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2018年10月06日 19:05

立憲・枝野代表「消費税をいま上げるだなんてとても考えられない。おかしくないか」

立憲・枝野代表「消費税をいま上げるだなんてとても考えられない。おかしくないか」

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引用元:立憲・枝野「消費税をいま上げるだなんてとても考えられない。おかしくないか」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1538743479/

1: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [AU] 2018/10/05(金) 21:44:39.18 ID:logZct1M0 BE:329591784-PLT(12100)
■枝野幸男・立憲民主党代表(発言録)

消費税をいま上げるだなんて、この社会経済状況でとても考えられない。
この間、消費税が上がって消費税収が増えたのに、法人税が下がっているんですよ。おかしくないか。
「(中略)」
https://www.asahi.com/articles/ASLB56HWFLB5UTFK016.html?iref=comtop_list_pol_n02

10: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/10/05(金) 21:49:11.47 ID:IYj6mmQR0
この前までは「予定通り消費税を上げろ」とか言ってなかったっけ?
あれは玉木の党か?

12: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/10/05(金) 21:50:03.09 ID:TezujpxZ0
3党合意決めた時より今の方がずっと景気いいけど

まあ消費税増税は反対だが

14: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/10/05(金) 21:50:22.09 ID:oAYn0A4J0
なんなんすかこの人達?
発言に一貫性が無さすぎ。

16: 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [US] 2018/10/05(金) 21:51:16.10 ID:r2IG5QqxO
あんたらが政権握ってたら問答無用で増税してるんじゃなかろうか

直ちには影響はない とか言って

17: 名無しさん@涙目です。(岐阜県) [ニダ] 2018/10/05(金) 21:51:29.92 ID:23z0jTyv0
さーて、立憲がようやく消費税増税反対言い出したし、
これでようやく安倍も大見得きって消費税増税中止できるな

18: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/10/05(金) 21:51:51.65 ID:hmv4YqBy0
増税延期2回してるのは安倍さんな
お前らが増税決めたし
どの口が言ってんの?
支離滅裂

20: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/10/05(金) 21:52:42.65 ID:3eDwpj3V0
上げるべきって言ってただろうが

25: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/10/05(金) 21:53:46.30 ID:PAizyYJi0
>>1
お前がいた民主党で決めたんだろうが

26: 名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [NL] 2018/10/05(金) 21:53:47.69 ID:lxpxyDqj0
野田の遺した負の遺産だけど
じゃあ三党合意は野党側から破棄するってことだよねこれ?

29: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ] 2018/10/05(金) 21:54:25.81 ID:GgLcg//90
お前らも上げろって言っただろ

31: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [FR] 2018/10/05(金) 21:55:01.80 ID:yZZZxL8i0
なんとかして増税をやめてほしいわ
死んじまうよ

32: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [JP] 2018/10/05(金) 21:55:03.28 ID:GYXhByu80
森かけ問題どうなった?

33: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2018/10/05(金) 21:55:08.61 ID:PtcYtrtY0
もっと前に言っていればなぁw

38: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN] 2018/10/05(金) 21:56:00.30 ID:8X5yZSR20
だったら次の国会で真剣に議論しろや
どうせモリカケだの大臣の資質だので時間を浪費するんだろうが
国民はすべて見ているぞ

41: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [FR] 2018/10/05(金) 21:56:37.25 ID:yZZZxL8i0
>>38
ほんとこれ
増税回避こそ野党の最大の仕事だろ

39: 名無しさん@涙目です。(東京都) [DE] 2018/10/05(金) 21:56:30.04 ID:TVaPVlfL0
ブレブレだな

43: 名無しさん@涙目です。(静岡県) [AU] 2018/10/05(金) 21:58:06.08 ID:HUa2oXS40
消費増税廃止を公約にしたら票入れる

44: 名無しさん@涙目です。(禿) [CN] 2018/10/05(金) 21:59:15.09 ID:RevkReda0
は?消費税増税決めたの、当時お前の親分だった野田だぞ?www
安倍は今まで全力で増税を先伸ばしにしてきたのに。

45: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [AR] 2018/10/05(金) 21:59:29.70 ID:rxIp+AgX0
いつまで待たせるつもりだ
ガソリン値下げ隊を出動させてくれよ

46: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JO] 2018/10/05(金) 21:59:45.90 ID:DO3ISvel0
こいつらが消費税あげたんだろ

50: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CA] 2018/10/05(金) 22:04:35.79 ID:yz+fVB8+0
増税決めたのは野田で延期してるのが安倍だが

58: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [JP] 2018/10/05(金) 22:07:49.54 ID:5k9Yrzpg0
今より景気悪い時に増税決めたの野田だろうが

60: 名無しさん@涙目です。(東京都) [GB] 2018/10/05(金) 22:11:38.36 ID:qK/hRIhl0
よし考えられないな
議員と議員報酬減らして財源確保しようぜ!

61: 名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ] 2018/10/05(金) 22:13:06.37 ID:L1d9LTVx0
>>60
ほんこれ

66: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/10/05(金) 22:14:22.74 ID:tJerLEQn0
まあな でも上げないなら
それはそれで野田が黙ってないだろ

67: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2018/10/05(金) 22:14:43.42 ID:xaVdDKOW0
延期したとき批判してたよね
消費増税といい辺野古といい枝野はホントに日和見だな

70: 名無しさん@涙目です。(東京都) [VN] 2018/10/05(金) 22:15:54.02 ID:k5aUxMu90
民主党政権で決定したけどな

76: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US] 2018/10/05(金) 22:21:44.49 ID:3mAqZQ+z0
これは正論やわ

78: 名無しさん@涙目です。(catv?) [MX] 2018/10/05(金) 22:22:11.48 ID:Eab8DVmg0
じゃあ上げないって言ったらなぜ今上げないのかと言う
絶対勝利の法則

79: 名無しさん@涙目です。(catv?) [EG] 2018/10/05(金) 22:23:49.27 ID:TM5qNhPg0
こいつら緊縮増税派だろ

80: 名無しさん@涙目です。(家) [US] 2018/10/05(金) 22:26:07.04 ID:ozOA4IPi0
>>79
今は緊縮減税派だよ
でも公務員の待遇は下げないし民営化も絶対許さない

87: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [US] 2018/10/05(金) 22:31:35.06 ID:DNlRTdgd0
でも自分が政権取ったら上げたくなるだろ

88: 名無しさん@涙目です。(中国地方) [US] 2018/10/05(金) 22:31:55.28 ID:Bw6BZlbr0
で、延期すると問題を先延ばしにしたって文句言うんだろ?

100: 名無しさん@涙目です。(北海道) [IT] 2018/10/05(金) 22:50:25.90 ID:iUdrkIPL0
やっとこさこういう意見が出てきたか
お前らの政権の時に金融緩和しとけば良かったのにもうおせーわ

105: 名無しさん@涙目です。(栃木県) [KR] 2018/10/05(金) 22:54:34.43 ID:Vcw+NITj0
民主党政権が終わった理由はいろいろあるけど
わかりやすいのは消費税上げないって言ったのに上げたからだろう

110: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2018/10/05(金) 23:07:03.35 ID:xaVdDKOW0
逆にどういう状況になったら増税できると思ってるんだろ?
野田政権時の3党合意では平成26年4月に8%
平成27年10月に10%にするはずだったんだが

116: 名無しさん@涙目です。(catv?) [MX] 2018/10/05(金) 23:18:16.02 ID:Eab8DVmg0
お前は我々が決めた増税を敢行するのは当然だと言わなきゃいけないはずだろ

118: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [US] 2018/10/05(金) 23:18:41.18 ID:bJSZK+FI0
8%の時に言えよ
もっとひどいタイミングだったろ

122: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/10/05(金) 23:32:56.92 ID:FEIjxY+/0
あげろって言ってたような?

123: 名無しさん@涙目です。(空) [ニダ] 2018/10/05(金) 23:35:55.14 ID:h5DMMbne0
たまには良いこと言うよな

124: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [EU] 2018/10/05(金) 23:37:41.77 ID:1saooPIO0
上げなきゃ上げないで
「消費税をいま上げないでいつ上げるんだ。おかしくないか」
って言うに決まってる

130: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IT] 2018/10/06(土) 00:16:01.59 ID:JEyrESb10
お前らが増税を国会で決めたんだよwwxwwww

169: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN] 2018/10/06(土) 04:32:01.05 ID:0p++/YMo0
民主党が決めておいて
掌返しかよ

173: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2018/10/06(土) 05:08:14.55 ID:BV5iAAfz0
>>1
まっとうな野党を気取りたいなら、先ずは五輪の予算にケチつけてみろよ

174: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/10/06(土) 05:09:30.62 ID:eG6X/k4a0
>>1
民主党政権が上げたくせに何言ってるんや?こいつ

175: 名無しさん@涙目です。(庭) [KZ] 2018/10/06(土) 05:14:28.09 ID:dxaX3gJw0
また主張変えたんか、どうでもいいけど

208: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [KR] 2018/10/06(土) 11:32:01.56 ID:vGc/nrqG0
枝野は消費税増税で3党合意を主導した野田内閣の経済産業大臣だったので
おかしいとしたら枝野の方なんだがw

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.エンアカーシャ:2018年10月06日 19:07 ID:vtpeovbv0▼このコメントに返信
違法だと言え。
2.名無しさん:2018年10月06日 19:10 ID:chWdYUtA0▼このコメントに返信
いくらなんでも増税反対な乞食が多すぎだろ
3.名無しさん:2018年10月06日 19:11 ID:g3fM9pCg0▼このコメントに返信
あからさまな人気取りでワロタw
4.名無しさん:2018年10月06日 19:11 ID:3ol61i.00▼このコメントに返信
お前らの党が立案したんだろ? それも枝野もその時官房長官。
何言ってんだ?この輩。 「我らが推進した政策だからそこはのみましょう」っていさぎいいこと言えば多少は支持者もついてくんのに。。。
5.名無しさん:2018年10月06日 19:12 ID:dDrN03QH0▼このコメントに返信
こんなときに与党は参議院議員増やすしなww
俺は与党支持だけど増税より無駄な公務員の金を国民に還元しろよ。国会議員なんか各自治体二人くらいでいいだろ、一院制で
6.名無しさん:2018年10月06日 19:13 ID:niadHzPg0▼このコメントに返信
お前、「消費税は18%でも足りない!」って言ってたじゃん。
アホ枝野w
7.名無しさん:2018年10月06日 19:13 ID:xh.4R2EB0▼このコメントに返信
おいおい。

オマエがいた民主で増税決めた事だし、なによりちょっと前まで予定通り上げろって大騒ぎしてたろうが。

何でこんなに他人事のように語ってんだよ。
8.名無しさん:2018年10月06日 19:13 ID:sLVgobMl0▼このコメントに返信
正直こいつらがどんなに有権者に耳障りの良い事言っても信じれない。
尖閣沖の衝突事件からこっちミンス&元ミンスには安全保障上の深刻な懸念がある
9.名無しさん:2018年10月06日 19:16 ID:NhGUDkfz0▼このコメントに返信
消費税上げるのは、無駄を徹底検証してから。確かにおかしい、が国費の無駄そのもののお前が言うのもおかしい。
それと、お前は元々おかしい。
10.名無しさん:2018年10月06日 19:16 ID:TnQK9Dri0▼このコメントに返信
消費税上げるって決めたの民主党だろ
11.名無しさん:2018年10月06日 19:17 ID:pRd187fJ0▼このコメントに返信
一回増税延期してるし政府もタイミング考えてると思うけどね
12.名無しさん:2018年10月06日 19:18 ID:y4hGuFf20▼このコメントに返信
朝日毎日に言えよ
あいつらずっと増税しろっつってるぞ
13.名無しさん:2018年10月06日 19:20 ID:LYkDePeY0▼このコメントに返信
もうぺらっぺらやな
こんだけペラペラだともう政権奪い返す意欲が無いと見える
14.名無しさん:2018年10月06日 19:20 ID:G4R9.8sK0▼このコメントに返信
ということは、消費税増税が正解なんだな。
実にわかりやすい(棒
15.名無しさん:2018年10月06日 19:22 ID:7c5z4Di20▼このコメントに返信
ミンス系売国奴たるお前らの頭の方がよっぽどおかしい
16.名無しさん:2018年10月06日 19:25 ID:UU8x6ZON0▼このコメントに返信
消費税 マイナス10%にしよーず。
使えば使うほど還元セール。
消費税は逆進性強すぎる。

17.名無しさん:2018年10月06日 19:25 ID:CEFNj2AZ0▼このコメントに返信
また、「ただちにフルアーマー」かよ。
18.名無しさん:2018年10月06日 19:26 ID:xYpv4mVx0▼このコメントに返信
いくら立憲が嫌いでもこれは正しいだろ
消費増税なんて正気の沙汰ではない
19.名無しさん:2018年10月06日 19:27 ID:yXxOj1o90▼このコメントに返信
鳥越俊太郎「ワイが都知事になれば、伊豆大島だけ5%にするでー」
20.名無しさん:2018年10月06日 19:27 ID:o.3.2RIj0▼このコメントに返信
一番悪いのは財務省だな
21.名無しさん:2018年10月06日 19:27 ID:ctTHf.0d0▼このコメントに返信
まあその通りだけどもっと前に言うべきだったよね?
22.名無しさん:2018年10月06日 19:27 ID:FI7MHZdP0▼このコメントに返信
逆に野党としては自民党に消費税を上げてもらって、その結果景気が落ち込み、自民党の支持率がダウンした方が自分たちにとっては良いのではないのか?
23.名無しさん:2018年10月06日 19:28 ID:G4R9.8sK0▼このコメントに返信
ミンスは置いておくとしても、もともと自民党は増税派だったよな?
2009年の総選挙の前には自民党は増税派、民主党は「増税なんて議論すらしない」だった。
民主党はその後手のひらクルーして、自民党と三党合意。
24.名無しさん:2018年10月06日 19:28 ID:.4aDQWv90▼このコメントに返信
増税は辛いが今の日本の景気は異常に加熱し就職も売手市場過ぎる、ある程度辛い仕事も日本人自身が負担すべきで、消費税増税が見直す切っ掛けに成り結果として手堅い経済成長が手に入ると期待したい、日本の未来の為に。
25.名無しさん:2018年10月06日 19:29 ID:JG1dsndT0▼このコメントに返信
国会議員は日本の有権者の質を表す鏡だからなw
26.名無しさん:2018年10月06日 19:30 ID:2DoGw2wI0▼このコメントに返信
一都六県だけ10%にしていいけど地方民は5%でお願いします
27.名無しさん:2018年10月06日 19:31 ID:RlV8TcNk0▼このコメントに返信
政党助成金を未だ貯金しているニダなんて、この社会経済状況でとても考えられないニダ。
度重なる自然災害対策でわ蓮舫が調子こいた仕分け被害をインフラ整備で緩和したり、
菅直人の横槍が入った原発事故処理へと還元出きるニダですよ。おかしくないニカ。
28.名無しさん:2018年10月06日 19:32 ID:XkZUDhro0▼このコメントに返信
ちょっと考えますとですね、
与党が衆参同時選挙に打って出て、憲法改正まで持っていこうとするとですね、
コレは国民が大喜びで支持する目玉政策というものが必要になるわけですね。
となると、ここはもう、安倍総理がなにを土産に持って来るかを考えた時に
革マルが先手を打ってきたのでは、と考えられるわけですね。
29.名無しさん:2018年10月06日 19:32 ID:DMiboJin0▼このコメントに返信
これ安倍が予定通り引き上げると言ってるから逆なこと言ってみただけだろ
30.名無しさん:2018年10月06日 19:32 ID:XnvLXimC0▼このコメントに返信
その通り!

だが野党は有意義な党戦術にそれを使わないんだよね。
何ぜ色々な自民党の弱点を野党が使わないか分からないんだよねwww





31.名無しさん:2018年10月06日 19:34 ID:DMiboJin0▼このコメントに返信
あれ?消費税率引き上げ派の朝日や毎日は何で枝野を叩かないの?
32.名無しさん:2018年10月06日 19:36 ID:2DoGw2wI0▼このコメントに返信
東京とその周辺の県だけ高税率にすれば地方創生も推進されるのにねぇ
実際にアメリカでは州によって消費税の税率が違う

東京にお住いの富裕層は知ってるくせに知らないふりしてるけどw
33.エンアカーシャ:2018年10月06日 19:37 ID:vtpeovbv0▼このコメントに返信
1の2、

日本を経済破綻寸前まで貶めた民主党に、<時期の判別>が、出来るワケ無い、
妄言。
34.名無しさん:2018年10月06日 19:38 ID:CmVg4IJH0▼このコメントに返信
本当ブーメラン芸が得意だよなこのおじさん
10%消費税増税決めたの政権与党時代のあんたらじゃん
35.名無しさん:2018年10月06日 19:38 ID:.taDrbfV0▼このコメントに返信
自民信者と民主信者が入り組んでややこしいな増税は三党合意だろ
消費税増税にジミンも同意してやるかわりに民主は解散選挙したんだろ
それを元民主が反対している意味がわからないし自民支持しながら増税反対の意味もわからない
36.名無しさん:2018年10月06日 19:38 ID:kNmX3FvS0▼このコメントに返信
減税日本 という政党があったような
37.名無しさん:2018年10月06日 19:39 ID:DPx.XdKk0▼このコメントに返信
消費税を先々上げるって法案通したのは民主党政権なんだけどなー
38.名無しさん:2018年10月06日 19:39 ID:p0GpRQ0s0▼このコメントに返信
消費税増税を約束させたバカが何か言ってる。
39.名無しさん:2018年10月06日 19:40 ID:8NJU0FcO0▼このコメントに返信
消費税上げた方が移民は来にくくなるな。
日本は物価やすい上に、先進国の中で消費税も安いから移民はきやすい。

移民反対なら消費税賛成だな。

40.名無しさん:2018年10月06日 19:41 ID:2DoGw2wI0▼このコメントに返信
10%増税は全て民主党のせい!

というにはちょっと無理だわw
だって実際いま増税してるのは自民党だからな
41.名無しさん:2018年10月06日 19:42 ID:7FQo61kz0▼このコメントに返信
※4
私達は立憲民主党です、民主党ではありません
42.名無しさん:2018年10月06日 19:42 ID:HCfnkAPT0▼このコメントに返信
安倍「じゃあ、やめます」
枝野「」
43.名無しさん:2018年10月06日 19:43 ID:XnvLXimC0▼このコメントに返信
税収UPの為には増税と景気拡大による税収UPとやり方が別れるからね。

※39
海外から移民する層の環境はそんな問題ではないんだよ。


44.名無しさん:2018年10月06日 19:44 ID:HCfnkAPT0▼このコメントに返信
安倍ちゃん、野党もこういってることだし、災害を口実にして延期しちゃいなYO
災害の分は国債増発すればいいよ
45.名無しさん:2018年10月06日 19:44 ID:dfrJ0aNZ0▼このコメントに返信
お前、この間の選挙の時にそれ言ったか?
言わなかっただろうがw

とりあえず安倍に逆張りのバカどもが野党第一党とかマジ終わってる。
主義主張が一貫してる分、キ〇ガイでも共産党のほうがまだ理解できるわw
46.名無しさん:2018年10月06日 19:46 ID:8NJU0FcO0▼このコメントに返信
※43
そう言う層なんだよなあ。
47.名無しさん:2018年10月06日 19:47 ID:xWzu98lO0▼このコメントに返信
てめぇらが言い出したことだろクソボケ
民主党政権時の案が受け継がれてるんだぞ
48.名無しさん:2018年10月06日 19:47 ID:4a9hzESY0▼このコメントに返信
自分が過去に言った主張をコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロ…
49.名無しさん:2018年10月06日 19:49 ID:XnvLXimC0▼このコメントに返信
※46
えッ

消費税が高いヨーロッパに移民が増えてるのもそう思うのかよ。
50.名無しさん:2018年10月06日 19:50 ID:8NJU0FcO0▼このコメントに返信
日本は物価安い、消費税安いで移民に天国。
実際俺の職場にも中国人いるけど、日本は物価安くて助かるっていつも言ってるわ。

ちなみに俺はもうすぐ早期定年で辞める事になるからむしろ増税は反対なんだな。

定年して貯金生活の老害と移民に優しい国日本。
このまま物価安&消費増税なしでお願いします。

51.名無しさん:2018年10月06日 19:51 ID:XBn6ohNQ0▼このコメントに返信
いい加減野党にも発言に責任を持たせるべきじゃね。
2回やったら国民の前で説明責任、3回目で議員辞職で頼む。
52.です:2018年10月06日 19:53 ID:TGHLK7NI0▼このコメントに返信
大当たり!えっだの~良い提言するじゃん!

安倍政権支持者で保守右派だと自称し、この発言批判している連中は大馬鹿野郎!
安倍政権批判に、ただ反発している様じゃ、所詮両極端のおバカw

いいか!増税する権力者を支持する民衆なんてこの世にいない。
支持する奴はただの大バカ!
政権与党霞ヶ関に言いたい。増税しないで難局を乗り切る方法があるだろう!
役人は一般国民対を、無知でバカで下僕で、文句言わず金を収めろと・・・。

いいか~増税したら改憲支持しない。護憲に回ってやる!
安倍支持者も目を覚ませ、安倍政権は反安倍勢力の為の政策はどんどん打ち出すが、日本国保守派が請う政策は何一つ打ち出さないし、なにも実行しない。一番最初の公約、尖閣に公務員常駐もいつの間にか無くなったんだぞ!尖閣、サンゴ・竹島、仏像、北方四島、拉致もまったく解決せず。
これでで増税したら、唯一の成功、景気の良さも吹っ飛ぶぞ!
よくこんな政権支持するよな~安倍政権支持するならもっと真剣に考えろ!そうじゃなければお前らもエダノと同類だ!
53.名無しさん:2018年10月06日 19:54 ID:IWzygNOL0▼このコメントに返信
そもそも消費税増税を決めたのは11年の年末、民主党の野田政権だろ
お前が言うな、だわ
54.名無しさん:2018年10月06日 19:54 ID:xwH64sO70▼このコメントに返信
枝野さんさぁ…貴方が政権与党にいた時代、経済は今とは比較しちゃダメなレベルでどん底だったわなぁ。
その時、野田某とか言うのが公約にもなかった消費税増税いきなり言い出したわけだが、貴方それ阻止でなかったよねぇ。
同じ党内に居ながら。自公に乗せられたとかは言い訳としては無しな、止められるくらいのポジにはいたんだから。

もちろん今消費税あげるんが愚策だってのは正しいわ、そこはあってるよ。
でもその流れの大元止められなかった貴方が言っても説得力無いんだわ。
55.名無しさん:2018年10月06日 19:55 ID:GS.8U2Pu0▼このコメントに返信
枝野「国民の代弁者ポジになるンゴ!」
56.名無しさん:2018年10月06日 19:56 ID:XnvLXimC0▼このコメントに返信
※50
移民から見たら消費税の高さなんて関係ないよ。
だってその国の住民は同じ扱いなんだから。
問題は文化生活がおけれるかの判断だろ。

何で増税=移民への壁に繋がってるのかさっぱり理解できないよ。

勿論消費税増税には反対してるけどね。
57.フェルデランス:2018年10月06日 19:57 ID:S9e5R.8T0▼このコメントに返信
自民党内の狡猾な後釜狙いは≪安倍ちゃんに全部溝掃除しておいてもらいたい≫から、増税一本槍アルよ。
そして今回のフルアーマー枝野の発言は、ただ支持率回復という目的だけじゃないアルよ。

・自分達の支持率回復は望めないどころか更に低下する可能性大。
・増税路線から逃がさない為に反対を言うしかない、たとえ民主党時代を掘り返されても。(別の党とか言い訳できる)
・増税で支持率低下させ選挙で拮抗し、あわよくば政権奪取。(自民党内の後釜狙いと類似アルね)
・政権とった時、増税が10%になっていれば取敢えずバラマキ財源は多少なりとも確保できる。(前回これで失敗しているアルね)
・経済界の支持回復も当然目論んでいる。
 
そして政権維持のために今度こそと≪徹底した情報隠蔽・改竄、言論弾圧とメディアコントロール!≫を仕掛けてくると知るヨロシね。
58.名無しさん:2018年10月06日 19:58 ID:S1nFV0oD0▼このコメントに返信
民主党が決めたことだろと言われても「今は民主党ではない、立憲民主党という別の政党だから」
で逃げる。
とことん無責任。
59.名無しさん:2018年10月06日 19:59 ID:GXNrB82T0▼このコメントに返信
まあ反対に回るのはどう動いてもいいことでしょ
60.名無しさん:2018年10月06日 20:02 ID:YAh.sHv90▼このコメントに返信
玉木がこの時期での増税反対というのだから、まあ増税のタイミングは正しいのだろう。
61.名無しさん:2018年10月06日 20:02 ID:XnvLXimC0▼このコメントに返信
※59
反対政策は勿論OK
それに財源とか対手当を説明しないと国政預かる政党としては話にならないし、
今までがそうだから支持率が低下するんだよ。
62.名無しさん:2018年10月06日 20:03 ID:lr1fhKC50▼このコメントに返信
野田に言えよ
63.名無しさん:2018年10月06日 20:03 ID:SaOFshoX0▼このコメントに返信
うわー残念だったね、反対派さん達
こいつが言ったせいで予定通り増税されるわ
そもそも一回目の増税は民主党の置土産なんだし
64.名無しさん:2018年10月06日 20:04 ID:FpyFz9Sr0▼このコメントに返信
※50
ヨーロッパの方が遥かに移民天国っす
65.名無しさん:2018年10月06日 20:06 ID:VFOvoMM60▼このコメントに返信
おかしいのはお前の支持率だよ定期
66.名無しさん:2018年10月06日 20:07 ID:1peGgMZS0▼このコメントに返信
むしろ5%に戻して…
67.名無しさん:2018年10月06日 20:08 ID:uv6.OyzB0▼このコメントに返信
お仲間の野田と言ってこと違うるやんけ
ホンマご都合主義やなw
68.名無しさん:2018年10月06日 20:08 ID:lKecWtM30▼このコメントに返信
※40
おまえには政策の連続性というものが理解できないんだろうな
お隣の国のメンタルそのものだw
69.名無しさん:2018年10月06日 20:09 ID:ZAlJZhL70▼このコメントに返信
どっちにしろ、与党と逆のこと言うだけでしょ。
そういう野党はいらないのだよ。
代案ださなきゃ
70.名無しさん:2018年10月06日 20:13 ID:HBKVwLSS0▼このコメントに返信








叩けば、消費増税なんて奴らの長年の悲願の特権なんだから、立ち消えるだろ

改ざんした財務省じゃなくて、アベガーしか言わないお前らが余計財務省調子に乗らせてるんだろ、

ポーズ以外の増税反対はしないのが民主党系の歴史だけど、今回は本気でやるんだろうな?
71.名無しさん:2018年10月06日 20:14 ID:gtXDOwWE0▼このコメントに返信
悪い意味で過去を振り返らない奴らだからなぁ
過去の言動に責任持てないなら政治関わるのやめろ、と言いたいが馬の耳に念仏だしな
72.名無しさん:2018年10月06日 20:15 ID:f4mgP1kH0▼このコメントに返信
??? ハンターイ
??? そうでしたっけ?ウフフw

このパチーんやな
73.名無しさん:2018年10月06日 20:16 ID:iTlfKf960▼このコメントに返信
メルトダウンを詫びろ
74.名無しさん:2018年10月06日 20:17 ID:WN7mQY.Z0▼このコメントに返信
※18
だったら、なぜ民主党政権時に減税しなかったの?
75.名無しさん:2018年10月06日 20:18 ID:Ah5kSjKX0▼このコメントに返信
勢力としては支持しないけど消費増税反対についてはじゃんじゃん言ってくれ。
まあ、いつものおまいうだけど、この際いいわ。
76.名無しさん:2018年10月06日 20:18 ID:LXzRZLAq0▼このコメントに返信
決めたのはお前ら民主党だろ
しかも何処が与党でも上げる事に協力、合意する約束でな
自分で決めた合意を自ら破るのか
俺も反対だがそれは表に出さないで内々で議論する事だろ
人気取りで約束を反故にするとか腐りきってるな、まるで隣の国みたいだ
77.名無しさん:2018年10月06日 20:18 ID:WN7mQY.Z0▼このコメントに返信
※24
異常に加熱って、どこが?
78.名無しさん:2018年10月06日 20:19 ID:d6IytDlA0▼このコメントに返信
適当に言っても直ちに影響は無いと思っているんだろうな
過去の証拠が出て来るから影響は出て来るけどな
79.名無しさん:2018年10月06日 20:21 ID:WN7mQY.Z0▼このコメントに返信
※76
増税を決めたことについて謝罪してからじゃないとだめでしょ。
80.名無しさん:2018年10月06日 20:21 ID:WN7mQY.Z0▼このコメントに返信
※5
議員の人件費より、医療費の方がよほど無駄。
81.名無しさん:2018年10月06日 20:22 ID:2DoGw2wI0▼このコメントに返信
べつに儲けていただいて結構だが子孫は残さんぞ
外国人労働者と仲良くな?w
82.名無しさん:2018年10月06日 20:24 ID:Sll4ufDn0▼このコメントに返信
移民ガー移民ガー言ってる奴は政治家がちょっとでも子供増やして欲しい発言するだけでフルボッコにされるこの日本で労働者と消費者を増やすアイディアあるの?
普段お前ら野党に対して『反対じゃなく対案出せ』言ってるんだから対案出してみろよ。

少なくとも安倍政権は労働者『だけ』を海外から住まわせる方法でギリギリ移民政策取らないように踏みとどまってんだよ。
本当の移民政策は労働者の親族もゴッソリ移住させるんだぞ。

83.名無しさん:2018年10月06日 20:32 ID:2DoGw2wI0▼このコメントに返信
どうせ外国人労働者入植反対を唱えたところで入れるんだろ?
じゃあ日本人労働者が子供作って自分の生活を困窮させる必要ないじゃん?
84.名無しさん:2018年10月06日 20:33 ID:Js0crpto0▼このコメントに返信
でも、民主党政権は景気なんて無視して復興増税を断行したよね
景気が悪いから、被災者は我慢しろと言わずに

同じ理由で消費増税延期を主張するなら、
最も歳出増の部分、高齢者関係給付費の削減、
高齢者の医療費を自己負担3割と世論から
立憲民主党の支持層を敵に回す覚悟の提言するぐらいでないと、
いつものアベの反対なパフォーマンスですね
85.名無しさん:2018年10月06日 20:38 ID:Bp5RL5ZD0▼このコメントに返信
ガソリン値下げ隊はどーした?そろそろ出動しろよ。
86.名無しさん:2018年10月06日 20:42 ID:6XAxiMg70▼このコメントに返信
「消費税を上げないって言って上げた政権」で官房長官してた奴が「消費税を上げるって言って上げようとしてる政権」を非難出来るのか?
87.名無しさん:2018年10月06日 20:42 ID:1OY1VkI20▼このコメントに返信
お前が言うな、の一言で終わり
88.名無しさん:2018年10月06日 20:43 ID:CCmsf70k0▼このコメントに返信
いいぞ。
モリカケではなく、消費税撤廃を徹底的に追及してくれ。
是々非々で、応援するよ。
89.名無しさん:2018年10月06日 20:45 ID:XnvLXimC0▼このコメントに返信
※86
財政の問題を解決表明出来ないで反対だけしてもまぬけ政治家だって事だろ。
増税反対も良いと言うかお願いしたい政策だか、それを担保する対案が国政には必要だって事だよ。
90.名無しさん:2018年10月06日 20:45 ID:nqQSVdac0▼このコメントに返信
じゃあ党の公式見解として増税延期or中止を表明せーやw
増税しようぜって言ってたのは間違いでしたーってちゃんと謝罪もするんだぞ
91.名無しさん:2018年10月06日 20:47 ID:oXTEYsrV0▼このコメントに返信
 そもそも、法案が通ってるから、看板としての「日本政府」は極力上げる方向に動かざる得ないんであってさぁ。
別に、自民党から出しても良いんだけど、何処の政党からでも法案の修正動議をぶち上げないと話にならんのだわさ
・・・元々の自民党は直間比率を間接税の割合を増やすってのが80年代からのスタンスだから上げる事に反対する事は無いけど、野党から法案修正動議をぶち上げる事はいつでもできるのにしないのは何でなの?・・・全ての野党の皆さんはさ
 ※同じ法案で8%にしてるから廃案は不可能だべさ
92.名無しさん:2018年10月06日 20:48 ID:q5A787tj0▼このコメントに返信
老害が超福祉のバスにただ乗りして数十年
国の社会保障費は117兆円に膨れ上がり
消費税はいまだに8%の低水準
これはダブルスタンダード。
今も国が借金して社会保障費を立て替えてるのが
現実、消費税を上げないと国が大変なことになる。
93.名無しさん:2018年10月06日 20:52 ID:Xkl8eYtG0▼このコメントに返信
消費税が2%上がった程度でしぬ奴はしねばいいんじゃねーか?
2%だぞ?
たった2%で1円5円玉が不要になるなら大歓迎だよ。
消費税上げなきゃ他の増税がくるんだし、現職だけじゃなくジジババも外国人も等しく支払う平等税に大賛成だよ、マジで。
下げろって言ってる奴ほんとアホだと思う。
94.名無しさん:2018年10月06日 20:52 ID:CCmsf70k0▼このコメントに返信
※92
超福祉を止める事。
いくら薬漬けになっても、老後の人生は充実などしない。
ご老人に金を回して貰うしかない。ニーズを掴めればいいけどね。

消費税撤廃から、日本の経済の復興は始まる。
モリカケ並みに連日追及し、マスゴミも全力で取り上げればいい。
95.名無しさん:2018年10月06日 20:54 ID:CCmsf70k0▼このコメントに返信
※93
PB目標を撤廃して、地方創生や少子化対策、国土強靭化に財政出動して金を回せばいいだけ。

消費税で国債を買い戻してるようでは、本末転倒だ。
96.名無しさん:2018年10月06日 20:56 ID:YC.cmXWg0▼このコメントに返信
党名を変えて他人のフリ、旧民主党です
97.名無しさん:2018年10月06日 20:59 ID:XnvLXimC0▼このコメントに返信
※95
消費税で限定はちょっと違うような。
一般会計内で国債償還額を上げてるのは理解してるが、
あれは金融機関救済と財務省介入でしょ。
単純に国債を日銀受け持ちでも問題はないんだから。

98.名無しさん:2018年10月06日 21:06 ID:3XYUBRAI0▼このコメントに返信
オリンピック中止と外国人の生活保護者
強制送還で増税分の財源確保出来んのか?
99.名無しさん:2018年10月06日 21:10 ID:LZ3bX.GX0▼このコメントに返信
消費税増税決めたの君たちやん。
だったら5%に戻してその時に国会議員だったやつの首全部切れよ。
100.名無しさん:2018年10月06日 21:16 ID:MOMbh8wj0▼このコメントに返信
政府批判は横に置いて、粛々と正式に消費増税反対を打ち出せよ
そうしたら少しは見直してやる。どうせ無理だろうけど
命の綱の労組は増税賛成だもんな
どうせ言った途端に忘れるんだろ
こいつらの発言の重みは鴻毛より軽し
101.名無しさん:2018年10月06日 21:16 ID:XnvLXimC0▼このコメントに返信
>3兆円
紙幣を刷れず税金で賄う東京都民としては怒るべき事案だな。
片や国内整備で紙幣を増刷できる政府が増やす資金なら大賛成。
国内の景気の為の政府負債や政府支出が国民の負債って間抜け過ぎだからなw
102.名無しさん:2018年10月06日 21:16 ID:qrVtxJms0▼このコメントに返信
言うだけならだれでもできるわ。
真に必要な「消費税法廃止案」とか「財務省設置法改正案」などの法改正を出して通して見せろ。

それに「財務省は自分たちの邪魔をするものを脱税冤罪に嵌めて潰せる」「民主党政権はルーピー鳩山の故人献金疑惑の際に色々捜査内偵を喰らって尻尾を掴まれたので財務省の言いなり」だそうだから、旧民主党系の発言は当てにならないけどね。
103.名無しさん:2018年10月06日 21:17 ID:CCmsf70k0▼このコメントに返信
※97
国債の発行は、経済を回し先端技術を開発するなどの先行投資であり、財政出動が人々の仕事を創出する。
必要な公共事業は山ほどあるのに政府が金を払って事業を行わなければ、国が発展して行く筈がない。
逆に、金に物を言わせる資本家の飼い犬にしかならない。
消費税は、実体経済を損ない、政府が金を回収する本末転倒の政策だ。

米国も、散々米国債を刷って日本に紙屑のように買わせ、政府が大幅な負債を負って経済を謳歌している。
老人への福祉に関しては述べた。
104.名無しさん:2018年10月06日 21:26 ID:I08X1oft0▼このコメントに返信

 政治的に何の実績も無い、青瓢箪の小僧が何を言っても説得力が無い。
105.名無しさん:2018年10月06日 21:28 ID:XnvLXimC0▼このコメントに返信
※103
>消費税は、実体経済を損ない、政府が金を回収する本末転倒の政策だ。

レス負えば俺の消費税反対論は証明できると思います。
だが消費税が赤字国債償還用って説は???。
いくらでも円を刷れる日本国政府なら円建て国債用資金はいりませんし、
極端な場合ですが日銀が全てを受け持ちますよ。
それをやらないのは政治です。


106.名無しさん:2018年10月06日 21:28 ID:9WiUYG0W0▼このコメントに返信
都会だけ増税しろ
107.名無しさん:2018年10月06日 21:30 ID:TrR9yAHV0▼このコメントに返信
オマエ、ちょっと前まで「消費税は予定通り上げるのが筋」とか喚いてなかったか?コロコロ主張を変えるんじゃねーよ。そんなんだから信用されないんだよ、そろそろ気付け。
108.名無しさん:2018年10月06日 21:37 ID:dhn7.LNz0▼このコメントに返信
枝野君、君は馬鹿かね
君のいた政党が中心となって、消費税増税を可決したわけだが
そのとき、君は反対したのかね

株価等は枝野君が与党だった時代のほうが悪いし景気も悪い、そんなときに消費税増税を可決するほうがおかしい
109.名無しさん:2018年10月06日 21:38 ID:CCmsf70k0▼このコメントに返信
※105
社会保障の安定化として、従来は国債で賄われていた物の8割が、消費税に割り当てられている。
社会保障の充実として割り当てられているのは、2割に過ぎない。
110.名無しさん:2018年10月06日 21:41 ID:XnvLXimC0▼このコメントに返信
※109??
社会保障が従来は国債で今は消費税でって、一般会計で消費税と国債額の区別が判りますか?
そもそも政策として円マネーサプライズの拡張をするのに民間銀行の介入をなぜ認めてるのですか?
単純に一般会計に日銀を介入させれば金利が発生しないのではないでしょうか?
でもマネーサプライを増やしても借り手が居ないから民間(銀行)へと金利を含む国債を流してるんでしょ。


111.名無しさん:2018年10月06日 21:42 ID:Ws656jMf0▼このコメントに返信
今、消費税を上げたら、日本の農業系・食品系は死ぬ。
消費者は、現在、食料以外を絞っている。
消費税を上げたら、その食料も絞っていく。
112.名無しさん:2018年10月06日 21:43 ID:mYEdtXL40▼このコメントに返信
お、たまには良いこと言うやん
113.名無しさん:2018年10月06日 21:44 ID:dUHGVApe0▼このコメントに返信
言ってることとやったことが整合しないんだが?
114.名無しさん:2018年10月06日 21:45 ID:bAXXczJx0▼このコメントに返信
増税は大反対だがその場のノリで好き勝手言うアンタらは当てにできん。
115.名無しさん:2018年10月06日 21:46 ID:dUHGVApe0▼このコメントに返信
国会では結局モリカケやるんだろ?
116.名無しさん:2018年10月06日 21:47 ID:te2HVoid0▼このコメントに返信
こんなことを言っていても、政権を取ったら財務省に勝てずに増税派に回った実績があるよね
117.名無しさん:2018年10月06日 21:47 ID:DpUUHxh80▼このコメントに返信
遅いし、信用ねーし、口だけだし。
政権取ったら20%も持さないんだっけ?
118.名無しさん:2018年10月06日 21:50 ID:dUHGVApe0▼このコメントに返信
国会では絶対にモリカケに終始し、財政や景気には踏み込まない。わざわざ財務省を敵には回さない。
119.名無しさん:2018年10月06日 21:50 ID:Jr.bbx9o0▼このコメントに返信
こいつら与党に反対を主張するのが仕事だと思ってるし
その内容については深く考えてない
バカだから
120.名無しさん:2018年10月06日 21:51 ID:CCmsf70k0▼このコメントに返信
※110
借り手は山ほど居るが、銀行が金を貸さないだけでしょ。
121.名無しさん:2018年10月06日 21:54 ID:XnvLXimC0▼このコメントに返信
※120
借りてが山ほどいるって・・・。

そんな判断してるんだ。
ならマイナス金利でも国債を持つ銀行が居るとは思わないが。

日本国内内需が今一なんだよ。
122.名無しさん:2018年10月06日 21:54 ID:R8RXfRh.0▼このコメントに返信
枝野さんって「金利を上げて景気をあげよう」の人だろ
消費税上げをやめる代わりに金融引き締めをやると言い出すんじゃないか?
123.名無しさん:2018年10月06日 21:57 ID:CCmsf70k0▼このコメントに返信
※121
堂々巡りだな。原因は消費税にある。

消費税があるので、日本の内需は生産・流通・消費と全て回らない。
自家撞着です。
124.名無しさん:2018年10月06日 21:59 ID:DpUUHxh80▼このコメントに返信
「何でも反対党」のブランディングが、終わった後じゃあねぇ
125.名無しさん:2018年10月06日 22:00 ID:XnvLXimC0▼このコメントに返信
※123
堂々巡りもなにも消費税否定論は過去レスに入れてるんだが・・。
観てないなら仕方がないが。

126.名無しさん:2018年10月06日 22:02 ID:CCmsf70k0▼このコメントに返信
※124
出来る議論はやってもらう。一応それが、議員に税金を渡す理由だ。

モリカケで大バカ空転する被害と、消費税撤廃の議論の有用性は全く異なる。
127.名無しさん:2018年10月06日 22:04 ID:CCmsf70k0▼このコメントに返信
※125
読むからまとめてくれ。
128.名無しさん:2018年10月06日 22:05 ID:XnvLXimC0▼このコメントに返信
※127
俺は君の執事かよ。
129.名無しさん:2018年10月06日 22:07 ID:CCmsf70k0▼このコメントに返信
※128
有用な過去レスがあるんだろ? 意見があるならまとめたら?

※ と半角の番号を打つだけだ。
今ここで掻い摘んで要約してくれてもいい。
130.名無しさん:2018年10月06日 22:10 ID:XnvLXimC0▼このコメントに返信
※129
反論は問題はないけどこのスレぐらいはアンカー追って把握した後でお願いしたい。

議論出来ないから面倒。
131.名無しさん:2018年10月06日 22:15 ID:Cn.0pQuN0▼このコメントに返信
民主時代にお前らが勝手に決めた事だろ?お前らが決めなきゃ増税してないでしょ
132.名無しさん:2018年10月06日 22:15 ID:CCmsf70k0▼このコメントに返信
※130
飛ばし飛ばしに読んでも、主張は理解できない。

大した主張をしていないのか、自分の意見をまとめることも出来ないのか。
その場その場で、適当に誤魔化しているだけなのか?
高々ここまで130のコメントしかないスレだろう。
133.名無しさん:2018年10月06日 22:18 ID:AwcggpTP0▼このコメントに返信
ホントに民主党は碌でもなかった。
沖縄の基地問題は解決方向に進んでたのにごちゃごちゃに引っ掻き回し、東日本大震災では対応が後手後手になり
終いには原発で水素爆発させるわ、増税10%などと経済の足を引っ張るわで日本最大のとんでも政権だった。
此奴らが作った負の遺産は今でも日本の3大問題だ。
134.名無しさん:2018年10月06日 22:22 ID:XnvLXimC0▼このコメントに返信
※132

お前レス返しに向かないよ。
反論対象が一スレなら相手になら話にならんし、
過去レスも確認しようともしないんだろ。

他人の過去レスの何処か君の意見と違うのかが面白い議論の本筋じゃん。


135.名無しさん:2018年10月06日 22:25 ID:CCmsf70k0▼このコメントに返信
※134
主張可能な自分の意見を、持ち合わせていないわけだね。
議論には値しないな。

消費税撤廃一択です。
因みに富裕層は、自分の会社の経費で落として、消費税は納めていないからな。
136.名無しさん:2018年10月06日 22:27 ID:6AE46xRi0▼このコメントに返信
消費税を上げることにしたのはお前ら民主党だろうが。今更何ほざいてるんだ?
民主党と立憲は違う政党だと詭弁をぬかすんじゃねーわ。国民を舐めるなよ❗by元民主党員
137.名無しさん:2018年10月06日 22:29 ID:XnvLXimC0▼このコメントに返信
※135

>56.名無しさん:2018年10月06日 19:56 ID:XnvLXimC0▼このコメントに返信
※50
>移民から見たら消費税の高さなんて関係ないよ。
>だってその国の住民は同じ扱いなんだから。
>問題は文化生活がおけれるかの判断だろ。

>何で増税=移民への壁に繋がってるのかさっぱり理解できないよ。

>勿論消費税増税には反対してるけどね。


消費税撤廃でも良いけど税源確保込み思案でやらないとね。




138.名無しさん:2018年10月06日 22:29 ID:H8b7WDSG0▼このコメントに返信
誰が決めたんだよ
公約にもないことやっちまったくせに
アホか
139.名無しさん:2018年10月06日 22:32 ID:9zclQnJK0▼このコメントに返信
増税しても文句言うし延期しても文句だよ
140.名無しさん:2018年10月06日 22:36 ID:a2U7oAET0▼このコメントに返信
石破の憲法改正と同じで相手と反対のこと言ってるだけで別にやる気なんかないだろ
世論を煽って安倍自民に増税を止めさせるのに利用することはあっても
これで枝野や立憲に実際に票を入れるなんてことはあってはならんぞ
141.名無しさん:2018年10月06日 22:37 ID:CCmsf70k0▼このコメントに返信
※137
面倒くさい人だな。

PB目標を破棄し、消費税撤廃で問題ない。
地方創生と国土強靭化、少子化対策に財政出動し経済を回すことで国力と税収を高める。
安全保障だけでも、喫緊の公共事業は山積している。
高齢者への過度な社会福祉を見直すこと。安楽死合法化などで、薬漬けの高齢者に選択肢を設けること。

若い現役世代に金を回し、経済を回す事で国力を高めて行かなければ、いつまでも日本衰退からは抜け出せない。
142.名無しさん:2018年10月06日 22:43 ID:XnvLXimC0▼このコメントに返信
※141

君はこんなレスにカキコしてるがそんな優秀な奴なのか?
単にこの過去レスを見てない短慮クレーマーでしょ。

俺は現在が一応回ってる消費税撤廃の代案を出すまでの能力が無いから増税は否定するだけだよ。
少なくても消費税撤廃での最低税収8兆円の具体的目途たってるのか?
143.名無しさん:2018年10月06日 22:48 ID:CCmsf70k0▼このコメントに返信
※142
読解力がゼロなのか?

※141を君にも分かるようにまとめると
①高齢者への社会福祉費を抑制する。
②PB目標廃止と消費税撤廃を行い、財政出動によって国策を成す(少子化対策・国土強靭化・地方創生)
③税収は増え、支出は減る。

正しい問題解決の方法だ。ブレーキだけでは、車は進まなくなるだろうに。現在はその状況。
因みに、高齢者の健康増進も進め、医療費を削り、高齢者の消費意欲を高める。
孫や、支持する団体に資金援助を行ってもいいだろう。
144.名無しさん:2018年10月06日 22:53 ID:XnvLXimC0▼このコメントに返信
※143
それが現実政治にで来る?

現実を知らない純粋な者の集団ならって話してるんだろよ。w

145.名無しさん:2018年10月06日 22:55 ID:zZcdDwBU0▼このコメントに返信
言え言え。この件に関しては言った方が自民内の危機感煽れる。
来年参院選もあるしな。
146.名無しさん:2018年10月06日 22:58 ID:CCmsf70k0▼このコメントに返信
※144
はぁ? 

できない政治家など要らない。
政治家がお前みたいな事しか言わないから、日本は衰退の一途なんだよ。
はっきり言って、それが1番の原因だ。不要な議員官僚が多すぎる。

挙句に移民政策と消費税増税を掲げて、国民に上から物を言うのは狂っている。
147.名無しさん:2018年10月06日 22:59 ID:s0epEnLc0▼このコメントに返信
※146
しかも27兆円の海外支援をする余裕はあるのにな第二次安倍政権になってからの資金額だが
そら納得できんわなw
148.名無しさん:2018年10月06日 23:00 ID:XnvLXimC0▼このコメントに返信
※146

僕の考える最強の軍隊
そんなのが出来るなら何も問題はない。

僕が思う。
「僕が」w
「僕が」w
149.名無しさん:2018年10月06日 23:04 ID:EAs0Ip1z0▼このコメントに返信
酔えば増税、覚めれば増税反対、結局自民と180度違う事ゆうだけ、
それを繰り返して360度議論がぐるぐる回ってるだけ、まさにブーメラン。
150.名無しさん:2018年10月06日 23:06 ID:CCmsf70k0▼このコメントに返信
※147
海外支援はドルで行なっているんじゃないですか。日本の内政には使い途のない金だとか。

海外支援はいいとしても、移民政策と外資優遇は頂けない。
東京五輪の3兆円(国民はボランティア)を見ても分かるが、基本的に国内への金の使い方が間違っているだろう。

消費税も富裕層は会社の経費で納めないし、外資と富裕層の犬でしかないよ。
国民は弾圧と詐欺搾取の対象でしかない。 
151.名無しさん:2018年10月06日 23:14 ID:XnvLXimC0▼このコメントに返信
>消費税も富裕層は会社の経費で納めないし、外資と富裕層の犬でしかないよ。
国民は弾圧と詐欺搾取の対象でしかない。

税を治めないこんなの世界中で問題になってる事なんだし法整備謳うのはわかるし、
世界を巻き込む法整備が出来る可能性って今の野党じゃ無理と思いますよ。
ま、今の与党でも抜け道創るんだろうけどね。


真っすぐで清いのは判るが悲しいかな世の中はグロくてどろどろしいいいんだよ。

152.名無しさん:2018年10月06日 23:14 ID:6XAxiMg70▼このコメントに返信
消費税も富裕者は会社の経費で納めない?
会社経営してたら富裕者か?
153.名無しさん:2018年10月06日 23:14 ID:kfAd3efq0▼このコメントに返信
>消費税をいま上げるだなんて、この社会経済状況でとても考えられない。
>この間、消費税が上がって消費税収が増えたのに、法人税が下がっているんですよ。おかしくないか。

だからさ

消費税増税延期もしくは凍結言ってりゃ
アホウの安倍から簡単に政権なんか取れたワケ

それなのに
モリカケ、モリカケ言ってたバカは誰だっけか?
154.名無しさん:2018年10月06日 23:18 ID:CCmsf70k0▼このコメントに返信
※151
真っ直ぐもクソもないだろ。
やる事をやれ。それが職務だろ。

現状悪化と日本破壊しか招かないのならば、退いて貰うだけだ。
155.名無しさん:2018年10月06日 23:19 ID:XnvLXimC0▼このコメントに返信
野党が無能なのは政権取っても財務省政策に逆らえず緊縮財政政策で国内景気冷ます事。
野党に国政なんて統治出来る能力ないもの。
156.名無しさん:2018年10月06日 23:19 ID:CCmsf70k0▼このコメントに返信
※152
反対だね。
会社を経営しているから富裕層なのではなく、「富裕層は自社を経営している」ということ。
157.名無しさん:2018年10月06日 23:22 ID:XnvLXimC0▼このコメントに返信
※154

世の中を知らない純粋と馬〇は手に負えない・・。



158.名無しさん:2018年10月06日 23:22 ID:CCmsf70k0▼このコメントに返信
※155
それはミンスで証明されたな。
財務省とマスゴミも、相当に御し易い政府だっただろう。

しかし、やるべき事ができない政治家と官僚は害悪でしかないでしょう。
民間なら有り得ない話です。
159.名無しさん:2018年10月06日 23:24 ID:CCmsf70k0▼このコメントに返信
※157
説明もクソもないだろう。誰が見ても分かる悪手ばかり打っているのだから、誰が見ても分かる好手を打てと言っているだけ。

あんたの知ってる世の中を語ってみなよ。
そのまま、「何一つできない奴」の台詞なんだが。
160.名無しさん:2018年10月06日 23:25 ID:o03acb8v0▼このコメントに返信
寧ろ5%に戻して本来とるべきところからとれば問題なし
(外国人への生保と国保の廃止、中韓へのODA廃止、一部外国人への税金免除廃止
、外国人留学生への無償援助廃止、等々)
161.名無しさん:2018年10月06日 23:28 ID:PH0RU3ij0▼このコメントに返信
国民から託された増税ストッパーの重役を放棄して財務省の従順なる下僕と化したお前が言うな
162.名無しさん:2018年10月06日 23:29 ID:YKJhKMf.0▼このコメントに返信
正しい意見でもお前ら駄目野党が言うといきなり胡散臭く聞こえるから止めてくれませんかねえ…
163.名無しさん:2018年10月06日 23:30 ID:CCmsf70k0▼このコメントに返信
※161
それはおかしいだろ。
国民としては、何処の誰であれ、やる事はやってもらわねば困る。

できなければ叩くだけ。
議論が盛り上がる事自体は、大歓迎だ。
164.名無しさん:2018年10月06日 23:33 ID:7chExrg90▼このコメントに返信
至急拡散希望。
旭川市職員労働組合は、10月10日水曜日午後4時から、ホテルで臨時大会を開催するそうです。議題は、市長選挙での西川口氏の推薦だそうです。平日のくそ忙しいときに、大会に駆り出される真面目な職員が可哀想です。このような理不尽を断じて許してはならない‼️
165.名無しさん:2018年10月06日 23:33 ID:XnvLXimC0▼このコメントに返信
※159
純粋さは大切だと思うよ。
政治での表現では共産党のスローガンになるとおもってる。
ま、大衆迎合主義だな。

おどろしい政治には自民党含めてその裏をみないとね。
166.名無しさん:2018年10月06日 23:37 ID:CCmsf70k0▼このコメントに返信
※165
結局、これだけ絡んできて、主張もなく、やる気もないだけだな。

だからあんたの知る世の中を、具体的に語ってみろよ。
そんなクソみたいな話で、経世済民を阻むことは許されない。
国民としては喫緊の問題だ。猶予など無い。
167.名無しさん:2018年10月06日 23:43 ID:XnvLXimC0▼このコメントに返信
※166
具体的?
それを問う事で間抜けじゃん。
それとも全てを羅列するのかな?
そんなの政治独裁を求めてる事じゃねーの。
人は人で色んな主張があるからこんな論議が他人とできるんだろ。
論議やりたいんなら題目を設定しないとたいへんだよ。





168.名無しさん:2018年10月06日 23:57 ID:U0LthtSf0▼このコメントに返信
事実上増税派の主な政治家は石破と小泉なんだよな
しかも財政再建を理由に30%を目指す割に毎年上がって50兆円越えの公務員の人件費は無視とw
小泉にキャーキャーいってる主婦やおねえちゃん達は消費税増税賛成なんだろうがw
169.名無しさん:2018年10月07日 00:00 ID:xuEf0V3p0▼このコメントに返信

財政再建なんて毎年日銀買取でデジタル上買い取った債権をボタン一つで廃棄すればいいだけ。
170.名無しさん:2018年10月07日 00:03 ID:f.UjW4Ux0▼このコメントに返信
>野田政権時の3党合意では平成26年4月に8%
平成27年10月に10%にするはずだったんだが

予定通りしたら安倍政権の支持率壊滅してとっくに潰れてるぞ
ワンクッション置いただけで増税は予定通り
171.名無しさん:2018年10月07日 00:03 ID:f.UjW4Ux0▼このコメントに返信
※170
予定通り→確定事項
172.名無しさん:2018年10月07日 00:04 ID:f.UjW4Ux0▼このコメントに返信
※168
去年の選挙で堂々と公約に掲げて選挙演説で増税明言してた党の党首誰だよ?
173.名無しさん:2018年10月07日 00:07 ID:f.UjW4Ux0▼このコメントに返信
※153
ん?去年の選挙で堂々と延期・凍結を他の野党とともに言ってましたけど?
それを信任せずに増税政党に票を入れて信任させたのは国民ですよ?
174.名無しさん:2018年10月07日 00:07 ID:xuEf0V3p0▼このコメントに返信
先は分からないが安倍政権VS財務省の構図を避けたい安倍政権だろ。
安倍政権で増税も出来るが増税の余波で自民党がその後どうなるかが自民党周りも注視してると思いますが。
175.名無しさん:2018年10月07日 00:09 ID:f.UjW4Ux0▼このコメントに返信
※174
去年国民から増税公約信任されただろw
企業と一緒にスケジュール通り来年あげる準備してるだけだぞ
176.名無しさん:2018年10月07日 00:13 ID:xuEf0V3p0▼このコメントに返信
※175
増税と景気って党としても把握は出来てると思うんだけど。
増税やって現政権に徳があるとも思えないし、次の政権への逆風にもなるし、
ま、財務省官僚への貢献にはなりますね。
どうなでしょうね。
177.名無しさん:2018年10月07日 00:14 ID:dn5871oX0▼このコメントに返信
リベラル・左派政党が公共事業=ばらまき・無駄遣いと決めつけている。
左翼政党が何故か公共投資を行い、経済を活性化させることで増税せずに増収しよう、という考えを徹底的に嫌う。
178.名無しさん:2018年10月07日 00:15 ID:f.UjW4Ux0▼このコメントに返信
※176
景気なら安倍総理自ら官僚が用意した数字の羅列持ち出して「好景気好景気」連呼してるじゃん増税するのに何も問題ないぞ?
179.名無しさん:2018年10月07日 00:16 ID:f.UjW4Ux0▼このコメントに返信
ここで増税反対言ってる連中はアベノミクスは大失敗だと認識してるわけだな?
180.名無しさん:2018年10月07日 00:16 ID:dn5871oX0▼このコメントに返信
今はこういうけど結局国会はモリカケに全力投球するんだろうし。野党だって財務省を敵に回したくないだろ。

181.名無しさん:2018年10月07日 00:17 ID:dn5871oX0▼このコメントに返信
「緊縮・増税で財政を再建」は財務省のフェイクだろって。
182.名無しさん:2018年10月07日 00:19 ID:f.UjW4Ux0▼このコメントに返信
※181
安倍が去年の選挙で公約に掲げた増税政策は「増税分を教育分野に充てる政策」だよ?
183.名無しさん:2018年10月07日 00:20 ID:xuEf0V3p0▼このコメントに返信
※178

財務省関連で増税は問題はないってのもわかる。
私的には安倍氏の様子見での過程の財務省取り込み目的の増税「論」だとおもう。
増税しても国論としては景気が落ち込んでは・・・。
184.名無しさん:2018年10月07日 00:21 ID:dn5871oX0▼このコメントに返信
「財政破綻するから緊縮・増税」とか政府の財政のために国の経済の循環を抑制するとか本末転倒だろ。
185.名無しさん:2018年10月07日 00:22 ID:f.UjW4Ux0▼このコメントに返信
※183
つまりアベノミクス大失敗だと認めるんですねえ?
186.名無しさん:2018年10月07日 00:23 ID:5rMiwnpv0▼このコメントに返信
政府の揚げ足とってればいいんだから、やっぱり野党は簡単なお仕事ですなぁ。
民主党当時、君らが何したのかは全部覚えてるよ。さも自民に責任がある様な発言はやめて欲しい。
痴呆症にでもなったのか?それとも根っからの恥知らずなのか?

どうでもいいが、仕事をしないアホ議員は歳費返上で辞めてくれ。 あぁ枝野君、辻本連れて辞めてくれ。国会審議の邪魔だ。
187.名無しさん:2018年10月07日 00:23 ID:nZzaalsX0▼このコメントに返信
枝野が生きとること自体間違っとるわ。
188.名無しさん:2018年10月07日 00:23 ID:dn5871oX0▼このコメントに返信
野党は「経済を活性化させて増収する」という発想が自然破壊・反エコになる、と考えるのか、経済の活性化には否定的な傾向が強い
189.名無しさん:2018年10月07日 00:24 ID:f.UjW4Ux0▼このコメントに返信
なぜ増税反対派は「アベノミクス大失敗だから増税するな!」と言えないんだろうね?
増税はやるなってそれは景気悪化してるって証拠だぞ?
190.名無しさん:2018年10月07日 00:25 ID:xuEf0V3p0▼このコメントに返信
※185
アベノ・・・
判断が出来る能力は持ってませんが株価の高騰とか就職率の改善をどう思うかですね。
安倍政権への若者の支持率が結構高いと聞きましたが。

191.名無しさん:2018年10月07日 00:25 ID:dn5871oX0▼このコメントに返信
”アホノミクス”と否定するだけでじゃあアホノミクスをやめてあなたは何を公約するの?と尋ねるとだんまりごにょごにょ、というのが野党。
192.名無しさん:2018年10月07日 00:26 ID:9DDtk0YX0▼このコメントに返信
働いてる人に給料を支払っているのはそれを雇ってる企業です、企業が儲からなければどれだけ騒いでも従業員の給料を上げることはできません
そんな当たり前の事すらわからずに企業が儲かってるのは悪と考え、尚且法律で強制的に賃金上げさせようとする馬鹿な政党が過去にありましたよね
ちなみに韓国では今モロにそれをやって、そのせいでリストラと倒産が増えて失業者が増加してます
193.名無しさん:2018年10月07日 00:26 ID:f.UjW4Ux0▼このコメントに返信
※190
好景気ならなーんにも問題ないですね!w
これに反対するなら君は不況の時に増税するべきだと主張してることになるよ?
194.名無しさん:2018年10月07日 00:27 ID:dn5871oX0▼このコメントに返信
金融緩和やめろ、消費増税はしっかりやれ、財政は緊縮しろ、の石破ビジョン
195.名無しさん:2018年10月07日 00:28 ID:dn5871oX0▼このコメントに返信
法人税下げれば設備投資するだろうと下げたら内部留保記録を更新した。
196.名無しさん:2018年10月07日 00:29 ID:xuEf0V3p0▼このコメントに返信
※193
好景気だからって。
世の中好景気と不景気に単純に大別的考えで良い物か?


197.名無しさん:2018年10月07日 00:30 ID:f.UjW4Ux0▼このコメントに返信
ああそうそう!
リーマン級ガー!とお祈りしてる馬鹿いるけど本当にリーマン再来したら国民ほとんど失業者と化して総首吊りか総ホームレスのどっちかになるだけだぞw
198.名無しさん:2018年10月07日 00:30 ID:dn5871oX0▼このコメントに返信
反安倍・野党はアベノミクスは失敗だ、アホノミクスだ、と喚き散らすだけで、自らの公約や施策を示すよりもモリカケで安倍を攻撃してるだけに見える。
199.名無しさん:2018年10月07日 00:31 ID:f.UjW4Ux0▼このコメントに返信
※196
質問から逃げるなよ?好景気に増税しないということは君はアベノミクスは大失敗の愚策でかつ不況の時に増税するべきだという考えを持ってると認めたってことだぞそれを認めろ
200.名無しさん:2018年10月07日 00:33 ID:f.UjW4Ux0▼このコメントに返信
※196
おーい!※199に返答せずに逃げたら認めた証になるからな逃げんなよ?
201.名無しさん:2018年10月07日 00:33 ID:dn5871oX0▼このコメントに返信
消費税は生産と消費の循環を抑制するように機能している。
202.名無しさん:2018年10月07日 00:34 ID:xuEf0V3p0▼このコメントに返信
※199
>好景気?
って今は認識なんですよね。

ですなら物価上昇率に反応して増税に賛成ですよ。

203.名無しさん:2018年10月07日 00:35 ID:f.UjW4Ux0▼このコメントに返信
※202
じゃあ増税に文句を言う理由はないな
204.名無しさん:2018年10月07日 00:35 ID:dn5871oX0▼このコメントに返信
増税ではなく、経済を活性化させ好景気にさせることで税収を増やそう、ということを財務省は嫌っている。
役所的には民間にたくさん金が出回ることが面白くないのか?
205.名無しさん:2018年10月07日 00:36 ID:xuEf0V3p0▼このコメントに返信
※203
今が好景気?
物価上昇率は?

こんなのがいるから・・。
206.名無しさん:2018年10月07日 00:37 ID:YzXY.y2c0▼このコメントに返信
※190
株価は量的緩和による円安効果で外国人投資家が日本株を買っていると見てます。
しかし、株価そのものは資産効果でしかなく解約して手に入れたお金で物やサービスを買ってくれないと景気は良くなりません。

就職率は生産年齢人口の減少が大きく作用していると思います。
207.名無しさん:2018年10月07日 00:38 ID:dn5871oX0▼このコメントに返信
消費税は生産と消費の循環に傷をつけている、ということを財務省は理解していないのか、あるいはこの循環を阻害したい、と考えているかのいずれか。

208.名無しさん:2018年10月07日 00:38 ID:f.UjW4Ux0▼このコメントに返信
※205
つまりアベノミクスは大失敗の安倍総理の愚策だと言ってるわけだ君は
209.名無しさん:2018年10月07日 00:40 ID:xuEf0V3p0▼このコメントに返信
※206
>就職率は生産年齢人口の減少が大きく作用していると思います。

この文章いつも見ますがこれの何処が就職国民の不利益になるんですか?
人口が減ろうが増えようが就職率が上がるのが国民の幸せでしょ。

210.名無しさん:2018年10月07日 00:41 ID:dn5871oX0▼このコメントに返信
アベノミクスは大失敗!アホノミクス!と喚き散らすだけで、じゃあいったいお前は何をするんだ?というごにょごにょとなってしまう。
211.名無しさん:2018年10月07日 00:42 ID:dn5871oX0▼このコメントに返信
民間での生産と消費が活発化することを、

財務省は喜ばないんじゃないのか?
212.名無しさん:2018年10月07日 00:43 ID:f.UjW4Ux0▼このコメントに返信
仮に安倍が野党の言い分飲んだら野党は今度は「増税しないということは景気が悪い証拠だ!アベノミクス大失敗したんだから責任取って辞任しろ!」というだけなのバレバレw
213.名無しさん:2018年10月07日 00:44 ID:xuEf0V3p0▼このコメントに返信
※208

単にアベノミクス「失敗」言いたいだけじゃん。
本質追及しないから野党の支持率が最低更新してるって理解してないんだよ。

消極的自民党支持者って沢山いるけど間抜けレスでそれを手放してるって理解した方が良いよ。
214.名無しさん:2018年10月07日 00:44 ID:di4HTcsk0▼このコメントに返信
ぶれようがなんだろうが、これは主張してほしいわ
つか、もっといえよ

投票はしないけどw
215.名無しさん:2018年10月07日 00:46 ID:f.UjW4Ux0▼このコメントに返信
※213
失敗だと言い張ってるのは君だろ?安倍が好景気だと官僚のデータ持ち出して説明してる通り増税するということは増税できるほど景気回復してる証拠だぞ
それを否定してるってことは今は不況だと言い張ってるってことだぞ君が
216.名無しさん:2018年10月07日 00:48 ID:f.UjW4Ux0▼このコメントに返信
※213

つまり君は去年予定通り増税することを公約に掲げた政党を信任した日本国民と日本の民主主義を全否定したいわけだ
日本から出て行きなよ?
217.名無しさん:2018年10月07日 00:50 ID:xuEf0V3p0▼このコメントに返信
※215
、で君が好景気だと安倍政権のデータ?だから増税主張か?
増税しないから不景気なのか?

何なんだからこれをしないといけないいなのか?











218.名無しさん:2018年10月07日 00:50 ID:f.UjW4Ux0▼このコメントに返信
とっくに去年の選挙で国民の民意として増税を承認したことに何今更文句言ってんの?
219.名無しさん:2018年10月07日 00:52 ID:f.UjW4Ux0▼このコメントに返信
※217
あっれえええ?日本語崩壊してるぞ君ぃ?www日本ができない馬鹿なのかそれとも日本人じゃないのかな???wwwwww
220.名無しさん:2018年10月07日 00:53 ID:f.UjW4Ux0▼このコメントに返信
※217
>何なんだからこれをしないといけないいなのか?
ねえねえねえ!これなんて意味の文章?ねえねえ!これって地球言語???www
221.名無しさん:2018年10月07日 00:54 ID:xuEf0V3p0▼このコメントに返信
※215
予定・公約だからって主張でも問題はないけど、
極端な計画共産主義で行けと・・。

選挙を経た民主主義なら次の選挙で結果が出ると思いますがね。
222.名無しさん:2018年10月07日 00:55 ID:f.UjW4Ux0▼このコメントに返信
※217
>で君が好景気だと安倍政権のデータ?だから増税主張か?
増税しないから不景気なのか?

へーつまり安倍総理と安倍政権は国民に対して嘘をついてるってことか?民主主義に対する反逆行為ですねえ?君はこう言いたいんでしょ?
223.名無しさん:2018年10月07日 00:58 ID:f.UjW4Ux0▼このコメントに返信
※221
次の選挙?www
その次の選挙の一か月後に増税開始だぞ?www全企業国の省庁日本政府含めた全組織が大金かけて10%前提のシステム構築終わった状態で辞めれるわけねーだろバァーカ!wwwwwwwww
224.名無しさん:2018年10月07日 00:58 ID:xuEf0V3p0▼このコメントに返信
※222

現実主義を求めないのも問題はない。
全ては選挙で清算される事。

公約を違えた政権VS野党ってだけでしょ。

野党頑張れよ!
225.名無しさん:2018年10月07日 00:59 ID:dn5871oX0▼このコメントに返信
アベノミクスは大失敗!アホノミクス!と罵倒してるだけで、じゃあ対抗するべき経済政策を示しているか?というとゴニョゴニョ、というのが反安倍・野党の現状。
226.名無しさん:2018年10月07日 01:00 ID:xuEf0V3p0▼このコメントに返信
※223

本質を理解してない。
自民党が優秀なんじゃない。
野党と比べると自民党しかないって事
自民党政策への対案を出さない野党未来はない。
227.名無しさん:2018年10月07日 01:00 ID:dn5871oX0▼このコメントに返信
ぶっちゃけ立民に消費増税阻止する力あるの?
228.名無しさん:2018年10月07日 01:00 ID:f.UjW4Ux0▼このコメントに返信
※224
え⁉︎公約通りですけど www去年の自民党の選挙公約読み直してこいよ?冒頭にがっつりと予定通り増税することとその増税分を教育分野に充てること明記してるぞ www
お前去年のことすら健忘症になったのか? wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
229.名無しさん:2018年10月07日 01:06 ID:dn5871oX0▼このコメントに返信
実際、安倍と枝野のどっちが消費増税を止める可能性あると思う?
230.名無しさん:2018年10月07日 01:06 ID:xuEf0V3p0▼このコメントに返信
※228

政治の場でそんな事に一々気付かってんのか?

自民党公約自体誰が信じてるだ?

民進党公約?
共産党公約?

あんなもの信じるのが笑える。

231.名無しさん:2018年10月07日 01:07 ID:dn5871oX0▼このコメントに返信
消費増税をやるという安倍と消費増税は上げるのはおかしい、という枝野。

どっちが消費増税を止める可能性があるのか?
232.名無しさん:2018年10月07日 01:10 ID:xuEf0V3p0▼このコメントに返信
※231
枝野・・立憲民主党に財務省官僚を抑え込む力があるとでも?
233.名無しさん:2018年10月07日 01:11 ID:f.UjW4Ux0▼このコメントに返信
※229※231
国民全員即死確定のリーマン級再来したら辞めるそうだぞ安倍政権www
234.名無しさん:2018年10月07日 01:13 ID:dn5871oX0▼このコメントに返信
>国民全員即死確定のリーマン級再来したら

いや、死んでいないし
235.名無しさん:2018年10月07日 01:15 ID:f.UjW4Ux0▼このコメントに返信
※234
お前あの暗黒時代まで忘却したのかwww
236.名無しさん:2018年10月07日 01:16 ID:dn5871oX0▼このコメントに返信
立民がたとえ消費増税反対を唱えても結局は財務省に押し切られてしまうことは民主党時代から可能性としては高い。
一方で安倍は2回いままで延期した経過がある。立民に財務官僚対策のスキルを備えていれば阻止できるかもしれない。
237.名無しさん:2018年10月07日 01:18 ID:dn5871oX0▼このコメントに返信
>お前あの暗黒時代まで忘却したのかwww

いや国民皆死はないだろって。自殺者は3万超えてたけど。
238.名無しさん:2018年10月07日 01:21 ID:f.UjW4Ux0▼このコメントに返信
※237
例え話すら理解する頭ないの⁉︎wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
みんなー!すごいアホがいるぞー!www
239.名無しさん:2018年10月07日 01:22 ID:dn5871oX0▼このコメントに返信
財務省は政府の財政を以て日本の国の全体の経済を支配したい、影響力を及ぼしたい、という願望があるから、民間の経済の循環を抑制する消費税を推進しているんじゃないか?
240.名無しさん:2018年10月07日 01:27 ID:f.UjW4Ux0▼このコメントに返信
※239
そして去年増税を公約に掲げた自民党安倍政権が国民に信任されました
増税は国民の民意ですよ?www
241.名無しさん:2018年10月07日 01:30 ID:xuEf0V3p0▼このコメントに返信
こんな間抜けが野党支持派なんだから何やって自民党が安泰なんだよ。
野党を鍛えず甘えかして奈落の底へ落すマスメディアと同じだよ。(涙


242.名無しさん:2018年10月07日 01:31 ID:dn5871oX0▼このコメントに返信
つまり財務省に押し切られ公約を違えて増税するか、公約で増税を掲げて増税するか、の選択肢。
243.名無しさん:2018年10月07日 01:32 ID:f.UjW4Ux0▼このコメントに返信
※242
去年の選挙公約の冒頭にがっつりと増税すると書かれてるだろ www
今でも自民党のHPで読めるぞ今すぐ調べてこい www
244.名無しさん:2018年10月07日 01:35 ID:f.UjW4Ux0▼このコメントに返信
※243
続き
PDFで資料あるぞ
1ページ目に書かれてるぞ増税してその分を教育分野に充てるって総理大臣名義の安倍晋三の署名付きでw
245.名無しさん:2018年10月07日 01:36 ID:dn5871oX0▼このコメントに返信
立民か自民のどちらを選ぶか、というのは増税しないと公約して増税する政党か、増税するといって増税する政党のどちらかの選択枝となる。
246.名無しさん:2018年10月07日 01:36 ID:xuEf0V3p0▼このコメントに返信
※242
違うよ。
財務省路線では増税で行くって事は安倍政権も受け入れてるし、
問題は時の景気判断で安倍政権がどう判断するかって事。
安倍政権がの権力が強いと政治判断で動かすけどそれが弱いと財務省路線で押し切られる。
勿論好景気路線に乗ってるなら問題なく財務省路線。

247.名無しさん:2018年10月07日 01:39 ID:YzXY.y2c0▼このコメントに返信
※209
>>この文章いつも見ますがこれの何処が就職国民の不利益になるんですか?
>>人口が減ろうが増えようが就職率が上がるのが国民の幸せでしょ。

何処に不利益だと書いているのだろうか?
就職率が上がるのは良いことだが、その原因の認識を間違えると経済政策を間違える。
金融緩和の効果で就職率が上がったと思ってしまえば、肝心な財政出動が疎かになってしまう。
360兆円以上緩和しているのに、2%のインフレ率を達成できない理由をしっかり考えなければならない。

困ったことに、現政権はせっかくの人手不足を外国人低賃金奴隷労働者で埋めようとしてしまっているのは大問題。
248.名無しさん:2018年10月07日 01:39 ID:f.UjW4Ux0▼このコメントに返信
※246
安倍政権のリーマン級云々なんて例えるなら「核戦争勃発して世界が滅んでから核廃絶を検討する」と言ってるようなもんだからねw
国民バカにしてるだけ
249.名無しさん:2018年10月07日 01:39 ID:dn5871oX0▼このコメントに返信
民主党政権は政治家が官僚を抑え込んで政権を運営する、というのは並大抵のことではない、ということを露見させたと思う。
250.名無しさん:2018年10月07日 01:46 ID:xuEf0V3p0▼このコメントに返信
※247
安倍政権の中身がどうあれ就職率が改善したのに不満があるの?
幸福度から言えば国民就職「率」改善とその隙間を埋める外国人労働者とは別と考えるのが通常でしょ。

これが外国人労働者の為に日本人の就職率低下ってのなら賛同するけど。

251.名無しさん:2018年10月07日 01:46 ID:dn5871oX0▼このコメントに返信
消費増税反対を叫んでも枝野が民主党時代から成長して財務官僚を抑え込むスキルを身に着けたのか?というと疑問符がつく。
252.名無しさん:2018年10月07日 02:08 ID:780ojyI70▼このコメントに返信
豊田商事の残党が新しい詐欺会社作るのと同じ手口
253.名無しさん:2018年10月07日 02:16 ID:YzXY.y2c0▼このコメントに返信
※250
>>安倍政権の中身がどうあれ就職率が改善したのに不満があるの?

既に説明してますが理解できないのならしょうがないです。

>>幸福度から言えば国民就職「率」改善とその隙間を埋める外国人労働者とは別と考えるのが通常でしょ。

人手が足りないから就職率が上がるのですよ?
足りない分を外国人で埋めれば、日本人の就職率は下がると思います。
別に考えること自体が理解できないです。
人手不足を、生産性の向上で埋めるための投資で賄った結果が我が国の高度経済成長時です。
外国人低賃金奴隷労働者で人手不足を埋めれば、生産性向上の必要が無くなり、投資が滞ります。
勿論、一人当たりの所得は増えません。
何故なら、GDP三面等価の原則で、一人当たりの生産が増えない限り一人あたりの所得も増えないからです。
254.名無しさん:2018年10月07日 02:23 ID:CzpyrV.W0▼このコメントに返信
前回安倍政権が増税延期したときは増税が必要だとか言っていただろ。
こいつら立憲は朝鮮人とおんなじ思考だな。立場がまずくなりそうだとすぐに言説を変えるぞ。
255.名無しさん:2018年10月07日 02:26 ID:CzpyrV.W0▼このコメントに返信
安倍政権は外交ではうまく対応しているけど内政が問題なんだよな。
財務省という難敵がいるために経済界を味方にしたいんだけど、こいつら
(経済界)の言うこと聞き過ぎなんだよ。
森友問題で今が財務省改革のチャンスなんだけどな。
256.名無しさん:2018年10月07日 02:27 ID:xuEf0V3p0▼このコメントに返信
>人手が足りないから就職率が上がるのですよ?
>足りない分を外国人で埋めれば、日本人の就職率は下がると思います。

って事はほぼ完全雇用状態で嫌がる職種に無理やり日本人を付けるって事?。
勿論それもありと思いますがそれに伴うGDPもあがって最高!って思うのでしょうが、
ほぼ完全雇用状態ならだれがそれを担うんですか?
日本人就職率100%超えですか?

就職率が低いなら主旨は分かるんですよ。
日本人の時給UPの為ってのは・・。








257.名無しさん:2018年10月07日 02:44 ID:YzXY.y2c0▼このコメントに返信
※256
>>嫌がる職種に無理やり日本人
嫌がる職種は、デフレ以前のように相応の賃金が支払われることになります。
それでも人が集まらなければ、もっと賃金を上げざるを得なくなります。
企業は人件費を上げたくないから外国人低賃金奴隷労働者を欲しているのです。

>>完全雇用状態ならだれがそれを担うんですか?
人件費が上がるほど、生産性向上のための投資意欲が企業に出てきます。
一人当たりの生産量を増やすのです。
そのためには投資がいります。
投資をするためには、企業が抱えている現預金を放出し、足りなければ銀行融資を受けます。
投資にかかったお金は、必ず誰かの所得になり、新たな需要を生みます。
これが、経済の好循環です。
現在のように、内部留保を溜め込んで投資しないデフレ状況は異常なのです。
258.名無しさん:2018年10月07日 02:51 ID:p2AnySv70▼このコメントに返信
※18
安倍が散々増税延期をしてきたときに民主党は人気取りするな上げろって国会で言い続けてたぞ
259.名無しさん:2018年10月07日 02:56 ID:xuEf0V3p0▼このコメントに返信
※257
それはわかる。
問題はほぼ完全雇用状態で人材確保をどうするかだろ。

勿論国内で日本人確保できる状態なら問題はないと思います。
マクロの人材数確保で話すなら企業他店舗には日本人じゃなくても・・。て
状況は普通だと思います。
勿論日本人の完全雇用現実ですけどね。
内部保留問題は問題ですけどあくまで株主主導ですから内需・外需の拡大政策で対応するしか道はありませんよ。
260.名無しさん:2018年10月07日 03:25 ID:YzXY.y2c0▼このコメントに返信
※259
>>問題はほぼ完全雇用状態で人材確保をどうするかだろ。

生産性向上に成功すれば少人数で需要を賄える。一人当たりの所得も増える。経済成長率も上がる。
高度経済成長時は成功例。
戦後、ドイツは外国人低賃金奴隷労働者が増えると同時に経済成長率が鈍化しました。

>>内部保留問題は問題ですけどあくまで株主主導ですから内需・外需の拡大政策で対応するしか道はありませんよ。

その通りです。
だから、デフレ脱却が重要だと思います。
国債発行の制約は、我が国のインフレ率(供給能力)です。
国債発行額(財政出動)が少なすぎるのです。
豊富な需要を前提に、企業が多額の投資をしても、数年後には利益が出るであろうと思える経済状態を作れば、
デフレ以前のように、勝手に企業が多額の負債を抱えてくれるようになります。そのほうが儲かるからです。
261.名無しさん:2018年10月07日 06:17 ID:bc9cx1H.0▼このコメントに返信
米中貿易戦争からのリーマン・ショック級の大事件発生
もしくはシリア情勢からのオイルショック
野党関係ない
262.名無しさん:2018年10月07日 06:32 ID:PerAixLN0▼このコメントに返信
この人って、解離性同一性障害か何かなの?
言ってる事が余りにもチグハグなんだが。
263.名無しさん:2018年10月07日 07:28 ID:TVdaPeb70▼このコメントに返信
朝鮮カルト統一教会自民党清和会の売国奴安倍は、消費税5%⇒8%にした時、その増税分で法人税減税分を穴埋めしたよな。
全額社会保障費に使うと言ってたのに、息を吐く様に嘘を吐く統一教会安倍。 まるで朝鮮人。
264.名無しさん:2018年10月07日 08:27 ID:683z8SIe0▼このコメントに返信
立憲は党として消費税増税に反対なのか賛成なのか明確にしろよ
発言に一貫性がなさ過ぎてどっちを主張してるのかさっぱり分からんわ
政権批判んのために都合よく賛成反対を使い分けるのやめろ
265.名無しさん:2018年10月07日 08:46 ID:WIxOO.v30▼このコメントに返信
消費税増税を決めた野田内閣の経済産業大臣だった枝野 が何を言ってるんだ?

あの時は今より景気悪くて最悪レベルだったじゃないか。民主政権は最悪の失敗をしたと認めるんだな。
266.名無しさん:2018年10月07日 09:10 ID:oOLttBe00▼このコメントに返信
選挙前----増税反対
選挙後----増税推進、、、、、、何時もの民主党。
267.名無しさん:2018年10月07日 09:13 ID:rRhmqAKU0▼このコメントに返信
消費税総額の道を作ったのは
野田政権時代ですが何か?
268.名無しさん:2018年10月07日 09:15 ID:MdbfgOeL0▼このコメントに返信
これには賛成やなw
だから俺はえだのんヤメロ!と心の中で叫んでおくよw
269.名無しさん:2018年10月07日 09:42 ID:yWoTZomY0▼このコメントに返信
枝野と言えば増税で景気回復論だろw
270.名無しさん:2018年10月07日 09:58 ID:ox9gSxBQ0▼このコメントに返信
安倍「じゃあ、延期します」
枝野「」
REN4・福山「ギャーギャー」
271.名無しさん:2018年10月07日 09:58 ID:ox9gSxBQ0▼このコメントに返信
安倍「わかりました。延期しましょう。解散。」
272.名無しさん:2018年10月07日 11:00 ID:dn5871oX0▼このコメントに返信
「消費増税反対」は口先だけで実現できるようなものではなく、財務官僚を抑え込むだけの能力があるのか無いのかも問われる。
273.名無しさん:2018年10月07日 13:19 ID:IGDkjDvu0▼このコメントに返信
18日間も国会さぼって給料もらう方が
信じらねれーよ

民間企業なら
ボーナス大幅カットだぞ!!
274.名無しさん:2018年10月07日 13:21 ID:.GwpcEzM0▼このコメントに返信
まぁごもっともなんだけれどさ
その方向に進むようにしたの貴方方ですよね?
275.名無しさん:2018年10月07日 14:05 ID:qjGs.hZj0▼このコメントに返信
財務省さまに逆らえない小物は黙ってろwww
276.名無しさん:2018年10月07日 14:28 ID:H4jEULRL0▼このコメントに返信
そもそも「金利が高くなれば、経済にはよい。」と発言して、ここ 3, 4年というもの 高橋洋一氏から非難され続けている彼が言っても参考にすらならない。
277.名無しさん:2018年10月07日 14:32 ID:amuv49GR0▼このコメントに返信
朝鮮遺伝子の暴走。
278.名無しさん:2018年10月07日 14:37 ID:H4jEULRL0▼このコメントに返信
31%にまで下げた法人税率を、消費税増10%のタイミングで再度減税すべき。いまこそ、大幅ベアアップの好機でしょ。
279.名無しさん:2018年10月07日 17:06 ID:v4aWmS1M0▼このコメントに返信
あれれ
民主党時代は賛成していたよね
枝野さんは財務省のセクハラ発言を理由に18連休したのに、初鹿議員と青山議員のわいせつ、セクハラの責任はいつ取るのでしょうか?
キャバクラで女性のスカートに手を入れるセクハラ議員や裏口入学斡旋した議員の説明責任はどうなったの?
いい加減に嘘ついたり、印象操作で有権者や国民を騙すのは止めていただけないでしょうか

枝野さんや立憲民主党議員は、まだ国民や有権者を騙したりないですか?
280.名無しさん:2018年10月07日 17:52 ID:06QOpSx20▼このコメントに返信
俺もそう思うけど民主に入れないw
281.名無しさん:2018年10月07日 18:47 ID:xW4LLAnw0▼このコメントに返信
ほんとこいつら記憶力すらないな。お前らの党が決めたんやぞ。分裂しようがそこは誤魔化せんぞ
282.名無しさん:2018年10月07日 19:05 ID:DpoJ4cVa0▼このコメントに返信
支持率が下がる一方だからとりあえず言ってみてる。
283.名無しさん:2018年10月07日 19:16 ID:dn5871oX0▼このコメントに返信
官僚を抑え込めない政治家は公約を実現できない。
その候補の公約を支持したとしても、官僚を抑え込めるのかどうか?ということを民主党政権は明らかにした。
284.名無しさん:2018年10月07日 19:19 ID:dn5871oX0▼このコメントに返信
結局立民は国会が始まれば消費税・財政問題を真剣に討議はしないだろう。財務省を敵に回すからだ。
これまでどおりモリカケで安倍政権への攻撃を続行するものと思われる。
285.名無しさん:2018年10月07日 20:13 ID:9xTewpn60▼このコメントに返信
与野党に関係なく、消費税を廃止にしないのはキ チ ガ イ。
286.名無しさん:2018年10月08日 00:36 ID:aUJnuz.j0▼このコメントに返信
与野党関係なく、財務省は敵に回せない。
287.名無しさん:2018年10月09日 10:14 ID:P9b0nJwC0▼このコメントに返信
増税は景気を冷え込ませるからまだ控えて欲しい派だけど、少なくともお前らが消費税増税を決めたときよりは、マシなタイミングだとは思ってます
288.名無しさん:2018年10月09日 18:10 ID:54yUBoSR0▼このコメントに返信
いや、そう思うけど前あげたのはお前らだよね
289.名無しさん:2018年10月09日 20:57 ID:IIWd1ABx0▼このコメントに返信
官僚に敵わない政治家の公約はあてにならない、ということを民主党政権で思い知らされた。

「官僚を抑え込めないなら公約は守れない」
290.名無しさん:2018年10月16日 02:28 ID:ud9SPNzd0▼このコメントに返信
そもそも消費税を始めたのも5%に上げたのも自民党だったんだがもう忘れてるんだろうなw

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