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2018年10月11日 00:05

正直に話してくれ 原発は必要か?

正直に話してくれ 原発は必要か?

03

引用元:正直に話してくれ 原発は必要か?
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1539169587/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/10(水) 20:06:27.328 ID:o1ZWgYcC01010
原発は本当に必要なのか?

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/10(水) 20:06:50.800 ID:BUA6sedf01010
自分で考えろ

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/10(水) 20:06:51.031 ID:feptWdscr1010
電力量考えたら必要じゃないかな

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/10(水) 20:08:12.342 ID:o1ZWgYcC01010
>>3
今なんか不都合あります??
電気が足りないなんてことも別にないし
多少高くなったな~とは感じるけど

産業分野で電力不足なんて聞いたことないでしょ

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/10(水) 20:07:21.257 ID:o1ZWgYcC01010
産業としては,電力の安定供給は必要不可欠だ
それはもちろん理解しています

でも,今普通に日本の産業はなんの不具合もなく回ってるよね?

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/10(水) 20:09:14.582 ID:fCq/9ikfd1010
>>5
原発稼働してるからだろ

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/10(水) 20:07:38.743 ID:hZbNhab801010
今はね

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/10(水) 20:11:16.788 ID:Vl9bV5uQ01010
原発より安くて安全で安定的で長持ちするエネルギーがあれば必要ないよ

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/10(水) 20:11:42.430 ID:o1ZWgYcC01010
俺は地方出身だからわかるけど,厄介で危ないことは明らかだから都市圏の近くには置かないんだよな
みんな口にしないけど,地方は東京の捨て駒にされてる
東京による搾取に気付いている人はいっぱいいるんだけどね~

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/10(水) 20:12:55.585 ID:vsDI7pOj01010
>>24
地方でも反対運動起これば建設されんよ

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/10(水) 20:12:15.174 ID:YAkRRa4B01010
人間の暮らしをワンランク落とせばいいじゃん
今の暮らしは電力の使いすぎなんだよ

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/10(水) 20:13:03.998 ID:vYxiO98Na1010
本当は必要なんだけど
扱う人間という存在がクズすぎるから
無いほうがよい

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/10(水) 20:13:36.731 ID:df4STVRc01010
核ミサイル作るときに原発あると便利なんかな
核作れるぞってだけで国防で役立ちそうだが

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/10(水) 20:14:11.202 ID:o1ZWgYcC01010
貧乏くじは地方に引かせる
本当に安全なら皇居の内部にでも,国会の隣にでも作ればいいのに

いつ爆発するかわからない,事故を起こす確率が高く悪影響が大きい
それをわかってるから東京から離れたところに作ってる
どうせ東京近郊で使うんだから,発電所は近い方がいいのは事実
地方に貧乏くじという考え方を改めるべき

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/10(水) 20:16:40.655 ID:vsDI7pOj01010
>>31
場所ないだろ
それに原発みたいな迷惑施設あるとこはあほほど金もらえる

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/10(水) 20:19:50.221 ID:o1ZWgYcC01010
>>34
あんな施設なんて月間10万円あっても必要ない
少なくとも,地元にはあって欲しくないでしょ

東京に暮らしてる人はそこらへんがよくわかってない
面倒なのは適当に地方に押し付けてカネさえ渡せば,「はい,解決」とはならない
東京のその考え方が一つの町を壊滅させたことは忘れてはいけません
現代において,一つの都市(町)が消滅するなんて,前代未聞

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/10(水) 20:23:58.790 ID:vsDI7pOj01010
>>37
地元に合って欲しくないというのは分かる
でも安い電力使えんくなって日本が衰退すれば
君の町も損害被るよね

47: ロジカル・ラグナロク 2018/10/10(水) 20:26:56.996 ID:O3uJMwzJK1010
>>37
見方によっては中央による地方の搾取だよな
補助金をエサに危険を押し付けるわけだが、その補助金がなければ地方行政が回らないような格差を生んでいる責任も中央政府にあるんだから酷い話だよ

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/10(水) 20:14:58.607 ID:IAsvK/yB01010
核融合までの繋ぎ

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/10(水) 20:15:44.145 ID:KHza3e0Nd1010
目先の利益で日本に負の遺産を残すそれが原発

しかも災害大国日本で扱える代物ではなかった訳だし不必要

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/10(水) 20:20:40.040 ID:MZyCutPj01010
必要
これはまともに電気を知っていれば分かること
分かりもしないで脊椎反射でキケンダーとかいう奴が反対してるだけ

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/10(水) 20:27:11.821 ID:o1ZWgYcC01010
>>39
俺は工学系の学部だけど,どれだけ「モノの設計」は適当なのかよく知っている
そして,人間が作ったものは必ず失敗する 
製造時は気付かなかった欠陥が事故を招く

それはヒューマンエラーだったり,運用上の問題だったりするけどそれは同時に設計時の問題である
人間が設計したモノは必ず100%失敗します 
今の原発の設計思想に限らないけど,「実際に事故が起こったらどうするか?」は考えられていません
だって原発についてそれを考えたら何も始まらないから

58: ロジカル・ラグナロク 2018/10/10(水) 20:34:37.301 ID:O3uJMwzJK1010
>>48
バカな推進派は「ゼロリスクはあり得ないからリスクを低くすることができれば作るべき」というが
「ゼロリスクはあり得ないからこそ、いざ事故が起こったときの対応まで考えておかなきゃいけない」のであって
そうした対応とかその時にかかる費用とかを試算にいれたら到底推進なんてできるわけがない

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/10(水) 20:23:45.519 ID:0BlmZODNp1010
電気代下がるならあってもいいよ

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/10(水) 20:24:51.912 ID:5+SzQpYpa1010
本当に必要ないの?ちゃんと考えた?

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/10(水) 20:26:26.836 ID:BtvloOXQM1010
必要だな
福島の事故のあと原発止めて火力メインにしたけど何とかなってるって人いるけどその裏で何があったのか知ってる人は少ない

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/10(水) 20:31:29.909 ID:3s5gE4OG01010
原発より安くて安定供給できるものがあるなら
なくてもいいよ

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/10(水) 20:35:40.323 ID:o1ZWgYcC01010
今までは,「失敗したら放棄!新しいのを作ろう!」で回ってきたし,実際それは大成功してきた
これだけ技術が発展してきたんだからね

でも原発だけはそういうわけにはいかないんです
絶対に失敗できないものは現代の技術では作れない

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/10(水) 20:36:53.908 ID:+8AUE57G01010
原発が止まったせいでうちの会社の経営が苦しくなったから必要だわ
完全な代替エネルギー用意出来るまでは原発動かして俺の給料を増やしやがれ

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/10(水) 20:43:26.589 ID:ZZfeKInB01010
他国に依存しないなら原子力じゃね?

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/10(水) 20:49:33.068 ID:D7iqIYdc01010
>>65
原子力も他国に依存してるぞ
ただ火力よりは備蓄があるから万が一供給絶たれても少しの間はもつってだけ

69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/10(水) 20:47:33.902 ID:/y1l3uIt01010
核武装の可能性の維持の為に必要

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/10(水) 20:54:04.185 ID:07dhvSPVd1010
石油握られてたら戦えない

80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/10(水) 20:54:43.118 ID:XAEL2cDFa1010
技術開発は必要だよ
何度か失敗したぐらいで諦めてはいけない
もしエジソンとテスラが実験中に感電したからと言って
電気の発明を辞めたら、世界はいまだ蒸気エネルギーぐらいしかなかった

83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/10(水) 20:57:36.098 ID:o1ZWgYcC01010
>>80
今回ばかりはトライアンドエラーで経験値を積むことができないだろ
本当に町を一つ崩壊させたんだぞ
現代のソドムとゴモラ
放射能という火が降り注いで町が焼き尽くされた

81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/10(水) 20:54:47.240 ID:Mf+B3ow601010
よく知らんけど使ってても使ってなくてもリスクは大して変わらないとかなんとかって聞いた
だから今は使ってさっさと別の発電方法見つけて潰せとおもてる

86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/10(水) 21:01:47.191 ID:bRPJQTgKa1010
必要だよ

以上

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年10月11日 00:06 ID:2Aa1VnZJ0▼このコメントに返信
必要やで
2.名無しさん:2018年10月11日 00:09 ID:az.P5vNS0▼このコメントに返信
日本は原発が必要である。
∵左翼があれだけ「原発は不要」だとのたまう。
3.名無しさん:2018年10月11日 00:09 ID:s4B2KwUi0▼このコメントに返信
ノウハウはいる
4.名無しさん:2018年10月11日 00:09 ID:vrdD98.N0▼このコメントに返信
世界中で、温暖化対策が必要とされている。脱CO2だ。
日本は原発の事故で、世界と逆行して火力を推進している。
民主党の鳩山政権は、CO2対策で原発推進を予定していた。
原発は、技術的に必要だろう。
5.名無しさん:2018年10月11日 00:10 ID:UFuQfpy70▼このコメントに返信
不要やで
6.名無しさん:2018年10月11日 00:12 ID:c33b2GBI0▼このコメントに返信
エネルギー自体は必要だし欲しいし、こうして使ってる。

では、原子力発電が必要かと問われれば、人によるだな。

電力云々もだが、それに纏わる金を欲しがる人もいる 
誰かに取って不必要なモノは、必要な場合も在るのさ。 
7.名無しさん:2018年10月11日 00:15 ID:2FopmMU.0▼このコメントに返信
安定のタイトル詐欺
8.名無しさん:2018年10月11日 00:17 ID:KDxkWEHa0▼このコメントに返信
経常収支が赤字に振れるのに耐えられればなー
火力稼働→燃料代嵩む→輸入歳費増加だからな
原油価格が安ければいいが高騰すると拙い、野菜や魚類まで高値になるので庶民にとってももいい事は無い。
9.名無しさん:2018年10月11日 00:17 ID:ozZngKXh0▼このコメントに返信
核兵器を作る為に必要でしょ。
福島に実験炉作って、そこにずっと置いとけよ。
10.名無しさん:2018年10月11日 00:18 ID:uDIubkjl0▼このコメントに返信
停電で文句言わないなら、まぁ、、、

北海道民、なんで停電で文句いってるのよ、、、脱原発で選んだ道なのに、、、
人口減少したら原発の安定した発電力は欠かせないよ、、、
11.名無しさん:2018年10月11日 00:20 ID:KBd0UTdM0▼このコメントに返信
鳩山ルーピーのCO2対策の為、原発新設どころか福島第一の1号機みたいなポンコツ原子炉を無理やり稼働させ続けた。
12.名無しさん:2018年10月11日 00:20 ID:QXODEVRA0▼このコメントに返信
地球温暖化とか信じてもいない事をゴチャゴチャ言ってるけど、ネット右翼が原発に執着する理由は核兵器の技術を維持したいからだよ。
他に理由は一切無い。
13.名無しさん:2018年10月11日 00:21 ID:l6HbgMnr0▼このコメントに返信
原発の無い生活したことないくせになんで必要ないって分かるの?
14.名無しさん:2018年10月11日 00:21 ID:ZKanOPjI0▼このコメントに返信

今現在は原発の発電量を基盤に社会が構成されているから必要

たが、原発の費用対効果が優れている論は破綻している。

短期的には事故の復旧費に数兆円

長期的には核のゴミを地中深く処理したとして何千年?その土地を管理しなくてはならない費用は試算不能

早急に原発は全廃しても揺るがない社会構成にするべき。
15.名無しさん:2018年10月11日 00:21 ID:Y8FHE.p70▼このコメントに返信
核技術維持の為やね
エネルギーだけ考えたらハイリスク過ぎる
16.名無しさん:2018年10月11日 00:21 ID:VJsnZgzH0▼このコメントに返信
原発のない国に行けばいいじゃん
17.名無しさん:2018年10月11日 00:21 ID:5oYlF2fc0▼このコメントに返信
作っちまった原発施設&消化してない燃料→せめてこれだけは稼動して電気つくれ
何兆円国民負担になってんだ
18.名無しさん:2018年10月11日 00:23 ID:Tm1CSMQE0▼このコメントに返信
核開発が止まってしまうので研究用が必要
手榴弾サイズが出来るまで・・・
19.名無しさん:2018年10月11日 00:23 ID:1JG4xkle0▼このコメントに返信
核兵器並みの他国に対する抑止力が日本にあればいらないと思う

自民党の三綱領に原発推進があるからなくならんと思うよ
20.名無しさん:2018年10月11日 00:23 ID:mX2j4pkI0▼このコメントに返信
核融合炉が実現し普及するような遠い未来において、

最終的に原発はなくなるのがいいが、今は間違いなく必要。

火力は燃料の枯渇が懸念され、他国に依存するハメになるしCO2も出る。

水力は天候に左右されるので磐石ではない。

風力は水力以上にありえず、利権でガッチガチになっている。

太陽光は風力以上にありえないし、中華や朝鮮に媚びる利権勢力の汚さも論外。

波力や地熱はリスクが高く実用に適さないし、自然エネルギー系は全て安定供給に適さない。
21.名無しさん:2018年10月11日 00:24 ID:45hjH9R00▼このコメントに返信
火力発電の燃料は輸入頼りだし風力にしろ太陽光にしろこれほど不安定なものはない。
燃料を輸入に頼りすぎるのはエネルギーを外国に握られてるのと同じだし国防の不安に直結するから自前で膨大なエネルギーを産み出す原発はまだ必要。

イッチは頭が悪いことはわかったからなにもいうな
22.名無しさん:2018年10月11日 00:25 ID:mX2j4pkI0▼このコメントに返信
※14
綺麗事並べるだけならパヨでもできるんだから、実現させるためにどーすんのかを言えよ。
そもそも原発自体が核融合炉までのツナギなんだって理解してんのか?

正論っぽく見せたパヨ理論が通ると思うなや。
23.名無しさん:2018年10月11日 00:25 ID:ZKanOPjI0▼このコメントに返信

手留弾?

臨界量って知ってますか?
24.名無しさん:2018年10月11日 00:25 ID:JTUWL3..0▼このコメントに返信
仮に、日本が原発開発止めると、世界のエネルギー紛争が加速するぞ。

別に反原発でもいいけど、そいつらって人の命をほんとゴミクズにしか思っていないって事が良く分かるな。
25.名無しさん:2018年10月11日 00:25 ID:vYdz.jOB0▼このコメントに返信
放射能猿ジャッ、プを量産するためにも必要だよ
26.名無しさん:2018年10月11日 00:25 ID:.CWs.fPC0▼このコメントに返信
電気需要を更に増やし続けて、不要だと思う根拠は何?
27.名無しさん:2018年10月11日 00:28 ID:5ibBLEK70▼このコメントに返信
確実に国内だけでは京都議定書を守れてないよな。 そこに罪悪感はありませんか? ってことよ。
買い替え以外の「追加の家電」は死んでも買わない! くらいの意思表示しないヤツに反原発を言う資格はないね。
羹に懲りてあえ物を吹くというが、いつまで吹いてるんだよ。
28.名無しさん:2018年10月11日 00:28 ID:.BGYEOnL0▼このコメントに返信
これから生まれてくる日本人のために、絶えない電力供給が必要なんだよ。
技術大国日本が原発くらい飼いならせなくてどうする。リスクはあっても挑むんだよ。
29.名無しさん:2018年10月11日 00:28 ID:gNm0faml0▼このコメントに返信
要る
いらないと言う奴は電力使用するな
30.名無しさん:2018年10月11日 00:29 ID:k1vhailf0▼このコメントに返信
※20
核融合炉の燃料は三重水素・・・まあマスゴミ大好きトリチウムの事ですな
で、トリチウムをたくさん生産するには?・・・核分裂炉が一番、まあ未来でも原子力発電所はフル稼働してると思うよ
31.名無しさん:2018年10月11日 00:29 ID:45hjH9R00▼このコメントに返信
米20
日本が農業国で国土が本土の領土だけなら火力発電だけでなんとかなりそうだけど日本は工業国で産業に余裕あるエネルギー確保は必須だし日本の国土は広いからな。

エネルギー政策は国の生存にも大きく関わるよな。
32.名無しさん:2018年10月11日 00:30 ID:k.3TDn0p0▼このコメントに返信
米25
お前んとこ旧式の原発しか無くて、日本みたいに鋼鉄ドームも無く、雨が降ると止まる奴なんだが。知ってる?白頭山の千年周期大噴火の時期なんだけど。噴火で大地震も来るよ。
33.名無しさん:2018年10月11日 00:31 ID:JTUWL3..0▼このコメントに返信
※14
残念だが、
原発の事故関連の費用全て足しても、原発の方が火力より安いんだよ。事故の発生頻度を考えろ。
同時に、死者の数も桁が違う。
火力発電の公害被害が酷過ぎて、その死者数が積み上がった結果、
それを回避するための原発だって事ぐらい理解しろよな。
34.名無しさん:2018年10月11日 00:31 ID:oXMdDdeG0▼このコメントに返信
いいかね諸氏。
あれ以外に常時安定した電力を取り出せるのは、常時燃料を食らう火力とただでさえ渇水する水力以外にはないのだ。
35.名無しさん:2018年10月11日 00:33 ID:E.zGmlYU0▼このコメントに返信
マーク1は停止する必要があるけど、最新型は稼働させるべき、「人間の作る物は失敗する」って奴はAIを始めとする全ての技術を捨てて原始生活していろよ。
36.名無しさん:2018年10月11日 00:33 ID:JTUWL3..0▼このコメントに返信
少なくとも、今の北海道は原発の電力ないと冬場に死人が出るぞ。
廃炉火力を無理やり動かして、節電要請をガンガンして、それでギリギリ持つかどうか。

原発反対派ってのは、そんなに道民をコロしたいのかね?
37.名無しさん:2018年10月11日 00:33 ID:QXODEVRA0▼このコメントに返信
※34
なるほど、火力と水力をもっと増やさないとな。
38.名無しさん:2018年10月11日 00:34 ID:QXODEVRA0▼このコメントに返信
※36
なら火発を増やせば良いのでは?
39.名無しさん:2018年10月11日 00:34 ID:AjU8qjOd0▼このコメントに返信
現状は原発が一定数稼働してるから影響が少ないだけであって、原発ゼロにしたら産出国に燃料価格を吊り上げられるぞ。
原発の代替が確立されない限り、火力発電の費用を下げるために原発は一定数必要なんだよ。
あと、国防の観点から見ても原発ゼロだと海上封鎖で簡単に干し上がる国になる。
40.名無しさん:2018年10月11日 00:34 ID:rno6tElU0▼このコメントに返信
※26
コスパが悪い

コスパが良ければ、世の中の発電は全て原発に成ってるんだよなあ…
41.名無しさん:2018年10月11日 00:34 ID:gP3tio5v0▼このコメントに返信


        もちろん必要だよ



42.名無しさん:2018年10月11日 00:34 ID:45hjH9R00▼このコメントに返信
米30

産業用の核融合炉ができたらいつかは小型化して空母や潜水艦の動力になるんだろうな。
43.名無しさん:2018年10月11日 00:35 ID:y4TWd3xj0▼このコメントに返信
こう言う時に、どうすれば原発維持できるか現実的な議論が出来ないのが辛いね。
賛成でも反対でもなく、当座必要って視点が埋れがちな気がする。
44.名無しさん:2018年10月11日 00:35 ID:67W4rVq.0▼このコメントに返信
 原発の安全への投資を妨げていたのはパヨク。
 原発誘致する地方自治体は、雇用も含めて、村の存続をする為にリスクをとっているだけ。
 原発と水力発電によるコンボが、電気料金を大幅に下げる。
 現在、世界経済において、人件費とならんでネックになっているのが電気料金。
 産業を維持する為に、安い電気料金を維持する必要がある。
 原発を要らないという人は、産業維持の観点を無視している。
 産業崩壊による、治安悪化、自殺増加は、原発事故以上にリスク管理がむずかしい。
45.名無しさん:2018年10月11日 00:36 ID:LdDAL1V90▼このコメントに返信
こいつ否定したいだけやん
46.名無しさん:2018年10月11日 00:36 ID:QXODEVRA0▼このコメントに返信
※39
原発があっても海上封鎖されたら問題なく干上がると思うけど。
日本の消費する資源て核燃料だけなのか?
47.名無しさん:2018年10月11日 00:36 ID:lylkJAmm0▼このコメントに返信
あらゆる石油系製品と、電気代爆上がりからの経済の衰退と電気使用の制限食らっても良いならどうぞ
是非とも賛成者だけでやってくれ
48.名無しさん:2018年10月11日 00:37 ID:NZDQFAkq0▼このコメントに返信
少なくとも現時点では必要だった、と北海道地震で明らかになったわけだが
代替の発電所が稼働して発電量に余裕が出てくれば絶対必要だとは言い切れないけれどね
でも、多くの種類の発電方法を持っておくことが良いとは思うが
49.名無しさん:2018年10月11日 00:38 ID:IKYZv.aE0▼このコメントに返信
※25
朝鮮人にそう思われても構わんw
それでも日本人で良かったと俺は思ってるよw
朝鮮人の血が入ったら末代までの恥。 

50.名無しさん:2018年10月11日 00:39 ID:a.S4Yxig0▼このコメントに返信
利権があるから甘い汁を吸える人達は必要。
51.名無しさん:2018年10月11日 00:40 ID:wgrM2LuB0▼このコメントに返信
「核造れるぞ!」
「ヤベェ今のうちに潰しとくか」
52.名無しさん:2018年10月11日 00:40 ID:QXODEVRA0▼このコメントに返信
※48
それは特に原発が必要だった根拠になってない。
別に火発でも水力でも良かったわけだ。
53.名無しさん:2018年10月11日 00:40 ID:45hjH9R00▼このコメントに返信
米36

長期的にはともかく火力発電だってすぐにはできないしまだ今ある原発動かして送電する方がましだよ。
原発も使っても使わなくても維持費はかかるし遊ばせとくよりは使った方がまし。
それに原発の補助金でも地方が潤うならいいことだよ。
54.名無しさん:2018年10月11日 00:40 ID:ZKanOPjI0▼このコメントに返信

何千年?地中処理した高濃度廃棄物の土地の管理費は?

埋めたらおしまいじゃないよね

漏れ出してないかモニターしなくちゃならないし、不届き者が掘り出して汚い爆弾にしないようにしなければならないよね?

数千年単位の長い年月で

それでも原発は安い?
55.名無しさん:2018年10月11日 00:40 ID:tF35WwVG0▼このコメントに返信
>>2
>自分で考えろ

まったくその通り。
精確な知識を真面目に知りたいなら、専門書を読むなり、統計データをチェックするなりして、自分の中で知見を蓄えるべき。

ネットの掲示板なんかで質問しても、まとめサイトのネタにしか使えない。
56.名無しさん:2018年10月11日 00:41 ID:53SFMj5S0▼このコメントに返信
関東で北電並みの停電おきれば、原発必要だと思うんじゃないか?
57.名無しさん:2018年10月11日 00:41 ID:AjU8qjOd0▼このコメントに返信
※46
備蓄している資源を消耗するスピードに影響が出る。
もちろん、長期的に海上封鎖されれば関係が無くなる話だが、短期でも干し上がってしまうのは国防の欠陥となる。
58.名無しさん:2018年10月11日 00:42 ID:.XoCoAwT0▼このコメントに返信
科学技術を発展させようとする意味では必要
経済の側面から見ると、邪魔
安心感という方面からすると、要らない
なお科学技術を発展させようとしての実験なら小型な原子炉を複数用いてそれぞれ条件を変えて運用した方が分かりやすい
この意味においては今の原子力発電所は科学技術の発展に一切貢献していない
1000Vを複数発電できたとして合わせてから送電すればいいから、別になんともないだろ
研究室で成功しました、だから大型化しましたで運用したのなら、どこに問題があるのかを検証すら出来ない
福島の瓦礫の下からどこで問題が発生したのか、切り離せるんだろうか
ロボットですら5000シーベルトとかで故障するって話なのに
日本って意外と節約機能を備えた電化製品多いんだけど、電力に頼らない方法も探した方が安心
59.名無しさん:2018年10月11日 00:42 ID:oXMdDdeG0▼このコメントに返信
※54
今あるのを全部流用できるぜ
60.名無しさん:2018年10月11日 00:42 ID:OTodn.o60▼このコメントに返信
>>貧乏くじは地方に引かせる

これ本気で言ってるの?
・平成29年度予算で地方交付税交付金などが19.3兆円割り当て
・地域再生法や地域未来投資促進法などによる税制面の優遇
・地方経済を大都市部より優遇することを求める世論の大部分

原発だって無理やり地方に建設されてるならともかくきちんと対価は支払ってある
これだけ東京23区などの都市部と比べて有利な点があって地方が貧乏くじ引かされてると思ってるなら頭が悪いとしかいいようがない
61.名無しさん:2018年10月11日 00:42 ID:v5Rx0vCf0▼このコメントに返信
バカが考えても仕方ないこと
もっと考えなきゃならんことあるでしょ
62.名無しさん:2018年10月11日 00:43 ID:BbBA9TG.0▼このコメントに返信
※24
反原発運動の中核は共産党だからな。
そりゃ人の命などなんとも思わないよ。
63.名無しさん:2018年10月11日 00:43 ID:PbYqoN4.0▼このコメントに返信
トレードオフを鑑みない>>1の稚拙な意見が議論のレベルに達してない。
64.名無しさん:2018年10月11日 00:43 ID:oAdcSDwH0▼このコメントに返信
日本はドイツを見習うべきだな。あの国は原発ゼロを実施して実際に国の運営に成功してる
同様に原発依存度が高いフランスもドイツを見習うべき。隣の国から電気を買えば原発は不要なのだから
65.名無しさん:2018年10月11日 00:44 ID:V8OgO7630▼このコメントに返信
これから先 、日本の人口は減少していき、
老人が増え、若い層が減り、産業ロボットは増える。
電力量は増え、しっかり働ける層は減り、逆走する暴走老人だらけになる。
電力供給とそれにかかる人員と金額を考えるべきだろ。
100、200年先なんて日本にあるのかね?
66.名無しさん:2018年10月11日 00:45 ID:45hjH9R00▼このコメントに返信
米46
海上封鎖されたら戦争状態と変わらなくなるし今までの普通の経済活動は止まるよ。
備蓄燃料はあるとはいえ軍事優先になるしそうなると火力発電は使いにくいから稼働させる原発を増やす必要はでてくる。
67.名無しさん:2018年10月11日 00:46 ID:OrtYnAZC0▼このコメントに返信
いらん。リスクがでかすぎる。福島があんなになってしまったのに何でわからんのか。
68.名無しさん:2018年10月11日 00:46 ID:GgUFDXgt0▼このコメントに返信
ドイツはフランスの原発で発電した電気使ってるんじゃなかったっけ?
脱原発とか言いつつ原発で発電した電気を輸入してるドイツ・・・
69.名無しさん:2018年10月11日 00:46 ID:xKCuy4n30▼このコメントに返信
「今後日本で原子力の研究や開発をしなくていい、廃炉も放射能除去も外国が考えてくれるのを待つのみでいい」と思えるなら原発止めればいいんじゃない?
少なくとも原発止めたら金を生み出さない原子力研究なんて、一部の学者さん以外誰も手を出さなくなるだろうね。
70.名無しさん:2018年10月11日 00:46 ID:e.zlgn9u0▼このコメントに返信
ここで原発いらねーと叫んでるやつほどスマホの電源切れたら人生終わったみたいなこと言うんだろう
71.名無しさん:2018年10月11日 00:46 ID:eIVSMs.s0▼このコメントに返信
国としてはあらゆる手段を持って電力を安定供給する責任あるから火力も再エネも原発も必要なんじゃないかな
72.名無しさん:2018年10月11日 00:46 ID:NZDQFAkq0▼このコメントに返信
※52
そう。現在建設中の火力発電所が稼働して余裕が出てくれば。
泊原発を稼働させるのがベストだとは思うけど、電力に余裕があれば必須ではない。
電気料金は高額になるが、その分稼いで高い電気料金を払えば必須ではない。
ただ、現状はまだ建設中の火力発電所が稼働していないので、電力不足のブラックアウトが起きてしまった。
73.名無しさん:2018年10月11日 00:47 ID:iXuBcHhm0▼このコメントに返信
>原子力も他国に依存してるぞ
>ただ火力よりは備蓄があるから万が一供給絶たれても少しの間はもつってだけ

その備蓄だがな
LNG: 1周間
核燃料: 2年
74.名無しさん:2018年10月11日 00:47 ID:ejX5LRUD0▼このコメントに返信
>俺は地方出身だからわかるけど,~地方は東京の捨て駒にされてる
>東京による搾取に気付いている人はいっぱいいるんだけどね~

違うよ
田舎者同士の喰いあい、騙しあいだよ
一部の上級田舎者が多数の一般田舎者の命と財産を生贄に捧げて富と名声を得てるんだよ
でなきゃ建つはずないじゃんw
75.名無しさん:2018年10月11日 00:48 ID:V8OgO7630▼このコメントに返信
米64
フランスはどこの隣国から電気買うの?
それが原発不要の理屈w
76.名無しさん:2018年10月11日 00:49 ID:F2Lp4a4.0▼このコメントに返信
必要か?必要でないか?
電力:特に必要性を感じない。今の電力で十分賄えている。
軍事:核ミサイルを即作れる状況は周辺諸国に対し、抑止力になる。(政府主導で推し進めていたのはコレが目的)
環境:クリーンエネルギーという観点では、あり。メルトダウンすると放射能汚染が酷いので、なし。
防衛:原子力発電所が攻撃対象になりえるので、なし。完全に制御不能な分、メルトダウンより性質が悪い。
雇用:既に運営に携わっている人達の行き場がなくなるので、あり。
ゴミ:使用済み核燃料の問題が先送りされたまま。土地、地下採掘のコスト等でなし。
輸入:火力発電の燃料を輸入に頼りきっている。戦争始めたら即ストップ。原子力なら輸入コストが0。なので、あり。

他にもあるかも知れんが、思いつくだけでざっとこんなもん。
後は個々人が考えることではないかと。
77.名無しさん:2018年10月11日 00:49 ID:Lu7cfeUi0▼このコメントに返信
必要としか言いようがないな
78.名無しさん:2018年10月11日 00:50 ID:45hjH9R00▼このコメントに返信
米64
ドイツは反面教師にはなるな。工業国でありながらエネルギー源を外国にフランスとロシアに握られ制限されて宇宙開発もできない。
常にフランスとロシアの顔色見続けてご機嫌とりし続けなゃならないし機嫌損なわせたらエネルギー政策は破綻するかもしれない。

そんなのを見習えと?
79.名無しさん:2018年10月11日 00:50 ID:QT5cxdPd0▼このコメントに返信
原発は便利だよね
ずっと発電できるし燃料供給も適当でええし
原子炉爆発する菅とかいうクズさえいなきゃ全然問題ねーだろw
80.名無しさん:2018年10月11日 00:50 ID:DjeqPRKn0▼このコメントに返信
学のない田舎者が都会の暮らしを僻んでるだけじゃねぇかw
この>>1の知能では一生都会には出れないだろう
せいぜいタヒぬまで山でイモでも掘ってろや、なwww
81.名無しさん:2018年10月11日 00:50 ID:oAdcSDwH0▼このコメントに返信
日本について言えば次善の電力確保手段は火力だけど、これは貿易が成立しなければ取れないエネルギーソース
核燃料の場合は備蓄分で賄える量が多いから日本のエネルギーリソースとしては適してる
原子力も石油も使えない状態で現代日本を維持することは不可能で下手すりゃ国民に死者が出る
石油を求めて戦争することは愚かだと反省したからね。それがたとえ生存上必要な行動であったとしても
82.名無しさん:2018年10月11日 00:51 ID:iXuBcHhm0▼このコメントに返信
まあ、一番の課題は化石燃料の値上がりで電気料金が上昇、
電気を使って作るもの全部が値上がりして物価全部が上昇するのが問題。

オイルショックでは物価が3割上昇した。
83.名無しさん:2018年10月11日 00:54 ID:UaqlvyMk0▼このコメントに返信
※67
火力は?地球規模という、原発よりもはるかにでかいリスク背負ってるんだが?
反原発っていっつもそこを無視してフクシマガー!ってキャンキャン喚き散らすから誰も支持しないんだよ。
84.名無しさん:2018年10月11日 00:55 ID:B.HIzdrX0▼このコメントに返信
止めろと言う理屈がよく分からない。保障されるわけでもないのに20兆もの火力燃料が吹っ飛ぶ。
それがなければ当然ガソリン代も灯油代も下がるから輸送費も下がる。
物価は上昇させろ、消費税は上げるなとか意味が分からない。
85.名無しさん:2018年10月11日 00:55 ID:GniikVXd0▼このコメントに返信
太陽光や風力などのいわゆる再生可能エネルギーに依る発電は、その発電量と同じくらいの規模の火力発電の設備が必要。
再生可能エネルギーに依る発電は、必要なときに発電量を増やすという事ができない。不要なときに減らすという事ができない。
そのコントロールは火力でしか行えていない。

いままで、原子力発電で必要な発電量の半分前後をまかない、加不足分を火力で調整していた。
この方法が一番簡単だった。
原子力発電は急な発電量の調整はできない。
だからコア部分を原子力で、調整部分を火力でお個会っていたわけだ。

再生可能エネルギーの発電量を増やすと結果的に、火力発電も増やさなければならなくなる。
二酸化炭素の削減にはつながらない(むしろ悪化させることになる)
86.名無しさん:2018年10月11日 00:56 ID:I6URS.Ms0▼このコメントに返信
今後EV推進していくといってるのに
今不都合あります?ってどんだけ馬鹿なんだよ
87.名無しさん:2018年10月11日 00:56 ID:45hjH9R00▼このコメントに返信
米71

そうなんだよね。リスク管理のことを考えたらいろんな選択肢があったほうがいい。
原発も火力も再エネもバランスが大事
88.名無しさん:2018年10月11日 00:56 ID:79Hkrlhf0▼このコメントに返信
東京湾海底原発とか有事の際も安全に運転できる
89.名無しさん:2018年10月11日 00:56 ID:Ijy4gYJ70▼このコメントに返信
泊のアレが動きゃ冬に向けて焦る必要ねーんだがな
あいつの200万で今無理くり動かしてる古いのやら止めてメンテできるし
90.名無しさん:2018年10月11日 00:57 ID:QXODEVRA0▼このコメントに返信
※83
えぇっ、まさかCO2が温暖化の原因とかいうオカルトを信じてるの?w
仮にそれが正しいとしても、排出割合のほとんどを占めるのは米国と中国。
91.名無しさん:2018年10月11日 00:58 ID:Sl3BsJPK0▼このコメントに返信
毎年燃料費で4~5兆円海外に支払ってる。
これが原発だと国内に発注されるから国内でお金が回るため、最低でも10兆円分は国内の経済を押し上げる。
毎年だからね。基地外のように高い基準を満たしたとしても十二分に利益が出る。

逆に自然エネルギーは補助金がなければ採算ラインに到底届かない。そして不安定なので産業電力として全く役に立たない。
環境アセスメントを省いたせいで杜撰な工事が広まって、それが原因で土砂崩れや洪水などの災害が発生している。
今のところそれらの災害に対して保証はない。

太陽光パネルは光が当たれば発電しちゃうから平時はともかく災害時に危険。
ショートして発火する危険もある。無数の素人の家の屋根に。

米64
原発ゼロをうたって現在原発稼働中のドイツを見ならうの?(笑)
92.名無しさん:2018年10月11日 00:58 ID:LC8eP4Z10▼このコメントに返信
まーた放射脳か。
意見聞く気ないなら黙っていらして。
93.名無しさん:2018年10月11日 00:59 ID:Y2VjBuSL0▼このコメントに返信
結論を先に言う。現在原発は必要。しかし遠い将来は代替を開発ししつゼロにする。 ではゼロ、つまり全部解体だがそれには資金がいるのだ。政府が出すと思っているようだが、政府はびた一文出さない。全部電力会社が出す。つまり電気料金から出す。現実問題で電力会社はその費用を
出せない。料金を上げるしかないのだ。結局消費者が解体を阻止していることになる。ではどうすればいいか。とりあえず津波対策が良ければ
全部再稼働させて、電力会社に利益を出させそれで一つ一つ確実に解体するしかないのだ。停止しても危険は同じなら稼働させ、儲けさせなければ
原発反対の騒ぎで一つも解体できない。ここは国民が大人になって稼働できるものは全部稼働させることだ。その前に地震対策、津波対策をしながら。前の大震災で地震より津波が怖いことが国民は理解した。津波にはもっと対策しなければならない。北海道地震も泊原発はなんでもなかったが
安心の火力発電が故障した。泊原発は厚真断層から200kmも離れている。震度2だった。厚真の過料発電所は地震帯の上にある。原発建設のときは安全な場所を選び、火力のときはやたら造ったとしか考えられない。日本には地熱発電と云う奥の手があるが、現実的な法律改正をしなければ
地熱発電は発電設備輸出で終わってしまう。世界最高の地熱発電技術は日本で、地熱発電そのものが日本発祥である。アイスランドでは日本製の地熱発電機を使っている。
94.名無しさん:2018年10月11日 00:59 ID:heVz792T0▼このコメントに返信
×産業には電力が必要
〇産業には安価で安定した電力が必要
原発だってカネがかかるじゃないかというが、化石燃料の相場変動が上昇一方だからね
火力と原子力は電力の両輪という気がする
メガソーラーとかいう環境破壊兵器はさっさと野放しを止めてルールを作れ
あれが開発じゃないとか狂ってるわ
95.名無しさん:2018年10月11日 01:00 ID:NZDQFAkq0▼このコメントに返信
私自身は原発はあった方がいいし、多様な発電方法を持っておくべきだとは思う
ただ、原発が必須か?と聞かれたら、原発を使わなくてもいいという対策ができていれば否と答える

高価になる電気料金を支払い、エネルギー資源の値上がりに対しても札束で買いたたき、
シーレーンに問題が生じたら武力で解決し、場合によっては侵略もやむを得ないと肯定する、
#太平洋戦争の原因と同じような感じ
そこまで肝を据えて対策を取るのであれば、別に原発は必須だとは思わない
太陽光発電の電気とは違って、原発の電気も火力の電気も同じ電気なのだから
96.名無しさん:2018年10月11日 01:00 ID:A944HYHY0▼このコメントに返信
原発の代わりを担えるほどの発電力で、CO2排出もなく、日本にある資源だけで運用でき、安全な(事故があっても被害が少ない)発電所が開発されればなあ
97.名無しさん:2018年10月11日 01:01 ID:XXtFdZ0n0▼このコメントに返信
不必要です。原発だって、蒸気上げて、タービン回して発電しいる以上、火力水力と変わらん。永久機関発電でよい。反対運動よろ。

新幹線、wiーfiねーとかいう話があり、最もであると思った次第であるが、これもタダに。日本中にタダねっと設置しようず。

情報は、必需品なれどmお前ら領にはなりにくいのが実情である。しかし、お前らには法則がある。

ネットをタダにすれば、お前らに情報が若干微笑むのである。愛情の法則により、ネット神が若干融和的に。そう、法則により、多領土を占拠可能であります。

そういう機会弄ったり、そういう本質なのは重荷(*´▽`*)がしますが、そういう方法もある。ネットには借りは色々ある者であるので、是非とも国粋に誘致したいものである。
98.名無しさん:2018年10月11日 01:01 ID:T11N.SkV0▼このコメントに返信
必要無ければ江戸時代レベルの生活に落として暮らせば良い

※25 どうしたアフリカ以下のチ ョン猿、南半島製の原発は修理も終わってないだろ、被爆しながら苦しみ抜いて死にさらせwww
※80 無人島で即死する虚弱者に電気の有難みも知らんアホは黙ってろよ、都会人らしからぬ学の無い言動が見苦しいw
99.名無しさん:2018年10月11日 01:01 ID:aykG60Vm0▼このコメントに返信
原発も火力も水力も必要
複数のエネルギーを使う事でリスクを回避する事が一番重要
それで議論はおしまい
100.名無しさん:2018年10月11日 01:03 ID:KmKtc7uM0▼このコメントに返信
火力だけでも原発だけでもダメ
オール電化べんりーって言ってた近所の家が3.11の計画停電で困ったのと同じで適度に必要
そして両方維持しながら、新たなエネルギーを開発するのが現状のベスト
一方的なのって日本の国力を落としかねない、日本の足を引っ張るため原発反対って騒いでるんだよ
101.名無しさん:2018年10月11日 01:05 ID:rxguddpM0▼このコメントに返信
火力だけでやってたら、北海道で停電した。
102.名無しさん:2018年10月11日 01:06 ID:UFuQfpy70▼このコメントに返信
※101
泊原発が火発だったら停電しなかったのにな。
103.名無しさん:2018年10月11日 01:06 ID:NZDQFAkq0▼このコメントに返信
※97
では、最大の課題である「永久機関」を作ってもらわねば
104.名無しさん:2018年10月11日 01:07 ID:ImkQtejQ0▼このコメントに返信
火力フル活動で足りているって言うけどじゃあメンテナンスはどうするつもりなんだろ?
北海道で大規模停電したのだって火力発電所がぶっ壊れたからなのに。
105.名無しさん:2018年10月11日 01:09 ID:NZDQFAkq0▼このコメントに返信
※102
火力か原発か、じゃなくて停止していたから、でしょ?
106.名無しさん:2018年10月11日 01:09 ID:e.zlgn9u0▼このコメントに返信
反原発派って共産系で貧乏人の味方なはずなのに生活コストが上がる提案を肯定する謎
107.名無しさん:2018年10月11日 01:10 ID:x67eBkth0▼このコメントに返信
他の発電もリスクを抱えてんのに
それを突っ込まない時点でお察し
108.名無しさん:2018年10月11日 01:10 ID:e.zlgn9u0▼このコメントに返信
戦争をするなというくせに戦争に直結するエネルギー制作は石油依存しろという矛盾w
109.名無しさん:2018年10月11日 01:11 ID:e3UEl.jS0▼このコメントに返信
原発より火力発電の方が人沢山しんでるんだぜ。事故含めて。
ランニングコストも高いときてる。
それでも原発不要って言うなら合理的に説明してくれ。
110.名無しさん:2018年10月11日 01:11 ID:79Hkrlhf0▼このコメントに返信
電気代無料になって税金なくなるなら原発推進は悪くないと思うわ
111.名無しさん:2018年10月11日 01:12 ID:UFuQfpy70▼このコメントに返信
※104
原発はぶっ壊れないのか?
(フクイチを眺めながら)
112.名無しさん:2018年10月11日 01:12 ID:B.HIzdrX0▼このコメントに返信
こんな物価上昇はインフレとは呼ばない。市場原理でないから給料にも反映されない。
手品を見たいわけではなく必要なのは本物だと言うのが理由のひとつだな。
113.名無しさん:2018年10月11日 01:12 ID:bEgZFOk.0▼このコメントに返信
最近の議論は、つまらんな。単純化するのはいい。
単純過ぎる議論は、つまらないんだよ。

> 「原発は必要か?」
だから答えは、Yes or No.になる。

日本には、電力を含めて何が必要か?
政治か?経済か?科学か?軍事か?システムか?法律か?
114.名無しさん:2018年10月11日 01:12 ID:ngQuXdjg0▼このコメントに返信
先発は最低4人は必要
115.名無しさん:2018年10月11日 01:12 ID:99seproF0▼このコメントに返信
※104
太陽光発電のパネル増やせばいいだけだろとかいってくるぞ 多分
116.名無しさん:2018年10月11日 01:13 ID:AjPJsfsZ0▼このコメントに返信
反原発連中の何がダメって、いきなり即座に全廃みたいな事言うこと
そんなんよっぽどのアホじゃない限り「バカだろ」って思うわ
今は必要だけど減らしていきましょう、なら反対する奴はそうそうおらん
117.名無しさん:2018年10月11日 01:14 ID:gDPm9WO.0▼このコメントに返信
電力需要は増え続けるんだから無いと困らない?
まだ半世紀くらいは生きるつもりだしその間に電気を消費する新しいおもちゃがたくさん生まれるわけで
いっぱい用意しといてもらわないとね。
118.名無しさん:2018年10月11日 01:14 ID:MNexUmuC0▼このコメントに返信
原発を皇居の隣云々とか言っている馬鹿の家の隣に火力発電所誘致しようぜ!
太陽光発電所でも風力発電所でも良いか
119.名無しさん:2018年10月11日 01:14 ID:67DxDZP30▼このコメントに返信
無くせるなら無くした方が良いとは思うけど、現状原発が使えないとなるとベースは火力一本になるからなぁ...
そも福島の件は原因がハッキリしてんだし、他の原発で対策施してしばらくは原発使えば良いんじゃないって思う
で、緩やかな脱原発掲げてその間発電方法を多様化するなりなんなりすれば良いと思う

「今すぐ原発無くせー!」は無いな
120.名無しさん:2018年10月11日 01:14 ID:UFuQfpy70▼このコメントに返信
※109
>原発より火力発電の方が人沢山しんでるんだぜ。事故含めて。

核兵器より通常兵器の方が死者が多いから核兵器の威力が低いと言ってるような物で、いざ大事故が起こった時のリスクを考慮しないアホアホロジックだと思うw
121.名無しさん:2018年10月11日 01:15 ID:NZDQFAkq0▼このコメントに返信
原発もウランは輸入に頼っているけど、海水から取り出す技術ができてきているんだよね
輸入するよりも高いかもしれないけど、原発なら海水から取り出したウランで発電できる可能性が出てくる
自力で資源が取れればそれを理由に資源の値引き交渉ができるかもしれないし、なにより非常時には有効
122.名無しさん:2018年10月11日 01:15 ID:855guTYn0▼このコメントに返信
日本の電気代って世界中みてもかなり高いらしいよ。それも後進国レベルでね。原発は必要ですか?動いててこれですが、本当に必要ですか?
123.名無しさん:2018年10月11日 01:15 ID:PCsSHUJC0▼このコメントに返信
失敗して、すぐにやめるのは二流。
失敗して、原因追求極めてからやめるのが一流。
失敗して、原因追求して、乗り越えるのが超一流。

超小型原発ができれば都市で発電するかもね。。
124.名無しさん:2018年10月11日 01:16 ID:e.zlgn9u0▼このコメントに返信
原発に関しては「世界を見習え」とは言いませんねw
125.名無しさん:2018年10月11日 01:16 ID:RAa73L8Q0▼このコメントに返信
最近特にきな臭い13億の敵国が、シーレーンの目の前だよな。
危機管理の観点から化石燃料以外の手段を模索する必要があるのは分かるか?
宇宙空間から太陽発電して電波で地上に送るとかなんとか、代替システム構築するまで
暫定措置としての原子力発電は有効だろ。
核廃棄物ってロケットで太陽と言う核融合炉に撃ちこんじゃダメなの?
126.名無しさん:2018年10月11日 01:17 ID:e.zlgn9u0▼このコメントに返信
※125
太陽まで運べるエネルギーあるなら発電に使ったほうがいいw
127.名無しさん:2018年10月11日 01:17 ID:UFuQfpy70▼このコメントに返信
※125
むしろ原発自体が安全保障上のアキレス腱になっている訳だが。
128.名無しさん:2018年10月11日 01:17 ID:ofYnFBIX0▼このコメントに返信
東日本の原発は2012年ぐらいから1基も動いてないだろ
それで6年間やって来れたんだから、原発が動かないと日本が破滅するかのような物言いは詭弁
「今すぐ原発廃止なんて非現実的」って、動いてないものを廃止するだけなら明日にでもできる
129.名無しさん:2018年10月11日 01:19 ID:Sl3BsJPK0▼このコメントに返信
反原発派は最終処分場見つけてから主張してね。
全原発がすぐにゴミになるんだから。
130.名無しさん:2018年10月11日 01:20 ID:RAa73L8Q0▼このコメントに返信
※127
日本もシ○の原発にミサイル撃ち込めばいいわな。
その意味では五分五分。
それと暫定措置って言ってるんだが?
131.名無しさん:2018年10月11日 01:21 ID:79Hkrlhf0▼このコメントに返信
鄙びた温泉とか地熱発電推進やろうぜ
132.名無しさん:2018年10月11日 01:21 ID:ofYnFBIX0▼このコメントに返信
※129
10兆円ぐらいモンゴルに支払って最終処分場を作らせていただくんだよ
いずれ絶対に必要になることだから早い方がいい
国内で最終処分はまず不可能だから、金を払って外国に埋めさせてもらうしかない
133.名無しさん:2018年10月11日 01:22 ID:YCFP1Icc0▼このコメントに返信
何度も言わすな。現状はいるんだよ
つまりは特ア+露の工作員は原発じゃなくて、原発に使用されてるウラン・プルトニュウムと原発技術者をを日本国内から無くすために活動してるってこと
その証拠に反原発団体の事務所は例の西早稲田で実体すらない

因みに、日本にある核の再処理施設は少し手を加えればウランの濃縮に使える。そして、世界トップクラスのロケット技術と米国に継ぐ衛星の数でその内の4基は最先端技術を搭載。更に現状において核弾頭6000発分のウラン・プルトニュウムの保有量。コレが抑止力となっているのが現実なのさ
工作員は原発なんてどーでもいいんだよ。ウラン・プルトニュウムと原発技術者さえ日本国内から無くせればいいんだから
134.名無しさん:2018年10月11日 01:22 ID:QXODEVRA0▼このコメントに返信
※130
>日本もシ○の原発にミサイル撃ち込めばいいわな。
>その意味では五分五分。

じゃあ原発無くせば一方的にこちらが有利になる訳だな。
135.名無しさん:2018年10月11日 01:22 ID:NZDQFAkq0▼このコメントに返信
※128
代替の火力発電所が稼働できていないから北海道のブラックアウトが起きた
発電所の建設には時間がかかるので、それまでは綱渡りの電力供給だということは忘れちゃいけない
原発を稼働させる方が安くて早いけどね
136.名無しさん:2018年10月11日 01:23 ID:bEgZFOk.0▼このコメントに返信
※128
自分は、日和見と思ってもらってかまわない。
ただ、食料生産この北海道で原発行うのは賛成していない。人口がいない周囲は海で水がとりやすいという立地はともかく。

で、2点ダウト。
ttp://www.enecho.meti.go.jp/category/electricity_and_gas/nuclear/001/pdf/001_02_001.pdf
1. すでに、原発は稼働している。泊原発は、新しくても審査基準をクリアしないから稼働できなかった。
2. 稼働してないから廃止可能なら、原発は稼働停止したら、東日本の状況はあり得ない。発電止めても核反応と熱は数年止まらない。

137.名無しさん:2018年10月11日 01:23 ID:QXODEVRA0▼このコメントに返信
※135
それは別に原発だったら停電しなかったという理由になってないけどな。
代わりに稼働しているなら火発でも水発でもなんでもよかった。
138.名無しさん:2018年10月11日 01:24 ID:RAa73L8Q0▼このコメントに返信
※126
エネルギーの問題じゃないだろ?ww
何十年何百年と放射能汚染が心配なら地球外に排出する考えも十分検討の余地ありと思うが?
139.名無しさん:2018年10月11日 01:24 ID:ieN6HJYS0▼このコメントに返信
コスト面で微妙になってきた、東芝、三菱、アレバ等新規建設するところが軒並み赤字で
ふるいの動かすしか選択肢がない、MOX燃料も製造やめたしな、
耐用年数で廃炉まで余裕のあるところしか動かせないから
いずれ次世代の発電はいる、今後が不透明だな
140.名無しさん:2018年10月11日 01:24 ID:7xQWheAS0▼このコメントに返信
未だに全原発停止が続いてると思ってるような知恵おくれを相手にするなよ。
141.名無しさん:2018年10月11日 01:25 ID:NZDQFAkq0▼このコメントに返信
※137
だから、まだ建設中で稼働できていないと言っているだろ?
142.名無しさん:2018年10月11日 01:26 ID:Sl3BsJPK0▼このコメントに返信
※132
じゃあ交渉よろしく。
外国に依頼したら毎年維持費を要求されるとおもうけど、
10兆で全てケリが着くよううまいことやってね。
143.名無しさん:2018年10月11日 01:27 ID:QXODEVRA0▼このコメントに返信
※141
なら稼働すれば火発で良い訳だ。
144.名無しさん:2018年10月11日 01:27 ID:CUi9Xknh0▼このコメントに返信
まず事故が起きた時の責任の所在の明確化と刑事責任を電力会社の責任者が負うのか?
官僚もしくは政府が負うのか?そもそも、またやっちゃったドンマイ!で流すつもりなのか?

賠償金の明確な捻出方法。保険で賄いきれない分を電力会社の経営陣が払うのか?
国が建て替えるという名目で、また国民から徴収して賠償の責任を曖昧にして
このまま結局は国がケツ持ちしてくれるだろうと、旧東電経営陣のような他人事のような
ヌルい考えで場当たり的な運営方針が入り込む余地を残したまま許すのか?

住民の避難経路の道路は実際には事故になったら、渋滞で使えないのが現実だけど
それを見越して避難用の新しい道路を整備する気概があってまで、可動させる価値が合うのか?
そもそも、そんなインフラにお金を使えないから適当な経路だけは明示して、実際に被爆したら
想定外でしたと、おため越しで遺憾の意を表明して煙にまくつもりなのか?

ココらへんを解決してから再稼働云々を語るのが、こんな危険なものを反対を押し切ってまで
可動させようとする者の責任なんじゃないのかな。
145.名無しさん:2018年10月11日 01:30 ID:79Hkrlhf0▼このコメントに返信
泊は稼働してたらまたメルトダウンしてたらしいね
146.名無しさん:2018年10月11日 01:31 ID:NZDQFAkq0▼このコメントに返信
※143
だからそう言っているだろ?
現時点では電力供給が綱渡りだから各地で火力発電所が建設されていて、それがまだ稼働できていないと。
それが稼働できるまでは、原発を無視した電力供給では北海道の二の舞になる
あなたの言い方だとノータイムで発電所ができるようなお花畑な頭をしているのかと疑いたくなるぞ
147.名無しさん:2018年10月11日 01:31 ID:NZDQFAkq0▼このコメントに返信
※145
震度2でメルトダウンするわけねーだろw
148.名無しさん:2018年10月11日 01:31 ID:AQ5i6Zw30▼このコメントに返信
究極的にはやはり要らないな
ただ今大丈夫だから不要ってのは短絡的
最低限資源確保のための戦略練った上でなくては危険だ、エネルギー不足は人が死ぬ 経済が死ぬ
だから・・・? とりあえず自衛隊超絶強化してちょっと産油国制圧してこようぜ 近場だとインドネシアかな
ぐらいのリアリズムは持って欲しいです
149.名無しさん:2018年10月11日 01:32 ID:NZDQFAkq0▼このコメントに返信
※144
一見もっとものような意見に見えるが、停止中でも危険度は大して変わらないところが問題かと
150.名無しさん:2018年10月11日 01:34 ID:Cpp38r1K0▼このコメントに返信
※128
東日本は原発動かしてないけど大丈夫だった
→だから全国の原発は要らない

こうですか?
何言ってるのか全く分かりません
151.名無しさん:2018年10月11日 01:34 ID:NZDQFAkq0▼このコメントに返信
※148
おお、まさに太平洋戦争の真珠湾攻撃&南方作戦の再来だ
そうならないことが戦後日本の戦略だったのに、原子力を毛嫌いしたばっかりにこんなことにw
152.名無しさん:2018年10月11日 01:35 ID:Xg37B5aX0▼このコメントに返信
原発はリスクガーと言うけど火力だって現在進行形で地球環境破壊してんだけど火力増やせって言ってる奴はそっちはいいの?
結局どっちも変わらんリスク持ってんだよ
153.名無しさん:2018年10月11日 01:35 ID:ofYnFBIX0▼このコメントに返信
※142
日本としては10兆でも20兆でも向こうの言い値を払わないかんのよ
行き場のない莫大な核廃棄物と共倒れになりたくなければね
その辺をきちっと認識した方がいいよ
154.名無しさん:2018年10月11日 01:36 ID:Sl3BsJPK0▼このコメントに返信
あれか、アメリカみたいに世界規模の遠征能力のある軍隊を組織し、
武力を背景に脅して安く原油や天然ガスを確保し日本の競争力を維持するなら、原発廃止でも良いんじゃないかな。

どれだけ金と人命が掛かるか知らんが。
155.名無しさん:2018年10月11日 01:37 ID:bEgZFOk.0▼このコメントに返信
※147
横からだけど、震度2で、メルトダウンしなくても、
原発含めてブラックアウトの事実が、どれほどの「インシデント」か知ってる?
いってるのは、インシデント。アクシデントじゃないよ?

違いが分からないならググって。
情報セキュリティ関係含めて、セキュリティ(安全)について分かると思う。
156.名無しさん:2018年10月11日 01:37 ID:67DxDZP30▼このコメントに返信
※128
物事の一面だけ見て問題なしとするのかよ...
157.名無しさん:2018年10月11日 01:37 ID:NZDQFAkq0▼このコメントに返信
※150
しかも、北海道は大丈夫ではなかったことに気づいていないのが不思議ですよね
158.名無しさん:2018年10月11日 01:37 ID:V8OgO7630▼このコメントに返信
米123
超小型原発?に何の意味があるん?
数が増えれば管理の人員も金額も事故も増えるんやで?
つかどんくらいのサイズ言うてるん?
原子力潜水艦とか空母てどんなサイズか知ってる?
159.名無しさん:2018年10月11日 01:39 ID:NZDQFAkq0▼このコメントに返信
※155
原発が稼働していないからブラックアウトしたんだろ?
泊原発の非常電源は稼働していたよ
160.名無しさん:2018年10月11日 01:39 ID:Cpp38r1K0▼このコメントに返信
※144
こういう意見を出す人達って
ソーラーが光害による被害出しまくってたり
台風や大雨の度にパネル吹き飛ばしたり土砂災害起こしてることは絶対スルーするよね
悪質な業者なんかが保障しないままバックれて
問題になってることは無かったことにして
原発の保障は?とかどんだけ面の皮が厚かったら言えるのだろうな
161.名無しさん:2018年10月11日 01:40 ID:2xtXKkiL0▼このコメントに返信
パヨクって反原発しかいないよな
162.名無しさん:2018年10月11日 01:40 ID:79Hkrlhf0▼このコメントに返信
※147
日本クォリティだとしてたらしいわ
163.名無しさん:2018年10月11日 01:41 ID:.3ROTUEP0▼このコメントに返信
必要です。
164.名無しさん:2018年10月11日 01:41 ID:79Hkrlhf0▼このコメントに返信
水力、風力、地熱あたりが現実的だろ
165.名無しさん:2018年10月11日 01:41 ID:AjU8qjOd0▼このコメントに返信
※143
もし火発を新設するのであれば、建設費を稼ぐためにどのみち原発の再稼働が必要になるよ。
あと、火発も大気汚染あるから現地住民の反発がひどくて、土地交渉から建設まで10年くらいかかるからね。
今建設中の石狩LNG火発も苫東厚真や奈井江砂川といった老朽化した火発の代替として計画されたのであって、
原発の代替として計画・建設されたわけではないからね。
166.名無しさん:2018年10月11日 01:42 ID:gn9jNYCS0▼このコメントに返信
必要かどうかよりさっさと東京に原発つくれよ。
安全なんだろ?なにかあってもただちに健康に影響はないんだろ?
とっとと作れ。今すぐ作れ。一番電気使ってんのは東京だろ?
電線を長距離通すってだけで電力は消費してしまうんだぞ。
167.名無しさん:2018年10月11日 01:43 ID:NZDQFAkq0▼このコメントに返信
※162
その根拠は?
揺れが小さすぎて原発を緊急停止させるほども揺れなかったのにメルトダウン?w
168.名無しさん:2018年10月11日 01:44 ID:ofYnFBIX0▼このコメントに返信
※164
地熱発電は三菱とか東芝がリードカンパニーで、アイスランドとかの地熱発電先進国にプラントを輸出とかしてるんだけど、
当の日本では冷遇されてて全然シェアが広がらないっていう笑えない状況
169.名無しさん:2018年10月11日 01:45 ID:Sl3BsJPK0▼このコメントに返信
米153
お花畑なんだな。払える人で払ってくれ。

現実的には原発を動かしてその金を捻出しないといけないなw
捻出するには値下げしない前提で、メンテナンスコストを引くと後30年は運転しないと稼げない。

そもそも今の日本、首都圏を除いたらそんな価値のある地域は殆ど無い。
それだけ無制限な予算があるなら福一周辺20kmを国で買い取って原発ランドにし、そこに最終処分場も作れるw

170.名無しさん:2018年10月11日 01:46 ID:JlaFp5sh0▼このコメントに返信
テンプレっす

『コストが高かろうが危険だろうが利権まみれだろうが核融合炉が完成しない限り原発を0にする事はできない。
なぜなら100~300年程度しか持たない化石燃料が枯渇した後、火力の代替となる発電方式は原発(高速増殖炉)以外に無いからだ』
これにまともに反論できた人間は居ない。

なお、高速増殖炉は燃料を数千年持たせることが可能である。
ロシアは高速増殖炉BN-800(増殖比は1.25)の商用運転に成功し、中国にBN-800を輸出することが決まっている。

もっとも、まだ核燃料サイクル技術は確立しておらず、問題は山積していることは認める。
とりあえず直近の問題になっている放射性廃棄物処分場の選定に入ったようだ。
ttps://www3.nhk.or.jp/news/special/kakunogomi/
171.名無しさん:2018年10月11日 01:47 ID:79Hkrlhf0▼このコメントに返信
雷とか発電に使えないの?
172.名無しさん:2018年10月11日 01:48 ID:79Hkrlhf0▼このコメントに返信
※167
知りたいならググってください
173.名無しさん:2018年10月11日 01:48 ID:JlaFp5sh0▼このコメントに返信
それと、東京に原発を建てられるような土地は存在しない。

『関東の液状化マップ集』
ttps://allabout.co.jp/gm/gc/377969/
174.名無しさん:2018年10月11日 01:48 ID:NZDQFAkq0▼このコメントに返信
※166
地産地消の気持ちはわかるが、基本的に埋め立て地である東京に原発に適した強固な地盤を持った土地があるのか?
具体的に候補地を挙げてみてほしい
175.名無しさん:2018年10月11日 01:49 ID:BbBA9TG.0▼このコメントに返信
※166
じゃあ、東京に原発建設に必要な平方キロ単位の土地を買収してくれよ。
土地さえ用意できないのに、なにが「とっとと作れ」だよ。
176.名無しさん:2018年10月11日 01:49 ID:dmfQIUtD0▼このコメントに返信
皆んな放射脳に釣られてる
再生可能エネルギー業者は
買取値段の引き下げには
かなりの打撃だな(笑)

でも太陽光発電の経営者の国籍は?
日本国民の利益になってないよね〜
また、特ア銀行が逝くんか?(*´-`)

177.名無しさん:2018年10月11日 01:52 ID:bEgZFOk.0▼このコメントに返信
※159
そうともいえるけど、稼働中に外部電源喪失って、非常に大きなインシデント。
見直せって言われるんだよ。新基準の「審査すら通ってない」、泊原発で。
178.名無しさん:2018年10月11日 01:52 ID:dmfQIUtD0▼このコメントに返信
被害者ビジネスしないで
早く帰国しろよ!
179.名無しさん:2018年10月11日 01:52 ID:ax.DQ1rI0▼このコメントに返信
原発自体はいらんが、再利用施設は必要だな
日本だけの問題ではなく、人類全体の責任だ
今ある核廃棄物を無害な物質に変える技術は、絶対に必要
環境がどうとか言いながら、この必要性を理解できないはずがない
ついでで発電できるなら、なお良いんじゃないかな
180.名無しさん:2018年10月11日 01:52 ID:NZDQFAkq0▼このコメントに返信
※165
いや、この ※143 さんがお金を出してくれれば問題ないですよw

それはともかく、今建設中の火力発電所は泊原発の代替ではなく、今回の苫東厚真などの老朽化による代替だったんですね
それは不勉強で知らなかったです、教えていただいてありがとうございました
181.名無しさん:2018年10月11日 01:52 ID:BbBA9TG.0▼このコメントに返信
※160
反原発派は、自分たちのせいで起きた損害は一切責任を取らないのさ。
182.名無しさん:2018年10月11日 01:54 ID:yygD62gE0▼このコメントに返信
しばらく見てきたけどここはやっぱり支那の工作サイトか、日本での活動報告サイトなんだな
まとめもコメントもサヨク系の内容で必死すぎ
183.名無しさん:2018年10月11日 01:55 ID:NZDQFAkq0▼このコメントに返信
※177
ブラックアウトして全道停電したから外部からの電源が途絶えたんでしょ?
しかも、それに対する非常ディーゼル?発電は問題なく稼働したんじゃないか
どうしてそれでメルトダウンするの?
184.名無しさん:2018年10月11日 01:55 ID:eIVSMs.s0▼このコメントに返信
北海道地震の原発の現状
①泊原発は地震時稼働していない
②外聞電源を失った後非常用電源が問題無く正常稼働(外部電源消失とは他の発電所が止まる停電)

こうでも書かんと間違った知識で語る人多過ぎな
185.名無しさん:2018年10月11日 02:00 ID:ofYnFBIX0▼このコメントに返信
まあこのまま再稼働できなければ寿命を迎えた原子炉から自動的に廃炉だし、
そこまで行かなくても住民の反対やら何やらで10年も再稼働できなければ、電力会社としてもどこかで損切りを迫られるだろうな
西日本のいくつかの原発は残るだろうけど、北海道も含めて東日本はあと20年もすれば原発のない土地になるだろうね
186.名無しさん:2018年10月11日 02:01 ID:bEgZFOk.0▼このコメントに返信
※183
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%AC%AC%E4%B8%80%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80%E4%BA%8B%E6%95%85

どっちも仮定の水掛け論する気はないよ。津波来なけりゃよかったんだって何で主張しないの?

地震による停電で外部電源を失ったが[6]、非常用ディーゼル発電機が起動した。
ところが地震の約50分後、遡上高14 m - 15 m(コンピュータ解析では、高さ13.1 m)[7] の津波が発電所を襲い、地下に設置されていた非常用ディーゼル発電機が海水に浸かって機能喪失。
187.名無しさん:2018年10月11日 02:03 ID:JlaFp5sh0▼このコメントに返信
※185

原発の寿命は圧力容器の状態によるから、停止していれば負担がかからないので寿命は延びますよ。
ちなみに、原発の寿命は40年ではありません。

Q「原子力発電所の耐用年数は40年なのですか?」
A 「この40年という期間は、原子力プラントの寿命や耐用年数ではありません。」

ttp://www.kepco.co.jp/siteinfo/faq/atomic/10014565_10620.html
188.名無しさん:2018年10月11日 02:04 ID:mp0kMp.50▼このコメントに返信
原発は安全なら役に立つけど、あんな事故起こした以上危険物にしか見えないからな。もう使えないでしょ。
そもそも廃棄物の処理が安全でない上、高く付くのでリスクがあまりに高すぎる。
利権のために無理やり原発勧めた奴らの自業自得になんで他の市民が付き合わなきゃいけないんだろう。
189.名無しさん:2018年10月11日 02:07 ID:NZDQFAkq0▼このコメントに返信
※172
自分の意見の根拠を自分で説明できないやつに議論をする資格はない
190.名無しさん:2018年10月11日 02:08 ID:JlaFp5sh0▼このコメントに返信
※188

エネルギーは無限にあるわけじゃないから必要なんだよ。
停電した北海道がどれほど混乱したか知らないわけではないだろう?
化石燃料が枯渇した未来を考えれば選択肢など無い。
191.名無しさん:2018年10月11日 02:09 ID:N.rRopCf0▼このコメントに返信
ワイは片道10kmの職場まで毎日自転車通勤してたけど
目的地まで2km以下ならクルマ走らせるの禁止とか言ったらそれだけで世間は猛反発やろなあ
必要ないのにクルマ走らせて温室効果ガス無駄に出してる奴今でも多いと思うんだけどな
192.名無しさん:2018年10月11日 02:09 ID:tXIl1ldh0▼このコメントに返信
ウランは石油に比べて保管が楽だよね。火災で爆発とか起きないもの
193.名無しさん:2018年10月11日 02:10 ID:NZDQFAkq0▼このコメントに返信
※186
泊原発の話だろ?
話をすり替えるなよ
194.名無しさん:2018年10月11日 02:12 ID:JlaFp5sh0▼このコメントに返信
※189

あのさぁ、キミの無知をあざ笑っているからああいう答えになっているんだよ。
ちなみに、答えは『電気は貯められない』からだ。
やれやれ。
195.名無しさん:2018年10月11日 02:12 ID:Bbs9SAsa0▼このコメントに返信
原発いらないというなら電気一切使わないで生活してみろよ
196.名無しさん:2018年10月11日 02:12 ID:ofYnFBIX0▼このコメントに返信
※187
ここでそれを貼ると関電の回し者にしか見えないぞ(失笑)

現実問題として、停止していたからOKといって40年も経った炉を動かすかどうかは専門家の間でも意見が分かれるだろうし、住民感情的にも年月が経てば経つほど再稼働が難しくなる
再稼働のハードルは年を追って高くなり、下がることはない
197.名無しさん:2018年10月11日 02:13 ID:NZDQFAkq0▼このコメントに返信
※194
無知であるなら、そこを説明しなければ議論にならんだろうが
198.194:2018年10月11日 02:13 ID:JlaFp5sh0▼このコメントに返信
あ、いかんレスを間違った、すまぬ
199.名無しさん:2018年10月11日 02:13 ID:79Hkrlhf0▼このコメントに返信
エネルギーは無限にあるよ
200.名無しさん:2018年10月11日 02:14 ID:NZDQFAkq0▼このコメントに返信
※194
電気は貯められないが、非常用ディーゼル電源用の燃料は貯めて置けるが
201.名無しさん:2018年10月11日 02:15 ID:79Hkrlhf0▼このコメントに返信
風力、水力、地熱、潮力の中でも特にコスパ良さげな水力発電はもっとやるべきじゃね
202.名無しさん:2018年10月11日 02:16 ID:JlaFp5sh0▼このコメントに返信
※196

はあ? 圧力容器はそのままだと100年持つような代物なんだよ。
核が燃えるときに出来る中性子で脆くなっていくが、実際何年で圧力容器が使えなくなるのか誰も知らんのだよ。
そういう技術的な話も知らんのになにドヤ顔してるの?
203.名無しさん:2018年10月11日 02:19 ID:SkDGiPaE0▼このコメントに返信
福島の原発事故はアメリカ製だから。
日本製の原発は無事故。
必要か必要でないかというと必要
原発を無くせば火力発電でしか効率的な発電方法はない。
化石燃料を輸入してバンバン燃やして発電する
未来の温暖化なんて考えないやりかた
204.名無しさん:2018年10月11日 02:20 ID:JlaFp5sh0▼このコメントに返信
※200

ああいや、すまない。ぼくの勘違いだ。間違って書いている。
205.名無しさん:2018年10月11日 02:20 ID:bEgZFOk.0▼このコメントに返信
※193
だから、仮定の話を展開するつもりでいってない。
むしろ、仮定の話を否定してのこと。

現実、泊原発は東日本後の新基準に「合格すらできず」稼働できていなかった。
幸運にも津波は震央付近含めて、原発付近もなかった。
ただ、北海道全域でブラックアウトが起きた。

原発Yes, No、だけに持って行く極端さがおかしい。
日本にとっては、エネルギー政策、食糧問題、経済、軍事、政治、いろいろあるでしょ?
むしろ、北海道が、東日本から、融通枠を300MW用意しよう。発電場所はともかく、一つの答え。

以上
206.名無しさん:2018年10月11日 02:21 ID:uY8fP5uI0▼このコメントに返信
電力自体は足りてるけど、原発推進派はエネルギー安全保障がどうので動かすべきって言ってるんでしょ
コストかければ国内で供給できるんだから火力と水力増やせばええやん
昔みたいに石炭掘ってダム作ろう
207.名無しさん:2018年10月11日 02:23 ID:NZDQFAkq0▼このコメントに返信
※201
水力発電にも問題が
・これ以上ダムを作れるのか?
・事故が起きた時のダメージは原発よりもでかいかも(下流域全滅で住民水死)

まあ、多様な発電方式を取ることに間違いはないとは思うけど
208.名無しさん:2018年10月11日 02:23 ID:bEgZFOk.0▼このコメントに返信
※205
あ、単位ミスった。
北海道が、東日本から、融通枠を300万kW用意しよう。
209.名無しさん:2018年10月11日 02:24 ID:79Hkrlhf0▼このコメントに返信
燃料デブリやばない
210.名無しさん:2018年10月11日 02:25 ID:JlaFp5sh0▼このコメントに返信
※206

世界『石炭火力は(CO2が出るので)駄目です』

まあそれに石炭は無限に取れるわけじゃないし。せいぜい100年取れればいいほうかな?
ダムは場所がもうほとんど無いでしょうに。
211.名無しさん:2018年10月11日 02:26 ID:4GOMyuyY0▼このコメントに返信
元から無かった状態なら不必要
現状はあるんだから必要か否かは関係無く【使う】しか選択肢が無い
稼働しても停止してもリスクはほぼ同じだが停止なら負担だけが膨らむ
むしろ積極的に使って研究も進め 埋める・待つ以外の技術を探さなきゃいけない
212.名無しさん:2018年10月11日 02:26 ID:79Hkrlhf0▼このコメントに返信
既存非発電ダムを発電ダムにつくりなおせんの?
213.名無しさん:2018年10月11日 02:26 ID:O.Fbj4Gk0▼このコメントに返信
すでに原発があり、廃棄燃料がある。核爆弾が大量に作れるぐらい。でも日米安保があるから、作らないで済んでいる。日米安保が終わる時、日本が大量の核兵器を持つ時。だから日米安保は必要。アメリカもそう思っている。
次に廃棄燃料が無害化するには10万年かかる。埋めておいても知らずに掘り出すやつが出る。再処理で燃やせば無害化までが400年に縮まる。その研究のためには原発は続けるしかない。残念だけどね。
214.名無しさん:2018年10月11日 02:28 ID:bmgrAUlE0▼このコメントに返信
新規はいらんけど、既存の原発は使い切るのが正しい。
215.名無しさん:2018年10月11日 02:28 ID:NZDQFAkq0▼このコメントに返信
※205
泊原発が稼働していたらメルトダウンしていた、という主張ではなかったの?
福島の戦訓を生かして非常用電源は地下ではなく高い位置に設置していたと思っていたのだが
そもそも今回の地震でメルトダウンするかどうかの話で、幸運にも津波が来なかった、って意味が分からん
それこそ今回の地震とは関係ない「仮定」の話ではないのか?
216.名無しさん:2018年10月11日 02:29 ID:x9KeAYRk0▼このコメントに返信
※201
建設立地という意味でこれ以上建てられるかどうかが問題。
八ッ場ダムなんか民主党が威勢よく工事を中止した癖して、結局工事を再開した。
政治がそんな混迷を起こすくらいに大規模な水力発電所をもう建てる場所は無いんじゃないか?
217.名無しさん:2018年10月11日 02:30 ID:tXIl1ldh0▼このコメントに返信
※190
知らないんだと思うよ。対岸の火事程度にも知らないんだと思う
218.名無しさん:2018年10月11日 02:30 ID:JlaFp5sh0▼このコメントに返信
※211

いいや、『絶対に』必要。
なぜなら化石燃料は無限に取れるわけではないから。
核燃料なら数千年持たせられる技術が確立できそうなところまできている。
219.名無しさん:2018年10月11日 02:30 ID:79Hkrlhf0▼このコメントに返信
水力発電も大型でなくても小型でもできる
220.名無しさん:2018年10月11日 02:30 ID:99hE9yau0▼このコメントに返信
日本は経済で突っ走る以外に道はないの。
周り見渡してみ?今平和なの奇跡でしょ。
221.名無しさん:2018年10月11日 02:31 ID:79Hkrlhf0▼このコメントに返信
自然エネルギーは無限大だからな
222.名無しさん:2018年10月11日 02:31 ID:bEgZFOk.0▼このコメントに返信
※215
すみません。日和見で。※113 なので。
223.名無しさん:2018年10月11日 02:31 ID:79Hkrlhf0▼このコメントに返信
天然ガス利用した火力発電
224.名無しさん:2018年10月11日 02:32 ID:tXIl1ldh0▼このコメントに返信
※209
やばいか? むしろそれで原発覆うぐらいしてもええんちゃう? すまんジョークや
225.名無しさん:2018年10月11日 02:33 ID:JlaFp5sh0▼このコメントに返信
※221

エネルギーはどうしようもなく低くて安定しないけどな。
台風のような自然災害が多く狭い日本では不向き。
226.名無しさん:2018年10月11日 02:33 ID:x9KeAYRk0▼このコメントに返信
※205
>>現実、泊原発は東日本後の新基準に「合格すらできず」稼働できていなかった。

立地調査に時間がかかってしまっているだけで、合格できないと決まった訳ではないぞ。

泊原発再稼働 今後どうなる 防潮堤建設に相当の年月
ttps://www.hokkaido-np.co.jp/article/154765
227.名無しさん:2018年10月11日 02:33 ID:79Hkrlhf0▼このコメントに返信
メタンハイドレートもあったろ
228.名無しさん:2018年10月11日 02:34 ID:79Hkrlhf0▼このコメントに返信
※225
台風も自然エネルギーだよ
229.名無しさん:2018年10月11日 02:34 ID:JlaFp5sh0▼このコメントに返信
※223

そいつは原発の代替ではなく、石油・石炭火力の代替発電だよ。
230.名無しさん:2018年10月11日 02:36 ID:z.nheTPB0▼このコメントに返信
日本で原油が出ないんだから代替エネルギーが確立するまではカードとして原発は持っておくべき
231.名無しさん:2018年10月11日 02:36 ID:JlaFp5sh0▼このコメントに返信
※228

それ笑うところ?
台風がくると風力は停止する。台風のその負荷に耐えられずに壊れるからだよ。
だから風力は日本は向かないと言われる。
232.名無しさん:2018年10月11日 02:36 ID:uhjs4mHC0▼このコメントに返信
※206
水力発電所はもう作る場所はあまりないらしい。
というか原発一基の発電量を知れば電力会社の気持ちもわかるはず。
233.名無しさん:2018年10月11日 02:37 ID:9FOQBh8E0▼このコメントに返信
必要だが、危険な物である。
さっさと原発と同等かそれ以上の物を発明しないとな
234.名無しさん:2018年10月11日 02:37 ID:d6G3vlgP0▼このコメントに返信
代替できる発電施設が可動するまでは使ってしまえ派だわ
そもそも日本から原発をすべてなくしたとしても半島や大陸では原発残ってるしあっちで事故が起きたらどっち道日本に影響出るからまったく安全にならないっていう・・・
235.名無しさん:2018年10月11日 02:37 ID:79Hkrlhf0▼このコメントに返信
※229
タービン回してるのだから同じ
236.名無しさん:2018年10月11日 02:40 ID:JlaFp5sh0▼このコメントに返信
※235

ぜんぜん違う。
どうちがうのかというと使っている燃料の質が異次元レベルでちがう。

一年で使う燃料は火力はタンカーを何隻も必要だが、原発はトラック数台分だ。
237.名無しさん:2018年10月11日 02:41 ID:5YC5S6Sx0▼このコメントに返信
ぶっちゃけあのレベルの震災と津波に巻き込まれたらメルトダウン関係なく放射性物質まき散らされるのは同じなんだけどな
稼働しててもしてなくてもリスクは変えられないんだから稼働させた方が損は小さくなる
勿論電気料金もね
全くのゼロベースで設置不設置を選べるならともかくもう既に原発を設置している現状動かし続けるのが最も賢い選択だよ
あとテレビ関係者含め意図的か知らんが原発「事故」と言いたがるがあれは厳密には原発「被災」と呼ぶべきなんだよな
チェルノブイリやスリーマイル等の技術的要因による原発事故とは根本的に異なるのだから呼び名もそれに応じた形にするべき
238.名無しさん:2018年10月11日 02:42 ID:NZDQFAkq0▼このコメントに返信
※222
>原発は必要か?

答えはNo、まともな代替案があれば必須ではない
ただ、現状では満足できる代替案は無きに等しい
特に現状では電力供給に不安があるから安全なものは再稼働させるべき
例えば福島第一とは異なる方式の加圧水型の原発とか
あと、必須ではなくてもあった方が良いし、今ある原発を使った方が金銭的にお得
239.名無しさん:2018年10月11日 02:44 ID:MSsgq5TF0▼このコメントに返信
※207 ※216
小水力ってのがあってね。上下水道や用水、工場やビルからでも発電施設を作ろうと思えばできるし、コストも比較的かからない
小型な分、出力は少ないけど、そういうのをあちこちに作っておけば、自然災害の影響も限定的な範囲にできる
日本の気候に適した方法だと思う
原発が不要と言うつもりもないけどね
大都市や工業地帯はそれだけでは厳しいだろうし、仮に賄えたとしても最低限、原子力を活用する研究は継続するべきだろうから
240.名無しさん:2018年10月11日 02:44 ID:bEgZFOk.0▼このコメントに返信
※226
いや、言いたかったのは仮定の話でないの。
言いたかったのは、※113 でいった、つまらなさと2次元論。
仮定も一部持ち出した、自分がブーメランは悪かったよ。

胆振東部地震の時に、いずれでなく、そのとき審査を通過していたの?
北電で初のLPG発電の石狩も、もうじき稼働する予定だけど、当時稼働はしていなかった。
241.名無しさん:2018年10月11日 02:49 ID:NZDQFAkq0▼このコメントに返信
※239
そういう研究や検討はしていくべきでしょうね
多様な発電方法を持っておくためにも
242.名無しさん:2018年10月11日 02:50 ID:79Hkrlhf0▼このコメントに返信
天然ガスはパイプラインでできる
243.名無しさん:2018年10月11日 02:52 ID:rHedoPiK0▼このコメントに返信
リスク管理が本当に大事
電気代が今も値上がりを続けてるけどこれは石油に依存してるせいだよ
つまり現時点では必要だが核融合の実現化までだわな
244.名無しさん:2018年10月11日 02:53 ID:uA7uYC.A0▼このコメントに返信
>補助金をエサに危険を押し付けるわけだが、その補助金がなければ地方行政が回らないような格差を生んでいる責任も中央政府にあるんだから酷い話だよ

ほんコレ
衰弱させてから毒餌を与える手口
地方がリスクを受ける事で発生する利益は結局中央に吸い集められるっていう酷い構図

あといくつ日本版のチェルノブイリを作ったら原発やめようって話になるんだろうな
245.名無しさん:2018年10月11日 03:00 ID:79Hkrlhf0▼このコメントに返信
チェルノブイリ超えてるよ
246.名無しさん:2018年10月11日 03:06 ID:bKj.I0Pv0▼このコメントに返信
偏見抜きで事実を言うと、もうすぐ蓄電の時代になる。
そうなれば個々発電が有利(送電ロスが無いから)になり、街中に小さな発電がいくつかあれば良い。
となると、事故リスクもだが小さいと圧倒的に非効率な原発は不要の結論になる。
人口減少と省エネで需要も激減するわけだし。
247.名無しさん:2018年10月11日 03:08 ID:x9KeAYRk0▼このコメントに返信
※239
そういう小規模な発電は分散させる事で全体のリスクを下げる事は出来るけれど、その構造上の問題として、大規模発電が止まるような状況では個々の小規模発電も止まってしまう。
小さい分復帰は早いのが売り。
248.名無しさん:2018年10月11日 03:13 ID:bKj.I0Pv0▼このコメントに返信
富津に火力が有るけどさ、ほんと関東はエゴが大きいよね。
離れれば距離に何条かの送電ロスなのに、近くに発電所は必要不可欠だろ?
シムシティやった事無いのか?

そうやって、効率よくやってればコストは何分の一で電気料金もそうなるのにさ。
249.名無しさん:2018年10月11日 03:19 ID:gvNbk.j40▼このコメントに返信
必要だろ
将来的には超ローコスト、小型で安全な原発ができるかもしれない
一家に一台家庭用原発を目指して技術開発をしてほしい
原発を廃止したら原子力関連の研究は止まると言っても過言じゃないからな
250.名無しさん:2018年10月11日 03:22 ID:5YC5S6Sx0▼このコメントに返信
※248
火力発電所なら東京にもあるんだが無知も甚だしいなお前
単純に土地の価格と燃料輸送の問題でそうなってるだけだよ
251.名無しさん:2018年10月11日 03:37 ID:bEgZFOk.0▼このコメントに返信
※249
原発にこだわる意味が分からない。
核分裂、核融合とその制御については、研究の意味はある。が、それのみでいいとも思わない。
素粒子・重力子は原発じゃない。
252.名無しさん:2018年10月11日 03:37 ID:dgIkHabf0▼このコメントに返信
原発は安くない
廃炉を全く考えてないから安いと勘違いする
253.名無しさん:2018年10月11日 03:48 ID:pBYseBqM0▼このコメントに返信
今から新たしく積極的に建設することは無いと思うが今ある施設を負の遺産抱えたまま遊ばせておく余裕も無い
あるものだけでも有効に活用すべき
254.名無しさん:2018年10月11日 03:53 ID:255RZOqc0▼このコメントに返信
100%安全じゃないとって言うならもう光合成しかないだろ、植物型人間&植物オンリー都市を誕生させるしかない
実際問題原発が無いと日本はやっていけない、火力だけじゃCo2排出基準内で考えたら到底賄えない
とはいえ食糧問題と同じでもっと見直せる部分はあるよねってのは思う、24時間営業の飲食系の店ってこんなに必要か?
255.名無しさん:2018年10月11日 04:27 ID:PWTumv7y0▼このコメントに返信
>人間が設計したモノは必ず100%失敗します
じゃぁ 車と同じ数だけ事故がないとなwww
こういうやつって自分が正しいとしか考えてないから
屁理屈こねてまわりを誘導したいだけなんだよな

そして大抵は野党か半島のシンパw

俺も原発は将来的になくす方がいいと思うが政治、外交的からみからほぐさないあかんし
この前の北海道停電がいいれいで、そもそも安定給電という体制を崩さない段取りとペースでやらにゃあかん
いずれ、メタハイや米のシェルガスに切り替えるなどでコスト、運用面でもアメリカに
核燃料ビジネスに匹敵する収益を与えつつ原発を減少させることになると思うしな

>東京の考えが地方を殺す
うん、アホや、どんな国策も投票でなった議員から選出される政府のメンバーが決める
東京の考えとか関係ねーよ 都知事や都民が原発作ろうって言ってのか?
256.名無しさん:2018年10月11日 04:34 ID:Dd6d3p1l0▼このコメントに返信
必要。極めて低い確率の危険性よりも目先の電力の安定供給のが優先されるべき。
放射能で死ぬ奴は少ないが電力が止まると死ぬ奴はいっぱい居る。
確率が低くても致命的?なら車も飛行機も乗るのやめとけ。事故れば死ぬぞ。致命的とかではなく死ぬ。
そもそも壊れない原発を作って運用すればよろしい。設計の問題で管理の問題だ。
なに、信用出来ない?俺はプロの仕事を信用する。素人の反原発派の物言いこそ信用出来ないというか相手にならん。
プロである電力会社とその株主、エンジニア、経産省が無理というなら納得もするけどな。
257.名無しさん:2018年10月11日 04:50 ID:x9KeAYRk0▼このコメントに返信
※251
日本は経済の独立性と国防を考えると、ほとんどを輸入に頼る化石燃料系資源の依存は非常に危うい。
だから輸入資源への依存度を下げるために原発を採用するのは一手で、ロシアに石油パイプラインで外交圧力を受けている東欧も原発を稼働させる事で外交及び経済リスクを下げている。

もちろん輸入資源へ頼らずに大規模発電が行える技術が開発されればそちらへ移行すれば良いのだけれど、現状は原発しか無い。
258.名無しさん:2018年10月11日 05:10 ID:MngRKMeI0▼このコメントに返信
今更10~15Aの世界に戻れるか?
家の契約は60Aだ
259.名無しさん:2018年10月11日 05:31 ID:JlaFp5sh0▼このコメントに返信
※252

考えてますがなにか?
ちなみにアメリカではすでに廃炉になって解体された原発がある。
費用は100万MWあたり500億円ほどだったとか。
別に問題は無い。
260.名無しさん:2018年10月11日 05:42 ID:9akLcB.f0▼このコメントに返信
単に永遠の廃棄物管理の問題だけだろうが、何年もしないうちに安全に太陽に向かって廃棄する方法が出るだろう。いずれ石油も枯れるだろうし、耐震付原発も開発される。原発の研究開発のためには必ず必要となる。
261.名無しさん:2018年10月11日 06:01 ID:zB9OA.pG0▼このコメントに返信
原発が止まってるせいで北海道全域が電力落ちてたんだよ。
あれが真冬だったら凍死者が何万人出てたかなぁ?
そりゃ原発に変わるクリーンで安全で効率のいい電力があれば別だけど、そんなのは世界中ないのだから核廃棄の処理に困ろうとも当座は使い続けにゃならんのよ、悲しいけど。
あとは石油な。
石油を得るためには軍隊の強化を行わなきゃならんし、場合によっては中東地域への派兵もせにゃならん。
あとは石油利権の戦争が起こったら参戦しないとね。
有事の際は派兵せずにマネーの力だけで石油が買えるほど日本の経済はもう潤沢じゃないし。
262.名無しさん:2018年10月11日 06:05 ID:VrV95vDz0▼このコメントに返信
エネルギー安全保障上必要

ここでいう安全保障とは、産油国から天然資源を禁輸されても日本国内には原発がある、自然災害で原発が停止しても火力発電がある、何かで停電しても太陽光発電で電力復旧までしのぐ、というように幾つもの発電手段を常に保持しておく事により、いざという時にも国内の電力安定供給を
保障するもの。いわゆる数種類の発電方法のベストミックスという考え方であり、この考え方が先の選挙で与党が掲げ、原発即時停止を訴えていた野党よりも多くの国民に支持され現在に至る。
発電のベストミックスにより、日本は諸外国からの禁輸制裁、資源の価格高騰など影響を受けにくくなり、国力も経済活動も外交も安定するのだ。

263.名無しさん:2018年10月11日 06:14 ID:zB9OA.pG0▼このコメントに返信
あと原発は都市部が恩恵を受けて地方(現地)が一方的に損をしているみたいなこと言ってるやついるけど、地方だって原発の電力を使ってるし、電力で作られた工業製品や農産物を口にしている。
コンビニや生鮮配送などの冷蔵、雑誌や書籍なんかもそうだし、ネットだってそう。
あと都市部に原発を作ったとしても地価と住民への補償が地方に作るコストの数十倍、下手したら数百倍以上かかるから仮に作ってもその分全国の電気代にそのコストが上乗せされるだけなので経済的に考えても人がいない海の近くに作るのが理想的。
264.名無しさん:2018年10月11日 06:17 ID:.TaucQOI0▼このコメントに返信
最新の火力発電所の建設でも排出ガスの問題で揉めたりするんだよね。
横須賀の火力発電所が一番いい例かな。
ただ昔より少ない敷地&設備で高出力な発電が可能なのは大きいよ。
あと石油系は全廃させる傾向。
リプレーズは進めて欲しいね。
265.名無しさん:2018年10月11日 06:17 ID:oYGt5vPt0▼このコメントに返信
エネルギー政策上必要

だけど使用済み核燃料の廃棄方法が確定してないとか
プルサーマルどこいったとか
まだ未解決問題が多すぎ
266.名無しさん:2018年10月11日 06:20 ID:lP7jCh4P0▼このコメントに返信
> 今回ばかりはトライアンドエラーで経験値を積むことができないだろ
> 本当に町を一つ崩壊させたんだぞ

原発で壊滅した本当の原因は国民の無知とデマ
世界レベルで見たら低い放射線量でもサヨクが危険だ何だと煽った結果人々が逃げてしまっただけだろうに
267.名無しさん:2018年10月11日 06:23 ID:1P.hdg8P0▼このコメントに返信
最低限を残して後は廃炉でいい
パチんコ屋も潰し、コンビニも24時間ででなくていい
268.名無しさん:2018年10月11日 06:25 ID:XIX72VrE0▼このコメントに返信
原発は爆発なんてしてないよ。
水蒸気で建屋が吹き飛んだのは民主党政権による人災だよ
269.名無しさん:2018年10月11日 06:29 ID:iB.XhZyu0▼このコメントに返信
電力網の供給能力は一瞬でも需要を下回ることができない。一方需要は一日で大きく変化する。需要の変化を積分的に見れば現在の発電能力で十分余裕があり原発の再稼働さえ不要。需要の平均化には蓄電装置が必要。この目的に揚水発電所が既にある。また、電力網の要所要所に設けるための大容量蓄電装置も実用化されている。日本ガイシ社のナトリウム硫黄電池はその例。また、大容量リチュウムイオン電池も既にカリフォルニアで使われている。家庭用蓄電装置もいろいろ出ている。北電の大停電はこの蓄電装置を積極的に導入しなかった会社の怠慢。発電網に同期して電力を供給している多くの発電機のうち一つでも過大な負荷のため回転数が落ちかけるとその途端発電機自身がその電力網の負荷となり、連鎖停電が起こる。蓄電装置は回路遮断等の対策を講じる時間的猶予を与える。
270.名無しさん:2018年10月11日 06:41 ID:UaqlvyMk0▼このコメントに返信
※90
うん。で?CO2排出を無くしましょうと言ったのはどこの国だったっけなーw
自分にとって都合の悪い反論は全部カルト扱いw
あとほかの国がたくさん出してるから自分もやっていいなんてのは今時小学生相手でも通じないんだけど、やっぱ反原発って人から支持されないんだなw
271.名無しさん:2018年10月11日 06:44 ID:UaqlvyMk0▼このコメントに返信
※245
どこが?チェルノブイリはヨーロッパ全域に拡散した。
日本は?アジア全域に拡散したの?
272.名無しさん:2018年10月11日 06:59 ID:ueGxj7Io0▼このコメントに返信
原発マネーの美味しさを知らない馬鹿ばっかりだな
自分は都心に住んでるけど、引っ越し費用とその他のメリットをくれるなら、喜んで原発の真横に住むわ
そういう人間は少なくないはず
原発マネーはその地に住む人間に多種多様な恩恵をくれるぞ
むしろ割りを食うのは隣の自治体とかだろうな
だから原発はウエルカムだ
都心でもいい、むしろつくれよ
かまわないぞって自分は思ってるんだけどな
273.名無しさん:2018年10月11日 07:02 ID:hl96i2Fe0▼このコメントに返信
必要か必要でないかでいうなら、まだ必要。
二酸化炭素排出を無視してすべて火力に置き換えるなら問題ないし、電力ダムをどんどん作って各種治水対策をすすめる大規模プロジェクトをやってもいいし、
それを実行、維持するのにはお金も期間も設置する土地、地元の説得も必要。
即時的に実行できないから原子力発電はまだ必要
274.名無しさん:2018年10月11日 07:07 ID:LJxGEaSQ0▼このコメントに返信
ただ反対したいだけじゃんw
バレバレ、アホ?
275.名無しさん:2018年10月11日 07:11 ID:624s9vsl0▼このコメントに返信
原発は必要。
コスパを考えて欲しい。
福島のあれははっきり言って人災だ。
最悪の事態に最悪の長から最悪の指示。
あれは原発でなくても最悪の結果になる。
276.名無しさん:2018年10月11日 07:17 ID:EqOkLWeS0▼このコメントに返信
危険で言うなら日本の原発より風上にある中国韓国の原発の方が危ない。中韓の原発廃止無しに
日本の原発廃止したところで危険度は下がらない。
277.名無しさん:2018年10月11日 07:18 ID:pBuuUVH00▼このコメントに返信
北海道でもう一回震度7の地震が来たら必要か不必要かわかるでしょ・・・
278.名無しさん:2018年10月11日 07:22 ID:M49aXXbI0▼このコメントに返信
中国を見習って海上に浮いてる原発作って尖閣に浮かべてくれ
279.名無しさん:2018年10月11日 07:28 ID:btczoCQ20▼このコメントに返信
街が一個やき尽くされたは取り返せない失敗じゃない。
火力発電所でも街が1個やき尽くされて文字通りほぼ死んだけどいけるんだから。
土地効率でいえばあれくらいはおっけ
280.名無しさん:2018年10月11日 07:31 ID:pBuuUVH00▼このコメントに返信
 サヨクは日本が第二次世界大戦へ突入したのは「軍部の気まぐれ」だと思ってるようだけど、
外国からの原油の輸入が完全に止められたからってのが理由なんだから、原発はベース電源の半分くらいを担う程度では持っておくべき物だけどね。
まぁ、日本が侵略戦争をするような国にしたい人は原発反対するんだろうけどさ
281.名無しさん:2018年10月11日 07:31 ID:EFG.UTJm0▼このコメントに返信
原発の電力ってのは国のエネルギー政策において「ペースロード電源」という位置付けだって理解してない阿呆が多すぎ。

そごを理解していれば「電力が足りてるor足りてない」なんて話にはならない。

282.名無しさん:2018年10月11日 07:32 ID:bvdKyQy30▼このコメントに返信
※267お前何も見てないな
パチン.コは別にしてコンビニの24時間営業は必要悪だよ
何か災害が有った時避難所で食べてる物殆どはコンビニ食品
災害発生当日からだ此れが出来るのはコンビニが24時間営業してるからだよ
283.名無しさん:2018年10月11日 07:33 ID:T9c9qpoU0▼このコメントに返信
作っちゃったものはしゃーないが、これ以上は必要ない。
燃料の保存、住民への助成金、廃炉費用を考えたら、コスパ最悪の発電だし。
284.名無しさん:2018年10月11日 07:33 ID:daWQ.vnl0▼このコメントに返信
要るでしょ、北海道のブラックアウト、あれも原発無事だったんだから動かせば良かったんだよ
だいたいアレ冬だったら電気が無い事で死人すら出かねない状況だろ
アレみて原発反対とか、電柱に頭ぶつけて自決しろってレベルだよ
285.名無しさん:2018年10月11日 07:40 ID:SbRg8OrK0▼このコメントに返信
「今足りてるからそれでいい」

っておまえ…点検や老朽化更新、需要増加については考えたこともないないのか…

311みたいな巨大災害じゃなくても設備トラブルによる停止なんて日常的にあるのに、いつでも何があっても常に全力100%運転しろとか言ってんのか…

馬鹿…?
286.名無しさん:2018年10月11日 07:42 ID:cK6BiWH70▼このコメントに返信
福島の原発の事故後の補償費&損失費も含めて計算する原発は安いのか?高いのか?コンバインドサイクル発電がいいねぁ。
287.名無しさん:2018年10月11日 07:42 ID:SbRg8OrK0▼このコメントに返信
「今足りてるからそれでいい」

っておまえ…点検や老朽化更新、需要増加については考えたこともないないのか…

311みたいな巨大災害じゃなくても設備トラブルによる停止なんて日常的にあるのに、いつでも何があっても常に全力100%運転しろとか言ってんのか…

馬鹿…?
288.名無しさん:2018年10月11日 07:50 ID:cbQVxcur0▼このコメントに返信
今の過剰人口なら、やむなしで必要
サイト主のように人口増=善・人口減=悪と考えてるヤツが多いうちはダメだわ
4千万人ならエネルギー自然自給が可能な日本
移民入れろとかほんとバカ、エネルギー自給率を下げる愚行
289.名無しさん:2018年10月11日 07:52 ID:Qjw8teT70▼このコメントに返信
別に焦土になってないんだから焼き尽くされたとかスレ主はデマを流すな。
後、原発は現時点では必要。
事故が起きたら避難エリア内ですが何か?
290.名無しさん:2018年10月11日 07:53 ID:glYsVeGR0▼このコメントに返信
安全保障面からも
 
必要
 
291.名無しさん:2018年10月11日 07:59 ID:SGpA8uVy0▼このコメントに返信
原発は電気の安定供給はできる
しかし事故った時の影響がでかすぎる
負の遺産となる放射性廃棄物の処理はどーする?
その経費を考えると決して発電効率は高くない
292.名無しさん:2018年10月11日 08:01 ID:ruxiEEc00▼このコメントに返信
火事の恐れがあるから火は扱わないとかのレベル
293.名無しさん:2018年10月11日 08:02 ID:bKj.I0Pv0▼このコメントに返信
必死になって北海道連呼してるの居るけど、あれ大地震で発電所が壊れたの忘れてるからw
そこにどっちが有っても電気は止まってたし、原発なら今年中の復旧は有り得ない。
294.名無しさん:2018年10月11日 08:07 ID:TPnqJQ870▼このコメントに返信
電気の使用ランクを下げる?
それは人が死んだり病気になる可能性が高くなるって事だけど理解してる?
これは脅しじゃないよ。単純にエネルギーが使用できないとはそういうことなんだよ。
で?何首都に何故原発をおかない?
当たり前だろ。お前少しでも危険がある物を扱う場合は、出来るだけ頭からは遠ざけるだろ。
日本全体として正しい方法を選ぶのは当たり前だよ。福岡の原発みたいな事が首都圏で起きれば、震災復興
はもっと遅れて日本中が困窮してたぞ。
ちゃんと現実を見据えてかんがえろ。
295.名無しさん:2018年10月11日 08:08 ID:8LDBOQyv0▼このコメントに返信
必要。
296.名無しさん:2018年10月11日 08:12 ID:bzAVfqxw0▼このコメントに返信
こんな話題出ちゃうようでは、次世代原子炉着工まで遠いな。日本の老朽化した原子炉 なんてコストかかりすぎ。世界で原子炉稼働してないの日本ぐらいやで。
297.名無しさん:2018年10月11日 08:19 ID:bKj.I0Pv0▼このコメントに返信
※296
普通にドイツと南朝鮮(こいつらは日本の真似)は止めてますが?
アメリカも廃止方針だし(新規がもうない)フランスも考えてる。

理由はフクイチ見たのと、火力の熱交換率が劇的に改善して超臨界高温以上は60%を超えて燃料消費が減りコストが劇的に安くなったのもある。
298.名無しさん:2018年10月11日 08:21 ID:x7Epj0N30▼このコメントに返信
のど元過ぎれば熱さ忘れる、っていうけど
リーマンショック前みたいな
メチャメチャな原油高になったらどうするのか、って問題もあるわな。

火力発電所なんてコスト掛かりすぎで
たぶん一般人でも目玉飛び出るくらい電気代上がることになるぞ。
299.名無しさん:2018年10月11日 08:23 ID:bKj.I0Pv0▼このコメントに返信
※294
んで、フクイチ起こして何言ってるんだお前?
送電コストを何倍にした挙句だぞ。
300.名無しさん:2018年10月11日 08:26 ID:fqH7cAo10▼このコメントに返信
国に騙され
電力会社に騙された結果の福一事故
いまさら
国やら電力会社を信用して
原発推進とかありえん

あくまで反対
301.名無しさん:2018年10月11日 08:29 ID:bKj.I0Pv0▼このコメントに返信
と言うか、2023までに火力のフクイチ以降2000万kw増設が終わり、火力は出力調整が容易で原発みたいに余裕取らなくても可能なので、全国の原発の稼働は不要になりましす。
302.名無しさん:2018年10月11日 08:30 ID:fqH7cAo10▼このコメントに返信
ちなみに余剰プルトニュムの処分方法も国が検討を始める模様
303.名無しさん:2018年10月11日 08:35 ID:vglQTDo80▼このコメントに返信
日本はかつて石油を止められて戦争に突入していったからな。
生殺与奪権を他国に握られたくないのはあるな。
304.名無しさん:2018年10月11日 08:39 ID:bKj.I0Pv0▼このコメントに返信
※303
ウランは100%輸入だから、石油の99%輸入と変わらんでしょ?
305.エンアカーシャ:2018年10月11日 08:43 ID:AWT8SHhD0▼このコメントに返信
1億3000万人に、電力を供給するには、必須、

日本が工業的に成功する事を、妨害したいのが、反原発団体の目的、
工業力で、日本と競争している、中国人と、韓国人が、
日本の競争力を低下させるために、活動しているだけ、

単なる、テロ組織。
306.あきら:2018年10月11日 08:43 ID:RQz.9APb0▼このコメントに返信
原発反対、原発はきけんだぁ~~~~~~~~! 甲状腺がんがこわいぃ~~~~~~~! 原発はいらないぞぉ~~~~~~~!と叫んでいる人に、しつこく聞いてみな!!!

中国韓国北朝鮮ロシアには、言わないのか?とか、しつこく聞いてみな。

「日本だけ」と言うからwww 日本だけまずは廃止しようとか、言ってた爺さん婆さんもいたけど。
本当だよwww おれ日比谷公園の集会とか国会前のデモ隊の人に聞きましたwww
307.名無しさん:2018年10月11日 08:44 ID:x7Epj0N30▼このコメントに返信
※300
そして今度はネットに騙されるわけですね。わかります。

なんつって。
308.名無しさん:2018年10月11日 08:44 ID:bzJM9Nqr0▼このコメントに返信
要するに「原発がない状態を許容できるか」ってことだろ?

原発を全部停止させたらどうなるんだろうな。
電気代が上がるかな?上がるとしたらいくらかな。
それとも計画的に停電になるかな?なるとしたらどのくらいの頻度かな。

それとも俺らの代は一切なにも変わらず、何十年後に化石燃料が尽きてきたらその時代の人がしわ寄せをくらうかな?
その場合、俺らは迷惑を被らないから許容できるって立場に立てるかな?

一体どうなるだろうね。
309.名無しさん:2018年10月11日 08:44 ID:iB.XhZyu0▼このコメントに返信
消費者側でできる電力需要の平坦化はいろいろある:
1.ビルの受電装置に蓄電装置を併設する。深夜充電しておき昼間は溜めた電力を使う。1メガワット時ほどの蓄電容量があればスパーやコンビニの空調、冷凍/蔵庫、オフィスの照明やコンピュータサーバー等々の電力消費が平均300キロワットとして3時間は電力網からの電力を必要としない。
2.一般家庭に10キロワット時ほどの蓄電装置を設置する。通常は深夜充電し、昼間に溜めた電力を使い。停電時にはこれで3時間から5時間は冷暖房、冷蔵庫、テレビ、コンピュータ、照明が使える。これと屋上太陽光発電装置や都市ガス発電装置(エネファーム)を併用すれば尚可。
3.ニッサン「リーフ」のような電気自動車を蓄電装置として積極的に利用する。(「リーフ」には40キロワット時の電池が搭載されている。300万円ほどでこんな大容量の家庭用蓄電装置が買えるのは安い。おまけにハンドルも車輪もモーターも付いている。)
310.名無しさん:2018年10月11日 08:46 ID:4FoWnnRY0▼このコメントに返信
だって稼働させずに放置させとくだけでも危険性変わらんやろ
なら使った方がマシ、既にあるんだからさ
311.名無しさん:2018年10月11日 08:49 ID:bKj.I0Pv0▼このコメントに返信
2023年に火力で需要的な完全対応になるのに、リスクと金を考えずに原発に拘る理由は何?

原発村の人?原発の補助金が止まってるから?
312.名無しさん:2018年10月11日 09:00 ID:fqH7cAo10▼このコメントに返信
原発事故の損害賠償を電力会社単独で保障させた場合
原発を稼働させる電力会社があるだろうか?
313.名無しさん:2018年10月11日 09:03 ID:5Sw0s5dh0▼このコメントに返信
スレッド主様は結論ありきで
スレッド建ててますよね。

つまり、人の意見を最初から、
聞くつもりが全くといってないわけで、
そんな人に何言っても無駄です。

そもそも、日本は海洋資源は豊富ですが、
変換技術があっても掘削技術がないため、
ほとんどのエネルギー源に関しては、
原子力を廃止した際、輸入便りとなります。
尚、海洋資源の宝庫は尖閣諸島近海です。
つまり、原子力廃止と宣うのでしたら、
尖閣諸島は未来の技術を信じて、
絶対に盗まれてはいけない場所となります。
尚、尖閣諸島は石油等の輸入経路ですので、
領地問題とエネルギー問題に関して、
どちらも放棄すると言うのは只の愚かです。
⇒両放棄はスパイか知識がないかです。
314.名無しさん:2018年10月11日 09:04 ID:5Sw0s5dh0▼このコメントに返信
余談ですが、
中国が尖閣諸島を[最近]になって、
欲しがる理由は2点です。
1,日本海側は総じて、水深が浅いため
現在の潜水艦は展開できないこと。
有事の際に日本へのエネルギー資源の
輸入を遮断できること。
2, 海洋資源が豊富であること。
315.名無しさん:2018年10月11日 09:06 ID:bKj.I0Pv0▼このコメントに返信
ウランが100%輸入なのを知らないのがいるのか・・・・・
316.名無しさん:2018年10月11日 09:06 ID:5Sw0s5dh0▼このコメントに返信
閑話休題としますが、
スレッド主様と同様、
私も原子力は廃止でも良いと考えますが、
闇雲に『廃止、廃止、廃止』と唱えても何にも変わらないと考えます。『危険だからやめよう』だけでなく、『じゃあ何時までにやめよう』と考えれば、良いのではないでしょうか。

少なくとも廃炉するにしても、一朝一夕で、
できるわけでもありませんし、原発廃止論者が廃止と叫べば叫ぶほど、廃炉できる可能性が減ってるのを、何時になったら気づけるのでしょうかね。

一朝一夕でできないことですので、
原発廃止論者が廃止を声高に叫べば、
原子力を学問として専攻する大学生、
原子力を研究する研究者が年々減少して、
実際に原発を廃止とする時に、
誰も廃炉をできなくなります。
317.名無しさん:2018年10月11日 09:12 ID:5Sw0s5dh0▼このコメントに返信
必須か必須じゃないかに関わらず、
私は原発廃止について賛成ですけど、

一朝一夕でできないことですし、
研究者が年々減少し続けてるので、
原発廃止論者達のせいで廃炉できない。

というジレンマです。
頼むから邪魔しないでくれます?

⇒[何も知らずに反対する人限定]


318.名無しさん:2018年10月11日 09:17 ID:VrV95vDz0▼このコメントに返信
核燃料の廃棄場所は、ご遺骨採集完了後の硫黄島で良いのではないだろうか。
現在も今後も住民がいないのでパヨク特有のなりすまし住民反対も起こらず、国民も許可がない人以外は上陸すらできない完全に管理された国有地だし。
319.名無しさん:2018年10月11日 09:21 ID:fqH7cAo10▼このコメントに返信
※318
火山島だと思うw
噴火もあるだろうか?
320.名無しさん:2018年10月11日 09:26 ID:8LDBOQyv0▼このコメントに返信
※300

じゃあ廃炉予定の福一を、ワザワザ稼働延長した民主党政権は憎くて堪らないのでしょうね。廃炉にして、取り合えず燃料棒をプールに突っ込んで置けば全然事故なんか起こらなかった筈だからな。
321.名無しさん:2018年10月11日 09:40 ID:VrV95vDz0▼このコメントに返信
俺が中国国家主席なら日本が原発を廃止することを望むだろう。

そして日本に原発がなくなったら、何かの理由をつけて南シナ海を通る日本へ天然ガスや石油を運ぶタンカーを拿捕し、日本の天然資源を運ぶ重要なシーレーンを封鎖するだろう。
原発も廃止した上に資源が入らなくなった日本は火力発電もできなくなり、国力は低下し、経済はどん底になる。
そこで中国は対日関係において完全に主導権を握る事ができるようになる。
日本を生かすもコロすも中国次第という状況なのだから。
そして尖閣諸島をはじめとする領土やエネルギー政策、貿易、経済、外交全ての面で日本は中国に頼らざるを得なくなるだろう。

これはロシアやアメリカ、そのほか産油国にも通じる話であり、シーレーンに関わらなくとも、日本が原発を失うことで対日関係において何かしらの主導権を握る事が出来るの事においては同じだ。

だからこそ上記を懸念して、そうならないように国家エネルギー安全保障という政策の元、日本政府(与党)は努めているのだ。

しかし、この日本のエネルギー安全保障と言う概念を持たない層がいる。
1.そんな難しいこと考えたことすらないおバカ層、
2.中国がそんなずるいことするわけないなどと平和ボケしているお花畑層、
3.エネルギー安全保障という概念を知った上で中国に協力したいと思う反日工作員層

原発反対派は上記3タイプのいずれかに必ず該当する。
原発反対派は、バカかお花畑か反日工作員のどれか。
322.名無しさん:2018年10月11日 09:43 ID:qwYm4gOI0▼このコメントに返信
現状の送電システムで利用されている技術は
大容量の同期式発電機の運転条件を時々刻々適切に調整すること
で安定性を担保する前提になっている。
で、現状は原子力発電所の発電機が最も大容量。
理由は一番長く連続して運転できるから。
火力発電所は原子力発電所に比べると定期点検/補修のための
停止がずっと多い。なので、設備も最初からそこそこの容量の
発電機とボイラを複数用意して、定期点検に入る発電機が
あっても発電サイト全体での出力が無くなったりしないようにしてある。

今の原発ほどの大容量の同期式発電機を長時間安定して運転できるだけの
原動機であれば何でもよいのだけれども、原子力を止めるのならば、
何を使うの?火力は上記の通り役者不足だぞ。
安定性の確保を諦めるという選択肢もあるけれども。
323.名無しさん:2018年10月11日 10:02 ID:vrScG.Pd0▼このコメントに返信
まぁどっちにしろ採算合わなくなったんだから原発は消えるでしょ。
ていうかボランティアじゃないんだからやっていけないでしょ。
四国電力は再稼働しても元気料金は下がらなかった。
関西電力はやせ我慢して、「原発は安い」と誤認に誘導したかったみたいだけど
アダとなって経営をひっ迫してるみたいだし、倒産もあり得るんじゃないかと。
日立、三菱は、原発事業を本社から切り離して縁切りしたいみたいだし、何れにしろ
原発の未来はないんじゃないかと。
324.名無しさん:2018年10月11日 10:09 ID:x7Epj0N30▼このコメントに返信
※308
あともうひとつ、
「何か想定外のことが起こって、また原発壊れたらどうなるのか」
を想像することも大事だよな。

人が立ち入れない死の土地がまた増えるんだろうな。とか
放射能漏れを防ぎきれず、また海や川に垂れ流しになるんだろうな、とか
もし川に流れたら、下流の土地も全滅だろうな、とか
土地を追われて不幸になる人たちが何千何万人の単位で出るんだろうな、とか

まあそういう想像力も大事だわな。
325.名無しさん:2018年10月11日 10:11 ID:D.4rlX6R0▼このコメントに返信
原発稼動してたら北海道はブラックアウトしなかったのに、、何人か死んでるだろうが、、
326.名無しさん:2018年10月11日 10:25 ID:IRIPm1u60▼このコメントに返信
推進派と議論したけど頭おかしい
とにかく原発動かさないと日本は終わる
事故は起きても仕方ない

大まかに言うとこんな出張だった
一生わかりあえないと思った
327.名無しさん:2018年10月11日 10:26 ID:VrV95vDz0▼このコメントに返信
※324
>>放射能漏れを防ぎきれず、また海や川に垂れ流しになるんだろうな、とか

いくらこう言う想像をしても、実際にそれをやっている韓国や中国の原発には何も言わないし気にしないなら、大丈夫じゃない?
近海は中韓国の原発汚染水ですでに汚染されているのだから、日本がどうしようと近海は綺麗にならない。
328.名無しさん:2018年10月11日 10:48 ID:AAX.I7o.0▼このコメントに返信
原発は核融合発電の実現までのつなぎ。プロトタイプ。電気の実運用を始めてからまだ約130年、原子力は約100年ぐらいしか経ってない。まだまだ発展途上。原発不要という人が火力発電の燃料確保のために中東情勢に首突っ込む覚悟があるなら話の一つも聞くけど、南沙諸島に人工島作ってもチャイニーズ叩かないから耳かせないよ実際。オイルショックもブラックアウトも嫌じゃ。
329.名無しさん:2018年10月11日 10:49 ID:AnO5n81D0▼このコメントに返信
原発は廃炉にかかる費用が心配。
だけど原発を無くすと火力発電に頼らざるをえない。
そうなると石油天然ガスが大量に必要になり、電気料金が上がる。
今まで一万円で済んでいたのが三万から四万円とか…。
家庭だけでなく電力を必要とする産業全てにこのコストがかかり、国内産業は死に絶える。w
要するに原発反対している奴は日本を没落させたいのよ。
330.名無しさん:2018年10月11日 10:59 ID:bKj.I0Pv0▼このコメントに返信
今、世界で原発を推進しているのはシナと露助だけで、次は中東を中心とする第3世界だけです。
先進国が止めたウランの分は、増えたシナと露助で消費しており第3世界が増えて来たので世界的には増加傾向です。

ただ、新しいウラン鉱脈も発見されず、このままでは50年持たないのではないかと懸念されています。
331.名無しさん:2018年10月11日 11:20 ID:xObTvtuP0▼このコメントに返信
原発は必要ない、ただコスト手間が掛からず利幅がでかいだけ

つまり、電力会社が儲ける為の口実に過ぎず

その献金や天下り先の要請要望にクズ自民党らと結託し

後先考えず国民を危険に晒しているだけ産業汚染事件
332.名無しさん:2018年10月11日 11:41 ID:bEYjeT.50▼このコメントに返信
ガス化石炭、高効率火力、CO2回収があれば原発いらない
石炭埋蔵量109年、日本でも取れるので安全保障上もOK
333.名無しさん:2018年10月11日 12:46 ID:aFVctgcU0▼このコメントに返信
今のままだと原発即切り捨ては難しい
もう作ってしまった物で稼働させなくても危険で維持費だけがかかって行く
ただ未だに制御を失えば取返しがつかないのを見せられれば賛成とも言いかねる
せめて核廃棄物処理が厳重に埋めるしか方法の無い代物じゃ無くなってくれないと・・・
原発は徐々に縮小して代わりのエネルギー供給に力を注いだ方が良いよ
334.名無しさん:2018年10月11日 13:06 ID:eWsNDrxu0▼このコメントに返信
賛成か反対かなんて問題にならない
既にある
動かさなくてもリスクは相応
なら動かさなきゃね
ちょっと理性のある人間ならわかること
やーめたって言ったら消えてなくなるとでも思ってんのかね
335.名無しさん:2018年10月11日 13:16 ID:fqH7cAo10▼このコメントに返信
※334
運転中と停止中のリスクは天と地ほど違うよ
336.名無しさん:2018年10月11日 13:18 ID:bKj.I0Pv0▼このコメントに返信
燃料プールの使用済核燃料棒を処理すればリスク0だろ?
それも出来ないのに、運転中のリスク管理なんか出来るかよwww
337.名無しさん:2018年10月11日 13:34 ID:UaqlvyMk0▼このコメントに返信
※335
で?中国や韓国は?原発大国にはなぜダンマリなの?
ちなみに原発はごくごく小さな土地の汚染で済むけど、火力は地球そのものを徹底的にブチ壊しまくってるんだけど?そこも都合が悪いからダンマリかな?w
338.名無しさん:2018年10月11日 13:56 ID:bKj.I0Pv0▼このコメントに返信
フロンを廃止してオゾンホールが出来なくなったから全く問題無い。
地球の歴史から見れば、恐竜時代は今より平均気温が10℃以上高く、北海道近くまで熱帯で北極も南極も氷は無かった。
南朝鮮は原発止めてる。
先進国は日本とドイツが全停止で、あめりかとフランスとイギリスが減少中(新規作らず)

今:原発に必死なのはシナと露助と第3世界ww
339.名無しさん:2018年10月11日 13:56 ID:.Z49Pez.0▼このコメントに返信
※321

詰まる所、反対派はこの部分から目をそらして誤魔化し続けている。
340.名無しさん:2018年10月11日 14:09 ID:79Hkrlhf0▼このコメントに返信
※300
そうそれが全て
341.名無しさん:2018年10月11日 14:33 ID:9Uu5eZ.p0▼このコメントに返信
原発推進派つっても大多数はあるものは使え。増やすな。だと思う。
342.名無しさん:2018年10月11日 15:55 ID:DtwrpIcx0▼このコメントに返信
一般庶民だから原発のあるなしでどれくらい電気代が違うのかわからない
原料輸入やらにどんだけコストがいるのかもわからない
それを踏まえて詳しい人が必要って言うなら必要なんだと思うがどーなんだろ

コストその他排除した感情の問題であれば当然ながら「危険だからいらない」だけど
343.名無しさん:2018年10月11日 16:00 ID:BbBA9TG.0▼このコメントに返信
※337
反原発派はもう手がつけられない。
なにしろ、原子力についてはありもしない妄想で危険だと騒ぐ一方で
原子力以外の危険性については現に起きていても絶対認めない。
344.名無しさん:2018年10月11日 16:02 ID:BbBA9TG.0▼このコメントに返信
つい最近のラオスダムの決壊事故を見てもまだ、水力や火力の危険性に気付かないようだから
もう頭が完全に固まってしまってるとしか言わざるを得ない、反原発や放射脳は。
345.名無しさん:2018年10月11日 16:04 ID:t2LGNXds0▼このコメントに返信
俺は原発消極的肯定派、推進ってのとは違う。
原発は稼動させても停止させても冷却のためのコストは大差ないし
テロや事故のリスクも同じ、だったら稼動させて電気代下げた方が得だろ?
でも今後新規に原発を作るくらいなら自前資源エネルギーの開発に充て
それと平行して原発は徐々に減らして、最終的にゼロにすべきだと思う。

原発止めた場合のメインになる火力発電に使う燃料は
それこそ利権ガチガチでわざわざ高く買ってるわけだしな。
346.名無しさん:2018年10月11日 16:47 ID:Dd6d3p1l0▼このコメントに返信
※341
スマートグリッドだの電気自動車だの真面目に普及させる気が有るなら「増やせ」だ。
ぶっちゃけ排ガスよりも何処か遠くのメルトダウンのが害がない。車は頻繁に事故るが原発は基本事故らん。
347.名無しさん:2018年10月11日 16:52 ID:bKj.I0Pv0▼このコメントに返信
何独り言を連投しているんだw
348.名無しさん:2018年10月11日 17:14 ID:.sArItBL0▼このコメントに返信
必要だよ
原油が1000ドル/バレルになったらどうする?
原油が10ドルの時代からそういうリスクも想定してた
349.名無しさん:2018年10月11日 17:29 ID:eYkHW9jI0▼このコメントに返信
猿共は南海トラフで御前崎が爆発するまで気づかないんだろうな
350.名無しさん:2018年10月11日 18:04 ID:tJf6jh5S0▼このコメントに返信
どのみち廃炉するにしても何十年待たないと
あかんし途方もない額の金が必要になってくる。
現状は使えるなら使い続けるしかない。

ただ、原子炉を持つ意味は核兵器をいつでも作れますよと言う
技術と安全を担保するためでもあってそれを失ってもいいのか?
と言う問題も同時に発生する。

つまり、何しても問題しか起こらない訳だ。
現状は徐々に廃炉して原発を無くしていくしかないだろう。
351.名無しさん:2018年10月11日 18:07 ID:b2NjBOyc0▼このコメントに返信
絶対安全なんだからTEPCOの本社地下につくればええねん(´・ω・`)
352.名無しさん:2018年10月11日 18:08 ID:b2NjBOyc0▼このコメントに返信
※348
その場合 世界経済崩壊して電気どころの話じゃないんだが
353.名無しさん:2018年10月11日 19:52 ID:cPSPyD.m0▼このコメントに返信
保険としてとして最低限の保有数は必要だな、古いものは廃炉で。
354.名無しさん:2018年10月11日 19:59 ID:8LDBOQyv0▼このコメントに返信
早く原発稼働しないかな~w
355.エンアカーシャ:2018年10月11日 20:25 ID:rA50cvgz0▼このコメントに返信
305の2、

反原発の実施で、電力供給量が、35%低下、
火力以外の発電は、全てを足しても、1%以下しか、回復していない、

電気料金が高騰して、製品価格が上昇、
電気供給量の低下で、生産量も低下、

余剰電力は、火力発電に、爆発の危険を前提として負荷を与えて、ようやく、10%、
いつ、日本が崩壊しても、おかしくない状況、

全て、反原発団体の、犯行です、
必要無いのは、中国人と韓国人が設立した、<反原発団体>です。
356.名無しさん:2018年10月11日 20:26 ID:UaqlvyMk0▼このコメントに返信
というか エネルギーを使うってことは 大なり小なり自然破壊だけどね 原発反対しつつ レアメタルふんだんに使う器機やエコで暮らしてる奴らほど笑える存在もないしね だってそのエコ機器含め地面掘って問題になってるのは、半減期140億年というプルトニウムさんもびっくり敵わないトリウムさんが溢れる事だもんや 日本だって主に墓石はじめそこら中に含まれてるけど レアメタル取り出すときに精製しちゃって処理に困ってるしさ まぁ トリウム燃料サイクルっていう原発を増やしてるわけだな 知らない間に
357.名無しさん:2018年10月11日 21:32 ID:JlaFp5sh0▼このコメントに返信
テンプレです

『コストが高かろうが危険だろうが利権まみれだろうが核融合炉が完成しない限り原発を0にする事はできない。
なぜなら100~300年程度しか持たない化石燃料が枯渇した後、火力の代替となる発電方式は原発(高速増殖炉)以外に無いからだ』
これにまともに反論できた人間は居ない。

なお、高速増殖炉は燃料を数千年持たせることが可能である。
ロシアは高速増殖炉BN-800(増殖比は1.25)の商用運転に成功し、中国にBN-800を輸出することが決まっている。

もっとも、まだ核燃料サイクル技術は確立しておらず問題は山積していることは認める。
とりあえず日本は直近の問題になっている放射性廃棄物処分場の選定に入ったようである。
ttps://www3.nhk.or.jp/news/special/kakunogomi/
358.名無しさん:2018年10月11日 21:42 ID:JlaFp5sh0▼このコメントに返信
※342
発電方式の違いによる発電コストはこんな感じです
ttp://standard-project.net/energy/statistics/cost.html

世界と比べる日本の電気代
ttp://kakaku.com/energy/article/?en_article=47

やはり火力の比率が高くなると電気代が高くなっていく傾向にあります。
359.名無しさん:2018年10月11日 22:08 ID:.Z49Pez.0▼このコメントに返信
※315
韓国は使用済み核燃料サイクル再利用する技術もない上にアメリカからそれを感じられているから使い捨てで廃棄場所に山積みにされているけど、日本は輸入したウランを何度も核燃料として再利用する事を認めてられる上、その技術も持っている(もんじゅ)から、元のウラン輸入率が100%だとしても、外国からの禁輸制裁を受けたとしても何年も発電する事は可能。

火力の輸入依存率を90%だとしても外国からの禁輸制裁を受けたら日本の発電はストップしてしまう。

だから原発もいざという時のために残しておかなければならないと言っているのに、なぜ反対派はそんな事も知らないの?
360.名無しさん:2018年10月11日 22:12 ID:UaqlvyMk0▼このコメントに返信
※359
>だから原発もいざという時のために残しておかなければならないと言っているのに、なぜ反対派はそんな事も知らないの?

簡単な事です
反対派は全員半島、大陸出身だからです。
361.名無しさん:2018年10月11日 22:20 ID:Cg2sTWfX0▼このコメントに返信
いらないと言ってる連中って「電気が足りてる」と、最初から認識が間違ってるよなあ。
企業には節電や緊急時の供給削減要請あるし、電力融通なんて足りないからやってるわけで・・・。
北海道のようにどこかが止まれば終わりな綱渡り。

こういう連中って、素直に増えたコストを全額電気代に転嫁したらどんなキレ方するんだろ?


362.名無しさん:2018年10月12日 07:56 ID:A9m8bM5m0▼このコメントに返信
なんつーか無知すぎて話にならんな
原発は悪いって左寄りの教師に教え込まれた中学生レベルぐらい
363.名無しさん:2018年10月12日 09:36 ID:9XqedIzB0▼このコメントに返信
九州大変ですね
364.名無しさん:2018年10月12日 09:42 ID:9XqedIzB0▼このコメントに返信
水力、風力、地熱発電にシフトせざる得ないよ核燃料は宇宙世紀がくるまで日本で一番安全な東京湾に沈めて保管するしかなくね
365.名無しさん:2018年10月12日 09:45 ID:9XqedIzB0▼このコメントに返信
※231
台風でまわさないといつまわすんだよきみが中華製使うから回せないだけだろ
366.名無しさん:2018年10月12日 09:46 ID:9XqedIzB0▼このコメントに返信
※298
今がそうだろ
367.名無しさん:2018年10月12日 09:49 ID:9XqedIzB0▼このコメントに返信
原発並みに規制緩和と税金ばら撒けば地熱発電はたやすくできるでしょうに
368.名無しさん:2018年10月12日 09:51 ID:9XqedIzB0▼このコメントに返信
※203
あれはプラントの設計ミスじゃない
369.名無しさん:2018年10月12日 09:53 ID:9XqedIzB0▼このコメントに返信
※271
太平洋一帯にしてたろ
370.名無しさん:2018年10月12日 10:00 ID:9XqedIzB0▼このコメントに返信
※108
今の火力は安くてクリーンな天然ガスが主流で昔は石炭でした。クソ高い石油つかうとかどこの産油国だよ
371.名無しさん:2018年10月12日 12:31 ID:KdbgMJEN0▼このコメントに返信
※365

アホか、そんな風力は地上に存在しない。

372.名無しさん:2018年10月12日 13:41 ID:.Bv56rxu0▼このコメントに返信
※369
その証拠は?w
太平洋一帯に拡散してるんなら当然突然変異種がわんさか生まれてるはずなのにw
373.名無しさん:2018年10月12日 15:51 ID:7txwRm.70▼このコメントに返信
パヨクシナテョン工作員の流れが変わったなw
韓国からの資金が途絶えて人員割けないのか?
いつもなら、反原発の為に1000コメまで書いてんだろw
374.名無しさん:2018年10月12日 21:19 ID:GAHgei6N0▼このコメントに返信
※367

地熱発電は出力が小さいんだよ。世界最大の地熱でも発電量は一基140MW。
原発は一基100『万』MW。
原発を地熱で代替しようと思ったら一体むどれだけ建設しないといけないのでしょうねぇ。
375.名無しさん:2018年10月12日 21:28 ID:GAHgei6N0▼このコメントに返信
※364

ツッコミどころが多すぎるが、とりあえずドイツの失敗から学ぼう。
日本で再生エネルギーを主流にするのは現時点では不可能だ。
まったく技術が足りていない。
376.374:2018年10月12日 21:35 ID:GAHgei6N0▼このコメントに返信
わあ単位間違えた。
原発は一基100万kw=1000MWです。
377.名無しさん:2018年10月16日 02:43 ID:N1bDPYCN0▼このコメントに返信
右とか左とかそういう次元の話じゃないんだよなあ

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