2020年11月28日 23:05

120mmの戦車砲←連射利かんし重すぎへんか?

120mmの戦車砲←連射利かんし重すぎへんか?

pixta_4370023_S

引用元:120mmの戦車砲←連射利かんし重すぎへんか?
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1538662890/

1: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)23:21:30 ID:RPj
30mmくらいのガトリング砲にしちゃいかんのか?

2: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)23:22:20 ID:V0m
戦車の装甲を貫通できん

3: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)23:22:31 ID:EqE
射程がね…

5: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)23:24:32 ID:V0m
今は自動装填だから砲弾の重さは関係ないな

8: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)23:26:55 ID:7gw
ティーガー「せやせやワイくらいにしとけ」

14: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)23:29:30 ID:Ww5
それただのオーバーキル自走砲ゥ!

18: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)23:39:33 ID:n8Y
ロシア人は125mmを採用した模様

19: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)23:39:35 ID:vdD
戦車はおっきくてでっかい方がかっこいいから偉い
これに尽きる

23: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)23:40:19 ID:Us7
WW2戦車って現代戦車の背面すら抜けないんやろか?

25: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)23:41:15 ID:c4e
>>23
APFSDSの登場でライフル砲は軒並みゴミになるくらいやからな。まあイギリスはおいといて

27: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)23:42:36 ID:RPj
正面装甲が破れないんなら
機動性上げて地の利を得て薄い上部を狙うとか

攻撃機もあるけど車載ガトリングなら対空ミサイルに狙われない

31: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)23:44:36 ID:V0m
>>27
使用場面が限定される戦車なんていらん

33: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)23:45:44 ID:c4e
>>31
いうて戦車自体割と戦場と条件を選ぶ兵器やないか? 得意な領域では絶大な攻防を誇るが

36: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)23:47:05 ID:V0m
>>33
泥濘と山岳くらいだぞ
あとは島嶼でも平地でも砂漠でも問題ない

42: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)23:49:25 ID:c4e
>>36
キャタピラは最強ってはっきりわかんだね

30: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)23:43:54 ID:BgX
GAU-8を戦車に載せるかんじか

38: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)23:47:29 ID:qEP
イラク戦争だかの動画で現代戦車が歩兵のロケット砲数発食らってもピンピンしてるあたりやっぱ進化してるんやなぁって思った

43: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)23:49:25 ID:mzI
パンツァーファウストで良いんじゃね?
攻撃が最大の防御

44: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)23:50:27 ID:n8Y
WW2やと40mm戦車砲積んでる戦車おるけどなんで40mm機関砲搭載しないんやろ?
連射できるほうが強そうやない(適当)

45: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)23:51:45 ID:c4e
>>44
当時の技術力

48: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)23:54:15 ID:n8Y
>>45
ようわからんけどボフォースやビッカースの機関砲も積めないんか?
対空戦車あるから技術的には可能なんやと思ったンゴ…

51: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)23:55:33 ID:V0m
>>48
積めるけどそれはあくまで野戦防空兵器だから
戦線突破とか対戦車戦で役立たずやで

53: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)23:56:17 ID:c4e
>>48
戦車の装甲相手に初速稼げないような火砲があっても仕方ないから。当時の技術力ではその初速稼ぎが機関銃では出来なかった

今は機関銃もAPFSDSでバースト射撃が出来る。30mmが着弾時でも余裕の音速越えが出来るとか

55: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)23:56:34 ID:PIg
>>48
積もうと思えば積めるけど40mm機関砲程度じゃ当時の欧州での戦車装甲のレベルについていけないやろ。

73: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)00:04:21 ID:6OF
>>48
積めるで
例えばドイツの対空戦車に積んどった37mm FlaK44、3cmMK103/38辺りは弾種HVAP使えばシャーマン正面から抜けるけど本体の装甲クソザコやから対戦車戦闘してもしゃーない

65: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)00:01:47 ID:PZL
いまんとこ貫通力No.1ってレオ2A6の55口径120mmなんやろか。

67: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)00:02:17 ID:Aiu
>>65
やないの?

68: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)00:02:39 ID:Whn
みんな的目線から見てレールガン搭載戦車ってどうよ

70: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)00:03:47 ID:Ito
>>68
電力供給さえどうにか出来たら強そう

71: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)00:03:50 ID:Wr1
>>68
まだ作るのは早いんじゃないかな
船とかの方がよさげ

77: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)00:05:16 ID:Whn
>>71
ワイもそう思うわ
超射程が武器よな、レールガンは

72: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)00:03:57 ID:5zR
80cm列車砲←これ

76: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)00:04:48 ID:RZ8
>>72
砲撃レーダーがある現代では無能やで

75: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)00:04:48 ID:y4x
陸自の85式?みたいな対空戦車って陸上戦でも強いんか?

80: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)00:06:12 ID:RZ8
>>75
野戦でしか使い道がないけど戦車の対空能力が低いから必須
対戦車ヘリよけのお守りみたいなもの

83: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)00:07:28 ID:y4x
>>80
はえーサンガツ
やっぱ航空攻撃には敵わんね戦車って

78: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)00:05:36 ID:FjI
戦車なんてとりあえず固い装甲と強い砲とすごいエンジンのせときゃええんやろ?
どうせ形状も理想的な何かがあるはずやしなんでいくつも種類がわかれてしまうのか

96: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)00:12:40 ID:PZL
>>78
だから強力なエンジン積めるようになった現代ではデザインもスペックも各国似てきてるで

97: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)00:13:16 ID:SzA
>>96
WW2あたりの個性豊かな戦車の時代すこ

99: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)00:13:44 ID:6OF
>>96
あのひたすらクソキモい戦車作ってたフランスがまともな見た目の戦車作ったことに感動や

103: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)00:15:13 ID:FjI
>>96
あとは新たな砲やエンジンや装甲材質の問題だけで戦車の設計自体は洗練しきったんやな

108: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)00:18:13 ID:PZL
>>103
ロシアが砲塔無人化したりしてるけど
それが上手く行ったら今後もっと砲塔小さくなっていきそう。

あとはアクティブ防御システムの進化で防御力はまだ上がるやろな。

79: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)00:05:38 ID:SzA
砲身の長さと弾速・貫通力ってほぼ比例するんやったっけ

85: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)00:08:08 ID:Whn
戦車さんって最近だと歩兵の携行火器にもやられるよな?

89: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)00:09:56 ID:RZ8
>>85
カール・グスタフとかか?
カール・グスタフでは撃破は難しいと思うけど
履帯破壊したりして行動不能にはできると思う

90: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)00:10:37 ID:Whn
>>89
そうかぁ……
まだ負けんのか……
勉強不足ですまんな

93: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)00:11:55 ID:RZ8
>>90
いや歩兵携行対戦車兵器の最近の実戦例記憶にないんや
ただの想像やで

100: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)00:13:55 ID:Whn
>>93
試験はやるやろ
兵器開発するんやから戦車一台くらいおしゃかにしてでも実績つけさせるんやないんかね?

102: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)00:15:12 ID:RZ8
>>100
試験と実戦じゃかなり違うよ
兵器のカタログスペックは信用してはいけない(戒め)

104: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)00:16:03 ID:Whn
>>102
んんんんん……?
距離と角度以外になんか変わってくる要素とかあるやろか……
無知ですマンな

106: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)00:17:12 ID:RZ8
>>104
軍事機密をそんなに公開はせんよ
兵器市にでてくるのはスペックダウンしてる

107: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)00:18:03 ID:6OF
>>104
ロシア「自国戦車に絶対勝てないクソザコモンキーモデルスペック偽って売りつけたろ!」

87: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)00:09:04 ID:Wr1
戦車の上に百貨店を作ってはいけない(戒め

112: 名無しさん@おーぷん 2018/10/05(金)00:19:56 ID:y4x
戦車はそのうち軽自動車ぐらいの大きさになってそう

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


★★★★★★★★★★★★★★ 最新オススメ記事 ★★★★★★★★★★★★★★

コメント

1.名無しさん:2020年11月28日 23:09 ID:X7HUTjvg0▼このコメントに返信
連射でなきゃいけない理由はなんだ?
2.名無しさん:2020年11月28日 23:10 ID:Kdgh.1cC0▼このコメントに返信
何が速射性だよ、敵の装甲を貫通できる攻撃力があってその後におまけで出てくる要素だろうが。
3.名無しさん:2020年11月28日 23:16 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
◆ 😁◆[速報] 韓国、米海軍採用の127mm艦砲「Mk.45」艦砲、砲身、 関連部品を1億ドル分 艦砲受注
韓国の現代ウィア(現代自動車グループ)はBAEシステムズから最大1億ドル規模の艦砲部品を受注したと明らかにした。
現代自動車グループの現代ウィアはBAEシステムズと最大1億ドル(約106億円)規模の艦砲部品供給契約を結んだと発表、今後10年間に渡りBAEシステムズの米国子会社(ユナイテッド・ディフェンス)に5インチ艦砲部品(106種類)を納入する予定だと明らかにした。
現代ウィアは今回の受注に関して「韓国海軍向けにライセンス生産してきた5インチ艦砲や76ミリ艦砲の実力が評価された」と話しており、今後もBAEシステムズとの関係を維持して輸出を拡大させていくと語った。
今回、現代ウィアが受注した5インチ艦砲部品はBAEシステムズが米海軍向けに製造している5インチ艦砲「Mk.45 Mod4(62口径)」である可能性が高く、この艦砲は米海軍(アーレイバーク級駆逐艦:フライトIIA DDG-81以降)、海上自衛隊(あたご型護衛艦、あきづき型護衛艦、あさひ型護衛艦、まや型護衛艦、3900トン型護衛艦)、豪海軍(ホバート級駆逐艦、ハンター級フリゲート)、韓国海軍(李舜臣級駆逐艦、世宗大王級駆逐艦、 仁川級フリゲート、大邱級フリゲート)などに採用されている。
海自向けのMk.45は日本製鋼所がライセンス生産したものを調達しているため現代ウィアが製造した艦砲部品の供給を受けることはないが、米海軍や豪海軍の艦砲部品の需要(新規製造+保守パーツ)だけ100億円というのは中々の金額だ。
://grandfleet.info/indo-pacific-related/south-korea-receives-order-for-mk-45-parts-for-100-million-dollars/

4.名無しさん:2020年11月28日 23:16 ID:FCylIcDZ0▼このコメントに返信
そこら辺はペア組んでるIFVさんにお任せ。
任務は分担するもんやで。
5.名無しさん:2020年11月28日 23:17 ID:CkTQS8xK0▼このコメントに返信
速射が有効なのは対人くらい
速射できても相手の装甲を抜けれなきゃ意味が無い
6.名無しさん:2020年11月28日 23:18 ID:CkTQS8xK0▼このコメントに返信
また、半島の荒らしが湧いてる
7.名無しさん:2020年11月28日 23:19 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
◆韓国の航空産業(韓国航空宇宙産業や大韓航空等)は、在日・在韓米軍の軍用機(F-15、F-16、A-10、CH-53等)に対する大掛かりな整備やオーバーホールを受注し、少なくない金額を稼ぎ出している。


◆在日米軍三沢基地のF-16の整備は大韓航空がやってる+

◆韓国の釜山に、アジア・太平洋地域最大の航空機整備・修理工場「釜山テックセンター」があるからそんな心配は不要ですね。
この施設は、在韓米軍機だけでなく在日米軍のF-15C/D、MH-60、P-3C等の整備やA-10の
新規主翼製造や交換作業も受注のうえ、米国本土や欧州に配備されている米軍機の整備依頼も舞い込んでいるそうなので技術力と信用は確かなんだろう。

8.古古米:2020年11月28日 23:19 ID:d4rl9.L60▼このコメントに返信
今の自動装填装置は高速化しているけどね。
でも砲塔内に兵士が居なくなってきたという意見には賛成。
9.名無しさん:2020年11月28日 23:22 ID:Kdgh.1cC0▼このコメントに返信
米軍装填手「うちも自動装填にしてクレメンス」

国防総省「ダメです」
10.名無しさん:2020年11月28日 23:23 ID:dh1E3cEk0▼このコメントに返信
※1
下手な戦車砲、数うちゃ当たる。
11.名無しさん:2020年11月28日 23:24 ID:VZ0Sic6b0▼このコメントに返信
◆在日米軍三沢基地のF-16の整備は大韓航空がやってるらしいが
12.名無しさん:2020年11月28日 23:27 ID:M1JiEgyd0▼このコメントに返信
戦車は今ではオワコン兵器だよ
個人的には好きだが
13.名無しさん:2020年11月28日 23:28 ID:kYp17Ajr0▼このコメントに返信
何も知らずにただGAU-8持ち上げている奴よくいるけど
GAU-8が抜けるのは至近距離で装甲60mm程度、上面は抜けるが、側面は厳しく、前面は抜けない
14.名無しさん:2020年11月28日 23:29 ID:DvrHDrRz0▼このコメントに返信
アメリカ軍に訊いたらいい
15.名無しさん:2020年11月28日 23:29 ID:x7JE3rWu0▼このコメントに返信
ザクマシンガンがこのサイズだっけ?
16.名無しさん:2020年11月28日 23:33 ID:kYp17Ajr0▼このコメントに返信
※15
あれは名前はマシンガンで口径120mm、弾速200m/sと遅いので、
戦車砲ではなく自動擲弾銃と考えるのが正しい
ガンダムの頭バルカンもバルカンって商品名の自動擲弾銃と考えるべき
17.名無しさん:2020年11月28日 23:41 ID:.dE0u5g.0▼このコメントに返信
61式戦車5型「なら連装砲でよかろうなのだ」
18.名無しさん:2020年11月28日 23:43 ID:ERo.YejO0▼このコメントに返信
※16
あの目に見える速度は曳光弾というか照明弾なのか
19.名無しさん:2020年11月28日 23:43 ID:2qnkn4kh0▼このコメントに返信
連射できるようにした結果、敵戦車の装甲を貫通できなくなったら元も子もない。
だいたい、戦車には主砲以外にも武装あるんでは。
20.名無しさん:2020年11月28日 23:44 ID:1Q8P2VXp0▼このコメントに返信
滑空砲やのうて滑腔砲、貫通力やのうて貫徹力、て言いたがるミリオタが湧いてきそう…
21.名無しさん:2020年11月28日 23:45 ID:QCHi6Kuq0▼このコメントに返信
30mm、40mmとかそれIFVやん
22.名無しさん:2020年11月28日 23:49 ID:xtaDMH8b0▼このコメントに返信
対空戦車を対地で撃てるのは内緒
23.名無しさん:2020年11月28日 23:50 ID:PiUta5zW0▼このコメントに返信
豆鉄砲じゃ今の戦車を遠距離から貫けないからね
24.名無しさん:2020年11月28日 23:53 ID:ERo.YejO0▼このコメントに返信
※22
イギリス兵「高射砲で戦車を撃つなんて卑怯ですな」
25.名無しさん:2020年11月28日 23:56 ID:nQkMw8WQ0▼このコメントに返信
自衛隊に豆戦車ほしいな。
バートルで運べる軽自動車ほどの大きさで
災害派遣の時には重量物牽引する
有事は12.7ミリ機銃×2あるいは37ミリ砲
と装甲追加で普通科に配備。
敵の装甲車や空挺戦車なら狩れる。
26.名無しさん:2020年11月28日 23:57 ID:bKzhn2u.0▼このコメントに返信
歩兵戦車なら分かるが敵戦車の装甲を貫かなければ意味が無い、機関砲で戦車が撃破出来るのか?

※16 ファントム爺さん「そやな」
27.名無しさん:2020年11月29日 00:01 ID:WvPQ1Haf0▼このコメントに返信
貫徹できない豆鉄砲バラ撒いても意味ねぇ!
っていうかアヴェンジャーは薄いトップをA10自体の速度と高度差乗せて叩き込むからいけるんだろうが・・・
28.名無しさん:2020年11月29日 00:04 ID:5oyioQ.U0▼このコメントに返信
※26
アヴェンジャーでもMBTの正面からでは無理だろうな
29.名無しさん:2020年11月29日 00:05 ID:RfMVIfXL0▼このコメントに返信
タンデム弾頭とかあるから一発必中の方が速い。
30.名無しさん:2020年11月29日 00:06 ID:i3nLNv.60▼このコメントに返信
歩兵支援に榴弾撃つときも大口径のほうが有利だしな
31.名無しさん:2020年11月29日 00:08 ID:i3nLNv.60▼このコメントに返信
※5
陣地にこもった人間には機関銃より榴弾だしなー(今は多目的成形炸薬弾が主流らしいけど)
32.名無しさん:2020年11月29日 00:13 ID:MQGIXnIB0▼このコメントに返信
敵戦車の装甲抜けるデカい砲と対歩兵用の機銃があればいいんだ上等だろ
33.名無しさん:2020年11月29日 00:15 ID:TVC9E7G10▼このコメントに返信
※7
F35のMRO&U(国際整備拠点)は米国、日本、イタリア
豪州の4ヵ国のみ設置。韓国なんぞにない。
反日で意地なって、整備のために、わざわざ片道約8,500km、往復で約1万7,000km、1週間かけて豪州のタウンズビルまで移動か?アメリカも「不経済極まりない発想」と呆れていたわ。

34.名無しさん:2020年11月29日 00:57 ID:aFMn8jxg0▼このコメントに返信
戦車対戦車を想定する奴はあほ
戦車自体の運用がうんこ、真面目に議論する奴はもはや絶滅危惧種
35.名無しさん:2020年11月29日 01:03 ID:kn.si9qE0▼このコメントに返信
※15
ガンタンクの主砲もそうだけど、あまりザクマシンガンと同口径に見えない

36.名無しさん:2020年11月29日 01:35 ID:F.o.rfzA0▼このコメントに返信
同軸機銃と車載機銃あるやん

12.7mmとか軽装甲ぶち抜く位できるし問題ないやん、仮に防がれたら戦車砲で榴弾撃ち込めば良いんだし
37.名無しさん:2020年11月29日 01:40 ID:JP2cvpPp0▼このコメントに返信
※34
ずーっと戦争研究してる人達が戦車いるって言ってるのに
キミごときに何がわかるの?
装備研究所に自論を語ってみろよ。
38.名無しさん:2020年11月29日 01:42 ID:b9KhWpJa0▼このコメントに返信
>>9
何故?
39.名無しさん:2020年11月29日 01:47 ID:F.o.rfzA0▼このコメントに返信
※34
戦車対戦車出なくても、たとえば対歩兵でも120mmクラスの直射砲で榴弾の制圧射撃かける方が>>1の言ってるような戦車に積める程度の30mmで射撃するより効果的だぞ

あと、イラク戦争の戦訓で建物に潜んでる敵に対して12.7mmで射撃しても壁貫通した流れ弾で周囲に被害が出まくるわりになかなか制圧出来ないから、敵が潜んでる部屋の外壁へ戦車砲で榴弾撃ち込んだ方が簡単に制圧出来るし、運良く無事でも隠れ場所潰せる上に壁貫通して被害拡大しないってのがあってだな
40.名無しさん:2020年11月29日 01:59 ID:WvJSXkCL0▼このコメントに返信
「90式はブリキ缶だぜ」
「だが、シベリアじゃ新型が投入されたらしい」
「新型!?」
「どうせ、たいした代物じゃないさ」
この後に・・・
41.名無しさん:2020年11月29日 01:59 ID:O3uXkZVE0▼このコメントに返信
レールガンで列車法やパリ砲が復活するかも
42.名無しさん:2020年11月29日 02:04 ID:aFMn8jxg0▼このコメントに返信
※39
戦車砲で制圧したって話は聞いたことは無いが、武装勢力から攻撃を受けた米軍が敵が見つからず、八つ当たりで付近のマンションに戦車砲で砲撃して帰還した話は報道されてたな。この話を捻じ曲げて作ったわけではないだろうが、そう聞こえるな
43.名無しさん:2020年11月29日 02:06 ID:JP2cvpPp0▼このコメントに返信
※41
レールガンって大口径砲は苦手みたいだよ。
半端ない電力が必要になるし、砲身寿命も短いし。
44.名無しさん:2020年11月29日 02:10 ID:UeWngPup0▼このコメントに返信
特攻無人機で戦車の存在自体が本格的にヤバくなってきた
45.名無しさん:2020年11月29日 03:28 ID:HBwTzsM80▼このコメントに返信
当たるからどうという事はない
46.名無しさん:2020年11月29日 04:01 ID:nSvc7heI0▼このコメントに返信
※44

それ先進国でしっかり対空システムと対空兵器を揃えた所には通用しないって何回も言われとる

結局無人機は弱い者いじめでしか活躍できんのや
47.名無しさん:2020年11月29日 04:03 ID:nSvc7heI0▼このコメントに返信
※34

こいつ戦場で実際に突っ込んでくる戦車相手にさせたら泣き叫びそう
48.名無しさん:2020年11月29日 04:18 ID:VxRUHfmO0▼このコメントに返信
ラインメタルの次世代砲は130mm
現代MBTの正面抜くために世は大口径時代
ある程度口径拡大したら、その次はCLGG?
49.名無しさん:2020年11月29日 04:40 ID:amoWoS.D0▼このコメントに返信
※48
MBTに搭載する砲としてはそれがほぼ上限だろうな
弾を大きくすると装弾数も減ってしまう
日本も130mm砲を試作してたような
50.名無しさん:2020年11月29日 07:01 ID:Zh16EOB90▼このコメントに返信
>>42
>>戦車砲で制圧したって話は聞いたことは無いが、

普通過ぎて特別話題するレベルの話ではないからね。わざわざキャニスター弾を作ったりもしてるし、
状況によっては多目的榴弾を徹甲弾より多くつんだりする、その多目的榴弾もエアバーストとかできるようなのも出て来てる。
51.名無しさん:2020年11月29日 07:01 ID:Fhv4RYUu0▼このコメントに返信
※25
あれば便利かもしれないけど、財務省がそれも戦車に数えて、
肝心の10式を減らされる可能性がある。
52.名無しさん:2020年11月29日 07:16 ID:vVfX.eOf0▼このコメントに返信
※7>>7
だから、三沢のF-16が、パーツ脱落をちょくちょくおこすんだよな。
陸自のAH-64Dの墜落も、大韓航空が、整備した部品使用したためだし。
53.名無しさん:2020年11月29日 07:33 ID:KwPcH.NM0▼このコメントに返信
ザク「ワイのライフル、300mmで100連発なんやけど、あの白いやつ当たっても平気な顔してますねん・・・」
天パ「 」
54.名無しさん:2020年11月29日 07:38 ID:vVfX.eOf0▼このコメントに返信
※53>>53
アナハイムが独占供給する、ルナ・チタニウムの盾とボディーだから仕方ない。
ザクさんみたいな、鋼鉄じゃないから。
55.名無しさん:2020年11月29日 07:56 ID:4hvjj3dv0▼このコメントに返信
>>53
なお初速200m/secの模様
ついでに言うと120mmね
56.名無しさん:2020年11月29日 08:49 ID:6l.yJs.t0▼このコメントに返信
※42
イラク戦争だとマスコミがいるマンションが米戦車に砲撃されたと報道されたけど
実は捏造ニュースで現地で調べたら側面に展開していたイラク軍側からの機関砲による掃射だったものを
正面から撮影していた米戦車の砲撃に合わせて動画をカットして
側面から掃射を受けた動画につなげてあたかも戦車がやったようにしてたな
57.名無しさん:2020年11月29日 09:16 ID:W5ZY9UUS0▼このコメントに返信
>>25
つ60式自走無反動砲
58.名無しさん:2020年11月29日 09:19 ID:S20nuYgt0▼このコメントに返信
泥濘地こそ戦車なんですけど 装輪に対する優位性
59.名無しさん:2020年11月29日 09:20 ID:WvPQ1Haf0▼このコメントに返信
※56
まぁそれは捏造としても
建物ごと吹っ飛ばすと言うのはごく普通の話ではあるからな
60.名無しさん:2020年11月29日 09:28 ID:pBJdkVVL0▼このコメントに返信
戦闘機に120mm砲積まない理由知っとるけ?急旋回の時に遠心力で弾が詰まって出ないからだよ
61.名無しさん:2020年11月29日 09:31 ID:iaPrmWOH0▼このコメントに返信
120mmなんて旧式駆逐艦の艦砲程度。戦争末期にはアメリカは20cmでも自動装填だぞ。
連射なんかよゆうだ。
62.名無しさん:2020年11月29日 10:17 ID:u7nN8bSf0▼このコメントに返信
船は装甲捨てたけど、戦車もそのうち装甲捨てるのかな?
63.名無しさん:2020年11月29日 10:21 ID:mnd0TW9X0▼このコメントに返信
>>10
当たってもドアノッカーでは意味が無いから
64.名無しさん:2020年11月29日 10:24 ID:BHy9I6Uu0▼このコメントに返信
「道具が生産され、買うユーザーが存在する」のに、スレ主は何を疑問に思うのか?が理解できない。
言い換えれば『ダンプカーって、燃費悪いし重すぎへんか?』と言っているようなもの。
65.名無しさん:2020年11月29日 10:28 ID:mnd0TW9X0▼このコメントに返信
>>40
上面装甲なんて他と比べたらブリキ缶だと自ら証明してみせたじゃないですか
機動対戦車兵器さんに
66.名無しさん:2020年11月29日 10:34 ID:ZYee9xtO0▼このコメントに返信
※61
そんなでっかいタマをめくら撃ちかよ。砲身寿命は目を瞑るとして駐退機が戻るまでは次弾撃てんぞ
車体の揺れもある。それと現代の戦車戦で最も大切なのは初段命中率。連射は無意味だと思うが。
67.名無しさん:2020年11月29日 10:35 ID:mnd0TW9X0▼このコメントに返信
>>44
一番ヤバイ相手へ優先的に使うから結果的に戦車が目標として集中するだけだと思う
たとえ装甲化されてなくても機動力で効率運用出来る軍用車輌全般がヤバイってのならともかく
68.名無しさん:2020年11月29日 10:38 ID:Ye3lZ5O70▼このコメントに返信
無人戦車の時代はすぐ来るな。いわば地上ドローン
69.名無しさん:2020年11月29日 10:41 ID:mnd0TW9X0▼このコメントに返信
>>62
船は盾を必要とするモノが居ないが戦車は盾を必要とする人が居るからムリだと思う
たとえ最悪一撃しか防げなくてもその分助かる
70.名無しさん:2020年11月29日 11:15 ID:aX.Q5k0e0▼このコメントに返信
※62
戦車砲弾の有用性が活きている限り無理。
艦船の戦場は障害物が基本的に水平線のみという超フラットな世界だけど、
戦車の戦場は地形や建造物といった障害物だらけなので、
ミサイルの長射程があまり活かせない。
71.名無しさん:2020年11月29日 11:22 ID:4hvjj3dv0▼このコメントに返信
>>68
無理
アメリカがいまだに乗員4名で自動装填ですらないのは、損傷時の修理などのいわゆるダメコン要員確保のためと言われている
まあ次期主力戦車ではさすがに減らして来るかも知れんが、完全無人化は当分不可能
72.トド:2020年11月29日 11:42 ID:Gm1fKk.Q0▼このコメントに返信
最終的には無人の戦車が登場することになる。

搭乗しているのはロボット兵士。

人間が戦場では無用となる日がやってくる。
73.名無しさん:2020年11月29日 11:52 ID:CtUDXrRG0▼このコメントに返信
※72>>72
無人なら自爆型のゴリアテで十分。
戦車である必要がない。
AI搭載のロボットで戦車運用?
なんでそんな無駄なことするんだ?
74.名無しさん:2020年11月29日 12:12 ID:aX.Q5k0e0▼このコメントに返信
※73
ゴリアテでは貫通力と防御力を求められる場合で運用出来んだろ。
あれこそ30mm機関砲の機関砲掃射で全滅しかねん。
75.名無しさん:2020年11月29日 12:59 ID:i3nLNv.60▼このコメントに返信
そもそも兵器は歩兵の損害を減らす為に作られるんで、兵器単独のアレコレを考察してもその必要性はなかなか理解できんよ。
歩兵が安かった時代なんてWW1で終わってる。
76.名無しさん:2020年11月29日 13:05 ID:Ye3lZ5O70▼このコメントに返信
戦車のダメコンで人乗せるくらいなら、ダメコンする必要ないくらい数ばらまきゃええやん
戦車の中の人が損傷するより無人戦車潰れるほうが安上がりやろぶっちゃけ
77.名無しさん:2020年11月29日 13:07 ID:aX.Q5k0e0▼このコメントに返信
※76
その通りではある。
ただ通信の関係で活動範囲は限られるので、結局有人戦車が無くなる事はないと思われる。
通信のせいで存在がバレてしまったら意味ないからな……
78.名無しさん:2020年11月29日 13:12 ID:5oyioQ.U0▼このコメントに返信
※76
人間は教育費・退役後の費用を含めて考えれば安くはないが
戦車も安くないんだな
ゴミの無人戦車を使い捨てなんて贅沢できる軍はいない
79.名無しさん:2020年11月29日 13:17 ID:aX.Q5k0e0▼このコメントに返信
※78
行動不能になった車両は戦車回収車でひたすら回収しまくるだろうね。
敵に情報が洩れるのを防ぐためにも。
80.名無しさん:2020年11月29日 15:03 ID:B.mYNGRM0▼このコメントに返信
※76
無人機は無人機で整備コストが高いって問題になってるんだよ
81.名無しさん:2020年11月29日 15:19 ID:c4y2auiV0▼このコメントに返信
>>76
アメリカでさえ予算捻出に四苦八苦してるからいまだに40年前のM1を改修して使い続けてるんだよ
ゲーム脳も大概にな
82.名無しさん:2020年11月29日 17:00 ID:JP2cvpPp0▼このコメントに返信
※76
艦艇ならわかるけど、戦車にダメコン要員なんて乗ってるのか?
10式だと、車長、砲手、操縦士の3名だけど。
83.名無しさん:2020年11月29日 17:04 ID:i3nLNv.60▼このコメントに返信
※82
当然乗員全員で整備したりダメコンするよ。
84.名無しさん:2020年11月29日 17:05 ID:c4y2auiV0▼このコメントに返信
>>82
戦車の映画とかで乗員が整備したり外れた履帯直したりしてるだろ
85.名無しさん:2020年11月29日 17:15 ID:lMlM.uPF0▼このコメントに返信
※72
既に戦車や戦闘機のボトルネックが乗員の肉体的制約になってるから、技術が追い付けばいつかはそうなる。
86.名無しさん:2020年11月29日 17:38 ID:KVn.oBdc0▼このコメントに返信
ザクマシンガンなら連射可能
87.名無しさん:2020年11月29日 18:05 ID:bbzuOqVx0▼このコメントに返信
最近の自動装填装置は1分間に12発位だから速いよ。ロシアの125mmで良くて10発くらいかな。

120mm砲弾でも対人キャニスター榴散弾がある
よ。
88.名無しさん:2020年11月29日 18:14 ID:99ouZwe90▼このコメントに返信
1で「30mmくらいのガトリング砲にしちゃいかんのか?」とあるけど・・・

ガンヘッドって映画の可変型のMBTもラスボス相手には20mmチェーンガン
で戦ってたよな~
現実的には非効率って分かるんだけど、バリバリ乱射しながら
すれ違うシーンとか映像的には結構盛り上がって良い(`・ω・´)

好き嫌いがハッキリ分かれる映画だけど、迎撃ミサイルを発射するシーンとか未だに好きなんだけど
もう実写の日本映画では無理だろうな(´;ω;`)
89.名無しさん:2020年11月29日 19:02 ID:Me0PB6ZF0▼このコメントに返信
エリコンの35mmも対地上目標で使用できるしそうなっている
ただ連射であっという間に弾が尽きる上に重たいんだな弾が
弾入りアモボックスは重い上に大した数が入っていないツラさよ
90.名無しさん:2020年11月29日 20:07 ID:h2IAnu8v0▼このコメントに返信
※54
ルナチタニウムはとんでも金属だけど、実際の今の金属技術だと
上位のハイテン鋼ってチタンより引張強度が少し上なんだよな。
比重はチタン4.5でハイテン鋼7.5だけど

91.名無しさん:2020年11月29日 20:09 ID:h2IAnu8v0▼このコメントに返信
※82
ある程度はダメコンできないと少々やられた程度で戦車を乗り捨てってことになって
余計コストがかかる
92.名無しさん:2020年11月29日 20:14 ID:h2IAnu8v0▼このコメントに返信
※76
その無人戦車でも他国の主力戦車と互角以上に地上戦できるのを作ったら
それなりにコストかかるだろうから、やたら大量生産とか無理かと

それに第二次世界大戦時のアメリカが兵器を大量生産できたころと現代とじゃ
アメリカと他国の兵器関連の工業力の差が縮まってるしね
93.名無しさん:2020年11月29日 20:28 ID:mZz4EWw00▼このコメントに返信
※82
>艦艇ならわかるけど、戦車にダメコン要員なんて乗ってるのか?
さすがに、ダメコン「要員」はいないわなw
つか、戦車が戦闘中に撃たれたら、できることは消火システムのレバー引くぐらいだし。
94.名無しさん:2020年11月29日 20:59 ID:W.yJ.kbm0▼このコメントに返信
戦車の防御力はよく知らんけどA-10のアヴェンジャーは搭乗員ハッチやエンジンカバー(エンジン部)破壊用だと思ってた。
実際問題としてハッチ以外の砲塔天井は抜けるのだろうか。
95.名無しさん:2020年11月29日 22:33 ID:8icBYmeN0▼このコメントに返信
※94
M60は装甲が公開されている
現代MBTはこれが複合装甲になっていると考えればいいかな

M60A1/A3
砲塔
防盾114.3mm 前面最厚部178mm
側面76.2mm 後面51mm
上面前部45mm 上面後部51mm
銃塔型キューポラ 25-35mm
車体
前面上部93mm
前面下部85mm-143mm
側面36-74mm 上面前部 36mm
機関室上部20mm
底面前部19mm 底面後部13mm
後面上部41mm 後面下部30mm
96.名無しさん:2020年11月29日 23:05 ID:ZDd9Vefx0▼このコメントに返信
※95
M1エイブラムスは装甲でハニカムな部分があるとどっかの軍事系のBBSであったな
どこまで本当かは知らんけど、
後、昔防衛庁だったころに独のレオパルドのメーカーが戦車売り込みに来た際に
いらないので、偉いさんが装甲データをドイツ人営業に見せたら「え?!そんな凄いもん使ってんの?」
みたいな顔して驚いたとかいう逸話も以前ネットであったな


97.通りすがりのキチ:2020年11月30日 00:25 ID:H.BS8ckM0▼このコメントに返信
道具じゃけん。そこは米軍方式で大量の戦車で圧倒してしまえ。という判断も有りや。
98.名無しさん:2020年11月30日 09:06 ID:Xyg0r9Hj0▼このコメントに返信
戦車にメララ詰めば速射できるよな。
99.名無しさん:2020年12月01日 13:14 ID:wPJSU9dK0▼このコメントに返信
※95

M1エイブラムスを例に挙げるけど複合装甲は車体と砲塔の前面のみで
複合装甲が施してある範囲は車体前方60度で装甲全てが複合装甲ではない

お名前