2018年10月31日 09:05

TPP、12月30日発効 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

TPP、12月30日発効 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

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引用元:【TPP】TPP12月30日発効へ 6か国の国内手続き終了
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540936822/

1: アイスのふたの裏 ★ 2018/10/31(水) 07:00:22.48 ID:CAP_USER9
TPP 12月30日発効へ 6か国の国内手続き終了
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181031/k10011692431000.html
「(中略)」

3: 名無しさん@1周年 2018/10/31(水) 07:01:42.34 ID:+Bkz/xSE0
きたああああああああああああああああああああ

15: 名無しさん@1周年 2018/10/31(水) 07:06:26.84 ID:btJUHG7r0
オージービーフ
キタ――(゚∀゚)――!!

17: 名無しさん@1周年 2018/10/31(水) 07:09:09.91 ID:gl7IZq+N0
韓国はこれで完全に参加不可能になったな

32: 名無しさん@1周年 2018/10/31(水) 07:14:04.00 ID:4JlNsfRl0
韓国の加入を許すべきではない。

52: 名無しさん@1周年 2018/10/31(水) 07:19:23.54 ID:8/SFUqo60
いよいよその時が来るのか・・・

60: 名無しさん@1周年 2018/10/31(水) 07:21:07.57 ID:7AjB5GHd0
条約や契約を守れない国が
TTPとはちゃんちゃらおかしいわ
日本政府は当然参加拒否するだろうな

62: 名無しさん@1周年 2018/10/31(水) 07:21:40.56 ID:XZvCaTSD0
韓国は自ら蚊帳の外へww

65: 名無しさん@1周年 2018/10/31(水) 07:22:35.76 ID:IVyUXa6G0
>>62
世界が韓国から孤立していく…

89: 名無しさん@1周年 2018/10/31(水) 07:27:22.40 ID:gO8Hsvrr0
入れない韓国や中国はどんな影響を受ける?経済的に苦境に陥る?変わらない?

97: 名無しさん@1周年 2018/10/31(水) 07:29:07.22 ID:IVyUXa6G0
一帯一路って頓挫してるよね
AIIBもそうだけど

103: 名無しさん@1周年 2018/10/31(水) 07:30:25.97 ID:npyyfUoq0
牛肉買うぞ

110: 名無しさん@1周年 2018/10/31(水) 07:31:32.23 ID:+Bkz/xSE0
凄い大事なことなのに誰も話題にしないよねこれ

144: 名無しさん@1周年 2018/10/31(水) 07:37:27.07 ID:IVyUXa6G0
TPPは中韓朝が考えそうな詐欺まがいの手法は既に対策済みだよ
いずれにせよ中韓朝が排除されるのは変わりない

162: 名無しさん@1周年 2018/10/31(水) 07:41:33.61 ID:EXqHkpLq0
アメリカ抜けたあとに良くまとめたと思うわ

179: 名無しさん@1周年 2018/10/31(水) 07:44:15.75 ID:d03+BHrZ0
>>162
むしろアメリカが抜けたから発効が早まった
アメリカがずっと保留してたらずっと棚晒しだった

189: 名無しさん@1周年 2018/10/31(水) 07:45:37.65 ID:1MWECVmD0
>>162
そしてそのアメリカは入りたそうにこっちをみているw

165: 名無しさん@1周年 2018/10/31(水) 07:41:52.61 ID:vSKyt9hn0
>>1
ついにかぁ。

167: 名無しさん@1周年 2018/10/31(水) 07:42:00.82 ID:+K+tsp3J0
イギリスが加入したらどうなるかだな

285: 名無しさん@1周年 2018/10/31(水) 08:00:02.36 ID:l16zW/pZ0
よくここまで来れたもんだ(´・ω・`)

320: 名無しさん@1周年 2018/10/31(水) 08:05:33.99 ID:r1fDrLcP0
安全な輸入牛肉にして欲しい

322: 名無しさん@1周年 2018/10/31(水) 08:05:56.30 ID:7AjB5GHd0
条約や契約を守らない韓国にTTP参加は無理だろうな
また条約破るかもわからんし
当然日本政府は拒否でしょうね

401: 名無しさん@1周年 2018/10/31(水) 08:16:50.54 ID:d03+BHrZ0
チリのワインを飲み
ニュージーランドのチーズを食い
オージービーフを味わう

445: 名無しさん@1周年 2018/10/31(水) 08:25:55.06 ID:lLoD4rvW0
チーズ安くなるかな?

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年10月31日 09:08 ID:l1I0hqjT0▼このコメントに返信
モノのほうはよく聞くけどヒト・カネのほうはどうなってんの
2.名無しさん:2018年10月31日 09:09 ID:D79ubNjV0▼このコメントに返信
TPP反対基地外共ザマ~。
3.名無しさん:2018年10月31日 09:13 ID:2.L86tmo0▼このコメントに返信
中国は変わらんと思う。
韓国はアウト。
4.名無しさん:2018年10月31日 09:14 ID:pFqdv7Zr0▼このコメントに返信
糞アベのせいでTPPが決まっちまったな
日本は永遠におわったこれで
5.名無しさん:2018年10月31日 09:16 ID:pFqdv7Zr0▼このコメントに返信
アメリカ抜きのTPPになんの価値もない
こんなもんすぐぶっ壊れる
6.名無しさん:2018年10月31日 09:16 ID:g4NxdQEi0▼このコメントに返信
マレーシアがまだだけどなぜ?
ドタキャンしないよね?
7.名無しさん:2018年10月31日 09:18 ID:rqI.AN0x0▼このコメントに返信
アメリカ抜けて日本主導で結果良い方向によくここまで辿り着けたと思う
8.名無しさん:2018年10月31日 09:18 ID:anW1eThA0▼このコメントに返信
チーズ安くなる?
9.名無しさん:2018年10月31日 09:21 ID:HmjyTqUP0▼このコメントに返信
というか文句言っているやつらはアメリカあるからTPP嫌がっていたんだろ?
当時の煽り文句は殆ど米の圧力で云々だったし、今も叩いているやつは頭固いんだろうか?
フレキシビリティーが全くねぇな
10.名無しさん:2018年10月31日 09:24 ID:fFPjszn.0▼このコメントに返信
アメリカは単独でも経済・安全保障的に中国やれるから問題無かろうかと
11.名無しさん:2018年10月31日 09:24 ID:vZJD3x9H0▼このコメントに返信
これで重要なことは、第二次大戦前にはブロック経済を形成できずに苦汁をのんだ日本が
今回はちゃんとブロック経済を形成して対策が出来ているっていう点だぞ。

阿呆なことして脱退とかしない限りはな。
12.名無しさん:2018年10月31日 09:26 ID:pFqdv7Zr0▼このコメントに返信
TPPなんて脱退しろ糞アベ売国奴野郎
13.名無しさん:2018年10月31日 09:28 ID:fI3fl6W10▼このコメントに返信
TPP)スクールカーストを世界の国々でやってみました。
   経済非力な国をハブってイジメるのはとても楽しいですね。

と煽ってみる。
14.名無しさん:2018年10月31日 09:28 ID:MP7BA2m40▼このコメントに返信
また不幸になる人間が増えるんだな
関税ゼロなんてバカのやること
時代遅れもいいところ
15.名無しさん:2018年10月31日 09:29 ID:3CxXnj9s0▼このコメントに返信
イギリスが加入すればフランスも来るぞw ドイツ終わったなw
16.名無しさん:2018年10月31日 09:30 ID:penyC0Am0▼このコメントに返信
日本はTPPがあるんだから、TPPに参加しない自国の事しか考えないトランプアメリカと2国間で通商交渉すべきでない
17.名無しさん:2018年10月31日 09:32 ID:IqfOxrnr0▼このコメントに返信
※5
おれは全く別の考え
アメリカの様な我儘な国は排除されて良かったと思う
安倍総理には日本主導の経済圏を構築するくらいの意気込みでやって欲しいと思う
18.名無しさん:2018年10月31日 09:33 ID:pFqdv7Zr0▼このコメントに返信
韓国の経済力は世界的規模で考えても大きいのに意図的にTPPに加入させないアベは馬鹿なのか
こんな糞野郎総理初めて見たよ本当のクズってアベのことだよあほめ
19.名無しさん:2018年10月31日 09:34 ID:iHu7cTi70▼このコメントに返信
アメリカがいないと物事がスムーズに進む
20.名無しさん:2018年10月31日 09:36 ID:W.PwVcju0▼このコメントに返信
※18
てか君んとこ太平洋に面してないやろ
21.名無しさん:2018年10月31日 09:36 ID:55ZgpF1A0▼このコメントに返信
アメリカも民主党政権になればというか共和党でもトランプ以外の大統領に代わったら再加入の公算はある。
22.名無しさん:2018年10月31日 09:36 ID:wDVHNryF0▼このコメントに返信
TPPに関係のないテヨン人が多数発狂してておもろいな。
23.下流老人:2018年10月31日 09:37 ID:HHrDpnn90▼このコメントに返信
TPPは確かにキツイがアメリカのような自国第一主義だって長くは続かないのも確か、ここ十年くらいが日本の正念場だヨ。
しばらくは、特定野党は不要、自民党が主導してやっていくしかないネ。
24.名無しさん:2018年10月31日 09:38 ID:T2ZwbP2p0▼このコメントに返信
TPPに加わってない国からの関税はもっと高くしてくれ
25.名無しさん:2018年10月31日 09:39 ID:mCncoe2i0▼このコメントに返信
部分開放というか最終的な効力発揮までは年単位でかかるんじゃないの?
これはそれをみんな認めたよって話で
いきなり効果出るものもあるだろうけどすぐ〇〇が安くなる!!って人は話が違うやんってならんか
26.名無しさん:2018年10月31日 09:39 ID:H3wQPN1o0▼このコメントに返信
いやでもこれはほんとよくやった
27.名無しさん:2018年10月31日 09:40 ID:IqfOxrnr0▼このコメントに返信
※19
大きな声じゃ言えないが、本当はアメリカって嫌われ者だと思う
奴らは何が何でも自我を通さないと気が済まない国だからな
TPP圏はアメリカへの対抗手段になればええ
28.名無しさん:2018年10月31日 09:40 ID:eAZ3LiTO0▼このコメントに返信
※12
1コメ50円のバイトご苦労さん。
どうせ来年は別の話題で「日本終わった」と煽るんだろうさ。
29.名無しさん:2018年10月31日 09:40 ID:3BudKPnO0▼このコメントに返信
※17
その子相手にしなくていいよ。
必死に連投しているだけで、中身はない壊れたレコードだから
30.名無しさん:2018年10月31日 09:42 ID:YNmtcqKy0▼このコメントに返信
アメリカさんは急激に物価上昇が起こるから、TPPに戻るのがベスト
31.名無しさん:2018年10月31日 09:43 ID:QIiJHGSg0▼このコメントに返信
日いずる国日本の表玄関は太平洋。
裏の勝手口にはホイホイでもおいて放っておけ。
32.名無しさん:2018年10月31日 09:43 ID:jH9kxP6n0▼このコメントに返信
現代版大東亜共栄圏。
着実に世界の枠組みが変わってくるな。
33.名無しさん:2018年10月31日 09:44 ID:yVNEu3Vm0▼このコメントに返信
※8
チーズは、どのみち、欧州製品が、来年から安く輸入される。
34.名無しさん:2018年10月31日 09:44 ID:F.9aB6Vu0▼このコメントに返信
韓国が入りたいと言ってきた時日本政府は断れるのか?
と思っていたが容赦なく断れそうだな、韓国のお陰で。
35.名無しさん:2018年10月31日 09:44 ID:fI3fl6W10▼このコメントに返信
日本政府「また、アメリカ番長を怒らせちゃおうかな~。へらへら」

毎回ボコられてカツアゲされてるのに懲りないね~。
36.名無しさん:2018年10月31日 09:44 ID:zMsCOCwv0▼このコメントに返信
ちょうど良い機会だし、在韓日本企業は河岸の変え時
今の世界でデカい伸び代が残ってんのはインドと東南アジア(アフリカは色々ムズ過ぎ)
ASEANからの3ヶ国に南米、更に現状ファイブアイズの内の3つが参加、いずれ英米も加わるかも
商売人がこの新しい商圏を活かさなくてどうする
37.名無しさん:2018年10月31日 09:45 ID:pFqdv7Zr0▼このコメントに返信
アメリカの抜けた大きな穴を韓国に入ってもらうことで穴埋めする
これが政治だよ
アベの政治力はゼロ
ほんとうの馬鹿
こんな馬鹿が首相やってるんだからこの国は滅びるだろう
38.名無しさん:2018年10月31日 09:46 ID:QYWgm5j.0▼このコメントに返信
最高裁判所の例の判決で韓国参加できなくなったなw
39.名無しさん:2018年10月31日 09:46 ID:1uwrdVgQ0▼このコメントに返信
米中韓が加わらなかった事は良かったけど、デフレの危険が残っている事が怖いね。

加盟国のほとんどが給料が上がっている国ばかりの中で、日本は下がっているから不安がある。
40.名無しさん:2018年10月31日 09:48 ID:qVB9OXBF0▼このコメントに返信
やい、TPPいれろニダ
不当に入れないのは韓国の法律に違反してるニダ
最高裁まで争うぞニダ
41.名無しさん:2018年10月31日 09:48 ID:o9OIXORG0▼このコメントに返信
37

大穴がブラックホールになっちまうぜ、兄さん
42.名無しさん:2018年10月31日 09:48 ID:.YhoHHgf0▼このコメントに返信
発効後でも参加は出来るよな?
取り決めに参加するのは絶望的だけど。
43.名無しさん:2018年10月31日 09:49 ID:IqfOxrnr0▼このコメントに返信
※16
というか日本からは、TPPに基準を置いた内容を2国間交渉すればよいと思う。
44.名無しさん:2018年10月31日 09:51 ID:f3qR16Xl0▼このコメントに返信
TPP発効前〜
「おい、チョッパリ!そこまで土下座して頼むんだったらウリも入ってやらん事もないニダよ!ウリに感謝するニダ!」 ∩`∀∩> チラッ

TPP発効後〜
「<#`Д´>おいチョッパリ!なじぇウリを参加させなかったニダ!これはキャベツニダ!謝罪と賠償を要求するニダ!」
45.名無しさん:2018年10月31日 09:54 ID:1uwrdVgQ0▼このコメントに返信
国際的な取り決めでは、ルールの変更がゴリ押しで出来る米国と中国は危険だし最初から守る気の無い韓国は必要無い。
46.名無しさん:2018年10月31日 09:54 ID:imiFWHpN0▼このコメントに返信
ドル/円が何時の間にやら113円超えている
47.名無しさん:2018年10月31日 09:55 ID:RjUPrh6O0▼このコメントに返信
さぁて日本は有利な立場になれるかな?
48.名無しさん:2018年10月31日 09:56 ID:IqfOxrnr0▼このコメントに返信
※29
日本にはこんな低能もいるんだね
49.名無しさん:2018年10月31日 09:57 ID:uuPLPH4v0▼このコメントに返信
韓国との約束は二度と無い
50.名無しさん:2018年10月31日 09:58 ID:xGbVJBjJ0▼このコメントに返信
ずいぶんグローバリストが喜んでるな
51.名無しさん:2018年10月31日 09:59 ID:BArBkESI0▼このコメントに返信
この道の先にはTPPはいないニカ?
52.名無しさん:2018年10月31日 09:59 ID:kGiR3S8N0▼このコメントに返信
物価の安い東南アジアの基準に均されるのがそんなに嬉しいかね…
53.コロンブス:2018年10月31日 10:00 ID:4p6YTgVj0▼このコメントに返信
日本主導の経済圏ができたことは基本的にはいいんじゃないかな。
チャイナは加盟不可能。朝鮮も司法のメチャクチャさをみれば参加不可能。
とりあえずこれは上出来。
54.名無しさん:2018年10月31日 10:01 ID:c7UhuX9J0▼このコメントに返信
なんで「TTP」って書くのかなあ(苦笑
55.名無しさん:2018年10月31日 10:02 ID:kGiR3S8N0▼このコメントに返信
※53
日本主導?
どこがやねん…
56.名無しさん:2018年10月31日 10:03 ID:vZJD3x9H0▼このコメントに返信
※43
というか、TPPが発行したらそれに準拠した二国間の協定しか結べないと言うか

・・・二国間の通商協定もTPPの規制を受けるんじゃ無かったかな?
57.コロンブス:2018年10月31日 10:03 ID:4p6YTgVj0▼このコメントに返信
※18
素晴らしい宗主国様に従えw
58.コロンブス:2018年10月31日 10:04 ID:4p6YTgVj0▼このコメントに返信
※55
お前には関係ない。
59.名無しさん:2018年10月31日 10:04 ID:prSGy0jx0▼このコメントに返信
米がいるときは米の言いなりかー!

米がいなくなったら米がいないなんてー!

どっちにしろ文句垂れてた阿呆は元気か?w
60.名無しさん:2018年10月31日 10:04 ID:ZLfVPNKe0▼このコメントに返信
※56
高関税をかけて締め出すことと同じなだけw 
61.コロンブス:2018年10月31日 10:05 ID:4p6YTgVj0▼このコメントに返信
これからの社会は知財保護が重要。
日本には利益が大きいと思う。
62.名無しさん:2018年10月31日 10:05 ID:WGvRU0uG0▼このコメントに返信
保守速報復活したな
63.名無しさん:2018年10月31日 10:06 ID:Rq2FqN640▼このコメントに返信
安倍ちゃんの功績やね 良くまとめた 条約の守れない韓国だけは絶対除外でお願いします
64.名無しさん:2018年10月31日 10:06 ID:RjUPrh6O0▼このコメントに返信
上手くいったらそれでええし、上手くいかなかったなら抜ければええ
65.名無しさん:2018年10月31日 10:07 ID:vZJD3x9H0▼このコメントに返信
※14
関税のことしか目に入らないんだなぁ・・・
TPPって、別に関税ゼロにすぐになるわけじゃないのに。
・・・というか、アメリカの横やりで協定では関税ゼロじゃなくなったと思うんだが。

ムスカ『馬鹿にはちょうど良い目くらましだ』
66.名無しさん:2018年10月31日 10:07 ID:6UwllSoR0▼このコメントに返信
ブレグジットでEUを離脱したイギリスが、
TPPに加盟したがってるなんて矛盾だね。
政治。経済・軍事は一体だからね。
67.名無しさん:2018年10月31日 10:07 ID:iqh5.TXL0▼このコメントに返信
TPP加盟国はホントにチャンス到来って感じだよな
シナのような悪い前例にならなければ今後も外交、経済の安定があるからな。
68.名無しさん:2018年10月31日 10:08 ID:pFqdv7Zr0▼このコメントに返信
アメリカのいないTPPなんてなにの価値もないのに必死に現実を見ないで大喜びしている日本猿どもが哀れでしょうがない
69.名無しさん:2018年10月31日 10:09 ID:vZJD3x9H0▼このコメントに返信
※66
TPPには政府の統合は入ってないからな。

EUなんて、非民主的に選ばれたEUの官僚が民主的に選ばれた各国の政府の法案に介入するし
為替バッファを打ち消して富むものはますます富むと言う貧富拡大国力差拡大に繋がる『通貨統合』なんて阿呆なことやってるんだぞ。

EUとTPPの違いをちゃんと見極めないと。
70.名無しさん:2018年10月31日 10:11 ID:vZJD3x9H0▼このコメントに返信
※68
TPP自体に価値があるかじゃないぞ。
TPPの枠組みでどれだけ価値創造出来るかが問題なんだぞ。
71.名無しさん:2018年10月31日 10:11 ID:Ol9EoTIS0▼このコメントに返信
※68
アメリカにFTA改悪された挙句、数量規制や為替条項まで結ばされた亡国の関係者の方でしょうか?
72.名無しさん:2018年10月31日 10:12 ID:LhA2fYeY0▼このコメントに返信
今ですら地獄が透けて見えだしたヤッバイ状況で、日本に異次元の強請り集り宣言で更に敵対し、TPP発効で資本主義で生きられなくなるな。北のチュチェ主義が手招きしてるわ。wwwww
73.名無しさん:2018年10月31日 10:14 ID:ZLfVPNKe0▼このコメントに返信
※62
書き込めんぞw   臭金盾が機能してるし
74.名無しさん:2018年10月31日 10:17 ID:pFRiZorw0▼このコメントに返信
取り敢えず加入国と協調してドイツの轍だけ
は踏まない様にしないとな。
75.名無しさん:2018年10月31日 10:18 ID:PUYK.Pl.0▼このコメントに返信
※12
クズは大人しくしてろww
76.名無しさん:2018年10月31日 10:19 ID:ckQSnb060▼このコメントに返信
このTPPは貿易協定、経済交流をメインで政治的外交要素はかなり薄いからアメリカは自国の利益が確定したらすぐにすり寄るやろ。
韓国はそもそも中国さんサイドやからこっちは来ないやろ。TPP入った日にはまたも中国さんの制裁発動やろうし、最早助けてくれるであろう日本とは完全に敵対関係に入ったからな。マスコミ世論も韓国は敵対的報道やし。
77.名無しさん:2018年10月31日 10:19 ID:PUYK.Pl.0▼このコメントに返信
※68
半島のドブネズミに言われてもな~~~ゲラゲラゲラ
78.名無しさん:2018年10月31日 10:19 ID:fI3fl6W10▼このコメントに返信
段階的に関税撤廃。⇒ 段階的に廃業してください。
79.名無しさん:2018年10月31日 10:21 ID:UHmhA.KC0▼このコメントに返信
※37
くやしいのおくやしいのおw
80.名無しさん:2018年10月31日 10:21 ID:kDc9dbmS0▼このコメントに返信
実際に関税が撤廃される時期は品目によって違うね
皮製品は既得権益の関係上アレ
81.名無しさん:2018年10月31日 10:23 ID:UHmhA.KC0▼このコメントに返信
※68
TPP加盟国で工業国は日本だけ。
という現実をまずみようや。
実質日本を中心にしたブロック経済圏やでこれ。
もちろん中韓の製品は排除されていく。w
82.名無しさん:2018年10月31日 10:24 ID:bib9GbJQ0▼このコメントに返信
いやー、いいタイミングだわw
神懸ってる
特亜は捨てて日本はTPP諸国と商売してくんでサヨナラー
経団連、日本商工会議所、経済同友会、日韓経済協会(日韓経協)消滅ザマアw
83.名無しさん:2018年10月31日 10:25 ID:pFqdv7Zr0▼このコメントに返信
アメリカがいない ナンバー1
中国もいない ナンバー2

こんなみじめな状態で
韓国にも加入してもらえないTPPを喜んでるのは日本猿だけ
84.名無しさん:2018年10月31日 10:27 ID:IqfOxrnr0▼このコメントに返信
※56
日本と米国にTPPに準拠した協定を結ばせればええのと違う?
米国が他のTPP加盟国とどうするかは知らないが・・・
85.名無しさん:2018年10月31日 10:28 ID:pFRiZorw0▼このコメントに返信
日本は保護主義で割り食らう国何だから
何でもトランプ大統領の真似して言いとは
限らないからね。
86.名無しさん:2018年10月31日 10:30 ID:mFmdbyc90▼このコメントに返信
日本の畜産が地味に打撃受けるかもしれんがまぁメリットデメリットどっちが多くなるかなぁ
87.名無しさん:2018年10月31日 10:32 ID:LhA2fYeY0▼このコメントに返信
※83
ハゲ
88.名無しさん:2018年10月31日 10:33 ID:pFRiZorw0▼このコメントに返信
さあイギリス加入工作の時間だな。
89.名無しさん:2018年10月31日 10:34 ID:LhA2fYeY0▼このコメントに返信
どこの国でもやってるが、自国産業守るの関税だけじゃないから。
とりあえず関税はなしにしましょってだけ。
90.名無しさん:2018年10月31日 10:36 ID:VB7T09b90▼このコメントに返信
まだ不安要素はあるけど、それもアメリカが抜けてくれたおかげで
ほとんど消えているからな。あとは移民法をなんとかしないとな。
91.名無し:2018年10月31日 10:37 ID:1Pnp1Yjz0▼このコメントに返信
あらー韓国がヘマするタイミングを見計らったかのようなwやったね
92.名無しさん:2018年10月31日 10:37 ID:IqfOxrnr0▼このコメントに返信
※81
安倍総理は日本が盟主になる経済圏構築に尽力せよ
共栄圏よ再びww ちょっと悪乗り
アメリカを排除し続けた方が日本には都合がいいのでは・・・
93.名無しさん:2018年10月31日 10:38 ID:am14Ey6G0▼このコメントに返信
日本終わったな
韓国とかどうでもいいわ
94.名無しさん:2018年10月31日 10:42 ID:LhA2fYeY0▼このコメントに返信
関税って最終的に割増し料金払うの、自国民だよな当然。
逆に例えば畜産農家に国が事業拡大の資金援助する方が効率的。何処でもやってるし、失敗してクビツリーも多々あるが。
95.名無しさん:2018年10月31日 10:45 ID:yLirIAlR0▼このコメントに返信
ニュージーランドビーフも忘れるなよ
旨いぞ
96.名無しさん:2018年10月31日 10:48 ID:IqfOxrnr0▼このコメントに返信
※94
>何処でもやってるし
そうだよね。みんなやっているのに日本だけが騒いで目の敵にしている。
ある程度の援助は国家安全保障策のコストと考えるべきだと思う。
97.名無しさん:2018年10月31日 10:49 ID:XaIoEBKy0▼このコメントに返信
※4
まさに安部のせいだけど終わるのは中韓。
TPPは単なる関税同盟で法律や軍事などの点でガチガチに縛ってあるEUの欠点を見て作ってある、関税同盟は必ず単独国より有利になる、累積原産地証明とかいろんな仕組みがあるから裏抜け道はない。
基本的にTPP内部ですべてのものが回る、入れない国はジリ貧だが、中韓は絶対に入れない仕組みになっている。
さすが俺たちの安部。
98.名無しさん:2018年10月31日 10:53 ID:uusUfa200▼このコメントに返信
TPPはアメリカが仕組んだ罠みたいに騒いでいた、左翼評論家たちはいったいどこへ消えたんだろう
さんざんケチをつけ続けたあげく真っ先にアメリカは、自国に不利とかほざいて撤退したのにね
ほんと、誰か名前をさらしてやれよと言いたい
99.名無しさん:2018年10月31日 11:02 ID:7.X3D6q20▼このコメントに返信
※18
韓国の経済は日本無しでは機能しない。何もかもが日本の技術、日本の生産設備、日本の信用を借りることで動いて来ただけ。
つまり、単なる下請けだから、そんなのはいつでも日本が引き揚げることができ、韓国が世界で独自の価値や役割を持つことは無いので、無視してもなんの痛痒も無いのが現実。韓国人がいくら自己を過大評価しようが、それはただのOINK。うるさいから失せろ。
100.名無しさん:2018年10月31日 11:06 ID:7.X3D6q20▼このコメントに返信
※83
その儒教脳が笑わせる。そんなに序列を付けたいのなら、日本は世界一の債権国だわな。
つまり貸した信用が世界一ということでもある。そんなものが全く無い韓国人が儒教的世界観で喚いて見ても全く無力でしかない。
101.名無しさん:2018年10月31日 11:07 ID:tRAqcle00▼このコメントに返信
う~ん。よくわからんが日本にとっては結構有利と思えるんだが、どうなんでしょう?
国内の仕事は減るかもしれんけど、どうせ人不足でその返相殺されるような気がするし。
畜産も対中国等の富裕層向けに特化すれば生き残れそうな気がしないでもない。

詳しい方説明お願いします。
102.名無しさん:2018年10月31日 11:08 ID:XaIoEBKy0▼このコメントに返信
※93
本当に韓国には潰れて逝くが日本は今始まった、まさに現代の大東亜共栄圏。
大東亜共栄圏の考えは素晴らしいものだった、各国のインフラと政治・軍事を育て国ごとにまとまった強固な共栄圏を作るって事だった、その結果日本が支配した東南アジアが今では世界で最も安定した地域になった。
ヨーロッパ諸国の行った植民地支配は植民地から搾り取るだけだったから今の中東やアフリカの混乱がある、結果としてのイスラムテロやヨーロッパへの難民流入は自業自得。
103.名無しさん:2018年10月31日 11:15 ID:tRAqcle00▼このコメントに返信
※102
今後の日本のかじ取り次第よな。
喜ばしいことだと思うんだけど、なぜ国内で反対派がいるのかよくわからん。

反対派の真っ当な意見を聞きたい。
104.名無しさん:2018年10月31日 11:16 ID:L.qA.xcB0▼このコメントに返信
これでお肉食べる日は窓開けて、「今日はお肉よ~、」って叫ぶ人が居なくなり
近所が静かになる。翌朝近所住民の「絶対お肉なんか入っていない、臭いで分かる」
等の井戸端会議も無くなる。
105.名無しさん:2018年10月31日 11:18 ID:dbui5v8L0▼このコメントに返信
随分とキムチ臭せぇ書き込みが多いなこれw
106.名無しさん:2018年10月31日 11:23 ID:0D8cg4L.0▼このコメントに返信
敗戦の影響で日本単独では国防もできないし、単独で経済も守りきれんからな
アメリカに鎖国阻止された以上TPPブロック経済による外交で妥協するしかない
甘利議員と日本官僚達はTPPを日本のカードにする為にアメリカらと交渉し、アメリカが出ていく事になったが成立はした
日本官僚の中には中国に友愛された者もいた為、日本官僚達がTPPに真剣に取り組んだとの事
民主党のように反日政党がノーガード交渉で参加国の要求を丸呑みしたら日本はやばかったが、
日本が交渉した事で痛み分けでアメリカを追い出して使えるようにする程度には立場はよくなった

アメリカやイギリスとは個別に外交するし、欧州とは日欧EPAがある
あとは放送法4条削除、電波オークション、放送アーカイブ構想などのマスコミ対策だな
特定アジアのDOS攻撃も保守速報やもえるあじあが観覧できずうっとうしいが、
今まで以上に大規模な言論弾圧なのでここを乗り切れば奴らは致命的打撃を受けると思われる
保守管理人には余命3年のような確実な給金方法(書籍購入など)を提供してほしい所だ
日本に有益な情報は特定アジアの妨害によって只ではなくなるという事だな
107.名無しさん:2018年10月31日 11:26 ID:LhA2fYeY0▼このコメントに返信
韓国って原油一人じゃ輸入できない、日本が肩代わりしなきゃ手に入らない国。
軍事力も、アメリカの指揮がなければ動かせない国。
しかも戦争中なはずなのに装備部品の横流しがバンバンで、まともに稼働する兵器が3割もない国。
何一つプラス要素思い付かないんだが、何かある?
108.名無しさん:2018年10月31日 11:27 ID:aQ0jSltV0▼このコメントに返信
シーパワー連合の盟主として君臨する時が再び巡ってきた。今回は失敗すんなよ。
109.名無しさん:2018年10月31日 11:28 ID:tRAqcle00▼このコメントに返信
※107

特亜の話なんてどうでもいいwwwww
眼中にないからwww

TPPの話しようぜwww
110.名無しさん:2018年10月31日 11:32 ID:r2h5727B0▼このコメントに返信
これから中国韓国製品は低品質な高級品もう買う事は無いだろうw
111.名無しさん:2018年10月31日 11:33 ID:wysO.IYq0▼このコメントに返信
アメリカがいるからTPPに反対してた層とアメリカがいないからTPPに反対してる層は別だぞ
112.名無しさん:2018年10月31日 11:34 ID:ukdOdfH30▼このコメントに返信
TPPで世界のGDPの1割3分だとさ。
日本のGDPの倍ぐらいだから予想よりは小さい感じ?
まあ貿易相手TOP3以外だからこんなもんか。
113.名無しさん:2018年10月31日 11:34 ID:9EZY.yHH0▼このコメントに返信
特に理由もなくTPPを叩いたり安倍総理を叩いたりしてる奴がいるってことは
TPPは日本にとって良いってことだな
よくわかった
114.名無しさん:2018年10月31日 11:36 ID:hyOij0pi0▼このコメントに返信
強固な経済圏があれば、有事にはそれをベースに軍事連合が構築出来る。
中国が一帯一路を進めるのもそのためだし、TPPも一帯一路に対抗したものという側面がある。
このように次の大戦に向けた綱引きは、どんどん苛烈になっていくだろうね。
115.名無しさん:2018年10月31日 11:38 ID:nff3orPw0▼このコメントに返信
TPPの話がでてからずっと、ここも、2chもTPPはアメリカの陰謀だって
8割くらいのやつが吠えまくっていたなぁ そういえば

あいつらは今も普通に息しているんだろうな(笑)
116.名無しさん:2018年10月31日 11:47 ID:I6Mcf6RE0▼このコメントに返信
JAとかいう腐りきった団体がTPP反対してるからこれは朗報
117.名無しさん:2018年10月31日 11:50 ID:3YNiETlK0▼このコメントに返信
ATPだかCFXだか知らんがジャパニーズをユーズしろ。
118.名無しさん:2018年10月31日 11:51 ID:SAzRYPBq0▼このコメントに返信
特亜包囲網のことだっけ?
119.名無しさん:2018年10月31日 11:51 ID:uuPLPH4v0▼このコメントに返信
※15
イギリス、フランスは太平洋に島があるね
120.名無しさん:2018年10月31日 11:52 ID:3YNiETlK0▼このコメントに返信
※28
めっちゃ割がいいバイトだな。
121.名無しさん:2018年10月31日 11:53 ID:3YNiETlK0▼このコメントに返信
※54
あるふぁべっと並べていい気になってる意識高い系はみんな一緒だよw
122.名無しさん:2018年10月31日 11:58 ID:3YNiETlK0▼このコメントに返信
※83
m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーッ
123.名無しさん:2018年10月31日 12:02 ID:5GOJRXyt0▼このコメントに返信
外国の食品が入ってきて値段が下がるのって10年以上あとじゃなかった?
TPPの恩恵、というか影響を体感するのは当分先の話だぞ
124.名無しさん:2018年10月31日 12:03 ID:0zU83HNb0▼このコメントに返信
初期のTTPはアメリカが日本の保険制度や医療制度に介入しようとしていたから大反対だったよ
今回の形なら賛成くらいはするよ
アメリカが同じ形で介入してくるなら大反対だけど
125.名無しさん:2018年10月31日 12:04 ID:uuPLPH4v0▼このコメントに返信
※18
日本と韓国は主力産業の80%がブッキングしてる
韓国の一方的なコピーで
もう、韓国は一人立ちしてもらおう
知的財産権、WTO違反、為替操作禁止等韓国にはハードル高いから無理
126.名無しさん:2018年10月31日 12:12 ID:cuS3HmVz0▼このコメントに返信
菅直人が日本のために行った唯一の善行と言っても過言ではないTPP参加。
甘利さんはホント頑張ったと思うわ。
127.名無しさん:2018年10月31日 12:25 ID:lEjBT8RM0▼このコメントに返信
韓国はTPPには入らない
日本がウェルカムでも入らないと思う
為替操作などのチートばかりで成り立っている国はTPPの条約は守れない
128.名無しさん:2018年10月31日 12:26 ID:uuPLPH4v0▼このコメントに返信
※37
あ~日本は太平洋側で良かったね~
お前らとは縁を切ったから
山賊はTPP入れ無いんだよ~
嘘つき狼少年ばっかやってるから世界が信用しない
129.名無しさん:2018年10月31日 12:32 ID:JcOKQWLl0▼このコメントに返信
結局、二次創作のコミケはどうなるんだ?
130.名無しさん:2018年10月31日 12:34 ID:uuPLPH4v0▼このコメントに返信
アメリカは市場は大きいが、今回アメリカが参加してないことで何かホッとしてる
無理難題ばかりで、日本の合理的で公平なルールが守られて良かった
11ヵ国は仲良くしましょう
アメリカに勝てるよ
11ヵ国で工業製品は日本だけだよね
良い物を安くTPP国に与えみんな幸せになりましよう
131.名無しさん:2018年10月31日 12:35 ID:bmeA38r40▼このコメントに返信
TPP賛成派は海外移住な
日本から出ていくのは義務だから
132.名無しさん:2018年10月31日 12:37 ID:Dfm4..et0▼このコメントに返信
日本、シンガポール、メキシコ、カナダ、ニュージーランド、オーストラリア。メンツはいいね。
残りで欠ける国がでてもOKだ。
133.名無しさん:2018年10月31日 12:39 ID:.fjmTmbz0▼このコメントに返信
日本からギジュチュ盗まなければウリ達は破滅するニダスミダ、良かっな一人飯で頑張れよ。
134.名無しさん:2018年10月31日 12:40 ID:SAzRYPBq0▼このコメントに返信
大東亜共栄圏が実現するのか
135.名無しさん:2018年10月31日 12:43 ID:7.X3D6q20▼このコメントに返信
意味不明な言葉は常に韓国人なんだが、お前そうなのか?
136.名無しさん:2018年10月31日 12:44 ID:7.X3D6q20▼このコメントに返信
※135
自己レス
米131宛て。
137.名無しさん:2018年10月31日 12:45 ID:n.yWZE8P0▼このコメントに返信
このコメント欄にTPPに韓国推してるアベアベ言ってる気恥害は在日蛮族民なんだよな?そうじゃないなら単なる気恥害だぞ?あんな、国家間の約束すら守れない気恥害で未開な蛮族は先進国民主主義ごっこでもして大人しく反日ホルホルしてればいい。気恥害蛮族なんて、TPPには要らない。
138.名無しさん:2018年10月31日 12:45 ID:tRAqcle00▼このコメントに返信
※131
その理屈の詳細教えてくれ。

なぜ海外移住しなければならないの?
139.名無しさん:2018年10月31日 12:49 ID:5.Vzg9Ho0▼このコメントに返信
ついに発行かぁ。
色々揉めたけど感慨深いね。
まぁ、死んだ豚を肥料にして隠ぺいするような奴や、
成功したメロン農家の畑に除草剤撒くような奴らが消える時代になったのは最高だね。
140.名無しさん:2018年10月31日 12:50 ID:4lnyHLVq0▼このコメントに返信
なんで年の瀬に発効なんだ
新年開けて落ち着いてからやればいいのに。
発効のせいで休出とかになったりせんのか?
141.名無しさん:2018年10月31日 12:55 ID:M3EUu8ZH0▼このコメントに返信
これある意味、経団連とか韓国との関係に固執する阿呆な連中に対しての助け舟だよね
今なら韓国からの撤退の口実に使っていいよって言う
142.名無しさん:2018年10月31日 13:01 ID:fpkgPXQN0▼このコメントに返信
自民党信者の頭の中ではこれが移民政策の一環ではないことになっているらしい
どういう頭の作りをしているんだろう?
143.名無しさん:2018年10月31日 13:05 ID:raP6ILSe0▼このコメントに返信
バターも安くなるぞ!
144.名無しさん:2018年10月31日 13:07 ID:r2h5727B0▼このコメントに返信
TPP圏内国は、TPP圏内にしか投資しない。外国製品にしかならないから。
TPP圏内国はTPP圏内からしか基本的に買わない。外国製品は高いから。
それを見た海外投資家は、TPP圏内国には投資するが中国韓国へは避ける。TPPから排除されてるから。
145.名無しさん:2018年10月31日 13:12 ID:RPvgO80C0▼このコメントに返信
一番揉めていたカナダが早期に発行手続きを終えたのが大きいな。
政権支持率の高さで押し切れた
146.名無しさん:2018年10月31日 13:17 ID:N78RR7dq0▼このコメントに返信
※37
バイト君日本人ないねどこの国かな当てましょうか馬関国籍間違いないだろう
147.名無しさん:2018年10月31日 13:18 ID:eWCAFQUr0▼このコメントに返信
<ヽ`д´>←お前の席ね〜から
148.名無しさん:2018年10月31日 13:20 ID:OXYVe0qX0▼このコメントに返信
大好きなヌテラの価格が円高の時の3倍になったので、これで安く買えると期待している!
149.名無しさん:2018年10月31日 13:32 ID:R.78DAV40▼このコメントに返信
皆、喜んでるみたいだが、全然うれしくないわ。TPPなんて無いに越したことない。仕方ないことかもしれんがな。
150.名無しさん:2018年10月31日 13:57 ID:.5IeAJWk0▼このコメントに返信
189: 名無しさん@1周年 2018/10/31(水) 07:45:37.65 ID:1MWECVmD0
>>162
そしてそのアメリカは入りたそうにこっちをみているw


トランプがそのあと撤回してただろ
情報遅すぎるわ阿呆め
151.名無しさん:2018年10月31日 14:00 ID:.5IeAJWk0▼このコメントに返信
※149
そう、主目的は国防のための協定だからなこれは
本来は自由貿易でやっていけるならそれに越したことはない

しかしそんなものは夢物語
平気で踏み荒す未開人をぶっ殺さない限り本当の意味での自由貿易はありえない
152.名無しさん:2018年10月31日 14:00 ID:hKpPVzam0▼このコメントに返信
※8
チーズはFTAの方だよな
153.名無しさん:2018年10月31日 14:16 ID:XqKmmkvD0▼このコメントに返信
恥という概念自体ないから韓国は平気な顔して日本にTPP入りは当然の前提かつ有利な条件で参加できるように協力を求めて来るよ
154.名無しさん:2018年10月31日 14:19 ID:XqKmmkvD0▼このコメントに返信
TPPは日本版NATO的な意味合いもあるから中韓入りたそうにしてるけど入れたら全く意味なくなる
155.コロンブス:2018年10月31日 14:43 ID:4p6YTgVj0▼このコメントに返信
特亜がピーピー言うならいい取り決めw
156.名無しさん:2018年10月31日 14:51 ID:RNR1ujeZ0▼このコメントに返信
アメリカンビーフよりオージービーフの方が好き
157.名無しさん:2018年10月31日 15:02 ID:XxaxMcd70▼このコメントに返信
※111
「アメリカがいないからTPPに反対してる層」とは誰の事ですか?
すぐに思いつかない愚かな私に教えてください。
「アメリカがいないから」と侮日してる層は想像できますが。
158.名無しさん:2018年10月31日 16:04 ID:iBmI.1.N0▼このコメントに返信
よくぞここまで来た。立派。
159.名無しさん:2018年10月31日 16:05 ID:iBmI.1.N0▼このコメントに返信
※153
韓国は国際的な合意に参加する国家としての体制が整っていない。中国よりも無理だろ。
160.名無しさん:2018年10月31日 16:07 ID:k.cqpWOy0▼このコメントに返信
※154
参加国全員の承認と、きっちりと条約を守れるならどこでもはいれますよ
門戸は開かれております故
161.名無しさん:2018年10月31日 16:07 ID:iBmI.1.N0▼このコメントに返信
※18
韓国の経済規模はさして大きいものではないので付き合う利益は大きくない。これからは北朝鮮問題での協力の外はあまり関わらず戦略的に放置する。---日本国政府高官
162.名無しさん:2018年10月31日 16:15 ID:QI29WXlO0▼このコメントに返信
俺の誕生日キターーーーーーーーーーーーーっ!!!!
163.名無しさん:2018年10月31日 16:31 ID:YyN4ge8K0▼このコメントに返信
中韓のモノが減って、チョイスが増えるのは良いと思う。
豪にも美味しいチーズがあるんだよね・・くるといいなぁ。
ところで和牛ってパルマハムの様に原産地保護指定みないなものにはならないのかな?
164.名無しさん:2018年10月31日 16:32 ID:29VG9vKY0▼このコメントに返信
このままでは確実に行き詰まるのがTPP。世界経済11大強国の韓国が入って上げてこそTPPは意味を為す。

TPP参加国は敬意を持って韓国を向かい入れ、韓国に有利な条件を用意すべき。

日本? あんな卑劣な国は外してしまえ。
165.千尋の金隠し:2018年10月31日 16:36 ID:QdtyRnux0▼このコメントに返信
関税減収の穴埋めに、その他の税率が上がらないか気になるかも?
166.名無しさん:2018年10月31日 17:03 ID:2.fXWPAj0▼このコメントに返信
※162
特大の誕生日プレゼントだな。
おめでとうございます。
167.名無しさん:2018年10月31日 17:07 ID:XxaxMcd70▼このコメントに返信
※164
韓国だけハブられた TPP発効 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
168.名無しさん:2018年10月31日 17:09 ID:jhzltrap0▼このコメントに返信

デフレ逆流待った無し

169.名無しさん:2018年10月31日 17:14 ID:YyN4ge8K0▼このコメントに返信
※167
もう受け入れられないだろうねw(逆にまだ入れると思っている事に驚きだわw)
今回の判決を見ればどこの国にもリスクが高過ぎるし、何事にもイチャモン付けてきて組織の停滞や崩壊になりかねない。
170.名無しさん:2018年10月31日 17:31 ID:xRg..FG20▼このコメントに返信
TPPから離脱したアメリカが、日本に対してTPPよりも大きな成果を上げてやると
TAG交渉の前にイキっているけれど、TPP11が発行すれば日本はTPP11を限度に
突っぱねることができる(それでアメリカが引き下がるかは別)。
なかなか良いタイミングで発行すると思う。
171.名無しさん:2018年10月31日 17:50 ID:IZ5iwl7H0▼このコメントに返信
※19
アメリカは経済だけでなく安全保障でも二国間協議が好き。
欧州は例外だけど、基本的に友好国が横のつながりを持つのを嫌って必ず嘴を突っ込んでくるから、TPPもいずれやられるだろう。
172.名無しさん:2018年10月31日 17:53 ID:ikozUaT50▼このコメントに返信
※168
同意
173.名無しさん:2018年10月31日 17:54 ID:HCu3.FeC0▼このコメントに返信
※123
段階的に関税を引き下げていく品目もあるが多くはTPP加盟国同士で関税は即時撤廃、輸入規制の解除だよ。
すでにオーストラリアは今月から日本産牛肉の輸入を解禁してる。TPP非加盟国は引き続き規制を受けて牛肉成分を含む加工食品すらもオーストラリアには輸出できない。
174.名無しさん:2018年10月31日 17:56 ID:FaMIDI400▼このコメントに返信
日本としては安全な食品がほしいな。中国産・韓国産はどんどん減らしてほしい。
175.名無しさん:2018年10月31日 17:56 ID:vZJD3x9H0▼このコメントに返信
※173
非関税障壁という名のその国の安全基準とか品質基準が破壊されるようなめちゃくちゃなことにならなければ
良いことだもんねぇ。
176.名無しさん:2018年10月31日 17:57 ID:vZJD3x9H0▼このコメントに返信
※164
国家間の約束を守れない国は入れません。
177.名無しさん:2018年10月31日 18:04 ID:E4vMwd2W0▼このコメントに返信
現実的にアメリカと二国間交渉して勝てるわけないからな。だからこそ多国間協定を盾に突っぱねる手段を得たのは大金星なんだよね。
178.名無しさん:2018年10月31日 18:08 ID:Cx1t5S6i0▼このコメントに返信
アメリカがTPPを飲み込むぐらいの世界的な貿易協定を作り出したりしたら面白いな
また日本VSアメリカになるw
179.名無しさん:2018年10月31日 18:14 ID:E4vMwd2W0▼このコメントに返信
経済連携に注目が集まってるが、本質は広域安全保障連携の下地だからな。歓迎しかない。
180.名無しさん:2018年10月31日 18:15 ID:vZJD3x9H0▼このコメントに返信
※178
今のトランプにその手腕は無い。

・・・手腕というか、世界的な貿易協定を作れるだけの忍耐力がない。
181.名無しさん:2018年10月31日 18:16 ID:grLuUi1x0▼このコメントに返信
>>164
書いてて恥ずかしくないのだろうか?
182.名無しさん:2018年10月31日 18:16 ID:vZJD3x9H0▼このコメントに返信
※179
90年前に日本が欲してやまなかったブロック経済圏が、ようやく得られたんだもんねぇ
183.名無しさん:2018年10月31日 18:39 ID:a.s2hbN40▼このコメントに返信
TPP11のルール・法なんかも発効と同時だから同じく年末に実行。
しかしアメリカとのFTAを断るためにTPPという盾を使おうとしたのに、結局アメリカとのFTA交渉始まってしまったな
184.名無しさん:2018年10月31日 19:02 ID:B.dvCq1i0▼このコメントに返信
※37
大きな穴に小さな(9cm)を入れたところで。
無意味だろw
185.名無しさん:2018年10月31日 19:15 ID:YvdnF7zw0▼このコメントに返信
同人誌とか二次創作とか動画サイトに影響でるのかな。誰か教えてくれない?
186.名無しさん:2018年10月31日 19:56 ID:yhO5OErl0▼このコメントに返信
TPP反対派は、トランプが「TPPはアメリカばかり損をする」と就任初日で脱退した時点で、深刻な論理崩壊に陥り、すっかりトーンダウンした。
187.名無しさん:2018年10月31日 20:04 ID:G.506RdZ0▼このコメントに返信
※186
理論崩壊しているのは、日本の国家安全保障を一切顧みない政府だ。

トランプはラストベルトの支持層に応えるために、グローバリストヒラリーが構えるアグリビジネスTPPと利益が相反した。
日本に戦略はあるのか? これで米国にFTA押し切られたら、クズだな。
188.エンアカーシャ:2018年10月31日 20:17 ID:08DA6a0y0▼このコメントに返信
関係国から、中国と韓国の<盗作商品>を排除出来る、
それが、<TPP>の本領、

知的財産を盗作して、不法に外貨を稼いでいる、中韓、
犯罪国家として、滅亡しなさい。
189.名無しさん:2018年10月31日 20:17 ID:31AVlFba0▼このコメントに返信
チョッパリーーー!
ウリ達もCPTPPに参加してやるニダーーー!
歓迎の式典を準備しておけニダーーー!
190.名無しさん:2018年10月31日 20:38 ID:w7fDm2A.0▼このコメントに返信
やべぇ、思ったより早く発効しそうだ
本が間に合わねえ
191.名無しさん:2018年10月31日 20:45 ID:w7fDm2A.0▼このコメントに返信
※101
基本的に日本有利な内容だよ。
まずTPPというのは関税を含めて広く開放を求めることになってるから、元々開放が進んでいた日本やシンガポールにとっては負荷が少ない
更に関税撤廃率は日本が95%に留まっているのに対し、他国は99%もしくは100%となっている
192.名無しさん:2018年10月31日 20:49 ID:w7fDm2A.0▼このコメントに返信
※124
アメリカ脱退後どころか、日本が交渉に参加する前から国民皆保険や医療制度はTPP対象外だと明言されてたよ
193.名無しさん:2018年10月31日 20:57 ID:CWI0BrVy0▼このコメントに返信
※183
いや、交渉はやるよ。
194.名無しさん:2018年10月31日 20:57 ID:XxaxMcd70▼このコメントに返信
※183
全能の盾ではないが無いよりはまし。
TPP交渉の過程で、理論武装にも慣れただろうし。
195.名無しさん:2018年10月31日 20:58 ID:43IFUIV.0▼このコメントに返信
※6
中国のハニトラ談合癒着に屈してるんじゃね?www
196.名無しさん:2018年10月31日 21:01 ID:7ZPlsvX30▼このコメントに返信
結局、イギリスどうなったん?
発効しちゃったら完全に既存TPP加盟国に毟り取られるだけだよね
197.名無しさん:2018年10月31日 21:01 ID:43IFUIV.0▼このコメントに返信
※186
裏を返せば「強国の俺らが甘い汁吸えないだろ」
って事なのかな?
198.エンアカーシャ:2018年10月31日 21:02 ID:08DA6a0y0▼このコメントに返信
188の2、

 1 アメリカが、追加制裁として、<2月に全ての輸出品に関税制裁する>と発表した、
 2 アメリカが、中国の<半導体企業>への制裁を開始、<部品供給禁止>との事、

これまでで、

 → 中国の輸出品50%に、関税制裁、
 → アメリカ国内の中国軍資産を没収、中国軍人の資産も没収、凍結、
 → シリコンバレー出禁、投資も禁止、
 → 中国軍と韓国軍による、北朝鮮への密輸を国連軍が摘発、
 → 中国軍による、ウイグル虐殺で、アメリカが制裁を開始、

中国よ、さようなら。
199.名無しさん:2018年10月31日 21:04 ID:43IFUIV.0▼このコメントに返信
※196
イギリスってEU脱退するからTPP参加できないのかな?
200.名無しさん:2018年10月31日 21:06 ID:43IFUIV.0▼このコメントに返信
※127
法律守れないアホだからねw
国際法も
201.名無しさん:2018年10月31日 21:07 ID:45q0hxmc0▼このコメントに返信
イギリスだけでなくフランスやスペインも飛び込み参加したがっているという噂も聞くねぇ。
TPPは事実上のネオ国連経済圏になりますな。

ただ、スペインは「第二次大戦後に放棄したとある島を買い戻す」と言う
無茶な前提が必須だそうなので一寸無理っぽいけどね。
202.名無しさん:2018年10月31日 21:08 ID:tRAqcle00▼このコメントに返信
※191
おぉ!分かりやすい説明ありがとうございます。

日本以外のTPP参加国にしてみれば日本製品が関税かからず入ってくるのが大きいのかな?
203.名無しさん:2018年10月31日 21:21 ID:cWUdphJr0▼このコメントに返信

スーパーの値段は下がらんだろうね
個人輸入で恩恵を甘受する感じかな…
現地のネット売買店舗から買う感じかねえ

204.名無しさん:2018年10月31日 21:23 ID:w7fDm2A.0▼このコメントに返信
※202
他の国にとっては何より「大きな経済圏」に参加できたことが大きい。特に最近の米中貿易戦争を目の当たりにして、安定的な貿易が保証されることがいかに重要かを思い知らされただろうね。
だから元々来年内の発効を目指していたのが、ここ1~2ヶ月で一気に国内の批准手続きが加速したわけだ。
205.名無しさん:2018年10月31日 21:28 ID:XxaxMcd70▼このコメントに返信
※187
「理論崩壊」過敏症か? よほど悔しかったんだな。
お前の母ちゃんデベソ! と言われて 
お前の母ちゃんこそデベソ! と反応
206.名無しさん:2018年10月31日 21:36 ID:aPtAcA.m0▼このコメントに返信
もともとの小国連合で始まったTPPがアメリカに換骨奪胎されて、
日本から富を搾り取って分配するシステムになっていたのを、
逆に積極的に日本が参加・関与することにより、
徐々に旨味が減ってアメリカが興味を失って離脱し、
再度換骨奪胎されて本当に環太平洋の経済連携協定になったのが凄い

俺も最初は明らかに罠だったから反対してたけど、
まさかここまで粘り強く交渉して落としどころを探れるとは思わなかった
トランプの当選が決定打とはいえ、日本政府の忍耐と決意は称賛に値する
207.名無しさん:2018年10月31日 21:46 ID:xRg..FG20▼このコメントに返信
※185
TPP発効に伴う著作権法の改正のハイライトは、著作権の存続期間が50年から70年になることと、
有償著作物のコピーやアップロード等が、非親告罪になること。
だから動画サイトが無断でアニメ等を配信してたら著作権者が告訴しなくても公訴提起できる。
同人誌は元々グレーだからどうなるかは何とも言えない。
208.名無しさん:2018年10月31日 21:49 ID:G.506RdZ0▼このコメントに返信
※194
アホだな。日本はTPPの関税撤廃の水準が交渉のスタートラインになる。
自ら自国産業を滅ぼしているのが日本だ。
209.名無しさん:2018年10月31日 21:50 ID:lZ9vMLQs0▼このコメントに返信
バターは?
210.名無しさん:2018年10月31日 21:51 ID:EPfyGMNT0▼このコメントに返信
ご近所のガイジより遠方の友人と付き合うのが正しいわ
211.名無しさん:2018年10月31日 21:51 ID:G.506RdZ0▼このコメントに返信
※206
米国のオバマヒラリーが敗れたからな。

米国は国家主権に立ち返り、日本は売国に邁進してるだけ。
何も国家戦略が無い。どちらかと言うと、日本がただのグローバリストの市場と化す事に突き進んでいる。
212.名無しさん:2018年10月31日 21:53 ID:G.506RdZ0▼このコメントに返信
※199
イギリスロスチャイルドは要らない。

実質的な相互扶助の貿易を、環太平洋で行え。
まずは、日本が環太平洋で円の経済圏を築く事が第一だ。
213.エンアカーシャ:2018年10月31日 21:57 ID:pJnN5sbD0▼このコメントに返信
188の3、

<TPP>に参加を拒否している、中国と韓国は、これで盗作販売の収入が激減して、経済が破綻、
イギリスが参加を確定させたので、調印後は、<TPP>をイギリスの核が守る、

中韓が、軍事力で<脅迫/恫喝>して来ても、対抗可能、
結局、中韓は滅亡するしかない。
214.名無しさん:2018年10月31日 22:01 ID:G.506RdZ0▼このコメントに返信
※213
TPPにイギリスは要らない。

日米同盟、インドやベトナムとの協力もある。
支那を叩き潰すのは、トランプに追従すれば十分だ。
英国を入れる前に、まずは日本の円による経済圏を広げる事。
意味がない。
215.名無しさん:2018年10月31日 22:01 ID:w7fDm2A.0▼このコメントに返信
※206
>日本から富を搾り取って分配するシステムになっていた
なってないよ。相対的に開放の進んでいた日本や日本は最初から有利な立ち位置にいた。交渉開始前の2012年3月には公的医療保険や混合診療などは対象外だと明言されてたしね。

最初から今に至るまで、反対してた連中は無知なだけだよ。
216.名無しさん:2018年10月31日 22:01 ID:Zg.iWtY80▼このコメントに返信
※212
円とは地図的な円のことか、通貨的な円のことか。
他の加盟10国に売り付ける協定ではなく、他の経済圏アメリカ、EUと戦うための協定である。
217.名無しさん:2018年10月31日 22:02 ID:w7fDm2A.0▼このコメントに返信
※208
スタートラインどころかそれがデッドラインだとトランプに飲み込ませたぞ
218.名無しさん:2018年10月31日 22:03 ID:Zg.iWtY80▼このコメントに返信
※216訂正
対等に戦うための協定である事を忘れてはならない。
219.名無しさん:2018年10月31日 22:03 ID:G.506RdZ0▼このコメントに返信
※217
本当に飲み込んでいるのか? それはFTAの話が済んでからだな。
220.名無しさん:2018年10月31日 22:06 ID:G.506RdZ0▼このコメントに返信
※216
お前は何と戦っているんだ?

米国が手を引くのなら、実質的な環太平洋の安定と海洋貿易に担う日本の役割が大きくなる。
実質的な相互扶助の関係を構築し、日本の円(jpy)による経済圏を築いていくのなら、まだ戦略的な意味が理解できる。
その為には、まずはコモンウェルスを引き剥がす事。遠方の大西洋にある、英国は要らない。
221.名無しさん:2018年10月31日 22:12 ID:w7fDm2A.0▼このコメントに返信
※218
トランプが信用できないのはよく分かるが、共同声明で「日本は農林水産品について、過去の経済連携協定で約束した市場アクセスの譲許内容が最大限であること。」と明記してある。
ttps://r.nikkei.com/article/DGXMZO35806470X20C18A9000000
222.名無しさん:2018年10月31日 22:27 ID:w7fDm2A.0▼このコメントに返信
※221修正

※218→※219

ついでに追記
トランプはショックドクトリンの化身だから韓国以上に信用ならんと言う懸念は理解する
223.名無しさん:2018年10月31日 22:32 ID:G.506RdZ0▼このコメントに返信
※222
日本に関しては、主に特亜についての話だな。

日本からすれば、特亜の軛、米国による「反日特亜操作」による日本の二重、三重のグロテスクな支配体制が終焉を迎えるので大歓迎だ。
その他、ショックドクトリンの化身と称する件名を聞かせてもらおうか。
224.名無しさん:2018年10月31日 22:37 ID:w7fDm2A.0▼このコメントに返信
※223
日本語でok
225.名無しさん:2018年10月31日 23:30 ID:tEPzX1Ok0▼このコメントに返信
TPPデメリット
①関税撤廃により、安い農産物が輸入・販売されて日本の農業が打撃を受ける。

日本の食料自給率が約40%から10%台になり、自国の食べ物だけでは生きていけなくなるかもしれません。食糧危機が勃発すれば日本はアウトです。

②遺伝子組み換え食品・残留農薬などの規制緩和により、食の安全性が損なわれる。

健康被害拡大の恐れがあります。

③混合診療(保険適用診療と保険適用外診療の併用)解禁等により、医療格差が生じる懸念がある。

日本では国民皆保険制度によって、診療費や薬価は国が決めて、国民が平等な医療を受けることができます。混合診療は、そういった診察以外の自由診療(自己負担)が増えるので、保険適用外の高額な医療技術の治療や薬品は、富裕層でなければ受けられなくなってしまいます。このような事態になれば、富裕層のみ多くの選択肢が増え、様々な医療が受けられる。という格差が生じ、事実上、国民皆保険制度の崩壊につながる懸念があります。
226.名無しさん:2018年10月31日 23:43 ID:w7fDm2A.0▼このコメントに返信
※225
①食料自給率は1%も下がりません(アメリカが参加すれば1%下がります)。10%台というのは農水省が後に撤回した妄想です。
なおこの妄想が正しければ、日本の牛肉は20年以上前に壊滅しています。

②TPPでは食の安全性は『各国独自の基準を認める』となっているので現行から何も変わりません。

③TPPでは混合診療は要求されません。これは2012年3月にアメリカUSTRのカトラー代表補(当時)が来日した際に明言しています。

というわけで、①は最新の資料を見れば分かるし、②③は日本がTPPの交渉に参加する前から否定されていたことでした。

いかに反対派が無知かがよく分かりますね。
227.名無しさん:2018年10月31日 23:56 ID:tEPzX1Ok0▼このコメントに返信
TPPの抱える問題点
ISD条項
国家が国民・公共のために定めた制度などによって、FTA(自由貿易協定)を結んでいる国の外国企業が貿易や経済活動を邪魔された、損害を被った、としてその国の政府を世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」(アメリカ寄りの組織)に訴えることができる条項です。もし、当事国が敗訴した場合、該当する制度の廃止や多額の賠償金の支払いを求められます。しかも、当事国の裁判所は関与できず上訴はできません。一審決着です。国家にとって非常に厳しい内容なのです。国家・国民の主権利益が損なわれる可能性があり得ます。日本は国家の主権を損なうような合意はしない、と言ってますが、TPPで採用されれば合意しないわけにはいかなくなるでしょう。

ラチェット規定
合意・締結をした後に、制約や規制の変更・強化をしてはいけない、という規定です。
「後出しじゃんけんはダメだよ」みたいなイメージですので、当たり前のような感じがするのですが、実はとんでもない落とし穴があるのです。それは、後から参加した国は、すでに決められたルールを守らなければならない、ということなのです。議論をすることなく決められた、自国にとって最悪なルールだったとしても例外はありません。

離脱時の訴訟リスク
TPPの規定上、離脱は自由となっています。しかし、離脱時に法改正や規制強化などを行った場合、TPPのルールに基づいて進出した海外企業が、相手国に対し超多額な損害賠償の訴訟を起こすことになり、当事国は大変な損害を被ることになります。事実上、発効後の離脱は非常にリスクが高く、困難であると言えます。
228.名無しさん:2018年11月01日 00:11 ID:DUJIU5eW0▼このコメントに返信
TPPで害.人の流入はもう止められない。安部移民、安倍増税で日本破壊。
229.名無しさん:2018年11月01日 00:16 ID:ecZuFCuT0▼このコメントに返信
※227
ISD条項
法の整備が不十分な発展途上国がTPPに参加している以上、ISD条項は必須です。日本企業が進出したものの、現地政府に身ぐるみを剥がされて泣き寝入りではたまったものではありません。
また、実はアメリカ企業は結構負けています。NAFTAにおける勝率は3割に届きません。それに引き換え日本は官民合わせて勝率100%です。

ラチェット規定
これも日本企業が進出した後に一方的にルールを戻されないために必要な措置です。日本は現在のTPPを主導した立場でもあり、「後から参加した国は、すでに決められたルールを守らなければならない」というのはむしろ日本に有利に働きます。
今後仮にイギリスが参加したとしても、すでに決まっているTPPのルールに従わざるを得ない、ということですから。

離脱後の訴訟リスク
TPPから離脱すれば当然TPPのルールに従う必要はなく、ISD条項に基づいて提訴されることもありません。
230.名無しさん:2018年11月01日 00:26 ID:tixq6MxF0▼このコメントに返信
大東亜共栄圏の実現は近い
これでバターやチーズが安くなると嬉しいなぁ
日本製も価格競争して安くなってほしい
231.名無しさん:2018年11月01日 00:28 ID:BvY0RK3E0▼このコメントに返信
TPP 構成国以外との貿易は不要ですねwwwwwwwwwwwww
232.名無しさん:2018年11月01日 00:54 ID:.SuAwxz30▼このコメントに返信
※226

食料自給率に影響がないという根拠はなんですか?
233.名無しさん:2018年11月01日 01:36 ID:1G.h2unb0▼このコメントに返信
アメリカ離脱後日本のメディアはTPPの報道をほぼしない
どうやらあいつらはあちらのプロパガンダを徹底的にやっていただけのようですな
報道内容がおかしかったもんなー、あれじゃ報道じゃなくて印象操作
234.名無しさん:2018年11月01日 02:57 ID:u9iDyVov0▼このコメントに返信
特亜がよっぽどTPPを悔しく思ってるようだ。お前等には一帯一路か有るじゃないか。韓国もそっち側だよな?
ああ、韓国にはアメリカのFTAが有るじゃないか。なら何の心配も要らん。それにあれもこれもはよろしくない。
日本のことは放っといてくれ。失敗したところで韓国が困ることはないだろ。むしろ喜ぶんじゃないか?
そもそも韓国はTPPに呼んでない。全くの無関係。日本が盟主の協定だし参加国の賛同も得られないだろう。
235.名無しさん:2018年11月01日 03:01 ID:u9iDyVov0▼このコメントに返信
※233
日本のメディアとそのスポンサーは日本が強いと困るんだよ。
政府は電波を召し上げてスマホの帯域でも増やさせたらよいのだ。通信費が下がって喜ばしい。これぞ公共の電波だ。
テレビ電波はBSもCSもある。あいつらに地上波の帯域は勿体ない。
236.名無しさん:2018年11月01日 04:37 ID:pRdTjAbW0▼このコメントに返信
ホントに日本メディアはこんな大事な事、報道せんなw
腐れ日本メディアなのかw、糞朝*鮮メディアなのかw、呆れて物が言えん。
237.名無しさん:2018年11月01日 04:42 ID:pRdTjAbW0▼このコメントに返信
(在日)朝*鮮人のコメントが、マジ気持ち悪い🤮💦
238.名無しさん:2018年11月01日 05:59 ID:qHjmmPoi0▼このコメントに返信
無学者の質問です
関税って政府の財源にはなっていないものなんですか?
その分は国民が負担するの?
その代わり外国から安く物が買えるの?
その代わり国内の産業が死ぬの?
その代わり輸出産業がウハウハになるの?
239.名無しさん:2018年11月01日 06:14 ID:ecZuFCuT0▼このコメントに返信
※232
ttps://www.cas.go.jp/jp/tpp/kouka/pdf/151224/151224_tpp_keizaikoukabunnseki03.pdf
240.名無しさん:2018年11月01日 06:28 ID:ecZuFCuT0▼このコメントに返信
※238
関税は補助金の財源になってることが多いから、その分は他の税金でフォローすることになるね
これまで低所得者にばかり負担を強いていた関税が高所得者にも負担を分かち合うようになる税金で賄われるので、所得の再分配が捗るということ
241.名無しさん:2018年11月01日 07:32 ID:XBBG4o3i0▼このコメントに返信
イギリスは中国攻略の為にTPPに入りたいんだよ。
だってイギリスから買うものって何?
バーバリー?ジャガー(車)?後は?特にないご様子。しかも高級ブランドだから量が出ない。すると日本製品が安くなった分、イギリスの産業をボロカスに駆逐していく事になる。
入ったらタヒぬぞ!イギリス!って感じ。それをおしてTPPに入りたいのは、地球の反対側で兵站を確保するためと、日本から融資を受けるため。イギリスは香港を取り返したいのだろう。香港人はみんな困っている。TPPはおよそ協力する。なんせTPPにイギリスチームが6ヵ国もいて、イギリスが入ったら過半数取っちゃうwまあ、もともとはイギリスが作ったしまあ、しょうがないかって感じだw
まあ、インド入れて半々。
ロスチャイルド!って言ったって1ポンド148円じゃんwリーマンショック前は500円台。そんときならヤバイがなw
つまり、イギリスは金を印刷出来ないから日本の力を必要としている。戦費貸付の担保はポンド紙幣発行権の20%でいいよ?w

242.名無しさん:2018年11月01日 07:57 ID:a4jGP0Fw0▼このコメントに返信
その前に安倍を逮捕拘留
243.名無しさん:2018年11月01日 08:13 ID:KRvo8SFg0▼このコメントに返信
※212
何を言ってるんだ。そもそも日本が特亜に苦しめられた背景はフランスのロス茶のおかげだぞ。ミンス政権のころある日本帰化ユダヤ人がしきりに半島との合併を宣伝してたが、ああいうのがフランスロス茶の方針。それに対して反対するのが英国のロス茶男爵家。特に金融方面ではイギリスロス茶を無視するのは最悪だし、コストを払ってでもこちら側についてもらうのが正解。日本だけで閉じた経済圏などという考えは、専守防衛で日本の領域さえ守ってれば何事も無し、という大陸国家的夢物語と一緒。そもそも日露戦争の後の満州処理でアメリカのハリマンが南満州鉄道の経営参画を打診して来た時に、これを拒否したのが後々のABCD包囲陣の遠因になってることを知らないのか?フランスロス茶は拒否しても大陸止まりだから構わんが、イギリスロス茶を拒否することは日本の命運を左右する。拒否すれば満州の時と似たような趨勢になって行くだろう。
244.名無しさん:2018年11月01日 08:15 ID:KRvo8SFg0▼このコメントに返信
※242
その前にお前に祖国に帰ってもらう。ここでの発言権はお前にはない。
245.i774:2018年11月01日 08:47 ID:gRT6fEEd0▼このコメントに返信
やはり関税にばかり注目が集まってるな。
社会的な影響はサービス貿易という事実上の「国家間労働者派遣」とか「海外業務委託」の方が大きくなりそうだけどな。
それと投資関連は個人というより法人単位で影響してくる。
それだけに「ルールを守れない国はお断り」というのが徹底されてくるのだ。
246.名無しさん:2018年11月01日 09:21 ID:9plfuxv20▼このコメントに返信
ウソつかない。
TPP断固反対。
ブレない。

ってポスターで選挙を戦った政党があるらしいな
これは国賊やろなあ…
247.名無しさん:2018年11月01日 12:02 ID:N0yt9HzK0▼このコメントに返信
ところで不思議に思うのだが、マスコミの記者クラブや電波オークションが無いってのは、外国から見たら参入障壁にならないのか?
海外から訴えられたら市場を開放せねばならないのでは?
248.名無しさん:2018年11月01日 13:02 ID:XBBG4o3i0▼このコメントに返信
※243
フランスのロス茶はそんな悪いことしてたのかw
じゃあドイツ銀行経由で中国にだいぶ投資しちゃってんだろうねw
チャイナショックデフォルトドミノでタヒんだ奴が日本の敵だから、悪行の報いは受ける事になるでしょうw
249.名無しさん:2018年11月01日 13:43 ID:KRvo8SFg0▼このコメントに返信
※248
ミンスの時代に、日本の資産を可能な限り半島に移そうとしてた動きを知ってるだろう。まず、備蓄石油を半島に基地を設けて移転させること、
電力供給を半島中心にし日本は単なる供給先としてコントロールすること、日本の金融機関から半島に莫大な融資を行わせること、日本の個人情報の全ての管理を半島で一元的に行うこと、etc.etc.…まだまだ色々あったが忘れた。便所民古歩道とかいうおかしなユダヤ人が半島と日本が合体すれば日本帝国が復活するとかわけわかめの宣伝をしていたのはこの時期。これらの中で上手く行ったのは、役所の個人データの管理をSBに委任して半島で管理するようになったことと、日本の市役所での戸籍を3代以前は記録を破棄して、朝鮮籍からの移動が不明になるようにしたことが挙げられる。石油とかは流石に失敗したが、古歩道あたりが盛んに喚いてた。フランスのロス茶はあくまで大陸中心の思考をする。彼らが関わると全て大陸に吸収しようとするからよくわかる。フランスロス茶版の「内鮮一体化」政策だった。
250.名無しさん:2018年11月01日 14:32 ID:eVm0Hyr.0▼このコメントに返信
※226
日本の牛肉は高給ブランド化して生き残り戦略をしてるんでしょう。

そして、適当だがぐぐると
>対豪州に 日本は現在、輸入に際し冷凍牛肉26.9%、冷蔵牛肉29.3%の関税
まだまだ関税は掛かられてることで温存様子。しかし

>TPP最終年の16年目には9%まで下がる。
まだまだ、これからです。
251.名無しさん:2018年11月01日 14:35 ID:eVm0Hyr.0▼このコメントに返信
※250 自己レス。

つまり今の牛肉を持ち出して、壊滅しないとか打撃を受けないとか
断言するのは早計でしょう。
252.名無しさん:2018年11月01日 15:00 ID:dkjzSAdo0▼このコメントに返信
牛肉もオレンジも輸入自由化したとき、これで日本の畜産とみかんは終わったと
新聞で見出しが踊っていたっけ笑

今やワギュウは世界のブランド
みかんは単に食べる習慣が無くなった。
253.名無しさん:2018年11月01日 19:51 ID:wB9SBClB0▼このコメントに返信
※251
当時の農水省の試算は「関税撤廃により輸入品よりも国産品の方が高くなった場合、全て輸入品に置き換わる」という前提のものだったんだよ
関税がかかってる今でも国産品の方が高いんだから、その前提だと輸入を自由化した年から全て国産品は輸入品に置き換わってなきゃおかしいってこと

ついでに言えば、同じ試算で米価の比較対象にしたのはTPP非参加国の中国米という無茶苦茶ぶりよ
254.名無しさん:2018年11月01日 19:54 ID:wB9SBClB0▼このコメントに返信
※247
放送法は日本がTPPの対象外(附属書)に指定してるから提訴できない
255.名無しさん:2018年11月01日 20:14 ID:PO6fn2FK0▼このコメントに返信
※254
提訴するまでもなく、既に外資株主に握られてる。
売国完了済み。
256.名無しさん:2018年11月01日 20:18 ID:PO6fn2FK0▼このコメントに返信
※243
イギリスは要らない。

実質的な貿易を日本が握り、相互扶助の関係を築いていけばいいだけだ。
実体経済を中心として、ロス茶を徐々に締め出し、グロ金のショックドクトリンを終わらせる。
グロ金は、人類の災厄でしかない。
257.名無しさん:2018年11月01日 20:45 ID:519ss8rx0▼このコメントに返信
※185
さんざんニュースでも国会でもやってたけど、二次創作とかパロディについては現状維持の親告罪(つまり他者ではなく権利者だけが決める)のままだとはっきり明言されてるし、条文見てきたらいいよ。基本的に競合する類のものでないとか、よっぽど明らかな営利目的だとかではない限り。詳しく解説してる議員のサイトなんかもある。
そうしとかないと首相もやったコスプレもみんなできなくなっちゃうし、作品の感想やら考察サイトファンサイト、ゲームの攻略サイトや議論サイトなんかも全滅しちゃうことになっちゃうからね。
それにこれは韓国あたりでも起きたけど、パロディまで禁止にしちゃうと、プロの小説とか映画とか音楽とか漫画とかにアンチがあそこが似てる、ここのコード進行が似てる、メロディが似てるなんて騒ぎ立ててつぶしあいになるとみんな共倒れになっちゃうのよ。実際日本一売れてる漫画、例えばドラゴンボールやらワンピースでもパロがほんとに駄目ならいくらでもつぶせるポイントが作品内にあるし、音楽、映画、小説も言うまでもなくけっこうある。だから賢明な判断だったと思うよ。
動画サイトは、例えばユーチューブなんかはそもそも他人の指摘でも動画消える形態だったかな。一応色んなところと契約してるニコニコとかユーチューブはまだもちそうだが、細かい動画サイトはかなりまずかろう。
基本的には一部引っ張ってくるとかじゃなく、全部コピーするものが本当に駄目になるという感じ。

じゃあこういうニュース記事引っ張ってくるまとめサイトはどうなのかというと・・
258.名無しさん:2018年11月01日 20:50 ID:519ss8rx0▼このコメントに返信
※257
訂正→
×基本的に競合する類のものでないとか、よっぽど明らかな営利目的だとかではない限り。
〇基本的に競合する類のものでなおかつ明らかな営利目的なものはちょっと違ってくるけど。
259.名無しさん:2018年11月01日 20:55 ID:ecZuFCuT0▼このコメントに返信
※256
お前はまず※223を日本語に訳してくれ
260.名無しさん:2018年11月01日 21:01 ID:519ss8rx0▼このコメントに返信
アメリカが撤退したから内容が~というが、あれがオバマのままなら撤退しなかったわけで、結局支持層の違いでしかないと思うよ
261.名無しさん:2018年11月01日 22:04 ID:PO6fn2FK0▼このコメントに返信
※259
クズの書き込みは遠慮する。日本語を勉強しろ。
※223
262.名無しさん:2018年11月01日 23:22 ID:ecZuFCuT0▼このコメントに返信
※261
日本語が不自由な国の人だったか
そりゃ仕方ないな

せっかくだからトランプこそがショックドクトリンだと言っている人を紹介しよう
ttp://democracynow.jp/video/20170613-1

ショックドクトリンという言葉を初めて使用したナオミ・クライン氏だ。誰よりもショックドクトリンという言葉をよく理解している彼女が『トランプがショックドクトリンそのものだ』と非難しているわけだから、これ以上にトランプ=ショックドクトリンという構図を示す根拠もあるまい
263.名無しさん:2018年11月01日 23:26 ID:ecZuFCuT0▼このコメントに返信
こっちの方がより詳しいかな
ttp://d.hatena.ne.jp/mouf-jp/touch/20171119/1511105649

「ショック・ドクトリンに関しては、大金持ちの少数派エリートの利益のために経済対立を激化させるべく、トランプは経済危機を悪用します。彼は、下卑た物言いで人々を不安にし、彼らの目を真の問題点からそらせるのがお好きです。それがショックドクトリンでもあり、安上がりなドクトリンでもあるのです。」
264.名無しさん:2018年11月02日 00:19 ID:rJbNrV5V0▼このコメントに返信
※239
生産量が全く減らない試算になっているけど、
補助金で輸入農林水産物をシャットアウトできるということ?
体質強化対策や経営所得安定対策って具体的にどんなことをするんですか?
265.名無しさん:2018年11月02日 00:38 ID:Bxa0syFL0▼このコメントに返信
※264
想定される関税減少額(アメリカ加盟かつTPPによる関税撤廃/削減完全実施の場合)の1.5倍の予算を計上して農畜水産業対策してるからね。関税撤廃による価格差は補助金で完全に埋め戻すつもりだよ。

対策関係
ttps://www.cas.go.jp/jp/tpp/kouka/pdf/151224/161122_tpp_bunyabetsu01.pdf
266.名無しさん:2018年11月02日 08:19 ID:w1UtH4Et0▼このコメントに返信
安い肉が入ってきたら、ブランド牛しか生き残れないだろうと誰もが思う
でもそれって、ビジネスの世界ではどこも同じなんだよなあ

267.名無しさん:2018年11月02日 19:35 ID:U1Yuv1gI0▼このコメントに返信
※266
関税が0%になっても輸入牛肉の小売価格は6~7%程度しか変わらんよ。その程度でどうにかなるほど「国産牛」というブランドは安くないさ
268.名無しさん:2018年11月02日 23:12 ID:rJbNrV5V0▼このコメントに返信
※265
今の日本って、財務省が強すぎるからなのか、ありもしない財政問題に窮してやたら緊縮ではないですか。
大学の独立行政法人化にしても、導入時は予算は減らさないと言っていたのに、毎年政府から交付される運営費交付金は減らされています。

現在、TPP推進派が導入に文句を言わせないためにあらゆる対策を明示していても、
結局は、財務省の緊縮路線には逆らえずに数年後、対策費が減らされる可能性が大きいと思うのです。
国際条約に入ってしまえばこっちのものという事です。
それはありえないという担保はあるのですか?
農家を食料安全保障を本気で守る気があるのであれば、TPP関係なく欧州並に補助金を出して然るべきだと思います。

現状の日本農家は、現状維持では衰退が止まらないと思います。
農業従事者の高齢化は、農家の子供が農業ではやっていけないと判断しているからではないでしょうか?
現状維持で満足するということは、衰退を放置することと同じだと思います。
269.名無しさん:2018年11月03日 00:17 ID:TsIFtfUw0▼このコメントに返信
※268
TPP等の国際条約に加入しなければ関税が下げられないという担保はあるの?財務省が緊縮志向で補助金が削減されたら、農業従事者が減って関税云々以前に国内の食料生産がそもそも追い付かなくなる可能性があるよね?
緊縮財政を論拠にすると、TPP等の条約関係なしに日本の農業に道はないという結論になるだけだよ
270.名無しさん:2018年11月03日 10:26 ID:nXPF7DBc0▼このコメントに返信
※263
>ナオミ・クライン氏
CNNが好きそうな奴だなw

一部の少数派エリートのため!って誰だよw
って話だろw
※256
がロス茶!ロス茶!ショックドクトリン!って言ってるけど、チャイナショックデフォルトドミノでタヒ亡するのは、ロックフoラーだと思うなぁw
CNNのスポンサーな?
ナオミ・クライン氏は一部の国債金融を助けたいって思ってるんだろ?って感じだ。
自分がやろうとしている事のすり替え。工作の王道。

まあ、中国に金を貸したり、投資して中国を付け上がらせ紛争を拡大させ憎悪を撒き散らかした奴にしか、デフォルトドミノは遡らない。破産した奴が黒幕。チャイナショックはドル建ての破産だからポンドじゃないんだよねw
ロスチャイルドはポンド。ロックフoラーはドル。ロスチャイルドもドルをコントロール出来るかもしれないけど、基本はポンドだからね。中国に投資してないって事はないと思うけど、ボリュームはドイツがデリバティブで投資した額が75兆ドル(8000兆円超)。ドイツがこんなにドルを持ってるわけないから借りてる。どっちが貸したの?ってシンプルな話。だからチャイナショックデフォルトドミノがその辺を明らかにすることになる。
271.名無しさん:2018年11月03日 11:06 ID:TsIFtfUw0▼このコメントに返信
※270
横からだとわからないと思うけど、※223はトランプが大好きでショックドクトリンに関することが大嫌いと公言してる奴なんだよ
で、そのショックドクトリンという言葉を作った人(ナオミ・クライン氏)はトランプがショックドクトリンだと言っていると教えてやっただけ
272.名無しさん:2018年11月03日 16:08 ID:nXPF7DBc0▼このコメントに返信
※271
話の意図がよく解らないけど、
ナオミ・クライン氏はトランプに大して敵対的だと思っているんでしょ?
ということはCNNはナオミ・クラインを推すはず。
CNNはヒラリー、オバマの民主党派。コイツらはロックフoラーの犬。石油利権拡大しかやってない。

ショックドクトリンの中身を読んでないから知らないけど、まあ、いいようにCNNとかに利用されることになる。危機的状況なのは石油利権が危機的状況なだけ。FRBからロックフoラーは追い出された。湧いてくるドルをいいように出来ない。まあ、チャイナショックデフォルトドミノはロックフoラーを直撃して国際金融屋が破綻することになる、って俺は予測してる。つまりユダ金。ところがユダ金同士でどうも揉めてる。
ロックフoラーはイギリスロスチャイルドの分家みたいなもんだが、およそ今回の中国投資のやらかしでイギリスロスチャイルドに損切りされたと見ている。他にもフランスのロスチャイルドとかもあるらしいが、そこは中国投資しちゃってるようなのでお亡くなりになる見通し。イギリスロスチャイルドはチャイナショックデフォルトドミノでドイツ銀行破綻。金融恐慌へ拡大になるって知ってたから2013年にEU離脱の国民投票を決めた。2016年移民問題が都合よく爆発。イギリスはEU国民投票で離脱を決定した。もともとポンドだし、ユーロがどうなろうと知らない。
つづく
273.名無しさん:2018年11月03日 16:09 ID:nXPF7DBc0▼このコメントに返信
つづいた
イギリスは親中を装いAIIBとか言ってたが、2015年10月習近平トイレ外交手のひら返しを極め全部嘘ですと世界にバラした。TPP大筋合意が決まり、外資は中国からキャピタルフライト、ロックフoラーはFRBから追い出されてタヒ亡コンボは決まった。後は時間の問題。トランプって買収されないぐらいの大金持ちの不動産屋のアメリカ大好きなおっさんが彗星のように現れて保守の希望の星となった。およそ、端からポリティカルコレクト破りをしていく姿勢が、グローバリストには見えなかったのがウケた。しかし、不動産屋のおっさんが国家戦略を持ってるわけ無いので米軍で周囲をガッチリ固めた。トランプは米軍の戦略に乗ってるだけしかもグローバリストに買収されない!
トランプがやってるのは中国がWTO違反だから経済制裁してるだけ。別に革命はしていない。中国はデフォルトして金貸した奴が破産するだけ。金の無いユダ金は生きてられない。アメリカはアメリカをユダ金の手から取り戻すことになる。銀行が破産するだけだけどなwだから、ショックドクトリンとかトランプ批判に利用されてるだけでおよそ無関係。
まあ、そうなることが、イギリスに取ってはリーマンショックの報復になる。証拠は残してないだろうけどw
ロシアもソ連で滅茶苦茶にされたからなwユダ金は追い出し済み。ロシアがヒラリーからもらった金の事はバレたが、トランプとの繋がりは出てこない。狙いはロックフoラーだと思うよ?米軍もイラクに大量破壊兵器はありませんでしたとか発表させられて煮え湯を飲まされてるからなw
そりゃもう56そうってなるでしょw

274.名無しさん:2018年11月03日 19:42 ID:iEpTIeip0▼このコメントに返信
チーズ安くなってほしいなあ
国産チーズ、味が薄くてどれも似たり寄ったりの味だと思うの
275.名無しさん:2018年11月03日 20:49 ID:rZgvwPax0▼このコメントに返信
※270
凄いな、暇人が屯ろしてるのか。

ロックフ.ェラーは支那で滅べばいい。ロスチャイルドは、欧州で滅べばいい。
移民の無い、真の多文化共生が必要とされる。グローバリストが金融で世界を平らに均していく時代は終わりだ。

ショックドクトリンとは、イラクに見られるようなグロ金やヘッジファンドによる惨事便乗資本主義。マッチポンプだ。
支那に関しては、元が日本にとってマイナスとなる不正の中共侵略だから、何れにせよ潰れることが望ましい。
トランプと共に分裂へ導くのがベスト。
276.名無しさん:2018年11月03日 23:22 ID:TsIFtfUw0▼このコメントに返信
※275
だからそのショックドクトリンこそトランプがやってることだろうが
277.名無しさん:2018年11月04日 00:26 ID:9TMwNXpp0▼このコメントに返信
※276

ロックフoラーを破産させてユダヤのアメリカ支配を終わらせ、アメリカがアメリカを取り戻す事がショックドクトリンだと言うなら、そうなのかも知れないね。

それはアメリカにとって悪いことではないと思うけど。
278.名無しさん:2018年11月04日 00:46 ID:S1gF0uu.0▼このコメントに返信
※277
ショックドクトリンとは「ほとんどゴールドマン・サックス社が招いてそこから利益をせしめた金融危機に引き続いて、下層の人々からの搾取の上にさらに彼らの資産を築いた『惨事便乗の達人たち』に、直接利益をもたらす」ような政策で、トランプはこれを実行していると『ショックドクトリン』という言葉の定義者は言っているね
279.名無しさん:2018年11月04日 01:09 ID:9TMwNXpp0▼このコメントに返信
ショックドクトリンってさまあ、知らねーからwikiの範囲だけど、これ昔からユダヤがやってる手法だよねw

戦争すればもうかるから敵味方に両掛けしていくやり方。両方から利子がとれる。需要がないと借りてくれないから儲からない。ならば紛争を撒き散らかして戦争という需要を創出すればいい。そうすれば銀行は儲かる。

こんなことやってりゃそりゃ火事場泥棒と罵られる。今回は火事場泥棒が火を付けようとしたら、自分の服に火が点いて火事場泥棒が火だるまになるって話。デフォルトドミノは金を貸した奴にしか遡らないからなw

中国人は金を返すって概念を持っていない。金を貸した奴に金は戻らない。話としてはただそれだけの事。ショックドクトリンで火事場泥棒出来るのは、金を返してくれることが前提。中国にはその常識が通用しなかった。それじゃあ貸したんじゃなくて金をあげたのと同じ。随分気前がいいねw
でもFRBはロックフoラーに金を返せと言うと思うよ?
だから解体売却でロックフoラーは破産。

ああ、後、フランスのロスチャイルドはABCD包囲網を画策したって話なんで、巻き添え食ってタヒんでもらって構わない。日本に敵対的なら中国投資をしちゃってる筈だからな。だからチャイナショックデフォルトドミノは日本に対して敵対的な銀行が根こそぎお亡くなりになります。だからみずほやUFJも売国した分が根こそぎ損になるからまあ、お亡くなりになるでしょう。売国をしていないと証明する方法は破産しない事だけだから。公的資金注入!って言った瞬間に売国してましたってバレるw
それはアメリカも同じこと。敵対的な中国をデフォルトさせてチャイナショックを起こして見れば、敵が自爆してくれるんだからやってみようってごくシンプルな話。
CNNがショックドクトリン!って言ってれば、そりゃお前らがやってた事だろw話をすり替えてんじゃねーよwってぐらいなもの。
280.名無しさん:2018年11月04日 01:48 ID:PprD6RLD0▼このコメントに返信
※269
>>TPP等の国際条約に加入しなければ関税が下げられないという担保はあるの?
どういう意味ですか?

>>財務省が緊縮志向で補助金が削減されたら、農業従事者が減って関税云々以前に国内の食料生産がそもそも追い付かなくなる可能性があるよね?
前例があるから、現時点で保証するするって言ってても、信用できない部分があるのではないかと思って聞いてます。
確実な担保があればお聞きしたいです。
推進派からすると、補助金等が美味しい反論の論拠になってるけど、それが崩れる可能性が大いにあるし、現状維持では衰退を止められない。
現時点で食料安全保障にとって最も重要な穀物自給率が30%程度。既に追いついてません。

>>緊縮財政を論拠にすると、TPP等の条約関係なしに日本の農業に道はないという結論になるだけだよ

現実に緊縮が進められており、昨今の改革案は緊縮とセットになっている場合がある以上、緊縮を無視して現在TPP対策に書かれていることを鵜呑みにして安心してしまう方が危険だと思います。
TPPだけ、緊縮とは無縁だという根拠はあるのですか?
281.名無しさん:2018年11月04日 10:26 ID:S1gF0uu.0▼このコメントに返信
※280
今は「TPPによって補助金が増額された」というところからのスタートになってるわけだけど、とうぜんこれはTPPがなければ無かった増額なわけだ。
で、緊縮財政のせいで将来この補助金が削減・廃止されたとしたら、TPPが無かった場合でも同様に従来の補助金が削減されていたということ。
「緊縮財政のせいで補助金が維持されるか分からない」ということであれば、それはTPPの有無に左右される話ではないよね
282.名無しさん:2018年11月11日 00:01 ID:0NmxmmhZ0▼このコメントに返信
※281
>>「TPPによって補助金が増額された」

だから文句ないだろ?と言って推し進めていったのが賛成派でしょ?
現実にあらゆる政策の根源に緊縮財政があります。それを無視して、
「TPP反対派は無知、すべて論破できる、本一冊書けるだけの知識はある」
とふんぞり返っていいのですか?あの時点では書かれていたんだもん!ではすまんで。

>>「緊縮財政のせいで補助金が維持されるか分からない」ということであれば、それはTPPの有無に左右される話ではないよね

防御壁有りでの削減と、防御壁をとっぱらってからの削減。
補助金削減にTPPが加わるのと、そうでない場合では大きな差が生まれませんか?
どうしても、どれだけメリットがあるのか未だに明確になっていないTPPに入りたいのであれば
前提条件で積極財政によるデフレ脱却を挙げる必要性があると思う。
そこまで考えが及ばないまま目先の文章だけを見て安心するのは浅はかだと思う。
現段階では、明らかに緊縮財政継続。
283.名無しさん:2018年11月13日 22:44 ID:bddXt2gD0▼このコメントに返信
>>282
一週間も経ってからコメント返されても即反応はできんぞ
で、TPPが無くて補助金1.2億円から1.0億円に減額されるのと、TPPがあって1.5億円から1.3億円に減額されるのとどう変わる?って話だよ
緊縮財政によって補助金が減らされるなら、TPPが有ろうが無かろうが同じこと
284.名無しさん:2018年11月16日 01:07 ID:pUqFcyhe0▼このコメントに返信
※283
すいません。
コメントしたこと忘れてて、ふと思い出したら返信があったので返信を期待せずに思ったことを書きました。

>>緊縮財政によって補助金が減らされるなら、TPPが有ろうが無かろうが同じこと

防御壁有りでの削減と、TPPによる防御壁をとっぱらってからの削減では当然影響が違うと思います。
そもそも、TPPに加入すれば農業に悪影響があると考えたから
「じゃあ補助金付けるからこれでいいだろ」
と反対派を黙らせたかったのでしょ?
加入してから補助金が緊縮財政によって削減されたら、目も当てられないのではないでしょうか。
前記のように既に前例があるから心配してます。
農業に関してはありえないという根拠があるのなら、是非お聞きして安心したいです。
現状で、我が国の農業における補助金はOECD諸国中、最低ランクです。
そして、農家は衰退中です。
現在の農政を続けるだけで、農業は衰退し続けるのは自明です。この現実から推測すると、端から我が国の政府に農業を守る意思は希薄で、どれだけ利益があるのか分からないTPPに加入したいがために取って付けた補助金で黙らせて、気がついたら補助金喪失って未来が見えませんか?って話です。
285.名無しさん:2018年11月16日 07:00 ID:ij8gk.KA0▼このコメントに返信
>>284
全体論として
将来緊縮財政を理由に補助金が削減される可能性があるなら、なおさら補助金増額のチャンスを逃してはならないんじゃないか?TPP対策として増額される以前の水準からさらに削減されたらどうやって日本の農業を維持していくんだ?って話

日本の周辺環境
日欧EPAは内容も決まり、発効が確実。アメリカからは砲艦外交により第2の日米修交通商条約となるTAGが確実視されている。
ハッキリ言ってアメリカを除くTPP諸国10ヵ国よりもアメリカ一国の方が影響がデカイわけだが、アメリカとのTAGにおいて『TAG対策としての補助金増額は認めない』と言われたらどうする?TPP対策として補助金を増額しておかなければ、関税を削減されたうえに補助金は現状維持しかできない可能性は十分あるぞ。
アメリカとのTAGが始まる前にTPPを開始して補助金の増額を勝ち取っておかなければ、それこそ日本の農業は壊滅の危機に陥る可能性があるだろう。
286.名無しさん:2018年11月16日 23:57 ID:pUqFcyhe0▼このコメントに返信
※285
佐藤氏曰くTAGなるものは存在しないらしいですよ。
ttps://www.mofa.go.jp/mofaj/files/000402972.pdf#search=%27%E6%97%A5%E7%B1%B3%E5%85%B1%E5%90%8C%E5%A3%B0%E6%98%8E%27
ttp://best-times.jp/articles/-/9697?page=4

>>TPP対策として増額される以前の水準からさらに削減されたらどうやって日本の農業を維持していくんだ?って話
財務省としては、緊縮まっしぐらしたいにもかかわらず、流石にやばいと感じたから取ってつけたような補助金話でしょう。
それでトントンってこと(=徐々に衰退)でしょう?
一旦、TPPやFTA等の条約に入ってしまえば、そう簡単に破棄できないわけですから、あとは淡々と元の緊縮財政を進めるのみと考えるのが真っ当だと思います。前例があるのですから。
TPPに夢を見るより、積極財政を目指したほうが効果絶大だと思いますよ。我が国に財政問題など無いのですから。

>>『TAG対策としての補助金増額は認めない』と言われたらどうする?
事前に補助金を上げたところで、「それアウト」った言われればおしまいではないですか?
TAG、FTA、TPP、どれにしたって我が国の安全保障を揺るがす条約に入る必要がないし
それぞれの国がそれぞれの国にあった貿易の形を取ればいいと思います。
我が国がどれだけ苦労して関税自主権を手に入れたのか、忘れてしまっているのでしょうか。
287.名無しさん:2018年11月17日 00:35 ID:825DUR6z0▼このコメントに返信
>>286
佐藤って誰?リンク先には思いっきりTAGって書かれてるけど
「日米両国は,所要の国内調整を経た後に,日米物品貿易協定(TAG)について,また,他の重要な分野(サービスを含む)で早期に結果を生じ得るものについても,交渉を開始する。」

で、元の緊縮財政を進められるのはTPPに加入してようがしてまいが同じことだよね。トントンからのスタートであることに変わりはないんだから、TPPに加入しない理由にはならないよ。
またアメリカがTAGで日本の補助金に対して取る方策として
①何も要求しない
②TAG対策としての補助金は禁止する
③それ以前からの補助金も禁止する
ザックリとこの3パターンがあるけど、事前に補助金を上げていなければ②③のどちらでも日本の農業は大打撃を被ることになるよね。それに対し事前に補助金を上げていれば、少なくとも②のときは大打撃を避けられるわけだ。
アメリカによって再び関税自主権を放棄させられるのが確実である以上、リスクを避ける選択肢を広げておくのは当然のこと。
288.名無しさん:2018年11月17日 23:59 ID:PQ87.mr30▼このコメントに返信
※287
>>佐藤って誰?
佐藤健志さんです。

>>リンク先には思いっきりTAGって書かれてるけど
サービスを含まないからTAGでしょ?ところが共同声明にはしっかりサービスを含むって書いているところがミソ。
英語の正文にはTAGなるものは書かれていないそうです。
国内のFTA反対派を黙らせるための詭弁ってことです。
だからトランプは日本とFTA交渉を始めたって言ってたってこと。

>>事前に補助金を上げていなければ②③のど~~
胡散臭いTPP、FTAに参加せずに補助金を上げるだけでいいのではないですか?
それなら、外国から禁止事項を挙げられません。 

我が国の富国強兵が貧弱すぎて、外圧により本意ではないTPPやFTAを押し付けられる状態であるならば、
富国強兵して、対等な関係になるまでは極力条約交渉をすべきではないと思います。
289.名無しさん:2018年11月18日 00:31 ID:qdrY1ndR0▼このコメントに返信
>>288
だから佐藤健志って誰よ?
つか別にTAGがFTAに変わろうが主旨は全く変わらん。
日本が何とか回避しようとしていたアメリカとの個別交渉はアメリカの砲艦外交によって無理矢理開始させられてしまった。このまま先伸ばしし続けていれば、自動車までが鉄鋼のように高関税をかけられるという段階まで来てしまっている。
鉄鋼の関税が引き上げられてどれだけ対米輸出が減少したか知ってる?5月から5ヶ月連続減少で、8月は前年比38.5%、9月は35.3%減だぞ。自動車がこれと同じ状況に陥ったら年間1兆円を超える輸出減となり、到底容認できる事態ではない。
黒船と同じで最早拒否できる状況ではなくなったから被害を最小限に食い止めるために交渉をするんだよ。
しかもアメリカはスーパー301条ではなく拡大通商法第232条に基づいて関税を引き上げるつもりだから、この件についてはWTOは頼りにできない。WTOに提訴すればアメリカに『日本はアメリカの敵国だ』と宣言させることになってしまうからな。
まさに150年前の砲艦外交だよ。

これまで日本がひたすら対米交渉を避け続けてきたことも、アメリカによる鉄鋼の関税引き上げと自動車産業への警告も知らずに「対等な関係になるまでは極力条約交渉をすべきではないと思います。」というのは幾らなんでもニュースを知らなさすぎだ。
290.名無しさん:2018年11月18日 23:07 ID:qdrY1ndR0▼このコメントに返信
>>288
ついでに下記コメントにも返信しておこう

>胡散臭いTPP、FTAに参加せずに補助金を上げるだけでいいのではないですか?

緊縮財政の中にあっていかに対応するかという話なのに前提条件からひっくり返しちゃ話にならん。そもそもTPPでは輸出補助金しか禁止されなかったから、日本としちゃ最善の内容だったしな。補助金が問題になり得るのは避けられないアメリカとのTAGだけだ。
また関税は小売価格が国産品を超えるもの以外は基本的に全て不合理の塊でしかないから、早急に削減および撤廃して補助金による保護に切り替えるべき。
そうすればジニ係数もエンゲル係数も下がり、実質賃金も上向くことになる。
291.名無しさん:2018年11月19日 05:10 ID:CtohUX290▼このコメントに返信
※289
>>だから佐藤健志って誰よ?
知らないのならそれでいいのではないですか。

>>つか別にTAGがFTAに変わろうが主旨は全く変わらん。
国内向けにはサービスに関する交渉はしないと嘘をついているという事。TAGを謳っている人は嘘を拡散させられている。

>>鉄鋼の関税が引き上げられてどれだけ対米輸出が減少したか知ってる?
だから、当てにならない外需乞食は止めろと言っている。
米国にまともな政治家がいれば、自国の鉄鋼業が衰退しているのを守ろうとするのは当たり前。
もし、TPP、FTAで我が国が侵食できたとしても、結果的には摩擦が生じるのは当たり前。どの国も自国の安全保障が第一なのだ。

>>幾らなんでもニュースを知らなさすぎだ。
自称ニュースマスターが外需乞食という結論になるのでは情けない。

>>緊縮財政の中にあっていかに対応するかという話なのに前提条件からひっくり返しちゃ話にならん。
外需乞食の道ばかり彷徨って我が国の安全保障を脆弱化するより、積極財政を推し進める努力をする方が先決だし、それだけで充分経済成長できるということ。我が国は元々内需大国。
292.名無しさん:2018年11月19日 07:01 ID:L5UJu.Wy0▼このコメントに返信
>>291
君は典型的なネットde真実君だね。自分の好む論説を説く評論家のみを信じてニュースすら見ないとか、さすがに改めた方がいいよ。

俺の言いたいこととしてはTAGだろうがFTAだろうが何の違いもないんだけど、それくらいは読み取れない?
鉄鋼にしてもアメリカの輸入鉄鋼における日本のシェアなんて5%程度。で、日本以上のシェアであるカナダや韓国、EU諸国は関税を引き上げられてない。
要するにこれはFTAを控えての「脅し」であって国内の鉄鋼産業を守るための措置じゃないんだよ。
緊縮財政は君が言い出したことだし、それに対して「現状維持」と「関税引き下げと補助金増額セット」のどちらがいいかという議論だったはずなのに、「補助金増額のみ」が最善とか言い始めたら議論にならんよね。それが可能なら「関税引き下げと補助金大幅増額」が最善だと言わざるを得ない。
外需乞食云々も意味不明。内需拡大策と何一つコンフリクトするものではないんだから平行してやればいいだけのこと。
293.名無しさんGoogle Custom SearchGoogle Account Help:2018年12月06日 08:27 ID:vaIRrXSQ0▼このコメントに返信
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