2018年10月30日 11:05

戦争は上級国民の意思なのに下級国民から死んでいくっておかしくないか?

戦争は上級国民の意思なのに下級国民から死んでいくっておかしくないか?

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引用元:戦争は上級国民の意思なのに下級国民から死んでいくっておかしくないか?
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1540547202/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 18:46:42.816 ID:yBat8FaK0
それっておかしくねえ?

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 18:51:12.505 ID:yBat8FaK0
まず上級国民同士でたたかって
自国の上級国民が負けたら下級国民が一目散に逃げるのが正しいかたちじゃねぇ?

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 18:51:34.215 ID:0xXqdzSVd
おかしくないだろ
その時の常識が違うだけ

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 18:52:55.184 ID:UOqkuVXN0
ヒトラーとアイゼンハワーが殴り合えば戦争はいらない

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 18:56:02.838
カエサルとか最前線の軍人とか
後はプーチンみたいな諜報者出身

何気に有能統治者ってそういう最前線から出て来てる

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 19:02:19.823 ID:9w+r1rz40
太平洋戦争は下級国民がマスゴミに煽られた結果起きたんだぞ

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 19:16:59.327 ID:cqaN++zWM
憲兵さん「貴様らスパイか?戦争は日本臣民全体の意思だが?そうだろう?」

下級国民「その通りです!憲兵様!」

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 19:17:44.694 ID:YB5clI7L0
民主国家では戦争を望むのは大抵大衆なのだが

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 19:19:07.640 ID:yBat8FaK0
>>12
こんな絵にかいたような扇動にひっかかる阿呆はもういないぞ

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 19:34:52.734 ID:PvnomQBt0
>>13
アメリカ…

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 19:29:00.844 ID:e1iQmS/a0
権利を守るために戦うことも大事

生存権とか人間が誕生してから割と最近の概念だぞ
奴隷落ちもあるからな

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 19:33:02.113 ID:ZwZJmPzVa
>>18
出た出た個人と集団を曖昧にした理論展開するやつ。

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 19:38:01.088
>>18
それって誰の権利なんですかね
戦わされる時点で俺らの権利剥奪されてませんかね

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 19:40:53.504 ID:e1iQmS/a0
>>28
ガンジーのように生きる自信があったり全ての権利を剥奪されてもいいならいい

だけど大事なものを守る心もだいじ
判断は自分の心にきけ
戦わされると思ったら逃げても別にいいと思う

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 19:34:15.251 ID:6ySS333xa
それ戦争に限らずですよね

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 19:36:56.842 ID:e1iQmS/a0
>>22
そうだね。
戦うべきときは戦う

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 19:34:59.157 ID:uKt036Gz0
次世代の戦争ってことでもうFPSで各国戦おうぜ

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 19:39:56.595 ID:ZwZJmPzVa
俺は自分が死ぬだけなら1分後に死んでもなんの後悔もないよ。でも訳わからねえお題目持たされて憎くもねえ「敵」と命のやり取りなんか真っ平ごめんだね

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 19:42:53.446 ID:e1iQmS/a0
>>29
憎くなるんだよ
自然にな
家族殺され、愛する人も、尊敬する人も殺されるからな

だからこそ最大限戦争は回避すべき
剣をとる時をあやまってはだめ

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 19:43:02.980 ID:zvXzPXSwd
下級国民のほうが過激だぞ
上級国民は失うものが多くて冒険出来ない

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 19:43:18.741 ID:iD1IqOSyd
戦争を避けるために憲法を改正しようとしてるんだけどなぁ
俺右寄りだけど戦争したいなんて全く思ってない

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 19:57:47.112 ID:y8R9HTGXM
先進国の兵士は安全な国で温室育ちだから戦地に行って戦争になったらPTSDになって自殺する率が高いらしい
米軍で問題になってる

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 20:02:10.237 ID:gXDiOkmm0
戦争なんてそんなもんだろ
理不尽だし耐えられない
自然災害だって同じだ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年10月30日 11:18 ID:AAuCx5kp0▼このコメントに返信
単純化しすぎじゃないかな
戦わないと自分のみならず家族も死ぬてなったら戦わざるを得ない
いきなり攻めてくる奴がいるから

特に近代以前はむしろ下層が成り上がったり、略奪できたりするんで戦争やりたがった
2.名無しさん:2018年10月30日 11:20 ID:XkwVvl070▼このコメントに返信
そりゃ馬鹿を騙すためには単純化したほうが楽だからな
3.ハインフェッツ:2018年10月30日 11:21 ID:iGqCFQY40▼このコメントに返信
アメリカはノブレスオブリージュで良家の子や大卒者から望んで志願していくと言いますが。
日本でも江戸時代まで武士が偉かったのは、戦争になったら真っ先に死ぬ事になっていたからだしな。

ちなみに、ベルヌの70日間世界一周には、日本は清国と違って兵を蔑む悪習が無い云々という記述があった筈。
これは多分儒教やそれに類する思想がもたらす悪習って事じゃないのかな?
4.名無しさん:2018年10月30日 11:23 ID:WUYr.Lpk0▼このコメントに返信
戦争を決める上流国民がすべからくルールを決める。
誰が前線に行くのか。決めるのも上流国民。
いやなら上級国民になれ。
5.名無しさん:2018年10月30日 11:23 ID:YzOuzZeM0▼このコメントに返信
>おかしくね?

おかしくない

~終了~
6.名無しさし:2018年10月30日 11:23 ID:6ZmSd8Vj0▼このコメントに返信
金儲けのために大量の外国人労働者を入植させる富裕層の富と利権を守るために
彼らの煽る右翼思想に踊らされるのは真っ平ゴメンだよ
7.名無しさん:2018年10月30日 11:24 ID:p7icE81B0▼このコメントに返信
管理人、今日は赤スレっぽいのが多いなw
8.名無しさん:2018年10月30日 11:24 ID:.9Fg.86i0▼このコメントに返信
>自国の上級国民が負けたら下級国民が一目散に逃げるのが正しいかたちじゃねぇ?
一目散に逃げるってどこに逃げるつもりなんだw
9.名無しさん:2018年10月30日 11:24 ID:CZXr12S.0▼このコメントに返信
富裕層は節税して
自分が関与したテロから税金で守ってもらって
生きろ

貧乏人は
100%納税して社会保障を削られて
無関係なテロに巻き込まれて
しね
10.名無しさん:2018年10月30日 11:25 ID:C3vJeDD80▼このコメントに返信
そらまぁ、トランプ対カリアゲのデスマッチとか見てーよな?

六十分一本勝負で、S席二万A席一万B席五千ぐらいかな。
11.名無しさん:2018年10月30日 11:27 ID:pbwPfHSn0▼このコメントに返信
全くおかしい。戦争を決めた連中だけで、敵国の戦争決定者と果し合いで決着すべきだ!
12.名無しさん:2018年10月30日 11:27 ID:LyIeXfzN0▼このコメントに返信
上級国民?がみんな死んだら誰が国を運営するねん?
下級国民?に出来るわけねーだろ。
13.名無しさん:2018年10月30日 11:32 ID:hPDbv91o0▼このコメントに返信
※11
それであなたの土地が相手国の物になり追い出されてもOK?
14.名無しさん:2018年10月30日 11:33 ID:4eEI34M60▼このコメントに返信
鉄砲玉は鉄砲玉だよ消耗品です
一銭五厘の赤紙で幾らでも集まる
15.名無しさん:2018年10月30日 11:34 ID:9i7b9Qc90▼このコメントに返信
日本人に起たれたら困る連中のスレです
16.名無しさん:2018年10月30日 11:34 ID:t.FhJjDP0▼このコメントに返信
下級バカがマスコミに騙された結果なのは間違いない。そのさらに裏に誰がいるかは国によって違うが。
17.名無しさん:2018年10月30日 11:35 ID:zaHWMGfS0▼このコメントに返信
くだらない事でブチ切れる!
18.名無しさん:2018年10月30日 11:37 ID:EO8vo.ir0▼このコメントに返信
徴兵されちゃったら戦うでしょw
別に俺は嫌じゃない。
基本的に徴兵は無いって思ってるがな。
中国も韓国も北朝鮮も日本の海を渡れない。だから無い。
あるのは既に日本に潜伏している、引き揚げ船にも乗らない確信犯的なパヨクシナテョンゲリラ兵テロリストが武装蜂起して内戦状態になった時位。
日本の為に命を懸けて戦う人は11%で1300万人。
在日韓国人は48万人。在日中国人は100万人。その内の殆どが引き揚げ船に乗って1割残っても、15万人。戦力差100倍。
しかも自衛隊はフル装備で10式も16式もある。テロ3法で銀行口座は凍結で兵糧攻め。敵の拠点は包囲して殲滅。パヨクシナテョンゲリラ兵テロリストには援軍も兵站も退路もない。逃げて散る奴も出てくるので、そういう奴等をしらみ潰しローラー作戦で掃討殲滅していく。さすがにローラー作戦には人数が必要なのでここに陸自の歩兵として徴兵を割り当てる。基本的に徴兵の可能性がここしかない。
パヨクシナテョンゲリラ兵テロリストを殲滅する作戦なんだからそりゃ徴兵されたら行くでしょw
19.名無しさん:2018年10月30日 11:39 ID:G11tKeT70▼このコメントに返信
WW1ではイギリスの上級国民はたくさん死んだし、
戦前日本も上級国民はもちろん、皇族にさえ戦死者が出ている
平等にするなら、志願制をやめて、(不正の無い)徴兵制が一番である
つまりイッチは徴兵制論者なんだろう

そうでなければ、自分がそう言ってる事にも気付かないバカ
20.名無しさん:2018年10月30日 11:39 ID:qwCNYXse0▼このコメントに返信
フランス革命から国民軍になったゃったからな。民主主義の教祖ルソーによると国民から選ばれた指導者が「タヒね」と言ったときは国民はタヒななきゃならないらしい。それが民主主義だと。
21.名無しさん:2018年10月30日 11:41 ID:cW3G66kj0▼このコメントに返信
徴兵される能力が無い 低みの見物だのしいな みんなでなかよくじごくいき
22.名無しさん:2018年10月30日 11:43 ID:3m6RiFUk0▼このコメントに返信
これをおかしいと思う人は世間知らずなだけだ
23.名無しさん:2018年10月30日 11:43 ID:lD0ukZSj0▼このコメントに返信
日本は間接民主主義で、一定の年齢に達した国民は皆選挙権持ってるんだが……
ドイツじゃあるまいし、全部誰々が悪いなんて他人に責任押し付けるような見苦しいまねすんなよ
あと日本国民の各種権利が何によって保証されているのかも分かってない阿呆は論外
24.名無しさん:2018年10月30日 11:44 ID:EO8vo.ir0▼このコメントに返信
※21
その時は一人でも多くのパヨクシナテョンゲリラ兵テロリストを潰して見せるよ。
それで地獄行きなら本望。
25.名無しさん:2018年10月30日 11:44 ID:xOHAKGCP0▼このコメントに返信
日本の上級国民「米国と戦争しても勝てないよな……戦争は避けるべきじゃね?」
日本の下級国民「戦争だ! 戦争だ! 中国もアメ公もぶち殺せ!!!!!!!」
日本のマスコミ「ヒェ……国民に逆らったら焼き討ちされるンゴ……」
26.名無しさん:2018年10月30日 11:44 ID:SX4g92DF0▼このコメントに返信
※7
過度に偏ると、広告停止させたい集団に目をつけられたり
DDoSのターゲットにされたりするからなあ
後者は海外IPを弾いちゃえば結構対策になるが
前者は粘着された上で記事が偏ってたらどうしようもない
27.名無しさん:2018年10月30日 11:46 ID:LbH6ex2n0▼このコメントに返信
明治以後は、国民がイケイケで戦争を支持したってのもあるでしょ。
第二次大戦後、お上に戦争責任を押し付けたから、一般国民は被害者的な感じで語られてるが。
28.名無しさん:2018年10月30日 11:46 ID:EO8vo.ir0▼このコメントに返信
※25
勝てる戦争何故やらぬと煽ったのは朝日新聞。
29.名無しさん:2018年10月30日 11:46 ID:Zuk3Ugwb0▼このコメントに返信
>1
下級国民とやらが国家意志を代表してんのか?
クソ過ぎ。
30.名無しさん:2018年10月30日 11:46 ID:U03H7xtA0▼このコメントに返信
※8
上の人間に決闘させて負けたらお前も奴隷なんだけど
この手の奴ってそれ理解してないよね
31.名無しさん:2018年10月30日 11:48 ID:LbH6ex2n0▼このコメントに返信
※25
マスコミも新聞が売れるからって、散々戦争煽ってるやん。
32.名無しさん:2018年10月30日 11:49 ID:EO8vo.ir0▼このコメントに返信
※30
横だけど、日本が島国なのを解ってないよねw
日本人には始めから退路なんか無いんだよw
33.名無しさん:2018年10月30日 11:49 ID:rk2NZ1K60▼このコメントに返信
頭が悪いから仕方ないんだよ、死ぬのが嫌なら
勉強しろ

34.名無しさん:2018年10月30日 11:50 ID:Xo.gy2zb0▼このコメントに返信
何もおかしくない、そういうときに最初に使われるからこその下級
35.名無しさん:2018年10月30日 11:50 ID:YzOuzZeM0▼このコメントに返信
※30
奴隷っておおげさな・・・
処刑だろw
36.名無しさん:2018年10月30日 11:51 ID:EO8vo.ir0▼このコメントに返信
※33
タヒぬのが嫌なら早めに祖国へ帰った方がいいじゃなくて?
37.名無しさん:2018年10月30日 11:52 ID:7A9HPJDs0▼このコメントに返信
起こるときは下級も一緒になって正義正義って煽るから問題ない
38.名無しさん:2018年10月30日 11:52 ID:EO8vo.ir0▼このコメントに返信
※35
どちらが処刑されるか勝負することになりそうだなw
39.名無しさん:2018年10月30日 11:52 ID:isbuVfKk0▼このコメントに返信
※12
現上級国民による統治が自分たちの無能さゆえに破綻して
戦争を招くのだから、その理屈はおかしい。
下級にも無理だと言うのなら、その国にはもう統治能力者はいない。
40.名無しさん:2018年10月30日 11:52 ID:PfQInZna0▼このコメントに返信
己を下級だと認識してるなら分を弁えろ。
それが全ての答えだ。
41.名無しさん:2018年10月30日 11:55 ID:PdI3KgIY0▼このコメントに返信
ちな上級国民ってなに?
戦争になったら戦うそれだけ
42.名無しさん:2018年10月30日 11:57 ID:LbH6ex2n0▼このコメントに返信
何せよ、1番責任があるのは軍部よな。
第二次大戦の本当の問題点は、侵略戦争だった事じゃない。
敗ける戦争をやった事だ。
勝てる勝てると自分も政府も国民も騙してりゃ、国全体として歯止めがかかる筈がない。
43.名無しさん:2018年10月30日 11:58 ID:5zCZxqfM0▼このコメントに返信
学徒動員で優秀な大学生がパイロットや船乗りでほとんど死んでしまって身長足りなくて徴兵されなかった
俺みたいな残りカスみたいな奴が生き残ってしまったと祖父が無念そうに話してたからそんなことはない
44.名無しさん:2018年10月30日 11:58 ID:A2s2QGcr0▼このコメントに返信
そも、負けたら指導層(>>1認定の上級国民)は戦犯だのなんだので大体裁かれるじゃん。
財産没収とか、牢屋ぶち込まれるとか、射殺、死刑とかな。

そりゃ、戦後も生き延びて、平和に暮らした負け側の指導層なんてのも居るけど、
100人1000人居るうちの一人二人だぞ。そんなの。
45.名無しさん:2018年10月30日 11:58 ID:.RP6LzT50▼このコメントに返信
ヒトラーとフランクリン・ルーズベルトが殴り合いしたらヒトラーの勝ちだな。
46.名無しさん:2018年10月30日 11:59 ID:CZXr12S.0▼このコメントに返信
※23
日本の労働者は悪いよ

だから外国人労働者のほうがマシ
47.名無しさん:2018年10月30日 12:00 ID:w3B8qDUN0▼このコメントに返信
そもそ上級国民なんて存在しない。
また例によって、左翼とマスコミが捏造した仮想のものだ。
48.名無しさん:2018年10月30日 12:00 ID:vvJmco680▼このコメントに返信
上級国民のほうが圧倒的に人数少ない。だから下級国民は敵国と戦う前にこいつら処分すればいい。でもそれに気付くことはなく自民党に投票しちゃう。家畜根性が染み付いてる。「牧場主いなくなったら俺達のご飯どうなるの?自分でなんとかするの嫌だし、消去法でいまのままで。」って順次お肉にされて出荷されていく。
49.名無しさん:2018年10月30日 12:01 ID:nJ3bix0z0▼このコメントに返信
それが、シビリアンコントロールなんだろうな
50.名無しさん:2018年10月30日 12:01 ID:PxF4MGYi0▼このコメントに返信
支配者層にも価値観はある。いや、言い換えておこうか。
支配者層には価値観がある。
彼等には倫理もあれば、良心もある。

そう考えれば、富の分配を公正に行うことを立法化さえすれば、この世は変わるんじゃないのかな。
違反者については厳罰を科せば、世界は激変する筈。

当たり前だが公正化には、相当な知性を要する。
51.名無しさん:2018年10月30日 12:02 ID:EO8vo.ir0▼このコメントに返信
※41

上級国民って日本語には無いから韓国語じゃね?
52.名無しさ:2018年10月30日 12:02 ID:6ZmSd8Vj0▼このコメントに返信
新聞やラヂオという当時最先端のメディアを使い国民を煽動したのは当時の財界を支配した財閥で
軍需産業で丸儲けしたよ?
現代では経団連が支配して煽動に使う最先端のメディアがネットになっただけだw
53.名無しさん:2018年10月30日 12:02 ID:hdFs6U4b0▼このコメントに返信
国同士の戦は、国民すべてが巻き込まれてしまう。
強いと思った国が、弱い国に戦争を仕掛けてくる。
日清、日露も日本が弱い国と思われていたから、挑まれて、戦ったら、当時大国であった清の方が負けてしまった。
ロシアにもきわどく勝てた。
戦後、軍隊が解散された途端に韓国が、対馬、九州を略奪しようとしたが米軍に守ってやらないと脅された。
これを信じた北が攻め込んで朝鮮戦争になったが、竹島を取られ、多くの漁民が犠牲になった。
54.名無しさん:2018年10月30日 12:03 ID:PxF4MGYi0▼このコメントに返信
あ、でも
公共から下される(政治力も含む)富の分配に限定すべきかな。
55.名無しさん:2018年10月30日 12:04 ID:p9cF7..o0▼このコメントに返信
国民の意思を無視して総力戦なんか出来ないんやで
56.名無しさん:2018年10月30日 12:04 ID:yZOykw.Y0▼このコメントに返信
上級国民様も多くの命と生活を奪う碌でもない結果を出したら命の補償はないと思ていただきたいとこだな。
57.名無しさん:2018年10月30日 12:04 ID:EO8vo.ir0▼このコメントに返信
※48
そりゃ韓国の事だろw
肉で出荷なんて日本にはないイメージだしw
お前が肉壁になりそうなんだろ?
58.名無しさん:2018年10月30日 12:05 ID:Z9bK1Y.i0▼このコメントに返信
そういう意味では日本人って賢い方だと思うわ
国の為に戦いますか?って質問で日本人は否定派がかなり多かったんだよな
他の国の奴らは国の為なんて聞こえの良い言葉に誤魔化されてイエスと答える奴らが多数派だったが日本人はそんなプロパカンダには騙されず国の為=政治屋や支配者層の為ってのを理解してるからノーと答える奴が多かったんだと思うわ
59.名無しさん:2018年10月30日 12:07 ID:EO8vo.ir0▼このコメントに返信
※52
経団連なんか韓国面に堕ちてる奴等じゃんw
だから元を叩けばいいんだよw
とりあえず大元の中国はアメリカが叩いてくれている。
60.名無しさん:2018年10月30日 12:07 ID:GGcqNF2w0▼このコメントに返信
所詮人間が生まれた瞬間から
下々の民草は支配者に使いつぶされるだけの存在よ
戦争でなくてもな
日本だろうとどこだろうと
61.名無しさん:2018年10月30日 12:07 ID:OJGx.S8G0▼このコメントに返信
ちょっとぐらい歴史の勉強しろよ

お前の頭は飾りか?大鋸屑でも詰まってんのか???
62.名無しさん:2018年10月30日 12:08 ID:SRr2uxkg0▼このコメントに返信
上級国民の思想やから下等生物から死んでいくんやで。
こいつアホなん?
63.名無しさん:2018年10月30日 12:08 ID:GGcqNF2w0▼このコメントに返信
その経団連に支配されている自民党に票を入れまくる行為は
韓国面とやらに利する行為というわけか
おやおやww
64.名無しさん:2018年10月30日 12:08 ID:DGgpBsMQ0▼このコメントに返信
※48
人間はそもそも家畜みたいなもんだよ、野生動物のように自然のままで生きてくことはできないんだから

だとすれば牧場を平気で経営破綻させるクソ無能を牧場主として崇めて家畜としてすら生き残れずに自然に放り出されて死んでいくより、有能な牧場主を選ぼうとするのは当然だろ
65.名無しさん:2018年10月30日 12:08 ID:CZXr12S.0▼このコメントに返信
自由資本主義
を否定して無能な貧乏労働者がしぬ事に

文句があるなら日本から出ていけ
共産主義である隣の半島の北側にな
66.名無しさん:2018年10月30日 12:09 ID:CZXr12S.0▼このコメントに返信
自由資本主義
を否定して無能な貧乏労働者が士ぬ事に

文句があるなら日本から出ていけ
共産主義である隣の半島の北側にな
67.名無しさん:2018年10月30日 12:09 ID:qcxFL4HL0▼このコメントに返信
最後は上級国民も○ぬからいいんだよ!
68.名無しさん:2018年10月30日 12:09 ID:qcxFL4HL0▼このコメントに返信
最後は上級国民も○ぬからいいんだよ!てか、俺らが上級国民を○すからいいんだよ!
69.名無しさん:2018年10月30日 12:10 ID:EO8vo.ir0▼このコメントに返信
※56
多少の損失は覚悟ができてるところが偉いw
70.名無しさん:2018年10月30日 12:10 ID:CZXr12S.0▼このコメントに返信
勝てば官軍

官は負けない限り
不滅
71.名無しさん:2018年10月30日 12:11 ID:lKHCT47X0▼このコメントに返信
世論が抑え切れなくて戦争したケースなんて山ほどあるだろ
ネットにも「韓国潰せ」とか「シナ滅ぼしたい」とか言う奴多いし
72.名無しさん:2018年10月30日 12:11 ID:dnsQb4Nj0▼このコメントに返信
戦争はイヤだから武装するのはやめよう。

左翼さんの思想

戦争はイヤだから武装して攻められないようにしよう。

保守さんの思想

どちらが自身の考え方に近いのか?で、自身の思想が分かる。
73.名無しさん:2018年10月30日 12:12 ID:CZXr12S.0▼このコメントに返信
貧乏な労働者
なんぞ産まれた時から
賊軍だろ

身の程をわきまえろってことだ
74.名無しさん:2018年10月30日 12:12 ID:CZXr12S.0▼このコメントに返信
富裕層は節税して
自分が関与したテロから税金で守ってもらって
生きろ

貧乏人は
100%納税して社会保障を削られて
無関係なテロに巻き込まれて
しね
75.名無しさん:2018年10月30日 12:12 ID:CtmS2ztm0▼このコメントに返信
今でも大して変わらんで
76.名無しさん:2018年10月30日 12:13 ID:EO8vo.ir0▼このコメントに返信
※68
日本でクーデターを誘導しようとしても無駄だよw
そもそも戦わない奴等が多いし、
戦うって言ってる奴等は日本の為にしか戦わない。
まあ、どう頑張ったって中国クーデターの方が先に起こる。
77.名無しさん:2018年10月30日 12:14 ID:EO8vo.ir0▼このコメントに返信
※74

パヨクシナテョン工作員に未来がないからってやけになるなよw
78.名無しさん:2018年10月30日 12:14 ID:lh.KjLwO0▼このコメントに返信
どう考えても「なのに」じゃなくて「だから」だろ
会社の重役が自社工場で働くか? 働かねーよだろ

自分から戦場に行きたがる上級国民がいたらそいつは人殺したい成金サイコ野郎じゃん
79.名無しさん:2018年10月30日 12:14 ID:CZXr12S.0▼このコメントに返信
貧乏労働者は

身の程をわきまえろ
80.名無しさん:2018年10月30日 12:15 ID:CZXr12S.0▼このコメントに返信
貧乏な労働者なんぞ産まれた時から

賊軍なんだよ
81.名無しさん:2018年10月30日 12:16 ID:GXY4jmT.0▼このコメントに返信
生き残った下級国民が煽った上級国民連中を吊るせばいいんだ。戦争犯罪裁判という奴でな。

戦勝国に任せたから戦後の日本がおかしくなったんだ。日本人自身がやるべきだった。
82.名無しさん:2018年10月30日 12:16 ID:CZXr12S.0▼このコメントに返信
自由資本主義を否定して無能な貧乏労働者が士ぬ事に

文句があるなら日本から出ていけ
共産主義のユートピア(笑)である隣の半島の北側にな
83.名無しさん:2018年10月30日 12:21 ID:mNQlZjSx0▼このコメントに返信
意思決定をしてるのは上級国民じゃなくてマスコミだろ
人事院トップはマスコミOB指定席、国家公務員の人事権はマスコミが掌握
総務省はマスコミ支配下同然だから放送免許制度も形骸化
選挙もマスコミの匙加減、選挙の不正も黙殺
84.名無しさん:2018年10月30日 12:22 ID:Xan58vJI0▼このコメントに返信
なんでお前らが戦う気になってんの?
戦うのは自衛隊でしょ
自衛隊に感謝しなよ
85.名無しさん:2018年10月30日 12:23 ID:XNTIoy9V0▼このコメントに返信
戦争になったときにこっちの命を握ってるのは上じゃなくて敵だぞ
86.名無しさん:2018年10月30日 12:24 ID:rFT.rbVy0▼このコメントに返信
まぁどこの社会・主義・体制でも下っ端は消耗品扱いだから仕方がないね
87.名無しさん:2018年10月30日 12:24 ID:d1rsQ.7J0▼このコメントに返信
徴兵制度がある国だと、そういう意見にもなるだろうな。
88.名無しさん:2018年10月30日 12:24 ID:bG4fPoZg0▼このコメントに返信
英紙「Express」(10月28日付)によると、今月、国連総会第一委員会に出席したベロウソフ氏は、「ロシアが戦争準備をしている」という米国の指摘に対し、そのことを認める発言をした。

他サイトだけどちょっと気になった。
89.名無しさん:2018年10月30日 12:25 ID:EO8vo.ir0▼このコメントに返信
戦いはDNAなんだよ。
WW2の時だって戦ったのは、一般人の日本人。
引き揚げ船に家族を乗せるために、爆弾抱えてロシア戦車キャタピラに突撃自爆したのだって一般人の日本人。

ファビョって武器を捨てて敵前逃亡するのが韓国人。ファビョるのもDNA由来だから押さえられない。

中国兵の弱さは歴史が証明している。
特ア人は弱い者に強く出て残忍になるだけ。
1/10の日本兵に逃げ回るのが中国兵。

日本人は殲滅が不可能と言われる所以が本当に最後の1兵になるまで組織的攻撃を続けちゃうから。バンザイアタックも仕掛けちゃったしな。

DNAは70年じゃ変わらないよ?


90.名無しさん:2018年10月30日 12:25 ID:dweu.ve50▼このコメントに返信
なんか上級とか下級とか気にして、何が大事なのかわからないな。
幸福かどうか考えると、そんな事気にしてるのが不幸なんじゃない?
91.名無しさん:2018年10月30日 12:27 ID:EO8vo.ir0▼このコメントに返信
※86
俺は消耗品で構わないよw
って言うかそういうもんだからなw
92.名無しさん:2018年10月30日 12:29 ID:EO8vo.ir0▼このコメントに返信
※90
上級下級を気にしてるのは韓国人。
日本人にはそんな意識は無い。

幸せと不幸せは表裏一体の同じものだと知る覚悟さえあればいいだけ。

特に迷ってなんかねーよw
93.名無しさん:2018年10月30日 12:31 ID:Qr5lLJ.B0▼このコメントに返信
むしろ下級の不満が戦争になる。
上級なら現状維持が良い訳だし。
94.名無しさん:2018年10月30日 12:34 ID:rFT.rbVy0▼このコメントに返信
※93
たしかに
支配者層は体制を維持していないと美味しい思いができないからな
95.名無しさん:2018年10月30日 12:35 ID:st4ImMF10▼このコメントに返信
いやいや
軍人から芯でいくんだから公務員からだろ
非戦闘員の国民に犠牲が出るのは末期だし、その頃には軍は壊滅してるわ
96.名無しさん:2018年10月30日 12:37 ID:CZXr12S.0▼このコメントに返信
勝てば官軍

官は負けない限り
不滅
97.名無しさん:2018年10月30日 12:38 ID:O36ltnvA0▼このコメントに返信
上級国民、下級国民言ってる時点でスレ主の怪しさが増す
98.名無しさん:2018年10月30日 12:38 ID:CZXr12S.0▼このコメントに返信
貧乏な労働者
なんぞ産まれた時から
賊軍だろ

身の程をわきまえろってことだ
99.名無しさん:2018年10月30日 12:38 ID:CZXr12S.0▼このコメントに返信
自由資本主義を否定して無能な貧乏労働者が士ぬ事に

文句があるなら日本から出ていけ
共産主義のユートピア(笑)である隣の半島の北側にな
100.名無しさん:2018年10月30日 12:39 ID:CZXr12S.0▼このコメントに返信
富裕層は節税して
自分が関与したテロから税金で守ってもらって
生きろ

貧乏人は
100%納税して社会保障を削られて
無関係なテロに巻き込まれて
しね
101.名無しさん:2018年10月30日 12:39 ID:wzMkJ4p10▼このコメントに返信
文句を言って上級国民の足を引っ張るべきではない。
自分が上級国民になる方法を考えよう。
みんな貧乏に、では誰も救われない。
102.名無しさん:2018年10月30日 12:39 ID:7WGUG.ag0▼このコメントに返信
無責任に言い出す奴が居るなら、それは考え方が他人事なんだと思うよ
真っ先に死ぬなら、そういう奴も戦争は避けるだろう
103.名無しさん:2018年10月30日 12:40 ID:gNOFjLWm0▼このコメントに返信
まったくおかしくないな
仮に戦争で上級から死んでいく国と下級から死んでいく国があったとして、勝つのはどちらかなんてわかりきったこと
104.名無しさん:2018年10月30日 12:44 ID:qV5piRo90▼このコメントに返信
富裕層ってだけで上級国民呼ばわりはなんか違うと思う
105.名無しさん:2018年10月30日 12:44 ID:HjUieEZ00▼このコメントに返信
おかしく無いな。
今の社会とほぼ同じ。
106.名無しさん:2018年10月30日 12:44 ID:xFoiP9hZ0▼このコメントに返信
上級国民とやらに期待し過ぎだな。
代表者いわゆる上に立つ者はそこに集う者たちの承認を得てこそ存在しうる者。
だからこそ、そうして形成されたピラミッド(国・組織・会社)に従い動くことがピラミッド全体ひいては自身の利益に繋がる。
自身の所属するピラミッドが疑問を呈するなら然るべき行動に移るのがより大きなピラミッドに対する貢献であり、それを怠るのは怠慢でしかない。
つまり、怠惰な大陸人(彼ら上下付けたがる割にこの辺すっこ抜けてるやつ多い認識)の嘆きスレという印象だった。
107.名無しさん:2018年10月30日 12:51 ID:CBIj4xh70▼このコメントに返信
スレ主のパヨク脳がミエミエですなぁ
108.名無しさん:2018年10月30日 12:51 ID:r2yx8bCt0▼このコメントに返信
※18
めっちゃ早口で言ってそう
まぁ、戦争ってむつかしいけど、そんな風に簡単に問題解決出来たら楽だよな……
109.名無しさん:2018年10月30日 12:54 ID:rfLWL1PY0▼このコメントに返信
社会どころか、自然もそうなってる。 むしろ、どこがおかしいか説明出来る?
110.名無しさん:2018年10月30日 12:57 ID:Nx59trfy0▼このコメントに返信
日本の政治家も官僚も財界の経営陣も二世や三世と世襲するにつれその質も落ちた
敗戦当時の必死だった彼らを例に持ち出し、今の彼らとイメージを同化させようとしても無理だよ
111.名無しさん:2018年10月30日 12:58 ID:Qsk4FeMu0▼このコメントに返信
暴走には権力者のそれと市民のそれの2種類がある。
戦争は市民の暴走がおもな原因だろ
112.名無しさん:2018年10月30日 12:58 ID:Vdzld1dy0▼このコメントに返信
言いたい事はわかるけど…
上級国民を殺したら…誰が指揮とるんだ、、?
113.名無しさん:2018年10月30日 12:59 ID:NppkSfAY0▼このコメントに返信
基本的に上流にいればやりたい放題なのは前大戦でも証明済み
前大戦は既得権、自らの立場を守るために戦争の流れにあらがえなかった
戦犯で死んだり投獄されたとしても、それは敵にやられてるわけで、自陣営で糾弾されたわけじゃない
114.名無しさん:2018年10月30日 12:59 ID:EO8vo.ir0▼このコメントに返信
パヨクシナテョン工作員がもうネタがなくなって同じこと繰り返してますよw
115.名無しさん:2018年10月30日 13:00 ID:uZ0zpsWk0▼このコメントに返信
そもそも、上級国民って誰ですか?具体的に教えて欲しい。
116.名無しさん:2018年10月30日 13:00 ID:rinSDKpl0▼このコメントに返信
戦争は上級国民の意思なのに下級国民から死んでいくっておかしくないか?
そう考えると ポエニ戦争の頃のローマってすげーなって思ったわ・・・
117.名無しさん:2018年10月30日 13:02 ID:EO8vo.ir0▼このコメントに返信
※101

今さら共産主義なんて流行らないよw
118.名無しさん:2018年10月30日 13:03 ID:7WGUG.ag0▼このコメントに返信
本スレの主の言い分に一番近いのは、欧州じゃないかな
でもあそこは、過去のツケって部分もあるから
119.名無しさん:2018年10月30日 13:03 ID:CGBz43Fb0▼このコメントに返信
いつの世も、こういう事を声高に言う人たちが革命、つまり戦争を起こしてきました。
安易に飛びつくのは、彼らのバックを喜ばせる行為です。自重しましょう。
120.名無しさん:2018年10月30日 13:03 ID:.S.P.cQ.0▼このコメントに返信
日本国民が「戦争だー」「鬼畜英米」って戦争に向かっていったんだからさ
町内会で徴兵された人を万歳で見送るし、徴兵逃れなんて町内会で嬲り殺しにされるし
国民が戦争反対なら上級国民が決めても戦争にならんわ
121.名無しさん:2018年10月30日 13:03 ID:ttBONVDy0▼このコメントに返信
飯を食うにも仕事をする場所と客が必要
仕事をする場所を守り顧客争奪戦の邪魔者を屠る為に戦うんだから下級国民の為に戦争するんだぞ
下級国民が生きられる環境を維持し獲得する為に他に方法が無いから戦争になるんだ
上級国民は下級国民を見捨てて平和的にやってても生きていけるからな
122.名無しさん:2018年10月30日 13:04 ID:EO8vo.ir0▼このコメントに返信
※116

だからそういうことは、祖国の韓国で言えばいいじゃん。
123.名無しさん:2018年10月30日 13:04 ID:snlTPPnW0▼このコメントに返信
いやいや下級国民を捨てゴマにして
上級国民の利益を追求する究極手段が戦争なんだから
何もまちがってないけど?
124.名無しさん:2018年10月30日 13:06 ID:TTogk.540▼このコメントに返信
太平洋戦争は下級国民からの突き上げで突入した
125.名無しさん:2018年10月30日 13:09 ID:ttBONVDy0▼このコメントに返信
※123
平たく言うと10人を捨てゴマにして100人を生かし、1000人を捨てゴマにして万人を生かす目論見で始めるけど計算が甘くて酷い事になるだけ
或いは、万人が死ぬから9000人を捨てゴマにして1000人だけでも生かすという選択すら有る
被害を減らす為に積極的に贄を出す訳よ
126.名無しさん:2018年10月30日 13:09 ID:EO8vo.ir0▼このコメントに返信
上級国民下級国民なんてパヨクシナテョン工作員が最近言ってるだけ。
日常会話レベルでは100%ない単語。
それは日本人には無い意識。
127.名無しさん:2018年10月30日 13:10 ID:7WGUG.ag0▼このコメントに返信
戦争やテロにはなってはいないが、中朝に関しては、もろに合致するとは思う
128.名無しさん:2018年10月30日 13:11 ID:EO8vo.ir0▼このコメントに返信
※125
パヨクシナテョンゲリラ兵テロリストは15万人殲滅できれば、1万人の損失はやむ無しだよね。
129.名無しさん:2018年10月30日 13:14 ID:kX36Db8Q0▼このコメントに返信
もうじゃんけんかトランプできめよう。あ
130.名無しさん:2018年10月30日 13:14 ID:ttBONVDy0▼このコメントに返信
※128
そうしなければより多くの被害を出すならばそうなるな
結局は俯瞰的見て、最も被害の少ない正しい選択は冷酷な選択になる

非常の事態を招かない様にする予防を怠ればそれしか選択肢が無くなるという事
131.名無しさん:2018年10月30日 13:19 ID:A14TS0M50▼このコメントに返信
バカから逝く仕組み
132.名無しさん:2018年10月30日 13:20 ID:A14TS0M50▼このコメントに返信
バカを減らしたいから戦争は起こる
133.名無しさん:2018年10月30日 13:21 ID:A14TS0M50▼このコメントに返信
バカ=扇動されやすい
134.名無しさん:2018年10月30日 13:22 ID:A14TS0M50▼このコメントに返信
信者=扇動されてる
135.名無しさん:2018年10月30日 13:22 ID:bPTjTt2b0▼このコメントに返信
何も出来ないのによく偉そうにコメント残せるね
136.名無しさん:2018年10月30日 13:23 ID:7MFM6IWI0▼このコメントに返信
「総責任者が前線へ」って戦国時代かよ
137.名無しさん:2018年10月30日 13:23 ID:my3Vzsz60▼このコメントに返信
民草の細々とした不満を解消するための手段もまた戦争ではないのか
138.名無しさん:2018年10月30日 13:23 ID:A14TS0M50▼このコメントに返信
懲戒請求=信者
139.名無しさん:2018年10月30日 13:25 ID:A14TS0M50▼このコメントに返信
バカ国民→大本営擁護
140.名無しさん:2018年10月30日 13:26 ID:8te9FZuV0▼このコメントに返信
むしろ上級市民は戦争したくない
例えば下層民が1000万くらいの不動産を持っていたとして
上級民は2億くらいの不動産をもっている
戦争した時の損失がデカイから戦争は金持ちほど嫌がる
逆に儲けが出る場合、ノリノリであるw
141.名無しさん:2018年10月30日 13:27 ID:A14TS0M50▼このコメントに返信
一家で一人戦死しないと村八分
142.名無しさん:2018年10月30日 13:29 ID:A14TS0M50▼このコメントに返信
バカは理論的に物事考えない
143.名無しさん:2018年10月30日 13:30 ID:4A7XuQm50▼このコメントに返信
結局こういうやつって国と個人は関係ないって考えてるんだよな
今生活できてるのは国があるからなんだけど
ウイグルチベットみたいに侵略されることもあり得るのに
144.名無しさん:2018年10月30日 13:31 ID:A14TS0M50▼このコメントに返信
大本営が馬鹿だと国民は超絶馬鹿になっちゃうが
145.名無しさん:2018年10月30日 13:33 ID:A14TS0M50▼このコメントに返信
ウイグルチベット問題は安倍総統が解決するから見てて
146.名無しさん:2018年10月30日 13:34 ID:A14TS0M50▼このコメントに返信
靖国で会おう!
147.名無しさん:2018年10月30日 13:35 ID:A14TS0M50▼このコメントに返信
日本人は単純
148.名無しさん:2018年10月30日 13:35 ID:2u0QH.9N0▼このコメントに返信
各国の国民が「戦争を望む奴が互いに競い合え」と競技として考えたら良い。
戦って命を落とす事が本当に国の為かね?精神論とかじゃなく人命を奪う行為はサツ人犯と何も変わらない。若者の人口は減るわ、子孫は残せないわ、金も無くなるわ、数十年経っても賠償を要求されるわ…何も良い事ない。
149.名無しさん:2018年10月30日 13:38 ID:7WGUG.ag0▼このコメントに返信
※147
おや?おたくは日本人ではないのですか?あれれー?
150.名無しさん:2018年10月30日 13:39 ID:9XoeEK.p0▼このコメントに返信
日米開戦寸前の状況は「昭和天皇独白録」にある。
開戦すれば 米国に負けは必定の状況、しなければ 昭和天皇自身を含めて多数の日本人が過激な軍部や国民に殺され内乱状態になりかねない状況。
戦うも地獄、戦わざるも地獄の状況。
ならば、戦って講和を目指すとの政府判断に至ったようですね。
このスレでは 上級下級と左翼的階級社会用語を使っているようですが 日本人の分断を意図しているのですかねぇ。
151.名無しさん:2018年10月30日 13:40 ID:35FXJetp0▼このコメントに返信
英国は王子も出撃するし なお日本は
152.名無しさん:2018年10月30日 13:42 ID:3TzGpPz.0▼このコメントに返信
旧軍は皇族や華族も普通に戦地に行ってたし爵位のある人の戦死も全然珍しくなかったけど
153.名無しさん:2018年10月30日 13:49 ID:jQ1y7j3j0▼このコメントに返信
従っていない
うちの先祖は、ズルして徴兵逃れしている
頭いいだろ

154.名無しさん:2018年10月30日 13:58 ID:qwCNYXse0▼このコメントに返信
世界各国がガンダム造って「ガンダムファイト」で決着着けりゃ、誰一人戦争行かなくて済む。
155.名無しさん:2018年10月30日 14:06 ID:pBkWjI1s0▼このコメントに返信
んな単純な話じゃねぇだろ
アホか>>1は
国際社会なめてんのか
156.名無しさん:2018年10月30日 14:09 ID:GXfuHoJf0▼このコメントに返信
バカが先に死ぬのと馬鹿しか残らん世の中を生きるのとでどちらがいいのか
157.名無しさん:2018年10月30日 14:18 ID:oGcW6EpG0▼このコメントに返信
※126
格差広がってきてるからできただけだろ
158.名無しさん:2018年10月30日 14:25 ID:N28tHYtc0▼このコメントに返信
今の日本で上級下級とか中華人民共和国やあるまいし
159.名無しさん:2018年10月30日 14:26 ID:AasnHG690▼このコメントに返信
戦争になったら真っ先に死ぬのは国防を担う自衛隊という名の公務員だし、
最後に行われた戦争は大日本帝国の頃で皇族からも何人も従軍して死者出てるんだがな。上級って何だ?

政治家が悪い? 政治家を選んでるのは国民だぞ
政治家のレベルは国民のレベルと比例する。政治家が駄目なら国民が駄目ってことだぞ
民主主義というのは自分達が政治を担いその責任を自分達自信が受ける制度なのに他人の振りしてんなよ
160.名無しさん:2018年10月30日 14:46 ID:ii9JJHss0▼このコメントに返信
本スレ※4「まず上級国民同士でたたかって 自国の上級国民が負けたら下級国民が一目散に逃げるのが正しいかたちじゃねぇ?」

上級国民・下級国民の定義が不明なうえに、上記が正論かどうかは兎も角、
「まず上級国民同士でたたかって 自国の上級国民が負けたら下級国民が一目散に逃げるのが正しいかたちじゃねぇ?」を首肯・実行する上級国民はいないが、
「まず下級国民同士でたたかって 自国の下級国民が負けたら(あるいは負けることが明白ならば)上級国民が一目散に逃げるのが正しいかたちじゃねぇ?」が実行される可能性のほうがはるかに高い。
つまり、上記の書き込みは机上の空論でしかない。
161.名無しさん:2018年10月30日 14:51 ID:wKSdNJIX0▼このコメントに返信
>>元イッチ
>こんな絵にかいたような扇動にひっかかる阿呆はもういないぞ

いやだから、扇動言論に左右されがちなのが民主主義の欠陥なのよ。

※148

いやだから、そういう話し合いが成立するなら戦争にならないの。
162.名無しさん:2018年10月30日 14:53 ID:KVuddDhc0▼このコメントに返信
煽りのつもりなんだろ
日本国を護るためなら戦いますよ
でも米国を護ることになるなら少し躊躇するかな
163.名無しさん:2018年10月30日 15:01 ID:O.CSBPJ70▼このコメントに返信
それが戦争の現実
164.名無しさん:2018年10月30日 15:02 ID:vyx02zzg0▼このコメントに返信
その上級国民が喧嘩して決まった勝敗を下級国民はすんなり受け入れると思うか?
165.名無しさん:2018年10月30日 15:03 ID:FMdc1Zg10▼このコメントに返信
国民に上級も下級もない。
参政権は普通参政権になっていたし、婦人参政権も決まっていたんじゃなかったか。
それに誤解しているようだが、軍人ほど戦争が嫌いなものはない。
166.名無しさん:2018年10月30日 15:19 ID:jQ1y7j3j0▼このコメントに返信
なぜ軍人が戦争を嫌いかわかるか?
それは直に死に直面しているからだ
つまり他人事ではないということ


167.名無しさん:2018年10月30日 15:20 ID:lbW6erSY0▼このコメントに返信
そもそも第二次大戦だって3000万人の小作農が食えないから
始めたんであって戦争しなくても餓えて死んだのは下級国民とやらなのだが・・・
1930・31年と35・36年に起きた昭和の大飢饉でどれだけ
ひどいことになったか知らんのかね? 今学校じゃ教えないのか。
まあ餓える前に赤化革命が起きそうな勢いだったんでそっちのが問題だったんだけどな。
だから防共協定とか共産主義の封じ込めに必死だった。

ついでに言うと上級指揮官が命令して下級兵士が戦って死ぬのが戦争だが、
公平じゃないって言って下級兵士が上級指揮官の役目ができるのか?
公平論でいったところで、集団ができれば指導者が必要になる以上、
誰かが上に立って政治をやらなきゃいけないが下級国民とやらにその能力があるのか?
168.名無しさん:2018年10月30日 15:35 ID:bSMLH..T0▼このコメントに返信
かつて戦争続けろと暴動起こした大量の下層国民は無視か(笑)
169.名無しさん:2018年10月30日 15:55 ID:p6XmXKK40▼このコメントに返信
国を護る力がないと一方的に侵略されて下級国民から死んでいくというね。
国を護るためには軍隊を持つしかなくて要するに現状になるというね。
侵略してくる敵なんていないという寝言は無視する。
170.名無しさん:2018年10月30日 16:13 ID:sqK1ktS80▼このコメントに返信
だって、多くの下級国民は抑止力は最低限、核持ったらダメって言うから。
自業自得だよ。
171.名無しさん:2018年10月30日 16:35 ID:1kFTGQfx0▼このコメントに返信
下級国民というか独身無職の若年男性が増えると内戦・戦争リスクが高まる
シリアは人口増加政策で人口4倍になってからの飢饉から内戦に
ルワンダはジェノサイド前にそのシリアを上回る人口増加率で急激に人口密度と失業率が高まった
第二次世界大戦も不況に加えドイツや日本の人口増加圧が影響しているとされる (日本の当時の合計特殊出生率4.1)
そういう観点からは中国は政権ボロボロでも少子化進行で案外平和路線になるかも
172.名無しさん:2018年10月30日 16:40 ID:xYX0MO8M0▼このコメントに返信
ヒェラルキーの構造が、上の奴の意思を実現させるために、下の奴を使役するように出来てんじゃん。
戦いの命令指揮は上から下の実行部隊に下達するものであって、逆はありえない。

貴族が現存する欧州では ノーブレスオブリージュ(高貴さは義務を強制する)といって、
財産、権力、社会的地位の保持には責任が伴うことが当然とされている。
このため上記のような構造はスンナリ受け入れられる。
しかし福島の原発事故に代表されるように、日本の上級国民は一切の責任を取らないためスレ主のように納得できない奴がいるんだろうな。
173.名無しさん:2018年10月30日 17:05 ID:Tq7rDY6M0▼このコメントに返信
そうそう 経済戦争でも下っ端はブラック労働で擦り減らされて死ぬんだよね
豚の平和を左右するのは豚自身ではなく、飼い主の意向いかんだと言うわけよ
174.名無しさん:2018年10月30日 17:06 ID:8PV85M7P0▼このコメントに返信
上級は戦争を避けようと思ったんだが、下級の民衆と関東軍があほすぎた
175.名無しさん:2018年10月30日 17:09 ID:aU9.CAhr0▼このコメントに返信
士官以上もいっぱい死ぬじゃん
176.名無しさん:2018年10月30日 17:37 ID:lFWia0bJ0▼このコメントに返信
気に入らないなら、金正恩と習近平に先陣に立たせろ。日本には上級国民も下級国民もいないから死ぬとしたら前線に立った順だ。下級国民からというのは日本にはありえないよ。存在しないからね。
177.名無しさん:2018年10月30日 17:47 ID:AelFFs310▼このコメントに返信
上級市民とか下級市民とか日本人は絶対に言わない。
これはシナ人が得意な言い方だ。
178.名無しさん:2018年10月30日 17:58 ID:rIRZCuH50▼このコメントに返信
中世までの戦士階級(武士や騎士)が戦争の主力だった時代はそうだった
戦いは一定以上の身分の特権だった
それが近代以降の国同士の争いになって特権ではなく義務となった
179.名無しさん:2018年10月30日 17:59 ID:4VWqK0210▼このコメントに返信
※177
一般国民って言ったのは紛れもない日本人だけどな
180.名無しさん:2018年10月30日 17:59 ID:CHidtVEo0▼このコメントに返信
※172
なに言ってんだ
そのノブレス・オブリージュがそれまで政治、経済、文化を牽引してきた欧州の実力ある貴族層を第一次大戦で払底させたんじゃないか
各国全部挙げると長くなりすぎるのでイギリスだけ挙げる
1914年だけで貴族とその子弟の19%が戦死した
戦後に待ち受けていたのは以前から高額化したいた相続税や不動産にかかる諸税だった
戦後の大幅な土地所有層の交代は11世紀のノルマン・コンクエストや16世紀の修道院解散に匹敵する大変動といわれた
人民代表法(第四次選挙法改正)で大衆有権者はおよそ1300万人増え、議会は貴族政治から大衆民主政治に変わった
フランスもドイツも経緯は違うが大同小異で貴族は戦後払底した

なのに貴族が現存する欧州では ノーブレスオブリージュ云々言うお前の無知と無邪気が腹立たしいし、笑えるわ
ノブレス・オブリージュがつぶれたから以降の時代ナショナル・オブリージュの時代になってしまったんじゃねーか
第一次大戦後にチャーチルに言った有名な言葉はもう貴族は命令できない、頼れない、守れない、強くないことへの指摘でもあったんだよ
181.名無しさん:2018年10月30日 18:24 ID:AelFFs310▼このコメントに返信
※179
一般国民と言う言い方はする。
但し、上級とか下級と言う言い方は絶対にしない。
182.名無しさん:2018年10月30日 18:24 ID:kPl2t2Ot0▼このコメントに返信
頭が取られたら負けなんだけど
183.名無しさん:2018年10月30日 18:41 ID:S389r8jl0▼このコメントに返信
※4
外国人労働者問題も同じようなパターン、国内議論もなく上級国民や経団連等の都合で勝手に進められてる。またマスコミが外国人労働者受け入れや多文化共生の刷り込みに一役買ってる。マスコミが上の決定に加担するのも太平洋戦争の時と同じ。
184.名無しさん:2018年10月30日 18:46 ID:n3qkrmal0▼このコメントに返信
まず、上級国民とか下級国民とかの発想止めた方がいいね。
現実に格差があるのはわかるが、こういうこと言う奴って、単に自分が努力しない言い訳にしているだけにしか見えない。
185.名無しさん:2018年10月30日 18:57 ID:lGoZoWpo0▼このコメントに返信
>先進国の兵士は安全な国で温室育ちだから戦地に行って戦争になったらPTSDになって自殺する率が高いらしい
>米軍で問題になってる
まーたこういうデマを
正規軍と正規軍の戦いなら精神的負担は大したこと無いわ
敵味方の分からない治安戦で劇的に増えてんだよ
186.名無しさん:2018年10月30日 18:59 ID:lGoZoWpo0▼このコメントに返信
民主国家なのに当事者意識の無さよ
>>1は選挙に行ってないか、民主主義の結果を受け入れられないんだろうなあ
187.名無しさん:2018年10月30日 19:10 ID:H13RysEC0▼このコメントに返信
下級上級って言ってるのは工作員が分断工作したいから言ってんだけど、
日本だと何処から上級で、何処から下級なのかがわからないw

だからハテナ?ってなるw

日本にはそんなもん無いって言ってんじゃん。
ちょっとそのライン引いてもらって良いですか?
それ無しに下級上級って言わないでくれる?
判らないからw
188.名無しさん:2018年10月30日 19:14 ID:H13RysEC0▼このコメントに返信
逆にあるとすると、日本だと、皇族か皇族じゃないかしかないんだけどw
189.名無しさん:2018年10月30日 19:18 ID:FNiU57T.0▼このコメントに返信
言うて敵国の人間は、もっと残虐に下級国民殺しに来るやん
ウイグル見てればわかるやろ
190.名無しさん:2018年10月30日 19:50 ID:ifndkNvp0▼このコメントに返信
統一教会信者の売国奴安倍は、自衛隊を中東に派兵させて今に必ず日本を中東戦争に巻き込むだろう。

憲法を改正するなら、在日米軍という占領軍を追い出した後だろうが!在日米軍がいるのに、憲法改正するのは何故だ? 

ジャパンハンドラーの飼い犬売国奴の安倍は、自衛隊を米軍の傭兵にしようとしてんだろう。
191.名無しさん:2018年10月30日 19:53 ID:Z2mIQ7qj0▼このコメントに返信
イジメがダメなのになんで戦争がいいんだよ
殺したら死ぬんだぞ、おかしかなにか?
国民ぜにんが反対すべき時!
192.名無しさん:2018年10月30日 20:07 ID:P4xnFKDR0▼このコメントに返信
ベトナムは大尉の墓場。死傷割合は階級が高いほど高い。十数人しかいない大将が数人死ぬ。数百万いる兵士が数万人死ぬ。指揮官は責任が有る。  上に行けば行くほど責任を取らないのが共産主義。
193.名無しさん:2018年10月30日 20:18 ID:k0YdSlVk0▼このコメントに返信
戦わないなら奴隷な
奴隷になりたくないから戦うんだぜ?
チベットなんて戦えず今どうなってるよ?
戦わない奴にはジェノサイドしか待ってない奴隷になるか難民になるか選べ
 
194.名無しさん:2018年10月30日 20:34 ID:rqWGHPlr0▼このコメントに返信
昔は今と比べたからはるかにブラックな社会だしな
今じゃあり得ない価値観も当時はまかり通ってしまったんだろう。
195.名無しさん:2018年10月30日 20:40 ID:ibsDLbnY0▼このコメントに返信
上級は上級で、思惑や裏切りで暗殺されるリスクがあるのを無視するなよ
196.名無しさん:2018年10月30日 20:42 ID:INwvgfQZ0▼このコメントに返信
総力戦に至るまでの国民意識形成の過程を見ないと下から死ぬのは理解できないかもな
ナポレオン率いるフランスが席巻したのは下の方まで戦力化したってのが大きな要因だからね
197.名無しさん:2018年10月30日 21:00 ID:lFWia0bJ0▼このコメントに返信
人権について教わらない国は上級国民と下級国民が存在するらしいぞ。
198.エンアカーシャ:2018年10月30日 21:00 ID:mayCgD5h0▼このコメントに返信
えーと、
<上級>って、共産党党員の事な?、

中国の話だろ。
199.名無しさん:2018年10月30日 21:26 ID:d.jOfS8j0▼このコメントに返信
1の「一目散に逃げるのが正しい」
とか朝鮮戦争で米軍置き去りにして逃げだした韓国兵の話思い出したわ。
200.名無しさん:2018年10月30日 21:26 ID:mRKIs7PJ0▼このコメントに返信
左翼の言い分だな(笑)。上級国民だの下級国民だの、そんなものは無い。

消防署だって、火事でまず真っ先に死ぬのはヒラの消防署員であって、消防署長ではない。
警察だって、犯罪者相手にまず真っ先に死ぬのは現場で働くヒラの警察官であって、警察署長ではない。
建設業だって、まず真っ先に死ぬのは建設現場で働く大工さんや建設作業員であって、建設会社の社長や重役ではない。
プロ野球だって、まず真っ先に死ぬのはバッターボックスに立ってピッチャーの投げる球に対峙するバッターや、バッターのピッチャー返しに対峙するピッチャーなどの現場の野球選手であって、監督やコーチではない。

現場に立っている人たちがマネジメントをしてる人たちより危険に晒されるのはどこの業界でも同じなんだよ。別に軍隊だけがそうなのではない。
左翼のペテン言論に簡単に引っかかるなよ(笑)。


201.名無しさん:2018年10月30日 21:34 ID:gKL7qd.v0▼このコメントに返信
頭から死んだら勝てる戦いも勝てんわ
202.名無しさん:2018年10月30日 21:45 ID:yGszinBb0▼このコメントに返信
※48
矛盾点が多すぎて支離滅裂なの気づいてる?
203.名無しさん:2018年10月30日 21:48 ID:yGszinBb0▼このコメントに返信
※81それ共産党ご自慢の総括だな
204.名無しさん:2018年10月30日 21:51 ID:Jk5UEjYM0▼このコメントに返信
つまり命令された奴が命令した奴をヤるようにすれば戦争は起こらないんだね。
205.名無しさん:2018年10月30日 21:57 ID:W0mXfpyC0▼このコメントに返信
第1次世界大戦後のドイツで何があったか学校で習っただろう
負けたら上も下も関係なく苦労するはめになるんだよ
だから全員が団結しなきゃならんのだ
206.名無しさん:2018年10月30日 22:02 ID:Jk5UEjYM0▼このコメントに返信
※205 団結したら勝てるんか?団結力だけなら当時の米国より日本の方が上だったけど戦争は負けたじゃん。
207.名無しさん:2018年10月30日 22:08 ID:PxF4MGYi0▼このコメントに返信
人間は生きるための努力を続けただけ、か。
人類の成長の記録・青春篇…という事は次は…?
人間の未来は案外、
208.名無しさん:2018年10月30日 22:14 ID:AelFFs310▼このコメントに返信
※206
銀英伝で習ったろ?
五分の勝負にしないのが戦略。
戦う前に、経済的にとか同盟とかいろいろやるんだよ。
だいたい、それで戦う前にほぼ決まる。
今、インドやオーストラリアとも安保結んだり、イギリスやフランスと軍事物資の条約結んだりしてる。
これも戦略。
実際、戦争が始まったら戦術シュミレーションを元に作戦を立てるのが戦術。
209.名無しさん:2018年10月30日 22:28 ID:W0mXfpyC0▼このコメントに返信
上級国民同士が戦って自分のほうの上級国民が負けたとしよう
勝ったほうは負けたほうにあれこれ条件を無制限に出せる
例えば莫大な賠償金を出せとか、そっちの批判的な国民を差し出せだとか、資源を産み出す土地をよこせとか
負けたほうは条件を履行するために自分の国で絶対的な権力を必要とする
条件を履行するためなら手段を選ばなくなる
結局は下級国民にしわ寄せがいく
そのうち気づく、下級国民を戦わせたら戦力が増える、上級国民だけが戦わずに済むじゃないか
210.名無しさん:2018年10月30日 22:33 ID:W0mXfpyC0▼このコメントに返信
上も下も全員が戦うからこそ、その結果にも上も下も納得するしかないし、責任も上も下もとらなきゃならない
上級国民だけ戦って負けたとしても
「上級が弱かっただけなのに自分の国が負けるのはおかしい」
となるだけだ。
211.名無しさん:2018年10月30日 22:42 ID:ek8QX.Cs0▼このコメントに返信
そもそも下級国民の代表であるマスゴミが「利権を手放すな」「勝てる戦を何故戦わぬ」で煽ってしまい、
この扇動に乗った軍部の下層が有事を拡大したのが原因だ。むしろ支配者層としては常に戦争を回避したがっているのが現実。

在る支配者層様の御言葉だが
『民主主義とは国民全員が賢くあり続ける事を求められる厳しく苦しい道なのだが、
 民主主義は結局、大失敗の社会実験だったという結果に終わりそう』

『残念な事に人間の才能や知性、性格や資質は七割ほどはもう生まれ持った遺伝子で決まっている。
 此れは研究で明らかになった厳然たる事実です。』

と言う感じなので、戦争が嫌ならもう民主主義は卒業して貴族による専制政治に戻すべきなのだろうね。
212.名無しさん:2018年10月30日 22:42 ID:W0mXfpyC0▼このコメントに返信
※206その団結力の日本は戦後もバラバラにならずに経済成長して再び米国を脅かしかねないほどの国力を取り戻した
ドイツだってヨーロッパでの影響力は戦前並みかそれ以上ある
戦後にバラバラになった国や内戦が起こった国は(両方とも日本の近くの国)どのくらい日本に出遅れた?
213.名無しさん:2018年10月30日 22:43 ID:Jk5UEjYM0▼このコメントに返信
※208 ???
「団結」の意味について答えろよ。
214.名無しさん:2018年10月30日 22:55 ID:lFWia0bJ0▼このコメントに返信
※200
現場の人間が下級国民だとも思ってるの?人権を知らないやつはただただ傲慢ですね。人権の前提はすべての人間の価値は同じってとこから始まるんだよ。知らなかったの?
立場や役職の違いがあっても、それに危険性の違いがあって、先に死ぬ人間がいても。

あるのはただ等しく国民であり等しい命だけ。

上級国民も下級国民も存在しない。左翼に騙されてるとか言ってる程度で日本の根底も世界の人権の意味をも理解しない人間にはわからんだろうがな。
215.名無しさん:2018年10月30日 23:22 ID:KmsVi.n20▼このコメントに返信
上級国民という言葉はさておき
確かに戦争の最前線ではこの人たちは死なないね。

だけどいざ負けた時にその上級国民様とやらは処刑される運命にある。
戦国時代なら一族郎党皆殺しだが
現代だと一族は殺されず名誉のみが殺される。
216.名無しさん:2018年10月30日 23:28 ID:5jUV7f2u0▼このコメントに返信
それに気付いたら、上級国民様になる。その草履取りになる。諦めて搾取される小市民のままでいる。静かなる革命に参加し現体制を緩やかに破壊する。
好きなのを選べ。
217.名無しさん:2018年10月30日 23:55 ID:Dy0K.XBF0▼このコメントに返信
仮に上級が負けたら下級もただじゃすまないんじゃない死なないけど
218.名無しさん:2018年10月30日 23:57 ID:lFWia0bJ0▼このコメントに返信
※215
何時代の戦争を想定してるの?今時核ミサイル飛んでくれば戦場に立っていなくても普通に死ぬリスクを背負うんですけど。
後ろにいれば安全とかありえないんですけど。国家同士の戦争で危険度の違いはあっても安全な場所なんて無いんですけど、前線より自国の都市部が先に死なないなんて保証はどこにもないんですけど
※216
それってどれだよ、どれをさしてのそれなのかわからないだろちゃんと書け。秀吉好きなんだな。あえて小市民とか朝鮮人や中国人みたいな言い方をするのはなんでなの?
静かなる革命を仕込んでいるか実行しているってこと?その情報は言って大丈夫なの?
選択肢の中に敵を倒して平和に暮らすは入れないのか?
219.名無しさん:2018年10月31日 00:00 ID:CTNnUR6k0▼このコメントに返信
>それって誰の権利なんですかね 戦わされる時点で俺らの権利剥奪されてませんかね

フランス革命で、市民が王政を倒し、初めて一般市民が主権者になった
一般市民が主権者となり、権利を獲得した
そして、権利には義務が伴うことも知っており、一般市民が戦う義務も負った
220.名無しさん:2018年10月31日 00:10 ID:CTNnUR6k0▼このコメントに返信
全ての人が平等に国防の義務を負うべきというのなら、徴兵制にすればいい
イスラエルのネタニヤフ首相の兄は、エンテベ空港奇襲作戦で戦死している
221.名無しさん:2018年10月31日 01:13 ID:iBHsuBSw0▼このコメントに返信
※218
静かなる革命は別名サイレントテロだよ。テロでも逮捕されないテロだから安心しろ。
それとは上級国民様の為に搾取され死んでいくコトだよ。敵を倒して平和に暮らす。のは自らが上級国民様になり搾取する層になるから無意味
ボーグのような完全共産主義が実現しない限り無理だろうね。
222.名無しさん:2018年10月31日 01:17 ID:L0vk1RYD0▼このコメントに返信
巨額の資金を使って開戦工作するアメリカ
その金を国民のために使ってやれよ
利権維持のために国民に知恵をつけたくないんだろうけどさ
223.名無しさん:2018年10月31日 07:10 ID:r2h5727B0▼このコメントに返信
パヨクシナテョン工作員は何の情報もねーなw打つ手無しって感じだw
ただワケわからん事を言って不安醸成に繋げようとするぐらいしかネタが無い。
戦争になったらおまエラ戦うんじゃないのか?
腰が引けてるぞw
昔は武装蜂起するとかなんとか言ってイキってたのになw
まあ、そうなれば日本人も死ぬだろうけどおまエラは全滅だ。それはそれで日本から特ア人が消滅していい感じになるんだよw
日本は戸籍がしっかりしてるから、現金以外の使用は位置特定とセットだ。公共料金も支払えないのに日本で生きていけると思うなよ?
224.名無しさん:2018年10月31日 07:55 ID:Mxk2OrWs0▼このコメントに返信
要らないのを間引く為
225.名無しさん:2018年10月31日 09:03 ID:t8IdOwlK0▼このコメントに返信
かつて戦争で戦って死ぬのは支配階級だったが
民主主義の台頭で市民が様々な権利を獲得すると
戦って死ぬ権利まで手に入れてしまった
226.名無しさん:2018年10月31日 20:59 ID:1dy.GqaQ0▼このコメントに返信
確かに庶民は野良仕事せにゃならんからコ・されてる暇なんざねーぜ。
227.名無しさん:2018年11月02日 06:53 ID:Z47jy.hI0▼このコメントに返信
民主主義体制においては全員が上級国民、1が自覚してないだけ

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