2018年10月17日 03:05

最近は就職する側が有利ってマ?ブラック企業淘汰されるんじゃね

最近は就職する側が有利ってマ?ブラック企業淘汰されるんじゃね

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引用元:最近は就職する側が有利ってマ?ブラック企業淘汰されるんじゃね
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1539621748/

1: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)01:42:28 ID:MzV
弊社のようになお8か月連続で毎月3名以上退職の模様

2: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)01:44:15 ID:Iz0
介護飲食小売の人が足りないだけってそれ一

3: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)01:44:22 ID:PDc
逆にさして仕事も出来ないくせに待遇だけよくしろっていう人間が問題になりそう

4: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)01:45:01 ID:MzV
>>3
そういう奴しか雇わざるを得ないならしゃーないな

5: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)01:45:26 ID:H3K
ヒトデが足りてないわりに、賃金は上がらないから、搾取される側であることに違わない

7: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)01:45:39 ID:MzV
>>5
ワイ給料あがったわ

9: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)01:46:23 ID:H3K
>>7
いいとこやんがんばええ

6: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)01:45:28 ID:B4e
どこも人手不足やから入社は簡単や
けど人手不足ってことは…

10: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)01:46:32 ID:E5b
実際日本人って大して働いてないんだよな
アメリカ人の方が平均で1時間くらい多く働いてるらしいで
日本人働きすぎって言う人たちはヨーロッパ諸国とよく比べるけど
まあなんにせよ悪いところと比べても仕方ないから労働基準しっかり守って欲しいけどね

21: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)01:50:56 ID:VTE
人手不足倒産は発生しまくってるぞ
倒産してんのがブラック企業かは知らんけど

24: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)01:51:40 ID:MQu
>>21
これ人手不足倒産っていうけど普通にただ賃金上げたら人雇えるんだからそれ払えないだけでただの倒産だよな

25: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)01:52:02 ID:MzV
>>24
休日や将来性とかも関係あるんやないの

37: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)01:56:47 ID:B4e
そもそも倒産する可能性の高い今の日本企業で出世のためにセコセコ働くとかアホらしいわな

39: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)01:57:10 ID:MzV
>>37
倒産云々もあるが人間関係調整やらなんやらで嫌がる人が多いらしいで

52: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)02:00:52 ID:WSR
オリンピック以降は売り手市場終わるらしいな

53: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)02:01:00 ID:MQu
どんどん日本がダメになってる気がするけど好景気なんやろ?
どこでなにがダメになってるんや?

61: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)02:02:25 ID:B4e
>>53
好景気じゃないで
しょとくは減ってるけどそれ以上に物価も下がってるから一見好景気に見えるけどデフレスパイラル

71: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)02:05:31 ID:E5b
>>61
ここ数年所得上がってるんだよなぁ
所得が年々減ってたのって2000年代の話やぞ
去年のデータ忘れたけど2%くらい賃上げしてたやろ
要は快方に向かってる

74: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)02:06:07 ID:v5v
>>71
上がってない人が統計から漏れとる可能性もあるな

63: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)02:02:54 ID:VTE
企業が溜め込みすぎて家計に金が回ってないっていわれつづけて何年経つやろう

94: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)02:16:39 ID:E5b
今まさに経済の世界だと昔の常識が通用しない時代だからなぁ
アメリカの一強が崩れるか崩れないかの時だし
昔の常識で見ると中国みたいなことしたら数年もしたら潰れるの目に見えてわかるけどなぜか未だに潰れないし
そもそも日本がなぜここまで停滞してるのかも詳しい理由分からない状態だし
後の時代で教科書に載りそうな時代
先が見えないのは怖いな

97: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)02:17:46 ID:PM8
>>94
日本の停滞は何が決定的というのは浮かばないけど思い当たる節がありすぎるわ

96: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)02:17:27 ID:v5v
世界的な信用収縮は起きそう

99: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)02:19:49 ID:E5b
まあ日本並みの国がすぐ没落することは無いからあと100年は今のイギリスと同じような立場ではいられそうだけどね
日本人としては再びアメリカに立ち向かう日本が見たいな
何かきっかけさえあれば今までの分も併せてグンと回復しそうなんだけど

101: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)02:22:48 ID:7Qf
頼むから理系、特に基礎系の待遇を良くしろとは思う。博士取っても高校の先生パターンは流石におかしい

103: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)02:23:38 ID:v5v
>>101
博士は人生を捨てるつもりで行くもの扱いやからなア

104: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)02:23:50 ID:7Qf
医学部至上主義にならざるを得ない流れは本当に歪だ、、、

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年10月17日 03:07 ID:A3kQQmW80▼このコメントに返信
なお移民で延命するので無くならない模様
2.名無しさん:2018年10月17日 03:11 ID:o9eN5ctl0▼このコメントに返信
「お前の代わりはいくらでもいるんだぞ(白目)」
3.名無しさん:2018年10月17日 03:14 ID:IMHX3QZk0▼このコメントに返信
俺の部署1年に1人のペースで辞めててその分の仕事がどんどん回されてくるけど何とか頑張ってる
・・・頑張ってはいるが給料が大して増えないのには不満

新卒採用して1年で使い物になる奴も居るが、簡単に入社できるせいで本当に勤めてる仕事に興味あるのか疑問に思う奴も多い
逆にいくつか転職してる奴の場合は30代くらいで5回以上転職してる奴は取る際に警戒するレベル
4.名無しさん:2018年10月17日 03:22 ID:Y4VY.xk.0▼このコメントに返信
ブラックが淘汰されるんじゃなくて業務改善や賃金等の改善が行われる
5.名無しさん:2018年10月17日 03:29 ID:TtmnprU.0▼このコメントに返信
好景気なのに企業倒産数も増加している。
つまり、条件の悪い企業に人が全く行かず潰れているのが現況。
こう言う荒療治も悪くない。
6.名無しさん:2018年10月17日 03:30 ID:GdZEDvYz0▼このコメントに返信
オリンピック終わって景気が悪くなったらオマエラ仕事なくなるぞ
今のうちに手に職つけておいたほうがいいぞ
それと英語くらい喋れるようにしておいたほうがいいな
7.名無しさん:2018年10月17日 03:36 ID:N.hwspzh0▼このコメントに返信
外国人は日本人みたいに大人しくはないから淘汰されるよ
8.名無しさん:2018年10月17日 03:38 ID:Y4VY.xk.0▼このコメントに返信
帝国データバンク 全国企業倒産集計2018年度上半期報
2018年度上半期の倒産件数は4012件(前年同期4197件、前年同期比4.4%減)
倒産件数減ってるのが実態、消費税導入後多少景気冷えるからそこからだ
9.名無しさん:2018年10月17日 03:40 ID:iKWKtDqH0▼このコメントに返信
ブラック企業淘汰されないと他の企業が困るからね。パチ・ンコ廃止の論調出だしたのも他の業種に人集めたいからだし
10.名無しさん:2018年10月17日 03:41 ID:iKWKtDqH0▼このコメントに返信
ちゃんと給料払えないと人集まらない。ケチな企業は淘汰されていく。これは自然な摂理
11.名無しさん:2018年10月17日 03:44 ID:KEXLrUAA0▼このコメントに返信
ブラックが淘汰されるかって?んなことはねーよ
良い環境が揃っていてもそれらの選別からあぶれる奴が必ず出て、それらを掬い取っていく低辺の職場が必ず存在するからね

特に単純作業などの別段能力を要求されない職場は特にそう、変わりなんかいくらでもいるという使い捨てが起こる
12.名無しさん:2018年10月17日 03:45 ID:iKWKtDqH0▼このコメントに返信
今まで企業がいろいろ理由つけて給料上げないで25年間我慢させられてきた。ようやく雇用者優位に変わった。大企業は外国人労働者で上昇抑えようと必死だけど、これやると顧客減っていく。ローソンとかそうだしね
13.名無しさん:2018年10月17日 03:49 ID:pVp4gaqu0▼このコメントに返信
※11
そういうのも確保していく状態になるから人手不足なんやで
14.名無しさん:2018年10月17日 04:03 ID:DWB1iyHW0▼このコメントに返信
職安行けば分かる。
足りてないのは40歳くらいまでの健康な男子。
職安入る前にまず何社にも声かけられる。
職安の入り口前にスカウトの女性が20人以上待ち構えていて、対象になりそうな人に片っ端から即決求めてくる。
複数に興味を示せば、賃金の競り始まって、上積みさせることも出来る。
聞いたところによると、職安に求人出しても、来てくれる保証はないわけで、職安に入られる前に押さえるのが一番確実で、1人確保するごとに3万円もらえるんだそうな。
ヤバイ仕事なのかと思いきや、普通に地場で有名なところの事務から現場、営業と多種多様で正社員。
悪くない労働条件なのに、とにかく人が足りないんだと。
ついでに今は足りてるところも、何人か余剰に雇い入れても構わないらしい。
何故なら人さえ確保できれば仕事はいくらでも取ってこれるから、人の確保が最優先なんだって。
自分も人手欲しくて職安に求人出しにいったのに、突然取り囲まれて、仕事あります!現場作業ですけど40…万いや、50万円まで稼げますよ!って連れていかれそうになり、自分も求人って言ったら舌打ちされた。
15.名無しさん:2018年10月17日 04:08 ID:PSVGaHlR0▼このコメントに返信
※7
ことあるごとに言ってるが、日本人は本来修羅
16.名無しさん:2018年10月17日 04:16 ID:7Yj8WhcN0▼このコメントに返信
それも増税でパァや
17.名無しさん:2018年10月17日 04:40 ID:Mlml9kaQ0▼このコメントに返信
全体では倒産件数は減っている為、人手不足倒産の数は変動が無いから、マスコミはパーセントで出していかに増えたように表現しているなぁ。
18.名無しさん:2018年10月17日 05:19 ID:XxgaaMac0▼このコメントに返信
最低賃金で日正規は時給上がってるが、正規は変わらず。
19.名無しさん:2018年10月17日 05:38 ID:e.pRLJGH0▼このコメントに返信
業務内容改悪に次ぐ改悪でまったく引き留める気無いのが実に日本らしい
20.名無しさん:2018年10月17日 05:47 ID:qCpzNh1b0▼このコメントに返信
選択枠が広がればブラック何て
選ぶ必要無いだろうそれだけの話。
21.名無しさん:2018年10月17日 05:54 ID:tKMOO0Xy0▼このコメントに返信
もっと潰れた方がいいと思うよ
22.名無しさん:2018年10月17日 06:11 ID:Y3ubJonV0▼このコメントに返信
こんなんで絶滅したら、苦労はしないし、ブラックと呼ばれない。
死んだふりして、生き延びるだろう。
23.鎌倉幕府:2018年10月17日 06:27 ID:FJyxRHoW0▼このコメントに返信
良くも悪くも移民政策は、大日本帝国の王道な
24.名無しさん:2018年10月17日 06:29 ID:ksvwq6.u0▼このコメントに返信
人手が足りない業界や職種(不人気やブラック)なとこが募集中なだけであって、それ以外の安定したとこは前と大して変わらない。誰にもが応募したがる所は変わらず門は固くハードルの高さも同じ。下手すると経費やらの関係で前以上に入りにくい所もある。よほどの人材でないと門前払いor不採用。
25.エンアカーシャ:2018年10月17日 06:31 ID:3a9gtvVC0▼このコメントに返信
コンビニの冷蔵庫で、<自撮り>する、ブラックバイトを、派遣する、犯罪組織の事な。
26.名無しさん:2018年10月17日 06:39 ID:O3U1iutT0▼このコメントに返信
人手不足なのに労基から労働時間が長すぎると指摘されててウチは潰れるかも
中小をホワイトにするのは現実的には無理
27.名無しさん:2018年10月17日 06:40 ID:oZFEpnHF0▼このコメントに返信
「労働賃金上げるくらいなら会社を閉める。」って経営者が多いだけの話。
28.名無しさん:2018年10月17日 07:02 ID:.U57zLA.0▼このコメントに返信
就職良いのは新卒のみだろ
ブルーカラーの中古市場は何も変わらない
29.名無しさん:2018年10月17日 07:09 ID:tQo45E3F0▼このコメントに返信
※14
それヤバいところ、と注意喚起の張り紙が職安で見かけたことあるから
職安に求人広告出せない時点でやましいところだろ

渋々求人広告出してお祈りしかしない現状も問題ありだがな
30.名無しさん:2018年10月17日 07:14 ID:kM5nGckb0▼このコメントに返信
>実際日本人って大して働いてないんだよな
これは本社勤めとかそういった仕事だろうな。雇用体系からの適材適所ができないから。
現業は関係ないと思っていい。
31.名無しさん:2018年10月17日 07:18 ID:0g.txeuH0▼このコメントに返信
物価は、下がっているように見えて、実際は上がっている模様
32.愛と平和の瞑想で核戦争を粉砕!!!:2018年10月17日 07:20 ID:rGqwdz3X0▼このコメントに返信

祝!平成~新元号天照(アマテラス)へ!(^^)

大政奉還しなさい!
旧宮家の復活!
女性宮家の禁止!

消費税は廃止せよ!
移民難民外人労働者受け入れ反対!
多文化共生反対!
在日に税金と参政権を与えるな!
NHK、電通、民団、総連、朝日新聞、共産党テロ集団・・潰せ!

詳しくは
「真実を告げる書」で検索
天才政治で検索
楽園主義で検索

AH73年10月17日

33.名無しさん:2018年10月17日 07:20 ID:lOZwtAu00▼このコメントに返信
底辺大の底辺はさすがに行先はブラックしかないんじゃないか
34.名無しさん:2018年10月17日 07:22 ID:.8iqDZDo0▼このコメントに返信
ブラックに入ってもなかなか辞めない馬鹿がけっこう多いので、簡単に減らない
まして安倍が外国人労働者を大量に受け入れるのでますますブラックは生き残るし、
何よりタイト化した労働需給が緩んで求職者側が有利な状況もそこで終わる
35.名無しさん:2018年10月17日 07:25 ID:.8iqDZDo0▼このコメントに返信
「人手不足倒産がヤバイ」ってのも、人が集まらないブラックが淘汰されているだけだから、もっと倒産すべき
36.名無しさん:2018年10月17日 07:27 ID:8woWYnZi0▼このコメントに返信
人手不足じゃなくても倒産してると思うぞ
37.名無しさん:2018年10月17日 07:31 ID:gM6CjgtB0▼このコメントに返信
※27
それは倒産じゃなくて廃業なwww
38.名無しさん:2018年10月17日 07:50 ID:G7r4zPx90▼このコメントに返信
 ・・・後継者不足の廃業を従業員不足の倒産が上回ってから言えってんだ

39.名無しさん:2018年10月17日 07:54 ID:Bb9SzUGH0▼このコメントに返信
とりあえずブラックは死んどけ
40.名無しさん:2018年10月17日 08:05 ID:6pzxYhlt0▼このコメントに返信
国産奴隷が生産終了間近だけど、外国産奴隷にシフトすれば問題ない。
家電製品に続き奴隷でも外国産に負けちゃった。
41.名無しさん:2018年10月17日 08:11 ID:XDLnCyUo0▼このコメントに返信
ブラック基準がどんどん上がっていってるから、こういうのってきりが無いんだよね。
そもそも氷河期だって雇用はあったけど3k嫌だとブラックでも無いのに肉体労働単純労働嫌がってて就職率低かったわけだし、最近じゃ会社の飲み会や少々の残業でも強制するなと騒ぐ始末。
42.名無しさん:2018年10月17日 08:17 ID:dKWNp8lJ0▼このコメントに返信
入社直後にブラックとわかっても逃げ出さない奴はどんだけ切羽詰まった状況なのよ?ってのが現状だもんなぁ
43.名無しさん:2018年10月17日 08:25 ID:ghoBcqtH0▼このコメントに返信
※26
無理と言うのはですね、嘘つきの言葉なんですよ
44.名無しさん:2018年10月17日 08:26 ID:mjIx.Wfw0▼このコメントに返信
仕事は多いが給料は少ない、そりゃ辞めるわな。
仕事早く終わらせても、新たな仕事がやってくる、給料先月と変わらず、そりゃ辞めるわ。
そうやって仕事が増えても、人は増やさず、有休申請を親の仇のような目で見たり、
自分が有休獲れないのを、此方にグチグチ、そりゃ辞めるわな。
有休取得が年間10%以下は、国の労働者半数がそうなのでは?そりゃ、辞めるやろ。

「若いもんはキツイ仕事だと直ぐ辞めて、他の仕事に行く。」馬鹿じゃねぇの?当然だろ
「教えても仕事辞めて、給料高い所に行く」馬鹿じゃねぇの?当然だろ
「入社しても使えない奴が・・・」馬鹿じゃねぇの?何の為の使用期間だろ切れよ。

言っちゃ悪いが、労働者は愚鈍な馬鹿の時代は終わってるんだよ、仕事の充実感を与えて
気持ちよく仕事するように誘導するのが管理職や経営者の仕事や、解せんなら勝手に倒産しとれ
45.名無しさん:2018年10月17日 08:30 ID:vvkfdfE00▼このコメントに返信
41
3kが嫌なのは当たり前だが?
46.名無しさん:2018年10月17日 08:31 ID:vvkfdfE00▼このコメントに返信
41
3kの時点でブラックでは?
47.名無しさん:2018年10月17日 08:41 ID:TtmnprU.0▼このコメントに返信
3Kはキツイ・キタナイ・キケンだが、人がやりたがらない仕事だけに昔から給料は1.5倍くらい良くサビ残も無いからブラックでは無いよ。
48.名無しさん:2018年10月17日 08:51 ID:.8iqDZDo0▼このコメントに返信
※26
潰れりゃいいと思います
日本人の幸福の為には
49.名無しさん:2018年10月17日 09:04 ID:KLWWE3ww0▼このコメントに返信
最低でも月給23万、土日祝日休み、残業月10時間以下で募集せんと
50.名無しさん:2018年10月17日 09:05 ID:KLWWE3ww0▼このコメントに返信
47
今はそれで日給1万とかだから笑うよな。

昔は日給2万は最低でもあった
51.名無しさん:2018年10月17日 09:17 ID:B.rmENPm0▼このコメントに返信
いくら売り手市場言うても、誰も買わないような人材はブラック行くしかないんやで
無能雇う場所なんて知れてるからな
52.名無しさん:2018年10月17日 09:26 ID:uTErRHFC0▼このコメントに返信
まぁ買っても、これいらないでポイされる人も出るわけだしなくなりはしないよね
多少淘汰されることはあっても
そもそも中小の社長とか色々アレなのがある意味普通だしな...
53.名無しさん:2018年10月17日 09:32 ID:TtmnprU.0▼このコメントに返信
※49
大手でもなかなかありませんw

※50
それ有るね。
全部じゃないけど増えた気はする3Kの低賃金。
54.名無しさん:2018年10月17日 09:35 ID:VTvgMur80▼このコメントに返信
ブラック人材の受け皿として低賃金労働も必要ではある。
55.名無しさん:2018年10月17日 09:46 ID:x6McDCvU0▼このコメントに返信
その外国産とやらも最初だけはいいが、いろいろと持て余して国産の方を選べばよかったと後悔するだけっていう
56.名無しさん:2018年10月17日 09:48 ID:F3S9TGvb0▼このコメントに返信
国民がブラック企業から安値の物を買う事を止めない限り、ブラック企業は無くならないよ。
商売で儲けがあるのにブラック企業が無くなる訳ないでしょ…
ブラック企業を支えているのは政府ではなく貴方達ですよ。
格安ばかり使うから景気は悪いし、賃金も上がらない。
政府が最低賃金を上げても、最低賃金ギリギリの雇用に雇用が偏る。
補助をすれば貯金する。
何をしても経済が動かない。
マスコミは景気を上げようとすると悪意のある嘘で景気を止めようと努力する。
国民はまた金を使わない。
いい加減にブラック企業やマスコミの掌の上で踊るの止めませんか。
ブラックを支えるのも景気を止めているのも国民自身です。
給与を増やしたいなら少し良い物を買いませんか?
超高級品を買う必要はない、今より5%高い物を買う事から始めましょう。
57.名無しさん:2018年10月17日 09:52 ID:DFH.hcjG0▼このコメントに返信
そりゃまあ今までの反動が来るやろ
時代に対応していかなあかんわ
58.名無しさん:2018年10月17日 09:56 ID:8Ct.Z1se0▼このコメントに返信
皆ブラックでブラックしか選択肢がないのにブラック企業が淘汰されるかよ。
59.名無しさん:2018年10月17日 10:02 ID:aZoshi9N0▼このコメントに返信
ブラック企業がなくなるかはわからんがかなり従業員が強気にはでれるようになった
いい傾向だとは思うが辛い思いを引き受けるのが外国人に変わっただけなんじゃないかと感じる
60.名無しさん:2018年10月17日 10:05 ID:aZoshi9N0▼このコメントに返信
和を大事にする国民性
我慢強さを強要する親からの精神教育
これらがブラック企業を増長させたと思う
今更どれもクソくらえだがね
オモテナシなんてあり得ないわ
61.名無しさん:2018年10月17日 10:05 ID:F3S9TGvb0▼このコメントに返信
ブラック企業を使うからブラック企業は無くならないのさ。
自分達の所為だとソロソロ気が付けよ。
62.名無しさん:2018年10月17日 10:06 ID:.8iqDZDo0▼このコメントに返信
>介護飲食小売の人が足りないだけってそれ一

人が来ないってのはけっきょく賃金水準の低い業種ばかりなんだよな
ドコモや電通やトヨタが人手不足なんて聞かないし
ブラック企業で働いてくれる人間が減ったというだけで、何ら問題ない
63.名無しさん:2018年10月17日 10:08 ID:UHKpDm7D0▼このコメントに返信

原理的に考えてみて、労働者を低コストで雇える方が有利なわけで、
悪条件で不平不満を言わずにこなす人が多いほどブラックが生き残りやすい環境になる。

日本人は、環境順応至上主義な部分があって、「どんなに辛くてもやれば出来る」みたいなことが刷り込まれている。
そして、出来ない理由を述べることをその内容を精査せずに全否定する風潮がある。

戦時や被災時には有効だし、個人レベルで見れば優遇されることもあるかもしれないが、そういった考えが多数派になったら民主主義の根幹の批判を許さないことに繋がる。
平和憲法を掲げる日本でさえそれなりに強い軍事力を持っている理由を考えてみれば、人間なんて所詮抵抗しなければギリギリまで搾取する生き物だというのが理解できるはず。

日本人は今まで従順(思考停止)過ぎた。
故にブラックが生き残り、ホワイトは競争に破れ、中間は生き残りのためにブラック寄りの事を「生き残るため」に行い引きずられる。

今の経済状況で人手不足で倒産する(賃金を上げられない)ってことは、つまり元々の収益性が悪いのに、労働者側の我慢で下駄を履いて生き残っていたということ。
そんな企業が生き残ってた所で、労働環境は良くならない。

内部留保に関しても、本来還元すべきお金を還元しないで会社の危機に備えるってことだけど、そんなのは還元した上で危機にならないようにすべきだ。
「会社が潰れたら自分も困るから、、、」なんて思い込まされて、実態的には経営能力の不足を補うために本来支払われるべき給与を搾取されているようなもの。
64.名無しさん:2018年10月17日 10:36 ID:bL3rtE5Q0▼このコメントに返信
ブラック企業は淘汰されるなw
65.名無しさん:2018年10月17日 11:19 ID:.fNPKWM60▼このコメントに返信
ひどいところだと思ったらすぐやめろってこった
少しでも条件のいいところに移ればいい
今ならそれができるよ
66.名無しさん:2018年10月17日 11:23 ID:KLWWE3ww0▼このコメントに返信
ハローワークを利用し5年以上就職活動していますが上手くいきません。
現在は病院の売店アルバイト

男性・32歳・定時制工業高校電気科卒
職歴 ①精肉アルバイト6年、②落花生販売正社員2年、家電販売夜勤メイト3年、文房具販売コミュニティ社員10ヶ月

資格 ①AT限定普通自動車免許②玉掛け技能講習修了

年1回昇給有り、年2回ボーナス有り、完全週休二日制(土・日)、祝日・お盆・年末年始休みの年間休日120日以上の会社を探してます。

どうすれば求人票の条件どおりの真面目な会社に就職できますか?
67.名無しさん:2018年10月17日 11:24 ID:uNRbOU5c0▼このコメントに返信
人手が足りない←わかる
でも新しい人員雇うのはリスキーだからイヤ←まあ経営者からしたらそうだよな
あと既存の人員の給料も上げないからw←は?
68.名無しさん:2018年10月17日 11:51 ID:UHKpDm7D0▼このコメントに返信
※67
起業というのは、リスクを取って利益なり社会的意義を叶えるものだから、あえて言うなら労働者が従順だから経営者がそれを前提に甘えて、リスク怖い怖い病になってるんじゃないかな。

進化論では環境に順応出来たものが生き残ると言われ、それはしばしば経営に関して引き合いに出される。
環境が変わっているのに、以前と同じスタンスで口を開けて待っている様な経営者は生き残らないほうがいいのかもしれない。
69.名無しさん:2018年10月17日 12:08 ID:pO.oOnbs0▼このコメントに返信
ハロワのような釣り堀システムがすでに古いからな
データを一か所に収集し、足で出向き紹介状を印刷させ、それをもって面接にいくため
そこだけを利用して求人している企業に伸びしろは無いと言える
今の転職は海で泳いでいる魚をスカウトするやり方が増えている
70.名無しさん:2018年10月17日 12:09 ID:.ivO5Km40▼このコメントに返信
>アメリカ人の方が平均で1時間くらい多く働いてるらしいで

あの国って調べたけど、不法移民や留学生を不当に働かせているらしいな
そしてアメリカに行く外国人って大概母国でパッとしないから、または戦争や
貧困で国で生きていけないから行く奴が大半なので、そもそもアメリカ生まれの
アメリカ人よりも真面目に働くのが当たり前
あと厚切りジェイソンが言っていたけど欧米の企業は結果を出さないと上司が首になる
日本と全然違うのは長い間勤務しているベテランだから残そうとしないで、ベテランなのに
結果を出せなかったからそいつは無能だったと考える
だから上司はなんとか部下をやる気出させて働いてもらおうと必死
それに給料も休みを多く取れるから、ヨーロッパ人よりも働く人が多い
ただしアメリカの勝ち組は要領よく投資で稼ぐユダヤ人
71.名無しさん:2018年10月17日 12:15 ID:KLWWE3ww0▼このコメントに返信
ブラックいやだー
72.名無しさん:2018年10月17日 12:21 ID:F3S9TGvb0▼このコメントに返信
※63
低賃金で募集しても低能しか来ない事を知ってるから真っ当な製造業は普通の賃金を払います。
しかし、普通の製造業は低能は必要としていないので不足していても低能は雇いません。
今のブラックって低能の受け皿になっている気がしてならない。
今の日本人は権利主張ばかりで仕事もできないのに休暇ばかり考えて居るよ?
我慢?いつの時代の日本人だい?今は居ないぜそんな古種。
昔なら乞食思想にはならないよ、昔の日本人は価値にお金がかかる事を知っていたからね。
収益性が悪いのは今の日本では購買層の質の問題です。
金持ちから貧乏人まで格安に飛びつく、それじゃ景気なんて良くならない。
価値にお金を払うのは馬鹿だと思って居る、それじゃ企業は赤字になるさ。
内部留保って知らないみたいだから教えておくと機械設備の更新や在庫、借金した金も計上されてるから使えるお金は1/10も無いよ。
そしてそのお金は年次昇給に使うお金だから皆に還元されるよ。
蟹工船みたいな話をでっちあげても原資ないのにどうするの?
ちゃんと価値やサービスにお金を払わないからそうなるのさ。
貯金って一定額を超えると悪だぜwww
知らないのか?
まぁ知らんだろうな、知らないのに知ったかぶりしてるからな…
73.名無しさん:2018年10月17日 12:30 ID:F3S9TGvb0▼このコメントに返信
※72の続き
ちなみにこの後※63が「不安だから貯金する、政府が悪い」というと予測して先に答える。
無駄に不安を煽ってるのはマスコミと野党であり政府ではありません。
先の事のマイナス要素を抽出して希望的マイナス願望で味付けして世の中に排出している。
昔ならやらなかった、日本人らしくないと思ってよく見ると。
野党は学生運動でデモしてた中でも過激派ばかり、マスコミは制作欄に中国人と韓国人の名前しか無い…
日本が嫌いな訳だよ、それを素直に信じて貯金、節制で経済にブレーキをかける国民。
今の日本は中韓と赤に占拠されている。
あいつらの言葉を真に受けるなんてどれだけ間抜けなんだよ。
というのが答えです。
74.名無しさん:2018年10月17日 12:48 ID:UHKpDm7D0▼このコメントに返信
※72 お前、自分の周りや自分の経験を社会の平均値だと思ってんだろ?
ではなぜブラック企業がこれだけ増えてんだ?
お前が気に入らないタイプの人間を勝手に投影してんだろ。
俺が全くしていない低能がどうのこうのという話もおそらく投影なんだろうな。

>収益性が悪いのは今の日本では購買層の質の問題です。
俺は20年前から安物買いに価値を感じさせる環境(特に主婦向けメディア)に問題を感じているが、だからといって原因がそれだけという論拠にならん。

>低賃金で募集しても低能しか来ない事を知ってるから真っ当な製造業は普通の賃金を払います。
「ぼくのかんがえたふつうのちんぎん」でなく、需給バランスや働き方への意識から妥当な賃金でないから人は来ないと理解できないの?

あと、内部留保で使える額がまんま貯金みたいな形だなんて思っていないが何を決めつけて言ってんだ?
そこにお前の頭の悪さが詰まっている。
75.名無しさん:2018年10月17日 12:49 ID:UHKpDm7D0▼このコメントに返信

>機械設備の更新や在庫、借金した金も計上されてるから使えるお金は1/10も無いよ。

これは本来妥当な分配をした上で、設備投資やらすべきだと言ってんだわ。
妥当な分配をしてないから内部留保が増える。

労働者の利益を「会社のため・ゆくゆくはお前たちの雇用のため」とごまかしている面が強く
これに対して十分対抗できていないから、企業の利益が過去最大なのに賃金が上がっていない。

簡単なロジック。

※73はこれまた妄想膨らませているな。

お前、60以降の経験則に縛られた老害か相手が言っても居ないことを言ったと強弁する糖質か?

76.名無しさん:2018年10月17日 13:02 ID:UHKpDm7D0▼このコメントに返信
※75で賃金が上がっていないというのは、企業利益が増えた割にはっていみな。
ちなみに俺は経済というより社会のあり方や人間のあり方の方に興味はあるが、テレ東のWBSや経済番組はよく見ている。

小さな共通点から他人の考えを決めつけるアホは、80%の事は早く処理できるが残り20%の置いては無能な働き者になるから気をつけろよ。
77.名無しさん:2018年10月17日 13:49 ID:qVanP.lo0▼このコメントに返信
そもそもデフレが大嘘だよなあ
バブルが弾けて数年してからは薄く延ばして値段据え置き、バレたらちょい下げの実質インフレ状態
マスゴミ役人経団連が結託しデフレということにして給料上げない
失われた20年とかいうやつの正体
78.名無しさん:2018年10月17日 14:05 ID:F3S9TGvb0▼このコメントに返信
※75
景気の悪い時の年次昇給に全てつぎ込んでいたのでそんな余力ありませんよ?
ちゃんと昇給してたじゃないですか?
景気が悪い時は売り上げが落ちて利益も落ちていました、じゃぁ昇給の原資はどこから出ていたのでしょうか?
利益が上がるから昇給する原資が発生するんですよ。
ゆくゆくお前たちの為と説明した経営者は無能だな、正確には不景気の時に機械の更新を止めていた反動だからね。
会社経営を今の一点だけで見ると見誤りますよ。
景気の良い時もあれば悪い時もある。
悪い時の負債はいろんな形で残っている。
そういう事です。
インフラを止めたのが無能というのでしょうか?
社員の給与カットしてでもやればどうせ「ひどい経営者」と言うんでしょ?
真っ当な文句なら良いけど、これはデマです。
79.名無しさん:2018年10月17日 14:23 ID:F3S9TGvb0▼このコメントに返信
※74
うちの周りサービス業以外ブラック無いのよねwww
基本安い所は使わないよ、客層悪いし、サービスも悪いから。
そんな事も日本人は気にしないのさ。
だからブラックは無くならない。
ブラックだって企業だから儲からないなら撤退するしかない。
汚い所で適当な冷凍食品食って安物の酒飲んで満足してるからブラックはなくならない。
ブラックにお金を供給してるのは誰でしょう?
国か?企業か?国民ですよ。
ブラックが悪いと知ってて利用する、問題ありありですな。
お金を払う一般がブラックの活性化をしているというのは論拠として不当なのかな?
何が正当な論拠なのかな?

まぁ良いんじゃないの、先の事を考えて1.5倍の人員にしようとしたが一人足りなかっただけだし。
募集には3倍来たよ、ダメな子が7割だっただけさ。
計画には問題ないしまぁ良いよ。
給与は大卒初任給+残業20時間の保証(20時間を切っても20時間分、超えたら超えた分も出る)だよwww
まぁ「僕の考えた普通の賃金」で申し訳ないけどね…
80.名無しさん:2018年10月17日 14:36 ID:z4hgRI6H0▼このコメントに返信
そもそも現在の労働環境が日本人に合ってないのだ
81.名無しさん:2018年10月17日 14:56 ID:UHKpDm7D0▼このコメントに返信
※78 やっぱりお前おかしいわ。
ここでは社会全般の話をしているのに、お前の会社の1例でどうこう言ってやがる。

こういうのを早まった一般化といってアスペの特徴なんだそうだ。

普通に経済ニュースで企業業績の伸びに対して賃金上昇が追いついていないというのは散々言われていることだ。
お前が知っている何件かの事を一般化するな。

「余裕なんて無いんですよ」と一言に言っても、本当に余裕のない会社と余裕があるのにそう言っているだけの会社が存在しうる。
本当に余裕のない会社が数例あったことを、【日本の会社の多くがそうである】ということの根拠としていっている。

お前は論理思考が全く出来ていないわ。
ttp://www.nhk.or.jp/kokokoza/tv/ronri/

お前はただ、自分の周りの気に入らないやつを投影して、自分の頭の中の常識を赤の他人にそれが「現実だ」みたいに言っているだけ。
一般論になっていない。
もしかしたら、お前は経営者側で、ここでの書き込みが自分に対して言われていると妄想しているのかもな。

一般論には例外があるのだからそれを意識して話さないと議論にならないぞw
82.名無しさん:2018年10月17日 15:07 ID:UHKpDm7D0▼このコメントに返信
※79
>汚い所で適当な冷凍食品食って安物の酒飲んで満足してるからブラックはなくならない。

ものすごい恨み節だなw

別に俺は貧乏性な人間がデフレの原因になっていないなんて一言も言っていないのに、何を勝手に話し始めているのかw
売り手市場になれば、ブラックに応募する人間は相対的に減るのだから、ブラックが減るであろうという推測はごくごくまっとうだ。
それをお前が勝手に、ブラックが0になると言っていると曲解でもしてるからおかしくなるんだろうな。

別に俺はお前の会社のことを言ったわけではないのに。
一般論としてそういうのが多いと言われているのを、「ぼくはそんなんじゃないのにひどい!」みたいな受け止めはよせよ?
仮に一部の例外もなく全員そうだといったならまだわかるがw

アンカつけて反論している形だが、相手の問題にしている争点に沿って話すことが出来ていない。
ひたすら投影して、相手が明言していないことを付け足し付け足しした上で批判するとか、藁人形論法だな。

まあアスペ乙。
目の前の人間は、お前の知っている人間とは別だということの区別くらい出来るようになれ。
83.名無しさん:2018年10月17日 16:11 ID:F3S9TGvb0▼このコメントに返信
※81
いや、一社だけじゃ無いよ、工業系は軒並みそうだし、商業系でも一部そうですよ。
いまの好景気の理由はそこにもあります。
皆さんオリンピックが要因だと考えていらっしゃるようですが、実は大企業のインフラが少し増えた事が原因です。
ここ数年は大企業のインフラの見直しで好景気になりそうです。
大企業が儲かる事って重要なんですよ、製造業全体で景気が良いのは大企業が儲かる事で発生した積み残しインフラですよ。
うちの業種ではこの理解は事実ですが、貴方の働く業界では違うのですか?

※82
ブラックは減りませんよ、貴方が使うから。
誰もブラックとは言ってませんよ、誤解させましたか、申し訳ない。
でも、ブラックに資金を注入して君臨させているのは国民の大多数ですよ。
ブラックが人手不足になれば、外人バイトが増えるだけです。
皆さんが使い続けるうちは無くなりませんよ。
えっと「ぼくのかんがえたふつうのちんぎん」って個人攻撃かと思ってましたが違うんですね済みません。
うちの周りにも同じ考えの経営者は多いですよ。
私の周りでしか起こっていない特殊現象とは考えにくいのですが?
もしかして、私の地域だけ幸せなんでしょうか?
84.名無しさん:2018年10月17日 16:14 ID:F3S9TGvb0▼このコメントに返信
※82
>ものすごい恨み節だなw
いやぁ、最近安い居酒屋いったら汚いし狭いしまずいし、恨みたくもなりますよ。
個人経営の居酒屋で少し古めの所が好きなんですが、安い居酒屋ってほんとに汚い、掃除ができてない…
もっと客の事考えろと言いたいけど、安いから仕方ないんですよね。
あんなところで飲んでると愚痴の一つも言いたくなりました。
85.名無しさん:2018年10月17日 16:17 ID:F3S9TGvb0▼このコメントに返信
済みません※83の一部訂正です
誰もブラックとは言ってませんよ→誰もブラック0とはいってませんよ
です。
済みません。
86.名無しさん:2018年10月17日 20:29 ID:bL3rtE5Q0▼このコメントに返信
※85
横だけど
そうだね。ブラック企業を使っちゃってるかも知れないなw
これは気を付けないといけないね。
俺はあまり詳しくないので、俺たちが使っちゃってるだろうブラック企業を教えてください。
あなたは詳しそうだから知ってるよね?
87.名無しさん:2018年10月17日 22:43 ID:UHKpDm7D0▼このコメントに返信
※83 論点のわからないバカだな。1軒でも10件でもかわらん。
全体数から言って母数が十分でない範囲の話と経済ニュースで言われる事のどちらが信憑性あるかどうかって話。

全国規模のニュースを否定するのに、どこぞの人間の周りの偏りが大きい情報では役不足。
ミクロ視点でどんなに詳しかろうが、マクロの話は見えてこないんだが、それさえ理解できないと見える。

あとな、ブラックが減らないという意見も、パラメーターを1つしか考えていない意見。
世の中カオスでいろいろな要素があるのに、望む人間が居ないから減らないとか単純すぎ。
応募する人間が減れば、存続できないという論理以上に説得力のあることが言えていないと気づかないのか?
※84 お前が好きで行った店の感想やらなんてどうでもいい。

※85 は?w ※79で
「汚い所で適当な冷凍食品食って安物の酒飲んで満足してるからブラックはなくならない。」
と言っているのは、皆がブラックは減るというをしている所、「なくならない=0にはならない」と誰も否定していない事を言っている状況がわからないのか?
皆が増減の話をしている所、お前は0にはならないと反論にもならないことをほざいているんだよ。

誰もお前の周辺の環境でなく、国全体の傾向の話をしている。
少ない母数の1例の状況をいくら詳しく言った所で、全体の話につながらないなら意味がない。

まあアスペ乙だ。
88.名無しさん:2018年10月17日 22:49 ID:UHKpDm7D0▼このコメントに返信
訂正:望む人間が居ないから > 望む人間が存在するから

それにしても、レス乞食なのか?
まあ俺もお前のような バカ OR バカを装って遊んでいるつもりのバカ の反応に興味があるから楽しませてもらってるが。
89.名無しさん:2018年10月18日 06:59 ID:uRpPzmGl0▼このコメントに返信
※85

やっぱりブラック企業は仲間だから売れないかw

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