2018年10月27日 11:05

正直ひゅうがやいずもをヘリ搭載型護衛艦って括りにするなら

正直ひゅうがやいずもをヘリ搭載型護衛艦って括りにするなら

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引用元:正直ひゅうがやいずもをヘリ搭載型護衛艦って括りにするなら
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1540521499/

1: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)11:38:19 ID:qxd
よう潜水艦導入時に化潜型護衛艦って名前にならんかったなあ

2: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)11:40:43 ID:GbT
ミサイルとかもわざわざ誘導弾いうてるしな

3: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)11:41:53 ID:M0s
潜水艦は軍用限定やないからな

4: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)11:45:29 ID:qxd
>>3
潜水艇ならまだしも艦のサイズで軍用以外の用途って何や?

5: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)11:49:58 ID:qxd
まあ広義でいえば潜水艦も護衛艦のうちのひとつやけど
駆潜艇とか魚雷艇が護衛艦じゃなかったように最初はでかい艦にしか護衛艦ってつけんかったんかな
でも最初に供与されたくろしおも1500t超えてるしなあ

6: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)11:51:47 ID:jFv
空母も航空機搭載型護衛艦になるんじゃね?

7: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)11:56:08 ID:Mgr
だって言い換えないとうるせえバカいるし

11: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)12:14:23 ID:qxd
>>7
その理論だとなんで潜水艦は言い換えなかったんやろうな
ってことを聞いてるんやけどな

8: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)11:58:11 ID:Y6J
いずれ国連所属日本国防軍みたいな長ったらしい名前になりそう

13: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)12:16:06 ID:qxd
>>8
ワイは国防軍より自衛隊って響きの方が好きやけどな
名目上は国防軍にすべきやろうけど

9: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)12:00:29 ID:dm1
支援戦闘機とかいう言葉遊び

10: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)12:02:40 ID:wBg
護衛艦(駆逐艦)
護衛艦(巡洋艦)
護衛艦(フリゲート艦)こうだっけ

14: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)12:19:10 ID:qxd
戦車も発足時はわざわざ特車呼ばわりしてたのに不思議やわ

15: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)12:20:56 ID:GbT
恐らくやけど「戦」車とか「駆逐」艦みたいに戦争をイメージする言葉がアウトだったんやと思う
ほなら戦闘機や迎撃機はセーフってのもよく分からんけど

16: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)12:21:27 ID:qxd
>>15
まあ色々ガバガバなケチつけられたんだろうなとは思う

17: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)12:21:55 ID:xP3
呼び方なんて政治的理由以外にないぞ
 ×攻撃機
 ○支援戦闘機
みたいなもんだ

18: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)12:22:19 ID:qxd
>>17
だからその政治的理由が潜水艦の場合よくわからんなって

21: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)12:23:59 ID:pay
>>18
海底二万哩みたいに潜水艦って聞くと探索用とか冒険のイメージがあるからやろ

20: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)12:22:54 ID:xP3
>>18
潜るだけだし!
攻撃はしないので!

22: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)12:24:02 ID:qxd
>>20
だったら可潜巡視艇とか海中観測艦のほうが当たり障りなさそうやけどな

25: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)12:26:23 ID:xP3
>>22
左巻きが騒がなかったらそのままでええ

26: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)12:27:03 ID:qxd
>>25
当時の左翼は潜水艦なんて大したことないと思ってたんやろなあ

19: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)12:22:51 ID:pay
兵器が問題のではなくそれを使う人間の問題っていつになったら気づくんやろな

23: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)12:24:21 ID:tvh
ひゅうが見たけどすごかったンゴ

27: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)12:28:03 ID:pay
旧軍の潜水艦がショボかったからイメージ湧かないんやろ

28: 名無しさん@おーぷん 2018/10/26(金)12:29:07 ID:qxd
>>27
あくまで補助艦艇やしまぁ…って思われてたんやろな
魚雷艇や駆潜艇の例を見るに

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年10月27日 11:09 ID:Jzf36QS80▼このコメントに返信
ATM(対戦車ミサイル)をわざわざMATと書き直す国だから。
2.名無しさん:2018年10月27日 11:10 ID:BpEEzphK0▼このコメントに返信
特車が戦車になったろ
憲法改正したら護衛艦が巡洋艦やら空母やらになるよ。
3.名無しさん:2018年10月27日 11:14 ID:h9qm65dD0▼このコメントに返信
スレ主 あんまり賛同が得られず
とうとう 自分でこじつけたような結論を書いて投了か
あはは クソやなぁ
4.名無しさん:2018年10月27日 11:17 ID:rFFZv1wc0▼このコメントに返信
5.名無しさん:2018年10月27日 11:17 ID:rFFZv1wc0▼このコメントに返信
いける、いけるじゃね、
6.名無しさん:2018年10月27日 11:18 ID:UgwE8jWO0▼このコメントに返信
軍艦や護衛艦は大型(主力)水上艦艇限定の故障だから、潜水艦や輸送艦はもともと軍艦でも護衛艦でもない。
いずもなんてほぼ非武装で輸送艦で通るから、DDHだって強弁してなきゃ護衛艦ですらない。
7.名無しさん:2018年10月27日 11:18 ID:rFFZv1wc0▼このコメントに返信
回帰―! かおちゃんに続きあるで。陥落、陥落、よっしゃー!

空母を作るべき。
8.名無しさん:2018年10月27日 11:21 ID:IzmPMvsW0▼このコメントに返信
ひゅうが の対空能力 (イージスとあきづき を除けば最強クラスの対空システム)、対潜能力 (超巨大ソナー)、一応ヘリにマーベリック載せれば対艦能力も・・・いずも は多目的母艦まっしぐらだろうけど、ひゅうが は、大抵の人が好きになっちゃうよね。
9.名無しさん:2018年10月27日 11:21 ID:UgwE8jWO0▼このコメントに返信
※2
それって、日本人が歳開けたら三重県人や秋田県人になるよって言ってるようなもので
カテゴリが合致してない。
10.名無しさん:2018年10月27日 11:23 ID:9HeirvPP0▼このコメントに返信
潜水する船というだけ、飛行する機体みたいなもの。
走行する車もあるし、それ装甲車やないかい。
11.名無しさん:2018年10月27日 11:26 ID:sauwAjSD0▼このコメントに返信
※1
なんだそのウルトラマンジャックの怪獣やっつけチームみたいなの
12.いつもの:2018年10月27日 11:26 ID:ZD7blk1i0▼このコメントに返信
海自はいずも級をDDHと呼称しています。
これは国内的にはヘリコプター搭載護衛艦ですが、国際的にはヘリコプター搭載駆逐艦です。
DDとは言うまでもありませんが、駆逐艦、デストロイヤーを意味しています。いずもが
「駆逐艦」がではないならば、DDHとは称しないはずです。それともDDはなにか別な意味でもあるのでしょうか?

外国の海軍士官に「満載排水量が2万5千トンもあって、でも砲がなく、対艦ミサイルも、近接防御用以外の対空ミサイルも、魚雷発射管ももたず、全通甲板があってヘリを10機前後同時に運用できる軍艦をなんと呼ぶ」と尋ねれば、まず「駆逐艦」という答えは返ってこないでしょう

空母を護衛艦=駆逐艦と称するのは国内で理解を得られても、国際社会では得られません。
日本は何をするのかわからない、と不信の目で見られるようになるでしょう。
防衛省にはそういう視点が欠けているようです。

ところがわが国は軍事評論家までもが「『いずも』は空母ではない、護衛艦=駆逐艦だ」と海上自衛隊の肩を持つ。
確かに、「いずも」は米海軍の原子力空母のように多数の固定翼機の戦闘機や攻撃機、早期警戒機などを搭載でき、強力な攻撃力を有する空母ではない。だが明らかにヘリ空母であり、広義の意味では空母と呼んで差し支えがない。
「いずも」は空母なのか駆逐艦なのかと問われれば、明らかに前者であり、これを駆逐艦と強弁するのであれば見識を疑われる。

しかも、「いずも」は福島みずほが予算承認に賛成しました、これはあきらかな文民統制違反です。
「いずも」は文民統制という憲法に違反した存在なのです。
13.名無しさん:2018年10月27日 11:28 ID:2gLh76r60▼このコメントに返信
被害妄想こじらせた馬鹿が騒いでるだけで実際は護衛艦という意味にそんな政治的な意味はないからな。
で、私もたまにその例としてだすのが、本スレ中にもある潜水艦なわけだが。

元より現代の水上艦の主な役割は僚艦の護衛であって、そんな変な話でもない。
現代における対艦攻撃の主たるは航空機と潜水艦であって、水上艦の対艦攻撃能力はおまけみたいなもの。
潜水艦を護衛艦と呼ばないのは至って運用にそぐった話であって何の変な話でもない。
被害妄想こじらせた馬鹿理論で行けば潜水艦も別の名前にしないといけなかっただろうが、そうなってないのが命名にそれほど政治的な意味がない良い証拠だ。
14.名無しさん:2018年10月27日 11:28 ID:hjqPB6hS0▼このコメントに返信
大きさトン数で計るならおおすみとかどうよって話だから何処に分類するかってとこやね
ただスレ主の発想はある意味慣れきってて麻痺してたから面白かった
15.名無しさん:2018年10月27日 11:33 ID:r1hXMqtP0▼このコメントに返信
隣国が核兵器で威嚇する時代なんだぞ。いまや大雑把にいえば核兵器と通常兵器の違いぐらいしかないだろ。
細かい名称なんかどうでもいい。
16.名無しさん:2018年10月27日 11:34 ID:hU7LhvIW0▼このコメントに返信
『護衛艦』っていうのは『軍艦』の呼び換えであって、艦種(「空母」とか「駆逐艦」)の呼び換えじゃないのにな。
仮に『自動車』という呼び方が使えなくなって『動力車』とかへ呼び換えることになっても、「トラック」や「バス」を『動力車』としか呼ばないなんてことないでしょ。
17.古古米:2018年10月27日 11:38 ID:wBx58S1A0▼このコメントに返信
日本の領土領海と民間船を護衛する事を目的とする艦艇だから、護衛艦で合っている。
戦艦とか巡洋艦とか駆逐艦とかは、艦艇の使用目的で言っているだけ。
18.名無しさん:2018年10月27日 11:40 ID:n6a.4nzw0▼このコメントに返信
海自のヘリ搭載護衛艦って、ジェーン年鑑だとヘリ空母の欄に載ってるって聞いたけど、本当?
19.名無しさん:2018年10月27日 11:42 ID:t8eIMEe10▼このコメントに返信
日本政府は優秀です。中国、韓国を刺激してはいけませんよ。下手をすると命とりになります。
20.名無しさん:2018年10月27日 11:44 ID:ZD7blk1i0▼このコメントに返信
さて、また今日も空母反対派を工作員と連呼するが空母保有の為に税金を払うのは嫌がる愛国心溢れる国士様w、が暴れまわるのかな?
21.名無しさん:2018年10月27日 11:47 ID:5DGFDAh20▼このコメントに返信
潜水艦は訓練用の標的艦名目で導入したぞ
22.名無しさん:2018年10月27日 11:47 ID:ZD7blk1i0▼このコメントに返信
軍縮条約とかの国際的枠組みでもない限り、空母とはこういう軍艦の事である、とか決まらないからな

良識の範囲内ではあるが現在は言ったもの勝ち
23.名無しさん:2018年10月27日 11:50 ID:wUHL02zd0▼このコメントに返信
帝国軍「え、スターデストロイヤーが駆逐艦にしてはデカすぎる? デストロイヤーはデストロイヤーです」
24.名無しさん:2018年10月27日 11:50 ID:bR1SylhZ0▼このコメントに返信
攻撃的な名前やイメージじゃないからだろ。

攻撃ヘリもあえて対戦車ヘリとかにしてた。
それらに限らず最近は特に気にしなくなってるから、いずれヘリ空母とか変わっても特におかしくもないじゃない?
25.名無しさん:2018年10月27日 11:52 ID:C.1SN7lT0▼このコメントに返信
トラやライオンもネコ科やぞ
26.名無しさん:2018年10月27日 11:53 ID:yZtQ63XE0▼このコメントに返信
こんな言葉遊びするくらいなら堂々と空母っていえばいいのに
27.名無しさん:2018年10月27日 11:54 ID:66rmisi20▼このコメントに返信
太平洋戦争時のイ号なんてすごい働いたのになぁ・・・
しょぼいとか言われてカワイソス
28.名無しさん:2018年10月27日 11:56 ID:hxmiDbk60▼このコメントに返信
護衛核弾頭とか支援大陸間弾道弾が必要だね
29.名無しさん:2018年10月27日 11:59 ID:uiXKyWb20▼このコメントに返信
Civ6で潜水艦が沿岸都市攻撃出来るの物凄く違和感があったが、よくよく考えたらなんか巡航ミサイルでも撃ってると言うことか
潜水艦ってこえーな
30.名無しさん:2018年10月27日 11:59 ID:4DyzcD9r0▼このコメントに返信
「潜水護衛艦、略して潜水艦」だったのが略称が正式名称になったのかも

まあ、今さら潜水艦から名称を変更する訳にはいかないからなあ

「潜水艦から名称変更するまで運用を止めよ」なんて騒ぐやつはアカの手下確定
31.名無しさん:2018年10月27日 12:00 ID:XmgEtbN80▼このコメントに返信
SS(潜水艦)←米軍からの艦艇貸与スタート
DDH←はるな型建造で始まるヘリ搭載護衛艦
はるな型→ひゅうが型、しらね型→いずも型への更新なので艦種がDDHのまま
と言う訳なのでたいした意味は無いよ
ちなみに海自の構想では空母・ヘリ搭載艦取得の際の艦種が年代ごとに
CVE/CVS(護衛空母/対潜空母 いずれも米軍からの艦艇貸与 頓挫)
CVH(ヘリ空母 頓挫)
DDH(ヘリ搭載護衛艦 はるな型)
DLH(ヘリ搭載大型護衛艦・当初計画では全通甲板 頓挫 代替でDDHしらね)
DDV(航空機搭載型護衛艦 V/TOL軽空母 頓挫 代替でイージスシステム導入)
LST(おおすみ型 全通甲板)
多用途防衛型空母 (ワスプ/アメリカ級強襲揚陸艦相当? 検討段階)
って感じなので主にはるな型で流れが決まってしまったんだなぁ
実際に多用途防衛型空母が導入される時にDDVじゃなくてLHD/LHAになったりするかもね
32.名無しさん:2018年10月27日 12:06 ID:N2wMNHpN0▼このコメントに返信
「言い換えてるだけだ!」とか言ってるやつ多いが
日本の自衛隊は法的にも攻撃用途には使えないから
建前でも何でも無い。現実にそうなってる

これは右翼にもマジで分かってないやつが多いと思う
今の自衛隊の位置づけは警察的組織(行政の一部)で、装備品はそういう警察の備品扱いでしかない
それこそ攻撃に使わざる得なくなったら日本は自分でこの備品を解体しなければならなくなってる、馬鹿じゃねえのって思われるかも知れんがその馬鹿なことが事実起きてる
33.名無しさん:2018年10月27日 12:07 ID:J47axYY40▼このコメントに返信
私は毎日、戦車で通勤してます。故にこの戦車は『通勤車両』なのでです。
34.名無しさん:2018年10月27日 12:10 ID:gRo2Zohd0▼このコメントに返信
※30
> 海上自衛隊の保有する艦艇のうち航洋性をもつ現役の大型水上戦闘艦艇を指す。
大型で戦闘用で水上艦で外洋航行可能なら護衛艦
潜水艦は水上艦ではない
輸送艦でも戦闘用なら護衛艦
「護衛艦って言ってるけど空母じゃないの?」っていうのは、「船と呼称してるがそれは空母だ」っていうくらいズレたこと
35.名無しさん:2018年10月27日 12:11 ID:r1hXMqtP0▼このコメントに返信
※32
そりゃ、昔は長距離ミサイルは攻撃武器だったかもしれんが、核兵器時代の今は
敵の核ミサイル発射基地を叩く兵器は完全に防衛兵器だろ。
空母にしたって今や敵艦船が毎日領海に侵入する時代だしな。
これから離島を防衛するためには空母は必要なんだから保有するのは
仕方ない。
36.名無しさん:2018年10月27日 12:13 ID:gRo2Zohd0▼このコメントに返信
※34
いずもだって、海上保安庁が保有してたら護衛艦じゃなくて巡視船
海上保安庁が法的にそれを所有可能か?という問題はあるけども
37.名無しさん:2018年10月27日 12:16 ID:1ty37bJL0▼このコメントに返信
まあパンピーからしたら潜水艦って弱いイメージだからな
38.名無しさん:2018年10月27日 12:19 ID:3oD4c3aa0▼このコメントに返信
護衛艦=軍艦ですからね
護衛艦が駆逐艦というわけではないのに
ただDDHとするところに無理がある。
39.名無しさん:2018年10月27日 12:19 ID:UgwE8jWO0▼このコメントに返信
※35
基地と航空機を先に寄こせ。自前で兵站線の維持もできないうちに艦隊繰り出したって敵の的にしかならん。
40.名無しさん:2018年10月27日 12:20 ID:x1hWoQbZ0▼このコメントに返信
潜水艦はそのままで問題無いじゃん。
水中戦闘艦だとまずいけど、ただの水に潜る艦だろ?
41.名無しさん:2018年10月27日 12:25 ID:SAC8bCIS0▼このコメントに返信
※34
なぜその定義を水上艦限定にしてしまったのか?という疑問の話じゃ?
42.名無しさん:2018年10月27日 12:27 ID:CdR5LHeG0▼このコメントに返信
そうこうしてるうちに
43.名無しさん:2018年10月27日 12:29 ID:AWRFVkZ30▼このコメントに返信
駆逐艦って呼称すべきだったのが護衛艦に変わったのは
駆逐って言葉にとうじの政治家が過剰反応したからだよ
潜水艦って呼称にはそういう言葉は含まれてないからそのままつかわれた
それだけのこと、
それ以降海上自衛隊の船舶区分および記号変えてないからいろいろ無理が出てきてる
44.名無しさん:2018年10月27日 12:30 ID:gRo2Zohd0▼このコメントに返信
※41
>正直ひゅうがやいずもをヘリ搭載型護衛艦って括りにするなら
言葉の定義の話をしてるようには見えないけどなー
>>1のその後の発言を見ても
単純になんで「ヘリ搭載型護衛艦」は護衛艦に入れて「潜水艦」が入れないのか
定義の範囲がよくわかってないって風に見える

言葉の定義字になんで水上鑑定限定にしたのかって事なら
空飛んでも陸走っても、地中を進んでも宇宙用でも同じ呼称になったら混乱するからじゃない?
線引きのひとつとして海上としたのだと思われる
45.名無しさん:2018年10月27日 12:31 ID:fQltmRRH0▼このコメントに返信
超大型甲種巡視船「やまと」
46.名無しさん:2018年10月27日 12:36 ID:gRo2Zohd0▼このコメントに返信
※41
例えば「なぜスイカは果物じゃないのか?」という問いが合ったとして
その趣旨が、「なぜ果物の分類定義を木になる物としてしまったのか」という疑問だとは思えない
推測できるのは、果物の定義がわかっておらず、甘いのになぜ?といった疑問であろうと思われる
47.名無しさん:2018年10月27日 12:37 ID:J47axYY40▼このコメントに返信
米イージス艦を半殺しにしてしまいました。by衝突した コンテナ船
48.名無しさん:2018年10月27日 12:41 ID:GjUnAkgb0▼このコメントに返信
どうでも良い、中国が悪い。
49.名無しさん:2018年10月27日 12:42 ID:ZrmUJSuN0▼このコメントに返信
たかが言い換えにこだわるのが
昔は左翼、今は右翼
50.名無しさん:2018年10月27日 12:48 ID:ZrmUJSuN0▼このコメントに返信
米国だって、戦争省じゃなくて国防省だし、気にすんな
51.名無しさん:2018年10月27日 12:49 ID:k.vQkKHe0▼このコメントに返信
妄想。都内に国営の有料射撃場を作ってはどうだろうか?自衛隊が使用する拳銃やアサルトライフルを持って、大声で腹の立つ上司や部下、いやな同級生や近所のママトモや旦那、左翼なら安倍総理の名前など、色々不満を持っている事を叫んでバンバンぶっ放す。会社や学校、買い物の帰りにストレス発散として少し遊んで帰ろうとする人が増えるかもしれない。人間関係で悩みが多い都会では受けるような気がする。また、別に的を作って、真ん中に当てた人は商品が当たる。その横には商品買い取りの小屋があって現金と交換できる。駅前ギャンブルよりも流行るかも。これで収益が上がると、結局、防衛省の天下り先になる。でも、北朝鮮に流れる事を思えばまだマシかもしれないし、結果的に銃の撃ち方を覚えて、有事の際の民間防衛に役に立つかもしれない。・・・北朝鮮有事。市街戦「おい、しっかりしろ。」自衛隊「どうした?」「同僚が撃たれた。困った。」「僕にそれを渡して下さい。」「君は?」「大学生です。」「これを扱えるのか?」「自分の得意なやつです。」「君、凄い腕前じゃないか?」「いつも有料射撃場で鍛えています。」「わたしにもその拳銃を貸して。」「奥さんも?」「凄い、北朝鮮の工作員に当たって倒れた。」「私も休日は旦那の不満を叫んで的に当てているからね。」北の工作員「おい、どうなっているんだ?民間人がバンバン撃ちかえして来るじゃないか?それも皆プロ級の腕前だ。聞いていた事と全然違うぞ!」「そりゃ、俺たちは軍でイヤイヤやらされている。しかし、彼は好きでやっている。好きこそものの何とかだ。それも全員自腹だ。そりゃ俺たちよりも直ぐに腕前は上がるさ。」「クソー!ここは一端退却だ。」
52.名無しさん:2018年10月27日 12:51 ID:g1HiVKm00▼このコメントに返信
護衛艦ほど海軍オタがどうでもいいと思ってるのにニワカがシュバる言葉もないな(苦笑
つーかニワカには衝撃的な新事実かもしれないが駆逐艦って僚艦を護衛する艦艇のことだからな
お望みなら駆逐艦がなんなのか歴史的な経緯に触れてもいいが(ニワカは正しい説明をするとなぜか怒り出すから好き好んではしたくもないが…)
まあ不思議な言葉ではあるけど、実態に反してる言葉とは思わない
むしろDDHを空母というほうがはるかに実態に反していてありえない
日本に限らず世界のどこの国だろうがDDH相当の船を空母なんていう国はない。そらこそ言葉遊びだ
53.名無しさん:2018年10月27日 12:51 ID:YrzOucAQ0▼このコメントに返信
パヨクはアホだから潜水艇と潜水艦の違いなんてわからんだろ
54.名無しさん:2018年10月27日 12:55 ID:UHkPKcap0▼このコメントに返信
だから当初は演習用の標的名目だったやん
55.名無しさん:2018年10月27日 12:58 ID:GjUnAkgb0▼このコメントに返信
悪い中国をやっつけるのだから問題ない。
56.名無しさん:2018年10月27日 13:00 ID:9Io8aw7Q0▼このコメントに返信
※12
キヨはもう芸人枠じゃないかな
57.名無しさん:2018年10月27日 13:09 ID:I9.9.as90▼このコメントに返信
化潜型護衛艦?
潜水型護衛艦にしようw
58.名無しさん:2018年10月27日 13:10 ID:J47axYY40▼このコメントに返信
殺虫剤かプロレス技なのか? (ワザと間違えてみる。)
59.名無しさん:2018年10月27日 13:23 ID:mZy8KLCE0▼このコメントに返信
ソ連とか中国が潜水艦大国だったからちゃう?
60.名無しさん:2018年10月27日 13:25 ID:kZZZjbZn0▼このコメントに返信
空母等旗艦を護衛するから護衛艦でしょ?
61.名無しさん:2018年10月27日 13:27 ID:nGChadS70▼このコメントに返信
日本は憲法上は攻撃型兵器は持てないの
全て護衛が目的
62.名無しさん:2018年10月27日 13:45 ID:2gLh76r60▼このコメントに返信
何をもって攻撃型の兵器と言ってるか知らんが、駆逐艦は攻撃用の兵器じゃないからな
で、潜水艦は攻撃用の兵器だ。
その理屈で言うならよほど駆逐艦はそのままで潜水艦は名前をかえることになる。
要するに一部の人間が拗らせてるような被害妄想というのは理由になってないわけ。
63.名無しさん:2018年10月27日 13:47 ID:imT1zD7E0▼このコメントに返信
60年代の頃の方がサブマリン707とか青の6号とか潜水艦スーパー99とか潜水艦もののマンガも多かった
昔の方がうるさい事は言わなかったんだと思う
そして「くろしお」が潜水艦だったから、その後もそのまま名前が継承された
64.名無しさん:2018年10月27日 13:57 ID:thcPbQRY0▼このコメントに返信
確かに、当時の売国左翼議員が無知だったんだと思う。逆に売国左翼議員のほとんどが軍事に詳しかったら潜水艦の名称も無かったかもね。
今になっても軍事に詳しい売国左翼議員なんて殆ど居ないのが現状だろうけど。
65.名無しさん:2018年10月27日 14:07 ID:KqXVtX1T0▼このコメントに返信
※1
自衛隊の戦車の目的はゴジラ撃退だから。
Monster Attack Tankの略なんだよ。
66.名無しさん:2018年10月27日 14:14 ID:udHfEVuY0▼このコメントに返信
F35載せるようになったらDDAになるのかDDFになるのか。
どちらにしろDDは外れない。
67.名無しさん:2018年10月27日 14:20 ID:uy8QhTnd0▼このコメントに返信
※1
「ATM」は、アトム=アトミックボンバー=原子爆弾に間違われる恐れが有って、
パヨクが「自衛隊がATM(原爆)を装備する計画がある!」と騒ぎそうだった。
「せや!MATと呼べばエエやん!」となったらしい・・・
68.名無しさん:2018年10月27日 14:46 ID:qfwPI7Es0▼このコメントに返信
ヘリ艦載巡洋艦。
69.名無しさん:2018年10月27日 14:47 ID:5.m8mo290▼このコメントに返信
単純に空母や攻撃機は攻撃用途色がててるから変えたんじゃ?
潜水艦が領土侵攻のメイン攻撃手段には絶対成りえんし。
特車はよく分からんがそうそうに戻ったしな。
70.名無しさん:2018年10月27日 14:51 ID:.hsdCC1k0▼このコメントに返信
ATM 現金自動預払い機
一般日本語とかちあう場合は、
狭い言葉のほうが、どいてくれたほうが助かる

護衛海軍ヘリ空母
Diffence navy Helicopter Carrier
DHC …どっかで聞いたような
DDHでいいです
71.名無しさん:2018年10月27日 15:15 ID:NIhBIf8d0▼このコメントに返信
潜水艦は潜水艦なんだから護衛艦のわけねえだろ。相変わらず言葉の意味が分からないんだな。
72.名無しさん:2018年10月27日 15:23 ID:249LJ1hK0▼このコメントに返信
昔は潜水艇と言う名称がかなりマイナーで潜水できる船は全部潜水艦だったよーな。
(実際ノーチラス号も軍籍ないのに潜水艦だったし)
73.名無しさん:2018年10月27日 15:33 ID:e6MmW85i0▼このコメントに返信
>>2
誘導弾の方が好きやわ。
これは日本語にしただけやろ。
74.名無しさん:2018年10月27日 15:57 ID:CemlVZiW0▼このコメントに返信
核誘導弾搭載型原子力護衛艦とか作って見ようよ!
75.名無しさん:2018年10月27日 16:24 ID:uiQBEbF70▼このコメントに返信
>ミサイルとかもわざわざ誘導弾いうてるしな

ミサイル→誘導弾→ホーミングミサイル
伝言リレーのようだ
76.名無しさん:2018年10月27日 16:26 ID:uBjj.t8g0▼このコメントに返信
核搭載型の大陸間弾道弾も護衛ロケット!
周りがヤバすぎる!
日本も早いとこ核を持とう!
77.名無しさん:2018年10月27日 16:38 ID:bBI.NvbP0▼このコメントに返信
誘導弾は別に良いだろ、なんでも横文字で表すのは良くないしむしろ噴進弾の進化系みたいでかっこいい
78.名無しさん:2018年10月27日 17:16 ID:ySal3Ww.0▼このコメントに返信
レーダーも電探と言い換えてほしいね。
フライバイワイヤーとかフライバイライトとかも電気制御、光学(光束?)制御とかで。
定期的に漢字にしていってもらわないと用語がどんどん長ったらしくなって困る。
79.名無しさん:2018年10月27日 17:29 ID:bfFIjU3l0▼このコメントに返信
何が分からんのかが分からんわ
潜水艦って、用途を表す名前じゃなくてカテゴリを表す名前でしかないからやろ
80.名無しさん:2018年10月27日 17:31 ID:xA.JAo7r0▼このコメントに返信
潜水艦は運用上、護衛される側だから護衛艦にはならない
81.名無しさん:2018年10月27日 17:33 ID:2ELmWYf40▼このコメントに返信
※1
MATってなんや?モンスター・アタック・チームか?
82.名無しさん:2018年10月27日 17:38 ID:ppsLTYpJ0▼このコメントに返信
※78
ヘッドアップディスプレー(HUD)→透過式前方投影光学表示装置??ながくない?

電探・・・電波探深艤・・電波探知機 どっちかなぁてなる
そもそもレーダーがRadio Detection And Rangingの短縮語
83.名無しさん:2018年10月27日 17:41 ID:ppsLTYpJ0▼このコメントに返信
熱反応弾頭搭載長距大型離墳進弾運用潜水護衛艦が欲しいね

何を護衛するかって?、日本列島を護衛するんです。
84.名無しさん:2018年10月27日 18:14 ID:44HuR30k0▼このコメントに返信
潜水艦の任務が地味だったからイメージできなかったんだろうな。
85.名無しさん:2018年10月27日 18:43 ID:1VustTEI0▼このコメントに返信
言葉遊びはネタとしては面白いけど
普通に日本軍でいいよって思うわ
日本陸軍海軍空軍でいいじゃん
だって呼称で中身変わるわけじゃないし
86.名無しさん:2018年10月27日 18:59 ID:f7mWScT00▼このコメントに返信
※81
語順変えただけ
ミサイル・アンチ・タンク
87.名無しさん:2018年10月27日 19:07 ID:JL1zmffo0▼このコメントに返信
潜水・・・もぐること
戦闘・・・戦うこと

馬鹿なの?
88.名無しさん:2018年10月28日 00:19 ID:lvAHuUx.0▼このコメントに返信
護衛艦ってのは「軍」艦の言い換えだべ
いづもやひゅうがはDDHだから艦種的にはヘリ搭載型駆逐艦(対潜駆逐艦)で、対潜機雷を艦からばら撒くのをどうせ哨戒ヘリでも対潜装備させるならそっちに全部任せてしまおうってした艦船

89.名無しさん:2018年10月28日 00:44 ID:Jz0jDujD0▼このコメントに返信
DDHを空母という人が居るけど、ヘリ運用が主任務で固定翼は無理だから無理を言っても空母ではないね。
プロペラ機ならいけそうだけど、制動索が無いしね。
これが空母なら、旧軍の水上機母艦も空母、って言うのと同じだね。
取り敢えず、戦闘部門はひっくるめて護衛艦でどうぞ、だね。
ミサイル艇はどうだっけ?不審船追っかける用の。
90.名無しさん:2018年10月28日 00:46 ID:2F2RkeEB0▼このコメントに返信
実態はヘリ空母で一応は空母
しかし、実態を隠して上ウワ辺を取りつくろうとするヤツは護衛艦≒駆逐艦にこだわる

「結論」:護衛艦派は千ョンコロ詐欺師!←←だからマトモな日本人は反発し、忌み嫌ってる

91.名無しさん:2018年10月28日 01:33 ID:ijA.9aES0▼このコメントに返信
パトカーに対して、「欺瞞だそれはクラウンだ」「スイフトだ」っていうのと一緒さ
ずれてる
92.名無しさん:2018年10月28日 09:54 ID:0qMJfgym0▼このコメントに返信
現代の海軍における一般的な呼称は空母=CTOL機運用してる艦艇、いわゆる正規空母。
(もっとも上記の呼称が一般化しすぎたせいで正規空母という言葉さえ世界では使われなくなってる。正規空母=空母だから)
だからどうあがこうがDDHは空母じゃない。

勝手に脳内定義で「広義の空母」なるものをでっちあげてDDHを空母というのは自由だが、世界でそう呼ばれない以上は、ローカル呼称であり、いわば言葉遊びだ。
そういう意味で、DDHを空母というレベルのニワカとDDを護衛艦と呼んでるのは対してレベルが変わらない。
93.名無しさん:2018年10月28日 10:58 ID:yXjjFbyC0▼このコメントに返信
ロシアのいわゆる空母って、”航空巡洋艦”じゃなかったけ?
確か今のアドミラル・クズネツォフは重航空巡洋艦だったはず。
巡洋艦じゃないとトルコの海峡が通れないのだろ。
94.名無しさん:2018年10月28日 11:31 ID:7Wlq1SiD0▼このコメントに返信
つべのロシア人Binkov's Battlegrounds の
China vs Japan: Military forces comparison (2018)
では、ひゅうが型2隻、いずも型2隻がJapanese Aircraft Carriers に入ってたけどなぁ
対して中国は遼寧1隻
95.名無しさん:2018年10月28日 14:48 ID:..5vSBDy0▼このコメントに返信
直截にいえば、航空機運用してないんだから空母じゃないわな。全通甲板の護衛艦ってだけ。
96.名無しさん:2018年10月28日 22:54 ID:Jz0jDujD0▼このコメントに返信
遼寧は、いつカジノ始めるんだろうか?
97.エンアカーシャ:2018年10月29日 17:23 ID:Ai4YI.r40▼このコメントに返信
<ヘリコプター>しか運用出来ない様に、
甲版は、ジェットエンジンの熱に耐えられない仕様、

スレ主は、中韓の工作員なので、ウソを吹聴して、騙したいだけ。
98.名無しさん:2018年10月29日 20:00 ID:4LAXEIAh0▼このコメントに返信
必要なら固定翼艦載機運用する空母作るから心配は無い。現状でさえ保有を阻むものは何もない。

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