2018年10月28日 09:05

財政破綻した国ってどうなるの?

財政破綻した国ってどうなるの?

1

引用元:財政破綻した国ってどうなるの?
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1540574770/

1: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)02:26:10 ID:fPv
外国から借りた借金を返せないないなら担保かなんかが取られるの?

4: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)02:28:57 ID:bX0
金を刷ってインフレ起こせば返せるぞ
実質、資産徴収や
ただし一回やるとしばらく信頼を失う諸刃の刃

5: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)02:30:43 ID:fPv
>>4
自国通貨じゃなくてドルで借りてたら無理じゃね?

14: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)02:35:17 ID:bX0
>>5
じゃあ、破産宣言やな
どっちにしろハイパーインフレ起こるのは一緒や

17: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)02:35:58 ID:fPv
>>14
貸した国は金どーすんの?

19: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)02:37:26 ID:bX0
>>17
今は返せませんって開き直るんやで
リスケリスケや

24: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)02:39:18 ID:fPv
>>19
額が額なら戦争になりそう

26: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)02:40:14 ID:uXc
>>24
昔ならそうなるかもだけど、近代国家でそれはないんじゃね?

7: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)02:32:19 ID:tHz
色々やり方はあるが普通は仲良い外国に助けて貰う
長期返済で国債発行して買ってもらったり

8: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)02:32:48 ID:fPv
金を外国から借りるときって担保ってあるの?
例えば領土とか

10: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)02:33:19 ID:tHz
>>8
領土なんか貰った所で今の時代しょうがないからな
原油でも出れば別だが

13: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)02:34:51 ID:fPv
>>10
じゃあ担保で取られるものは何もないんか?

9: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)02:33:03 ID:gj9
ギリシャ「踏み倒せるぞ」

11: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)02:33:47 ID:bDy
>>9
世界遺産とか取られてて草

12: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)02:34:09 ID:tHz
>>11
こマ?

15: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)02:35:20 ID:fPv
>>11
世界遺産とられるって収益とかを全部奪われるの?

16: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)02:35:29 ID:S5Z
IMF「よろしくニキーwwwww」

21: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)02:38:29 ID:57j
マジレスすると国債を買ってもらって資金を得る訳や
ほんでその国債は国の資産を裏付けに値決めされとる
国の施設とか土地とか
債務不履行にならんように、発行主体たる国は国債保有者に、資産を処分して現金化して弁済する義務がある

だから担保となる土地やらは国債保有者ではなく、別の業者なりが買い取って現金化するんやろな

23: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)02:38:46 ID:uXc
デフォルトしておわりじゃね?

25: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)02:39:56 ID:S5Z
マジレスするとIMFが債権者に肩代わりして払うけどな
なおIMFに介入された国のその後

29: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)02:42:01 ID:fPv
>>25
どうなるんや?

30: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)02:43:14 ID:uXc
>>29
内政干渉じみたことされてるな
増税しろ、公務員削減しろなどなど

31: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)02:43:18 ID:S5Z
>>29
基本的にはその国の公的機関の支出(主に人件費)を徹底的に締め上げる

33: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)02:43:44 ID:bX0
>>29
GHQ支配下の日本みたいになる

27: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)02:40:17 ID:57j
あと債務不履行デフォルトされたら国債保有者は泣き寝入りかその国を相手取って泥沼の国際裁判やるしかない
その国が応じる理屈は今後の国際信用だけやな

32: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)02:43:39 ID:gj9
担保とらん代わりに国際信用をタテに自国の業者の発注受けさせたり言うこと聞かすよな
今中国がアフリカや東南アジアに仕向けてるのがまさにそれ

36: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)02:47:03 ID:fPv
>>32
あーなるほど
貿易の独占権を要求されるんやな
けどそれって別によくね?
自分の国に物を売りたい第三国が損するだけで自国は借金返済できて大助かりやん

38: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)02:49:05 ID:gj9
>>36
貿易の条件悪いの飲まされるのと、国内産業奪われるで
中国企業にインフラ建設独占させて自国の労働者は仕事なしとかやられる

39: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)02:49:09 ID:uXc
>>36
自国の労働者は雇われなかったり、埋蔵資源やらなんやらの採掘権を奪われたり
大変よ?

41: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)02:50:13 ID:bX0
>>36
そうなったら、もう実質植民地やろ

34: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)02:44:28 ID:uXc
IMFとて差し押さえたりなんだのは無理なんだよなぁ・・・
まぁ、言うこと聞かないと救済してくれないだけ

35: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)02:46:41 ID:bX0
日本って、絶対に将来インフレ避けられないと思うんやけど
なんでみんな貯金貯金ってやっとるんやろ?
自分が死ぬまでは持つやろって考えなんかな?

37: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)02:47:31 ID:uXc
ぶっちゃけ踏み倒しは可能
ただ信用をめっちゃそこねて、それが通貨の価値にも及ぶ
そうなると、貿易に支障をきたして対外的にもうけを出すことが困難になる

40: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)02:50:00 ID:S5Z
>>37
対外的に儲け云々の前に自国内で資源や食料賄えない国は冗談抜きで餓死者出しかねないんだよなぁ…
>>35
デフォルト直前にハイパーインフレなる可能性はあるけど、そうなったらどんな形で資産持ってても無茶苦茶なるし、それまでは円で貯めとくのは別におかしな判断ではないやろ

43: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)02:52:49 ID:gj9
>>35
むしろインフレしてくれればまだええんやで
デフレ基調のせいで国が前借りしとる金に対して約定した利息分赤字になりそうな方が問題

42: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)02:50:13 ID:uXc
ぶっちゃけ、自国の民がご飯食べられなくなるような事態に陥る

44: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)02:52:58 ID:uXc
自国の民がご飯が食べれない程度の状態になると、当然国防関連というか
安全保障にも影響をきたす

周辺に敵国があったら侵略される可能性が上がる
まぁ、国際的な世論もあって滅多にないだろうが

45: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)02:53:58 ID:gj9
>>44
言うて国際世論ってアメリカと中ロの利益対立ないと何の干渉もしてくれんからな

46: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)02:54:17 ID:uXc
安全保障が脅かされるだけで、自主独立が脅かされるというのもあるな

48: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)02:55:29 ID:fPv
植民地ってのがよく理解できてない
植民地側は資源とかの値段を自分で決めれないの?

50: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)02:56:55 ID:S5Z
>>48
ものっそい雑に言うと労基に守られることのない零細下請けが植民地、トヨタみたいなのが宗主国

49: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)02:56:47 ID:uXc
結論として政治の失敗に至ることになる

政治の究極の目的は、安全保障政策と経済政策
大雑把に言えば、国民が安全にご飯が食べられるようにすること

51: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)02:57:39 ID:7AX
>>49
失敗国家ってやつか

64: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)03:03:04 ID:Bwm
せやから貯金は外貨にも分散させとかなあかんで

67: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)03:04:37 ID:fPv
はえ~植民地って悲惨やね
アフリカとか植民地になってなかったらもっと人口多くて大国も沢山あったろうに…

73: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)03:06:17 ID:7AX
>>67
今のアフリカの人口は多すぎなんだよなぁ

69: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)03:04:55 ID:G4h
ほーんカネが返せんのかぁ
しゃあないオマエトコの港99年間借りたるわ
その賃料で相殺やな

的なアレやろなぁ

71: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)03:05:43 ID:fPv
清の時代の中国とかは勢力圏ってあるじゃん?あれも実質植民地なん?

74: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)03:06:33 ID:bx6
>>71
租借地は実質、植民地やで

72: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)03:06:15 ID:Bwm
アルゼンチン「自国通貨あるから破綻しないと思ったら大間違いだぞ」

80: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)03:09:49 ID:fPv
香港やシンガポールは植民地のくせになんで発展したんや?

82: 名無しさん@おーぷん 2018/10/27(土)03:11:19 ID:S5Z
>>80
宗主国が商売のために整備したインフラそのまま活かしたからや
アフリカはボリビアみたいな例外除くと独立の時に全部御破算にしてたりする

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年10月28日 09:12 ID:21fnpvd20▼このコメントに返信
通貨価値が下がるけどそれ原料輸入には困るけど輸出や賃金上昇には良い事に思える
年金と貯蓄に依存してる層と社会保障がのきなみ破綻するのは深刻
海外に国債を売ってるなら金利が払えなくなるし売れなくなるけど海外に売ってないから関係無い
株価は下がる
2.名無しさん:2018年10月28日 09:15 ID:DQzUZtlB0▼このコメントに返信
これ、俺も知らないから詳しく知りたいんだよな。

だいたいハイパーインフレになるんだろうが、ギリシャはそうなっていないとか。

相当勉強した人じゃないと予想がつかないんやろうな。
3.名無しさん:2018年10月28日 09:16 ID:s.p1unT50▼このコメントに返信
よーく破綻した国を見て個人で対応策を考えておいた方がいいぞ

もうすぐ日本は財政破綻するからな
4.名無しさん:2018年10月28日 09:17 ID:0qMJfgym0▼このコメントに返信
よく担保だのなんだのしったかがものを知らずに言うが、個人の借金の延長の感覚で担保なんて言うのはただの世間知らずだからな。
国債に担保なんてない。そもそもその担保とやらで支払えてる状態は契約に記載通りの債務履行できてるわけで、それはただ「物でしはらいます」という契約を履行してるだけだ。
企業の負債にしても特別そう定められていない限り担保なんてない。
あくまで株式会社は株主の持ち物という概念なので、債権者の利益保全のために破産したら資産売却されるというだけであって。
5.古古米:2018年10月28日 09:17 ID:Ub2hn3Lx0▼このコメントに返信
財政破綻したけど、他国が助けてくれた国。
・ギリシャ
・アルゼンチン
財政破綻したけど、誰も助けてくれなかった国。
・ジンバブエ
・ソマリア
やっぱり、日頃の行いとか付き合いとか大事たと分かるな。

6.名無しさん:2018年10月28日 09:21 ID:DQzUZtlB0▼このコメントに返信
近年最大の財政破綻みたいなの?はソ連だと思う

あそこは軍事的には問題なかったけど崩壊した。
7.名無しさん:2018年10月28日 09:24 ID:CRR1T.dw0▼このコメントに返信
財政破綻の定義による。デフォルトのことを言っていたり、単に予算編成がにっちもさっちもになることを言っていたり、機関や評論家により違う。
8.名無しさん:2018年10月28日 09:24 ID:dJoT4F.B0▼このコメントに返信
今、老人は年間35兆円ほど、国の補助を
受けて生活が成立してる。
ちな日本の税収は55兆円。

財政破綻したらこれがパーになるので
老人がバタバタいく。

近い例としてはソ連崩壊やな。
アレも老人が一気に全滅して
平均寿命が70歳から50歳まで
一気に落ちた。
9.名無しさん:2018年10月28日 09:27 ID:0qMJfgym0▼このコメントに返信
デフォルトで困るのは、国債を発行できないことによる政府支出の縮小、国債を保有している金融機関が負債超過に陥ることによる金融市場の収縮、そして自国通貨買いの急減による通貨下落。
すごい簡単に言うとGDPが減る。

それを嫌ってIMFのような機関から借り入れて持ち直そうとした場合、債務整理のために、政府資産や公共インフラの売却を求められる場合がある。
裏を返せば、IMFが力を持つのはIMFから借り入れしてる場合ということ。
たまにIMFがとんでもない権力を持ってると勘違いしてるやつもいるが、IMFからデフォルト回避のために借りるケースを除けばIMFが直接干渉することもないしできない。
10.名無しさん:2018年10月28日 09:28 ID:0GGY7loG0▼このコメントに返信
破綻しそうなのは、アノの国ですよ。
11.名無しさん:2018年10月28日 09:30 ID:DQzUZtlB0▼このコメントに返信
※8
ソ連崩壊によって、病院の老人がバタバタ死んだ話はよく聞くね。
70歳から50歳は嘘かもしれんが、ネットで調べたら本当に男の平均寿命が7歳ぐらい減ってる。

平均寿命って、長期的な傾向を反映しとる指標だから、ものの4年ぐらいで平均寿命が7歳減るってことは、
ソ連崩壊の数年間では50歳ぐらいで死ぬ人が大量におったということだろうな。

そういう意味では本当に寿命が70歳→50歳ぐらいの事が起こったんだろう。

日本も財政破綻したら真っ先に影響受けるのは老人だな。
透析で生きながらえている人の大半は死亡か国外脱出だろう。

夕張は、財政破綻してから市民が健康になったっていうけど、人口が1/10になっているから、
病院が必要な人は全員外に出てしまったとみるのが妥当。
12.名無しさん:2018年10月28日 09:32 ID:.wSDKtpL0▼このコメントに返信
ベネズエラみればいいじゃん
病院の手術室を洗浄する水すらない状況だぜ
13.名無しさん:2018年10月28日 09:32 ID:pwr7URTL0▼このコメントに返信
絶対に係わるな そして密入国を阻止しろ
14.名無しさん:2018年10月28日 09:36 ID:EdtrQKjD0▼このコメントに返信
>基本的にはその国の公的機関の支出(主に人件費)を徹底的に締め上げる

ええやんけ!日本も一度財政破綻すれば政治家役人絡みの大掃除ができそうやな
15.名無しさん:2018年10月28日 09:38 ID:E1.hnX5A0▼このコメントに返信
実のところ大した影響はない、返せない借金がかさんで大変だ、なんて慌てるのは
借金は返さねばならぬもの、と思ってる日本人くらい
大抵の国にとって”金なら無い”でお終い
ひろゆきの損害賠償と同じ
16.名無しさん:2018年10月28日 09:39 ID:lvAHuUx.0▼このコメントに返信
日本の場合は、財政破綻しても多少ワイルドで昭和時代を思い出す程度なもんで昭和世代(都会50代、地方40代~)には殆ど影響無いわな
チョイと、懐かしい状態に戻るだけやし

 他の国だと、それぞれの国で状況違うからねぇ・・・ギリシャみたいにEU圏内だと救済確実だし、中国だと軍がキレるまでは軍事的に抑えこんえキレたら内戦ヒャッハーな状態になるだろうし、お困りの某半島の南側みたいにIMFの救済が受けられずに国内がそのまま崩壊していったり…etc
17.名無しさん:2018年10月28日 09:39 ID:jDAniUdM0▼このコメントに返信
>82
>アフリカはボリビアみたいな例外除くと独立の時に全部御破算にしてたりする

これホンマ? 当初は独立時に現地に残した固定資産を全部借金扱いにしてて、どうにもならなくなってから債務放棄したような記憶があるんだけど...
18.名無しさん:2018年10月28日 09:42 ID:D0pwZnXT0▼このコメントに返信
借金を払えませんでチャラにすれば良い
借金はしている方が強い
新たに借金はできなくなるが
金余りだから10年もすればどこか金を貸してくれる?


19.名無しさん:2018年10月28日 09:46 ID:LoFVk87f0▼このコメントに返信
半島人武装海賊が日本海や東シナ海で外国の船を襲うようになるかもな。
国連監視団の基地が日本に作られる。
20.名無しさん:2018年10月28日 09:47 ID:PGZwdkr.0▼このコメントに返信
※18
移民が増えるとこういう考え方するやつも増えるんだよなあ。
まあ、ええか。
移民とか朝鮮人と同類と見られたい方はお好きにどうぞ。
21.名無しさん:2018年10月28日 09:48 ID:8l5ohxL10▼このコメントに返信

借金1000兆は嘘
この国に財政問題は存在しない。

22.名無しさん:2018年10月28日 09:50 ID:LoFVk87f0▼このコメントに返信
半島系のニュースには北斗の拳のテーマソングが使われることが多くなったりもするかもな。
チャララ~♪ チャララチャラチャッチャッ~♪ ユアー・ショック!!♪
23.名無しさん:2018年10月28日 09:51 ID:k0rgXEqV0▼このコメントに返信
企業もそうだけど、破綻しても再建の見込みがある、価値があると思ってもらえれば救済の手は差し伸べられる、ギリシャみたいに
そうでない場合、
・公共サービスが壊滅する
・道路・上下水道などインフラの維持が出来なくなる
・治安が悪化してヒャッハー状態に
そしてそれがいつまでも続
むしろどこかの大国に植民地にしてもらいたいレベル
24.名無しさん:2018年10月28日 09:52 ID:D0pwZnXT0▼このコメントに返信
ユダヤによる金融支配は終わった
軍事力による世界支配も終わった(アメリカ様でさへ戦争する実力が無い)

故にアメリカ様は自国に引きこもるし
当然横田幕府も終わる
25.名無しさん:2018年10月28日 09:54 ID:5OA01MX20▼このコメントに返信
基本的に「デフォルト」と言ってるのは「期限までに決められた額を支払えません」という事だから
期限を延ばしてでも払ってもらうことになる。
利息が据え置きになるか、さらに追加されるか、それとも免除されるかはその国の外交力次第だが
借金がチャラになる、なんてことはない。
26.名無しさん:2018年10月28日 09:54 ID:0zy1upTG0▼このコメントに返信

 ボリビアはアフリカじゃなくて、南米にある。
27.名無しさん:2018年10月28日 09:54 ID:vhxymXjX0▼このコメントに返信
※10
それはもしかしてアメリカと日本から輸血と透析を受けている「あの連中」か?
28.名無しさん:2018年10月28日 09:57 ID:3qcDLfLt0▼このコメントに返信
そうなると、韓国ってなにも金になるものないな。

思いつくものって、売女くらいか。
病気持ちの売女なんて、気色悪いし萎えるわ。
29.名無しさん:2018年10月28日 10:00 ID:tO.GW9Lc0▼このコメントに返信
貿易不可になって、輸出入が止まり、どっかみたいな資源輸入大国は第二次大戦前の生活レベルに戻る。
行政も連絡手段がなくなるから自治体や警察、軍隊がやり放題。
医療関係なんて真っ先に薬剤や延命装置が止まるから、高齢者/重病人/妊婦が真っ先にタヒ亡。
食料食い尽くせば、生き残るのは地方の農民だけ。
30.名無しさん:2018年10月28日 10:00 ID:5OA01MX20▼このコメントに返信
※28
前回の破たんで外資に財閥企業を売り飛ばしてしまったからな。
今度はほんとに売るものがない。
31.古古米:2018年10月28日 10:04 ID:Ub2hn3Lx0▼このコメントに返信
今接続してみた。
・保守速報→つながった。
・news UN→つながらない。
32.名無しさん:2018年10月28日 10:07 ID:LoFVk87f0▼このコメントに返信
     |
 \ __  /  ピコーン!!
 _ (m) _ そうだ!密航するニダ!
    |ミ|    
 /  .`´  \
.   ∧_∧  
.  <ヽ`∀´> こんな国いやニダ~♪・・・○○へ出るニダ~♪
33.名無しさん:2018年10月28日 10:07 ID:aXRNnySY0▼このコメントに返信
何をするにも金が要るのに破綻理由が国庫が尽きた、金が無いではどうにもならん
足りない暮らしで治安は一気に悪化、強盗が街を闊歩する。これは中米三国が見本市状態

韓国がこの状態に片足突っ込んでいると思うよ
悪循環の悪手失政の連続なのに、まだ現政権を持ち上げているのは度し難い愚民どもだ
34.名無しさん:2018年10月28日 10:07 ID:GAb3ECmV0▼このコメントに返信
本※80
シンガポールも香港も繁栄の理由はイギリスの支店だから。
シンガポールも香港も国際的な交通の要衝。
しかも、イギリスがその地域の金融センターを置いて地域支配の基盤にしている。
香港返還時に中国はパートナー経営者ってことでイギリスの極東金融利権は守られるはずだった。
ところが、中国は香港への不介入を破って好き勝手し、経済的にも軍事的にも極東支配独占をもくろんだ。
イギリスの極東支配に懸念が出たために日本への再接近とTPPによる極東&太平洋地域の支配構造の再構築と中国潰しが決定した。
中国はヨーロッパの狩り場であるアフリカにも手を出しはじめているし、害獣だから駆除は必然。
35.古古米:2018年10月28日 10:07 ID:Ub2hn3Lx0▼このコメントに返信
保守速報がまた繋がらなくなった。
36.名無しさん:2018年10月28日 10:09 ID:ePfoJUhK0▼このコメントに返信
後の南朝鮮である
37.名無しさん:2018年10月28日 10:09 ID:LoFVk87f0▼このコメントに返信
※35
ここはパヨ認定だから落ちる心配がなくていいね。
38.名無しさん:2018年10月28日 10:11 ID:d6pVAhYn0▼このコメントに返信
基本的に保有外貨が減少するか無くなると、満足に資源や食料が輸入できなくなり
物不足になって国内の物価が上がるのよ。石油ショックと似たような状態(知らないか)。
で国民生活が困窮すると。 まあ日本の場合は問題ないけどね。
39.名無しさん:2018年10月28日 10:12 ID:DQzUZtlB0▼このコメントに返信
保守速報、誰かが攻撃してるみたいに書いてあるな。
保守速報の愛読者は「それ!朝鮮人の組織的な攻撃だ!」とか思い込むからいい宣伝になるんじゃないの。
まあ、実際にはこいつら社会からダニのように嫌われてるしおもちゃにして遊んでもいいやろ、とか思ってる20代の無名のあんちゃんに攻撃されてる可能性の方が高いと思うがな。
40.名無しさん:2018年10月28日 10:13 ID:IfbheZDQ0▼このコメントに返信
信用商売ができなくなって、自己資金のみでの取引で
なおかつ前払いじゃないと商売できないから
自転車操業で時間をかけて経済規模を伸ばしていくしか
できなくなった状態になる。
IMFを入れたらレバレッジが効くようになるけど
金融政策はIMFの意見が最上位に上げられて、たとえ
見込みがあってもオールインで賭けるような取引とかは
許してもらえない。
41.名無しさん:2018年10月28日 10:18 ID:vfoejAwp0▼このコメントに返信
※39
また保守速報ともえるあじあに繋がらなくなった?
42.名無しさん:2018年10月28日 10:21 ID:DQzUZtlB0▼このコメントに返信
あーでも実際に中国や韓国の若者が面白がって攻撃している可能性もあるかな。
43.名無しさん:2018年10月28日 10:21 ID:LoFVk87f0▼このコメントに返信
エグイ記事が多いサイトは軒並み攻撃されてるようだな。
ゴミ記事も多いけど、かなり役に立つ記事も多い。
まぁ、一部の人にとっては許せないんだろうなw
44.名無しさん:2018年10月28日 10:23 ID:Shpm48Ij0▼このコメントに返信
先頃、積木崩しの穂積氏が亡くなった。なんと彼は貯金は無く、税金も700万円以上滞納し、年金もゼロだった。家賃の7万5千円は何とか小さな芝居の端役のギャラで払っていたが、その芝居もあるときの無い時がある。もっと安い賃貸に引っ越そうと考えたが、85歳の独居老人にはどこも貸してくれない。体調が悪くなっても医者にはかかれず、何とか誤魔化して生活をしていた。しかし、とうとうお金が無くなり生活保護を受けるようになる。そしてようやく病院に行けるようになって検査を受けたら末期の胆管ガンだった。そして死亡。もっと早く治療を受けていたらと思う。本がベストセラーになり3億円の印税が入った。その後も俳優をしながら、教育評論家として各地を講演会で回り億単位の収入を得ていた。しかし、サギに会い大金をだまし取られてしまう。それで夫婦仲が悪くなり離婚。また、年金も事務所の人間にまかせっきりにしていた結果、その年金は支払われず、その人物が着服していた。よって年金はゼロである。その後再婚した奥さんも病気で死亡。穂積氏を国民に例えたら良い。借金だらけだと、国民の生活はドンドンと貧しくなり、行政サービスはストップ。納めた税金も借りた海外に出て行く。橋や道路などのインフラもガタガタのまま。失業率も上がり、治安も悪化し犯罪も増える。美味しいところは外資が安値で買い叩く。そして、低賃金でそこで働かされ、いつまでも貧乏のままである。
45.名無しさん:2018年10月28日 10:26 ID:DQzUZtlB0▼このコメントに返信
許せないっちゅうか「面白い」が正解だろうな。

本当に国際的なサイバー攻撃だったら、保守速報みたいな目立つところはやらんで、
全然関係ない地方自治体のサイトとか狙って、しれっとしているだろう。

どこの国の人か知らんが10代〜20代のパソコンとプログラムに自信のあるあんちゃん達が、
目立ちたがってやっとるんじゃないかなと思う。

まあ50代のこじらせたオッサンかもしれないし、実際はわからんけどな。
46.名無しさん:2018年10月28日 10:30 ID:LoFVk87f0▼このコメントに返信
※45
許せないだと思うよ。エグい角度からの解説が多い。鋭くエグい考察が多いから
書かれたヤツにはショックだと思う。要するに真実をわかりやすく書いてある
記事が多いので書かれる側はかなり都合が悪いだろ。
47.名無しさん:2018年10月28日 10:34 ID:DQzUZtlB0▼このコメントに返信
※46
パソコンのスキルを使ってハッキングしたい気持ちが先にあって、
保守速報などを攻撃対象とするという発想はあとからきていると予想する。
あとは自己顕示欲だろうな。

たとえば訪問者の少ない朝鮮学校のサイトを攻撃しても、
どこぞの右翼が頑張ってるねぐらいの感じでニュースにはならん。

かといって、朝日新聞とか、そういう大組織は攻撃してもびくともしないか、
下手すりゃ徹底的にボコられる。

そこで格好のおもちゃとして保守速報ですよ。
48.名無しさん:2018年10月28日 10:36 ID:aXRNnySY0▼このコメントに返信
※41
大手のWebニュース等ですでに報道がなされているよ

何者かのDosアタックだってさ、ロックオンされている数々サイトの方向性で正体バレバレ
49.名無しさん:2018年10月28日 10:36 ID:LoFVk87f0▼このコメントに返信
※47
そう?某掲示板時代にも攻撃を受けたけどなw
まぁ、攻撃されるのはだいたい決まっていて
一部の人に都合が悪いとこだったけどなwww
50.下流老人:2018年10月28日 10:40 ID:WUAfIQby0▼このコメントに返信
日本の場合も当然だが財政破綻したら大変だよ、ハイパーインフレは普通だが、経済がやられると輸出入も出来なくなるから、石油や食料も止まる、何割かは餓〇するんじゃネ?
51.名無しさん:2018年10月28日 10:40 ID:tv0XOc660▼このコメントに返信
もうすぐ韓国が国家破産するから、韓国の状況を見れば、破産した国がどうなるかわかる。

物価が上昇して、外国から輸入ができなくなる。
新規に資金を借りることも困難になる。
大企業が経営危機になっても、国の支援が無い。
失業者が大幅に増加する。

もしかして、すでに韓国経済は、破綻していないか?
52.名無しさん:2018年10月28日 10:41 ID:qXn6Bnny0▼このコメントに返信
財政破綻した国家といえば、1997年末の韓国経済破綻。
2001年までIMF管理体制に置かれていたことを、今の若い方は知らないかもしれませんね。
53.名無しさん:2018年10月28日 10:42 ID:m.Iri46o0▼このコメントに返信
半島を見ろよ
54.名無しさん:2018年10月28日 10:42 ID:DQzUZtlB0▼このコメントに返信
※49
まあ日本語のわかる韓国人の若者が攻撃している可能性とかはあるんじゃないの。

 > 攻撃されるのはだいたい決まっていて一部の人に都合が悪いとこ

そこばっかり注視しているからそう感じるだけさ
55.名無しさん:2018年10月28日 10:44 ID:LoFVk87f0▼このコメントに返信
※54
そうなのか。キミはキミの信じる道を行けばよい。
励めよ。
56.名無しさん:2018年10月28日 10:46 ID:611gKkWh0▼このコメントに返信
日本は対外債務が0円で逆にODAで貸している数百の案件で10兆円くらい金が入る。
1100兆円の借金と言うのが全部円建ての国債で貯金みたいなものだしな。
95%は日銀・市中銀行・国民が持ってて超低金利なので毎年の利息も1000億円くらい。
国民の預金も1000兆円近く有るし、海外純資産は1000兆円を超える。
国家としての財政は健全過ぎて倒れる要素が全く無い。

財務省が、国家予算を組む時に赤字国債と言う演技で「税金が足りない」とやるのはもはや風物詩w
ま、実際1100兆円のをどんどん増やすのは精神衛生上は良くないから、まるっきりの嘘でもないが「国が倒れる」とかは嘘。
57.名無しさん:2018年10月28日 10:47 ID:aXRNnySY0▼このコメントに返信
※54
それこそ個人の主観だろ、明らかにピンポイントで攻撃している

保守言論の自由性がある種の人間には我慢ならん恥部の暴露に繋がっていて
何時ものループなんだから、この連鎖の解消など到底無理でどうにもならんわ
58.名無しさん:2018年10月28日 10:50 ID:DQzUZtlB0▼このコメントに返信
※57
連鎖を解消する必要は別にないんじゃね。
おたがい分かり合えんよ。
59.名無しさん:2018年10月28日 10:50 ID:dY7SJZBx0▼このコメントに返信
輸出企業はボーナスステージ
60.名無しさん:2018年10月28日 10:51 ID:xhuHLZdL0▼このコメントに返信
デフォルトには、対外債務と国内債務の二種類あるから、、、
例えば日本が1946年に預金封鎖して新円にしてデノミしたのは、国内債務限定のデフォルト
まぁ国内債務のデフォルト繰り返しても、まぁよそんちには無関係なわけで
つか対外債務と保有外貨を持ちつつ国内債務をデフォルトさせる、ってのはよくある再建パターン、、、

まぁ近い未来、中国がこの国内債務のデフォルトをまたやろうとしてる可能性がある、、、
というのも国の主導で外貨債を人民元建てに去年からみんな変え始めたし
国内債務を国有四大銀行に集中させ、一気に処分するのはリーマンの時と同じ目論見としか、、、
でもまぁ外貨保有があり対外債務のデフォルトなきゃ、たぶんよそんちのヒトは(中国で起きてることは)わかんないよ、、、

だからね、たとえ日本であっても、財政破綻が実際にどーなるかってのはよくわかんないと思うよ、、、
だいたいギリシャなんて19世紀から現在までの期間の半分は帳簿上財政破綻してたけど
みんなが知ったのはギリシャ危機になってからでしょ、、、そんな程度のものなのよ、、、
61.名無しさん:2018年10月28日 10:52 ID:611gKkWh0▼このコメントに返信
何故なら、170円とか200円の円安を覚悟すれば1100兆円諭吉を刷ってしまえば円建てなのでチャラになる。
ドル高になるから、アメリカが少し激怒するがなww
バブルの頃は240円だったんだから、急激に変わるのは影響あるけど案外日本は平気だよ200円くらいは。
62.名無しさん:2018年10月28日 10:58 ID:RxABYkN70▼このコメントに返信
IMFの指示をガン無視した国も有るけど特に何ともなって無いよな?
もうすぐ二回目の破綻が来そうだけど、どうするんだろ・・・

今度は日本も助けてやれないっていうのに。
63.コロンブス:2018年10月28日 11:02 ID:ss.7wbzQ0▼このコメントに返信
戦後の日本みたいになる。
つまり外国資本に買いたたかれ投資という名で搾取される。
戦後復興で儲けたのは外国。
しかも国内の富裕層の半分以上が在日。
64.名無しさん:2018年10月28日 11:06 ID:UI7uyhtd0▼このコメントに返信
デフォルトした国は、通貨の信用がなくなるので、輸出入が出来なくなる。
政府も資金調達が出来なくなり、公共サービスが大幅に縮小されるので、健康保険や年金が無くなる。電気ガス水道のライフラインも政府の補助がなくなるので、値上がり半端なくなる。

風邪ひいて医者行ったら請求1万とかの世界が来るんや。
65.名無しさん:2018年10月28日 11:09 ID:gIf1PUiP0▼このコメントに返信
まあ「許せない」のほうだろうね
左系は自分と違う意見に対して不寛容がすぎるわ
言論そのものを封殺しようとするからな質が悪い

やはりあいつらに権力握らせたらダメ
今までの歴史がそうだったように、言論統制を始める
66.名無しさん:2018年10月28日 11:14 ID:VhaVmTNm0▼このコメントに返信
預貯金の引き出しが出来なくなるだけだぞ、たんす預金しとけよ
67.名無しさん:2018年10月28日 11:14 ID:k.E7fo230▼このコメントに返信
もの凄く簡単に言うと色々不都合が起きた結果。
幾ら頑張っても中小企業は倒産しまくる。
大卒就職率が50%を切る。
完全失業率が10%を越える。
物の値段が上がる。
給料が少なくなる。
貧困層が圧倒的に増える。
大抵、この辺りで踏みとどまるけど国際信用が無さ過ぎるとこれにインフラ系の大企業の業績悪化、倒産も続くんで電気、水道、ガスが届かなくなる地域が出てくる。
68.名無しさん:2018年10月28日 11:24 ID:HszcCMm20▼このコメントに返信
IMFは超緊縮を強いるから債務地獄以上に経済が死ぬ。
だからマレーシアとかはIMFを断り、返済計画の建て直しで自力での返済を目指した。
90年代のIMFがそれで批難受けたから、以前ほど緊縮重視ではない。
ギリシャはドイツが緊縮しか認めないもんだから恨みが募り、ついに70年前の侵略を言い出すほど対独感情が悪化した。
日本の財務省と日銀も、ほぼ緊縮しか認めない立場。
小泉政権時代のいざなみ景気は、小泉が望んだ非緊縮論者を日銀総裁にするのを諦める代わりに、金融緩和を就任条件にしたために起きた。
日本の財務省と日銀は、国民を痛めつける事しか考えてない。

69.名無しさん:2018年10月28日 11:24 ID:bWsMk33n0▼このコメントに返信
IMFの経済理論は破綻してるから、IMFが介入して回復した国はいない
70.名無しさん:2018年10月28日 11:25 ID:0L8GXzHV0▼このコメントに返信
線路のレールとか取れるもん全部持っていくでw
アルゼンチンとかやべー
71.名無しさん:2018年10月28日 11:35 ID:lqNE5nrW0▼このコメントに返信
※2
ギリシャの国家財政は破綻しても
通貨はユーロなのでハイパーインフレにはならない。
72.名無しさん:2018年10月28日 11:42 ID:o67NczHe0▼このコメントに返信
まあ、中国の事を言ってるんだろうけど、通貨信用を失って両替が出来なくなるんだよ?

紙幣って絶対デフォルトしない!って信用だけで成り立ってる。
つまり信用を失って両替が不可能になる。つまり、どんな国も中国元を使わない。つまり中国に誰も投資しないし、中国に金を貸さない。中国元が儲かったって自国通貨に両替出来なきゃ儲かった!ってならないからなw
当然、中国は今日もにこにこドルの現金払いしか取引出来ない。月極め決算なんか出来ないよ?だって信用がないんだもん。中国人に金を渡したら持って逃げられた。世界中大損害。誰が中国人を信用するんだよw
中国人の銀行口座は凍結。各国の中央銀行が中国の中央銀行の資産を凍結しちゃうからな。その資産を差し押さえて穴埋め。
中国の外貨は突然0になる。中国が使えるのはドル札だけ。だって信用がないんだもん。
中国は輸入も輸出も出来ない。中国が売ろうにも、振り込んで貰える銀行がない。ドルの札束現金払いに応じてくれる人だけが取引出来る。
つまり中国輸出入が全面ストップ。
まあ、地産地消。内需だけ回してなさいって状況になる。
基本的にそれだけ。
世界中にいる中国国籍の人の銀行口座は凍結になるから。中国って後ろ楯が消えてる。どんな信用もない人たち。

信用回復の方法は信用がある人に通貨発行して貰う事だけ。まあ、誰も怖くて引き受けない。中国人は金を見たら持って逃げる連中。リスクが高すぎる。中国全土の土地を差し出せば通貨発行して貰えるかもね。最低限、中国の土地を売れば儲かるからなw
73.コロンブス:2018年10月28日 11:44 ID:ss.7wbzQ0▼このコメントに返信
日本がまっとうな経済政策をせず緊縮財政を強いるのは
他国が禁緩和をするためであって
今度のチャイナとのスワップも紙くずになる可能性のある元を日本が高値で円と交換する保証の取り決めだ。
第一紙くずになりそうな状況を起こらないようにできる効果がある。
結局日本は他国の都合のいいようにされているわけですな。
よく日本は世界の財布なんて言われるが、抽象的なことを言ってもわからんでしょう。
74.名無しさん:2018年10月28日 11:45 ID:i6k17JcO0▼このコメントに返信
土地が租借されるだけ
75.名無しさん:2018年10月28日 11:54 ID:o67NczHe0▼このコメントに返信
※73
中国元とドル取引って2016年の段階で1日25兆円分なんだってw
3兆円なんて為替介入に使えば一瞬で蒸発。
まあ、投機に使えるような額じゃない。
実際の支払いに使うだけの額。
76.名無しさん:2018年10月28日 11:54 ID:vKVeL8gl0▼このコメントに返信
スレ主みたいなのが消費者金融で破産したりするんだろうな
77.名無しさん:2018年10月28日 11:56 ID:aAcPI.GO0▼このコメントに返信
配給制という手は?
78.名無しさん:2018年10月28日 12:09 ID:iGeWK2Va0▼このコメントに返信
ナウル。
放置されてる。
79.名無しさん:2018年10月28日 12:21 ID:ZdTiP8L40▼このコメントに返信
隣に日本があると助けてもらえます
でもプライドが許さないので助けてもらった後助けてくれなかったことにします
80.名無しさん:2018年10月28日 12:21 ID:0qMJfgym0▼このコメントに返信
※75
いや為替変動で1割っておおごとなんだが…
為替介入はスピード感が重要なんで、短時間に兆単位の介入はかなりでかい
元々、アジア通貨危機の時みたいに空売りしかけられたときに、すぐに買い戻してファンドに損をさせるために、短時間で動かせる額を大きくするのが通貨スワップの狙い。
(普通は外貨準備は流動性がそれほど高くない債券で運用してるので絶対額ほどは為替介入に使えない)

もちろん投機に使うような金でないというのはあってるよ。
まどろっこしい話じゃなくて、その性質上、スワップ協定で得た外貨は普通に為替介入に使うくらいしか意味がないというだけで。
81.名無しさん:2018年10月28日 12:27 ID:sN3k4OtT0▼このコメントに返信
日中友好、中国資本に頼るしかないのだよ。
82.名無しさん:2018年10月28日 12:32 ID:FE2JZKgJ0▼このコメントに返信

説明するのも面倒だから
アジア通貨危機の時にデフォルトした韓国がどうなったかググればいいよ
83.名無しさん:2018年10月28日 12:38 ID:off8Tbf80▼このコメントに返信
戦後の日本がまさにそれだったんだが
84.名無しさん:2018年10月28日 12:45 ID:Niew6oVC0▼このコメントに返信
早くチョ.ン国は財政破綻して滅びろ!
85.名無しさん:2018年10月28日 12:49 ID:0qksdI4t0▼このコメントに返信
まぁ韓国がやっと自国の危機に気づいただけだろうけど、国内の経済が崩壊して飢饉になったりリビアみたいになるだけだよ。それを国内で紛争やって危険すぎて誰も近づけないという意味での鎖国になるだけ。さほど問題もない。国外に戦火が向かうと全世界から武力行使されてほぼ更地まで人間と施設と経済を崩壊させてから先進国に都合よく再建される可能性もあるがな。
86.名無しさん:2018年10月28日 12:50 ID:ZIYkDtLU0▼このコメントに返信
※80
>スワップ協定で得た外貨は普通に為替介入に使うくらいしか意味がない

レアルで為替操作したら怒られたニダ!!
87.名無しさん:2018年10月28日 12:55 ID:29UokgsP0▼このコメントに返信
アフリカの優等生はボツワナね
ボリビアは南米の国だよ
88.名無しさん:2018年10月28日 12:57 ID:pbRyaCfG0▼このコメントに返信
※3
それ20年前からずっと言ってるよね
89.名無しさん:2018年10月28日 12:58 ID:E546okaE0▼このコメントに返信
簡単に言えば公共サービスの大幅な低下とそれに伴う民間企業や生活の崩壊。輸入に頼っているものがあればそれらの調達がし難くなる。食料やエネルギーが調達できなくなれば少ないそれらを得るために価格が競りみたいに上昇する、これがハイパーインフレ。なので逆に物資が十分に調達できれば100%絶対にハイパーインフレなんて起きない。最近の経済学者もルールに従った先進国でどんだけ金すっても絶対にハイパーインフレなんて起きないって見方が主流

中国の場合、自国通貨自体は大量にあるけど物資がなくて食料、エネルギーの外国依存がひどく周辺に味方も少ないからハイパーインフレが起こる可能性が極めて高い。日本は実は食料は自国で100%賄えてる(カロリーベースで自給率40%ってのは高カロリーで大量廃棄する小麦や大豆を大量に輸入してるから分母が大きくなって自給率が低くなるただの数字のトリック)しエネルギーは中東やアメリカからなんとか調達できるからハイパーインフレになりようがない。
90.名無しさん:2018年10月28日 12:59 ID:OlPeR.Lw0▼このコメントに返信
※77
物資の分配方法を配給にするか市場メカニズムにするは些細な問題に過ぎない。
国内で必要とされる物資が国内で調達しきれるか国外から調達せざるを得ないかが問題。
配給だと金銭的価値以外のメカニズムで物資の分配を調整することができるけれども
それで、国内の物資の消費量がいきなり半分になったりはしない。
もしなっていたら、それは本来必要なところに物資が回っていないだけだ。
財政破綻の結果、
食料を中心としてほとんどの生活物資が配給制になったベネズエラでは
この2年間で国民の平均体重が20kg減少したというニュースが出たのは
今年の8月だったと思う。
91.名無しさん:2018年10月28日 13:04 ID:rBxeooyN0▼このコメントに返信
第一次大戦後のドイツ
ジンバブエを調べたら良い
92.名無しさん:2018年10月28日 13:18 ID:.2jNVktM0▼このコメントに返信
日本も経済やばいから中国にすり寄っているわけか
93.名無しさん:2018年10月28日 13:26 ID:fT9QHCV50▼このコメントに返信
与党が与党じゃなくなる
それだけ
94.名無しさん:2018年10月28日 13:28 ID:iZr5sTgQ0▼このコメントに返信
※80
3兆円じゃあ1円も動かせないよw
20兆使ってドル円で5円動いただけ。しかも一瞬。
一瞬動いてもどうにもならない。
95.i774:2018年10月28日 13:37 ID:EnlFxMUA0▼このコメントに返信
ベネズエラ「石油資源はあるぜ。国民に利益分配しないし政府の信用は無いけどな!」→ハイパーインフレ

自国経済が回っていれば緊縮財政は求められても簡単に完全破綻まではしない。
どちらかというと金融政策が機能しなくなったり、輸出入ができなくなる方が問題だったりする。
96.名無しさん:2018年10月28日 13:42 ID:rX80ZP0I0▼このコメントに返信
夕張が見本
97.i774:2018年10月28日 13:53 ID:EnlFxMUA0▼このコメントに返信
※92
逆。
中国「投資してください。3.4兆円相当のオフショア人民元なら受け入れます」
日本「それで?」
中国「東京に決済銀行を作りたいです」
日本「ほー」
中国「保障に通貨スワップがあるといいかな、と」
日本「で日本に対しては何を?」
中国「日本の証券会社が中国で債権を扱えるように...します」

やばいのは中国の「地方政府と傘下企業」
これは債務が大きすぎて返さない前提で処理したがってる。
98.名無しさん:2018年10月28日 14:00 ID:cirwedPG0▼このコメントに返信
弱小国家が財政破綻はまだどうにかなるんよ、国際社会のルール破らないで済むから
中国のようなそこそこ世界と戦争できるレベルの覇権国家が破綻した場合がありえないが恐ろしい
なんせ、国際社会はルールは有るけど警察が居るわけじゃないから、武力で他国の取り立て無視されたら
どうしようもないのが現実で、ちょっと中国はこういう事も想定している感じが有る
99.名無しさん:2018年10月28日 14:02 ID:F7NNpuMZ0▼このコメントに返信
一番単純に考えると政府の歳入の公債金と歳出の国債費が無くなる。平成28年度のデータだと歳入が約39兆円で歳出が約22兆円。つまり約17兆円の赤字となりその分の歳出を削減しないといけない。
もちろん、国債を償還されなくなった金融機関や年金基金が破綻をしたり、円の価値が毀損された円安による輸入資源の高騰や株価の下落による企業業績の悪化等が考えられる。
これらによる消費活動や企業活動の低下で税収が落ち込んでも国債が発行できないので歳出削減で乗り切らなければならない。
100.名無しさん:2018年10月28日 14:05 ID:EW0ahMQU0▼このコメントに返信
※19大っぴらに討伐できる大儀ができる
101.名無しさん:2018年10月28日 14:33 ID:KYPCZ.Z.0▼このコメントに返信
スパナコピタの屋台が増えるん。見た目はアレだが意外と美味しい ♪
102.名無しさん:2018年10月28日 14:45 ID:M.2OF6W00▼このコメントに返信
アルゼンチンはきょうも元気だ
複数回のデフォルトしてんのに、なんで?
103.名無しさん:2018年10月28日 14:58 ID:rz8F.E7g0▼このコメントに返信
※102
アルゼンチンは別枠
広大な国土と豊富な資源と食料でわりと困らないから
侵略するような敵も少ないしね
104.名無しさん:2018年10月28日 15:00 ID:JbOubsYM0▼このコメントに返信

 韓国にはまだ・・・
 
   在日資産という 埋蔵金がある

105.名無しさん:2018年10月28日 15:14 ID:A1nN8Cx30▼このコメントに返信
保守速報ダウン対策の件
DDoS Attack Interceptorをつかってはどうか


















106.名無しさん:2018年10月28日 15:15 ID:0szXsR690▼このコメントに返信
※102
破綻すると自国の通貨が紙きれになって外国から物が買えなくなる
アルゼンチンのように国内に広大な農地や天然資源があると割となんとかなる
107.名無しさん:2018年10月28日 15:16 ID:M.2OF6W00▼このコメントに返信
※103 なるほどありがとう
108.名無しさん:2018年10月28日 15:54 ID:h1925nbd0▼このコメントに返信
財政破綻しても、アルゼンチンは農業製品など売る物があるので、いいかもしれない。日本も売る物がたくさんあり、円が暴落してすごい円安になり、一気に日本経済復活。
109.名無しさん:2018年10月28日 16:46 ID:L3aQX8hG0▼このコメントに返信
日本だと社会保険や国民健康保険や年金が無くなるんじゃね?
そこが一番金使ってるところなんだから
病人や老人見殺しだし、子供の予防注射も実費になるだろうけど仕方ないよね
110.名無しさん:2018年10月28日 17:11 ID:ftNLBHMC0▼このコメントに返信
※83
国民向けの戦時国際は踏み倒したけど日露戦争で借りた外債は返し続けたんだよな
111.名無しさん:2018年10月28日 17:15 ID:8kssWno60▼このコメントに返信
※2
ギリシャはユーロが通過だからハイパーインフレになれない。
112.名無しさん:2018年10月28日 18:41 ID:0qMJfgym0▼このコメントに返信
※94
あぁ…だめだこりゃ・・・(失笑)
為替の仕組みから分かってないんだろうけど、数兆円売って為替が1円も動かないなんて原理的にあり得ないから。
お前の言ってるようなことが起きるなら、私が100万円売って1万ドル受け取ったと言ってるのに、その相手は9000ドル売って90万円受け取ったというようなことがあり得るという話になってしまう。

というかこれにしてもそうだけど為替が交換であるということを理解できてない低学歴って本当に多いよな…
そのレベルでスワップ協定の話とかしたら恥かくに決まってるだろ…(笑)勇敢だなぁ。
113.名無しさん:2018年10月28日 19:36 ID:enKBTifA0▼このコメントに返信
アフリカの優等生はモザンビーク。独立解放戦線が政権奪取後もちゃんと政権運営しているという奇跡のような国。
ソマリアはもう失敗国家で事実上分裂している。
ジンバブエは経済破綻国家だけど、分母が小さいからアンコールワット観光資源だけで急成長したカンボジアモデルが可能かも。日本より欧米でグレートジンバブエは有名。
114.名無しさん:2018年10月28日 19:46 ID:5OA01MX20▼このコメントに返信
※102
アルゼンチンは輸入しなくてもとりあえず食っていけるから。
そして通貨安になれば輸出企業が潤うから、景気が回復できる。
115.名無しさん:2018年10月28日 20:10 ID:enKBTifA0▼このコメントに返信
ギリシアは観光資源が莫大なのに財政破綻したのは、単にギリシア人が馬鹿だから。
収入に見合った社会保障にしろよ、って話。
116.名無しさん:2018年10月28日 20:32 ID:6Dc1jyaK0▼このコメントに返信
日本は財政破綻したほうが経済が正常化する可能性が大きいな
117.名無しさん:2018年10月28日 21:14 ID:0szXsR690▼このコメントに返信
※116
自給率の低い国が破綻すると悲惨だぞ
みんなにまんべんなく平等に食料をわけあってもまるで足りないんだから
ニートみたいに社会のリセットを妄想するのは自由だが実際そうなると技能なし腕力なしコミュ力なしの人間は本当に誰も助けてくれんぞ
118.名無しさん:2018年10月28日 21:55 ID:iZr5sTgQ0▼このコメントに返信
※112
え?あなたがダメだこりゃって思うのは構わないけど、円高80円に突入しつつあるときに、日銀が為替介入やるよ!って言った上で20兆投入したけど、5円しか動かなかったし、その後80円割れちゃったからねw
まあ、結果そんとき買ったドルは今116円なら儲かっちゃってるけどw

中国の経済規模がショボショボで、ほんとはGDPも日本の1/10位しかないなら、当然1円以上7~8円位動くかも知れないけど、仮にもGDPが日本より上って言ってんだから、日本の影響よりも小さく出るでしょう?

もしかして中国は嘘GDPを発表してて、ショボショボ経済を大きく見せてるだけだから、3兆円程度でガツンと為替が動いちゃうんだよ!って主張してる?
それはそれでもいいけどw
パヨクシナテョン工作員が中国実質経済は見かけ上のGDPの1/10ってバラしてた!って主張することにするからw
119.名無しさん:2018年10月28日 22:27 ID:iZr5sTgQ0▼このコメントに返信
韓国のワロス曲線

 ̄ ̄W ̄WW ̄ ̄W ̄

・WWWってなってるように見える
・為替介入したのに結果、相場が動いてない=ドルを溶かしただけで意味ない=ワロス

二重の意味でワロスwww

中国もそうなるのが楽しみw
中国経済がヘタリまくってて、海外投資家がその3兆円目掛けて相場を無視した投げ売り攻勢を仕掛けて来れば、そりゃ元の暴落は免れない。3兆円に対して30兆円分の元を価格の1/10価格で投げ売ればそりゃ元価格は1/10になる。
つまり※112はそうなるって言ってる。
120.名無しさん:2018年10月28日 23:22 ID:xmD4lJ.W0▼このコメントに返信
※2
ギリシャはハイパーインフレにならなかったんじゃなくて、インフレにできなかったと言った方が
ユーロを使ってるんで、自国通貨をバンバン刷るって事が出来なかったわけで
つか、ギリシャの財政破綻も半分ぐらいはユーロを使ってた事が原因やろな
国内産業が弱かったら、本来は自国通貨が弱くなるんで他国からの観光客が増えたり産業の誘致がしやすくなったり自国民が他国に出稼ぎにいったりしてある程度は自国産業が強くなるのが、他国と共通のユーロを使ってたせいでそれが無かったわけで、それがかなり大きいだろうなと
ユーロ自体はドイツが頑張ってるせいで弱くならず、むしろドイツは本当は自国通貨が強くなって国内産業が弱まる流れになるところがギリシャなどの産業が弱い国と共通のユーロを使っていたためにそれが起きず、確変状態になったと
121.名無しさん:2018年10月28日 23:31 ID:Df3g6OAp0▼このコメントに返信
※87
> アフリカの優等生はボツワナね
ダイヤモンド鉱山があるから、ブルネイのようなもの。
他にも、銅やウランで生計を立てているアフリカ南部の国もある。
ただ、シエラ・レオネのように、ダイヤモンドがあっても、北斗の拳の国だから…
民度がある程度高く、教育がある程度あるのが条件でしょうなぁ。
122.名無しさん:2018年10月29日 00:18 ID:tvPj6cyV0▼このコメントに返信
破綻して、IMFからもどこからも救済の手が伸びてこなかった国って、過去にあるんだろうか。
教えて、池上さん。 WW1後のドイツはそれに近い?
123.名無しさん:2018年10月29日 00:50 ID:reA.LFzZ0▼このコメントに返信
消費増税していくしかない。
124.名無しさん:2018年10月29日 01:17 ID:ZXjZsAWR0▼このコメントに返信
香港とシンガポールはTHのゲートだろが
マカオ・香港はマネロン拠店
カジノの在る国はカジノの証明書でマネロン簡単に出来るから
125.名無しさん:2018年10月29日 01:22 ID:XfHUuYO90▼このコメントに返信
いっつも破綻してるギリシャ
126.名無しさん:2018年10月29日 02:02 ID:.wZCySLb0▼このコメントに返信
※123
消費税を増税しちゃいけない。むしろこの20年間その方向こそが財政の数字を悪化させて来たと言える。
しかし今の日本に本当は財政問題なんか無い。それは見かけ上そう見えているだけ。破綻直前の国の国債は金利がどんどん上がって行くけど、日本の国債の金利は超低金利で推移しているじゃん。
何で日本政府の財政が大丈夫なのかというのを説明するにはかなり長くなるからここじゃやらないけど、一つだけ言えば、お金を政府に貸している銀行サイドから見ると借金を返されても困るんだよ。
運用先が無いしあまりに多額だし、お金を返されても日銀当座預金が膨れ上がるだけなんだよ。だから銀行は「借り換え」という事をずっと続けている。それと量的緩和とは何かを完全に理解出来ると日本政府に財政問題が無いのが分る。
やるべきなのは増税じゃなくて景気を回復するための減税であり、さらなる国債発行をして政府支出の増大。
もしこの先、増税した方がいいタイミングがあるとしたらそれは好景気を通り過ぎてインフレ率が高まり景気を冷やした方がいいという判断になった時。それは借金の返済目的じゃなくて景気を冷やす目的。
税金で政府が銀行に借金を返すというのは信用収縮を起して経済を縮小する行為なんだよ。
政府の収入と支出の差しか見ていない「家計簿論」はほんと簡便してくれ。
財政問題を語るのは量的緩和とは何なのかを理解してからだ。



127.名無しさん:2018年10月29日 12:18 ID:PXkLDmUP0▼このコメントに返信
まぁ一般の人間に国家財政とカレンシーを理解しろってのが無理があるな
糾弾されるべきは何一つ理解しないで取り上げて喜ぶ野党連中と
理解した上で煽動に利用するマスゴミだろうよ、まったく苦々しいわ
128.エンアカーシャ:2018年10月29日 17:12 ID:Ai4YI.r40▼このコメントに返信
すでに、<財政破綻>している韓国なら、日本人に<借金を取り立てる権利>が有る、
韓国側に、拒否権は無い、

それを承知で、借金したのだから。

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