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2018年10月21日 09:05

ドイツが戦争に強いとかいう風潮wwwwww

ドイツが戦争に強いとかいう風潮wwwwww

Leopard 2

引用元:ドイツが戦争に強いとかいう風潮wwwwww
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1539988669/

1: 名無しさん@おーぷん 2018/10/20(土)07:37:49 ID:1Ej
世界大戦で二回も負けとるやんけ

2: 名無しさん@おーぷん 2018/10/20(土)07:38:29 ID:hIs
強っぽい

3: 名無しさん@おーぷん 2018/10/20(土)07:38:34 ID:GZv
勝手に風潮つくんなや

4: 名無しさん@おーぷん 2018/10/20(土)07:39:18 ID:5SY
ドイツ人はどいつだ?つってな

6: 名無しさん@おーぷん 2018/10/20(土)07:40:17 ID:hF7
>>4
キミには我が国でシベリアの木の本数を数えてもらおうか

5: 名無しさん@おーぷん 2018/10/20(土)07:40:16 ID:J0Z
銃作るのは昔から上手いから...

8: 名無しさん@おーぷん 2018/10/20(土)07:41:10 ID:6LU
なお今は自衛隊以下のクソザコな模様

9: 名無しさん@おーぷん 2018/10/20(土)07:42:57 ID:1Ej
>>8
今は戦争の時代とちゃうからな
今も昔も周りを困らせる能力だけは強い

12: 名無しさん@おーぷん 2018/10/20(土)07:46:01 ID:UwP
強いけど要所でやらかすイメージ

13: 名無しさん@おーぷん 2018/10/20(土)07:48:32 ID:hF7
>>12
兵器作成の面でもクーゲルパンツァーなんて変なん作ってみたりと意外とやらかしてるゾ

14: 名無しさん@おーぷん 2018/10/20(土)07:48:42 ID:xw7
ロンメル君のおかげやぞ

15: 名無しさん@おーぷん 2018/10/20(土)07:50:46 ID:G9h
第一次世界大戦ではイギリスとフランスとロシア、第二次大戦ではイギリスとソ連、常に不倶戴天の敵同士を団結させる国やぞ

16: 名無しさん@おーぷん 2018/10/20(土)07:51:32 ID:VSt
アメリカ以外は束にしてボコしたんちゃうの?

21: 名無しさん@おーぷん 2018/10/20(土)08:02:07 ID:G9h
>>16
第一次世界大戦はアメリカそこまで活躍してないよ
第二次世界大戦ではレンドリースドーピングつきのソ連にボコされました

17: 名無しさん@おーぷん 2018/10/20(土)07:54:28 ID:VS5
場所が悪いからな
みんなで南米かアフリカに引っ越すべきやった

19: 名無しさん@おーぷん 2018/10/20(土)07:59:12 ID:bjq
そりゃ1国vs12ヶ国くらいでガチったら負けるだろ
イタリアはパスタ食べてるし、日本は遠すぎて戦線にまったく影響与えず敵ばかり増やすし

20: 名無しさん@おーぷん 2018/10/20(土)08:00:42 ID:hF7
>>19
イタリアが戦争始まったらまず始めたのがフリーズドライの開発って話は草生えた

24: 名無しさん@おーぷん 2018/10/20(土)08:07:05 ID:x9j
第一次世界大戦の日本とかいう火事場泥棒

26: 名無しさん@おーぷん 2018/10/20(土)08:10:56 ID:1Ej
>>24
ソ連と同じ枠組みは草

27: 名無しさん@おーぷん 2018/10/20(土)08:12:14 ID:G9h
>>26
第一次大戦の日本と違ってソ連は英米にお願いされて火事場泥棒に来てるんだよなぁ

29: 名無しさん@おーぷん 2018/10/20(土)08:24:37 ID:1Ej
>>27
余計にタチ悪いやんけ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年10月21日 09:06 ID:Uv.MJ0IB0▼このコメントに返信
戦闘には強いけど戦争には弱いのがドイツ
2.名無しさん:2018年10月21日 09:18 ID:yru8Bz.r0▼このコメントに返信
まず外交が無茶苦茶で世界中を敵に回す圧倒的な卑劣さ。

あの東條にまで「ドイツは信頼出来ん」と言わせる圧倒的な裏切り者。
3.名無しさん:2018年10月21日 09:20 ID:l9.2e1mr0▼このコメントに返信
仲間にろくなのがいねーからな
4.名無しさん:2018年10月21日 09:23 ID:sS0lF4ur0▼このコメントに返信
前半は強い。実際実力はある

外交がゴミ。ビスマルクが奇跡の英雄だった
5.名無しさん:2018年10月21日 09:23 ID:ySu8IqAp0▼このコメントに返信
フランスのナポレオンは倒したじゃん?(当時まだプロイセンだったけど)
6.名無しさん:2018年10月21日 09:25 ID:HlCgremV0▼このコメントに返信
ドイツと組んで幸せになった国はおらん
7.名無しさん:2018年10月21日 09:25 ID:XyMmwSMD0▼このコメントに返信
第一次の日本はソ連よりマシなんだよなぁ
条約破りとかしてねぇし
8.名無しさん:2018年10月21日 09:26 ID:Sz1JI.S40▼このコメントに返信
そら強い奴らで戦ったから強くても敗北するやつは出るだろ
じゃあドイツとベルギーで戦わせてみる?
9.名無しさん:2018年10月21日 09:27 ID:NdbScBb40▼このコメントに返信
ロシア敗戦も日本が不可侵条約より三国同盟を
重く見て背後からロシアを攻めてたらロシア終わってたよ
不可侵条約何て紙っぺらだとロシアが証明したろう
ドイツがロシア戦を勝ってたら情勢は大きく変わった
10.名無しさん:2018年10月21日 09:29 ID:ZeqHvIxr0▼このコメントに返信
日本死.ね
T-34の軍団に轢き殺.さ.れろ猿が
11.名無しさん:2018年10月21日 09:34 ID:8l9J4uwj0▼このコメントに返信
国力が強すぎて周りの全てから脅威に思われてしまう国
共産国と違って支配力増強思想がないのに関わらず
12.名無しさん:2018年10月21日 09:34 ID:0gM2V4sP0▼このコメントに返信
※4
イギリスがもうやめとけと言ってた段階で侵略行為を止めておけばドイツ主体の第二次世界大戦にならんかったよな?
どうせロシアが拡大政策をするから上手くいくと英仏独日VS露ですんだやろ
13.名無しさん:2018年10月21日 09:34 ID:Sy53HaCs0▼このコメントに返信
シュリーフェンプランとか言うガイジ作戦
14.名無しさん:2018年10月21日 09:35 ID:ev4G1d0H0▼このコメントに返信
ドイツにしても、日本にしても、当時、戦争をして戦った相手国はいくつあるのか?
15.名無しさん:2018年10月21日 09:38 ID:VVuJH2Dx0▼このコメントに返信
戦争は強くても外交が下手すぎるんだよ。
日本は外交だけじゃなくて、諜報もプロバガンダもロビーも超下手なので、ドイツを笑う権利すらないけどさ。

まあ、ドイツの位置は地政学的に条件が悪すぎる位置にあるという不利は否めない。

東西南北に既存列強国がある上、北極の氷のせいでイギリスに海の出口をふさがれている。
16.名無しさん:2018年10月21日 09:41 ID:ZR4AKTG90▼このコメントに返信
単独では強いけど、同盟国が頼りない
17.名無しさん:2018年10月21日 09:41 ID:q3tYsm.Q0▼このコメントに返信
WWⅠもⅡもアメリカが大儲け。
すべては、ロックフ〇ラーの手の上で転がされただけだ。

クルップがいなければ、ドイツの暴走は、なかったかもしれんが。
18.名無しさん:2018年10月21日 09:42 ID:Sy53HaCs0▼このコメントに返信
※4
まぁ、この頃の欧州は密約多すぎて訳わからん状態だけどな
ちゃんと把握してる奴なんか地球上に居なかったんじゃないか?
まぁ「よく分からんから片っ端から喧嘩売ったろ!」
となったのはガイジ過ぎるが
19.名無しさん:2018年10月21日 09:44 ID:9HJGZbGJ0▼このコメントに返信
北ドイツでは平均身長が180cmを超える地域もあるらしいしな。
体もでかくて頭もよくて統制もバッチリのやつらが軍隊つくってきたら
そりゃ強いわな。でも最終的には負けてしまうのは政治能力が低いから
ということなのかな?
20.名無しさん:2018年10月21日 09:44 ID:WyW5yNKH0▼このコメントに返信
ドイツの世界大戦連敗は本当に痛い
軍事はもちろん科学技術の優位性は今やアメリカに奪われ、
医学用語とかに残滓を残すのみとなった
ドイツ第4帝国と呼ばれるEUも大量難民受け入れで瓦解しそう
戦略に何かが欠けてるんだろうかね?
21.名無しさん:2018年10月21日 09:47 ID:M7.VTDf30▼このコメントに返信
※10
三下の捨て台詞そのまんまだな。
みじめな負け犬感たっぷりwww
22.名無しさん:2018年10月21日 09:48 ID:WA6DKfnr0▼このコメントに返信
第二次世界大戦の時は、最強だよ。ただヒトラーが悪役を演じ、ユダヤ人を守るためにワザと負けた。世界大恐慌の時、軍需産業を二束三文で買ったユダ金が、金儲けする為にハルノートを突き付けて来たんだ。それが、ばれないようにする為に被害者を演じて、世界をだました。アンネまで使って。ヒトラーもユダヤ人だ。IQ200超えの天才ペテン師だ。
23.名無しさん:2018年10月21日 09:48 ID:ZR4AKTG90▼このコメントに返信
13
それを逆に利用して英仏に大勝利
24.名無しさん:2018年10月21日 09:50 ID:YXEmfUAk0▼このコメントに返信
参謀本部とか軍制とかそっちからの考察はない時点で
飲み屋の野球談義レベル。
25.名無しさん:2018年10月21日 09:52 ID:7kysK8un0▼このコメントに返信
日本人とドイツ人はバーサーカー民族だから序盤の破壊力は凄まじいけど頭が足りてないから長期戦になるとすぐ詰む
26.名無しさん:2018年10月21日 09:52 ID:ZR4AKTG90▼このコメントに返信
ヒトラーと陸軍の仲が悪かったからねー

ヒトラーは、家柄や血筋の良いのが多くいた陸軍が嫌いで

陸軍は、伍長で士官学校すら卒業してないヒトラーが嫌いだったらしい
27.名無しさん:2018年10月21日 09:53 ID:kVkmZhD10▼このコメントに返信
強かったけど戦略にミスがあればまけるだろう?今のドイツは陸はいいもの持ってるから強いかもな?他は見る影なしだな、、、
28.名無しさん:2018年10月21日 09:54 ID:9HJGZbGJ0▼このコメントに返信
※24
「統制もバッチリ」というのはプロイセン以来の軍制の伝統、参謀本部から前線部隊の訓練も含めた
意味で言っているのだぞ。
29.名無しさん:2018年10月21日 09:54 ID:4UXFCIRX0▼このコメントに返信
最初凄そうに見えてどんどん理解に苦しむ方向に突き進んでいって負けるよな
勉強できるバカみたいな感じがする
30.名無しさん:2018年10月21日 09:56 ID:XVaHMxIs0▼このコメントに返信
大陸間弾道弾、巡航ミサイル、実用ジェット戦闘機を実用化して負けてる
やっぱ最新兵器より枯れた技術の実用兵器が一番だな
31.名無しさん:2018年10月21日 09:57 ID:ZR4AKTG90▼このコメントに返信
ナポレオンは天才で、軍事に関するコトなら一人で全部できたらしい

そんなナポレオンに対して、皆で知恵を出し合って対抗しようって発想からドイツで生まれたのが参謀制度
32.名無しさん:2018年10月21日 09:58 ID:l9.2e1mr0▼このコメントに返信
いや頭の悪い同盟国がアメリカを参戦させるまでは
雪原から砂漠までという広大な範囲を東西南北善戦してたやろ
33.名無しさん:2018年10月21日 09:59 ID:D.z0xmiS0▼このコメントに返信
計画性を無視して、いきなり全方面にケンカ売ってるから負けるのはしゃーない
34.名無しさん:2018年10月21日 10:06 ID:yKA8XWlf0▼このコメントに返信
勝手に風潮があるなんて決めるな
35.名無しさん:2018年10月21日 10:11 ID:y.hn.lO80▼このコメントに返信
ドイツ語は訳がわからないからドイツ嫌い

やっぱ第二外国語はフランス語だな!英語に似てるし
36.名無しさん:2018年10月21日 10:13 ID:8sCKMtGq0▼このコメントに返信
軍隊の制服や兵器がカッコイイ。戦争に強いかは別の話。
37.名無しさん:2018年10月21日 10:18 ID:9HJGZbGJ0▼このコメントに返信
ドイツさん、どうしちゃったんスか?!
あの二度も全世界を相手に一人で戦いぬいた
ドイツさんはどこいっちゃんたんスか?
世界の厨ニたちはそんなドイツさんに
あこがれていたんスよ!?

 ゚ 。 ,∧_∧ ゚。
 ゚ ・(゚´Д`゚  )。< ドイツさんはかわっちまったあああー!
    (つ   ⊃ 
     ヾ(⌒ノ
      ` J


38.名無しさん:2018年10月21日 10:25 ID:nsuvYDk90▼このコメントに返信
アメリカだって、二次大戦以降は殆ど戦争に勝ってないじゃんwww
39.名無しさん:2018年10月21日 10:26 ID:f.sfAWyr0▼このコメントに返信
イタリアから「次はドイツ抜きでやろうぜ」って言われたりして…
40.名無しさん:2018年10月21日 10:26 ID:8sCKMtGq0▼このコメントに返信
※25
日本は日露までは緻密だったじゃん。
なけなしの国力を最大限に使って、
陸軍はほぼ予備戦力なしで、刃の上を渡る様な戦術で持たせて、
海軍は統制照準射撃を導入し、砲弾や火薬や無線に新技術を投入して、
外交でバルチック艦隊をさんざん疲弊させて
裏でロシア革命の炊き付けまでやって、講和のための外交準備を整え、
・・・とほぼ最善手を打ちまくった(一歩間違えれば即死)。
41.名無しさん:2018年10月21日 10:28 ID:.aQny6d00▼このコメントに返信
※10
日本人が北朝鮮のT34に轢き殺される状況って韓国軍は全滅してるんだね
まあ実質的主力のM48が共食いでボロボロじゃ仕方ないか、大変だねェ・・・もっとも在韓邦人が轢き殺されたら笑ってもいられないが
朝鮮大好きな左翼連中ならどうでもいいや退避勧告も聞かず朝鮮半島にいるのも自業自得だからね、国や会社の命令で朝鮮半島にいるなら逃げるだろうし・・・
日本にT34が来る状況?(ヾノ・∀・`)ナイナイ
42.名無しさん:2018年10月21日 10:45 ID:w8gt89wB0▼このコメントに返信
生真面目すぎるのと、変なところでオタク気質が強くてそこはこだわらなくてもいいだろうみたいなとこでも無駄に入れこみすぎて力を使っちゃうとことかあっちに目を配った方がいいのではっ?っていうとこはなぜかザルになったり気がつかなかったりとか、スルーしたりとか。
あと様式美みたいなのとか美学とかにこだわっちゃって、ついつい俺様ってかっこいいじゃんwってちょっと自己陶酔に走ってしまって油断ができちゃったからかもw
これは日本もだけど、生真面目すぎてたまに視野狭窄に陥ったり、自己陶酔みたいな世界にはいったり、ナイーブなとこがあるのは弱点かも。
なんだかんだいって勢いをそのまま持続させるとか、大雑把に広い視野を保つことは必要かも。
43.名無しさん:2018年10月21日 10:45 ID:wuOeB15T0▼このコメントに返信
常に挟み撃ちにされる運命
だから両面作戦にならないようにする戦略が必要なんだが
それができたのはビスマルクまで
44.名無しさん:2018年10月21日 10:46 ID:Xl4.OsKN0▼このコメントに返信
まず「風潮」の意味から調べなおせ
45.名無しさん:2018年10月21日 10:48 ID:N20BXVfk0▼このコメントに返信
そう思えん。難民という戦局を読み違えるんだからな。
どこかに戦かいにいっても内部で滅ぼされそう。
46.名無しさん:2018年10月21日 10:49 ID:w8gt89wB0▼このコメントに返信
見た目はかっこいいし、強そうには見えるんだよね。
基本技術とかも申し分ないし、頭もいいのは周囲も理解していると思う。
47.名無しさん:2018年10月21日 10:50 ID:YyN0fh9H0▼このコメントに返信
局地戦ならまだしも結局の所、物量をそれを支えれる資源がないと戦争は勝てん。
48.名無しさん:2018年10月21日 10:52 ID:UTZbrKkX0▼このコメントに返信
フランスよりは強かったっていうだけなんじゃないかな?
欧州と言っても英仏独露が強いだけで他は軍事的には凡庸な国しか居ない。
その中でせめて2対2の戦いに持ち込むことも出来ないで1対3の形になってしまえば普通に負けるでしょ。
タイマンだったとしてもフランス以外に勝つのは至難の業。
地政学的にドイツがイギリスやロシアに戦争を仕掛けても勝てる要素は薄くドーバーを超えることが出来ず東欧を超えて深く侵攻することも出来ないのだから防衛ラインを目一杯広げたあとは周囲からボコられるのみ。
フランスがドイツより弱いといっても地理的にドイツがガチでやりあえる唯一の列強だからこそでフランスにとってはドイツと隣接していることが災いしている。
49.名無しさん:2018年10月21日 10:56 ID:T60OV0.50▼このコメントに返信
平気で民族大虐殺を実行できる ナチの末裔どもが 弱いわけがないw
50.名無しさん:2018年10月21日 10:59 ID:fcNHi0ZB0▼このコメントに返信
「仏軍は過去800年で185回戦闘して132回勝利という欧州一の記録がある」
ttp://blog.livedoor.jp/drazuli/archives/5466006.html
51.名無しさん:2018年10月21日 11:01 ID:lseBm5zs0▼このコメントに返信
※6
おっと、朝鮮の悪口はそこまでだ・・

えっと、どこのドイツの話かなw
52.名無しさん:2018年10月21日 11:02 ID:PvqsvRd50▼このコメントに返信
現実には争いごとを未然に他国へと擦り付けるのが上手いのだよ。
ビスマルクがその典型。
因みに日露戦争の原因もドイツ。
53.名無しさん:2018年10月21日 11:05 ID:wuOeB15T0▼このコメントに返信
※48
チェコの併合が成功して38(t)戦車を入手できてなかったら、フランスにも勝てなかったのが現実
54.名無しさん:2018年10月21日 11:33 ID:fLdFjiKO0▼このコメントに返信
※48
フランスが弱いという認識はWW1終戦後しか見てないだけでは?
普仏戦争以前は間違いなく最強の陸軍国で、ドイツ統一後も強国だったわけだし
(WW1以降、フランスは成人男性人口が少なすぎて国力が激減しているので弱くて当たり前なんだが…)

歴史的にドイツは孤立する運命なんで、外交的孤立は仕方がない。だからフランス以上の陸軍国になった。
実際、WW1はほぼ単独で英仏露から挟撃され、ロシアを屈伏させ、終戦まで英仏軍を領内に入れなかった。なので、WW1のときは軍事的には間違いなく欧州列強で頭一つ抜けていた。

ドイツと隣接しているのがフランスの不幸なのではなく、ドイツ統一を成就させてしまったフランスの失敗なだけで、ドイツにボコボコ叩かれたのは当然の結末。
55.名無しさん:2018年10月21日 11:35 ID:CEQIALSG0▼このコメントに返信
フランスはいい迷惑。戦争好きドイツの言うことに異を唱えると自国が主戦場にされてボロボロにされてしまう。
56.名無しさん:2018年10月21日 11:46 ID:Gip6j5Yr0▼このコメントに返信
ドイツの軍隊は、熟練兵が育ちやすかったんだろ。
プロセインの歩兵は、銃の弾込め速さが他国の 2倍だったとか。
57.名無しさん:2018年10月21日 11:50 ID:1.ZEKpd10▼このコメントに返信
戦争は弱い。でも戦闘では強い。ってことだ。・・・・戦闘指揮官は一般兵士の前で指揮をとるのがモットーの軍隊なのだから。
 指揮官の消耗率は断トツ。将官クラスが前線に赴いてバンバン戦死してる。
58.名無しさん:2018年10月21日 11:59 ID:Gip6j5Yr0▼このコメントに返信
ビスマルク 「 3国と戦うことは不可能です。
        フランスだけを相手にして、ロシア、イギリスと手を組みましょう。」
ヴィルヘルム「いやじゃ、いやじゃ ! 大国と張り合うのじゃ !」
   ↓
WWⅠ ドイツ+オスマン帝国 VS イギリス+フランス+ロシア で敗戦。
   ↓
今度はロシアと手を組み、イギリスと手を組もう。
ヒトラー「無視、無視。ロシアとの不可侵条約を破棄するで~ !」
   ↓
WWⅡ ドイツ VS イギリス+ロシア で敗戦。
   ↓
現在、エネルギーを通じてロシアと接近、経済を通じて忠告と接近。
アメリカ、イギリスは警戒中。
59.名無しさん:2018年10月21日 12:01 ID:Gip6j5Yr0▼このコメントに返信
※58
ごめんなさい。
✖ 忠告
〇 中国
60.名無しさん:2018年10月21日 12:04 ID:.aQny6d00▼このコメントに返信
※57
それはWW2ぐらいまでは大抵の列強国がそうだよ、指揮官先頭って別にドイツの専売特許じゃなく大抵の国の士官学校はそう教えてるし
ただ、額面通りに受け取るのが生真面目なドイツの民族性ってだけでしょ
後は戦闘に強いのはそう言った民族性と敵が強すぎるからって話、一人で数百の撃墜とか撃破とかは負けた側の国に多い、なにせ数百の敵がいなきゃそんな戦果は上げられない
敵に勝てる戦力と十分な予備選力を用意できる本当に強い国相手に戦うと、弱い国は個人の技量に頼るしかなくなるっていう当たり前の話
61.名無しさん:2018年10月21日 12:07 ID:2xHsru.D0▼このコメントに返信
局地戦に強くて調子乗って敵作りまくってあぼ~ん
62.名無しさん:2018年10月21日 12:13 ID:7EEZFao00▼このコメントに返信
※21
そうそう
奴らの歴史は中国の属国でほとんど表舞台に出てこないからね
指導者も国民も愚かだから未だに国が分断されてるよ。
63.名無しさん:2018年10月21日 12:16 ID:Gip6j5Yr0▼このコメントに返信
※58
何度もごめんなさい。
✖ イギリスと手を組もう
〇 イギリスとだけ戦おう
64.名無しさん:2018年10月21日 12:16 ID:zERA.ynL0▼このコメントに返信
実際兵器面、戦術面では相当強かったと思うよ。強くないと電撃戦なんて戦術思いつかないし、それについていける兵器も作れない。
ただ絶望的に立地と戦略策定が悪かっただけ。極論、当時の日本にも言えるがどんなに戦略、兵器が強くても戦略策定ミスると負けるんだよ。
65.名無しさん:2018年10月21日 12:25 ID:p3hVYwoz0▼このコメントに返信
経済では既にヨーロッパを征服済み。
ドイツをEUに引き入れて、無理矢理EUのリーダに仕立て上げなかったら、戦争でヨーロッパを征服していたかもな。
老成して活力を失ったヨーロッパの中にあって、ドイツだけが何故か未だにギトギトしている。
66.名無しさん:2018年10月21日 12:25 ID:R3VwSFn30▼このコメントに返信
財政健全化達成の代償がインフラとか道路とかが古くてボロボロでもすぐ修理や更新しない、そしてなによりレオパルド売ったり稼働率最悪になる規模の軍事費の削減っていうのが・・・
隣がロシアと中国じゃないから出来ることやなぁ
67.名無しさん:2018年10月21日 12:34 ID:p3hVYwoz0▼このコメントに返信
※65追記
今のこの世にあっては、経済戦争の勝者になってしまえば、戦争をやる必要性は皆無なんだよね。
戦争による領土拡張を国是としている国家は、前世紀の価値観に捉われたままの中国とロシアの2カ国だけ。
世界に2カ国しかないのに、偶然にもその両国に接している日本は、不運としかいいようがない。
68.名無しさん:2018年10月21日 12:46 ID:1.ZEKpd10▼このコメントに返信
※60
生真面目というより不器用。不器用を自覚していているが「塩梅」「加減」知らず。解っているが互換性を考えより、新しい「企画」を優先させてしまう。・・・まあ、欧州人は大抵はそうだけど、ドイツ人は特にそう。凝りに凝るきらいがある。こんなことでは、物資、人質を無駄に消費して、消費の効率化に特化させ「戦争」を持続させるのは民族性から無理かもしれないね。他国と同盟、同調するにしても、他国が付いていけない。図らずも今EUでドイツを取り巻いて起きていていることがそうなのかも。
 日本も多分違う意味で同様。他国が日本についていけない。
69.名無しさん:2018年10月21日 13:29 ID:xNlTaTiP0▼このコメントに返信
※56
プロイセンの元はドイツ系バルト系ポーランド系の多民族国家からで
列強にのし上がるのは神聖ローマ帝国領邦ブランデンブルクとの同君連合になって、ポーランド王国分割で併合した後、神聖ローマ帝国領邦に戦争ふっかけてはドイツ側の国々から領土分割させたりドイツ側を吸収併合していったからだから
最大時のプロイセン王国は、本国であるカトリック系宗教集団国家ドイツ騎士団領国簒奪して作った東プロイセン(現カリニングラード)、バルト三国、ポーランドの大半、ベルリン・ブランデンブルク、普墺戦争の結果潰して併合したドイツ領邦国家群により今のドイツ国土の2/3くらいまで王国領土として拡張・支配できていたから(プラス、現仏領アルザス)
ポーランド王国分割併合したことのほうがプロイセンの国力増強になった
あそこがプロイセンの食料庫として大きな役割果たした
それぷらす3分割時にオーストリア領になったシレジアをぶんどって確保したあの地域の地下資源・工業

ドイツ系支配層、ドイツ系移民が乗っ取った域外の他民族の土地という欧州内にできた多民族国家アメリカのような国(より原住民との混血、混成という意味では原住民殺しまくって簒奪した北米より中・南米に近いが)
70.名無しさん:2018年10月21日 13:35 ID:TBIOkYMh0▼このコメントに返信
普仏戦争で負けてもなおフランスのパリの方がベルリンより栄えた一等国の首都だって認識が岩倉使節団にあったらしいな
貿易で負けの分を取り返してたらしい
一次大戦頃になるともうフランスでは単独でドイツには勝てなくなるがそれでも都市としてはベルリンがパリを上回ったことはない
71.名無しさん:2018年10月21日 13:37 ID:xNlTaTiP0▼このコメントに返信
プロイセンやオーストリアがそうであったように、東欧圏の食糧生産に向いている肥沃な大地と地下資源の確保は必須
それができないとフランス側から奪うしかない
ドイツ(旧神聖ローマ帝国後半時代の帝国領土)だけで十分な食料・資源確保は難しい
72.名無しさん:2018年10月21日 13:39 ID:tayrusuE0▼このコメントに返信
フリーズドライ開発したのはアメリカなんだよなぁ…
にわか生きてて恥ずかしくない?
73.名無しさん:2018年10月21日 14:35 ID:UlzEac1g0▼このコメントに返信
ドイツのバックに中国いるからロシアは手が出しにくい。
それに乗っかってドイツは軍を縮小してしまった。
74.エンアカーシャ:2018年10月21日 14:52 ID:hyWK3VdM0▼このコメントに返信
まぁ、

2018年なら、
<中国軍>や<韓国軍>よりは、強いワナ (笑)。
75.名無しさん:2018年10月21日 15:00 ID:LzqV5H.Y0▼このコメントに返信
第一次大戦は日本海軍が連合軍の勝利に多大な貢献をしたのを知らない人が多すぎる
主戦場になったベルギー王室から感謝され外国人最高位の勲二等を授与されているのにね
76.名無しさん:2018年10月21日 15:11 ID:.915XtCd0▼このコメントに返信
※64
電撃戦はドイツが思いついたわけじゃなく、戦前すでにイギリスのリデル・ハートやフラー、フランスのド・ゴールなどによって理論面は完成していた。
ドイツはいち早くそれを採用し、実戦に応用しただけ。
77.名無しさん:2018年10月21日 15:13 ID:dqI65nb00▼このコメントに返信
逆に言うと、世界大戦以外はほとんど勝ってるんだがな。

ttps://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wars_involving_Germany
78.名無しさん:2018年10月21日 15:25 ID:sRC8xWGa0▼このコメントに返信
中世・・・ハプスブルグ帝国のころから戦闘ばっかりしてたイメージだな、あのへんは

79.名無しさん:2018年10月21日 15:30 ID:4oHvA8Pz0▼このコメントに返信
事実、戦闘は強いぞ。というか強くないと国を維持できんしな。
ただ地政学的に絶望的な二正面作戦を強いられるので、是をいかに戦略で回避するかってのが重要なわけ。
80.名無しさん:2018年10月21日 15:40 ID:4oHvA8Pz0▼このコメントに返信
※12
独にとっては「旧領の恢復」でしかないから、やめるワケないんだよな。
どこぞの侵略の方便「核心的利益」と違って、本当に旧領なんだから性質が悪い。
81.名無しさん:2018年10月21日 15:47 ID:3fsd.4Cd0▼このコメントに返信
技術はあるけど所詮大陸国
海洋国と喧嘩したら当然負ける
売りの技術も移民で恐らく衰退する
82.名無しさん:2018年10月21日 15:50 ID:xaKfNIUA0▼このコメントに返信
語感だね

濁音がつくと力強く感じるからね

つかなくても強いとこは実績があるから濁音の有る無しは関係無い


ガンダム←なんか強そう(つまってそう)

カンタム←なんか軽そう(中身無さそう)
83.名無しさん:2018年10月21日 15:53 ID:t61CJZvt0▼このコメントに返信
よくよく考えればイギリスやソ連には勝ててないんだよな弱い奴相手に無双してただけじゃん
84.名無しさん:2018年10月21日 16:20 ID:xNlTaTiP0▼このコメントに返信
※80
ついでにドイツ系移民の自治区だったボルゴグラード(スターリングラード)も追放されたボルガドイツ人同胞のために取り返してあげよう、モスクワ攻略よりも重要だったとw

ドイツにとっての旧領じゃなくて、厳密にはプロイセンにとっての旧領だけどねw
バイエルンのための領土要求がチェコに対するズデーテン割譲だったし
それらのためには旧オーストリア帝国の国々の協力も必要だったっと(オーストリアとは合併し、ポーランド侵攻前にはハンガリー、チェコ、スロバキア等にはもう裏で手を回して味方につけていた)
ソ連とも密約してポーランドの東半分を譲渡条件にスロバキア軍と一緒に西ポーランドへ侵攻・占領

実質、独墺旧領復帰で大きな軍事行動と戦闘やったのはポーランド戦くらい
それも第一次大戦では独墺露の国境で大きな戦場で荒廃し、戦後、長年3分割地域として別の国だったところを再統合で再建国され、統一政府樹立、復興、国内整備、新規設立軍とマイナスから出発の新生再復活ポーランド相手に
85.名無しさん:2018年10月21日 16:21 ID:mE4rwxWK0▼このコメントに返信
比べるまでもなくイギリスの方が圧倒的に戦争は強い。
アメリカ独立戦争以来ほぼ負けなし、ま ボーア戦争、スエズ動乱あたりはつまずいたけどね。
追いつめられたかに見えた二次大戦でも冷静に分析すれば負けようが無かったんだよな。
ナポレオンのときと同じだね、って気分だったんじゃない。

オタクには受けが悪いかもしれないが
シチリアやノルマンディ上陸作戦でのドイツを鼻であしらうような欺瞞工作なんて痛快この上ない。
86.名無しさん:2018年10月21日 17:02 ID:xNlTaTiP0▼このコメントに返信
仮にナチスによる旧領土復活が正統として認められるのなら
今の中国からウイグルやチベットが分離独立したとして、そこを失った中国が旧領土回復を建前に再侵攻・併合も正当化されるけどね
ロシアがバルト三国やウクライナ、ベラルーシ、旧ソ連領邦再併合のための軍事行動も認めないといけない
オスマントルコの旧領土回復による軍事行動も
そんなもの歴史をほじくり返して言い出したらキリがない
87.名無しさん:2018年10月21日 17:08 ID:3240H.tb0▼このコメントに返信
フリードリッヒ2世とビスマルク&モルトケで終わり。
88.名無しさん:2018年10月21日 17:25 ID:ezr5RxJL0▼このコメントに返信
当時の大国神聖ローマ帝国のテレジアに勝ったり、ワーテルローでイギリスをさっそうと助けるヒーローだったやんけ!
89.名無しさん:2018年10月21日 17:28 ID:y.hn.lO80▼このコメントに返信
※74
中国軍は知らんが人民解放軍相手にドイツが勝てるわけないじゃないの
4機しか稼働しない戦闘機、100輌しか動かない戦車で何ができるんだろうな
というか今のドイツじゃ韓国も厳しいんでねえか?

兵器の質とかそういう問題じゃなくて絶対数が足りてないよね
90.名無しさん:2018年10月21日 17:34 ID:.bME1GSq0▼このコメントに返信
※86
当時の時代背景だと民族自決の大義名分があるから正当ではある。
現代でやったら紛うことなく侵略だけどネ。
91.名無しさん:2018年10月21日 17:37 ID:dqI65nb00▼このコメントに返信
※85
アメリカ独立戦争以降もちょくちょく負けてる。
主な相手はナポレオンを別にするとトルコとか、アフガニスタン、インド諸侯とか。

ttps://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wars_involving_the_United_Kingdom
92.名無しさん:2018年10月21日 17:59 ID:a8eGJOQ80▼このコメントに返信
陳腐な質問をしてしまう!
93.名無しさん:2018年10月21日 18:14 ID:TGOkLQ7K0▼このコメントに返信
※90
ポーランドってドイツ民族が作った国だったの?
94.名無しさん:2018年10月21日 19:42 ID:PSIPQPpZ0▼このコメントに返信
ドイツが買ったことって一回でもあったか?ブルゴーニュ継承戦争以降、負けっぱなしじゃないの?
95.名無しさん:2018年10月21日 19:56 ID:wg5q9pOw0▼このコメントに返信
ドイツは日本とは違いしっかり研究して兵器作るからな
96.名無しさん:2018年10月21日 20:11 ID:y82SAeim0▼このコメントに返信
マシンは、ドイツ製が最高
鉄の物は全て、ドイツ製の最高
97.名無しさん:2018年10月21日 20:37 ID:P25bwL.a0▼このコメントに返信
今はもう弱い
98.名無しさん:2018年10月21日 20:38 ID:P25bwL.a0▼このコメントに返信
ドイツ再軍備するには予算増やさないと。これが出来ないままだと変わらない
99.名無しさん:2018年10月21日 20:40 ID:P25bwL.a0▼このコメントに返信
80年前の戦争のことだから時代が違う。過去に酔いすぎだよ軍事ヲタク
100.名無しさん:2018年10月21日 20:50 ID:dqI65nb00▼このコメントに返信
※94

※77
101.名無しさん:2018年10月21日 21:27 ID:z7nKuO1T0▼このコメントに返信
ドイツ軍は兵士と指揮官は優秀なのに参謀が大バカ
102.名無しさん:2018年10月21日 22:40 ID:wuOeB15T0▼このコメントに返信
※95
なお、その戦争には間に合わない模様
(後退角翼、デルタ翼、エリアルール、無尾翼機、成層圏ライダーなどの発想)
103.名無しさん:2018年10月21日 22:54 ID:.58R1QCn0▼このコメントに返信
中国の反対で、国民の無いところから国民を作り上げ、
しかも国民じゃなかった国民が太古の昔から国民であったかのように何回敗戦しても同じ国民としてまとまり、まるでそれが当然であるかのように立ち向かってくるところ。

中国の場合は、国だったのにアヘン戦争で動揺するや、勝手に理屈をこじつけて内憂が沸き上がり、果ては滅満興漢と訳のわからないことを旗印に皆で革命という名の略奪に走り、都合の悪いことは全て他にこじつけて、革命という名の略奪はひたすら果てしなく深化し、毛沢東が革命を終わらせるための革命を発動するまで収らなかった。
104.名無しさん:2018年10月22日 02:51 ID:TahNjnvi0▼このコメントに返信
戦争が強いと戦闘が強いは違う。定期
105.名無しさん:2018年10月22日 08:40 ID:XGLcVgtH0▼このコメントに返信
ww1,クリスマスで終わる
ww2,ミュンヘン会議で戦争はおきない
周りの国のお花畑のせい
106.名無しさん:2018年10月22日 13:31 ID:kcGLOqBi0▼このコメントに返信
ドイツは強いよ
相手がもっと強いだけで

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