2021年08月29日 21:05

現時点で世界最強の戦車ってなんや?

現時点で世界最強の戦車ってなんや?

lgf01a201405120200

引用元:現時点で世界最強の戦車ってなんや?
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1538922708/

1: 名無しさん@おーぷん 2018/10/07(日)23:31:48 ID:qfk
韓国のブラックパンサーとかいうやつ?
ちゃんと動くのか知らんけど

2: 名無しさん@おーぷん 2018/10/07(日)23:32:39 ID:Nfv
最新鋭はほとんど実戦経験ないからわかりましぇん

3: 名無しさん@おーぷん 2018/10/07(日)23:32:48 ID:qfk
>>2
まぁせやな

6: 名無しさん@おーぷん 2018/10/07(日)23:36:58 ID:qfk
現代戦車1台とWW2当時の戦車10台なら前者が勝つってマジ?

12: 名無しさん@おーぷん 2018/10/07(日)23:45:34 ID:A6u
メルカバ

16: 名無しさん@おーぷん 2018/10/07(日)23:46:59 ID:jVG
>>12
メルカバは装甲が…
敵が雑魚だからいいんですけど

17: 名無しさん@おーぷん 2018/10/07(日)23:47:05 ID:qfk
ブラックパンサーくんはちゃんと動くんか?

19: 名無しさん@おーぷん 2018/10/07(日)23:47:37 ID:jVG
>>17
まだトラブル続きで完成したか不明

20: 名無しさん@おーぷん 2018/10/07(日)23:48:45 ID:qfk
>>19
ほえー
あれって結構すごいんやろ? 北の脅威もまだあるし頑張って欲しい

18: 名無しさん@おーぷん 2018/10/07(日)23:47:34 ID:tOb
10式じゃないの?

21: 名無しさん@おーぷん 2018/10/07(日)23:48:56 ID:jVG
黒豹くんはドイツエンジン搭載するも振動で削れていく不具合が解決してない可能性が高い

24: 名無しさん@おーぷん 2018/10/07(日)23:51:18 ID:jVG
今最新レベルでまともなのは10式とレオパルド2A7やろなぁ

25: 名無しさん@おーぷん 2018/10/07(日)23:52:31 ID:qfk
>>24
ドイツのやつか?
イスラエルとかどうなん

27: 名無しさん@おーぷん 2018/10/07(日)23:54:07 ID:jVG
>>25
イスラエルは装甲技術が微妙
RPG対策はすごいけど戦車が相手だとどこまでいけるか…

28: 名無しさん@おーぷん 2018/10/07(日)23:54:36 ID:qfk
>>27
ほーん
奴ら戦争強いイメージやけどメインは空なんか

30: 名無しさん@おーぷん 2018/10/07(日)23:56:15 ID:jVG
>>28
一番の敵のシリアが雑魚だったから装甲微妙だけど余裕で勝てた
あと空軍が最強で余裕がある

34: 名無しさん@おーぷん 2018/10/07(日)23:58:05 ID:qfk
>>30
ほえー やっぱ制空権って大事やね

36: 名無しさん@おーぷん 2018/10/07(日)23:59:20 ID:jVG
>>34
北朝鮮は空軍が弱いから戦車に対空ミサイル積んでるしな

37: 名無しさん@おーぷん 2018/10/07(日)23:59:57 ID:qfk
>>36
ヒエッ
北朝鮮の主力ってソ連の古い戦車って聞いたがマジなんか?

38: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)00:02:35 ID:NBN
>>37
ソ連製を魔改造している
韓国の動かない戦車よりも北の動く戦車とよく言われる

39: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)00:04:37 ID:RRa
>>38
はえ~
使えるもんは使っとこうの精神大事やね

31: 名無しさん@おーぷん 2018/10/07(日)23:56:36 ID:tOb
外国戦車の行進間射撃の命中率ってどんなもんなん?
10式の変態性能は割と有名だけどw

35: 名無しさん@おーぷん 2018/10/07(日)23:58:25 ID:jVG
>>31
あまり知らんけどアメリカのM1は優秀
イラクでイラク軍を圧倒した 

40: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)00:07:28 ID:NBN
ドイツは戦車は優秀なんやけど予算ケチって動かないしなぁ

41: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)00:09:04 ID:CIF
ルクレール出ないんやな
雑魚なん?

42: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)00:12:48 ID:t6G
>>41
実戦経験に勝る評価はない
つまりM1最強

44: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)00:14:00 ID:NBN
>>42
UAEルクレールはイエメン内戦に参加してるぞ
今実戦経験ないほうが少ない

45: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)00:15:05 ID:t6G
>>44
対戦車戦ないってほれ実戦経験ちゃうやん…

49: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)00:16:41 ID:NBN
>>45
それ言ったらレオパルドの実戦経験なくなっちゃうだろ…

46: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)00:15:40 ID:ieK
実戦経験ではイスラエル最強やろな

50: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)00:17:09 ID:A7k
エイブラムスでええやろ
実戦経験も豊富やしソ連の旧式相手ならワンサイドゲームしたで
他のは全部実戦経験あんまないから信用ならん
次点でメルカバや

52: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)00:17:36 ID:zZ4
普通にアルマータやと思う

53: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)00:18:11 ID:NBN
>>52
アルマータ生産数減ったぞ
かわりにT-90の最新型買うとか

56: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)00:18:38 ID:zZ4
>>53
生産数減ったから弱いん?
おかしいやろ

59: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)00:19:03 ID:NBN
>>56
使えないってことやぞ
まだ完成度が微妙

64: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)00:29:35 ID:NBN
M1A3早くでないかね

70: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)01:12:01 ID:kbN
ロシア(ソ連)戦車は西側戦車に比べて一世代くらい進んでたみたいな話聞いたことあるけど実際そうなんか?

71: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)01:13:12 ID:NBN
>>70
T-72発表時点では進んでた
冷戦崩壊と電子化で出遅れた


★★★★★★★★★★★★★★ 最新オススメ記事 ★★★★★★★★★★★★★★

コメント

1.名無しさん:2021年08月29日 21:07 ID:l67Q1Wzc0▼このコメントに返信
当然K-2だろ
2.名無しさん:2021年08月29日 21:10 ID:a.HMxcRs0▼このコメントに返信
レオパルト2A7かM1A2Cやろ
3.名無しさん:2021年08月29日 21:10 ID:H7Te1QU90▼このコメントに返信
この中で世界最強美女って誰やw

杉浦友紀ちゃんかスプツニ子ちゃんか
ギユリちゃんかキムハヌノレちゃんか
西野カナちゃんか元祖chayちゃんか
元シンクロの青木愛ちゃんか
静岡放送局の佐藤あゆみちゃんか


てw そんなんどうでもええからw

はよわしにこの中の誰か紹介せいw

はよw はよするんやw
4.名無しさん:2021年08月29日 21:10 ID:4J.CvOLV0▼このコメントに返信
M1だろうなぁ
5.名無しさん:2021年08月29日 21:11 ID:yqlNXJ8r0▼このコメントに返信
エイブラムスの最新バージョン
6.名無しさん:2021年08月29日 21:18 ID:0lvQ.3z30▼このコメントに返信
最強がないってことを知らないって、幸せなこと。
最強を目指すと、とんがったところでめちゃくちゃ強いか、汎用でそこそこ強いかの2択。。。

汎用でそこそこなら、M1が実績あり、T-14(無人砲塔・戦車以外も含む)もあり得る。
とんがったやつはむしろ、日本の10式・16戦闘車。
7.名無しさん:2021年08月29日 21:21 ID:gRyhuRXs0▼このコメントに返信
話題にさえ挙がらないアリエテさん…
8.名無しさん:2021年08月29日 21:21 ID:YgzEcN0q0▼このコメントに返信
正直、最新鋭戦車の性能差はあまりないんじゃないかな
先に攻撃した方が有利あるいは練度の高さとかスペック以外の要因が多い気がする
9.名無しさん:2021年08月29日 21:25 ID:ZeLqdfyg0▼このコメントに返信
ロシア/ソ連は旧西側と違ってまず作ってみるスタイルだから生産ラインでの出したり引っ込めたりがとても多い。
その意味では「現行品が最強版」ともいえるけども、同時に「現行版=最新試作品」なだけなことも。

あと陸自さんの行進間射撃はあれはあくまでもあんな状況でも当てられる精度をアピールしたり訓練したりするためのもんであって、
別にアレが超スゴイ戦術というわけではない。
10.名無しさん:2021年08月29日 21:25 ID:.5qFixNM0▼このコメントに返信
メルカバ
11.名無しさん:2021年08月29日 21:27 ID:c.rtShEE0▼このコメントに返信
地形と役割によると何度も言ってるでしょうが
12.名無しさん:2021年08月29日 21:27 ID:87OqRZBd0▼このコメントに返信
単体での強さなら10式だと思うけど、戦争で重要な集団戦時のコストや整備性を含めた総合的なところは分かんないなあ。
13.名無しさん:2021年08月29日 21:32 ID:INQu6VfS0▼このコメントに返信
運用目的に最適化って意味なら10式だけどガチの強さならまた別だろうしなぁ
14.名無しさん:2021年08月29日 21:34 ID:f.ccDcP60▼このコメントに返信
※1
K-2はエンジン関連がグッダグダ、砲自体も内圧に耐えられ無い物が多い上に、装甲もただのセラミック板を張り付けてるだけで走行時の衝撃でもパリンパリンと割れるという見た目だけの物
発表されてから既に相当な時間が経ってるが、未だに完成して量産開始がされていないという珍しい戦車
ちなみに、1993年にK-2戦車の設計がスタート、1995年に11年間(2006年までに)で量産配備するという計画だった
未だに本生産はされず、2014年に試作はされて10両が配備されてるが、2016年にパワーパックに多数の不具合が発覚して全部工場に逆戻り、2021年での配備数は0両
ドイツと合同で作る予定にはなってるが、未だに利権で衝突してるのか増産されず
15.名無しさん:2021年08月29日 21:34 ID:SYjNP7FK0▼このコメントに返信
国によって地形や運用方法が違うのに、一概に比べられないだろ。
16.名無しさん:2021年08月29日 21:34 ID:XLAYJ4aH0▼このコメントに返信
アゼルバイジャン・アルメニア戦争で
ドローンが圧倒したから、戦車はどうでも良いかも
17.名無しさん:2021年08月29日 21:35 ID:BXJ.Ch1D0▼このコメントに返信
戦車も戦闘機も『お国柄』が出る兵器なので、
要するに「国によって戦法や戦所が違うので装備や装甲に必要とされる性能も色々」という事。

例として「イスラエルのメルカバ」は「防衛戦に特化している」ので
「車体前部にエンジンを積んでエンジンすら装甲代わりにしている」
「空いた後部スペースは歩兵運搬車代わりにもなる」とか、

「米軍のエイブラムス」は「他国に攻め込む戦車なので、同士討ち防止も含めて
各種ネットリンクで連携戦術が強い」とか聞いたことがありますし。

「日本の一〇式」の場合「市街地に攻め込んだ敵兵士とも戦うため、装甲を戦況に応じて付け替える事が可能」
といった具合だとかで。

なので、どれが最強かを決めるのは一寸無理があった様な。
18.名無しさん:2021年08月29日 21:35 ID:ab2Oi4.k0▼このコメントに返信
トータル性能ならまだM1でしょ
19.名無しさん:2021年08月29日 21:36 ID:FoPVpl7i0▼このコメントに返信
レオパルト2信者の俺はもちろんレオパルト2を推すぜ
20.名無しさん:2021年08月29日 21:39 ID:yT0jbbXE0▼このコメントに返信
もう先進国同士なら技術差は少ないだろうし重い戦車が有利なんちゃうか?
アップグレード版のチャレンジャー3は強そう
21.名無しさん:2021年08月29日 21:39 ID:Hkh9t1T10▼このコメントに返信
現代の主力戦車相手ではキツイだろうが
結構、丈夫で長持ちな「老兵」T-34って実はスゴイと思う。
今でも現役で使用してる国がある、ってだけでも相当なもんだぞw
22.名無しさん:2021年08月29日 21:42 ID:ab2Oi4.k0▼このコメントに返信
※20
アメリカも次は軽量化に行きそう
23.名無しさん:2021年08月29日 21:43 ID:SYjNP7FK0▼このコメントに返信
※21
T-34、AK-47、MiG-15は、ソ連の三種の神器だな
24.名無しさん:2021年08月29日 21:45 ID:Dv0KzSRj0▼このコメントに返信
10式戦車!
25.名無しさん:2021年08月29日 21:47 ID:ZeLqdfyg0▼このコメントに返信
※19
>>19
主砲長すぎて不整地移動は常時砲塔後ろ向きの先輩こんばんわ!
26.名無しさん:2021年08月29日 21:47 ID:lK1Iox.90▼このコメントに返信
エイブラムスはその、C4Iが古すぎてちょっと……
流石に今どき手動データリンクはどうなんですかね
27.名無しさん:2021年08月29日 21:47 ID:pM.0QwWH0▼このコメントに返信
この非対称戦が当たり前の時代に、戦車同士を戦わせて誰が最後までトーナメントを残るかみたいなやりとりは無意味だ
28.名無しさん:2021年08月29日 21:48 ID:X.CPefHB0▼このコメントに返信
エイブラムスの恐ろしいところは、本気出すと地球上のどこにでも半年で3千両くらい揃えて踏破してくるところであって、個々の能力はドイツ国内用戦車のほうが高いかもしれない
29.名無しさん:2021年08月29日 21:49 ID:hRjpEBOq0▼このコメントに返信
※14 >>14
アージュンの悪口は止めろ
30.名無しさん:2021年08月29日 21:50 ID:1eC.Nu8Q0▼このコメントに返信
カタログスペックならT14
31.名無しさん:2021年08月29日 21:50 ID:lK1Iox.90▼このコメントに返信
※14
K2はもう250両くらい配備されてるぞ
未だに国産パワーパックは目処がつかないといういか、もう諦める?ぽいけど
32.名無しさん:2021年08月29日 21:54 ID:1eC.Nu8Q0▼このコメントに返信
>>28
ただそれだと半分以上がA1になるんじゃないか?
33.名無しさん:2021年08月29日 22:05 ID:I.rtnbHY0▼このコメントに返信
※1
>>1
キムチ樽の重し石?
34.名無しさん:2021年08月29日 22:08 ID:dN9WaTsD0▼このコメントに返信
日本国内で戦う条件なら10式で揺るがないというのはどうかな?
35.名無しさん:2021年08月29日 22:08 ID:ZeLqdfyg0▼このコメントに返信
※31
>>31
K2の車体造るためにあっちこっちの企業から特許の使用許可取りまくってるから、
今じゃ「あ、その特許使用許可セット図面売って」ってヨソの国の企業に声かけられまくってるんだってね・・・。
車体製造自体は韓国じゃなく自国企業でやるからいいわって言われてるっていう。
そんな特許転売みたいなの、元企業がキレるんじゃ?と思ったらそうでもなくて。
(そのぶん割り増しで特許料払うのかもしれんけど)
36.名無しさん:2021年08月29日 22:09 ID:SXJAMyam0▼このコメントに返信
実績のないもん出しても、評価できんやろ。
37.名無しさん:2021年08月29日 22:10 ID:I.rtnbHY0▼このコメントに返信
※7
>>7
イタリアは、後継戦車開発しないのだろうか?
38.名無しさん:2021年08月29日 22:15 ID:lK1Iox.90▼このコメントに返信
※37
なんかポーランドとスペインに共同開発申し込んでたな
ポーランドはK-2PLあるから多分断りそうだけど
39.名無しさん:2021年08月29日 22:18 ID:Q.z7C9CN0▼このコメントに返信
広い平野で戦うか、市街地で戦うか用途によって違うのでどれが強い弱い無いと思うよ。
40.名無しさん:2021年08月29日 22:20 ID:I.rtnbHY0▼このコメントに返信
※38
>>38
ポーランドさんは、T-72系列の後継でM1A2導入するから、
国産化はしなさそう。
スペインは、独仏チームでなかろうか?
イタリア単独開発だと、べらぼうに高騰するから、結局は独仏チームに合流かな?
流石にチャレンジャーⅢは、採用せんだろうし。
41.名無しさん:2021年08月29日 22:21 ID:Vvis.mos0▼このコメントに返信
人間狩りならメルカバ
戦車戦ならM1エイブラムス
42.名無しさん:2021年08月29日 22:23 ID:edfnSxbd0▼このコメントに返信
エイブラムスは、世界一の燃費の悪さというけっこう重大な欠点があるからね。
アメリカの兵站力だから難なくフォローできるけど、他国が運用しようとしたら苦労すると思う。
43.名無しさん:2021年08月29日 22:28 ID:lK1Iox.90▼このコメントに返信
M1はどこまでゴテゴテになるんだろうか
44.名無しさん:2021年08月29日 22:31 ID:1eC.Nu8Q0▼このコメントに返信
>>20
基本的には軽い方が良い前提があるけど非対称戦だと全周防護の為にどうしても重くなる。
ただどんなに重くても現状の戦車のAPFSDSに正面以外では耐えれないから、同格の戦車戦なら軽くて小さい方が有利。
45.名無しさん:2021年08月29日 23:03 ID:qNyFSlpg0▼このコメントに返信
条件によりけりだけど、無難にエイブラムスの最新型だろ
実績もあるし、スペックも申し分ない
46.名無しさん:2021年08月29日 23:08 ID:X3ZP7HtE0▼このコメントに返信
詳しくは知らないけど、K2って設計が一世代古いって聞いたけど。
実際はどうなん?
47.名無しさん:2021年08月29日 23:17 ID:Eibq4V6A0▼このコメントに返信
>>1
お前アージュンと同じ枠だから
48.名無しさん:2021年08月29日 23:19 ID:qpP.C98f0▼このコメントに返信
やわらか戦車
49.名無しさん:2021年08月29日 23:22 ID:lK1Iox.90▼このコメントに返信
※46
別に古くはないぞ。むしろエイブラムスの方が設計的にも思想的にも古いくらい
パワーパックでクソ揉めてるのと、55口径の命中精度低下は解決したの?以外はまあ無難な作りじゃね
50.名無しさん:2021年08月29日 23:26 ID:DjybTtg30▼このコメントに返信
6: 名無しさん@おーぷん 2018/10/07(日)23:36:58 ID:qfk
現代戦車1台とWW2当時の戦車10台なら前者が勝つってマジ?

地形とか一切問題無い真っ平らな場所で3kmの距離からスタートとかなら
30台まで現代戦車が勝つんじゃ無いかな
大戦中の戦車は止まって撃たないと基本当たらないし速度も30km程度
50kmで走りながら当てる現代戦車じゃ2kmの距離を保ちながら撃つだけで負けない
3,40発で玉が切れるまでワンサイドゲーム
51.名無しさん:2021年08月29日 23:27 ID:Eibq4V6A0▼このコメントに返信
>>46
開発開始が95年で最初の試作が2003年。
そもそものスタートが120mm積んでバランス悪くなったK1A1の後継、っていう目的だから、研究開始段階では90式と変わらん思想なのよね。
そのあとどう変わったのかはわからん。
52.名無しさん:2021年08月29日 23:31 ID:qpP.C98f0▼このコメントに返信
吉田戦車
53.名無しさん:2021年08月29日 23:32 ID:kleN0d5J0▼このコメントに返信
>>8あとは統合作戦能力だな
そういう意味ではC4i積んだ日本の戦車はトップレベルと言えるけど結局実戦で一度も使われてないから最強と言えなくなってしまう。

54.名無しさん:2021年08月29日 23:50 ID:0lvQ.3z30▼このコメントに返信
最強の指標が何か知らんが売って、防衛力を得るなら
ソ連・ロシア製がコスパとしては十分高そうだ。
55.名無しさん:2021年08月29日 23:54 ID:XOPXdWuA0▼このコメントに返信
劣化ウラン弾をポンポン使えるなら、Ⅿ1優位にならない?
56.名無しさん:2021年08月29日 23:59 ID:iuIRIwCF0▼このコメントに返信
>>1
ちょっとした段差も乗り越えられない戦車もどきがなんだって?
寝言は寝て言えよ!
57.名無しさん:2021年08月30日 00:09 ID:vBFWoDPO0▼このコメントに返信
ぜひとも30年後の軍事関連の歴史書を見てみたい。いろいろ面白い結果が載っているだろう。
58.名無しさん:2021年08月30日 00:27 ID:oHHPV1Ig0▼このコメントに返信
※55
今のタングステン合金製のAPFSDSは劣化ウラン弾と威力はそう変わらんから
劣化ウラン弾をポンポン使っても優位にはならないよ
59.名無しさん:2021年08月30日 00:34 ID:2ib5SMhu0▼このコメントに返信
湾岸でイラクのモンキー仕様なT72が
フルボッコにされたが、あれロシア/
ソ連の本国仕様だったらどうなった?
T72の本国仕様は複合装甲&主砲から
対戦車ミサイル発射可能らしいが。
60.名無しさん:2021年08月30日 00:58 ID:qNWS5LYf0▼このコメントに返信
※41
>人間狩りならメルカバ

機械伯爵「人間狩りに戦車なぞ不要。むしろ”獲物”が傷んで、はく製に出来なくては困る」
61.名無しさん:2021年08月30日 01:07 ID:6.Jf.Wol0▼このコメントに返信
トヨタのピックアップトラックちゃうの?
62.名無しさん:2021年08月30日 01:09 ID:SWX5mzzA0▼このコメントに返信
ラビットタンク。ベストマッチ
63.名無しさん:2021年08月30日 01:23 ID:WRLZoYM90▼このコメントに返信
M1はドイツの射撃大会悲惨な結果だった。ただ、頑丈で継戦能力高い。
10式はクリスタルダイアモンド鋼と言っても、やはり薄いしセンサー類むき出しなんで、継戦能力は低い。
命中精度と射撃速度に期待。
射撃大会の成績は、ドイツレオパルド2最新が93%くらいで、M1は2チームとも80%後半の命中率だった。
64.名無しさん:2021年08月30日 01:27 ID:WRLZoYM90▼このコメントに返信
連射速度は90式2.9秒だけど、何発まで連発できるか不明。
10式はもっとはやいと思う。
M1は動画を見る限り、10秒後半。
レオパは自動装填じゃないので、M1とそう変わらないと思う。
他国で自動装填なのは、フランスのルクレルク。装填速度は不明。装弾数22らしい。
65.名無しさん:2021年08月30日 03:59 ID:K2n2bahQ0▼このコメントに返信
※45
しかし40年も前の戦車がいまだに最強候補の筆頭に挙がって来るというのが何とも.....
66.名無しさん:2021年08月30日 04:25 ID:mIYh5.h.0▼このコメントに返信
>>65
レオパルド、メルカバ、
チャレンジャー
みんな80年代前期の設計
67.名無しさん:2021年08月30日 07:31 ID:M3jQL4JE0▼このコメントに返信
10式のスラローム射撃の本当にすごいところは、自動装填装置のおかげで激しい機動を続けながらでも絶え間なく射撃を続けられるってことなんだよね
M1のように装填手がやる場合は人の手で砲塔後方の弾薬庫から10kgの砲弾を引っこ抜いて180度向きを変えて砲塔前方の主砲に差し込む動作を行うわけだから、スラローム射撃ほどの激しい機動をしながらの再装填なんてできないんじゃないかな
射撃や再装填のたびに停車や徐行をしないといけないって制約の有無は、わりと決定的な差が生まれると思う
68.名無しさん:2021年08月30日 07:33 ID:LdV.pA0d0▼このコメントに返信
米がエイブラムスを、M1A2にする間に、
すでに、中露も新しい戦車作ってるからな。
中:99式,99A
露:T-14 (T-95の後継機)
69.名無しさん:2021年08月30日 08:28 ID:wsttCEPk0▼このコメントに返信
なんで全長39mのラーテが挙がってないん?
最低でも180mmの装甲。
主砲は28㎝砲。
正面装甲350mm以上。
1両同士の戦いならこれにこれに勝てる戦車はないと思うぜ
70.名無しさん:2021年08月30日 08:59 ID:2dnkjvnx0▼このコメントに返信
>>69
装甲は厚いが、今のような複合装甲や
チタン、セラミック、劣化ウラン
ではなく ただの分厚い鉄板
現用の滑空砲で貫通する。
71.名無しさん:2021年08月30日 09:01 ID:e18ey5fu0▼このコメントに返信
実戦での実績ではM1A2シリーズ、メルガバ
機械的信頼性ではレオパルド2シリーズとチャレン
ジャー2
ハイテク化ではルクレール

大差はないが結局は乗員の練度と運用方法が高ければ「強い」
72.名無しさん:2021年08月30日 10:08 ID:xIzpB6qD0▼このコメントに返信
>>21
構造が単純なものほど維持しやすいんや。
73.名無しさん:2021年08月30日 10:08 ID:xIzpB6qD0▼このコメントに返信
>>24
優秀な部類だが実戦経験無いから比べられん。
74.名無しさん:2021年08月30日 10:13 ID:xIzpB6qD0▼このコメントに返信
>>69
現代やと只の的やろ。
75.名無しさん:2021年08月30日 11:09 ID:D0gY72070▼このコメントに返信
多分エイブラムス
他の戦車は割と状況に左右されると思う
76.名無しさん:2021年08月30日 11:10 ID:R.rywZe40▼このコメントに返信
普通にエイブラムスだろう
まぁ米軍の強みは厚みのあるバックアップにあるわけだが
77.名無しさん:2021年08月30日 11:41 ID:sdfXiio00▼このコメントに返信
撃ち合って強いのと、運用で有利なのは違うような。
78.名無しさん:2021年08月30日 12:48 ID:xEObOlN60▼このコメントに返信
メルカバって文字見るたびに
メルカリって頭に浮かんじゃうわ
79.(´・ω・`):2021年08月30日 14:28 ID:iLCRybx60▼このコメントに返信
M1君はシャーシ以外全とっかえの勢いで改良されているけど、本当の本当は現代技術でゼロから作り直せば10トン近く痩せられる。
単に議会が完全新型を中々許さないせい。
10式と同じ方向で進化するかはまだ分からんけど。

10式は単純な攻防力で現用戦車と同等以上を維持しながら軽量化したのが大きな点で、日本の狭隘な地形で運用出来るから日本で使うなら間違いなく10式。

平地なら超重量級でも運用出来るので、10式の利点も相対的に薄れるが、攻防ではまだ同程度以上あり、優れたFCSや走破性の分離同数ならまだ優位だろう。
80.名無しさん:2021年08月30日 17:48 ID:LcY3NZ0m0▼このコメントに返信
※79 >>79
同等以上をの能力を持って軽量化できるなら、低燃費で航続距離も伸びるから
主要国も追随すると思いますけど。ちょっと鵜呑みにし過ぎじゃないですかね
81.名無しさん:2021年08月30日 18:18 ID:qj.K8Bgp0▼このコメントに返信
※80
装甲素材の軽量化やら変速装置高性能化によるエンジンのダウンサイズに燃料タンクの縮小等色々やっての10式なわけで技術的に追従は簡単じゃない
82.名無しさん:2021年08月30日 19:25 ID:LcY3NZ0m0▼このコメントに返信
※81 >>81
数トンの違いなら可能でも、流石に10~20トンの違いは無理でしょ
83.名無しさん:2021年08月30日 21:08 ID:gWBZ6vIX0▼このコメントに返信
韓国製品が優れていると信じるのは韓国の血が入ってる中学生のみw
韓国人ですら中二病の時期を過ぎ去ると自国の製品の劣悪さに気付くのにな
84.名無しさん:2021年08月30日 22:54 ID:qj.K8Bgp0▼このコメントに返信
※82
何思って無理としてるのかが分からないが戦車自体のサイズが小さくなってるんだからそれに比例して数トン軽くなるそれにプラスして素材やら部品、砲にいたるまで軽量化される
90式の50tから見れば6tしか軽くなてないし、追加装甲つけると差は2tだ
レオパルド2やM1A2などは元々90式よりでかくて重い50t中間クラスの物にドンドンと重たい装甲や追加装備を載せていった
元がデカいゆえに元々の装甲を付ける面積も広かったのにさらに広い範囲に重い装甲付ければ簡単に60tオーバーになる
85.名無しさん:2021年08月31日 00:51 ID:biM20pYX0▼このコメントに返信
※84 >>84
で?何をどうすれば同等かそれ以上の能力で、20トンの差が出るの?
86.名無しさん:2021年08月31日 02:06 ID:kQ8FE9Yp0▼このコメントに返信
※85
理解する気が無いだけだな
87.名無しさん:2021年08月31日 10:22 ID:plgvx1tW0▼このコメントに返信
※1
元々スペック倒れのくせに、そのスペックがゴミ。
遅いは、当たらないは、壊れるはで3.5世代名乗っちゃダメでしょう。
元々基本設計3世代だし、いろいろつけてもちゃんと機能しないと意味ないな。
88.名無しさん:2021年08月31日 17:28 ID:biM20pYX0▼このコメントに返信
※86 >>86
じゃ~どうすれば20tも軽くて、同等かそれ以上の能力を持てるのか
詳しく説明してみろ
89.名無しさん:2021年09月01日 21:43 ID:KZQJeBnK0▼このコメントに返信
※88
単純な話、レオ2は基本装甲の外側に装甲を追加して防護力を上げている。
つまり技術的に古い装甲と新しい装甲の2種類を載せている訳だ。
対して10式は基本装甲が新しい装甲で、レオ2のような重くて厚い装甲を追加する必要がない。
だから性能の割にレオ2が重いのは、技術的に古い装甲を搭載したままだから。
ちなみにこの古い装甲は外せんよ。

お名前