▼このコメントに返信
※74
横だけどなぜ突然韓国と中国になるの?
その人別に韓国と中国なんて一言も言ってないじゃん。
反論できないから突然話題そらして負けてるようにしか見えないよ君w

旧日本軍の人命軽視のこと馬鹿にしたら韓国と中国を引き合いに出す馬鹿と変わらん。
87.名無しさん:2018年11月02日 21:28 ID:hrZu9EXX0▼このコメントに返信
※86
>反論できないから突然話題そらして負けてるようにしか見えないよ君w

その言葉そのまま返すわw
自衛隊の過去の実績を全くみないでここぞとばかりに非難してんだからw
88.名無しさん:2018年11月02日 21:30 ID:uK2Tw4lP0▼このコメントに返信
※74
無謀な訓練計画を進めた場合は無能だとずっと言ってるけど
論点すら理解出来ない愛国者気取りのキッズかな?
これで罰則与えて訓練計画見直してからがスタート
何も変えないで原因究明だけして、なぁなぁでまた同じ訓練やらせるならパイロットを潰すゴミ自衛隊のままだな
89.名無しさん:2018年11月02日 21:40 ID:hrZu9EXX0▼このコメントに返信
※88
無謀でもなんでもないんだよなぁwってかそもそも訓練ですらなかった訳だけどw
※49
90.名無しさん:2018年11月02日 21:43 ID:hrZu9EXX0▼このコメントに返信
※88
あんたこそ何かある度に「罰則をー!」って叫んでたら何も出来なくなるんだけどw
自衛隊批判してる俺カッケェはそろそろやめなwみんなに冷めた目で見られてるからw
91.名無しさん:2018年11月02日 21:43 ID:61GjsQ.80▼このコメントに返信
※54
そんな派手な事はしないよ。F-15だけど参考映像置いとく。
ttps://www.youtube.com/watch?v=1HmGi9pPzho&feature=youtu.be&t=495
92.名無しさん:2018年11月02日 21:44 ID:xN1shk6s0▼このコメントに返信
皆いいとこ車の運転レベル。3次元の操作なんて想像もつかんしな
93.名無しさん:2018年11月02日 21:45 ID:hrZu9EXX0▼このコメントに返信
※88
記事より
基地に戻る前に双方の機体の状況を確認しようと近づいたところ、接触したということです。

これでどうやって訓練立案者を罰するの?まさかこれをやるなとでも言うの?必要不可欠なのに?自衛隊を潰したいの?
94.名無しさん:2018年11月02日 21:54 ID:uK2Tw4lP0▼このコメントに返信
※89
機動後の目視確認だとしても飛行中は全て訓練なんだよなぁ
※90
因みに君ID知らないのかな?君のID以外は皆黙ったよ
何かあってからすいませんでしたじゃ済まないからな
F2は高額機体だしパイロットは養成に期間と金が掛かる
訓練で消費していい命じゃないし、浪費していい税金じゃない
上の人間が責任取るのは当然 当事者も連帯食らうのは当然
95.名無しさん:2018年11月02日 21:55 ID:nZMmXVXM0▼このコメントに返信
戦闘機パイロットは編隊を組むことが出来るのが重要
民間パイロットでは不要な技術だけど

しかし、訓練にしても近づきすぎだろ
96.名無しさん:2018年11月02日 22:02 ID:hrZu9EXX0▼このコメントに返信
※94
当事者がなんらかの罰則を受けるのはあるだろうが、立案者までってのは論外だと何度言えばw
機体の確認なんて絶対に必要な事なのにwで、たかだか一度の小さな事故で」自衛隊はゴミ集団」とほざくあんたが一番のゴミw
あんたは車が事故起こした時に、その車を設計した人も罰を受けろとでも言うんか?
97.(たま):2018年11月02日 22:14 ID:9XPjN6zv0▼このコメントに返信
今夜は『紅の豚 』の放送日。

映画観たさに油断したかな?
98.名無しさん:2018年11月02日 22:23 ID:uK2Tw4lP0▼このコメントに返信
※96
立案者が事故起きたら責任取るのは会社で問題起こしたら社長や会長が引責辞職するのと同じやん
機体の目視確認が絶対に必要だとしても近接する必要は無いし、やらなくていい事をしたから事故った
たかだか一度の小さな事故でトップニュースにはならない。普通に重大事故。
死ななかったから良かったで済ませる、改善能力の無い自衛隊であればゴミだわ
バス会社のバスが事故ったらバス会社は様々な賠償と家宅捜索まで受けるし一定期間監査まで入る。社会的には当然やん
99.名無しさん:2018年11月02日 22:28 ID:o.2n9rwt0▼このコメントに返信
これは、EO-DASやEOTASあれば、異常接近の警告とかでてふせげたのだろうか?
100.名無しさん:2018年11月02日 22:28 ID:1amhhtbg0▼このコメントに返信
機体みたらこすった感じだな
隊員が無事でよかった
機体も高いけどパイロットはもっと高くつく
101.名無しさん:2018年11月02日 22:29 ID:2wbIrCbQ0▼このコメントに返信
F-2の主翼は複合材一体成形だからダメージがあるとヤバそうだな。
102.名無しさん:2018年11月02日 22:30 ID:WvA.bHOx0▼このコメントに返信
再発防止で重要なのは、関係者をあえて罰しないことで
情報を最大限に引き出すことなんだけど、ここ読んで日本じゃ無理だなと思いました(コナミ
103.名無しさん:2018年11月02日 22:42 ID:O976ExJn0▼このコメントに返信
元自衛官に聞いたけど工科学校出身者でもパイロットにはなれるみたい。
まぁ防衛大卒の人間よりも険しい道だろうが。
104.名無しさん:2018年11月02日 22:58 ID:hrZu9EXX0▼このコメントに返信
※102
ID:uK2Tw4lP0みたいなゴミクズがいるからなぁw
105.名無しさん:2018年11月02日 22:59 ID:hrZu9EXX0▼このコメントに返信
※98
じゃ災害があったらそのゴミ自衛隊の助けは一切借りるなよw
当たり前だよなぁw
あんたらゴミクズ以外は自衛隊に早急に救助されて、自衛隊の出してくれる温かくてそこいらのファミレスより美味い飯を食えるけど、あんたらはそこいらの泥水をすすりながら、家に潰されても自力で這い上がって、そこいらのゴミを食べる事だなw
106.名無しさん:2018年11月02日 23:05 ID:dTPaXovi0▼このコメントに返信
垂直尾翼が損傷したらしいけど、よくその状態で基地まで自力でもどったよな
やっぱり戦闘機乗りって凄い
107.名無しさん:2018年11月02日 23:08 ID:3HIA6wUt0▼このコメントに返信
実際に戦闘が始まったら自機同士で衝突し合い自滅するのが自衛隊
108.名無しさん:2018年11月02日 23:13 ID:hrZu9EXX0▼このコメントに返信
※107
それ思いっきり韓国軍じゃんw
109.名無しさん:2018年11月02日 23:21 ID:n4TXQ..d0▼このコメントに返信
人材も機体も損失が無くてよかったよ
110.名無しさん:2018年11月02日 23:36 ID:3HIA6wUt0▼このコメントに返信
自衛隊は不祥事ばかり起こす
これでは実際に戦争になれば自滅するばかりでさらに戦争犯罪を犯す可能性は高い
抜本的に軍を再編する必要がある
111.名無しさん:2018年11月02日 23:45 ID:hrZu9EXX0▼このコメントに返信
※110
じゃ災害があったらその自衛隊の助けは一切借りるなよw
当たり前だよなぁw
あんたらゴミクズ以外は自衛隊に早急に救助されて、自衛隊の出してくれる温かくてそこいらのファミレスより美味い飯を食えるけど、あんたらはそこいらの泥水をすすりながら、家に潰されても自力で這い上がって、そこいらのゴミを食べる事だなw
112.名無しさん:2018年11月02日 23:48 ID:uK2Tw4lP0▼このコメントに返信
※105
ゴミのままの自衛隊なら災害時も二次災害起こすだけだから出動しなくてええんちゃう?
今回は部品が落下してるし墜落でも二次災害は起こり得たな
罰則受けて周辺住民に謝罪して回れよw
反論出来ないから何故か災害時の話を出して論点ずらし
典型的な雑魚を論破しても面白くないな~
113.名無しさん:2018年11月02日 23:58 ID:hrZu9EXX0▼このコメントに返信
※112
論破されて逃げ回ってるのはお前らゴミクズだろw
え?あんだけ自衛隊ボロクソに貶してといて災害時にはその自衛隊に助けて下さいだぁ?自衛隊がいなければ何も出来なかったのになw全ての災害でそれが証明されてるw
あんたらはそれを拒否するんだろ?たったの一度の事故だけでw
114.名無しさん:2018年11月03日 00:04 ID:TzK.gNT70▼このコメントに返信
何かたった一度の小さな事故でギャーギャー泣き喚いてるガキ共が多いなぁw自衛隊の過去の功績も知らないでw
115.名無しさん:2018年11月03日 00:09 ID:TzK.gNT70▼このコメントに返信
※113
何か言いたい事先に書かれてたw
116.名無しさん:2018年11月03日 00:33 ID:0qX0oE.K0▼このコメントに返信
アメリカ軍とかなら機体が潤沢だし戦闘機落ちたくらいでも笑って済ませられるけどF2とか二桁しか無い上生産終了してるんだから笑えないんだよなぁ
117.名無しさん:2018年11月03日 01:00 ID:6FKid6PN0▼このコメントに返信
F-2の主翼は複合材一体成形だからダメージがあると部分の修理が不可能、
主翼全体を交換する必要があります。
修理費も高価な....ゴミ戦闘機!
維持費も高価な....ゴミ戦闘機!
F-2
118.名無しさん:2018年11月03日 01:01 ID:Az3O..at0▼このコメントに返信
F-2の主翼は複合材一体成形だからダメージがあると部分の修理が不可能、
主翼全体を交換する必要があります。
修理費も高価な....ゴミ戦闘機!
維持費も高価な....ゴミ戦闘機!
F-2
価格も、維持費も
米国のF-22戦闘機よりも
高価なゴミ戦闘機F-2
119.名無しさん:2018年11月03日 01:15 ID:vw1y9drN0▼このコメントに返信
接近できないより出来る方が上。度胸がいい。車で言えば高速で並走しながら、ミカンを手渡し・・・・・って云う感じかな。パークでチケット機によりすぎてこする感じ?
120.名無しさん:2018年11月03日 01:18 ID:TzK.gNT70▼このコメントに返信
※118
必死だなぁw
121.名無しさん:2018年11月03日 01:19 ID:TzK.gNT70▼このコメントに返信
※118
お前、テロリストと見られてるぞw
122.名無しさん:2018年11月03日 01:45 ID:VRvp5Rad0▼このコメントに返信
なんかイキってる在日が居るけど技術ってのは失敗を交えながら進歩していくもんなんだ。
他国の技術を恵んでもらうばかりの半島民じゃ到底理解できないこと。
まったく失敗しないのであれば訓練そのものが不要ということになる。

世界に名だたるお笑い集団である韓国空軍だって事故があったからこそマンホールの蓋を外したままだと危ないということに気がついたんだろ?

123.名無しさん:2018年11月03日 02:35 ID:IDEnKJvs0▼このコメントに返信
やはりコメディー自衛隊がまた一記録ね。
やはり低学歴集団だから...
笑い記録を追加お祝い!
やはり自衛隊!笑いを与えるのですね
124.名無しさん:2018年11月03日 02:36 ID:IDEnKJvs0▼このコメントに返信
Apacheは大丈夫ですか?
高価なだけに分解しまう自衛隊。
125.名無しさん:2018年11月03日 02:36 ID:LaPntSE70▼このコメントに返信
もしかして、かの有名な映画の「トップガン」みたいなことやっていたのかな?

今でもドッグファイトって有効なのかね。
126.名無しさん:2018年11月03日 02:38 ID:B8XHU1xH0▼このコメントに返信
※121
あなたの言葉通りテロリストは、パイロット!
国庫損失罪!
F-2戦闘機2機の損失
127.名無しさん:2018年11月03日 02:48 ID:B8XHU1xH0▼このコメントに返信
※125
パイロット2人の居眠り運転、
または飲酒運転
やはり自衛隊じゃない!
戦車の車輪脱落(87式、10式戦車)
装甲車の車輪の折れ
Apacheの墜落
味方F-15撃墜
同盟国の米軍戦闘機撃墜
漁船と衝突潜水艦
ミサイル弾頭紛失
128.名無しさん:2018年11月03日 02:48 ID:B8XHU1xH0▼このコメントに返信
1.概要
2.陸上自衛隊
2.1。三島事件
2.2。陸上自衛隊の航空機脱臭脱出事件
2.3。銃乱射事件
2.4。コンプレッサーお腹空気注入事件
2.5。自衛隊89式小銃紛失事件
2.6。 2015フジ総合練習寸劇
2.7。自衛隊陸士長AH-1コブラ攻撃ヘリコプター放火
2.8。中学生対象募兵広告事件
2.9。ホーク地対空ミサイル弾頭亡失事件
2.10。スカート放火事件
2.11。自衛隊装甲車の車輪破損事件
2.12。訓練中実弾射撃事故
2.13。連絡偵察機墜落
129.名無しさん:2018年11月03日 02:51 ID:R78El.1C0▼このコメントに返信
2.14。 OH-6ヘリコプター墜落事件
2.15。 90式戦車転覆事故
2.16。陸上自衛隊員連鎖性暴行事件
2.17。陸上自衛隊団体麻吸引事件
2.18。陸上自衛隊火拷問猟奇苛酷な行為事件
2.19。初任幹部過酷行為、性的虐待の写真流出波紋
2.20。 AH-64攻撃ヘリコプター民家墜落事件
130.名無しさん:2018年11月03日 02:51 ID:R78El.1C0▼このコメントに返信
2.21。南スーダン派兵毎日見て文書操作事件
2.22。陸上自衛隊女性軍無断欠勤後、韓国旅行の事件
3.海上自衛隊
3.1。潜水艦 - 漁船衝突事件
131.名無しさん:2018年11月03日 02:52 ID:VsLZ.iA90▼このコメントに返信
戦闘機の戦闘能力は一つの部隊に相当する
だからパイロットは士官以上
132.名無しさん:2018年11月03日 02:52 ID:VsLZ.iA90▼このコメントに返信
※3
133.名無しさん:2018年11月03日 02:53 ID:R78El.1C0▼このコメントに返信
3.2。リムペクターゲット大阪事件
3.3。能登半島北朝鮮不審船事件
3.4。他チカ第自衛官苛酷な行為自殺事件
3.5。a_________v動画によるバンゴンハム情報流出事件
134.名無しさん:2018年11月03日 02:53 ID:R78El.1C0▼このコメントに返信
3.6。白井ネハム火災事件
3.7。イージス艦 - 漁船衝突事件
3.8。正体不明の物体を追いかけ事件
3.9。行政の問題による海上給油不可事件
3.10。韓国コンテナ船と自衛隊艦船衝突事件
3.11。輸送艦 - 漁船衝突事件
3.12。無人潜水艇紛失事件
3.13。 P-3対潜哨戒機整備倉崩壊事件
3.14。魚雷弾頭入手事件
3.15。遠洋練習項て相次ぐ自殺事件
4.航空自衛隊
4.1。全日本空輸雫石空中衝突事故
4.2。函館空港MiG-25亡命事件
4.3。 F-15J撃墜事件
4.4。 F-15J胴体着陸事件
4.5。 F-15Jアルミテープ修理事件
135.名無しさん:2018年11月03日 02:54 ID:R78El.1C0▼このコメントに返信
4.6。パトリオットミサイル車両接触事故
4.7。 Tu-95哨戒機、日本列島歴訪事件
136.名無しさん:2018年11月03日 02:58 ID:AWfto1Ul0▼このコメントに返信
4.8。空中給油機の破損事件
4.9。自衛隊将校児童a_______vの拡散事件
4.10。 U-125墜落事件
4.11。自衛官強盗性的暴行事件
4.12。 F-15J戦闘機のミサイルの翼部品墜落事件
4.13。 F-4ファントム全焼事件
4.14。現役女性航空自衛隊員「性売買アルバ」事件
137.名無しさん:2018年11月03日 02:58 ID:AWfto1Ul0▼このコメントに返信
コメディ自衛隊の歴史
138.名無しさん:2018年11月03日 02:59 ID:AWfto1Ul0▼このコメントに返信
コメディ自衛隊の歴史
追加
おめでとうございます。
139.名無しさん:2018年11月03日 03:00 ID:WYDSCl080▼このコメントに返信
自衛隊幹部が異様な低学歴集団である理由
://president.jp/articles/-/26144
140.名無しさん:2018年11月03日 03:50 ID:4h7i1Ct.0▼このコメントに返信
※138
早く帰国しろ兵役逃れww
141.名無しさん:2018年11月03日 07:45 ID:sUrV16090▼このコメントに返信
接触って何?攻撃できないからって戦闘機で
支那の不審船体当たりを真似たのか。技術たけーなおいw
142.名無しさん:2018年11月03日 07:56 ID:ZEZPBhRi0▼このコメントに返信
機体には、隠れた歪みが出来ているから、修復は十二分に注意されたし
143.名無しさん:2018年11月03日 08:18 ID:.xLWJXae0▼このコメントに返信
入間基地はF-2もF-4も飛行中止やな!かわいそうに!
144.名無しさん:2018年11月03日 08:52 ID:lLqb4Di10▼このコメントに返信
今度の築城航空祭に影響しないかな?
145.名無しさん:2018年11月03日 09:43 ID:Pbq9YjEO0▼このコメントに返信
自衛隊って日本人みんなに嫌われてるのに何で解体されないの?
146.名無しさん:2018年11月03日 09:48 ID:CakBkDzZ0▼このコメントに返信
リムペクときたか

ヘンボゴチジュボゴの国の人か
147.名無しさん:2018年11月03日 09:54 ID:VAcZJobu0▼このコメントに返信
F2に傷ついちゃったかー
もう古いし処分してその分F22かF35買いましょうぜ
148.名無しさん:2018年11月03日 10:05 ID:9395ZIti0▼このコメントに返信
でもF2ってF16の100倍かっこいいよなぁ

海上迷彩もホント似合ってるし

一機欲しいなぁ
149.名無しさん:2018年11月03日 10:27 ID:sUrV16090▼このコメントに返信
>145
それはね。在日外国籍朝鮮民族が、国内で暴れたおして
犯罪まで犯し続けているからだよ☆
150.名無しさん:2018年11月03日 10:41 ID:dFJIl69t0▼このコメントに返信
戦闘機で編隊を組む訓練は基本中の基本。
ドッグファイト訓練でパイロット達は2機1組でバディを組み1機が攻撃を仕掛け、1機がそれを補佐する。
多分、ローリングシザーズ等の高度なテクニックの訓練をお互いにやっていたんだろ。
ブルーインパルスの訓練は観てる限り、僚機同士がかなりの密集編隊でしかも高軌道だろ。
あれで良く事故起こさずにいられると感心するわ。。


151.名無しさん:2018年11月03日 10:41 ID:5HUxw5HF0▼このコメントに返信
極秘の合体訓練がばれたか・・・実はF2には三機で変形合体する機構があるのだ。
横並びに飛行しながら、「チェンジF2ゴー!」のかけ声で音声入力され、変形合体する。
人型ロボとなったその戦闘能力はF22を大きく上回り、大型空母を一撃で破壊するという。
152.名無しさん:2018年11月03日 11:03 ID:MfIbwNEP0▼このコメントに返信
へたくそが、機体を接触するほどの飛行が出来るのか????!
寧ろ、恐ろしく凄腕のパイロットだろう。
何せ、機体を破損状況で基地に帰還できたのは、日華事変の樫村機
に匹敵する偉業ではないのか!!
これをディスルのは、少し考えても変だな。
153.名無しさん:2018年11月03日 11:49 ID:Os0e4uHc0▼このコメントに返信
※125
空自は全ての部隊がトップガンレベルの訓練するからね
特に仮想敵を務める飛行教導群(アグレッサー部隊)はずば抜けて高難度な訓練をしているよ
154.名無しさん:2018年11月03日 12:23 ID:WQBtqfY.0▼このコメントに返信
まあ原因がまだわからない以上、批判もしちゃいけないと思うけど、
ここ読む限りだと、通常の訓練の一環でぶつけちゃったみたいで、
結局はパイロットが接近飛行をするには下手くそだったというか無能だったというかというオチになりそうだ。
155.名無しさん:2018年11月03日 13:08 ID:dFJIl69t0▼このコメントに返信
セスナの操縦すらできない奴等が戦闘機パイロットの訓練事情を知らないで良くまあ、エラそうな事ばっか言いおるな。
しかも、批判ばっかり。
156.名無しさん:2018年11月03日 13:20 ID:WQBtqfY.0▼このコメントに返信
そりゃ俺らの血税で作られたF2を2台も傷物にしてくれたんだもん
157.名無しさん:2018年11月03日 13:56 ID:9395ZIti0▼このコメントに返信
>結局はパイロットが接近飛行をするには下手くそだったというか無能だったというかというオチになりそう

F2をコンバットモードで飛ばせる時点で一般ピープルが束になってもかなわない
優秀な人間だと思うのだが
158.名無しさん:2018年11月03日 14:08 ID:WQBtqfY.0▼このコメントに返信
※157
そりゃ一般人に比べたらなw
でも事故っちゃったパイロットに凄腕の称号は与えられない。

それが許されたら、子供にはできない車の運転ができて、
先々月事故で車をぶつけた俺も凄腕ドライバーになってしまう。
159.名無しさん:2018年11月03日 20:36 ID:FFu8OQua0▼このコメントに返信
垂直尾翼が欠けてたな
まあ無事で何より
160.名無しさん:2018年11月03日 21:02 ID:yesziN7N0▼このコメントに返信
※153
へたくそが、パイロットが...下手くそだったというか無能だったというか
161.名無しさん:2018年11月03日 21:08 ID:6FKid6PN0▼このコメントに返信
※148
どうせF-2は、F-16サブサルバージョン、

F-16は今でも、これから生産、アップグレード、多目的戦闘機、価格も安く、無限のアップグレードキット、手頃な価格の維持費
F-2の生産は不可能(米国の許可不可)アップグレードし不安、数商工競技、価格も超高価(F22価格)アップグレードし不可能、高い維持費(F22よりF15よりも高い維持費)...ゴミ戦闘機
162.名無しさん:2018年11月03日 21:17 ID:WQBtqfY.0▼このコメントに返信
また誤爆はいった?
自衛官じゃないことを祈るわ。
163.名無しさん:2018年11月03日 22:00 ID:.VF8LLGr0▼このコメントに返信
※161
自国でアップグレードできずに他国の企業に頼むことがそんなに誇らしいですかw
164.名無しさん:2018年11月03日 22:47 ID:Az3O..at0▼このコメントに返信
※ 163
F2は、日本からのアップグレードができない。
米国の許可がなければ、アップグレードも追加生産も不可能ゴミ戦闘機です。
そのような一致をした担当者を処罰しなければならない。
F2は、日本単独では触れるできない。米国の許可を得て、アメリカにお金を払う必要があります。
ゴミの戦闘機F2
165.名無しさん:2018年11月03日 22:49 ID:Z8C03G1z0▼このコメントに返信
※163
バカ!(笑)
F2がすぐにあなたが指摘したバカ戦闘機です(笑)自国で触れることができない(笑)
166.名無しさん:2018年11月03日 22:53 ID:.VF8LLGr0▼このコメントに返信
※165
現実を見ましょう
F-2はライセンス生産のF-15よりはるかに広範囲に日本で改良してますよ

韓国のF-16?ああタレスに改良依頼して、全く飛べないゴミ16まで修理させようとして
拒否されましたっけw
167.名無しさん:2018年11月03日 23:24 ID:TzK.gNT70▼このコメントに返信
※165
朝鮮人はとっとと祖国に帰れ。お前のウ○コ臭さが文章からにじみ出てるぞw
168.158:2018年11月03日 23:38 ID:WQBtqfY.0▼このコメントに返信
俺は車校に金払って運転学んで、それでも自分の車をぶつけただけだが、
今回のF2のパイロットは国から金をもらって操縦を学んで、それで国から預かった飛行機をぶつけたわけで

同じ下手くそでも俺の方がぜんぜんマシだわ
169.名無しさん:2018年11月04日 00:00 ID:uKeAD.vJ0▼このコメントに返信
日本のf2の最大の弱点は、胴体と主翼の一体型設計。
だから主翼が破損すると、胴体までのように交換する必要がするとのこと。

一言で修理費がかかります。
維持費がかかります。
ゴミだ。
170.名無しさん:2018年11月04日 00:02 ID:FJ9i4y.a0▼このコメントに返信
※166
現在F16Vは最強です。
F2は追加生産も、アップグレード、も不可能な状態です。米国で許されました。
171.名無しさん:2018年11月04日 12:19 ID:hkvDqxgB0▼このコメントに返信
168
しつこいな半島ゴミ
172.名無しさん:2018年11月05日 02:51 ID:vwNgXdnv0▼このコメントに返信
※171
「黙れ土人」

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