2018年10月28日 17:05

消費増税、6割の企業が「景気が悪くなる」

消費増税、6割の企業が「景気が悪くなる」

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引用元:【調査】消費増税 6割の企業が“景気が悪くなる” [東京商工リサーチ]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540709326/

1: ばーど ★ 2018/10/28(日) 15:48:46.43 ID:CAP_USER9
来年10月に予定される消費税率の10%への引き上げについて、およそ6割の企業が景気が悪化すると考えているという調査がまとまりました。
「(中略)」
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20181027/0020576.html

4: 名無しさん@1周年 2018/10/28(日) 15:52:07.48 ID:hermQ49E0
分かっててする増税・・・

18: 名無しさん@1周年 2018/10/28(日) 16:01:51.09 ID:gHRfAH9g0
そりゃだれでもわかるよ

22: 名無しさん@1周年 2018/10/28(日) 16:02:58.41 ID:STgXNYNy0
消費税だけ ならいいんだよ
全方位から課税してさらに増税しようとしてるからな
生かさぬよう殺さぬよう

23: 名無しさん@1周年 2018/10/28(日) 16:03:11.09 ID:gHRfAH9g0
消費税ってのは消費することに対する罰税
つまり消費をすることによってお前を罰するという犯罪免罪符
こんなの引き上げてだれが消費するのか
この政府は頭がおかしい

25: 名無しさん@1周年 2018/10/28(日) 16:03:53.37 ID:d8AUQjX10
95パーセントくらい悪くなると思うんだが

29: 名無しさん@1周年 2018/10/28(日) 16:07:19.27 ID:PZ3US/9Z0
一律10%にすりゃ良いものを商品、販売方式、店舗形態、支払い方法で税率が変わる
更にレジ袋有料化義務付け、小売業は無駄な手間と費用がかさむ

38: 名無しさん@1周年 2018/10/28(日) 16:09:51.28 ID:6F4qvBqe0
>>29
はぁ? すぐ25%になるのに、軽減税率なしに食糧も25%ですか?
その時全滅でしょ。

45: 名無しさん@1周年 2018/10/28(日) 16:11:49.94 ID:2X1Vwmx40
ごく単純に考えても、貯蓄なし世態は増税分消費が減るわけだしな。
それやって公務員の給与引き上げなんでやってたら悪くなるのは自明

47: 名無しさん@1周年 2018/10/28(日) 16:13:10.99 ID:Pi18UUg40
公務員の給料上げると政府が言ってんだから
消費税は、下げる方向だろ

48: 名無しさん@1周年 2018/10/28(日) 16:15:12.89 ID:gHRfAH9g0
消費税とは

消費することに対する政府からの罰です
消費は悪いことなのであなたはお金を取られるのです

つまりこういうこと

56: 名無しさん@1周年 2018/10/28(日) 16:20:47.24 ID:gHRfAH9g0
公務員の給与だけが現実と剥離し続ける国が倒れるコース

64: 名無しさん@1周年 2018/10/28(日) 16:25:34.54 ID:m9sNvQfm0
? 景気を良くするために消費税が使われるんじゃ?

65: 名無しさん@1周年 2018/10/28(日) 16:26:39.76 ID:+N/9ETda0
>>64
景気良くするんだったら、減税するだろ

80: 名無しさん@1周年 2018/10/28(日) 16:38:48.02 ID:bp1nR9cC0
俺ら田舎の飲食は既に集客減ってるけどね

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年10月28日 17:08 ID:wtaV4zxr0▼このコメントに返信
経団連に所属していない企業の株を買えば儲かる
2.名無しさん:2018年10月28日 17:12 ID:lvNviElA0▼このコメントに返信
まあ外食系は沈むだろうな
3.名無しさん:2018年10月28日 17:13 ID:B5jBtPga0▼このコメントに返信
実際に痛い目を見ないとわからんって事だよ
自販機130円に値上げしたらさっぱり売れなくなってコンビニで100円缶復活させたり、ポテチも値上げで全く売れなくなって内容量減らして元の値段に戻したり
バブル期並みの景気だというがバブル期と違い一般人に金が回ってないから本来はインフレしないとおかしいのにデフレのまま、そしてその状態のままで消費税増税w
4.名無しさん:2018年10月28日 17:13 ID:21fnpvd20▼このコメントに返信
消費増税しないで老人が減り始めるまで国債で耐えろよ
日銀に押し込めば問題無い
5.名無しさん:2018年10月28日 17:13 ID:21fnpvd20▼このコメントに返信
消費増税しないで老人が減り始めるまで国債で耐えろよ
日銀に押し込めば問題無い
6.名無しさん:2018年10月28日 17:14 ID:VJVKwshB0▼このコメントに返信
老人が減るのは団塊ジュニアがいなくなる40年後ぐらいだぞ
7.名無しさん:2018年10月28日 17:14 ID:21fnpvd20▼このコメントに返信
金が特定の場所で滞って死に金になってるのが経済に悪影響になってるんだから、実際に市中に流れる通貨を増やす政策がどうしても必要
8.名無しさん:2018年10月28日 17:15 ID:.GgYNtE.0▼このコメントに返信
財務省の上級国民っぷりが想像を絶してる件
元ネタの博報堂だかJOCなんかも足元にも及ばんレヴェルなんじゃないの
9.名無しさん:2018年10月28日 17:15 ID:QrzKRpE10▼このコメントに返信
まぁ、財務省出し抜いて、延期か凍結だろうな。
法律で決まってるんだから、理由がない限り、総理の口からは増税するとしか言えんもんね。
10.名無しさん:2018年10月28日 17:16 ID:4oYL12Bh0▼このコメントに返信
なおどこの企業も増税反対とは言わない模様
11.名無しさん:2018年10月28日 17:17 ID:ND.27Ipz0▼このコメントに返信
消費税に関しては与野党関係なく、主力政党は政権取った瞬間増税派に切り替わるという事実w
12.名無しさん:2018年10月28日 17:17 ID:GBQz9DUB0▼このコメントに返信
※7
カネが増えると政治家とか国会議員の持ってる財産の価値が相対的に下がるしなあ
なんのための総量規制だったんだってなる
13.名無しさん:2018年10月28日 17:18 ID:4oYL12Bh0▼このコメントに返信
ネトサポ必死だなw
部屋に引きこもってパソコンにかじりついてる暇あったらさっさと働いて増税してもダメージ受けないように金稼げよ
14.名無しさん:2018年10月28日 17:19 ID:4oYL12Bh0▼このコメントに返信
※11
自民党は民主政権前から増税公約に掲げて主張してたぞ
15.名無しさん:2018年10月28日 17:20 ID:8vZ1qEgD0▼このコメントに返信
大丈夫だ余計なもの買いませんからねw.
16.名無しさん:2018年10月28日 17:21 ID:kG.P4kto0▼このコメントに返信
残り4割はどんな企業なんだろう
パチ屋とか免税店とかお役所の下請けとか?
17.名無しさん:2018年10月28日 17:21 ID:gKP0O5ty0▼このコメントに返信
沈める街不可避
お蔭さまでご飯が不味い♪
18.名無しさん:2018年10月28日 17:24 ID:l9r.8DUA0▼このコメントに返信
不満があるなら日本から出ていけ非国民共
19.名無しさん:2018年10月28日 17:28 ID:zOYwMM3x0▼このコメントに返信
18*
日本の消費税が上がるほど
ウレシい輩が居るらしいね?
20.名無しさん:2018年10月28日 17:29 ID:EEXVUhYZ0▼このコメントに返信
ここまで来ると物品税とどっちが良いのか分かんねーな
21.名無しさん:2018年10月28日 17:29 ID:96cyCPvU0▼このコメントに返信
※11
それな・・・

こればかりは如何ともしがたい
22.名無しさん:2018年10月28日 17:30 ID:LynAaMuG0▼このコメントに返信
※7
なら超大型減税と消費減税して膨大な中間層の消費を増やすのが現実的だよな
頭の悪い安倍はこのデフレ期に消費増税を2度も上げるという愚行を犯す
まぁ結局その責任は幼稚な自民支持者の責任なんだがなw
23.名無しさん:2018年10月28日 17:31 ID:L3aQX8hG0▼このコメントに返信
そりゃ増税で苦しいのは中小企業だからなあ
前の増税でも潰れたところは結構ある訳だし、ギリギリ助かってたところは今度は我が身だし
24.名無しさん:2018年10月28日 17:31 ID:zOYwMM3x0▼このコメントに返信
18*
どうして直ぐに自分の事を
相手に投影するのかな
日本人じゃないお方?
25.名無しさん:2018年10月28日 17:33 ID:60ZhEtTp0▼このコメントに返信
身からでた錆びだから知ったこっちゃない
病院安く通い詰めたいご老体の方が多いからこんなことになる、だからジジババは増税でも良しとしたんちゃうの?
現役世代としては天引きされる保険料だの所得税だのをがんがんあげるよりは良心的だわ
まぁ買い物行くまでの道路使用料みたいなもんだろ
しかし飽きないねこの話題
ここ見てる人たちが語れるのはこのレベルの話題ですって言ってるようなもんだな
26.名無しさん:2018年10月28日 17:33 ID:nGhuhraj0▼このコメントに返信
増税は法律で決まってるから、1日だけ増税してから減税すればいい
27.名無しさん:2018年10月28日 17:34 ID:8Do4rWH50▼このコメントに返信
※22
この手の煽りか本気か知らんコメ多いけど
取りあえずお前の支持政党なり個人なり挙げてみろよ。言いっ放しは格好悪いぞ
28.名無しさん:2018年10月28日 17:34 ID:U.k.5eDP0▼このコメントに返信
消費税は、需要が供給を大きく上回る高度経済成長期に必要な税。消費税が存在しなかったために、日本は消費にブレーキがかからずにバブルを引き起こした。

その反省から、財務省の悲願は二度と日本でバブルを引き起こさないための消費税を日本経済の重しとしてドカンと乗っけること。

その狙いは上手く行き、5%や8%と増税するたびに日本の景気をドカンと冷やし、日本をバブルとは程遠いデフレ経済に落とし込むことに成功した。

そしてこの10%の消費税増税で、晴れて日本は100年の衰退に突入する。
29.名無しさん:2018年10月28日 17:37 ID:JEYGs8Ry0▼このコメントに返信
消費増税するならハイレベルな円高にしてくれ。
それで相殺できるから。
30.名無しさん:2018年10月28日 17:38 ID:L3aQX8hG0▼このコメントに返信
まあ消費税の軽減税率も累進性にすればいいと思う
食料品とか生活必需品とかで分けられても困るんだよなあ
車が無いと困る田舎なら車だって生活必需品で贅沢品な訳じゃないし、そういう分け方には疑問が残る
だから分かりやすく、企業の売上げとか利益から払う消費税の率を決めればいいんだよ
31.名無しさん:2018年10月28日 17:38 ID:jmCHtJXP0▼このコメントに返信
※23
中小零細企業は最低賃金でもない限り人件費削減で対応するだろ
ますます少子化が進むねw
32.名無しさん:2018年10月28日 17:40 ID:60ZhEtTp0▼このコメントに返信
消費税なんかやめて物品ごとに購入税を課したらいい
家は○%、マンションは○%
家具だってテーブルとイスで税率変えたりする
んで税込表示は必須にする

33.名無しさん:2018年10月28日 17:43 ID:A4qTzlTe0▼このコメントに返信
消費税の逆進性から考えると、大企業であればあるほど消費税の負担は小さくなるから、この6割の企業の実感は当然。
34.名無しさん:2018年10月28日 17:45 ID:eOAK.aI90▼このコメントに返信
そりゃあ8%に増税した時に既に立証済みだからな
それで10%に増税されて消費活動に影響ない訳がねえし
まあ日本の国民消費は今よりも更に減少するだろうねえ
35.名無しさん:2018年10月28日 17:45 ID:4KA1PDbS0▼このコメントに返信
最低賃金が二倍位になればなー
36.名無しさん:2018年10月28日 17:45 ID:uzs3gX4q0▼このコメントに返信
食玩みたいに、食料品のおまけで白物家電売り始めないかな
37.名無しさん:2018年10月28日 17:45 ID:4KA1PDbS0▼このコメントに返信
物価据え置きでw
38.名無しさん:2018年10月28日 17:46 ID:QrzKRpE10▼このコメントに返信
※22
じゃ、誰を現実的に総理にすれば満足なのか聞きたいわ。
どうせ、支持率数パー以下のノイジーマイノリティなんだろうけど
39.名無しさん:2018年10月28日 17:47 ID:Xunv7SfB0▼このコメントに返信
お金使わせる為にお金を徴収すると言う矛盾
40.名無しさん:2018年10月28日 17:50 ID:D0pwZnXT0▼このコメントに返信
逆に増税で儲けるとこもあるで~
41.名無しさん:2018年10月28日 17:55 ID:PNzmQ72t0▼このコメントに返信
6割の中小企業が悪化しても大企業が儲かれば何らの問題ない。
42.名無しさん:2018年10月28日 17:56 ID:pa1R1GMs0▼このコメントに返信
腐敗した上級国民を大粛清する政権現れないかな
43.古古米:2018年10月28日 17:56 ID:Ub2hn3Lx0▼このコメントに返信
観光客の消費税免税も止めれば?
44.名無しさん:2018年10月28日 17:57 ID:fCcKCbeK0▼このコメントに返信
重税になれば景気悪化は当たり前。
直感できなかった残り4割の企業人は何者?
45.名無しさん:2018年10月28日 17:58 ID:L3aQX8hG0▼このコメントに返信
>>31
そのとおり、だからこそ
[正社員の給料払った後の利益に合わせて消費税の軽減税率をする]
っていう軽減税率の仕方して欲しいって思ってる
46.名無しさん:2018年10月28日 18:00 ID:ojjB5CuG0▼このコメントに返信
増税しなければいいだけンゴよねえ
完全究極アルティメットウルトラ論破ンゴよねえ
47.名無しさん:2018年10月28日 18:03 ID:cyqOZzBJ0▼このコメントに返信
もう既に財務官僚の総入れ替えが必要な時期に来てるのと違うか?
48.名無しさん:2018年10月28日 18:07 ID:JZ1S6UIZ0▼このコメントに返信
税負担の増加のほうが給料アップより多くて働けど貧しくなってるとこにこれだろ?
もう質素倹約ですわ
49.名無しさん:2018年10月28日 18:08 ID:IhbI..410▼このコメントに返信
いくら増税しても税金の使い方が滅茶苦茶だから意味ないよ
50.名無しさん:2018年10月28日 18:11 ID:EouRjGo90▼このコメントに返信
安倍政権は保守層内の反対世論の拡大傾向をコントロールできん時は割とすぐ逃げる。
51.名無しさん:2018年10月28日 18:11 ID:TZwLsv6R0▼このコメントに返信
悪くなるが6割、変わらないが3割くらいじゃないの?
52.名無しさん:2018年10月28日 18:12 ID:B5jBtPga0▼このコメントに返信
日本はもう衰退していけって事だよ
少子化対策何もしないで純日本人は減る一方
労働者不足で外人を多く入れようとするが
民度が低いままの多国籍陣が多く住み着き
治安は悪化
そのうち外人が我慢できずに参政権要求しだし
その頃にはさらに日本人が減って勢力を抑えられなくなって日本は外人に乗っ取られる
日本人は外人にこき使われ奴隷化するよ
53.桜キッズ:2018年10月28日 18:13 ID:3Rmgk6K.0▼このコメントに返信
★政治家の力だけではどうする事も出来ない《財務省》の権力により日本は弱体化されている
★「国民一人あたりの借金」などは嘘で、そういう意味での借金はゼロだし、政治家が日本を豊かにするような政策を実現しようとすると《財務省》に妨害される実態を知ってほしい

★参考討論
チャンネル桜🌸YouTube

『【討論】消費増税は安倍退陣と日本滅亡への道』[桜H30/10/20]
  出演、高橋洋一(元財務官・元 内閣参事官)
     藤井聡(内閣官房参与)
     安藤裕(内閣府大臣政務官・衆議院議員)他
54.名無しさん:2018年10月28日 18:17 ID:kiFp8liL0▼このコメントに返信
現状は違うかもしれないが、気持ち的にはとっくに不景気しかもかなり悪性の!

これ以上のもう一段階ヤバいのが来るよかよ!?
55.名無しさん:2018年10月28日 18:25 ID:dQRdmceW0▼このコメントに返信
とりあえず、消費税増税で一番喜ぶのは韓国からの金密輸グループ
同じ密輸量で利益25%増やからね。
税関Gメンの大幅増員、全没収&再入国不可などの法整備及び厳罰化しなきゃ消費税の国外流出防げないよ。
56.名無しさん:2018年10月28日 18:28 ID:HVqyR9pB0▼このコメントに返信
奴隷どもの悲鳴や断末魔なんて興味ねぇよ
57.名無しさん:2018年10月28日 18:36 ID:YvYw5dRy0▼このコメントに返信
人手不足が解消するんじゃない?
58.名無しさん:2018年10月28日 18:36 ID:u5jcuQF.0▼このコメントに返信
一番消費する層が昔より金持ってない。
59.名無しさん:2018年10月28日 18:52 ID:S.sMHsfD0▼このコメントに返信
増税されるってことは日本の為に納めるお金がさらに増えるってこと
愛国者ならもちろん増税賛成だよな?
60.名無しさん:2018年10月28日 18:56 ID:LkMS.dYk0▼このコメントに返信
人手不足解消されるんだから、移民政策しなくていいな
61.名無しさん:2018年10月28日 19:03 ID:2.tQQRO.0▼このコメントに返信
増税しなくても景気が悪くなるよ、移民推進派難民受け入れ派のせいで「将来が不安でカネを使わない」といってる人が多いいから
62.名無しさん:2018年10月28日 19:04 ID:TbsRKLTp0▼このコメントに返信
そろそろ易姓革命の用意が必要やな
63.名無しさん:2018年10月28日 19:10 ID:tUqwdwgl0▼このコメントに返信
中韓よりの売国奴からグローバリストよりの売国奴に政権交代した結果
64.名無しさん:2018年10月28日 19:14 ID:8PPgWEJt0▼このコメントに返信
民意が信任した安倍ちゃんの治世が気に入らないのならこの国から出て行けば。
65.名無しさん:2018年10月28日 19:37 ID:iqJICZbN0▼このコメントに返信
輸出企業は還付金で実質補助金もらえるようなもの
大企業は下請けに消費税分負けさせて被害なし
安倍総理のシンクタンク(民間議員)は大企業の社長ばっかり
あとはわかるな
66.名無しさん:2018年10月28日 19:42 ID:GkPSazvs0▼このコメントに返信
逆によくなるって考えはあるの?
67.名無しさん:2018年10月28日 19:46 ID:GkPSazvs0▼このコメントに返信
※64
嫌ならでていけは民主政治じゃないな
68.名無しさん:2018年10月28日 19:47 ID:GiTTvC0V0▼このコメントに返信
増税しても非常事態の時しか恩恵受けれないからほんと「生かさず56さず」って言葉が似合う
69.名無しさん:2018年10月28日 19:52 ID:Z.QM6XvK0▼このコメントに返信
手を上げた連中のなかでまだマシなゴミが安倍ってだけやで
勘違いするなや
70.名無しさん:2018年10月28日 19:52 ID:M6PYfP1y0▼このコメントに返信
穴の空いたバケツに水をいくら入れてもアカン
無駄な支出をやめずにおかわりばっかりは国民納得せんでそら
71.名無しさん:2018年10月28日 19:54 ID:A6E.AsB80▼このコメントに返信
企業がとやかく言う資格ないだろ
給料ケチってるお前らが一番の原因なんだからな
72.名無しさん:2018年10月28日 20:02 ID:BgevEarK0▼このコメントに返信
※63
ナショナリスト トランプ
グローバリスト 国際的な金融機関、資本家
中華帝国主義  習近平
73.途中で送信しちゃった:2018年10月28日 20:05 ID:BgevEarK0▼このコメントに返信
※72の続き
グローバリストとナショナリストが一時的な休戦して中華帝国を叩くと決めたんだよね
一帯一路に乗っかった安倍総理がどこの陣営かと言うと・・・
74.名無しさん:2018年10月28日 20:10 ID:M.2OF6W00▼このコメントに返信
単純な製品ほど、値上げの影響が少ない
「材料Aから中間材料Bをつくり、さらに加工して部品Cにする
部品Cみたいのを200個くらい組み合わせて、最終製品Zを作る」
鉄鉱石が自動車になるまで、何重に消費税が課税されていることか
ガソリン税と消費税の二重課税どころじゃない
75.名無しさん:2018年10月28日 20:12 ID:dQRdmceW0▼このコメントに返信
※65
輸出2%上がった仕入値相当の消費税還付額が増えるだけで実質(税抜)で考えれば増税の影響なし。(国外の税制の影響あれば丸々喰らうリスクはあるけど)
大企業が下請けに負担させるのは違法だし今は価格転嫁拒否対策法の調査がかなり厳しい。
調査あれば会社名公表だけでなく、増税時点まで遡って本来払うべき金額までの差額払わされる。

増税の是非は好きにしたら良いけどデマは宜しくないよね。
76.名無しさん:2018年10月28日 20:13 ID:dQRdmceW0▼このコメントに返信
※74
各製造や流通段階で払った分の消費税は引かれるから何重にも消費税が課税される事はない。
よくある共産党系の無知が行うデマやな。
77.名無しさん:2018年10月28日 20:14 ID:qsA7VKe70▼このコメントに返信
※55
それだね。 あと自社を持つ富裕層は、経費で落として消費税を払っていない。
政府が騒ぐ政策がどのようなものか、大体全部同じ視点から利益を追求しているだけ。
庶民と日本のストックの犠牲のもとに。
78.名無しさん:2018年10月28日 20:18 ID:WAlfJxaQ0▼このコメントに返信
消費増税が確定した時点で車を手放すわ。
今は通勤で必要だけど、頃合いを見計らって増税前に引っ越しして節税する。
79.名無しさん:2018年10月28日 20:22 ID:iuYGVQ8e0▼このコメントに返信
そこまで解かっているのに経団連には何も言わない。
80.名無しさん:2018年10月28日 20:41 ID:0OSDGud40▼このコメントに返信
取る側からしたら景気に税収がたいして左右されない消費税は望ましい税金に決まってる

江戸時代の定免の法みたいなモノ(農作物の収穫量に関わらず一定の年貢を納める)

ただ取られる側からしたら消費税より酷い税金は人頭税ぐらいしかない 反対して当たり前なのに国の借金がーで仕方ないとか言ってる経済音痴な国民から選挙権取り上げたいわ
81.名無しさん:2018年10月28日 20:46 ID:qsA7VKe70▼このコメントに返信
※80
消費税自体が、景気を左右し、リーマンショック並みのダメージを延々と日本に与え続け、日本を亡国へと化しているのですが。
82.名無しさん:2018年10月28日 20:46 ID:Yma7KVWn0▼このコメントに返信
売り手が脅しに使っているだけ。
もともと、消費しないケチ民族。
83.名無しさん:2018年10月28日 20:50 ID:0OSDGud40▼このコメントに返信
>81
国語力ないのか?俺は消費税みたいなクソ税反対派だ 上2段は財務省が消費税をこんな税金だと思ってるって事を説明しただけだぞ
84.名無しさん:2018年10月28日 20:56 ID:dBtYoCv30▼このコメントに返信
本当に消費者が負担する税金ならいいんだけど
肉や野菜などの未加工品にも消費税がかかるから
従来の売値そのままで飲食など提供すると利益が減る

飲食店は「加工」するだけで「消費」してないのに取られる税金
消費者が払う税金であるべき
85.名無しさん:2018年10月28日 20:56 ID:qsA7VKe70▼このコメントに返信
※83
そうですか。
ならば、始めに明確にそう書いておくべきでしょう。

英語のように、YES か NO か。はっきりと書いておく方が、大量の文を判別している人たちには読みやすいですよ。
86.名無しさん:2018年10月28日 20:57 ID:eVGErRIR0▼このコメントに返信
消費税は、消費減分の税収減の方が、おおきいので、税収とは全く関係がない。

財務省 消費は3ヵ月で回復する~。
実際  消費回復に3年。

そもそも、消費を上げたいときは、消費税減税をするもの。
87.名無しさん:2018年10月28日 21:03 ID:dBtYoCv30▼このコメントに返信
消費税を上げて消費と税収が落ち込むけど
本当の狙いは便乗値上げによる実体のないインフレだからな
企業は原材料の消費税分を上乗せしないと従来の利益が確保できない

誰も得しないインフレが始まる
88.名無しさん:2018年10月28日 21:03 ID:0OSDGud40▼このコメントに返信
>85

俺は見出ししか読まない馬鹿だという自己紹介は結構です。

そんな人は思想が右でも左でも単なる有害ですから

別スレでそういう馬鹿言うたら「枝野は移民反対」とか言ってる奴等だし
89.名無しさん:2018年10月28日 21:04 ID:KnDHpada0▼このコメントに返信
新車でドイツ車かったけど、それ以外にまじで金つかってやんねーからなw
90.名無しさん:2018年10月28日 21:07 ID:RpXTnybU0▼このコメントに返信
ギリシャ化待ったなし!!
91.名無しさん:2018年10月28日 21:08 ID:1a9MnbmW0▼このコメントに返信
財務省の官僚が天下り先を確保するために消費税増税するのが本音らしいですよ。ふざけてますよね。どっかの誰かが言ってた。
92.名無しさん:2018年10月28日 21:13 ID:dQRdmceW0▼このコメントに返信
※84
取引単体だけで考えれば、
8%108円で仕入れて216円で売れば手元に108円残り100円利益、納税8円
10%110円で仕入れて220円で売れば手元に110円残り100円利益、納税10円
そら増税後も税込価格同じなら損だし、税抜価格同じでもちゃんと消費税取れば特に利益圧縮しないよ。

仕入れ軽減、売上10%でも
108仕入れ、220円売り、112円手元、利益100円、納税12円やで。
消費税法は資産の譲渡等に対して課税してるから、加工や消費なんて言い回しは関係ない罠。

93.名無しさん:2018年10月28日 21:24 ID:dBtYoCv30▼このコメントに返信
※92
廃棄率0%ならそうだろうね
94.名無しさん:2018年10月28日 21:30 ID:RL7H0q.k0▼このコメントに返信
>消費増税、6割の企業が「景気が悪くなる」

逆に残り4割の「悪くならない」と思ってる理由を聞きたいわ マジで
95.名無しさん:2018年10月28日 21:31 ID:dBtYoCv30▼このコメントに返信
現場を知らない計算だけのやつが
「加工や消費なんて言い回しは関係ない罠。」
とか言っちゃうと喧嘩売ってるとしか聞こえない
96.名無しさん:2018年10月28日 21:33 ID:dBtYoCv30▼このコメントに返信
※94
税金で利益を受ける側が4割いるんでしょ
自分の財布のことを景気って呼んでるだけだから
97.名無しさん:2018年10月28日 21:34 ID:kZ.mqyzc0▼このコメントに返信
財務省からしたら消費税が5パーから8パーに変わって以降も消費税税収に大差がないから消費に影響はないから薄いって判断なんだろーな
どーいうカラクリでそうなってるのか知らんけど。
98.名無しさん:2018年10月28日 21:35 ID:U6za3sdO0▼このコメントに返信
※93
極端に増税後に廃棄率が上がったとか仮定の話ならともかく、
廃棄率が増税前後で同じやったら利益も増税前後で同じやで。
99.名無しさん:2018年10月28日 21:37 ID:dBtYoCv30▼このコメントに返信
※98
お前はフライを揚げた油や洗剤や消耗品が
タダで配られると思ってるのか?
100.名無しさん:2018年10月28日 21:39 ID:dBtYoCv30▼このコメントに返信
転売屋みたいな計算しかしてないのに
「利益も増税前後で同じやで」
とか馬鹿にしてるとしか思えない
101.名無しさん:2018年10月28日 21:40 ID:60ZhEtTp0▼このコメントに返信
※97
単純に金額だけ見たら増えてるからな
102.名無しさん:2018年10月28日 21:40 ID:U6za3sdO0▼このコメントに返信
※95
そら法律用語の資産の譲渡等の範囲を理解してないからそう感じるだけやで。
わかってる人間は消費じゃないから、みたいな事は言わん。
103.名無しさん:2018年10月28日 21:42 ID:dBtYoCv30▼このコメントに返信
※102
消費税増税で飲食店の利益が減ることは理解できましたか?
法律用語しか理解できませんか?w
104.名無しさん:2018年10月28日 21:42 ID:U6za3sdO0▼このコメントに返信
※99
仕入って書いてあるのを仕入原価と置き換えて考えれば同じ事やで。
105.名無しさん:2018年10月28日 21:43 ID:dBtYoCv30▼このコメントに返信
※104
売れなかった分を予測して発注しない優秀な脳みそをお持ちですね
おまえの話は机上でしかねーんだよ
106.名無しさん:2018年10月28日 21:45 ID:U6za3sdO0▼このコメントに返信
※103
増税後単純に客足遠退いて売上下がるならともかく、
税抜きで考えて貰えばわかるけど増税前後で同じ取引形態なら利益圧迫しないんですがそれは。
経済学とかと違って簿記2,3級のレベルの話やで。
107.名無しさん:2018年10月28日 21:46 ID:dBtYoCv30▼このコメントに返信
※106
転売屋程度の計算しかしてないのに
何が「簿記2,3級のレベルの話やで。」だよ
きもい猛虎弁遣うな
108.名無しさん:2018年10月28日 21:49 ID:U6za3sdO0▼このコメントに返信
※107
簿記2、3級のレベルも分からん君は転売屋レベルの計算も理解できてないやろ?
資産の譲渡等も仕入税額控除も理解しないで良く利益圧迫するとか恥ずかしくないんやな。
109.名無しさん:2018年10月28日 21:49 ID:dBtYoCv30▼このコメントに返信
飲食店じゃなくても固定費が増えることで
BEPが上昇することくらい理解できるだろ
変動費分の上乗せじゃトントンにならねーんだよ
110.名無しさん:2018年10月28日 21:52 ID:U6za3sdO0▼このコメントに返信
※109
税抜で考えれば損益分岐点変わらんし、仕入税額控除は固定費からも勿論可能だからね。
ここは単純な会計と税法の違いはあるから分からなくても仕方ないけどね。
111.主人公:2018年10月28日 21:54 ID:Nfl3ycGZ0▼このコメントに返信
消費税は日本を腐敗させる愚の骨頂にして極悪だ!
112.名無しさん:2018年10月28日 21:55 ID:dBtYoCv30▼このコメントに返信
※110
なんで税抜きで損益分岐点考えてるの?脱税前提なの?
固定費上昇を売値に反映したら「便乗値上げ」って叩かれるよね
113.名無しさん:2018年10月28日 21:59 ID:U6za3sdO0▼このコメントに返信
※112
税抜きで考えれば脱税思考が全く意味不明
申告で、税抜の決算書つけてるとこ数多あるんですが。
税込で考えて、理解出来ない人に税抜きで考えた方が理解しやすいですよ、ってだけの話やで。
固定費分上乗せで便乗値上げとか言ってる時点で仕入税額控除を一ミリも理解できてないやろ。
114.名無しさん:2018年10月28日 22:02 ID:dBtYoCv30▼このコメントに返信
※113
BEPの話だろうが
お前は108円で買ってた材料が増税後も108円で買えるとおもってBEP計算するのか?
馬鹿じゃねーーーの
115.名無しさん:2018年10月28日 22:09 ID:U6za3sdO0▼このコメントに返信
※114
だから、税抜きでって言ってんじゃん
税込で言ってもちゃんと消費税価格転嫁できてりゃ似たような推移するってのは算数のレベルやけど。

本当に消費税理解出来ない子に説明する場合、
消費税は預かった消費税から、支払った消費税引いて納めます。
って言うんだけど、これで理解できないかね?
116.名無しさん:2018年10月28日 22:11 ID:dBtYoCv30▼このコメントに返信
馬鹿にもわかりやすく言うと
上乗せされた消費税分の電気代は商品価格に反映されない場合、店の利益が減る

当然電気以外の設備や消耗品、売れなかった商品すべて店が負担する
これで理解できないなら馬鹿以下だから何を言っても無駄
117.名無しさん:2018年10月28日 22:15 ID:2Sh.PWb20▼このコメントに返信
※13
だからそういう問題じゃないんだよ。個々人の問題じゃないの。国家の経済力の問題なの。まだわからないかなあ。
118.名無しさん:2018年10月28日 22:19 ID:U6za3sdO0▼このコメントに返信
※116
ええ、、やっぱり仕入税額控除全く理解してないやんけ

分かりやすいように転売屋の算式に噛み砕いて説明すると、
8%固定費(電気代)108円、変動比率50%(108円)、売上216円で損益分岐点、消費税納税ゼロ
10%固定費110円、変動比率50%(110円)、売上高220円で損益分岐点、消費税納税ゼロ
これでさすがに税抜きで考えれば同じって理解できるやろ。
119.名無しさん:2018年10月28日 22:22 ID:dBtYoCv30▼このコメントに返信
※118
おまえ本物だな
120.名無しさん:2018年10月28日 22:23 ID:U6za3sdO0▼このコメントに返信
※119
そら消費税法も簿記財表も受かりましたし
121.名無しさん:2018年10月28日 22:27 ID:zx45JEsU0▼このコメントに返信
リーマン級の不況が無いかぎり消費税を増税する・・・などと日本政府は言いましたが、
しかし2018年10月後半の現在、世界的に株価が急落し始めていて、日本の日経平均もここ数週間で急落しており、リーマンの再来が恐れられているので、
消費税の増税はオリンピック後に延期するんでしょうな
122.名無しさん:2018年10月28日 22:27 ID:dBtYoCv30▼このコメントに返信
本物の馬鹿って言った皮肉すらわからないとは
本物だなw

コンビニで1個お弁当を廃棄しました
増税分の2%は誰が負担して廃棄しますか?

廃棄以外にもコストがかかるって理解できてない
123.名無しさん:2018年10月28日 22:30 ID:zx45JEsU0▼このコメントに返信
※87
>本当の狙いは便乗値上げによる実体のないインフレだからな

それ、ネ.ト.ウ.ヨ.の好きなリフレだよな

ネ.ト.ウ.ヨ.は馬鹿だから、なにも理解できないんだろう
124.名無しさん:2018年10月28日 22:32 ID:dBtYoCv30▼このコメントに返信
※123
いやインフレ嫌ってデフレ起こしてたのはサヨクだろwwww
インフレ批判が好きなのはサヨクなのに
何責任転嫁してるの?wwww
125.名無しさん:2018年10月28日 22:32 ID:U6za3sdO0▼このコメントに返信
※122
増税後急に廃棄率上がりますとかの仮定の後づけなければ、
廃棄した物品に課税されてる増税分の2%は仕入税額控除で納税額から控除できるので影響なしやで。
上の算式の変動率に廃棄率分込みで計算すりゃ同じって分からんか?
126.名無しさん:2018年10月28日 22:34 ID:dBtYoCv30▼このコメントに返信
※125
消費税分上乗せされた電気代は?
スーパーなんかで1日2万円上乗せされた電気代も返ってくるの?wwww
127.名無しさん:2018年10月28日 22:37 ID:zx45JEsU0▼このコメントに返信
※124
おい、 ID:dBtYoCv30

お前は記憶喪失の馬鹿かな
お前は※87で
>誰も得しないインフレが始まる

と言ったよな
128.名無しさん:2018年10月28日 22:38 ID:zx45JEsU0▼このコメントに返信
※125
ID:dBtYoCv30 は自分の言ってることの矛盾にも気づかない馬鹿だから、相手にするのをやめよう
129.名無しさん:2018年10月28日 22:39 ID:dBtYoCv30▼このコメントに返信
消費落ち込んで数がへってる上に固定費は増えるんだぜ
500円の弁当を半額で売ったから、材料費の消費税納税も半額なのか?
本物の馬鹿だよ
130.名無しさん:2018年10月28日 22:39 ID:zx45JEsU0▼このコメントに返信
毎回、このブログに発生する、本日の馬鹿
ID:dBtYoCv30
131.名無しさん:2018年10月28日 22:39 ID:U6za3sdO0▼このコメントに返信
※126
かえってくる、って表現が稚拙過ぎるけど、
上でも記載したように、電気代の増税による2%の増税額も仕入税額控除で引けるよ。

仮に共に売上ほぼないと仮定するなら、
8%電気代54円、商品原価54円なら8円還付
10%電気代55円、商品原価55円なら10円還付
やで。
これが理解出来てないと輸出企業が何故還付受けられるかの入り口にすら立っとらんよ。
132.名無しさん:2018年10月28日 22:41 ID:dBtYoCv30▼このコメントに返信
※127
そうだよ
店の利益を維持するためには便乗値上げしないといけない
それは客にも従業員にも還元されない
誰も得しないインフレだよ
133.名無しさん:2018年10月28日 22:42 ID:zx45JEsU0▼このコメントに返信
※132
店が得するだろが

お前、馬鹿
134.名無しさん:2018年10月28日 22:42 ID:zx45JEsU0▼このコメントに返信
なんか、ID:dBtYoCv30 は簿記の基本が理解できてなさそうだなあ
135.名無しさん:2018年10月28日 22:44 ID:dBtYoCv30▼このコメントに返信
※133
たばこ増税してタバコの売り上げは減ったけど
たばこ税収は維持しました
おまえは国が得したと思うか?
136.名無しさん:2018年10月28日 22:49 ID:4oYL12Bh0▼このコメントに返信
※121
>消費税の増税はオリンピック後に延期するんでしょうな
増税は来年実行でオリンピック前だぞwww
137.名無しさん:2018年10月28日 22:54 ID:tUqwdwgl0▼このコメントに返信
※131
簿記の知識に暗いのだが、仕入税額控除って本来は生産や流通の段階でも支払いが生じるたびに課税される消費税を控除できる制度って認識でOK?
138.名無しさん:2018年10月28日 22:58 ID:zx45JEsU0▼このコメントに返信
※135
それは便乗値上げではなく、増税による値上げだろ
なんの反例にも証明にもなってない

なんかお前、統合失調症みたいに、思いついたことを脈絡なく喋ってるみたい
139.名無しさん:2018年10月28日 22:59 ID:dBtYoCv30▼このコメントに返信
※137
消費者から預かった消費税と店が支払った消費税に差額がある場合は控除できる
ただし流通段階で各々に上乗せされる便乗値上げ分は関係ない
140.名無しさん:2018年10月28日 23:04 ID:vyTKXxzW0▼このコメントに返信
物が売れなくなるのは確かなんだよな会社や企業が倒産すると民間で働いてた人は次の就職先あればいいがなければ生保になるしそれが芋つるのように連鎖して誰しも働くことができない世の中になりそうで怖い
141.名無しさん:2018年10月28日 23:05 ID:dBtYoCv30▼このコメントに返信
※138
たばこ農家が今までの売り上げを維持するためには何をすると思う?
それが便乗値上げだよ
それをしない場合農家が潰れて、結果的にたばこの材料が値上がりする
便乗しようがしまいが増税と値上げは同じ根底にあるんだよ

おまえは考えが浅い
142.名無しさん:2018年10月28日 23:07 ID:U6za3sdO0▼このコメントに返信
※137
各段階の事業者が払った費用諸々、固定資産も含む所謂消費税がかかる支払いで預かった消費税を、
各段階の事業者の売上で預かった消費税から引ける。
って意味では各段階で仕入税額控除はありますよ。
143.名無しさん:2018年10月28日 23:17 ID:dBtYoCv30▼このコメントに返信
※140
一番コストダウンしやすいのは人件費だからね
物価は上がるのに人件費は下がるっていう最悪の状態になりかねない
144.名無しさん:2018年10月28日 23:24 ID:U6za3sdO0▼このコメントに返信
いや、idとか見てなかったんで今さら気が付いたんだけどさ、スレッドの流れ見直したら草生え散らかしてた。

別にネット上、馬鹿にされたり皮肉言われても気にならんけど、
>なんで税抜きで損益分岐点考えてるの?脱税前提なの?
親身になって言っとくけど、社会出てからこんな事他所で絶対言っちゃいかんで。
なんの根拠も無しで下手したら名誉毀損になるからな。
145.名無しさん:2018年10月28日 23:25 ID:dBtYoCv30▼このコメントに返信
※144
おまえも社会に出たら
「税抜で考えれば損益分岐点変わらんし」
なんて言うなよ
馬鹿にされるだけだからな
146.名無しさん:2018年10月28日 23:26 ID:MwXw7lT.0▼このコメントに返信
だから、公務員の社会保障費に使うんだよw

消費税3%増税時から、内需は下がりっぱなしなんだよ。5%の時も、さらに下がって。8%にした時も、さらに下がっているんだよw 
家計消費は下がり続けているんだよ。
そんで、外需の方も、これから上がる要素は無いんだとw

それで、消費税また上げたら、どうすんだよw
日本をつぶす気か?w
安倍さんは、消費税の増税しないよ。前回で懲りているはずだw
147.名無しさん:2018年10月28日 23:31 ID:U6za3sdO0▼このコメントに返信
※145
コンサルの現場なんかは、後から租税公課で経費上がるのがイヤ、見にくい
建設関係とか入札関係はそもそも資料税額で作る
価格転嫁出来ないところは知らんが、一般的に損益分岐点を税抜きで考える事はなんらおかしくないんやで。
勉強になったな。
148.名無しさん:2018年10月28日 23:32 ID:AgPwAmOC0▼このコメントに返信
無知なのでとんちんかんなこと書いてたらごめんね。
これだけ大多数がおかしいと声に出しているのに、どうして声は届かないの?
届けるにはどうすればいいの?
自分が政治家になって変えればいいとか言うけど、実際それはひとりの力では無理だよね。
庶民の声が届かないのはなんで??
149.名無しさん:2018年10月28日 23:32 ID:U6za3sdO0▼このコメントに返信
税額で作る、じゃなく税抜でやな。
個別注記表も見たことないんやろなとは思ったけど。
150.名無しさん:2018年10月28日 23:33 ID:dBtYoCv30▼このコメントに返信
※147
たばこ農家に
「税金上がったけど同じ数だけ売れば年収は変わらないぞ」
ってコンサルする奴なんか信じられねーよw
151.名無しさん:2018年10月28日 23:37 ID:MwXw7lT.0▼このコメントに返信
※146 つづき。
だから財務省の公務員は不要! 全員首切りしてAIに変える時期が来た! 
AIの方が先の予測を正確に判断する。これ、他の役所もみな同じw AIの時代がついに来たのだ!
高給取りの血税泥棒を追放する時代が来たのだ!
152.名無しさん:2018年10月28日 23:37 ID:U6za3sdO0▼このコメントに返信
※150
タバコ農家の話は噛んでないから読んでないけど、
税抜で決算書比較する企業なんて普通にあるぞ?
売上高の比較だけで話するようなコンサルこそ無いんですがそれは。
153.名無しさん:2018年10月28日 23:38 ID:kZ.mqyzc0▼このコメントに返信
※150
さっきから話がかみ合ってない感じがするから聞くけど、つまり、増税されるということは値上げするということで(当たり前)値上げしたら昔20個売れていたものがそれ以下でしか売れなくなるから利益が下がるといいたいのか?
で、売り上げ個数が減るから増税分に+して利幅を多くしないと(便乗値上げ)今までどおりの利益が確保できないと。
154.名無しさん:2018年10月28日 23:40 ID:dBtYoCv30▼このコメントに返信
※153
そう
増税とBEPを切り分けて考えることはできない
値段を上げるか固定費を削減することでしか利益を確保するしかない
155.名無しさん:2018年10月28日 23:47 ID:kZ.mqyzc0▼このコメントに返信
※154
つまり商売上の話と税法と会計上の話がごっちゃになってかみ合ってなかったのか…
外野からするとお前らもうちょっと相手に理解してもらえる話し方せーよと思うわw
156.名無しさん:2018年10月28日 23:49 ID:ze95HH3I0▼このコメントに返信
国民の敵は誰かを考え始めるだろうなあ
財務省覚悟しといてね
157.名無しさん:2018年10月28日 23:55 ID:zx45JEsU0▼このコメントに返信
※155
>つまり商売上の話と税法と会計上の話がごっちゃになって
>外野からするとお前ら

ID:dBtYoCv30 の馬鹿が混同してるだけだろ
「お前ら」って複数形にすんなよ
158.名無しさん:2018年10月28日 23:56 ID:U6za3sdO0▼このコメントに返信
※155
そもそもタバコの話は別のidとやり合ってるから違うidやと思ってたわ。
なんでごっちゃになってるのか。
159.名無しさん:2018年10月28日 23:58 ID:kZ.mqyzc0▼このコメントに返信
※157
お互いに言いたいことが伝わらず理解で来てないなら同じことだろ
160.名無しさん:2018年10月29日 00:05 ID:98tN0qzR0▼このコメントに返信
定期的に説明しないとまじで勘違いしてる国民もいるけど消費増税は景気対策では無いし社会保障費に使うわけでもないぞ。消費税は100%例外なく景気が悪化する。これは日本だけでなく海外の過去、現在含め確実に景気が悪化している。そもそも本来はインフレ時に消費を抑制したいときにやる事なんだよ。実際最初の3%導入時はバブルでインフレが多少進行していて過熱感を抑えるために導入したのが本当の経緯

そして社会保障費にも使っておらず国債の買い取りに使ってる。これは国民や銀行が国債を購入する権利を奪っている事と同義。ではなぜやるのかと言えば財務省の仕事だから。本当にそれだけ。つまり国益ではなく省益を優先してるだけ。もうめちゃくちゃに腐りきってるのよ財務省は。
161.名無しさん:2018年10月29日 00:06 ID:7g4Yu0.C0▼このコメントに返信
政府「おうおう、えらくボロい商売で荒稼ぎしとるようだなぁ?あ゛あ゛?

国民「 」
162.名無しさん:2018年10月29日 00:23 ID:Rm2YjP880▼このコメントに返信
公務員が散在しまくればいいんだよ。これマメな
163.名無しさん:2018年10月29日 02:03 ID:pF1SdAv.0▼このコメントに返信
マイナンバーで捕捉率upとはなんだったのか
164.名無しさん:2018年10月29日 02:56 ID:TjdGNPVF0▼このコメントに返信
安倍という売国奴

福島第一原発事故の被災者たちに救いの手を差し伸べる代わりに、半ば強制的に帰還を促したり、2014年12月の甲府の大雪災害の時も、われ関せずと高級料亭で天ぷらに舌鼓を打ち、2016年4月の熊本大地震のときは、熊本県からの支援要請を拒否して激甚災害指定を遅らせたり、今年7月、死者200人以上を出した西日本の歴史的大豪雨の最中、テレビのニュースが30分おきに犠牲者の数を更新し続けているときに、災害対応そっちのけで「赤坂自民亭」で若手議員と高級寿司を囲んでの親睦会を開いて大はしゃぎしていた。
165.名無しさん:2018年10月29日 03:42 ID:E9jdii4z0▼このコメントに返信
おいおい企業さんよ、お前さん達がちゃんと給料上げてれば10%なんざ屁でもないんだぜ?
166.名無しさん:2018年10月29日 03:43 ID:pcPeQOmt0▼このコメントに返信
最近は節約が楽しくなってきたわ!w
いかにして増税をものともせずお金を消費しないかが今後の趣味になりそうw
167.名無しさん:2018年10月29日 07:47 ID:261hJF.z0▼このコメントに返信
来年はベースアップ3%以上にすれば解決するよ
168.名無しさん:2018年10月29日 10:36 ID:miE3JCIH0▼このコメントに返信
消費税の増税と、大企業による消費税分のコストダウン強要で中小零細はダブルパンチw
169.エンアカーシャ:2018年10月29日 14:26 ID:IyBu.Kzm0▼このコメントに返信
社会保障費に使わず、目的外に増税分を使えば、悪くなる。
170.大神漢:2019年01月14日 17:56 ID:mBnW1C3v0▼このコメントに返信
消費税など日本の国益にならない存在は必要はない!

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