2018年10月14日 00:05

韓国の経済とか軍事についてつらつら語るよ

韓国の経済とか軍事についてつらつら語るよ

tank-1398816_640

引用元:韓国の経済とか軍事についてつらつら語るよ
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1539409588/

1: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)14:46:28 ID:9mF
最近急転直下の動きもあるし、
ここらで経済とか軍事について語らせてくれ
あまり議論する気はないし、ヘイトどうこうとかいう話にはあまり付き合う気はない

2: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)14:47:47 ID:9mF
まぁまずは経済のあたりから
ここんところ急速に韓国の経済が冷え込んでいるように見える
が、特に2012年前後は非常に調子がいいように見えたたと思う

3: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)14:48:26 ID:9mF
あれは正確には調子がよかった→急に悪くなった

ではなくて、もともと韓国の経済の構造にかなりの無理があったせい

4: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)14:48:47 ID:TFG
2012年は日本にK-POPが来てた頃かな?

5: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)14:49:36 ID:9mF
そうだね、第一次韓流祭りのあたりかな

6: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)14:51:20 ID:9mF
韓国というのは、ざっくりいって、
その経済はほとんどが輸出入に依存している
内需があまり強くなく、基本的には製品を輸出することで
国の経済が回っている
ポイントとして輸出がないと国の中で雇用とかを作れないってことだね

9: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)14:53:14 ID:9mF
もちろん輸出依存度が高い国は他にもたくさんある
ドイツもわりと高いほうだし、シンガポールや香港などは
振り切るほど高い

ただ日本との比較でいうと、日本は実は内需の国であって、
貿易依存度は高くない

11: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)14:55:27 ID:9mF
この輸出依存度などが高いというのを何となく前提で考えていてくれ

12: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)14:56:10 ID:9mF
さて、客観的な話として、
韓国はあまり技術力が高い国ではもともとない
どちらかというとマーケティングが非常にうまい国

具体的にはブランド戦略とか、マスコミとかをうまく使った
マーケティングね

15: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)14:56:22 ID:TFG
日韓の軍事問題が話題だから少し興味ある

16: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)14:57:21 ID:9mF
でも輸出をしないと国が回らない
そこで、日本やドイツから工作機械を買ってきたり
基幹部品を買ってきて組み立てて、マーケティングで付加価値をつけて売る
こういう商売を得意としている

日韓関係でいうとずっと日本が韓国に対しては貿易黒字なのは
このあたりが要因

17: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)14:57:50 ID:TFG
韓国は良くも悪くも猪突猛進な所があるからね
たまに羨ましいというか日本が見習うべき点もあったりする

18: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)14:59:06 ID:aKI
>>17
正味マーケティングや慈悲の無い商売のやり方は見習うべきだとは思う。

21: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)15:00:14 ID:9mF
>>18
議論するつもりはないんだけど、一個だけ

マーケティングで実際以上の価値をつけて売るのは得意なんだけど、
一方商品自体のバリューがそんなにないから結局失速してしまうのも特徴のひとつ

19: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)14:59:21 ID:9mF
これは前に韓国の新聞記事に乗っていて(今はある程度改善されているようだが)、
実は自転車一個作るのにも外国の部品がないと作れないという状態があった

22: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)15:02:53 ID:9mF
これを前提として、韓国にとって凄い追い風が吹く
2008年の米国による実質的なゼロ金利政策、
それから2012年の日本の民主党政権樹立にともなう円高放置

23: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)15:04:05 ID:9mF
米国のゼロ金利は、細かい説明は省くが、
米国がゼロ金利をとることによって世界中に投資が流れた
当然韓国にも世界からの投資が始まる

さらに2012年、輸出品目が比較的似ている日本の円高放置によって、
まさに奇跡が起こる
まさに「奇跡」

24: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)15:05:30 ID:9mF
円高の効果を簡単に説明すると(詳しい人は生温かく見守ってね)
日本の通貨が外貨に対して高くなるということ

ということは、日本が世界から商品を買ったり旅行するには都合が良いように思うよね

25: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)15:06:41 ID:9mF
ところが、日本経済にとってかなりの悪影響となるポイントがある

それは、日本国内で生産している商品を海外に売るとき必要以上に高くなる
だから輸出を行う日本の企業は海外に拠点を移し現地で生産するようになる

さらに安い外国製が入ってくることによって国産品が売れにくくなる、
つまり外需内需同時にダメージがある

26: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)15:07:55 ID:9mF
工業の海外移転にともなって、
当然だが日本は雇用が悪化する、

内需が悪化すればいろんな企業が困る

国内企業の勢いを示す日経株価平均が下がりに下がったし、
日本経済が冬の時代を迎えたことのひとつの要因

27: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)15:08:42 ID:9mF
これが意図的なものだったのか、それとも偶然だったのかは
政治論争の好きな諸氏に任せる

が、輸出に関して品目の近い日本製品が高くなったのは
韓国にとってはまさに「カミカゼ」になった

28: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)15:10:29 ID:9mF
韓国は相対的に安くなった自動車、鉄鋼、
もともと得意にしていた携帯電話、テレビなどを猛烈に海外に売る

投資も舞い込んできていたから資金も非常に潤沢
とにかく商品が売れるのだからじゃんじゃか国内でも投資を行い工場を作った

ただこの追い風に対して基礎的な技術力はあまり育たず、
基幹部品や工作機械の輸入を行い、とにかく売ってシェアを伸ばすことに
血道をあげはじめてしまう

29: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)15:11:29 ID:9mF
ただ投資は国内で行われているし当然輸出も盛んなので、
GDPはどんどん伸びる
日本は一方工場の海外移転やら景気冷え込みに伴う委縮でGDPは停滞する

30: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)15:12:38 ID:9mF
しかし非常にざっくりと言ってしまうと、
海外からの投資で得たお金を使い、
主にマーケティングやブランディングで組み立てた商品を売る

貿易依存度が高いがゆえに貿易が死んだら死ぬという大前提を忘れてまで
いろんな会社や人が熱中するほどのムーブメントになってしまった

31: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)15:13:03 ID:9mF
さて、経済的な話はこれを前提にした上で、
いったん軍事のほうに目を向けないといけない

32: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)15:14:55 ID:9mF
韓国はもともと日米から特別扱いを受ける国だった
それはなぜか

はっきりざっくり言ってしまうと、
北朝鮮や中国の南進を阻む位置にあるという点が非常に重要で、
建国時にいろいろなゴタゴタはあったものの、
韓国軍50万が南北国境線に張り付いているという事実が大事だった

33: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)15:15:57 ID:9mF
地政学的に伝統的な考え方をする際、
港を防衛するためには海の向こうに領土をもって
そこを防衛しないといけない、という考え方がある

海をはさんで対峙するよりも、海の向こう側に支配地をもっておけば
そこの防衛さえすれば港を守れるという話

34: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)15:17:12 ID:SXC
日本はそろそろ外需型になるんじゃないかなぁ

37: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)15:17:53 ID:9mF
>>34
外需に頼る意味があんまりないほど国内市場が巨大だから
当分ないかなぁ

41: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)15:21:54 ID:SXC
>>37
そろそろってのは語弊があった、今のままだと国内市場に成長が見込めないじゃないかなぁと思って

43: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)15:22:54 ID:9mF
>>41
成長が停滞しても巨大だからねぇ
外需というのは外的要因に振り回されすぎるし、
そもそも日本は輸出に必死になる必要はなくてODAとかと連携して
海外に直接進出してそこで生産すればいいからね

35: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)15:17:18 ID:9mF
具体的にロジックとしてまとめたのは確か英国だが、
多くの国の軍人は本能的に上記を考える

特に日本という位置を考えると、本土が大陸勢力によって、
危険にさらされたのはだいたい朝鮮半島南端まで敵勢力だったとき

逆に考えると日本は自国防衛のために極力朝鮮半島南部を欲しがってきたという歴史的事実はある

38: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)15:19:01 ID:9mF
日露戦争はまさにロシアの南進を防ぐために朝鮮半島を必要としたし、
白村江の戦いで半島での地位を失うまで南端の百済や任那に固執したのは
同じ理由

これはソビエトや中国、北朝鮮と対峙しなければならなくなった
米国にとっても全く同様で朝鮮半島に味方の勢力がいることが極めて重要

39: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)15:20:50 ID:9mF
だからこそ米軍主導ではあるが在韓米軍が駐留して、
日本にも特に保守派政治家に親韓、知韓が多かったのはそれが理由

多少何かあっても共産主義勢力を防いでくれる限りは、
いろいろ飲みこんで仲良くやりましょうというのが日米韓の関係

40: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)15:21:46 ID:9mF
日米からの支援の例として、
軍事以外では通貨スワップというのもある

あれは要は外貨準備高が足りないときにドルなり円を融通しますよという話

42: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)15:22:07 ID:9mF
さて、軍事経済でそれぞれここまでを前提にしたいと思う

44: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)15:24:40 ID:9mF
簡単にまとめると、
韓国というのはある意味特別扱いされている国

軍事的には北中露に対する防波堤としての期待、
経済的にはそれを前提とした日米からの支援、
さらに米国マイナス金利による投資の新興国への流入を最大に生かし、
マーケティングとブランディングで世界中のシェアを取りに行った(ただし得意としている一部品目で)

まさに2012年~2015年くらいまでが最大の春だったと思う

45: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)15:26:11 ID:9mF
これは「高品質であれば売れる」と思い込んで胡坐かいていた日本企業への
警鐘にもなったと思う

例をあげると日本の例えばテレビは高性能高品質で壊れない
ただインドだと音量がでかいだけで簡易で安いほうが売れる、
インドだと高品質のエアコンよりどこにでも取り付けられる安くてとにかく冷える
エアコンが売れるとかそういうの

47: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)15:27:50 ID:9mF
だだ、一個だけ客観的にみて日本企業の怖さを伏線としてあげると、
色々な国の部品を買ってきて、買ってきた工作機械でモノ作りをするということは、
いざというときに特殊な部品を作って特殊な製品を作ることができないということ

日本企業の場合はそれができる
インドなどで微妙にエアコンが巻き返したりしたのはそのあたりが要因
より適合するものをということになると基礎的な技術力工業力が物を言いはじめる

48: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)15:28:38 ID:9mF
もちろん部品メーカーとかも韓国には「ないわけじゃない」ので、
全体的な傾向としてとらえてほしい
工作機械メーカーも貧弱ではあるが育ちつつはある、正確にはあった

49: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)15:29:45 ID:9mF
さて、経済的な転換点として、
いろいろとあるにはあるが、まず伏線のひとつとして、
韓国はプラントとか高度な技術が必要な船舶とか、
あるいはインフラなどに手を出しはじめてしまった

最近だとラオスダムが典型例

51: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)15:30:34 ID:9mF
マーケティングやプレゼンは得意なのでどんどん売る
プラント販売や船舶販売のように場合によってはシェアをとるためだけに
利益を無視してシェアだけとりにいく

52: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)15:31:11 ID:9mF
とにかく売れば売上があがるし、
利益率はあとからあげるという言い訳はたった
なぜなら投資はまだじゃんじゃん舞い込んでおり、お金はある

お金はあるからそれを使って売上をあげる

53: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)15:32:41 ID:9mF
最近ようやく問題になっているがいわゆる不当廉売だね
しかも国内技術力や工業基盤を上回る製品を無理やり売っていて、
特に高技術が要求される製品で品質が問題になりはじめてしまった

マーケティングやブランディングが得意で
後からついてくるはずの品質があまり育っていなかった

55: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)15:33:41 ID:9mF
そのため、まず船舶やプラントなどが急速に失速した
国内での不満は次第に高まって行ってしまう

56: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)15:34:03 ID:9mF
このあたりでムン・ジェイン大統領が登場する
客観的にみてこれは最悪の選択だったといえる

57: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)15:34:29 ID:IjE
日本は産業用ロボットの世界でトップクラスのシェアを誇る企業をいくつも抱えてるって時点で地力が違うわな
自動車産業でも先端技術を争うのはドイツか日本かって状態だし

ただ日本はブランディングと知財の扱いが弱すぎる
致命的に弱すぎる

58: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)15:35:22 ID:9mF
韓国はもともと共産主義に対する防波堤の役割が期待されている
しかしここで当選したのが親北派で、韓国内だと36世代といわれるような
南北融和というお題目をかかげた人

59: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)15:35:52 ID:DCZ
韓国の大統領が、研究は行わないで外国から盗めばよくて韓国は大量生産だけを行えばよい。このような発言をしていた。

60: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)15:35:58 ID:Mcr
韓国→ガンガン売るけど品質は良くない
日本→品質は良いけどガンガン売るのが下手
って感じかな

61: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)15:36:20 ID:9mF
>>60
正確には品質がよくて安ければ売れると思い込んでいたのが日本

62: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)15:37:07 ID:9mF
もともと過度の反日運動というのは韓国に存在し、
日本をライバル視してやり込めると喝采をあびるというのは
あるにはあった

しかしそれでも北を押さえるならば…という理由で
米国もかなりの援助を韓国にしてきた歴史がある

63: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)15:37:52 ID:9mF
ここで軍事の話もいったんしなければならないのだが、
韓国は北を押さえるという目的のため、
警備的な側面を持つ陸軍や、北朝鮮船舶警戒のための
小型の警備艇をたくさん持つ国だった

64: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)15:40:05 ID:hbw
潜水艦や揚陸艇はいらないわな

65: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)15:40:20 ID:9mF
北朝鮮も近代的な兵力を持っているわけではないので、
押さえるという意味ではそれで充分
韓国の主力戦車であるK-1戦車も米国が設計した

105mmライフル砲、空間装甲、小型の車体を持った
どちらかというと戦車駆逐車に近い戦闘車両
だがこれで十分だった

66: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)15:41:23 ID:9mF
ところが、自慢好きでランキングにこだわる韓国の負の側面がここでも出てしまう
実際に開発可能な製品を上回るスペックの、
自走りゅう弾砲、ヘリ、大型戦闘艦、潜水艦などに手を出し始める

68: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)15:42:12 ID:9mF
特に海外に売るために米国の技術供与を受けたり
設計を依頼したりして軽戦闘攻撃機を開発してみたり、
カタログスペックを発揮できない戦闘車両を作ったりしはじめてしまう

69: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)15:43:21 ID:Mcr
なんか韓国の戦車の演習で
ぬかるみにハマったり横転してる動画見た事あるわ

71: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)15:44:27 ID:9mF
>>69
あれはK-1を自国独自の「改良」をほどこした
K-1A1戦車
結果能力が悪化してしまっている

70: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)15:43:36 ID:9mF
さらにいつからというのは言い難いのだが、
どうも経済的にも政治的にも韓国はキーマンたろうとして、
米国と中国の間を揺れうごきはじめる
パク前大統領が中国の軍事パレードに出席するなどは米国にとっては悪夢だった
さらに北朝鮮でなく日本と対抗するかのような装備計画を持ち実行してしまう

米国は軍事的な観点から「韓国は本当に味方か?」と疑いはじめてしまう

73: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)15:45:31 ID:9mF
日本は韓国がIMF入りした時にぎりぎりまで支援したにもかかわらず
「日本のせい」と言われるなど、内心いろいろと韓国に思うところはあったものの、
米国が韓国を支援しており、韓国が存在することが
軍事的には日本にとって大きな利益になっていたのもあり、
黙って米国に追従していた

74: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)15:46:21 ID:9mF
しかし米国もリーマンショックで韓国に騙されたという思いもあり、
韓国が明らかに米国と中国双方に色目を使っていることにかなりの疑いを抱いてしまう

75: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)15:46:59 ID:9mF
もちろん北や中国が即日動いても困るので、
その立場を明確にしているわけではない

が、韓国にとって非常に困る事態が発生する
それは日米双方が韓国との通貨スワップを停止してしまったこと

76: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)15:48:21 ID:9mF
さっきも書いたが通貨スワップというのは、
外貨準備が足りないときに、国際的な基軸通貨の
円やドルを融通するよ、という話

実は韓国はかなりの短期外債を持っているが、
ウォンというのが客観的にみて貧弱な新興国の通貨であるがゆえに、
ドル建てで債務をもっており、
さらに金利も非常に高い状態

77: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)15:49:32 ID:9mF
外国からの投融資にはそれも含まれる

いったん日本の経済に戻ると、
日本は内需の国であり円安というのは、製品を国外に売る
国外に売るための工場を日本に持つことができ、
色々な恩恵がある

78: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)15:51:07 ID:9mF
だから日本は円安が非常に利益になる

しかし韓国の場合、
ウォン高になると輸出できなくなり、輸出依存度が高い韓国は困る
ウォン安になるとドル建て外債がふくらみ返せなくなる

たとえば1000ウォン=1ドルのときに100万ウォン借りていたとする
もし2000ウォン=1ドルになってしまうと、
何にも追加で借りていないのに借金が勝手に200万ウォンになる

79: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)15:52:05 ID:9mF
こういう時にスワップ発動する
もともと決めていた定価で融通するということなので、
実質的には日米が、韓国が勝手にふくらました借金を肩代わりするのに
ひとしいのが通貨スワップ

しかし同盟国としての資質に疑問を抱かれた結果、
これが停止されてしまう

80: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)15:52:57 ID:9mF
つまりウォンの保証をしてきた基軸通貨を持った国がいなくなる
韓国の通貨を保障できないということになり、
さらに米国の利上げにともない投資が米国に還流する

これによって韓国は一気に資金難になってしまう

81: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)15:53:37 ID:9mF
韓国はウォン安でもウォン高でも困るという状態で、
かつ基礎的な技術力の育成が追い付いてこなかったがゆえに、
こうした事態に耐えられる商品を作ることができない

83: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)15:55:14 ID:DCZ
韓国の金融が弱くて、韓国内の資本および金融が外国資本であるから利益が海外へ流れ韓国国内への利益が少ないと聞くが、事実なのだろうか?

85: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)15:56:13 ID:9mF
>>83
海外からの投資をぶん回して売り上げを作っていたので、
海外からの投資がじゃんじゃか引き上げられている昨今は、
いわゆるキャッシュエンジンがなくなる

そもそもサムスンも事実上外資になってしまっている

84: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)15:55:26 ID:9mF
韓国はもともと安全保障上日米と共同するというのが大前提の国で、
だからこそ色々な支援恩恵があった
しかし新興国として地力をつけるのではなく、一時的な売り上げを
とりにいったのが経済的な失敗の原因

86: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)15:56:21 ID:9mF
それどころか銀行もほとんど外資

87: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)15:57:18 ID:9mF
さて軍事に話を戻すと、
カタログスペックが高いが本来韓国の技術力では作り切れない装備品を
たくさん開発して配備してしまう

困ったことにあまりテストされておらず、
実戦配備されてから問題が発覚するケースが多発してしまう

88: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)15:58:02 ID:9mF
さらに新規装備も米国や日本の技術力を当てにして
供与前提で作ったものも多く、結果頓挫という装備品も多い

しかし最大の問題はそこではない

89: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)15:59:19 ID:9mF
実は韓国軍はGPSを民生用に頼っていて、
いざというときの妨害に非常に弱い

さらに敵味方識別装置を更新を怠ったのか米国から協力がなかったのか、
とにかく日米のアップデートに対して遅れている

つまり北朝鮮からの簡単な妨害で韓国のC4ISRは破綻し、
戦闘機があがっても、それが日本の機体なのか米国の機体なのか
はたまた国籍不明機なのかわからない

90: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)16:01:09 ID:9mF
銃器や火砲、戦車はそろっているのだが、
実は対砲レーダーや対地レーダーがほとんどなく、
敵からの攻撃を受けてもどこから攻撃されているのか特定できない

延坪島砲撃事件は悲惨だった
韓国最新鋭の自走砲がカタログスペックを発揮できないのも悲惨だったが
北朝鮮の固定砲台に有効な反撃が加えられていない

自衛隊であれば即座にどこから飛んできたのか把握して
有効な反撃をする場面

91: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)16:01:34 ID:9mF
移動目標どころか固定目標に反撃できていないのが最高にやばい

92: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)16:02:39 ID:9mF
軍事面で総括すると、
日米からみて韓国は客観的に同盟国として不信感がある状態

さらに軍事面でも地域貼り付けの警備軍にしておけば有効なところを、
残念ながらハリボテだけそろえたような状態でかえって危険
中国に情報を渡している疑いもある

93: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)16:03:24 ID:9mF
経済的には失速し、軍事的にはいま選択を迫られているというのが韓国の状況
これには韓国内の旧来の保守派や知日派も心を痛めているのだが、
現状の韓国の政治的状況では知日派に発言権がほとんどない

94: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)16:06:39 ID:9mF
まぁまとめるとそんなところかな
経済的にも軍事的にもいまかなりの岐路にたっている

選択を一歩間違えると破滅というところまで
来てしまっている

あまり議論せず最後まで書いてしまったが、
土曜日でヒマしている知韓派につきあってくれてありがとう

国としてああなっているが、一部にはまだ心ある韓国人もいる
だが発言権を奪われ赤化革命に成功したような状態になっている

客観的にみてどん詰まりで、北が動けばさらに困ったことになる
こんな状況で南北首脳が共同宣言などやっているが、
米国は怒りを公に隠さない状況になっているから、
さらに困ったことになってしまうだろう

これから韓国への投資とか旅行考えてる人は本当に気を付けたほうがいいよ

95: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)16:06:49 ID:9mF
以上、最後までつきあってくれてありがとう

96: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)16:07:12 ID:DCZ
現在の文在寅大統領の配下では、機密軍事情報が北朝鮮へ筒抜けであるのが本当だろうか?

98: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)16:14:47 ID:9mF
>>96
何ともいえないが、少なくとも米国は
北や中国に情報渡しているをかなり疑っている節がある

99: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)16:15:00 ID:hbw
日韓関係においては
朝日新聞にいる北朝鮮親派の在日が上手く機能しているからな
嘘捏造をこじらせて認めない
同じ慰安婦でも朝鮮戦争当時の慰安婦は韓国国内でも売春婦と認定されている
第二次大戦中の慰安婦が悲劇的に扱われているのは
朝日新聞が捏造した部分だけなのだ
強制連行という、朝日新聞の嘘記事のせいで韓国は西側から孤立
日韓関係は破滅的になっている
朝日新聞にいる工作員は素晴らしい働きをしたな

100: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)16:17:39 ID:9mF
>>99
正確には、中国や韓国が歴史を持ち出すと、
それに対して日本が謝罪し一定譲るという形で、
「歴史カード」を相手に持たせてきてしまったのが原因

もちろん国内には共産主義勢力の浸透はあるから
それによる影響も強いよ

101: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)16:20:43 ID:DCZ
このいまの韓国の状態を、韓国国内の韓国国民たちはどのように感じているのだろうか?
従北朝鮮勢力、反北朝鮮勢力、それに若い人たち、の考えはどうなのだろうか?
韓国では定年がすごく若い年齢だと聞くが、老人たちはどのように感じているのだろうか?

102: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)16:22:13 ID:9mF
>>101
「反日」と「親北」が融合されたとような状態になっているから
ムン・ジェインが当選してしまう

106: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)16:53:11 ID:eUt
追いついたら終わってたw
補足というか、韓国が重要な理由が対岸を守ってるからってところが省略されてたから、
単純に「陸軍が占領(制圧)しなけりゃ平坦が維持できない」ってことだね
だから海軍だの空軍が都市を破壊したところで、制圧できなければ先には進めない
そこで陸軍が入って制圧するわけだけど、陸軍は海を歩いて渡れないから港を守る必要がある。
そして、自国の港を守るとなると広範囲の海岸線になってしまうから、相手が使う港を抑えたほうが良い
ってことだね

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


★★★★★★★★★★★★★★ 最新オススメ記事 ★★★★★★★★★★★★★★

コメント

1.名無しさん:2018年10月14日 00:18 ID:HvQjzSje0▼このコメントに返信
>それから2012年の日本の民主党政権樹立にともなう円高放置

民主党が韓国だった証拠が挙げられたなw
2.名無しさん:2018年10月14日 00:18 ID:6ZPtIqMF0▼このコメントに返信
ふーん、要約すると傲慢は身を滅ぼすってこった。

でもよ、それはどんな商売でも言える事だろう。
3.名無しさん:2018年10月14日 00:22 ID:4FX.PKqV0▼このコメントに返信
日韓国交断絶!!
4.名無しさん:2018年10月14日 00:22 ID:Imx7wbfq0▼このコメントに返信
良い記事だ
5.名無しさん:2018年10月14日 00:24 ID:HXC7T54D0▼このコメントに返信
そもそも日本と韓国は国の規模も経済の構造も違うのに
この期に及んでニホンモーとか言ってるやつは頭おかしいよな
6.名無しさん:2018年10月14日 00:25 ID:7OKUe5iF0▼このコメントに返信
民主党がいかに売国奴だったかが良く分かるな。
ヒトモ.ドキがいかに調子に乗ってたかも。
7.名無しさん:2018年10月14日 00:27 ID:irPHvyiQ0▼このコメントに返信
ここに来てアメリカが北朝鮮と接近してるのって、韓国を切って防波堤の役割を北朝鮮にシフトしようとしてたりするのかな?
8.名無しさん:2018年10月14日 00:28 ID:KOPaHXLb0▼このコメントに返信
論争と政治的問題は避けると言ってるからあえてなんだろうけど
日本国内における在日や半島シンパについては言及してないな
半島における橋頭保より国内の正常化のほうが日本にとっては重要だろう
9.名無しさん:2018年10月14日 00:29 ID:9gabNysJ0▼このコメントに返信
韓国人って扇動するのが上手い癖に、扇動されるのはその倍上手いからなぁ

自分たちが生み出した扇動に乗せられて暴走し続けた結果が今の韓国よ
どんな諸刃の剣だ
10.名無しさん:2018年10月14日 00:31 ID:YQ8cuLTo0▼このコメントに返信
スレ主の意見は面白かった

ここ何年かの韓国は「こいつ一体何考えとるんや?」という行動があまりにも目立つ
歴史問題云々で日本が憎いのは分かるが、だからといって要求が支離滅裂過ぎる
最近の軍艦旗掲揚自粛要請何か、本当に訳が分からん

恐らく、韓国の現在の軍事・経済の危機的な状況を分かっている韓国人はいるのだろう
だが、近年の経済成長で自信過剰になり、また政権浮揚のために反日を利用したり焚きつけたりした結果、国民世論の制御が効かなくなっているんだろうな。だから行動が支離滅裂になる
いつ転んでもおかしくない国、それが今の韓国
やはり近寄らないのが正解か
11.名無しさん:2018年10月14日 00:33 ID:vLAF5PqV0▼このコメントに返信
馬鹿な俺にもわかりやすくて本当に勉強になった
12.名無しさん:2018年10月14日 00:33 ID:WXEWUH8Q0▼このコメントに返信
※7
>韓国を切って防波堤の役割を北朝鮮にシフトしようとしてたりするのかな?

いい案だと思うけど、金正恩が米国と仲良くするそぶりを見せたら、中国から刺客が来るんじゃないか?それに僅かだけどロシアとも国境を接している。何が起こるか分からない。

北が核ミサイル手放せないのはアメリカも怖いけど中国も怖いからじゃないか?
北朝鮮問題は北に注文付けるよりも、中国を弱らせた方が王道だと思う。
13.名無しさん:2018年10月14日 00:34 ID:2H2jK.tf0▼このコメントに返信
ほんと韓国人のマーケティング力は凄い
日本の芸能経済に在日多いのもそれが理由だろうね
14.名無しさん:2018年10月14日 00:35 ID:Vfml08nO0▼このコメントに返信
確かに建国が第二次大戦以降だから新興国と言えなくは無いのか、勉強になった

自分達の立ち位置を正しく把握して、地道に国力を増加していれば良かったのが変なプライドが出てしまったのかね
15.名無しさん:2018年10月14日 00:36 ID:KOPaHXLb0▼このコメントに返信
※13
無駄に自信満々に強気にスピーチされると「お、おう」と疑わず争わずで受け入れてしまう
日本人の民族性との親和性の高さもあると思う
16.名無しさん:2018年10月14日 00:36 ID:o70BOFUW0▼このコメントに返信
日本に対するコンプレックスが強すぎて、すべて反日フィルターを通して見ているので判断を誤り続けている
17.名無しさん:2018年10月14日 00:37 ID:fiLCa4rx0▼このコメントに返信
エスコートアガシ興味ある
18.名無しさん:2018年10月14日 00:37 ID:irPHvyiQ0▼このコメントに返信
民主化が終わりの始まりだったんだろうな。
19.名無しさん:2018年10月14日 00:37 ID:IFQSARQx0▼このコメントに返信
※1
証拠っていうほど確かなものじゃないが、疑惑の目で見ざるを得ないよな。タイミングが良すぎる
20.名無しさん:2018年10月14日 00:37 ID:lxB30n580▼このコメントに返信
このスレ主はイルベ民かな?
一人握りのまともな韓国人が居なくなったら完全に北に飲み込まれるんだろうな・・・
21. おじさん名無し:2018年10月14日 00:39 ID:DJzuniJN0▼このコメントに返信

 韓国の未熟さというのは、日本も、むかしは、そうだったんですけどね。
22.名無しさん:2018年10月14日 00:40 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
日本人:職人気質で基礎研究や開発は特異、マゾ、忍耐強い、ソフトウェアに弱い

韓国人:芸能人気質で基礎研究や開発は不得意、サド、我慢強くない、ソフトウェアに強い

中国人:多民族国家なので、日本人っぽい奴と韓国人っぽい奴の両方がいる
対外侵略の野望も強し、大雑把過ぎるのがたまに傷

北朝鮮人:国産、自主自立に拘り、権謀術数に長けているなど日本人と韓国人の長所を併せ持つ、
弱点は致命的に領土が狭いことと、朝鮮以外の対外侵略の野望がない

23.名無しさん:2018年10月14日 00:41 ID:GM7eGMA.0▼このコメントに返信
韓国がアメリカに喧嘩売るスタイルの理由が見えてこないな
メディアが反日反米で国民情緒法が発動してるのか?
民意で滅亡するならまさに衆愚政治だな
24.名無しさん:2018年10月14日 00:42 ID:2H2jK.tf0▼このコメントに返信
つーかあの人口で内需小さいのはよく分からん
25.名無しさん:2018年10月14日 00:42 ID:l978vXxq0▼このコメントに返信
※1 がすべて
26.名無しさん:2018年10月14日 00:42 ID:KOPaHXLb0▼このコメントに返信
※23
アメリカに恨みを持つ朝鮮人=北朝鮮人が韓国上層部に浸透してるってだけでしょ
27.名無しさん:2018年10月14日 00:43 ID:PLIFvmv10▼このコメントに返信
民主党政権樹立は2009年だろ…
震災後の発足になってるじゃねーか
28.名無しさん:2018年10月14日 00:43 ID:irPHvyiQ0▼このコメントに返信
※12
確かに中国は許さないだろうね。けど、中国の息のかかった兄貴を殺したんだよなあ。そういえば。
29.名無しさん:2018年10月14日 00:44 ID:l978vXxq0▼このコメントに返信
当時の日本政権が韓国押ししたせいで
日本を通じて世界に韓国が拡がっただけ。
今は別の意味で拡がっているけどw
30.名無しさん:2018年10月14日 00:45 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※27
元はと言えば、鳩山など民主党があまりに反米、親中韓だったから
311を起されたというのもあるな

阪神大震災も反米社民だったし
民主や社民は、今の親北反米ムン・ジェイン政権みたいなもの
幸い韓国は地震を起しにくい構造
31.名無しさん:2018年10月14日 00:46 ID:mUwqWjPY0▼このコメントに返信
自業自得の一言に尽きる。
32.名無しさん:2018年10月14日 00:48 ID:nR2OqzF60▼このコメントに返信
※23
その衆愚を生んだのも半日教育の賜物だしな
負け犬根性の刷り込まれた民族だからそもそも成功は無理だったんだろう
33.名無しさん:2018年10月14日 00:50 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※32
韓国の反米反日は、北の信奉者によるもの

韓国の全教組はみんな北朝鮮支持者だからな
日本の北朝鮮支持の日教組と同じ構造
34.名無しさん:2018年10月14日 00:51 ID:2dZaEbS40▼このコメントに返信
話通じない相手に今後どうすんだろね日米は
35.名無しさん:2018年10月14日 00:51 ID:.klY8Q8M0▼このコメントに返信
どうしても製造物に対しての責任を必要以上に感じてしまうのが日本人
それが有機EL等の見切り発車が出来た韓国との違いかな
低品質でも3年使えたらいいやっていう客をつかまれてしまったからね
とりあえず量産してしまえばあとで品質は上げられるって考えが無理
それは半導体でも同じことがいえるからね

マーケティングというかそういう必要以上の責任を抱え込まないだけの話
その集大成がラオスのダムなんだけどな
36.名無しさん:2018年10月14日 00:53 ID:sTQAJ.AC0▼このコメントに返信
まあ、ハベイスピリット号の案件(この案件以降、韓国単独での再保険加入不能)を始めとして自ら国際的信用を溝に捨てているからな
軍事関連でも、己に技術力が無いのに上から目線だし…
日本以外の国が好意的だといいね(棒)
37.名無しさん:2018年10月14日 00:54 ID:fiLCa4rx0▼このコメントに返信
LINEを作ったのも韓国
38.名無しさん:2018年10月14日 00:55 ID:Kp7BhAEB0▼このコメントに返信
💀
移民入れよなどと国民は言ってない!経団連のバカヤロー!政治屋どものの大バカヤロー
各国侵入移民政策の大失策・惨禍!
ロシア:失敗 ドイツ:失敗 マルタ:失敗
カナダ:失敗 オランダ:失敗 フランス:失敗
イギリス:失敗 スペイン:失敗
ノルウェー:失敗 デンマーク:失敗
スウェーデン:失敗 フィンランド:失敗
オーストラリア:失敗

日本:「受け入れ」が本格化って阿呆か!野党よりちょいましな安倍は失政続きだな!

39.名無しさん:2018年10月14日 00:55 ID:VYqid8mQ0▼このコメントに返信
議論する気は無いとか言ってて、指摘ですらない差し込まれたコメントにいちいち噛み付いてて笑う。
40.名無しさん:2018年10月14日 00:56 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※35
アメリカがその中間くらいでちょうどいいんかね
アップルのジョブズ(シリア系)とか

適度な品質とすばやいアクション
41.名無しさん:2018年10月14日 00:57 ID:fiLCa4rx0▼このコメントに返信
>>43
大手しか儲からん
42.名無しさん:2018年10月14日 00:57 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※37
LINEを開発したのは日本人技術者らしい

まあ、ネイ.バーは日本人の技術力と韓国人のマーケティング力が
上手くいった好例だろう

これで韓国を北が併合すれば完璧
43.名無しさん:2018年10月14日 00:58 ID:.3WJs.gr0▼このコメントに返信
※41
マホカンタ!
44.名無しさん:2018年10月14日 00:59 ID:W.RMkTH90▼このコメントに返信
イッチの軍事関係の知識って、なんか産経新聞の受け売りみたいだな
産経の軍事関連はデマが多いから、あんまり真に受けちゃだめだよ
45.名無しさん:2018年10月14日 01:00 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※38
民主は、在日韓国人が好きなだけで、日本を朝鮮人が上に君臨する朝鮮人と日本人の2民族国家にしたかっただけだが、
このままだと日本は他民族国家に
46.名無しさん:2018年10月14日 01:00 ID:dFEDeJYp0▼このコメントに返信
韓国が傾いたら、日本は韓国人の駆け込み寺にされそうで嫌だなあ。
47.名無しさん:2018年10月14日 01:01 ID:fiLCa4rx0▼このコメントに返信
もう駆け込み寺でしょ
48.名無しさん:2018年10月14日 01:01 ID:buP1TvvN0▼このコメントに返信
実力以上に経済規模が大きくなって誰も助けられなくなりました、おしまい(ダブルミーイング)
49.名無しさん:2018年10月14日 01:01 ID:P6MT7ISK0▼このコメントに返信
まあ日韓関係はもう後戻りはできないよ
時計が進みすぎた
こちらを憎む相手とはともに戦えないともに歩めない
30年前ならまだ修正可能だったかもしれないが、過剰な反日教育で洗脳された反日・嫌日どころか恨日な人間が
若者通り過ぎて社会の中堅で活躍をしている
修復を図るには韓国が歴史教育を改めてから世代が二回巡らないとダメだ
最低60年後だろうね
50.名無しさん:2018年10月14日 01:01 ID:dFEDeJYp0▼このコメントに返信
※47
そうなりだしてる感じだねえ・・・
51.名無しさん:2018年10月14日 01:01 ID:irPHvyiQ0▼このコメントに返信
※46
それが嫌だから多少の無礼を許して助け舟を出し続けてきたんだろうな。
でも、それももう限界ってことだろうな。
52.名無しさん:2018年10月14日 01:02 ID:jOB376tW0▼このコメントに返信
最近では珍しい位の良記事まとめ
管理人やるやん

※27
俺も一瞬ん?ってなったけど
変換ミスとか途中まで書いて消してってしてたら残ってたとかじゃねーのかな。
まあ、読み手側が修正して解釈すれば問題ないだろ
53.名無しさん:2018年10月14日 01:02 ID:wKr1IREt0▼このコメントに返信
※23
単純に赤化してるだけやがなw
とにかく日韓両国には北の工作員が入り込んでて離間工作してるからね
んでそれが極めて効果的に機能してるワケ、どっちにもね

ろうそく祭りの音頭を取ったのも北の回し者と考えるのが自然
もっと言えば日本で民主党が政権とったときに
総出で自民叩きしてたのも北の工作員どもだろうね
54.名無しさん:2018年10月14日 01:03 ID:W.RMkTH90▼このコメントに返信
※30>元はと言えば、鳩山など民主党があまりに反米、親中韓だったから311を起されたというのもあるな

陰謀論なら阿修羅掲示板あたりで語ってくれ
55.名無しさん:2018年10月14日 01:03 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※49
大丈夫だろ
このまま韓国は北に併合される

これでやっと朝鮮は名実共に朝鮮人が自分自身の力で生きる事のできる
自主独立国家になるのだから

もう、朝鮮に日本の力など必要ないだろう
56.名無しさん:2018年10月14日 01:04 ID:fiLCa4rx0▼このコメントに返信
>>45
車は売れてる
57.名無しさん:2018年10月14日 01:04 ID:olbyKn2I0▼このコメントに返信
実に勉強になる内容だった
まあ…韓国はマトモじゃないよな
元々は反日捏造の教育は多分…
韓国政府に国民の不平不満が来ないようにするガス抜きや日本から何らかの譲歩を引き出す道具だったと思うが
やり過ぎて歯止めが利かなくなつてんだろうね
そして今更、止めれないと(笑)
後は日本が仕方なく折れて譲歩していたから愚かな学習をしたんだろうな
日本→言い掛かりをつければ折れる…てな具合にね
58.名無しさん:2018年10月14日 01:04 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※54
いや、事実だよ
逆にこのような書き込みに一々噛み付く君の精神性こそ異常だよ
君は産経を敵視しているようだし
59.名無しさん:2018年10月14日 01:04 ID:IMij4ojF0▼このコメントに返信
分かりやすかった
そうじゃないよって意見もあるかもしんないけど

民主党さぁ、ハァー
60.名無しさん:2018年10月14日 01:06 ID:lxB30n580▼このコメントに返信
スレの内容を読みこんで思ったんだが
これ日本も民主党政権が30年くらい続いてたら韓国化してたんじゃないか?
下手したら日本人の平和ボケに付け込んで15年もあればそれができたかもしれない

マジで危機感もたないとまずい案件だわ
61.名無しさん:2018年10月14日 01:07 ID:52uxXUne0▼このコメントに返信
IMFに内需拡大せよって言われ続けてきた韓国だけど無視してたからな凋落は当然の結果
62.名無しさん:2018年10月14日 01:07 ID:fiLCa4rx0▼このコメントに返信
イッチさん薄い
63.名無しさん:2018年10月14日 01:07 ID:irPHvyiQ0▼このコメントに返信
※60
現実的には民主党が自民党化しただけだと思うけどね。
64.名無しさん:2018年10月14日 01:07 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※53
逆にそのおかげで、日本人は韓国人と関わらなくて良くなった

北朝鮮に感謝する面もある
北は日本と韓国が仲たがいしてくれれば良いだけで、
別に日本を支配、侵略したい訳じゃないからな
65.名無しさん:2018年10月14日 01:08 ID:FdHfbEZy0▼このコメントに返信
※58

事実だと言う根拠を揚げてくれよ
何を見てそう結論付けてるんだ?

断言してるんだから言えるだろ?
それとも精神異常者扱いして逃げるのかな?
この質問に答えられないってことは嘘と自供してるようなものだからね(笑)
66.名無しさん:2018年10月14日 01:09 ID:FdHfbEZy0▼このコメントに返信
※63
何が「現実的」なの?
67.名無しさん:2018年10月14日 01:10 ID:fiLCa4rx0▼このコメントに返信
事実云々よりすごく視野が狭い
68.名無しさん:2018年10月14日 01:10 ID:tAlqXB6H0▼このコメントに返信
大変よくまとめられて、久々にしっかり読んだwww
良い記事をありがとう!!
69.名無しさん:2018年10月14日 01:10 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※61
一人当たりGDPも3万ドルで4万ドルの日本と大差ないんだけどな

もっと財閥企業が下々の者に利益を還元して5千万層中流にしていれば
こんなことには・・・

ムン・ジェインの最低賃金制度は、財閥への法人税を強化して、それを
中小企業に補助金として与えれば、上手く機能する

ムン・ジェインの社会主義的政策は、日本の高度成長期に通じるものが
あり、まだ日本の新自由主義よりはマシだと思う
70.名無しさん:2018年10月14日 01:11 ID:Ctrd9qu00▼このコメントに返信
損切ってのはなかなかできないもんだ
やった瞬間 損が確定する 無駄が確定する
それでもやらなきゃ損が拡大する
覚悟を決めろ 無駄で無理だったんだ
嫌でもやるしかない
71.名無しさん:2018年10月14日 01:11 ID:HJO8UKuZ0▼このコメントに返信
韓国はクソの役にも立たない。
72.名無しさん:2018年10月14日 01:11 ID:CLfXAe4H0▼このコメントに返信
真実かもしれないが徹頭徹尾悪口を言うだけの記事だった
73.名無しさん:2018年10月14日 01:11 ID:aKsB.7060▼このコメントに返信
民主党政権は2009年から2012年だよ。
74.名無しさん:2018年10月14日 01:12 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※65

阪神大震災の震源地は明石海峡大橋
75.名無しさん:2018年10月14日 01:12 ID:bvBLNLeq0▼このコメントに返信
立地と歴史的に一定以上の発言力を持っていてもおかしくない知日・知米派がほとんど力を持っておらず、むしろ狩られている現状があるからな
日本のことを平和ボケのお花畑といわれるのは当たり前だと思うけれど、仮にも内戦・紛争中の国がまともに軍事を考えていないような開発配備をやってるのを見てると・・・
76.名無しさん:2018年10月14日 01:12 ID:irPHvyiQ0▼このコメントに返信
※66
かつての民主党は「ものすごく無能な自民党」だと個人的には思ってる。
長期政権になれば多少有能な人材が入るだろうから自民党に近い政党になるんじゃないかと考えた。
77.名無しさん:2018年10月14日 01:12 ID:W.RMkTH90▼このコメントに返信
>ところが、自慢好きでランキングにこだわる韓国の負の側面がここでも出てしまう実際に開発可能な製品を上回るスペックの、自走りゅう弾砲、ヘリ、大型戦闘艦、潜水艦などに手を出し始める

韓国のK9 155mm自走榴弾砲は、むしろ手頃な値段とそれに見合った性能と評価され、トルコやフィンランドに輸出されているから、「負の側面」どころか稀に見る成功例だろうに
「良スレ」どころか、典型的な嫌韓に毒されている
78.名無しさん:2018年10月14日 01:13 ID:lxB30n580▼このコメントに返信
※63
せやね
日本はまだ米国との繋がりもあったし、日本人の気質が良くも悪くも自民党を作りだした
韓国の場合は自民党を作り出して成長する前に潰された感じかな

植民地にされてただけあって韓国には学習する力も時間も追いつかなかったのかもしれない
79.名無しさん:2018年10月14日 01:13 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※72

これは愛のある悪口
本当の悪口はこんなもんじゃない

韓国のイルベ掲示板に相当する感じだな

80.名無しさん:2018年10月14日 01:14 ID:52uxXUne0▼このコメントに返信
※69
本スレで語られる様に外需で国支えてるのが韓国じゃん
ムンの経済政策で国内経済ガタ付いてるけど知らんのけ
81.名無しさん:2018年10月14日 01:14 ID:4k0RvT2o0▼このコメントに返信
民主党時代の超円高は明らかに政治的意図によるものだったと思うけどね。

実は、リーマンショック後の韓国は輸出は好調でも経済的にかなりヤバい状態で、上にも書かれてるように
通貨安で輸出を大きく伸ばした反面、外債の返済に関しては負担とリスクが増大していた。
上の説明の通り、韓国のウォンは為替が高くなってもダメだし低くなってもダメ。適正レンジが非常に狭いというのが弱点。

それを助けたのが民主党の「超円高政策」と前代未聞レベルの大規模な「日韓スワップ」。

国債市場で韓国の輸出品目と競合するのが日本の製品。その日本製品を円高誘導で売れにくくしたことで、
韓国はウォンを必要以上に安くしなくても輸出で利益を出せるようになった。
また、日本からの5兆円を超える莫大なスワップによって、韓国は借金返済に伴うリスクからも解放された。
これによりウォンを必要以上に高くする必要もなくなり、まさに理想的なバランスで自国通貨の適正レンジを保つことが可能になった。

もしこれが偶然に起こった出来事だとしたら、民主党時代の韓国は、幸運の神に愛されていたとしか説明できない。まさに「奇跡」。

俺は今でも、民主党は韓国経済をアシストする目的で意図的な円高政策と通貨スワップを推し進め、その結果、日本の輸出産業を
犠牲にしたんだと思ってるよ。自国の企業が倒産寸前の状態で悲鳴を上げてるのに、民主党は驚くほど何もしようとせず、
それを放置し続けたからね。
(ちょうど今の韓国が、北朝鮮を助けるためにわざと自国の利益を破壊するような不可解な動きをしてるのと同じように)

つまり、かつての日本も今の韓国も、敵性勢力に国の中枢を乗っ取られたせいで内側からジワジワと破壊されてる状態なわけよ。
82.名無しさん:2018年10月14日 01:16 ID:NzmcYL290▼このコメントに返信
現在の中東が欧米の狩場なように、
半島も破壊と再生して、相対的に地位を低下させる事が必要。

ただし、アメリカ、ロシア中国と相談して、破壊後の半島に再生は必要無いだろう。
チョコパイが通貨に150年前の社会に戻せ。
83.名無しさん:2018年10月14日 01:16 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※80

だからその外需依存で稼ぎ出した財閥の巨額の利益を国民に還元しようとしているのが
ムン・ジェイン

今のムン・ジェインに足りないのは中小企業に対する財閥企業からの利益誘導
日本の上場企業の巨額の利益が日本の中小企業に波及していない状態の
酷いバージョンが今の韓国

84.名無しさん:2018年10月14日 01:17 ID:lxB30n580▼このコメントに返信
※72
朝鮮猿は素直に現実を受け入れないから現状の状況に陥ってるし、理解もできないんだ
今後10年20年と年を重ねて行くうちにもっと酷くなる
まぁ酷くなる前に韓国という国がいつの間にか地図から消えてる可能性も、もう否定できないレベルまで進んでる
85.名無しさん:2018年10月14日 01:17 ID:KOPaHXLb0▼このコメントに返信
※64
支配、侵略してるからこそそれだけ効果のある分断工作が出来るし拉致被害者もいるんだがな
間違いなく北朝鮮は日本にとっての侵略者だし日本と中国朝鮮はもう血を流して雌雄を決する以外に無い
ポイントオブノーリターンを通り過ぎてる
86.名無しさん:2018年10月14日 01:19 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※77
そのような点を指摘して改善するのが、大艦巨砲主義の
このコメント欄じゃないか

お前が正しい情報を書き込めば良い
87.名無しさん:2018年10月14日 01:19 ID:IMij4ojF0▼このコメントに返信
※69
俺はあんまり詳しくないんだけど、その補助金を与えるべき中小企業がどんどん倒産してるじゃない?
こんなんで大丈夫なん?
88.名無しさん:2018年10月14日 01:19 ID:52uxXUne0▼このコメントに返信
※83
雇用悪化で国民に還元てか中小の首絞めてるのがムンの政策じゃんか
89.名無しさん:2018年10月14日 01:20 ID:W.RMkTH90▼このコメントに返信
※74>阪神大震災の震源地は明石海峡大橋

一体どんなトンデモ陰謀論に毒されているんだか
米国は「大橋」に装置を付けて地震を起こせるのか

というか、阪神大震災の時、自民党は自社さ連立政権で与党だったんだけどね
90.河内のオッサンです!:2018年10月14日 01:20 ID:CVEDIv2n0▼このコメントに返信
食い入るように見てしまいました。
大変為になりました。
私も多少はチoンに対しては知識は有りましたが
脳ミソの皺が2~3本増えた感じです。
91.名無しさん:2018年10月14日 01:20 ID:buP1TvvN0▼このコメントに返信
調子に乗って外資をガンガン呼び込んで経済が外資依存になりました~
そこでアメリカのFRBが利上げをしたら…どうなるかなぁ~
なんというか、国内に外部勢力を呼び込むのは政治だけじゃなくて経済でもそうなんだな
92.名無しさん:2018年10月14日 01:20 ID:xOX0ji2m0▼このコメントに返信
アメリカ対中国の代理戦争は避けられそうだが、経済的には見捨てられそうだな
93.名無しさん:2018年10月14日 01:21 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※85

日本の場合は、アメリカに侵略されて、
自国の軍隊、諜報機関を持たなかったのが原因

つまり、エイズにかかって自己免疫がなくなったことが原因
日本は、中国はともかく
朝鮮には一切関わらない

朝鮮半島は北が統一して終わりだ
94.名無しさん:2018年10月14日 01:21 ID:WHQ2Gcs.0▼このコメントに返信
韓国は軍拡路線だけど最近の導入兵器を見ると対北用では無いようなので
統一朝鮮へ具体的に動き始めたのかなと思ったりもする
95.名無しさん:2018年10月14日 01:24 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※89

>米国は「大橋」に装置を付けて地震を起こせるのか

可能
明石海峡大橋を作ったのはベクテル社
明石海峡大橋建造時に深さ10kmの穴を掘り、小型核を埋め込んだ
北でさえ核実験でM6の人工地震を起しているからな

その社民が反米運動をしていたのが問題
96.名無しさん:2018年10月14日 01:24 ID:Gfh7CTNU0▼このコメントに返信
分かりやすい、いい記事だった
そしてこれを読んだ諸兄の大半が、『ミンスはやはり売国奴』という思いを深めたな
まぁ確信してた事をあらためて再確認しただけだが
97.名無しさん:2018年10月14日 01:25 ID:lxB30n580▼このコメントに返信
※94
韓国はもう中国に取り込まれる1歩手前まで来てる
将棋で言う王手をされてる状態で、王将単騎で逃げ回ってる状態のようなもの
98.名無しさん:2018年10月14日 01:25 ID:pcUuzB8T0▼このコメントに返信
※69
財閥企業の利益は株主(外国人)に吸い上げられちゃうから
国民に還元することはできない。
99.名無しさん:2018年10月14日 01:26 ID:Xt30t3ox0▼このコメントに返信
割としっかりと客観的に分析している良い文章だね
自分自身が認識して来た近年の流れを再確認できたわ

で、総評として今の半島情勢の何が悪いのかって言うと、
ひたすらに朝鮮人の頭が悪いってのが現認なのは確定だわな
半島人は頭が悪すぎて客観的に状況を理解できてる奴が全然いない
それこそ政府や軍部の中枢ですら・・・致命的過ぎだろ
100.名無しさん:2018年10月14日 01:26 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※88
だから俺は言った

ムンに必要なのは財閥から中小への資金の流れだと
ムンの思想は良い
後はそれを担保する実行力だ

日本の高度成長期の護送船団方式を導入すれば良い
101.古古米:2018年10月14日 01:26 ID:QO.1RdfH0▼このコメントに返信
※12
だからアメリカは貿易問題で支那を殴りに行っている。
支那が屈服しないなら、次は金融制裁だ。
ドル取引圏からの支那の排除だ。
北朝鮮はその攻撃を見て恐怖するだろう。
アメリカの攻撃は軍事力だけじゃない。
真の恐ろしさを垣間見るだろう。
まぁ日本はアメリカ様に弾薬(現金)を補給する役割なんだけどね。
102.名無しさん:2018年10月14日 01:27 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※98
確かに
日本も上場企業の株主の3分の1が外国株主だから
日本人の給料が上がらない訳だしな

ムンは財閥から金を搾り取って、韓国企業の株式を
買い取って国有化するしかないな

安倍総理のGPIFみたいに
103.名無しさん:2018年10月14日 01:28 ID:WXEWUH8Q0▼このコメントに返信
※28
うーん。例え北朝鮮が中国に反抗できたとしても、最終的に、今の沖縄みたいに中国との綱引きみたいになる可能性があるから、北朝鮮をブルーチームに入れるのは長期的にしかも大量の金がいるから、やっぱり中国を何とかすべきやで。
俺は中国人は好きやけど、中国共産党はヤバイと思ってる。
104.名無しさん:2018年10月14日 01:29 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※99
世界的に南部よりも北部の方が賢い

韓国は元々農業地帯だったし、北は工業地帯
韓国は北の統一で平和になるだろう

105.名無しさん:2018年10月14日 01:29 ID:lxB30n580▼このコメントに返信
※99
おそらくこのスレ主はイルベ民
106.名無しさん:2018年10月14日 01:29 ID:W.RMkTH90▼このコメントに返信
>北朝鮮も近代的な兵力を持っているわけではないので、押さえるという意味ではそれで充分

竹島という日本と領土問題を抱えているんだから、韓国にとって日本も仮想敵国なのを忘れてないかイッチは
もちろん、自衛隊も表立っては言わないが、韓国は一応仮想敵国
「ヘリ、大型戦闘艦、潜水艦などに手を出し始める」のは、むしろ当たり前の話だし、最初からうまく行かないのも当たり前の話
海自の潜水艦だって、最初から世界最高峰だった訳じゃない
昔の海自潜水艦は騒音が酷くてロシアに馬鹿にされるレベルだった
107.名無しさん:2018年10月14日 01:29 ID:YlHRnw5L0▼このコメントに返信
良い読み物だった
108.名無しさん:2018年10月14日 01:30 ID:DoiOZO0z0▼このコメントに返信
分かりやすくスマートな素晴らしい内容でした!!
あとは韓国の外貨準備高の中身にも言及してくれると有難いです。
補足で付け足すと、

各国の外貨準備高というのは流動性の高い通貨の外貨建て資産のこと。
主な資産構成は有価証券で、世界的に見ると米ドル建てが6割、ユーロ建てが2割。
EU諸国はユーロ建ての外貨準備が多いので、実情の世界各国の準備高は7-8割程度が米ドル建てだと考えれる。

一方で韓国。1,に書いてるように外需に依存する国家だから各国平均よりも外貨準備高は米ドル建ての有価証券が多いはず。
仮にそれを8割(以上)とすると、韓国中央銀行が発表してる外貨準備高は4000億の内の8割、つまり3200億ドル以上が米ドル建ての有価証券と予想出来る。

ひるがえって米国財務省が発表するTICレポートによると韓国が国家全体で保有する米ドル建ての有価証券は約3000億ドル。
しかも3000億ドルのうち、民間企業が保有する外貨建ての有価証券も含まれているはず。
韓国の資金循環統計によると、その金額は4320億ドル。
その全てが米ドル建てではないだろうけど、仮に50%が米ドル建てだと考えると、2160億ドル。

最初に韓国中央銀行が発表した外貨準備高のうち、米ドル建ての有価証券3200億ドルと大きく乖離している。
さらに韓国の前述の4320億ドルの内の米ドル建てが50%以上ならばさらに乖離が大きくなる。

つまり、韓国が発表する外貨準備高は大半(5 割~8割)は嘘。
109.名無しさん:2018年10月14日 01:30 ID:XwOqbWS60▼このコメントに返信
民族性だよな 歴史的にみて事が起こったら自分達で何とかしようという心構えがない 
常に何処かの子分だったからな 真の自立・独立は経験が無い 自身は自力で成り立ってると思い込んでるだけのボンクラ
110.名無しさん:2018年10月14日 01:31 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※106
韓国が原潜、正規空母を配備すると宣言したのも助かる
おかげで自衛隊は堂々と正規空母を保有することができるようになる
111.名無しさん:2018年10月14日 01:32 ID:BovIFEyR0▼このコメントに返信
長ったらしく経済戦略騙ってるけど、要は
できないのにできるできると嘘をついて契約をとってきて、ここ何年かで一気にぼろが出てきてるっつーだけの話
112.名無しさん:2018年10月14日 01:32 ID:PhfjVIRY0▼このコメントに返信
一点忠告しとくと別に今の韓国がああいう状況なのは反日教育のせいではなく、割とマジで民族的問題
秀吉が朝鮮へ乗り出した時
漢民族の明王朝が滅んで満州族の清王朝に変わった時
欧米列強が進出してきた時
日露戦争前夜

どのケースも今の文政権みたいな事してるから一過性のものじゃないんだよなぁ
113.名無しさん:2018年10月14日 01:34 ID:fAkF7zqq0▼このコメントに返信
韓国が経済的に厳しいのはそうなんだろうけど、一般日本人の生活もやばいんだけどな。内需の国ではるとおもうが、一部企業で市場が寡占・独占されてきてるもんだから大方の会社が全然儲かってない。金が回らんから貯蓄がない。団塊はギリギリ退職金でたが、今の人達は多くが出ない可能性も高い。そのうち生活保護者が爆増する。そしてそれを支える働き手は少子化で減る一方。
114.名無しさん:2018年10月14日 01:35 ID:9533l9.G0▼このコメントに返信
※1
至極妥当

ネット民は察してるけど大多数の日本人はそこまでわかってないかもだね
問題はほとんどの韓国の人がまるっきり理解してない事だろ 1※には同情するけど こりあ駄目だ
115.名無しさん:2018年10月14日 01:36 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※112

まあ、ある国がどこかの国を仮想適国とするのはどこの国も共通
日本も戦前は周りを植民地にされて反欧米、反米だったし

ただ、朝鮮は歴史上、周りを大国に囲まれているから、
必ずどこかの国に隷属する必要があった

それが周りを天然の要塞である海に囲まれた日本との違い
116.名無しさん:2018年10月14日 01:37 ID:fiLCa4rx0▼このコメントに返信
潜水艦は海自が作ってたのかしりませんでした
117.名無しさん:2018年10月14日 01:38 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※113
日本も韓国も構造的には同じ

少子高齢化、大企業の利益独占、外国人株主及び国外のIT企業による利益の吸い取り、中国からの侵略脅威
移民問題

これが大きく出て目立っているのが今の韓国
日本は本来韓国を反面教師にする必要があるのだが、移民は不味い
118.名無しさん:2018年10月14日 01:39 ID:fiLCa4rx0▼このコメントに返信
※110
軍縮しろ
119.名無しさん:2018年10月14日 01:40 ID:irPHvyiQ0▼このコメントに返信
※117
AIの進歩が早いか、日本の衰退が早いかの競争だな。
AIがものになれば労働力としての移民は要らんしね。
120.名無しさん:2018年10月14日 01:42 ID:W.RMkTH90▼このコメントに返信
※116

いちいち「三菱が作った」とか「川崎が作った」と書かなきゃ理解できない人?
それだと韓国潜水艦も韓国が作ったではなく「現代重工業が作った」と書かなければなりませんね
121.名無しさん:2018年10月14日 01:43 ID:x5Csk4zT0▼このコメントに返信
日米韓の軍事と経済の絡み合いを上手くまとめてる
以前に比べると、対岸としての重要度は下がっちゃいるが
122.名無しさん:2018年10月14日 01:43 ID:fiLCa4rx0▼このコメントに返信
国民の税金のおかげだろ
123.名無しさん:2018年10月14日 01:44 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※119
正にそうだな

将来AIによって労働力需要が大きく減るのが分かっているのに、
移民という愚作を推進している現状

職を滅ぼすAIという劇薬を持ってして、
移民推進派を駆逐しなければならない

AIとロボットは抗がん剤みたいなもんだな
124.名無しさん:2018年10月14日 01:46 ID:UtjcrJ8T0▼このコメントに返信
クソ韓国は北同様に敵性国だからいろいろ調べてきたが同じ意見だった
ただ「奇跡」の箇所は主に在日民団(運営費の過半数が韓国の国費)と在日マスゴミと民主党の帰化野郎の作為的な結果と明示すべきだった
125.名無しさん:2018年10月14日 01:46 ID:W.RMkTH90▼このコメントに返信
※95>明石海峡大橋建造時に深さ10kmの穴を掘り、小型核を埋め込んだ

是非、その証拠を提示してください
126.名無しさん:2018年10月14日 01:47 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※118
いや、自衛隊は軍拡する

今、政府は軍事費をGDP2%の10兆円にするからな
自衛隊は正規空母を建造するよ
127.名無しさん:2018年10月14日 01:47 ID:8LA4F1Gc0▼このコメントに返信
※111
そんな事より重要なのは、日米がケツ持ちを止めたという事だぞ
128.名無しさん:2018年10月14日 01:48 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※125

よう、反日工作員
だから明石海峡大橋が震源地だって言ってんだろ

W.RMkTH90のせいで、イスラエルが日本で人工地震の議論を妨害していることがばれました
W.RMkTH90の上司様
W.RMkTH90は無能な工作員なので今すぐ解雇して下さい
129.名無しさん:2018年10月14日 01:48 ID:xEARJxnz0▼このコメントに返信
38度線から南がすべて無人のDMZなら日米にとってこんなに楽なことはなかったのに。 ってことだな。
現政権のムンに肩入れするのは自殺行為ってことには同意だわ。 次を期待して待ちましょうかね。
それまでは放置。
130.名無しさん:2018年10月14日 01:49 ID:fiLCa4rx0▼このコメントに返信
※127
それは何がどうなるんですか?
131.名無しさん:2018年10月14日 01:49 ID:irPHvyiQ0▼このコメントに返信
※127
韓国の支援を打ち切って今後どうするつもりなのかが気になる。
好かない国だがいざって時の弾除けがなくなるのは困るぞ。
132.名無しさん:2018年10月14日 01:50 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※130
在日韓国人よ

大丈夫だ
今、韓国は北と統一して核兵器超大国になる
何も心配はいらない
133.名無しさん:2018年10月14日 01:51 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※131
大丈夫だ

韓国のケツ持ちは北朝鮮だ
北朝鮮は世界最強の韓国の用心棒だ
なぜなら核を持っているから
134.名無しさん:2018年10月14日 01:53 ID:2aVCsInY0▼このコメントに返信
かなり客観的にまとめた良いスレだった
ヘイトだのなんだの、感情的なものを挟むと現実を歪曲したくなるのが人情てものだからね
135.名無しさん:2018年10月14日 01:54 ID:UV.Imb2U0▼このコメントに返信
韓国はマーケティングが上手なのではなくて、薄利で価格攻勢で市場を握り独占する。
これには通貨の価値や労働力の安価な国が有利。
今は同じ事を中国が韓国にしかけ、スマホは既に負け、最後の砦の半導体も後1,2年で負ける。
136.名無しさん:2018年10月14日 01:54 ID:ttDmGEqx0▼このコメントに返信
慰安婦とかの金の匂いがする所では在日に北も南も関係ない感じする
137.名無しさん:2018年10月14日 01:54 ID:ih2k7qWN0▼このコメントに返信
韓国人は2年間兵役に行って 
38度線で警備したりしてるのは「日本の為」にもなってるんだよね
138.名無しさん:2018年10月14日 01:54 ID:fiLCa4rx0▼このコメントに返信
※126
GDP2%と10兆円どちらが優先ですか?
139.名無しさん:2018年10月14日 01:56 ID:x5Csk4zT0▼このコメントに返信
しかし本スレを読むと、尚更あの国が何をしたいのかわからなくなるなw
まぁ北と末長く不幸せになってくれ
140.名無しさん:2018年10月14日 01:56 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※135

これは日本企業もやばいってことだからな
このままだと中華ITが世界を席捲する

その為のトランプの中華ITの駆逐
日本も日本から中華ITの販売を禁止しろよ
141.名無しさん:2018年10月14日 01:57 ID:fiLCa4rx0▼このコメントに返信
※132
日本人ですが
142.名無しさん:2018年10月14日 01:57 ID:irPHvyiQ0▼このコメントに返信
※137
有事の際に日本人の変わりに死んでくれる連中と思えば多少の無礼は許せるというものですよ。
多少の無礼はね……
143.名無しさん:2018年10月14日 01:57 ID:W.RMkTH90▼このコメントに返信
※128>だから明石海峡大橋が震源地だって言ってんだろ

なんの証拠にもなりませんね
「米軍が深さ10kmに小型核を設置した」という証拠を提示してください
ちなみに、ロシアが掘削した深さ約12kmというのが、世界で最も深く掘削した記録です

とうとう、議論で不利になったと悟ってレッテル貼りに逃げましたか
レッテル貼りは、議論で勝てない人間の負け惜しみと判断されるので、あまり賢い選択ではありませんよ
144.名無しさん:2018年10月14日 01:57 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※138
日本のGDP540兆円の2%が10兆円だということだよ
つまり同じ金額
145.名無しさん:2018年10月14日 01:59 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※143

よう、反日工作員

日本の「ちきゅう」が八戸沖で当時、世界一深い10kmの
穴を掘ってるよ
俺は上司によるお前の評価が下がればそれでいいだけだからな
もっともっと糞コメントを書けやwwwwww

W.RMkTH90のせいで、イスラエルが日本で人工地震の議論を妨害していることがばれました
W.RMkTH90の上司様
W.RMkTH90は無能な工作員なので今すぐ解雇して下さい
146.名無しさん:2018年10月14日 02:00 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※141
ならば韓国人のことは心配するな
全て韓国人と北朝鮮人が上手くやる

北による韓国統一によってな
147.名無しさん:2018年10月14日 02:02 ID:QFD9r.8U0▼このコメントに返信
戦犯旗言ってる場合じゃないって事だな
逆に言えば慰安婦も含め、日米に見放されたらお終いなのに
自ら本当は日米と離れたらお終いって言うことが分かっているのに
親北工作員のせいでどんどん自分で首を絞めて言ってる状態
反日してる限りこれはどんどん酷くなるって事
日本人も韓国人をあからさまに嫌悪しだしたし
韓国がきっぱり反日を止めない限りこれから先何十年はこの状態が続く
148.名無しさん:2018年10月14日 02:03 ID:lxB30n580▼このコメントに返信
※126
それだとまだ正規空母は作れないし、運用もできない
そもそもF-35Bは離島防衛用であって、艦載機の兼用には使えるけど完全に攻撃力不足
仮に空母だけ作っても載せる艦載機がないんじゃ意味が無い

韓国が大陸に飲み込まれるとなると、空母作るか潜水艦作るかの優先度で言えば考えるまでも無い
時間も、予算もまだまだ足りない
F-35Aを20機追加発注したのがここ最近の朗報かなぁ・・・
149.名無しさん:2018年10月14日 02:04 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※147
それが韓国人の幸せの為だ

自国民との融和
まことに結構な事じゃないか

これによって日本人悲願の朝鮮半島の朝鮮人による自主統治
中国、ロシアからの防波堤が完成する訳だからな
150.名無しさん:2018年10月14日 02:04 ID:f6.Tg9g20▼このコメントに返信
※137
そう思っていたから大概のことは大目に見てきた。
今はすでに堪忍袋の緒が切れた。
韓国にやさしい世代もほとんど残っていない。
日本は2013年に韓国に対する宗主権を完全に放棄した。
今はアメリカだけが韓国の単独飼い主だ。
だから韓国はアメリカに噛み付いている。
151.名無しさん:2018年10月14日 02:06 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※148

>仮に空母だけ作っても載せる艦載機がないんじゃ意味が無い
その為のF3の国産化だからな

>韓国が大陸に飲み込まれるとなると、空母作るか潜水艦作るかの優先度で言えば考えるまでも無い

自衛隊は南沙諸島用に、いずもを空母兼護衛艦にするらしい
日本は、その為に正規空母を建造する

なあに防衛費10兆円があれば十分だ
152.名無しさん:2018年10月14日 02:06 ID:SFlLsWMI0▼このコメントに返信
総連工作員が暴れてる記事は、北にとって都合の悪い記事
つまり日本にとっての良記事
153.名無しさん:2018年10月14日 02:06 ID:fiLCa4rx0▼このコメントに返信
※144
傘あげてない素のgdpに戻さないと
154.名無しさん:2018年10月14日 02:07 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※150
それでいいじゃないか

韓国の宗主国は日本→アメリカとなり、
そして、ついに民族悲願の北との統一が実現する

日本に関わらないという大義があるなら、いくらでも韓国の反日は結構なことだ
155.名無しさん:2018年10月14日 02:08 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※153
いや、540兆円は正規の数字
リーマンショック時でも480兆円もあったしな
156.名無しさん:2018年10月14日 02:08 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※152
そうだな
これは実に良い記事だ

韓国は北が併合するからな
157.名無しさん:2018年10月14日 02:08 ID:W.RMkTH90▼このコメントに返信
>軍事面でも地域貼り付けの警備軍にしておけば有効なところを、残念ながらハリボテだけそろえたような状態でかえって危険

韓国の軍事費は2016年で4兆1千億円
平和ボケに見える文政権だが、軍事費で見れば2019年度の予算案では8%増の4兆7千億円に上っている
日本の防衛費は5兆2千億円

ハリボテどころか、このままいけば近い将来確実に軍事費は抜かれる
もちろん韓国軍には徴兵制にかかるコストなどがあるが
しかし韓国の軍事費増大のペースに危機感を感じずに「ハリボテ」とか、やはりイッチの軍事分析は的外れ
158.名無しさん:2018年10月14日 02:09 ID:LryIgaIS0▼このコメントに返信
※2
商売ではなく国家、あるいは民族ですがねw
159.名無しさん:2018年10月14日 02:10 ID:1rauhv6w0▼このコメントに返信
でも南北統一されると日本海側一帯が要警戒地帯になって海自や海保が過労死しそう
今ですら中国で手いっぱいなのに、どう考えても人手足りないってレベルじゃなくなる
韓国も日本が憲法改正やら準備整えるまでもう少し落ち着いてくれねえかな
160.名無しさん:2018年10月14日 02:10 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※147
これに関しては自衛隊の軍事が異常に低いのが問題

その為に自衛隊の軍事費は10兆円にする必要がある
161.名無しさん:2018年10月14日 02:12 ID:SFlLsWMI0▼このコメントに返信
※157
韓国の軍事費で一番割合が高いのは、ポッケナイナイだという
162.名無しさん:2018年10月14日 02:13 ID:lxB30n580▼このコメントに返信
※151
空母打撃群って10兆円でまかなえるのか?
空母だけ作って運用するのとはわけが違うぞ
163.名無しさん:2018年10月14日 02:13 ID:f6.Tg9g20▼このコメントに返信
※155
GDPの数値も計算方法次第で上下にブレるのが困る。
日本のGDPが現在540兆というのはどうにも少なすぎるように感じる。
株式市場の時価総額が大体その国のGDPに一致する傾向があったはずで、
それで考えるなら、日本のGDPも647兆ないといけないはずなんだが。
164.名無しさん:2018年10月14日 02:16 ID:irPHvyiQ0▼このコメントに返信
※159
平和的な南北統一はないと思う。北朝鮮は金体制の維持が必須条件だろうし、韓国は金体制を許容できないだろう。
そして、どちらの国も一方を圧するほどの力は持ってないし、双方の後ろ盾も統一を望んでいない。
米・中露の力が拮抗している限り朝鮮半島は緩衝地帯であり続けるしかない。
165.名無しさん:2018年10月14日 02:16 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※163
デフレだからな

ただ540兆円だと国民の平均年収が450万円だから
生活観としては妥当な気もする

とても平均年収500万円という気はしない
つまり、日本企業が過去最高の70兆円の利益をあげても、
それを従業員の給料に十分に反映していないのが株式市場、企業売り上げが
過去最高でもGDPがそれに比例して伸びない原因だと思う

上場企業の利益は配当という形で毎年数兆円、外国人株主に吸い上げられているから
166.名無しさん:2018年10月14日 02:16 ID:yhGgVz7L0▼このコメントに返信
要約すると韓国は馬鹿丸出しって話で合ってるよね?
だって余りにも考えなしに行き当たりバッタリにしか見えないんだけど
167.名無しさん:2018年10月14日 02:17 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※164
ムンは連邦制で北と揺るやかな統合をしたいのだろうな
北と南の上に合同の委員会を作って、その下に北と南をおくという
168.名無しさん:2018年10月14日 02:20 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※162
楽勝

イギリスは日本と同じ5兆円で原潜と正規空母を持っている
169.名無しさん:2018年10月14日 02:21 ID:x5Csk4zT0▼このコメントに返信
韓国軍の最近の軍備は、日米が期待してる役割に向いてるとは思えないわな
過去、韓国自身も日本を仮想敵にしてるって公言したし
170.名無しさん:2018年10月14日 02:21 ID:qkwcN6s90▼このコメントに返信
断片的には知っていた内容だけど、流れで読むとすとんと落ちるな。

一つだけわかっていることは、もう元には戻らないから、日本人にも覚悟が必要ということ。
171.名無しさん:2018年10月14日 02:21 ID:SFlLsWMI0▼このコメントに返信
※164
韓国が金体制を容認するだけの下地は、ムン大統領が就任したことで整ったのではないでしょうかね。
連邦制に移行する可能性は低くないと愚考しますが、その体制は長続きしないとも予想します。
172.名無しさん:2018年10月14日 02:22 ID:lxB30n580▼このコメントに返信
※166
おそらくスレ主はイルベ民
考え無しで行き当たりばったりなのは日本の民主党とそれに洗脳された老害も同じだろ?

韓国の場合はそれが抑えきれなくなってまともだった奴らは親日罪とか良く分からん罪でそれらを抑え込まれた結果
中国はそこに情報規制までやって権力独占国家を作りだした

日本もちゃんと気を付けないと韓国化、中国化するぞっていうイルベ民からの悲鳴だよ
173.名無しさん:2018年10月14日 02:27 ID:U1HLhhMU0▼このコメントに返信
自衛隊との交流も多く比較的まともだったはずの軍ですらあの失態
もう国の体を成していないと言っていいんじゃないか
174.名無しさん:2018年10月14日 02:27 ID:H4srvYv60▼このコメントに返信
孫正義とか見てもそうだけど、
自分が開発したり研究したりするんじゃなくて
他人が作った物を利用するのが上手い
数年前、日本の中小企業が韓国人から商売持ちかけられて、いい話だからと乗ると
事業が成功したら韓国側は何の苦労も無く儲けられて、失敗したら日本に全部押し付けて失踪
みたいな事が結構あった
175.名無しさん:2018年10月14日 02:28 ID:QiKJVMtc0▼このコメントに返信
邯鄲の夢はとうに覚め、いぎたなく眠りこけたツケを絶賛支払い中、ってとこか。
まあがんばれや。
176.名無しさん:2018年10月14日 02:29 ID:lxB30n580▼このコメントに返信
※168
イギリスはあまり参考にならないだろ・・・
いや参考にしないというわけではないが、日本の領海やら他国との立地条件を考えるとイギリスより日本の方が厳しい
せめて2~3年間だけで良いから20兆円ならあるいは・・・
177.名無しさん:2018年10月14日 02:29 ID:f6.Tg9g20▼このコメントに返信
※167
どうやってもムリなんだよなあ。
当事者は南北でなく、米中露だから。
当事者は誰も現状変更を望んでいない。
にもかかわらず、単なる利害関係者に過ぎない南北が現状を変更するなら、
朝鮮半島は確実に世界の紛争地域のひとつになる。
これまでは日本がそれを回避するため裏方に廻って尽力してきたが、これからは違う。
仮に韓国が紛争地帯と化しても、日本は難民を受け入れることはない。
これが日本が韓国に対する宗主権を完全放棄したことの意味でもある。
178.名無しさん:2018年10月14日 02:30 ID:x5Csk4zT0▼このコメントに返信
韓国産の軍用ヘリに使われてる重要部品が、実態のないペーパーカンパニーから供給されてるとか
この構図は救難艦のソナー騒動に似てると思うんだが、魚群探知機の次は何だろうな
179.名無しさん:2018年10月14日 02:31 ID:U1HLhhMU0▼このコメントに返信
身の丈に合わぬ車を短絡的に長期ローンで買うバカ男
身の丈に合わぬブランドを買い漁り借金を背負うバカ女

そんな感じのことを国家レベルでやっている国です
180.名無しさん:2018年10月14日 02:32 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※174
もし、韓国人に日本人の「世の為、人の為」という義侠心があれば
世界最高の民族なんだけどな

孫さんも自分のことを日本人と言っているのだから、
世界平和の為にその力を発揮してもらいたいね

本人は、ロックフェラーを越える世界一の金持ちになると言っているし
181.名無しさん:2018年10月14日 02:33 ID:irPHvyiQ0▼このコメントに返信
※177
いや、難民は押し付けられると思うよ。アメリカに。
だからこそ日本は異常なほど韓国に肩入れしてきたわけで。
182.名無しさん:2018年10月14日 02:34 ID:KOPaHXLb0▼このコメントに返信
ID:3N0ztMfo0がこっそり北朝鮮よいしょとユダヤがどうだの言い始めて
香ばしいと思ってウォチしてたら最後はおきまりの世界最高民族のフレーズを決めてて草
183.名無しさん:2018年10月14日 02:34 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※176
イギリスはあまり参考にならないだろ・・・
いや参考にしないというわけではないが、日本の領海やら他国との立地条件を考えるとイギリスより日本の方が厳しい
せめて2~3年間だけで良いから20兆円ならあるいは・・・

10兆円で十分だろ
原子力空母じゃないんだから
自衛隊は空母の建造に1兆5千億が必要と言っているから
10兆円に上げて、年間1兆円を空母打撃群の編成に使えば十分すぎる

クイーンエリザベスの建造費は5000億円
184.名無しさん:2018年10月14日 02:34 ID:SFlLsWMI0▼このコメントに返信
※176
空母打撃群を運用できているのはアメリカだけのようですね。
日本の広い領海をカバーするには複数の打撃群が必要となるので、今の護衛艦保有数を考えても、
防衛費倍増程度ではとても足りないでしょう。
185.名無しさん:2018年10月14日 02:35 ID:Har0YQg10▼このコメントに返信
韓国人は反日教育は止めなくて良いから地政学を徹底的に叩き込めばよかったんじゃないのかアメリカは
韓国人のコメを見てると自分の立場わかってるのか?と思うことが多い
186.名無しさん:2018年10月14日 02:36 ID:SFlLsWMI0▼このコメントに返信
※182
彼は一貫して北朝鮮支持ですよ
187.名無しさん:2018年10月14日 02:36 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※182

ん?
俺は「日本人のような義侠心があれば」
と言ったんだが
お前は読解力不足の馬鹿かwwwwwwwwww


KOPaHXLbのせいで、イスラエルが日本で人工地震の議論を妨害していることがばれました
KOPaHXLbの上司様
KOPaHXLbは無能な工作員なので今すぐ解雇して下さい
188.名無しさん:2018年10月14日 02:37 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※184

よう、反日工作員


SFlLsWMI0のせいで、イスラエルが日本の空母保有を妨害していることがばれました
SFlLsWMI0の上司様
SFlLsWMI0は無能な工作員なので今すぐ解雇して下さい
189.名無しさん:2018年10月14日 02:38 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※186
当たり前じゃん

北が韓国を統一すれば、日本人は朝鮮から解放される
てか、これが日本人の総意なんだけど

お前は、北による韓国統一に反対する反日工作員か?

SFlLsWMI0のせいで、イスラエルが日本の空母保有を妨害していることがばれました
SFlLsWMI0の上司様
SFlLsWMI0は無能な工作員なので今すぐ解雇して下さい
190.名無しさん:2018年10月14日 02:39 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※185
その必要はないだろ

韓国人が下手に智恵をつけると北に対して反感を持ってしまう
その韓国人の純粋無垢なおかげで、韓国は北と統一するんだからさ
韓国の全教祖のおかげ
191.名無しさん:2018年10月14日 02:40 ID:KOPaHXLb0▼このコメントに返信
まず長所短所をたらればで加味しても世界最高民族なんて発想を普通の人間はしないわw
しかしまぁ突然のコピペ発狂とかファビョり癖もわかりやすいし他にも工作員臭いのが紛れ込んでるし
元スレ主も含めて「少しでも泥棒にも理がある」と擦りこめば日本人はたやすく騙せると
朝鮮人はよく研究してるんだと安穏とうんうん頷いてる馬鹿は猛省しろと言いたい
192.名無しさん:2018年10月14日 02:41 ID:fiLCa4rx0▼このコメントに返信
※155
リーマンは470兆円今は530兆円だね
193.名無しさん:2018年10月14日 02:41 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※191

俺は、お前の上司によるお前の評価が下がればそれで良い
もっと糞コメント書けやwwwwwwwwwwww


KOPaHXLbのせいで、イスラエルが日本で人工地震の議論を妨害していることがばれました
KOPaHXLbの上司様
KOPaHXLbは無能な工作員なので今すぐ解雇して下さい
194.名無しさん:2018年10月14日 02:43 ID:KOPaHXLb0▼このコメントに返信
※193
そりゃこっちのセリフだw おまえらの口八丁に騙されてるアホがいる状況で
おまえがいきなり口調を乱してファビョりコピペ連打すれば信用失って損するのはおまえら

そのへんわからんから朝鮮人なんだろうな
195.名無しさん:2018年10月14日 02:43 ID:SFlLsWMI0▼このコメントに返信
※191
おっしゃるとおりですが、日米が韓国を甘やかさなければならかった理由もあるんですよねぇ
196.名無しさん:2018年10月14日 02:43 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※192

2009年は489兆円
2018年は555兆円という推計もある

ttp://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html
197.名無しさん:2018年10月14日 02:44 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※194

俺は、お前の上司によるお前の評価が下がればそれで良い
もっと糞コメント書けやwwwwwwwwwwww

KOPaHXLbのせいで、イスラエルが日本で人工地震の議論を妨害していることがばれました
KOPaHXLbの上司様
KOPaHXLbは無能な工作員なので今すぐ解雇して下さい
198.名無しさん:2018年10月14日 02:45 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※195
そのおかげで韓国は北に統一される
まことに結構なことではないか
韓国人にとっても日本人にとっても
199.名無しさん:2018年10月14日 02:45 ID:fiLCa4rx0▼このコメントに返信
※189
※190
よう工作員
統一なくても解放されないの?
ねえなんで?
200.名無しさん:2018年10月14日 02:45 ID:x5Csk4zT0▼このコメントに返信
仮に南北が平和裡に統一ないし連邦制をとったとして
空海軍の比較的新しい世代は、アメリカの支援抜きで維持できないと思うんだよな
201.名無しさん:2018年10月14日 02:47 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※199

在日韓国人よ
大丈夫だ
韓国は北に併合されれば平和になる
安心しなさい
202.名無しさん:2018年10月14日 02:47 ID:lxB30n580▼このコメントに返信
※184
だよなぁ、空母打撃群1つ作った所で日本の領海を考えたら焼け石に水だし
複数揃えたら防衛費年間20兆あっても海自だけでも足りない

正規空母を1隻作ったらそれを護衛する艦隊1セット、艦載機1セット
正規空母をまともに運用するならこれらが最低でも2セット分必要
それに伴って必要な人員も確保しないといけない

軽空母兼揚陸艇の多目的護衛艦なら安く上がるが、それだとF-35Bくらいしか積めないから最低限日本を守る程度の戦力にしかならない
203.名無しさん:2018年10月14日 02:47 ID:Wuql1NuM0▼このコメントに返信
ずいぶん伸びるのが早いなと思ったら
現在までの200コメ中51コメが 3N0ztMfo0 か
すげえw
204.名無しさん:2018年10月14日 02:48 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※200
それが韓国人の本望なんだろ
朝鮮半島を朝鮮人が統治するという

アメリカの干渉がなくてもやっていけるさ
韓国人なら

日本人もアメリカ人も一切朝鮮半島には関わらない
これが日本人の為だ
205.名無しさん:2018年10月14日 02:49 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※203

俺のコメントに反論はないだろ?
俺の論理は常に完璧だからなw
206.名無しさん:2018年10月14日 02:49 ID:SFlLsWMI0▼このコメントに返信
※200
アメリカが朝鮮連邦を支持するには核放棄が大前提ですが、それは実現しないでしょうから。
支援はないと判断します。
207.名無しさん:2018年10月14日 02:52 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※202

大丈夫だ
3万6000人のイギリス海軍がクイーンエリザベスを導入している
海自は4万5000人いるし

自衛隊もクイーンエリザベス級の6万5000トンの正規空母を作れば良い
別にF35Bを載せても良いし
208.名無しさん:2018年10月14日 02:53 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※206
そもそもアメリカや日本が朝鮮に支援してるのが間違いなんだよ

朝鮮は朝鮮人にやらせる
これが日韓併合と言う愚作をやった大日本帝国の教訓だろうが
209.名無しさん:2018年10月14日 02:53 ID:kVjqCBwC0▼このコメントに返信
※207
自演乙です
210.名無しさん:2018年10月14日 02:55 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※209
よう、反日工作員

自演ではないよ

kVjqCBwC0のせいで、イスラエルが日本の空母保有を妨害していることがばれました
kVjqCBwC0の上司様
kVjqCBwC0は無能な工作員なので今すぐ解雇して下さい
211.名無しさん:2018年10月14日 02:56 ID:fiLCa4rx0▼このコメントに返信
統一されて困る国は無いと思う
212.名無しさん:2018年10月14日 02:57 ID:YxT8Og2i0▼このコメントに返信
韓国人の特性は、成功体験に誰もかれもが便乗しようとするところにある
企業なら「今売れる物を売れるうちに売れるだけ売る」
国民なら「今話題のものに話題のうちに乗っかる」
政府なら「今の世論に勢いがあるうちにそれに便乗する、乗っかる」
どいつもこいつもこんなで、主体性が無い。誰かが成功してるんだからと失敗するとは考えない

政治で言うと、1987年の民主化運動(要するにデモ)で軍事政権を政権交代まで追い込んだという成功体験がある
逆に政府にはデモで政権が転覆するというトラウマがある
この成功体験とトラウマが復活して繰り返されたのがパククネ弾劾デモなわけだが、本当にそれで政権交代まで行くんだよあの国は
ちなみに韓国のパヨクは民衆をノセるのが上手い、ネットを駆使して若い世代を扇動(洗脳?)する
「今、弾劾デモが熱い!!乗るしかないこのビッグウェーブ!!」という空気を作り出す、民衆はすぐそれに乗る
民衆はそれを自分の意志でやってると思ってる、自分たちに主体性が無いという自覚が無い

問題は、民衆はそういう空気に踊らされた後は勝手に熱狂して勝手に暴走するのでコントロールが出来ないところ
同じように反日も誰かが煽った後に国民が乗っかって突っ走って歯止めが効かないところまで来ている
あいつらの精神にはブレーキもハンドルも無くアクセル踏みっぱなしだから軌道修正が効かない
行き着くところまで行くまでどうにもならんと思うよ
213.名無しさん:2018年10月14日 02:58 ID:SFlLsWMI0▼このコメントに返信
※202
日本の現状を取り巻く状況が大きく変化しない限り、日本の空母打撃群保有は現実的ではないでしょうね。
ただ変化する兆候は散見される時勢でもあります。政府には機を逸しないことを期待したいものです。
214.名無しさん:2018年10月14日 02:58 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※211

だろ?w
日本人も韓国人も在日もアメリカ人も全員が喜ぶ政策
それが北による韓国統一だ
215.名無しさん:2018年10月14日 02:59 ID:x5Csk4zT0▼このコメントに返信
※206
支援がなくなるから、新型機とかイージス艦の類は維持できない
つまり北と統一するつもりなら、空海軍に金を使うにしても無計画すぎないかな、と思っただけなんだ
216.名無しさん:2018年10月14日 02:59 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※213

いや、実際はもう実現してるけどな
「いずも」空母とイージス艦、潜水艦のセット

217.名無しさん:2018年10月14日 02:59 ID:zlzmD5sz0▼このコメントに返信
>マーケティングで実際以上の価値をつけて売るのは得意なんだけど、
ああ、kpopの売り込み方がまさにそれだな
218.名無しさん:2018年10月14日 03:01 ID:kVjqCBwC0▼このコメントに返信
※210
よう反日工作員
ぼくは反日ではないです。
イスラエルのくだりも知りません
219.名無しさん:2018年10月14日 03:02 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※212

>ちなみに韓国のパヨクは民衆をノセるのが上手い、ネットを駆使して若い世代を扇動(洗脳?)する
「今、弾劾デモが熱い!!乗るしかないこのビッグウェーブ!!」という空気を作り出す、民衆はすぐそれに乗る
民衆はそれを自分の意志でやってると思ってる、自分たちに主体性が無いという自覚が無い

韓国のパヨクは北の「主体思想」を信仰しているからな
全部自分達の民族でやるのが正義

昔の日本の左翼に踊らされた学生運動と同じ
ムンも学生運動出身だし
220.名無しさん:2018年10月14日 03:02 ID:lxB30n580▼このコメントに返信
※207
だからイギリスの枠で日本を語ってはいけないと
イギリス陸軍は予算を削りに削られまくってるし人員なんてどうなってるか
日本でクイーンエリザベス級を作るにしてもどこの造船所でつくるの?大きさは足りてるの?とか

F35Bを過大評価してる奴も居るけど圧倒的に必要なのはF-3だし、F-15J改の置き換えに間に合わせのF-35Aも欲しい
F-4EJ改の代用としてのF-35Aがやっと揃うかどうかの目処がたった現状なのに10兆じゃ全く足りてない
221.名無しさん:2018年10月14日 03:02 ID:SFlLsWMI0▼このコメントに返信
※215
無計画なのはいつものことです。
つい先日も、経済制裁解除を発表してトランプ大統領に釘を刺されました。
222.名無しさん:2018年10月14日 03:03 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※218

お前が自演と言ったから、その報復だよ
俺は自演じゃないから、これからは俺に関わるなよ
223.名無しさん:2018年10月14日 03:03 ID:irPHvyiQ0▼このコメントに返信
そもそも空母打撃群って必要なの?
単独で中国と海戦でもやらかすなら必要かも知れんが……
224.名無しさん:2018年10月14日 03:04 ID:fiLCa4rx0▼このコメントに返信
※216
空母?
225.名無しさん:2018年10月14日 03:05 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※220

>日本でクイーンエリザベス級を作るにしてもどこの造船所でつくるの?大きさは足りてるの?とか
十分すぎる
日本は豪華客船で11万トンを作ってるよ


>F35Bを過大評価してる奴も居るけど圧倒的に必要なのはF-3だし、F-15J改の置き換えに間に合わせのF-35Aも欲しい
F-4EJ改の代用としてのF-35Aがやっと揃うかどうかの目処がたった現状なのに10兆じゃ全く足りてない

10兆で十分
F35Bは200億だから、5兆円あれば250機も年間買えるよ
金の心配はするな
226.名無しさん:2018年10月14日 03:05 ID:fiLCa4rx0▼このコメントに返信
空母打撃群とか日本には不要
227.名無しさん:2018年10月14日 03:05 ID:SFlLsWMI0▼このコメントに返信
※223
中国が相手でないなら必要ないでしょうね。
228.名無しさん:2018年10月14日 03:05 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※224
そうだよ
この度、いずもはF35Bを搭載する多目的空母になりました
229.名無しさん:2018年10月14日 03:05 ID:x5Csk4zT0▼このコメントに返信
※221
あぁうん、そうだった
韓国から行き当たりばったりをとったら、火病しか残らないや
230.名無しさん:2018年10月14日 03:07 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※227
よう、反日工作員

中国が相手だから必要なんだよ
南沙諸島用に

SFlLsWMI0のせいで、イスラエルが日本の空母保有を妨害していることがばれました
SFlLsWMI0の上司様
SFlLsWMI0は無能な工作員なので今すぐ解雇して下さい
231.名無しさん:2018年10月14日 03:08 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※226
在日韓国人よ
大丈夫だ
韓国は今、正規空母の建造を検討している
日本もそれを倣って正規空母を建造する
それだけだ
232.名無しさん:2018年10月14日 03:08 ID:fiLCa4rx0▼このコメントに返信
※228
きまってないじゃん
233.名無しさん:2018年10月14日 03:10 ID:lxB30n580▼このコメントに返信
※225
>F35Bは200億だから、5兆円あれば250機も年間買えるよ
チョ.ンみたいな事言うなよ、ミサイル等の武装費用とかちゃんと考えろよ・・・
そんなだから韓国の空軍とか悲惨な状況なんじゃないか・・・

それに豪華客船作るのと護衛艦作るのとじゃ必要になるドックだって別物なんだが
234.名無しさん:2018年10月14日 03:11 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※232
在日韓国人よ

決まったよ
お前らは何も心配はいらん
いずもにはF35Bを載せる
235.名無しさん:2018年10月14日 03:13 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※233
反日工作員よ
5兆円あれば十分だよ

>それに豪華客船作るのと護衛艦作るのとじゃ必要になるドックだって別物なんだが
そもそも、「いずも」作ってるから大丈夫
いずもが作れるならとクイーンエリザベスも作れる

lxB30n580のせいで、イスラエルが日本の空母保有を妨害していることがばれました
lxB30n580の上司様
lxB30n580は無能な工作員なので今すぐ解雇して下さい
236.名無しさん:2018年10月14日 03:15 ID:x5Csk4zT0▼このコメントに返信
空母の話が出てるから、今更だけど確認したい

F-35のAは空軍型で日本も採用済みの奴
Bは垂直離着陸機って奴か?Aと比べて、固定機銃を外して燃料が減った
Cは海軍型で、やはり機銃は外して、爆弾倉の容量と燃料増加した

俺がチラチラ記事読んでた頃は、こんな感じだったはずだが
237.名無しさん:2018年10月14日 03:15 ID:lxB30n580▼このコメントに返信
※223,※226
核ミサイル持てば不要、これに尽きる

でも無ければ最終的には日本も空母が必要になる
正規空母ほどではないにしても軽空母はそれなりに数が必要になるかも

日本も沖縄が奪われかかってるし、沖縄が使えなくなった時の事を考えて動くべき
使えなくなった、さぁどうしましょう?じゃ時既にお寿司
238.名無しさん:2018年10月14日 03:17 ID:fiLCa4rx0▼このコメントに返信
3N0ztMfo0
韓国のくだりソースは?
239.名無しさん:2018年10月14日 03:17 ID:SFlLsWMI0▼このコメントに返信
※233
貨客船と軍艦では、建造費も維持費も人件費も桁違いですからね。
購入しただけで戦力を即増強できるというのはお花畑です。
240.名無しさん:2018年10月14日 03:17 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※236
補足ありがとう

いずもとクイーンエリザベスとワスプにはF35Bの垂直離着陸型
を載せるしな

今、海自は、ワスプにF35Bが載せられることから、
いずもをワスプと同じように運用する方針

潜水艦の哨戒任務時は対潜ヘリを載せて、
空母任務時はF35Bを載せるという多目的空母として
いずもを運用する
241.名無しさん:2018年10月14日 03:18 ID:fiLCa4rx0▼このコメントに返信
このご時世一体誰が沖縄奪う?
242.名無しさん:2018年10月14日 03:18 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※238

ttp://blog.livedoor.jp/sekaiminzoku/archives/52352569.html
243.名無しさん:2018年10月14日 03:20 ID:lxB30n580▼このコメントに返信
※236
大体あってる
244.名無しさん:2018年10月14日 03:20 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※241
在日韓国人よ
中国だよ

ちなみに済州島も中国にやられてる
だから、韓国は空母を建造している訳だ
済州島を中国から守る為に
245.名無しさん:2018年10月14日 03:22 ID:fiLCa4rx0▼このコメントに返信
誰も発言してない
246.名無しさん:2018年10月14日 03:22 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※239

よう、反日工作員

SFlLsWMI0のせいで、イスラエルが日本の空母保有を妨害していることがばれました
SFlLsWMI0の上司様
SFlLsWMI0は無能な工作員なので今すぐ解雇して下さい
247.名無しさん:2018年10月14日 03:23 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※245
在日韓国人よ
安心しなさい
韓国も日本も空母を保有する
それだけだ
248.名無しさん:2018年10月14日 03:23 ID:fiLCa4rx0▼このコメントに返信
>3N0ztMfo0
妄想かよ
249.名無しさん:2018年10月14日 03:24 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※237
その為の「いずも」の空母化だからな

少なくとも、いずも以上の強襲揚陸艦クラスを3隻は建造する必要がある
250.名無しさん:2018年10月14日 03:25 ID:x5Csk4zT0▼このコメントに返信
※240 ※243
合ってたか、ありがとう
睨みを効かせるためには、やはりステルス機を揃えないとな
251.名無しさん:2018年10月14日 03:26 ID:lxB30n580▼このコメントに返信
つーか真面目な話、さっさと核ミサイル持てば良い話
それができないから必要な戦力として戦闘機やらアショアやら購入しなきゃいけない状況なんだしな
まぁアメリカがそれ許したら日本は買わなくなるだろうから、許さないんだろうけど
252.名無しさん:2018年10月14日 03:26 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※248
在日韓国人よ
妄想じゃねえよ
事実だよw


ttps://www.facebook.com/YomiuriOnline/videos/%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E8%89%A6%E3%81%84%E3%81%9A%E3%82%82%E7%A9%BA%E6%AF%8D%E5%8C%96%E9%9B%A2%E5%B3%B6%E9%98%B2%E8%A1%9B%E3%81%AE%E6%8B%A0%E7%82%B9%E3%81%AB/1484244988290284/
253.名無しさん:2018年10月14日 03:26 ID:UE6Ir4a80▼このコメントに返信
kウォッチャーとして良い記事ですね
付け加えるなら、あの国は家系負債率もかなりの数値をたたき出してるよ月の半分はカード払いで乗り切るという
今までだましだましやってきたがこれがじわじわと財務に影響を与えて金融の不安定化につながってるよ
FRBの利上げがどうあの国に影響したかなぜかどこも報道しないけど
254.名無しさん:2018年10月14日 03:27 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※251
核ミサイルと空母の両方持てば良い
10兆円の防衛費があれば可能
255.名無しさん:2018年10月14日 03:28 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※250
ステルスを載せた「いずも」は最強の空母になるな
256.名無しさん:2018年10月14日 03:29 ID:QzGWvPjH0▼このコメントに返信
真面目な話、防共の壁の役目としても機能しないなら住民諸共半島を更地にして、可能な限り米国単独か、最悪の場合日米共同で管理した方が現状よりか万倍もマシなのでは
257.名無しさん:2018年10月14日 03:30 ID:jIVqbjWa0▼このコメントに返信
久々にヘイトが少ない記事を見たわ
確かに半島まで全部赤化すると日本の国防的にリスクが高まるからなぁ
メイン盾は壊れるまで使い続けたいね
258.名無しさん:2018年10月14日 03:31 ID:Wf2sf4N70▼このコメントに返信
>もちろん国内には共産主義勢力の浸透はあるから
>それによる影響も強いよ

これ、ちょっとおもしろいのは、在日といえば朝鮮って印象があるけど、中国のほうが組織も資金大きく日本に工作を仕掛けてる。
この間、フランスかどこかで政治工作を仕掛けてたのがバレてニュースになってたけど、フランスなんかで展開してるのに、日本なんてもうどうなってるのよって話。むしろ在日中国勢力が、在日朝鮮をおとりに使ってる節さえある。
259.名無しさん:2018年10月14日 03:31 ID:UaHZLKZ90▼このコメントに返信
一つ言えることは韓国国内の事は韓国人が選択すること
日本は対外として最悪の事態を考える必要があること
このままだと在韓米軍撤退も十分ありうるからね
そうなると南北統一連邦化なんてのも十分ありうるし
その先は独裁国家の利点である鶴の一声で一気に北が南を軍事掌握…なんてことも
なんというか外から見てると韓国国民のブレーキが効かないのも不思議なんだけど
内に入っていると突き進んじゃうものなのだろうか…(日本でのかつての民主政権のときのように)
260.名無しさん:2018年10月14日 03:32 ID:lxB30n580▼このコメントに返信
※249
いやだから、いずもを空母にした程度じゃデータ取りにしかならずまともな運用は無理だし
多目的空母クラスを作るなら3隻とF-35Bで済むが、正規空母クラスになるとクイーン以上の空母とF-35Cが必要になる

水際で日本守るって考えならそれでいいけど、今度は本土に攻め込まれた際を想定して陸自の戦力強化が欲しくなる
261.名無しさん:2018年10月14日 03:32 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※257
もう、すでに盾は壊れただろw
北のムンが大統領になった時点で
今度は統一朝鮮を盾にする為に、トランプが北を取り込んでる訳だし
262.名無しさん:2018年10月14日 03:32 ID:x5Csk4zT0▼このコメントに返信
最近、F-35で戦術核の模擬弾投下実験してたな
こっそりチョロまかせないものか
263.名無しさん:2018年10月14日 03:34 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※260

>多目的空母クラスを作るなら3隻とF-35Bで済むが、正規空母クラスになるとクイーン以上の空母とF-35Cが必要になる

海自はイギリスに倣って、クイーンエリザベス級にもF35Bを搭載するかもな

>水際で日本守るって考えならそれでいいけど、今度は本土に攻め込まれた際を想定して陸自の戦力強化が欲しくなる
もしかしたら、海自は、正規空母版のクイーンエリザベスを導入するつもりかもしれない

いずもの空母化も、南沙諸島の中国対策だし
今、加賀が現地に言ってる
264.名無しさん:2018年10月14日 03:36 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※258
日本には中国人工作員が5万人いるらしい

ttp://www.moeruasia.net/archives/49615850.html
265.名無しさん:2018年10月14日 03:38 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※259
韓国の左派には「朝鮮半島から侵略者の米帝を追い出して、民族に自主統一」という
理念があるから

もし、日本がソ連側の北日本とアメリカ側の南日本に分かれ、
北日本が核武装していたら、南日本の住人が、在日米軍を追い出して、北と統一すると言うだろうし
266.名無しさん:2018年10月14日 03:39 ID:lxB30n580▼このコメントに返信
※258
俺もエールフランスの件でEUも相当やられてるんじゃないかと思い始めたわ
実際の所、イギリス以外はもうダメかもわからんね
267.名無しさん:2018年10月14日 03:39 ID:x5Csk4zT0▼このコメントに返信
※259
最近の情勢を考えると、韓国抜きの国防体制はすでに必須だと思うし、米国依存もやめなきゃいけないと思う
俺は今まで空母保有論者ではなかったが、こうなってくると何かしら空母の類が必要だと思う

あとF-35用に、機内搭載できる対艦大地両用ミサイルが欲しいな
268.名無しさん:2018年10月14日 03:41 ID:lxB30n580▼このコメントに返信
※258
俺もエールフランスの件でEUも相当やられてるんじゃないかと思い始めたわ
実際の所、イギリス以外はもうダメかもわからんね
269.名無しさん:2018年10月14日 03:45 ID:fiLCa4rx0▼このコメントに返信
石油あるから南沙は7か国が領有権争いしてるのに何で日本がかかわる?
270.名無しさん:2018年10月14日 03:47 ID:x5Csk4zT0▼このコメントに返信
オークションとかで、安い不動産を複数手に入れてる中国人も居るんだよな
個人が複数の家を買って何するのかと思ったら、なんかたくさん住んでたりする
271.名無しさん:2018年10月14日 03:48 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※269
在日韓国人よ

シーレーンの確保だよ
ここを中国を押さえると韓国も死ぬよ
272.名無しさん:2018年10月14日 03:48 ID:lxB30n580▼このコメントに返信
すまん、連投してたわ

※267
俺も1年くらい前は空母不要派だったんだが、ここ1年でかなり考えが変わった
現状の中国軍の軍拡、韓国の中国化、日本の核ミサイルが持てない状況がかなり深刻だとね

空対地ミサイルはもちろん欲しいが特定野党が何に使うのかと猛反対しそうだけどなw
273.名無しさん:2018年10月14日 03:51 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※270
在日中国人にしても共産党の為の行動はしないのが身の為だな
もう、香港はかつての自由な国から、共産党支配の独裁国家に
なってしまったし

中国人がこれからも日本で真の自由を享受続けたいなら
274.名無しさん:2018年10月14日 03:53 ID:x5Csk4zT0▼このコメントに返信
※272
たしかスウェーデンだったかな?
F-35の爆弾倉に収まる対艦ミサイルを開発してると記憶してるんだが、あれ巡航ミサイルでもある

これを、ステルス機用の対艦ミサイルが必要なんです、で押し通して導入したいな
275.名無しさん:2018年10月14日 03:58 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
訂正
※271
ここを中国「が」押さえると韓国も死ぬよ
276.名無しさん:2018年10月14日 03:59 ID:lxB30n580▼このコメントに返信
※274
なるほどな、対艦ミサイル名義の対地ミサイルか
そうなるとF-35Aもやっぱりもう少し欲しいよなぁ・・・
277.名無しさん:2018年10月14日 04:01 ID:Stl0D2im0▼このコメントに返信
韓国の主要産業は日本からコピーして発展したもので、
ゆえに日韓の主要産業はバッティングしている
その為に日韓経済はゼロサムの関係にある
なので「韓国経済を助けるのは日本の利益にもなる」って言っている、
政治家や評論家は、「日本人は韓国を助ける為に苦しめ、4ね」って言ってる、
確信犯の反日か、自分の言ってる事に気付いてないバカ
278.名無しさん:2018年10月14日 04:02 ID:x5Csk4zT0▼このコメントに返信
※273
中国人は利害優先だから、有事にどう動くかは本国の衰退次第なとこもあると思う
どっちみち活動資金もないといけないんだし、経済的に本国を締め上げる事は在日中国人対策にもなる
279.名無しさん:2018年10月14日 04:06 ID:3N0ztMfo0▼このコメントに返信
※278
トランプの中国対策を日本も見習わないとな
280.名無しさん:2018年10月14日 04:09 ID:fiLCa4rx0▼このコメントに返信
中国は出島を観光地化してるし日本のシーレーンは確保されてるでしょ
281.名無しさん:2018年10月14日 04:09 ID:x5Csk4zT0▼このコメントに返信
※276
あと20機買うから、こっそり戦術核を付けてけろと言ってみるべきだ
通常爆弾と間違っちゃったテヘって感じで

俺はその程度の間違いは許容する
282.名無しさん:2018年10月14日 04:11 ID:fiLCa4rx0▼このコメントに返信
中国は南沙諸島を諦めてる
283.名無しさん:2018年10月14日 04:20 ID:wQkDlw200▼このコメントに返信
日本がF-35を20機追加購入を決めたら、韓国も20機買うことにしたらしいよ
284.名無しさん:2018年10月14日 04:22 ID:7.E6G1aU0▼このコメントに返信
長い割りに浅~い記事でした
285.名無しさん:2018年10月14日 04:22 ID:x5Csk4zT0▼このコメントに返信
冗談はともかく、報復核としては核ミサイル原潜が最も有利だが保有のハードルは高い
次善策として、まず戦術核、次いで地上固定施設配備の中・短距離弾道ミサイルが妥当じゃないかな
286.名無しさん:2018年10月14日 04:29 ID:EuH.CWRE0▼このコメントに返信
軽空母や強襲揚陸艦のナンチャッテ空母は早期警戒機が積めないから結局地上からの支援が必要
陸上から支援できるならF-35Aで良くね?て話になって意味なしだわ
早期警戒ヘリもあるけどE-2に比べればナンチャッテだ
287.名無しさん:2018年10月14日 04:32 ID:UDTd2DXX0▼このコメントに返信
※284
禿同すぎ。
肝心のことが中々出てこない上に、普通に知ってることばかりだったからな。
288.名無しさん:2018年10月14日 04:35 ID:EuH.CWRE0▼このコメントに返信
※282
本当に取る気で居るなら島を取ってるわな
埋め立ては維持が難しい上に大規模な基地が作れない
埋め立てて無理やり島だって言い張るのは横紙破りなようでいて
島を取ったら比や越でさえ本気になって反撃してくるか米につくのを恐れてるんだわな

※283
機体は買っても例によって整備部品や予備エンジンケチって共食い整備w
289.名無しさん:2018年10月14日 04:40 ID:.PwK4Lpq0▼このコメントに返信
基本、大韓民国とは、関わらない方が良い。
関わるとしても、米国や第三国経由に為べきです。
大韓民国が、来年以降も存在するか、甚だ疑問に思う。
290.名無しさん:2018年10月14日 04:41 ID:kFzL.U380▼このコメントに返信
ハズレ、日本はある意味、世界一マーケティングが容易な国と言える。
電通等の巨大広告代理店が牛耳っている、ここからメディア誘導が容易なわけで、
ハリウッドの映画宣伝、韓流(笑)、中国経済好調(笑)、モリカケ(爆笑)、ワンピース等々

あのクソ団体にお金さえ払えば、勝手にブームにメディアで誘導してくれる。
だから韓国のマーケティングが旨い訳では無い。
無自覚のマーケティングの国は日本だと思う。日本文化や旅行は中毒性があるらしい、ワシは
アメリカもフランスもイタリアも「また行きたい!」とか思わんw 観光で食ってるのに接客が
クソすぎる
291.名無しさん:2018年10月14日 04:47 ID:UDTd2DXX0▼このコメントに返信
そもそも南鮮が何とかやってこれたのは、日本が助けたからだしな。
そしてその理由も、戦中派のノスタルジーもあったんだろうけど、アメリカが睨んでいたからだからな。
日本に対する頚木の一つとして利用できる。
そうじゃなければ、民間人人質に獲られたまま、賠償金もどきの金なんて払うかよ。

なのに、日本だけじゃなくアメリカにすら敵対したらどうなるか。阿呆でもわかりそうなもんだ。
この状況背景に、内部改革も行わず、インチキ経済・通商政策続ければ、そら破綻するわって当たり前の話。
292.名無しさん:2018年10月14日 04:47 ID:UDTd2DXX0▼このコメントに返信
そもそも南 鮮が何とかやってこれたのは、日本が助けたからだしな。
そしてその理由も、戦中派のノスタルジーもあったんだろうけど、アメリカが睨んでいたからだからな。
日本に対する頚木の一つとして利用できる。
そうじゃなければ、民間人人質に獲られたまま、賠償金もどきの金なんて払うかよ。

なのに、日本だけじゃなくアメリカにすら敵対したらどうなるか。阿呆でもわかりそうなもんだ。
この状況背景に、内部改革も行わず、インチキ経済・通商政策続ければ、そら破綻するわって当たり前の話。
293.名無しさん:2018年10月14日 04:49 ID:t.GJkMuA0▼このコメントに返信
まぁ、クソ国家?なのは分かったよ。
294.名無しさん:2018年10月14日 04:52 ID:tMrv096c0▼このコメントに返信
経済も軍事も自分たちで何かしたわけじゃないから
発展させるために何をしたらいいかもわからないんだろう
経済も技術も足元の基本となる部分を固めないと
何かあると対応できない
韓国は基本的に何かあったときのことなんて考えてない
いつも周りが助けてくれたから
いつも思うのは韓国は甘やかされて育った子供だ
与えられるのが当然だと思い、問題は全て他人のせいだと思う
295.名無しさん:2018年10月14日 05:10 ID:HufLh.xm0▼このコメントに返信
とても解りやすいいい記事でした。一つだけどうしても、解せないことがありましたが、シンシアリー氏のブログでハッキリしました。それは、併合し近代化を手伝い、その後も数々の支援をしたのになぜ恨み続けるのかということ。韓国人は、9回お金を貸してもらっても10目で断られると恨むんですって。なるほどですね。韓国が、日本にとっての存在価値が無くなったらどうするんだろう。経済破綻から救っても、最後は必ず裏切る人種ですから。
296.名無しさん:2018年10月14日 05:18 ID:y7AbqT8B0▼このコメントに返信
要するに韓国人は日本に依存してる幼稚な民族。
297.名無しさん:2018年10月14日 05:30 ID:0vbx4Tub0▼このコメントに返信
韓国が軍事的な岐路ねえ
南北統一でも好きにさせてあげたらいいんじゃないの?それで中華経済圏に入り込むだろうよ
298.名無しさん:2018年10月14日 05:39 ID:63k7mxLG0▼このコメントに返信
北の下僕に成るんだから軍は要らないだろう
経済も刈り上げに任せれば良いw
299.名無しさん:2018年10月14日 05:55 ID:nccFW29G0▼このコメントに返信
朴槿恵が残り任期1年半で反日を翻してきた時点で韓国経済はかなりまずいという事に韓国人は気付かず、
ローソクデモで引きずり下ろしてしまった。
文大統領は南北関係しか興味が無い人物なので経済は置き去り。今に至る。

文大統領期間に限れば韓国経済の改善は絶対に無い。
300.名無しさん:2018年10月14日 06:00 ID:WwKMpZTh0▼このコメントに返信
日本よりも対北向けの装備すべきなのにね
301.名無しさん:2018年10月14日 06:01 ID:y7AbqT8B0▼このコメントに返信
滅亡寸前の💩国。
302.名無しさん:2018年10月14日 06:02 ID:gKCgppXk0▼このコメントに返信
勉強になった!
303.名無しさん:2018年10月14日 06:03 ID:K01HsGVP0▼このコメントに返信
無学な自分にはとてもためになった
馬韓国には怒りで感情的になるけど
状況は認識はしっかりしとかないとね
304.名無しさん:2018年10月14日 06:04 ID:K01HsGVP0▼このコメントに返信
※303
日本語になってないな、俺orz
305.名無しさん:2018年10月14日 06:17 ID:SD7G1Vzm0▼このコメントに返信
水面下ではいろいろ蓄積されてただろうけど、在韓米国大使の暗殺未遂で明確に離れていったね
あの事件と同じ年に米国仲介による日韓合意を結んで日本も韓国と距離を置くようになったし
306.名無しさん:2018年10月14日 06:29 ID:OmfRDVnu0▼このコメントに返信
※290
その意見は少しピントがずれてないか?
この記事に寄れば、(利益は除いて)韓国は世界でかなり高いシェアを誇っている
なので韓国のマーケティング力は対日のみに限定されていない
日本への観光旅行の本腰が試されるのは、世界が飽きずにリピーターが続くかで
これがデータ化されるのは、もう少し時間が立ってからだからジックリ待とう


俺の見方では日本は技術国などでは無い
日本の最大の長所は、日本は延々と同じ事を話せる&矛盾を平然と抱えられるの2つ
今回のマーケティングの強さ弱さも
 マーケティングが良ければ品質が悪くても売れる
 品質が良ければマーケティングが悪くても売れる
という2つの矛盾のバッティングを日本は飲み込んで延々と話し合っていくことだろう
現にこのサイトで似たネタを飽きずに話し合ってるのが状況を示している
頑張れ日本
307.名無しさん:2018年10月14日 06:33 ID:UDTd2DXX0▼このコメントに返信
※299
>朴槿恵が残り任期1年半で反日を翻してきた時点で韓国経済はかなりまずいという事に韓国人は気付かず、

いや、気がついてたよ。たしか、あの当時すでに経済の悪化に関する報道バンバン出てたはず。
大体、スワップ騒ぎがあったのもクネのときだろ。だいぶ、国民の不満溜まってたところ、日本の助け欲しくて、慰安婦合意とかやったから、
逆に愚民どもが発狂して、チェスンシルにかこつけて、引き釣り下ろしただけ。
で、ムンになったら、報道統制敷いて、ネガティブな報道しなかっただけ。で、愚民どもの記憶はこれでリセットよw
そういう状況で毛沢東ばりの経済政策やったから、経済がさらに悪化したわけ。
308.名無しさん:2018年10月14日 06:35 ID:UDTd2DXX0▼このコメントに返信
※306
>韓国のマーケティング力

日本の方から来ましたニダ商法だからな。ま、日本では通用せんけどw
309.名無しさん:2018年10月14日 06:40 ID:vG.1KOem0▼このコメントに返信
幼稚なスレだがLINEつくったのは韓国
310.名無しさん:2018年10月14日 06:50 ID:OmfRDVnu0▼このコメントに返信
※308
それは「本当の日本から来ました」が負けてるって矛盾にも気がついてないよな
まだまだやな
311.名無しさん:2018年10月14日 07:03 ID:X0Hg1Zp70▼このコメントに返信
結構悪く言われがちだけど、韓国はアメリカの保護を背景に急激に成長した外需依存型の成功モデル国家の一つだったんだけどね。マーケティング能力が高かったことや、書かれているようにウォン安を背景に輸出に大成功している。

しかし、何故同じ輸出を得意としている日本と違って内需型に変わっていけなかったかというと、部品製造などの基本的な技術力がなく、中小企業も成長しなかったため、乗数効果が働きにくかったためと思われる。
つまり、売上の大部分は輸入先への支払いで消え、大企業でしか利益が上がっていなかったため、国民全体にその恩恵が行き渡らず国内消費も盛り上がらなかった(お察しのとおり、日本のような強力な社会保障制度や所得分配システムもない)。さらに悪いことに株式市場も開放し、利益の多くが外資に流れていた。他の新興国は、マーケティングで一山当てたりできないけど、自国産業の保護を理由として自国企業の部品を使うことや株式取得について制限して、ゆっくりと成長することを目指しているからね(中国も似た傾向はあったけど、技術移転の強制など強力な自国保護政策をとって変わろうとしている)。

結局のところ、国家経済を大きくするためには、国民の消費を可能にしなければ成り立たないわけで、それを可能にするのは売れ筋の製品・サービスの肝となる技術力であったり、海外投資(子会社の買収であったり設備投資)による本国での利益の吸い上げしかない。それと併せて社会保障制度で国民の消費力を確保しなきゃいけない。

日本も今は安泰だけど、技術力の低下や格差拡大・固定化などが言われているし、じわじわ国家経済が縮小しないといいけど…。
312.名無しさん:2018年10月14日 07:10 ID:UDTd2DXX0▼このコメントに返信
※310
安い日本製品と高い日本製品あったら、前者に飛びつくだろ、普通。
リスク回避的行動としては当然。
ただ、情報の非対称性があればの話で、これがそうでなくなると通用しなくなるのもまた当然。
たとえば、アメリカ市場はじめ韓国製自動車、全く売れなくなりつつあるからな。
スマホは、各国で現地化が進んでいるし。
313.名無しさん:2018年10月14日 07:27 ID:kVjqCBwC0▼このコメントに返信
※144
GDPではなく税収の0.5%までだわ
314.名無しさん:2018年10月14日 07:38 ID:Isy2eLd10▼このコメントに返信
なんか韓国のマーケティング能力が高いって話が出てるが、連中のそれは焼畑農業的なやり方だから別段優れてるってもんではない。
315.名無しさん:2018年10月14日 07:53 ID:UDTd2DXX0▼このコメントに返信
今、自動車産業も生産台数世界7位まで落ちている。
造船もほぼ死んだし、最終財の製造業で残ってるのマジスマホくらいなんだよな。
そのスマホも中国はじめとする発展途上国にじりじり食われてるし。
実に見事な「選択と集中」だよw マーケティングの教本に使えそうだよな。
316.名無しさん:2018年10月14日 07:59 ID:yGqdCxAJ0▼このコメントに返信
韓国朝鮮人らを自分達日本人やアメリカ人と同じ価値観を共有する人間の集まりだと思って扱うと誤り、酷い目に遭う。
100年以上前から指摘されてきた事実を最近ようやく再確認されつつあるだけの話。
317.名無しさん:2018年10月14日 08:01 ID:rHLN0uOn0▼このコメントに返信
ムンくん自国の地政学的優位性を放棄しつつあるって事か
日本にとっても迷惑な話や
318.名無しさん:2018年10月14日 08:16 ID:rFWScn1O0▼このコメントに返信
今の韓国だと知日派は発言権ないどころか生存権も怪しいぞ
319.名無しさん:2018年10月14日 08:52 ID:Dh.HA8Lw0▼このコメントに返信
こいつ誰でも知ってることを、誰も知らない事みたいに語ってる。
320.名無しさん:2018年10月14日 08:59 ID:Xtlv3Bvs0▼このコメントに返信
技術を盗むだけの韓国と、技術を応用する台湾の違いがよくわかる。
321.名無しさん:2018年10月14日 09:01 ID:7mCSC.Nx0▼このコメントに返信
韓国のマーケティングって採算度外視の安値販売じゃんw
損をしても安く売り続けてその業界を乗っ取ろうとしたんだけど
通貨スワップおわってアメから為替操作国認定されて安く売れなくなった
今まで造船関係は採算度外視の安値で受けていてもどうにかなったから一時的に力を付けたけど
為替操作出来なくなったら造船全滅したじゃん
これからいたるところに同じ現象が起きて韓国企業は全滅すると思う
322.名無しさん:2018年10月14日 09:07 ID:OmfRDVnu0▼このコメントに返信
※315
スマホもそうだが半導体やパネルも好調
だからGDPは毎年伸びていて当然輸出黒字
半導体のみ変に輸出黒字だから、他の業種が割りを食ってるがね

※312 ※314
>安い日本製
本来は安い日本製のイメージで本家を占めだして
段々と韓国ブランドを浸透させていけば良かった それがマーケティングだろ?
また普通の会社ならシェアを閉め出されたら赤字になって事業縮小か倒産なんだよ
日本は体力がある会社が多かったから救われてるだけで、日本側が適切な対応を行えてるわけじゃない
>焼き畑
俺は業種によって適切な経営の仕方は違うと思ってる
半導体なんて典型的な焼き畑更新商売だし、ソフトウェアは80%の完成であとは修正プログラムって世界
焼き畑だからと言って反射的に思考を止めるのは良くはないと思うぜ
そこから一歩思考を進めるのが大切
323.名無しさん:2018年10月14日 09:09 ID:ZP03fx.30▼このコメントに返信
マーケティングうまいねー。広報、宣伝、強メンタル性。

日本は製品価値がよくても売れない。韓国は悪くても売れる。

個人自由を尊重し、「選んでもらう」のが日本。自分から行けばもっと売れるのに。協調性を乱してはいけないという考えが強すぎ、損している。

反復マーケティング、只管繰り返すだけでも、認知が起きれば売れる。資料請求科学者がやってるだろうが、日本もやりたい。馬鹿でもメンタル強けりゃそれは優性遺伝。日本はそこんとこ劣性遺伝。
324.名無しさん:2018年10月14日 09:10 ID:KdsWTYEJ0▼このコメントに返信
バ韓国経済が最も良いときは、民主党の売国政権の時やろな。
特亜国連中にあの時、かなりの日本企業が潰されたり、買収されたりしたな。
本当に大学卒連中の就職がなかったのよ。
バ韓国経済にとっては、最高の時代だった。
日本にとっては、最悪の悪魔の3年間だった。
325.名無しさん:2018年10月14日 09:24 ID:ZdjH.tfa0▼このコメントに返信
非韓三原則『 助けない、教えない、関わらない 』・・・助けても感謝は一瞬です、助けたりしたら、逆に問題が出るたびに日本のせいだと恨まれます。技術も教えたら、後々日本が我々の技術を盗んだと言われます、過去の経緯を見れば、皆総て、このように逆恨みされます、かかわったら負けです。
326.名無しさん:2018年10月14日 09:24 ID:ZdjH.tfa0▼このコメントに返信

IMFが韓国を助けた結果・・・【韓国・IMF】企画財政部長官がIMF総裁に厳しく「忠告」。「IMFは韓国人に与えた苦痛を忘れず反省しなくてはならない」[04/28]だとさ。

韓国企業が たとえ倒産しても、日本は従業員を引き取ったりはしないように注意してください、最初は感謝している振りをするでしょうが、慣れたらすぐ嫌がらせや不正行為をします、企業秘密を他社に売ることも平気でします、日本企業で宗教的組合活動を展開する危険もあります、一時の損得で韓国人を雇用したら後悔します。・・・見ない、聞かない、助けない(韓国に関わらない)の三韓主義の法則を貫徹しましょう。もし韓国を助けたら、待遇の不満など個々の小さな独善的怒りから逆に恨まれ、復讐されます、経験的に間違いありません。
327.名無しさん:2018年10月14日 09:27 ID:UDTd2DXX0▼このコメントに返信
※323
すでに「悪くて売れない」だぞ。もう公式発表の数値ですら、経済成長率日本より下回りはじめたからな。
こうなった時点で試合終了。

大体、半導体が好況とは言うが、スマホ除いて、最終財は終わってる。
しかも工作機械等の製造設備やパテントは他国頼み。要するに川上と川下は、他国に握られている。
こんなん状態で半導体についても中国が自前で量産体制築いて、締め出しにかかってる。
328.名無しさん:2018年10月14日 09:35 ID:d.PRgB.E0▼このコメントに返信
サムスンが生きてるのはもはや韓国企業と呼べるか怪しいからっていう
他の韓国企業は軒並みお通夜状態で力持ってた財閥連中も次々死んでいってるからもう余命いくばくもない
329.名無しさん:2018年10月14日 09:39 ID:oLgNjOvO0▼このコメントに返信
モトネタ嫌韓サイトなんで明らかにいろいろ時系列がおかしいな
基本的にかいがいのプラントや海洋構造物なんて相当前からやってるし
造船が死んだ理由がリーマンショック後韓国大手が海洋構造物シフトを敷いたけど
原油価格の下落で受け取ったら会社がつぶれる船主とバトって大赤字出したわけで
330.名無しさん:2018年10月14日 10:00 ID:VcWbgglz0▼このコメントに返信
そもそも建国の時点から間違った世界観の国でしょ

だからその先も出だしが間違ってるのだから間違ったまま。
ゆえに329の様な言い訳をすぐに作り出す。もう亡国一直線コースを進んでるので韓国については語る必要のないレベル

まさに警戒こそすれそれ以外はどうでもいい国ですわ。
331.名無しさん:2018年10月14日 10:07 ID:.azYabnt0▼このコメントに返信
※322

既に結果が出てるのに、思考を止めるとかズレた事言ってるね。

長期的展望を持たない刹那的な商売やっててマーケティングも糞もないだろうに。
332.名無しさん:2018年10月14日 10:09 ID:JHFvzYM80▼このコメントに返信
300件中87件が 3N0ztMfo0 による書き込みって何これぇ
・北朝鮮は日本と韓国の長所を持った国!
・ムン・ジェインはいいやつ!
・人工地震!

やべぇ…
333.名無しさん:2018年10月14日 10:13 ID:JE2dRRFJ0▼このコメントに返信
まあいざとなったら釜山・・・ひょっとしたら済州島だけ守る考えだろうな
韓国は竹島に亡命政権でも作りそう
334.名無しさん:2018年10月14日 10:17 ID:JE2dRRFJ0▼このコメントに返信
実際、台湾の防衛力は我々一般の想像を越えてるらしいからな、それだけ海の持つ価値が高い
と言う事で島防衛はありうる話だ、最もこの場合日本列島は余裕の最前線になってしまうがな

台湾も帰順の恐れを断ち切れるならもっと本格的に米国の支援を受けれるんだろうが・・・
335.名無しさん:2018年10月14日 10:20 ID:5rCqQKMN0▼このコメントに返信
めっちゃ詳しい。ためになった
336.名無しさん:2018年10月14日 10:24 ID:eZQiKURy0▼このコメントに返信
「恩を仇で返す気違い反日敵性無法国家」に対しては国交断絶と経済制裁あるのみ
337.名無しさん:2018年10月14日 10:50 ID:lHvtemBh0▼このコメントに返信
※332

よう、反日工作員
お望みどおりお前の上司のお前に対する評価を
下げて、お前の給料を下げてやるよwwwwwwww

JHFvzYM80のせいで、イスラエルが日本の空母保有を妨害していることがばれました
JHFvzYM80の上司様
JHFvzYM80は無能な工作員なので今すぐ解雇して下さい
338.名無しさん:2018年10月14日 10:53 ID:4a.kBELp0▼このコメントに返信
韓国製品にリピーター無し

低価格で入札し、不良品を納入
対策どころか現物の修理すら出来ず、そのオンボロを購入した国家は日本かドイツに泣きつく
「修理とメンテお願いします」ってね
339.名無しさん:2018年10月14日 10:55 ID:z4onTGTH0▼このコメントに返信
私達は、民主党政権時代の悪政を絶対に忘れてはならない!!これからの子供たちの為に!!
340.名無しさん:2018年10月14日 10:56 ID:lHvtemBh0▼このコメントに返信
※313
在日韓国人よ
それは無理だ
税収は60兆円しかないから、0.5%だと1.2兆円にしかならない

韓国でさえ4兆円も国防費がある
341.名無しさん:2018年10月14日 10:57 ID:z4onTGTH0▼このコメントに返信
※10
日本は韓国に歴史問題は有りませんけど!何か勘違いしてません!
342.名無しさん:2018年10月14日 11:05 ID:lHvtemBh0▼このコメントに返信
※286

軽空母や強襲揚陸艦のナンチャッテ空母は早期警戒機が積めないから結局地上からの支援が必要
陸上から支援できるならF-35Aで良くね?て話になって意味なしだわ

ならば、自衛隊は、早期警戒機の積めるクイーンエリザベス級の正規空母を建造するしかないな
343.名無しさん:2018年10月14日 11:07 ID:lHvtemBh0▼このコメントに返信
※286

EuH.CWRE0のせいで、イスラエルが日本の空母保有を妨害していることがばれました
EuH.CWRE0の上司様
EuH.CWRE0は無能な工作員なので今すぐ解雇して下さい
344.名無しさん:2018年10月14日 11:07 ID:vnWkh.gR0▼このコメントに返信
朝鮮人の扱い方は中国人に聞け
「叩いて躾けろ」  ・・だな。
345.名無しさん:2018年10月14日 11:09 ID:wazwWkhX0▼このコメントに返信
2012年に民主党政権発足ってなんだよ
その時点で読む気無くすわ
根本的に認識がおかしい人間じゃ無いか
346.名無しさん:2018年10月14日 11:41 ID:H4hXZzuJ0▼このコメントに返信
可視的な部分の事象をうまく整理していたのでわかりやすく参考になるスレだね。
これ以上分析しようとすると民族の部分にふれる必要が有る。結局、高麗以後の李氏朝鮮人の
性向と儒教による影響が今の朝鮮人のベースにあるんだろう。上位層に取り入るためだったためか
マーケティングがうまいというのもそこから来ていると思えるわ。
あとはコレを基に対韓国、北朝鮮の戦略練り直しが今の日本政府にどこまでできるか、だよな。
347.名無しさん:2018年10月14日 11:43 ID:X0Hg1Zp70▼このコメントに返信
分野にもよるけど、韓国のマーケティングの上手さの根幹は安く投げ売りすることじゃない。必要な機能に絞り込んでその分価格を抑えること。日本は基本的にグローバル基準では過剰品質・過剰な性能。特に個人使用の製品。
韓国は国内のマーケットが小さい分最初からグローバル向け中心に製品を作ってるけど、日本は大きな国内市場を無視できないから過剰性能の高価格商品を一応海外にも流すけど勝負できない。海外に行ったら、日本の製品は高機能だって知ってるよと言われるが、その人は一つも日本製を持ってないか、韓国製を日本製だと思っていることも少なくなくて、イメージだけで市場では負けてるなと感じることも結構あるよ。
それに韓国製だから壊れやすい(安かろう悪かろう)というほど韓国製のものの性能は劣っていない印象。もちろん日本製のものの方が物はいいんだけど。(やばかったのは中国製かな。それも今では、という感じだけど。)

自分も韓国は好きじゃないけど、事実は事実として受け止めないと。
348.名無しさん:2018年10月14日 12:08 ID:OmfRDVnu0▼このコメントに返信
※331
確かにIT、AI、ソフトウェア、家電、半導体、高度機器は既に周回遅れだよね
あ、でも日本は政治は刹那的だよな
水道管の補修費用を取ってなくて、水道民営化が議題に上がってたよなワハハハ
まだまだ羅列できるが、いい加減現実を見ようや
物事の長所と短所を分析して次に生かしていくだけだぞ
349.名無しさん:2018年10月14日 12:14 ID:Cn0nI4Oy0▼このコメントに返信
※8
結局それも韓国が大陸の橋頭堡で、防波堤である代わりの、特別扱いの一つなんよ
特別扱いが無くなれば終わる。
350.名無しさん:2018年10月14日 12:19 ID:zP6PTnQv0▼このコメントに返信
国を挙げて反日モンスターの育成を続けているんだから
対日政策は悪くなるばかりで良くなることはないわな
もう行くところまで行ってパンッ!だよ
351.名無しさん:2018年10月14日 12:34 ID:dbCq.MSD0▼このコメントに返信
※274
エグゾセとかマーベリックでもだけど、対艦ミサイルは殆どが対地ミサイルになるからね

・・・でも、今の自衛隊が配備してる(最近追加購入を決めた)F-35Aブロック3Fには装備できないからね。F35Aブロック4以降の機体が対象になるから(ブロック3Fは内装はAAM4本だけでから物量作戦されたら即座にアウト!なゴミですハイ)
352.名無しさん:2018年10月14日 12:53 ID:QnbfcuKi0▼このコメントに返信
※314
そうそう、実は短期に荒稼ぎして実態が露呈する前に店畳む様なやり方。
マ-ケ自体が虚飾操作なんだから、嘘が旨いと言ってるようなもんでそ。
353.名無しさん:2018年10月14日 13:00 ID:9yGNE5fE0▼このコメントに返信
良いスレだね。勉強になったというか、いろいろ参考になる点があった
ひとつの国について、総合的な知識を持っている人の存在はありがたい
354.名無しさん:2018年10月14日 14:07 ID:KuN3gauE0▼このコメントに返信
「西側諸国の一員としての韓国」は滅びる寸前だな。
教養と金がある目端のきいた人は、既にアメリカやオーストラリア辺りに逃げてるよ。
355.名無しさん:2018年10月14日 14:13 ID:1rauhv6w0▼このコメントに返信
日本がシェアとってたところに利益度外視の安値で焼畑攻撃を続け、赤字分は政府が補填
他国企業が体力落ちて消えていってシェアを独占できたら値上げして利益確保していく
これがいつもの韓国焼畑商法、ただもう厳しいがな
造船ダンピングも日本がWTOに訴えてる
今は日本が気を遣うのをやめてただの隣国関係になりつつある状態
356.名無しさん:2018年10月14日 14:45 ID:1RFPVpcC0▼このコメントに返信
※265
なんで普通に北の独裁政権を追い出して南主導で統一にしないの?
日本が南北に分断されても、豊かで自由があり民主主義のアメリカ側を追い出して、独裁制で餓死者を出しているロシア側主導で統一するって選択は無いと思うわ。北側に洗脳でもされてない限り。
357.名無しさん:2018年10月14日 15:15 ID:lHvtemBh0▼このコメントに返信
※356
お前馬鹿だろwwwwwwwwwww
元々、大日本帝国はどこと戦ってたと思ってんだよwww
米帝だよ、米帝

てめえの爺さんか、ひいお祖父さんも米帝と戦ってたんだよ
ならば、日本人自身が核を持ってる北日本の方が正統であり、
米帝の植民地の南日本が傀儡だということも分からねえのかよwwwwww

北ベトナムは米帝の傀儡の南ベトナムを倒して統一したんだよ
お前の爺さんはお前みたいな馬鹿孫を持って本当に悲しいなwwwwwwwwwww
358.名無しさん:2018年10月14日 15:16 ID:lHvtemBh0▼このコメントに返信
※356

1RFPVpcC0のせいで、御社がネット上で違法工作をしていることがばれました
1RFPVpcC0の上司様
1RFPVpcC0は無能な工作員なので今すぐ解雇して下さい
359.名無しさん:2018年10月14日 15:45 ID:1RFPVpcC0▼このコメントに返信
※357
戦争が終わったって日本は負けたって事実を都合良く無視してないか?
負けてみて、双方のシステムを比較して、どっちが良い国になるか一目瞭然だったらそっちのやり方を採用するだろ、普通に。

独裁制で自由の無い国には発展はない、国民はいつまでたっても貧乏で餓死者まで出してるのに、そのやり方を変えないことにどんな意味があるんだ?
負けたアメリカの植民地になるのが嫌だからといって、さらに悪いロシアや中国の植民地になる選択をすることにどんな意味があるんだ?
日本を、食料が行き渡らず、自分の意見も自由に言えず、強制収容所に送られるような国にしたいのか?
少なくともうちのじいさんたちはそんなことのためにアメリカと戦ったんじゃないと思うわ。

ぶっちゃけ、北の核兵器が恐ろしいから、殺されるくらいなら全てを北にくれてやる、と戦うことを放棄しているようにしか見えないわ。
360.i774:2018年10月14日 16:38 ID:E4MeTJO30▼このコメントに返信
※83
どうだろうな。
仮にそれが大統領の信念だったとしても、秘書室をはじめ採用してる指南役がな。
特に政府系銀行でやってる対応は、国民の財産を削り財閥を利するようにしか見えんのよ。
361.名無しさん:2018年10月14日 16:39 ID:GlV3ZVjs0▼このコメントに返信
※58
陰謀論キモイわ
362.i774:2018年10月14日 16:47 ID:E4MeTJO30▼このコメントに返信
※356
停戦に至る経緯からしても国連安保理的にアウトですな。
さらに南北ともに政府の正当性にいろいろ問題があり、南主導でいったん統一しても不安定化する可能性がある。
363.名無しさん:2018年10月14日 17:08 ID:xH32LVwN0▼このコメントに返信
英国を例に挙げて、空母保有をぶち上げてる輩がいるようだが、英国と日本ではそもそも国防の前提が違いすぎる。
衰えたりといえど、大英帝国は大西洋、インド洋、さらには太平洋のど真ん中にまで海外領を持ち防衛の責任を負っている。
また英連邦諸国(オーストラリアやニュージーランド等)にもそれなりに安全保障を担保しなければいけない立場だ。
だからこそ他の部隊や装備を切り詰めてでも空母機動部隊、原子力潜水艦(SSBNも含む)、長距離爆撃機(もう引退したけど)を
維持し続けてきたんだよ。
その辺の事情はフランスもご同様だから、原子力空母やら原潜を最優先した軍備になっている。
翻って日本の場合自国と通商路のみを守ればよい(その手法にはいろいろあるわけだが)。
とすると、遠隔地への攻撃投射部隊である「空母機動部隊」は無理をして持つ必要の無いものといえる。
「艦隊防空」を持ち出す人もいるだろうけど、いまや機動部隊の本家である米海軍でも艦隊防空なんて、
母艦航空隊にとっては余技になってるからね。
364.名無しさん:2018年10月14日 17:20 ID:MQ.2WAj10▼このコメントに返信
※72
事実だから徹頭徹尾悪口を言ってるのだが。
365.名無しさん:2018年10月14日 17:21 ID:xH32LVwN0▼このコメントに返信
※363続き
で、中国が海洋進出を推し進め、チョークポイントとなる台湾から南西諸島におよぶ列島線への攻撃が
現実味を帯びてきたことで、いずも型DDHへのF35B搭載や多目的輸送艦(という名の強襲揚陸艦)の取得といった
プランが「政府関係者の意見」として世に出てきたわけだ。(おそらく世論の反応を見るための観測気球だろうねえ)
これにしたところで、目的は島嶼奪還ー我が国の国是として「専守防衛」がある限り、離島防衛は「奪還」にならざるを得ない。
その為の航空支援だから。
まあ、国際社会において我が国の立ち位置が大きく変わり、(例えば国連安全保障理事会において常任理事国入りして、
敵国条項が撤廃される。)海外での戦力投射が求められる。
なんて状況になったら案外、空母機動部隊(まあぎりぎりの編成になるんだろうけど)を保有するんではないだろうかね。
366.名無しさん:2018年10月14日 18:17 ID:lHvtemBh0▼このコメントに返信
※361

よう、反日工作員
ば~かwwww
陰謀論者ねえよ
事実だよwwww

GlV3ZVjs0のせいで、御社がネット上で違法工作をしていることがばれました
GlV3ZVjs0の上司様
GlV3ZVjs0は無能な工作員なので今すぐ解雇して下さい
367.名無しさん:2018年10月14日 18:19 ID:lHvtemBh0▼このコメントに返信
※362

i774よ
朝鮮は北朝鮮が治めるのが我々、日本人の為になるのだよ
お前はこれ以上、朝鮮人と関わりたくないだろう?
368.名無しさん:2018年10月14日 18:25 ID:lHvtemBh0▼このコメントに返信
※359
>戦争が終わったって日本は負けたって事実を都合良く無視してないか?
負けてみて、双方のシステムを比較して、どっちが良い国になるか一目瞭然だったらそっちのやり方を採用するだろ、普通に。
>独裁制で自由の無い国には発展はない、国民はいつまでたっても貧乏で餓死者まで出してるのに、そのやり方を変えないことにどんな意味があるんだ?

日本が負けて、天皇制じゃなくて、米帝を選ぶお前は非国民だ

>負けたアメリカの植民地になるのが嫌だからといって、さらに悪いロシアや中国の植民地になる選択をすることにどんな意味があるんだ?
北日本は独立国だ。ロシアと中国の植民地ではない。少なくとも中ロの基地は無い。南日本と違う

>日本を、食料が行き渡らず、自分の意見も自由に言えず、強制収容所に送られるような国にしたいのか?
少なくともうちのじいさんたちはそんなことのためにアメリカと戦ったんじゃないと思うわ。
お前さあ
北日本の国家元首は天皇陛下の末裔だったとしてもか?
後、北日本の統治者は全員、朝鮮人じゃなくて日本人だからな?
369.名無しさん:2018年10月14日 18:26 ID:lHvtemBh0▼このコメントに返信
※359

>ぶっちゃけ、北の核兵器が恐ろしいから、殺されるくらいなら全てを北にくれてやる、と戦うことを放棄しているようにしか見えないわ。
北日本の核兵器が恐ろしいからじゃない、同じ日本人である北日本と統一したいと思うからだ
北日本の同胞よりも、侵略国の米帝を選ぶ南日本人は日本人じゃない
370.名無しさん:2018年10月14日 18:29 ID:lHvtemBh0▼このコメントに返信
※359
よう、反日工作員

お前が、天皇陛下が統治している北日本ではなく、
南日本を選んで米帝の奴隷になることは分かった
大日本帝国の為に戦ったお前のお爺さんが一番悲しんでいる
お前は非国民だ

1RFPVpcC0のせいで、御社がネット上で違法工作をしていることがばれました
1RFPVpcC0の上司様
1RFPVpcC0は無能な工作員なので今すぐ解雇して下さい
371.名無しさん:2018年10月14日 18:32 ID:lHvtemBh0▼このコメントに返信
※363※365

反日工作員よ
残念だったな
すでに日本は空母「いずも」を保有したのだよwwww
ば~かwwwwww

xH32LVwN0のせいで、イスラエルがネット上で日本の空母保有を妨害をしていることがばれました
xH32LVwN0の上司様
xH32LVwN0は無能な工作員なので今すぐ解雇して下さい
372.名無しさん:2018年10月14日 18:55 ID:vtOYO7pL0▼このコメントに返信
要約すると「南鮮は基地外」
373.名無しさん:2018年10月14日 21:05 ID:E2dN5vUK0▼このコメントに返信
大まかにあってるとは思うけど鵜呑みにするなよ。
所々間違ってる部分もあるぞ。
374.名無しさん:2018年10月14日 21:10 ID:VhdK1x4B0▼このコメントに返信
半島が統一するとすれば北が南を統一する方が日本にとって好都合。それは敵だか味方だか分からない現在の状況がはっきりすると云う訳。つまり
半島全体が敵認証される。それによって、対馬西海峡は機雷封鎖が可能になる。現在の日韓の状態はテーブルの上ではニコニコ握手。テーブルの下では韓国が一方的にけりまくっている感じ。優しい日本の政治家はおろおろするばかり。はっきり敵対してくればやり易い。
375.名無しさん:2018年10月14日 22:10 ID:eFjlLjxy0▼このコメントに返信
正直どうでもいい 日本は無関係でいくから
376.名無しさん:2018年10月14日 22:25 ID:ZHh7C5Fd0▼このコメントに返信
解りやすく順を追った解説だね。
ほんとに大まかだけど大事な要点は抑えられてて誰にでも分りやすくてために成るスレだった。
377.名無しさん:2018年10月14日 23:26 ID:WrERwkFW0▼このコメントに返信
日本にとって理想的な展開だよ。
朝鮮民族を絶滅させ、南北共に滅ぼしてしまえばいいんだからな。
軍事境界線を海よりあちらにしたい?滅ぼした跡地、国のない地域なら誰も文句は言うまい?
378.エンアカーシャ:2018年10月15日 07:53 ID:5PovY18.0▼このコメントに返信
1945年8月15日、終戦、

韓国人が、日本人の大量虐殺を開始、
<殺人>放火><強盗><ごうかん>ほか、白人すら対象だった、
アメリカ軍が、半島に上陸してからも、継続、
1945年12月に、モスクワ協定で、<国連が1950年まで統治する>と、明記しなければならない程、
深刻な<人権蹂躙>が、韓国人の手で、行われていた、
<韓国人の自由>に、させて置いては、非人道だと、国際法上の判断が出た。



379.エンアカーシャ:2018年10月15日 07:59 ID:5PovY18.0▼このコメントに返信
378の2、

国家転覆罪で、<李氏朝鮮><日本>で、犯罪者として登録されている、<李承晩>が、
アメリカに対して、<ソ連と戦争しろ>と、ロビー外交を開始したのが、1946年から?、
1948年に、大韓民国の建国宣言を行った、が、
<大韓帝国>の国王(皇帝?)のハンコが無く、国連も無効と判断、妄言と成った、建国失敗。


380.名無しさん:2018年10月15日 08:03 ID:u5Ot4BSH0▼このコメントに返信
3N0ztMfo0というピットクルーのバイトが五月蝿いですね
381.エンアカーシャ:2018年10月15日 08:03 ID:5PovY18.0▼このコメントに返信
378の3、

<李氏朝鮮>末期、

アメリカの軍人(自称)を、招聘して、アメリカ式の軍隊を設立したと、記録されているが、ウソの記録だった、
<竹槍>と<火縄銃>で武装した、農民のクーデターで、アメリカ式軍隊とやらは、壊滅した、
矛盾するので、ウソだと判明、

韓国の、歴史史上、最大の戦力が、壊滅、
ウソ軍隊だっから、壊滅。
382.名無しさん:2018年10月15日 08:08 ID:JfAWubIW0▼このコメントに返信
わかりやすかったが、朝鮮半島が赤化統一されると、具体的に日本にどのような脅威があるのかを説明してほしかった。
383.名無しさん:2018年10月15日 08:25 ID:.u41HsDB0▼このコメントに返信
※382
非常に単純なこと。
日本を射程に入れるキム王朝のミサイルが劇的に増える。
短距離ミサイルも占領下の韓国に配備すれば、日本に届きその総数は1000発を越える。
特に西日本をミサイル防衛で守るのは絶望的になるだろう。
384.エンアカーシャ:2018年10月15日 08:37 ID:5PovY18.0▼このコメントに返信
378の3、

第2次世界大戦、アメリカの空爆、
朝鮮戦争、   中国と北朝鮮の攻撃、

韓国全土は、焦土と化した、

一面、<焼け野原>である。
385.名無しさん:2018年10月16日 11:09 ID:mFxfgh2f0▼このコメントに返信
いい記事だった。今まで漠然と理解してたパズルのピースがそろってスッキリしたわ。アメリカは韓国に対する陸の防波堤としての認識を変える可能性はあるのかねぇ。日本はアメリカに追随するだろうからアメリカ次第だわなぁ。
386.名無しさん:2018年10月19日 06:38 ID:Eggo9EeC0▼このコメントに返信
しかし怖いのは、半島が北主導で統一されたとき
日本の国防は一層厳しい環境にさらされるだろうな
387.名無しさん:2018年10月25日 12:02 ID:0Cg4TwWm0▼このコメントに返信
いや北朝鮮最大の敵は中国やで?
これを理解せんと韓国の動きが全然わからん
なぜクネが中国に接近したか?頭がおかしなったんやないで?
韓国は韓国内の政治状況の都合で日米を「切った」んや
だって日米って韓国国内の政争に役にたたんやん?
それどこらか反日反米のチキンレースやったからな
これを煽ってんのは親北勢力や
韓国の保守は腐りすぎてて従北勢力の浸透を防げんのや
財閥とごく一部の特権階級がヤンパン化して自力の浄化は不可能で
元々ガラガラポンで一発逆転しか底辺層にはチャンスが無い
こうなると保守と従北のデスマッチしかないんや
これを解決できるのは北朝鮮最大の敵である中国以外ない
え?っと思うかもしらんけど李氏朝鮮ってそういう体制やからな?
朝鮮半島歴代王朝の母国は新羅や
それがどうやって格上のライバルやった高句麗や
日本がバックにいる百済を潰したのか?
唐羅同盟で日本の影響力を排除し高句麗を滅亡させたんや
つまりクネが中国に接近したのはちゃんと戦略があったんやな
388.名無しさん:2018年10月25日 12:19 ID:0Cg4TwWm0▼このコメントに返信
なんでクネが弾劾いう形で処刑に近い状況になったのか?
あれクーデターやもん親北派のw
だからムンはそういうヤツなw
近いうちに高麗連邦の成立はほぼ確定や
日米の旧保守はこれを「最悪」と思ってる
けどホントのとこどうなんやろ?
というのも日本が半島にコミットメントしとったのは
2~7世紀と19世紀末から20世紀中頃やろ?
でこの期間って対外戦争の連続やんけw
むしろ没交渉やった8~19世紀間は元寇と秀吉を除けば全く戦争無かった
たしかにロシア→ソビエトの南進は国難やったで?
しかし朝鮮を手に入れたゆえに日本は滅亡の危機に晒されたんや
今現在の半島の状況は明治政府の「伝統的防衛ラインの変更」
によってもたらされた結果なんや(アメリカが勝手に引き継いでるけどなw)
高麗連邦は国家の質としては最悪やろうし付き合うベキやないけど
対馬を防衛ラインとする伝統的防衛ラインに戻った方が安定するんやないか?
389.名無しさん:2018年10月28日 00:41 ID:bzVUzv6Q0▼このコメントに返信
※159
これが正常な反応だなw

お名前