2018年10月03日 12:05

そもそもなんで沖縄に米軍基地集中しとるんや?

そもそもなんで沖縄に米軍基地集中しとるんや?

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引用元:そもそもなんで沖縄に米軍基地集中しとるんや?
http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1538456464/

1: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 14:01:04.55 ID:tFD94GP80
なんでなん?

4: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 14:01:32.73 ID:tXBGI8qGM
対中対策

6: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 14:02:37.50 ID:tFD94GP80
>>4
でもほとんどの基地沖縄にある意味ないやん
それよか北朝鮮やろ

9: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 14:03:40.86 ID:tXBGI8qGM
>>6
北朝鮮は核持たないようにしてるだけで対して気にしとらんで
問題は中国や
経済にしろ米中冷戦始まっとるからな

15: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 14:04:58.67 ID:tFD94GP80
>>9
沖縄に基地が集中しとるのは中国が発展する前からやん

11: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 14:04:16.19 ID:p5/U4D+Nd
>>6
北朝鮮は日本にとっての脅威やけど
アメリカさんにとっての脅威ではないからな

22: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 14:06:37.10 ID:tFD94GP80
>>11
でも日米同盟は日本を守るためのものであって、日本の脅威が北朝鮮なら、日本政府が沖縄にこだわる意味がわからん

33: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 14:10:33.03 ID:3gNk/NVIM
>>22
日本から見ても中国は目障りやん
15年間毎年軍事費10%増やして軍備拡張してる核保有国、そんな軍事国家との国境線が沖縄やん
  
EEZに領海侵犯なんて日常茶飯事やから、2014年だかは沖縄の自衛隊基地だけで年間のスクランブル発進が400回越えてたんやで

対岸の軍事国家との境界線に国防置かないガ○ジなんて地球上どこにもないわ
 


南シナ海なんて中国はサンゴ礁勝手に埋め立てて滑走路作って軍事基地作ってフィリピンインドネシアに喧嘩売っとるやろ

66: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 14:22:18.07 ID:tFD94GP80
>>33
だからといって過剰やと思うわ
沖縄の基地負担を減らそうとするのが日本政府の本来の筋やと思う
当然憲法改正も含めて

75: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 14:24:32.74 ID:YcHfw+l70
>>66
負担軽減で県内移転反対するやんけ

84: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 14:26:50.79 ID:tFD94GP80
>>75
本州のサヨクは県外移設どころか米軍基地反対憲法改正反対だからな
過剰に集中した基地は一部県外・海外移設すべきや

12: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 14:04:20.91 ID:ohu/RCzx0
>>6
1972返還まで沖縄はアメリカ領土やったやん
だからやで

26: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 14:07:20.70 ID:tFD94GP80
>>12
日本政府が沖縄に拘る理由はなんやねん

27: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 14:07:38.83 ID:s7SFk5bg0
>>26
台湾様を護衛するためやで

28: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 14:08:31.79 ID:tFD94GP80
>>27
台湾様どんだけ偉いねん

5: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 14:01:54.21 ID:ohu/RCzx0
1945から1972まであそこアメリカ領土やし

8: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 14:03:36.09 ID:tFD94GP80
別に他県にあってもいいんちゃう?

13: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 14:04:39.69 ID:pDvB5+FjM
そら沖縄に基地つくりたくて戦後統治してたわけやし

18: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 14:05:19.15 ID:7IPAWt5r0
丁度軍事的に重要な位置に有るから

19: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 14:05:33.69 ID:gwH9FzOb0
そら前までアメリカ領土やったし

20: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 14:05:38.74 ID:qTVQAp/x0
お前が米兵だったら沖縄基地と青森基地どっちがいいか?

23: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 14:06:43.11 ID:kHQG7Uyx0
“防衛”は北海道岩国青森で大体あってる
重要なのは海兵隊の基地っていうこと

24: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 14:06:55.81 ID:dvjj6Xn00
あそこは要所
それなりに普通のSLGやってればわかるだろ

29: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 14:08:34.52 ID:xQNAfSDeM
場所を考えろや

30: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 14:08:47.37 ID:pn31bSx20
占領されてたから

37: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 14:11:53.24 ID:R5BKsOK0r
アメカスのバカンスを兼ねてるから
単純な地の利を考えれば宮古島や石垣島にあるべきなんだよなあ

40: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 14:13:25.43 ID:DAKJ6UMO0
香港みたいに完全に手引けよ

42: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 14:14:01.39 ID:5trhM1JP0
>>40
日本が手を引いてアメリカ様に任せればええんやな

43: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 14:14:40.76 ID:YcHfw+l70
アメリカ統治してたから

72: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 14:23:44.10 ID:CeLkMgC8M
沖縄を敵国に獲られたら基地にして爆撃機が
飛んでくる。自衛隊か用心棒としての米軍を置くのは当然。

74: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 14:24:21.71 ID:s7SFk5bg0
>>72
じゃあ自衛隊置けばええやん

79: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 14:25:42.65 ID:6+O/qrs10
沖縄とかとりあえず攻撃される位置にあるやん
ハワイと一緒屋根

82: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 14:26:15.20 ID:chNDOD8r0
てかなんで沖縄は意地悪されて米軍基地が集中してるって考えてるんや 歴史解釈の違いはしゃーないけど、沖縄がアメリカに統治されて基地を残すかわりに日本に返還されたのは揺らがない事実やろ アメリカ領のままがよかったんか?

85: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 14:27:02.78 ID:w0PD8RGTd
沖縄復帰に本土の保守も沖縄の保守もどんだけ執念かけたか知らんから沖縄アメリカに返そうなんて言えるし
そんな連中がいるから翁長みたいな本来の沖縄の保守勢力が離反して今につながっとるのに

99: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 14:30:53.05 ID:BCRZ5cNh0
アメリカだったからやで

103: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 14:31:26.29 ID:tFD94GP80
実際普天間から辺野古に移設はええと思うわ
住民と自然選べってなったら住民の命やろ
県外がベストやけどな

109: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 14:32:38.38 ID:YcHfw+l70
>>103
現状それがベターなのにな

110: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 14:33:28.87 ID:b17NxXpFa
デニーって別に嘉手納までなくせと言ってるわけちゃうからなあ

118: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 14:35:40.79 ID:0PzuT+qJM
>>110
空軍基地は必要で海兵隊は要らないっていう現実主義なだけなのに叩かれてるのがよく分からん

123: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 14:37:18.54 ID:tFD94GP80
>>118
普天間にも空軍おるやろ?それどうする気なんや?

124: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 14:39:11.26 ID:0PzuT+qJM
>>123
普天間は海兵隊やろ?
海兵隊の航空部隊はおるけど

126: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 14:40:31.29 ID:tFD94GP80
>>124
海兵隊の航空部隊は日本防衛に寄与しないんか?

127: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 14:42:27.82 ID:0PzuT+qJM
>>126
アメリカ海兵隊は、アメリカ合衆国の法律に基づき、海外での武力行使を前提とし、(中略)本土の防衛が任務に含まれない外征専門部隊であることから海兵隊は「殴り込み部隊」とも渾名される。んやで

120: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 14:36:21.94 ID:BwaBbJxm0
沖縄って唯一地上戦が行われた場所やで
そこに基地を乱立させるなんて鬼畜すぎるやろ

128: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 14:42:52.11 ID:BUA1UahU0
>>1
沖縄はアメリカ領なのを返してもらった立場なんや
北方領土なんか未だにロシアが占領中やから返還だけですごい事なんや

129: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 14:44:06.13 ID:s7SFk5bg0
アメリカ国外に司令部を置く唯一の海兵遠征軍があるのが沖縄や

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年10月03日 12:07 ID:mW8xDsEP0▼このコメントに返信
邪悪な国が周りに多いから。
2.名無しさん:2018年10月03日 12:09 ID:6v.oj1mG0▼このコメントに返信
一言で言って、占領されたから
対中用だの何だのは、全部後付けだ
3.名無しさん:2018年10月03日 12:10 ID:VcUDkW3V0▼このコメントに返信
ペリーも浦賀に来る前に琉球に寄ってるし
太平洋戦争でも戦場になってる
日本を攻めようと思ったら沖縄が絶対必要なのよね
4.名無しさん:2018年10月03日 12:10 ID:2LKhDfT70▼このコメントに返信
縦深性の点から分散していたほうがいいけど、
米軍基地の負担や地域住民の反対から
沖縄に「臭いもの」を押し付けるのが日本人らしい解決策だから
5.名無しさん:2018年10月03日 12:11 ID:cJJvxHTR0▼このコメントに返信
そもそも負担か?
まずはそっからだな。
6.名無しさん:2018年10月03日 12:11 ID:ddz.BOSf0▼このコメントに返信
そもそも集中しているという認識が、パヨクとマスゴミが作り出したでっち上げ
米軍専用施設で7割だが、日本全国の自衛隊などと共用している施設で考えれば2割しかない。
パヨクとマスゴミが数字を言うときは、めっちゃ注意が必要
7.名無しさん:2018年10月03日 12:12 ID:9w8exXMv0▼このコメントに返信
どんだけ頭が悪いんや
8.名無しさん:2018年10月03日 12:13 ID:uEcIJ4Mh0▼このコメントに返信
日本が生きていくには安全が担保された航路も必要やしな。東南アジアは中国の庭になり始めてるのに、尚更沖縄周辺は手放せんやろ。
9.名無しさん:2018年10月03日 12:13 ID:P4TmNZpU0▼このコメントに返信
>沖縄の基地負担を減らそうとするのが日本政府の本来の筋やと思う
>当然憲法改正も含めて

沖縄の基地負担を減らす為に元凶となる中国共産党の過剰な政策を減らすのが本来の筋だと思う
10.名無しさん:2018年10月03日 12:13 ID:xr2OBVxI0▼このコメントに返信
イッチは基地全部沖縄から出ていってほしいんか。どうなるか想像したことないんか
11.名無しさん:2018年10月03日 12:14 ID:heHHvHO60▼このコメントに返信
スレ主は地図を見ろ
話はそれからだw
12.名無しさん:2018年10月03日 12:14 ID:nvqfs0FZ0▼このコメントに返信
台湾と九州の中間地点だからや、だからあの島が戦場になった。

帆船の時代で朝鮮半島ルートで事が済んでいた時代はまでは戦略的価値が無かったが
今はベルギーやオランダ並に戦略的価値しかない島だ
13.名無しさん:2018年10月03日 12:15 ID:JWFhK9TT0▼このコメントに返信
正確には対中国ではなく、対アカの防波堤の要所だから。
14.名無しさん:2018年10月03日 12:17 ID:z.KX2rMH0▼このコメントに返信
※11
見てわかる知能があるならあんなこと言い出さない
地政学とかシーレーンとか脳味噌の片隅にも無いんだろ
15.名無しさん:2018年10月03日 12:17 ID:lTQerQpl0▼このコメントに返信
なんで治安の悪い街に交番が集中してるの?
ってぐらいアホな質問
16.名無しさん:2018年10月03日 12:17 ID:9F5IqroQ0▼このコメントに返信
太平洋とアジアの出入り口なんだから沖縄周辺押さえた国は太平洋とアジアの海の支配権握ったようなもん
17.名無しさん:2018年10月03日 12:19 ID:CseJrktU0▼このコメントに返信
もともと沖縄は米国領
18.名無しさん:2018年10月03日 12:22 ID:D.4Xuyaj0▼このコメントに返信
少しは地図見て考えろ
沖縄は東シナ海のど真ん中&フィリピン-台湾-沖縄-グアムで形成される中国封じ込めラインの一端だ
沖縄を制した者が東シナ海を支配すると言ってもいい、西太平洋の玄関口だ
だからこそ大戦中に激戦区となったんだぞ
沖縄県民や日本政府がどうこう言ったところで、アメリカが沖縄を手放すことは絶対にない
19.名無しさん:2018年10月03日 12:23 ID:wKlk.rbd0▼このコメントに返信
太平洋を盤面にするとオセロでいう角だから
アメリカ西海岸、沖縄、オーストラリア、パナマ、ブラジル次第じゃチリにも手を出すかもな
20.名無しさん:2018年10月03日 12:23 ID:2LKhDfT70▼このコメントに返信
Joseph nye氏による沖縄集中への批判

"As China invests in advanced ballistic missiles, the fixed bases on Okinawa become increasingly vulnerable. "
www.huffingtonpost.com/joseph-nye/japan-self-defense_b_5658883.html
21.名無しさん:2018年10月03日 12:24 ID:ZHe9EENx0▼このコメントに返信
米15
違うぞ。
一時期沖縄はアメリカで基地建設の法規制がゆるかったからだぞ。
台湾への距離は正直フィリピンと大差ない。
まぁ今の大統領があれだが、本来基地としての有用性については沖縄は他でも代替しうる程度のもの。地理的ではなく、政治的な話だぞ。
22.名無しさん:2018年10月03日 12:24 ID:dpQ9A.jG0▼このコメントに返信
最前線だからね。しかし、もう米軍は撤退で問題ない時期に来ている。今すぐトランプが、「撤退」といっても、まきで空母作って戦闘機買ってが可能であるので問題はないと見る。

それが発生すればS勝利である。大きな敗北なので、反攻的に、大きな勝利が手に入る。戦闘機欲しいなぁ。

沖縄から離れた所を埋め立てて、基地にするとか手もあるがしかし。桟橋方式は防衛力がという話は聞く。じゃあ、土の上が良い。日本軍が使用する事にもなるし、やるべきだがしかし、あの辺は、国家解放が強い地域である。国粋が、歴史的に、アメリカ軍のあれやこれに、嫌気を指し、要するに、逃げ出したのが原因である。バッシング、様々、残像して、経済力を恩恵に、統治力を向上させるのもまたアリである。

あの選挙は、自民勝とうと民主勝とうと、つまり、そういうお土地柄である。「私を当選させてくれたら、給与額を倍にします」の様な、人を食った政治家が出現するのを期待する物である。資本を牛耳っているので可能である筈である。

――――お金じゃない、違う、金だ。人を食った為政者(*´▽`*)

23.名無しさん:2018年10月03日 12:24 ID:mQ0Vr73M0▼このコメントに返信
沖縄は要所。彼の地を要塞化するのは宿命みたいなもの。
もちろん、戦場となったら日本国民一丸となって血を流す覚悟も必要。
沖縄県民だけに出血を強いてはならない。
24.名無しさん:2018年10月03日 12:24 ID:7FWLuhAh0▼このコメントに返信
横須賀「………」
25.名無しさん:2018年10月03日 12:25 ID:iyZJrV9r0▼このコメントに返信
なんで本島に基地が集中してるの?
下地島とか使わないのがほんとに不思議
26.名無しさん:2018年10月03日 12:25 ID:RenvebTZ0▼このコメントに返信
正直いうと四国在住の者としては、四国の田舎に米軍基地なり自衛隊なりの基地をもってきて安定した雇用を作ってほし
と思うけど、これは軍事に興味ある人間独特の考え方なんかな?


27.名無しさん:2018年10月03日 12:26 ID:zHQBgT5r0▼このコメントに返信
あほか。沖縄以外の県に基地がないとでも思ってるんか?
しかも沖縄は前線なんだよ。北海道が対ロシアの前線なのと一緒で。これは世界地図見ればわかるだろ。沖縄が前線だっている事実は中国がなくなったりしない限りは地政学的に変わりようがないんだから、そこに十分な軍事力を置くのは当たり前。文句を言うべき相手は日本政府じゃなくて中国の覇権主義なのに、なんで日本政府が悪いみたいな良くわからない論法になるんだ。沖縄に基地がなくなれば、政府としても何千億円ていう財政の負担が減るんだから万歳だよ。それでも沖縄に基地を維持してるのは、日本全体の安全保障的にも通商航路的にも絶対に譲れないから。あそこが中国の庭になっちゃったら、日本全体の存亡にも関わるってことだ。
28.名無しさん:2018年10月03日 12:27 ID:CPg35lJ40▼このコメントに返信
地政学的な理由が大きいのだろうけど
アメリカ視点からして、先の大戦で地上戦をやり
たくさんの犠牲を出して占領した土地っていう歴史的な理由も大きいのじゃないのかな?
29.名無しさん:2018年10月03日 12:27 ID:KVdXKuaj0▼このコメントに返信
大陸を下に、日本列島を上に置くように地図を見るんや
それでなんとなくわかるやろ
30.名無しさん:2018年10月03日 12:27 ID:2LKhDfT70▼このコメントに返信
※27
縦深性が無くて前線に集中してたらそこが潰されたらアウトだね
31.名無しさん:2018年10月03日 12:27 ID:ZHe9EENx0▼このコメントに返信
米10
国土返還を要求するってのは保守的な意見としてはごく一般的なものだと思うがね。
少なくとも沖縄にいる米軍は日本のためにいるものではないし、基地を変換して自衛隊を駐在して沖縄の防衛を強化しろって意見なら、別に変な話とは思わないけどな。
32.名無しさん:2018年10月03日 12:28 ID:uKvYYmYn0▼このコメントに返信
米軍の植民地を基地を残すことを前提条件に日本に返還したからだろ。言い方アレだが。
基地も撤去の上での返還ならアメリカは応じなかっただろよ。沖縄返還してから米軍基地が置かれたわけでもあるまい。
まったく何言ってんだかってなもんだ。
沖縄県民の心情?日本に復帰出来て良かったじゃないか。アメリカに組み込まれてアメリカ人になれたとしても基地は退かん。
中国の持ち物になったとするなら人民解放軍の前身基地だわな。中国の総力が集まるぞ。クソ横柄だからな、人民解放軍。
33.名無しさん:2018年10月03日 12:28 ID:2LKhDfT70▼このコメントに返信
※26
高知の中谷氏が拒否ってるコメントしてるよ
34.名無しさん:2018年10月03日 12:29 ID:x3tsosSN0▼このコメントに返信
今の子供って沖縄がアメリカの占領下だったってことも知らないんだろうなぁ
35.名無しさん:2018年10月03日 12:29 ID:OREEV.uE0▼このコメントに返信
そら中国の真ん前に大規模な米軍基地あったら、中国からしたら目障りでしゃーないよね
欲しくてたまらない台湾だって、米軍がすぐ救援にこられるし(だからオスプレイも目の敵にしてるんだし)
位置が位置だけに沖縄が東アジアの拠点になるのはしゃーないんよ
36.名無しさん:2018年10月03日 12:29 ID:Qv71j1Du0▼このコメントに返信
まあ沖縄に基地を置く重要性は薄れてるわな
守る必要の無い地域に予算を割いて基地を置く意味は無い
沖縄を重要視するのは太平洋への中国進出を抑えたい米軍の意向やろ
日本返還まえの状態に戻してアメリカ統治の下で平和を祈ればええんや
37.名無しさん:2018年10月03日 12:29 ID:9F5IqroQ0▼このコメントに返信
※28
四国なんて瀬戸内工業地域合わせてクソほど工場ありまくりだろ
あと呉基地や岩国基地で一大軍事拠点だぞ瀬戸内海地域
38.名無しさん:2018年10月03日 12:29 ID:OREEV.uE0▼このコメントに返信
そら中国の真ん前に大規模な米軍基地あったら、中国からしたら目障りでしゃーないよね
欲しくてたまらない台湾だって、米軍がすぐ救援にこられるし(だからオスプレイも目の敵にしてるんだし)
位置が位置だけに沖縄が東アジアの拠点になるのはしゃーないんよ
39.名無しさん:2018年10月03日 12:30 ID:9F5IqroQ0▼このコメントに返信
※37
訂正
※28→※26
40.名無しさん:2018年10月03日 12:30 ID:KX8QsROM0▼このコメントに返信
普天間飛行場の土地を国に貸してる連中が声高に叫んでる側面も有るしな。

補助金貰えるのが辺野古に移設したら固定資産税で税金を取られるようになるから何が何でも阻止したい奴は多いだろうな。

他のどうでもいいような土地の返還は進んでるのにねぇ…
41.名無しさん:2018年10月03日 12:31 ID:P4TmNZpU0▼このコメントに返信
>沖縄って唯一地上戦が行われた場所やで
>そこに基地を乱立させるなんて鬼畜すぎるやろ
大規模災害が発生した場所に消防署を乱立させるのは鬼畜なのか?
治安がクッソ悪かった所に警察署を乱立させるのが鬼畜と思うんならそうやろうが。
42.名無しさん:2018年10月03日 12:31 ID:kq6feLPQ0▼このコメントに返信
米軍はどこから攻めてきたと思ってんだよ
43.名無しさん:2018年10月03日 12:32 ID:jxdtDcBk0▼このコメントに返信
台湾や香港に米軍基地つくれれば沖縄は不要になるかもな。でもそんなことできるか?って話だ。
44.名無しさん:2018年10月03日 12:32 ID:9F5IqroQ0▼このコメントに返信
※33
そもそも津波や台風直撃する高知に置きたがるわけねーよ米軍が岩国や呉から出動した方がはるかに安全
45.名無しさん:2018年10月03日 12:33 ID:KX8QsROM0▼このコメントに返信
※26
松山や善通寺とかに陸自の駐屯地はあるよ。
46.名無しさん:2018年10月03日 12:33 ID:Lpu8qPni0▼このコメントに返信
 地図を見ろ
47.名無しさん:2018年10月03日 12:33 ID:EAon3unq0▼このコメントに返信
うむ、沖縄が中心の地図を作って見ればわかるぜ、いかにとんでもない所に沖縄があるかが。
48.名無しさん:2018年10月03日 12:34 ID:z.KX2rMH0▼このコメントに返信
沖縄からアメリカが引くと世界が判断したら
中国が少し軍事圧力をかけただけで日本向けの船舶保険料が跳ね上がる
それが大規模な物価高を招いて政権崩壊なんてことも簡単に起こる
49.名無しさん:2018年10月03日 12:35 ID:KLP6jojh0▼このコメントに返信
海を含めてみれば単純にあそこが国境だもんな
50.名無しさん:2018年10月03日 12:35 ID:ZHe9EENx0▼このコメントに返信
米38
中国の海洋進出を防ぐのは第7艦隊で母港は佐世保だぞ。
沖縄の米軍は台湾有事に対する即応展開部隊だぞ。
51.ざっとこんなもんじゃない?:2018年10月03日 12:37 ID:CaSmXTit0▼このコメントに返信
米軍沖縄占領→東アジアで米軍が展開する拠点に
:そもそも沖縄の位置は東シナ海の広範囲を影響下に置ける位置にあり、ここに兵力を展開すれば東シナ海周辺(日本、朝鮮、台湾、フィリピン、中国)すべてに影響を及ぼせる戦略上の要衝であった。
:日本のシーレーンを抑えるのにも重要な地点にあり、米軍は占領下に置いた日本の安定統治のためにも直接統治下に置いた沖縄を基地化した。

朝鮮戦争、ベトナム戦争→沖縄は米軍策源地に
:沖縄の基地が両戦争に有効に利用されたのは当然であるが、広い敷地を必要とする訓練場を持っていることから沖縄は特に有効に利用された。前線に赴く前に各師団は沖縄で最後の訓練を実施することができた。

両戦争終結後→周辺への抑止力に
:沖縄の地勢的な位置の有利さは先述のとおりであり、ここに兵力を置くことは、日本のみならず台湾や韓国への迅速な兵力展開を可能とする。グアムでは遠すぎ、九州に置くとしても、沖縄という戦略上の要衝に軍事的な空白地帯を作る事はあまりに危険なため、米軍は沖縄に基地を置いておきたいし、戦後ずっと米軍ありきで安全保障体制を作り上げてきた日本としてもここから米軍の影響を無くすのは危険を伴う。
:沖縄の兵力は日本防衛のみならず、台湾、韓国、フィリピンの防衛のために重要と見なされている。このため、度々の沖縄県民の抗議を受け入れることができずにいる。
52.名無しさん:2018年10月03日 12:37 ID:ppPih1ul0▼このコメントに返信
沖縄は日本の玄関口なんやで。
北は冬氷に閉ざされて東の太平洋横は今でも危険と言われとる。
長崎に出島があったのもそんな理由。

ただ米軍の事情はちっと違う。
米軍が他国へ殴り込みをかけるとき、一番都合がいいのが沖縄や。
そこは日本の出入口、日本から一番出撃しやすい場所や。
だから海兵隊がおるし、中国が嫌がるんやで
53.名無しさん:2018年10月03日 12:39 ID:AyAycKo00▼このコメントに返信
ええと、今の若いもん、沖縄が米軍に占領されてたこと知らない?沖縄が海の要衝だってこともしらない?
占領されたの日本のせい、米軍あるのも日本のせい。それはそうだが、どうしたいのさ。
独立したいのか?後ろには中国が大口開けて待っているけど。

ちな、沖縄が一番広く米軍基地にとられているが、数からしたら全国に及ぶぞ。
東京上空の半分がまだアメリカ領空だしなwまだバリバリの被占領国だよ。
54.名無しさん:2018年10月03日 12:39 ID:OXgfimAg0▼このコメントに返信
台湾と半島に対する距離と日本列島と台湾の間の太平洋に抜けるルートにあるから。
55.名無しさん:2018年10月03日 12:40 ID:qLxzv0Av0▼このコメントに返信
なんで原発を関東に置かないの?
みたいな質問だな
答えは、その方がリスクとか色んな都合が良いから
56.名無しさん:2018年10月03日 12:40 ID:ulhXXY0S0▼このコメントに返信
反対運動が盛んなのは 反対運動でお金がどこかから入るから
57.名無しさん:2018年10月03日 12:41 ID:KX8QsROM0▼このコメントに返信
※48
困った事に中国が南シナ海や東シナ海、台湾海峡を抑えたり、その影響で日米等と戦争が起これば物価の上昇は不可避で生活に影響が出るのを解って無い奴が多過ぎる。

58.名無しさん:2018年10月03日 12:41 ID:ZxkCspDN0▼このコメントに返信
やられたら速攻やり返すアメリカさんを沖縄に置いとけば、中国も簡単に攻めにこられないじゃん。
自衛隊だけだとやり返すまでに時間かかっちゃうし、地続きでない島にアメリカさん規模を置けないじゃん。
今アメリカさん撤退させたら、仮に中国が攻めてきた時にあっと言う間に占領されちゃうじゃん。

59.名無しさん:2018年10月03日 12:42 ID:aQXWGx7m0▼このコメントに返信
スレ主は日本地図見たことないのかな?
60.名無しさん:2018年10月03日 12:42 ID:Rao6Dzzs0▼このコメントに返信
東南アジアから極東地域の地図を見れば沖縄が要衝だというのがよくわかる。
さらに今後中国が太平洋に進出しようとするならば沖縄を何とかしないと進出できないことが分かる。
従って沖縄は好むと好まざるにかかわらず軍事上の超重要ポイントと言える。
61.名無しさん:2018年10月03日 12:43 ID:OREEV.uE0▼このコメントに返信
>>50
実際、沖縄に良港があったら佐世保じゃなく、沖縄だったかもしれんよ
米軍が、中国全土を一日かからず爆撃できる位置にある沖縄から撤退するわけないよね
日本からすれば、否応なくシーレーンを守ってくれてるんだから感謝感謝なんだけど
62.名無しさん:2018年10月03日 12:43 ID:cfGHmpc00▼このコメントに返信
減らす為の前段階としての移設を阻止してるのはどこの誰やねん
在日海兵隊の削減は米国側ではとっくの昔に決まっとるわ
今の規模の基地はいらなくなるし日本側からも移設の要望があるから新しい基地作りましょうね〜って所に鳩山がやらかして今に至るってのも知ってくれ
今の日本はアメリカに「はよ新基地の件どうにかしろや」って催促されてる立場やぞ
63.名無しさん:2018年10月03日 12:43 ID:ZHe9EENx0▼このコメントに返信
米51
沖縄の米軍は日本防衛のための戦力じゃないから。
だからこそ、沖縄に米軍置くなってのは、根源的には保守的な主張になるんだわな、赤に染まってるやつは知らんけど。
他所を攻める戦力じゃなくて、日本を守るための戦力を置けということで。
なんかこの辺を勘違いしてる手合いがあまりにも多いようで。
64.名無しさん:2018年10月03日 12:43 ID:dODUhDM80▼このコメントに返信
戦争とか知らんから
ここまでごねて、税金持ってかれるなら
アメリカ領土のままの方が
両方ともに幸せだっただろ

空母整備能力がないから
まだましなのかね
と言うかなんで海外の佐世保に能力があるんだろうか
65.名無しさん:2018年10月03日 12:44 ID:zZlt2B1Q0▼このコメントに返信
沖縄は地上戦後に米軍が占領して、統治体制は紆余曲折あるものの、占領状態は1972年まで続いた。その間に太平洋戦争(5か月後に終わるけど)、国共内戦、台湾危機、朝鮮戦争、ベトナム戦争とあり、それらの戦役・紛争に対処するための前線・後方基地をたくさん作った。

日本本土は1945年後半から占領軍が入ってくるが、その間も日本政府は存在しており、GHQの占領政策は間接統治でしかなく、沖縄ほどの密度での軍事占領は行わなかった。その後の朝鮮戦争を契機に自衛隊が発足、内地米軍との共用は早速行われ、1952年の占領終了→安保条約に基づく米軍駐留になっても似た感じでアメリカ主導での基地建設は結局さかんにならなかった。
66.名無しさん:2018年10月03日 12:46 ID:8fthJbfm0▼このコメントに返信
沖縄は70年代まで米国だったんです。若い人は知らないのでしょう。
また、基地は神奈川をはじめ他にもあります。沖縄に集中してるというのは一種のプロパガンダですね。
67.名無しさん:2018年10月03日 12:47 ID:sMzkmneh0▼このコメントに返信
もとは、戦後アメリカに接収されてたからだろ。そのときに基地建設されて、あえて他に移す必要がなく今に至り、今は中国の発展や中東への遠征を考慮するとその場所にあったほうが都合が良いんだろ。
68.名無しさん:2018年10月03日 12:47 ID:vsB6ZF7N0▼このコメントに返信
※58
自衛隊だけだと絶対時間かかるよね。
下手すると、船一隻撃沈とか実被害があっても遺憾砲発射するだけで終わるんじゃ?
69.名無しさん:2018年10月03日 12:48 ID:IBf2GGgM0▼このコメントに返信
ホント地図見ろとしか言えない。
とにかく立地が良い。
太平洋渡ってインド洋や紅海へ出向く時とかも沖縄は補給拠点として使いやすい。
仮にアジアのどこかの国と戦争状態になった場合、沖縄の列島線を超えなくちゃ太平洋に出られない上に大規模な艦隊行動をとれない。
すると、大規模な艦隊行動をとれてなおかつ太平洋に出れるのはフィリピン沖縄間の海域くらいだからそこで待ち伏せも出来る。
70.名無しさん:2018年10月03日 12:49 ID:aj6GB4JE0▼このコメントに返信
北海道にもっと配置するべきだったが、あの当時北海道に米軍置いたら、ソ連をめっちゃ刺激することになるから。 沖縄ならそこまでじゃないから沖縄に固まった。というのもある。
71.名無しさん:2018年10月03日 12:49 ID:m258EVH90▼このコメントに返信
沖縄県民だけど基地は必要です
72.名無しさん:2018年10月03日 12:49 ID:z.KX2rMH0▼このコメントに返信
※57
アメリカさえいなければ口先一つで日本を機能停止できるようになるからな
深刻な懸念云々言うだけでいい
ROEの無い自衛隊は実際に発砲されるまで役に立たないし
73.名無しさん:2018年10月03日 12:49 ID:GSUiCN150▼このコメントに返信
※6
辺野古を自衛隊用にして、自衛隊が辺野古を米軍に貸し出せばいい
かたちだけ共用にすれば米軍だけじゃないから米軍だけ七割とかいう負担率下がる
実質米軍だけでも形だけ共用にするの大事
そうすれば二割の方になるからみんな納得する
みんなハッピー
74.名無しさん:2018年10月03日 12:49 ID:.Q7ZSwDQ0▼このコメントに返信
対中牽制である程度の戦力が必要なのは理解して貰いたい
その上でグアム、佐世保、岩国をうまく使うしかない

例えば陸自の水陸機動団を拡充したうえで配備して、米軍海兵隊にはグアムにお引っ越しして貰うとか
75.書ききらないから追記:2018年10月03日 12:49 ID:CaSmXTit0▼このコメントに返信
※51
中国が尖閣諸島云々にこだわるのも、台湾を占領する時に沖縄からの来援を妨害できる好立地にあるからだろうと思うよ。

第一列島線、第二列島線何かを見ると、日本て列島線の末端にあるんだよね。で、その場所が親米で、米軍基地さえあるんだよ。
中国にとってはよほど目障りな存在なんだろうねぇ。
将来的には米軍の影響力を完全に排除して、日本も中国の影響下に置きたいぐらいの勢いなんだろうけど、まずは沖縄周辺からとか思ってるんだろうね。尖閣を取れば台湾を取りやすくなるし、沖縄県民を扇動して米軍基地を無くさせればより一層手を出しやすくなる。
その上で軍事的な空白地帯になる沖縄周辺を影響下に置けば第一列島線が完成し、米軍の影響力の弱まった日本に対して影響力を強めていけば第二列島線さえも完成する。
沖縄の米軍基地をなくすっていう事はそういう事。中国にとっては必要不可欠な第一歩なんだろうね。

沖縄県民の気持ちは分かるよ。だけど、台湾とかのことも少しは考えてあげて欲しい。台湾にも台湾軍あるけど、今の中国は昔とは違って強力になってきているし、米軍を当てにしないと防衛はほぼ無理なんじゃないかな。日本には台湾を助ける気はあってもそのための力が伴ってないんだし。
というわけで、沖縄に基地は無くちゃいけないし、辺野古移設もさくっとやった方がいいと思いまーす。海の方に滑走路が向いてる作りなんだから、那覇市街周辺を米軍機が飛ぶ頻度はよほど下がるでしょう。有事の際は知らんけど。
76.名無しさん:2018年10月03日 12:49 ID:sG1Usy7I0▼このコメントに返信
まあ棚上げにした尖閣関係に侵攻してきた他国に
基地反対のデモで音頭取られてりゃ今更説明する訳も要らないがな
77.名無しさん:2018年10月03日 12:50 ID:ZHe9EENx0▼このコメントに返信
米61
ない。
最前線に主要戦力を置くなんてこと米軍がするわけがない。
まぁ削減するとしたら、まずは第18航空団だろうな。
78.名無しさん:2018年10月03日 12:51 ID:y8b7dE4B0▼このコメントに返信
米軍専用は多いけど、基地自体は大して集中してないぞ
79.名無しさん:2018年10月03日 12:52 ID:vIev3xHV0▼このコメントに返信
沖縄が日本に対して戦争を仕掛けてくる悪漢暴漢が最初に入ってくる玄関口で俺らは其処に住んでいるって事を
沖縄の18~30代の若者は選挙の投票先見たら分かるけど、大半がなんとなく理解してる
40代位から半々か4割が意味を分かっている、50~が全く分からない人の比率が5割を超える感じ

戦争経験者のトラウマを利用して、悲惨な戦争回避するための反戦運動を隠れ蓑に「戦争」自体がどうやって起きるかを
ちゃんと教えず、ただ反対してれば起きないという似非宗教を広めた奴等は悪人としか言いようがない
80.名無しさん:2018年10月03日 12:52 ID:m258EVH90▼このコメントに返信
沖縄がアメリカだったって知らない人居るんか?いくらなんでも無知すぎや。本土に渡るにはパスポートが必要で通貨もドルやって道路も右側通行やったんやで
81.名無しさん:2018年10月03日 12:53 ID:JMk8MuyA0▼このコメントに返信
地理的に日本から孤立してるし、そこに拠点を敵に作られたら脅威だからだろ
中国が沖縄手に入れたら次は日本本土だし、太平洋にも出やすくなるから拠点としては喉から手が出るほど欲しいはず
まああの国ならもうすでに現地で工作員を活動させてるだろうけどな
82.名無しさん:2018年10月03日 12:55 ID:CrBd7qB00▼このコメントに返信
対ロ考えた時に日本辺りに基地が欲しくて占領した土地にって所なんかね
色々自由に出来たろうし都合よかったんだろうな
今は弾薬庫であったり、空母整備出来たり、食料なんかも即用意できる国だから重宝されてると思うけどね
文句言ってきたら「言うて便利でしょー?」ってアメリカに言っても良いと思うけどね
83.名無しさん:2018年10月03日 12:55 ID:m.N.M9Bo0▼このコメントに返信
沖縄はアメリカだったことを知らない世代か?
84.名無しさん:2018年10月03日 12:55 ID:rQLtSQ2p0▼このコメントに返信
地政学も知らん負け犬パヨクスレ主。
85.名無しさん:2018年10月03日 12:57 ID:qbvnmTxl0▼このコメントに返信
神奈川県民からしたら沖縄県甘え過ぎ!!
こっちにどれだけ米軍多いかわかってんのかよ‼
空母出港の時は夜中でも沖の空母に艦載機飛んでくぞ。
厚木使わなくなって多少良くなったが…
86.名無しさん:2018年10月03日 12:57 ID:1eWlIEWL0▼このコメントに返信
嘉手納基地は国連軍基地
87.名無しさん:2018年10月03日 12:58 ID:GJNeCvLc0▼このコメントに返信
※16
そうだね。
しかも琉球王国は支那とも交流があったから支那が付け込み易く台湾も近い。
だからこそサヨク関連が人員動員して不安定な状態に持ち込みたいんだろうね。
そういう土地だからこそしっかりとした防衛が必要だと思う。
88.名無しさん:2018年10月03日 13:00 ID:wKlk.rbd0▼このコメントに返信
米軍基地があるから沖縄が重要なのであって大陸側は台湾一つで今の状況を容易にひっくり返す事が出来るんだよ
台湾が中共の手に堕ちた瞬間に日本の運命が決まるって言っていい米軍がハワイまで下がってもおかしくない
沖縄県民は勘違いしてない?基地が無くなったらどうなるかは容易に想像出来るんだがな
89.名無しさん:2018年10月03日 13:02 ID:OREEV.uE0▼このコメントに返信
広島県の山ん中も岩国基地からのF/A18ホーネットの訓練(衝撃波)音はすごかったよ(最近は減ってるけど)
沖縄ばかりが我慢してるわけじゃないこと知ってほしいね
90.名無しさん:2018年10月03日 13:02 ID:sFp7CMzk0▼このコメントに返信
地政学的要素。だがそもそも「沖縄ばかりに米軍基地が集中」というのもウソだから。パヨクの宣伝。
91.名無しさん:2018年10月03日 13:03 ID:2LKhDfT70▼このコメントに返信
※44
沖縄って台風直撃しないんでしたっけ
92.名無しさん:2018年10月03日 13:04 ID:LsGiGhUS0▼このコメントに返信
露骨なスパイだな
騙されんなよ
93.名無しさん:2018年10月03日 13:04 ID:dX.BjjrC0▼このコメントに返信
地図で大陸側から太平洋を眺めてみれば如何に沖縄が大事か分かるわ
94.名無しさん:2018年10月03日 13:05 ID:ZHe9EENx0▼このコメントに返信
米82
正直、スービックとかの方がはるかに規模でかかったし、戦力的にそっちの方が重点置かれてたのは間違いない。
スービックに米軍がいようがいまいがフィリピンと中国は領土紛争してたわけで
米軍撤退=中国侵略ってのはあまりに短絡的すぎる発想だな。
中国の侵略を防ぐのは一様に米軍の存在ではなく日本の海自と海保であって。
95.名無しさん:2018年10月03日 13:05 ID:3.0Hlcml0▼このコメントに返信
>でも日米同盟は日本を守るためのものであって
そこがそもそも間違い
日米同盟は日本を守る存在ではなく日本を監視する為の物
日本が暴走した時にアメリカ本国、ハワイ、沖縄で日本を包囲する為に置いてある
まぁ日本が暴走しない限り守備の砦となってくれるんだけど
96.名無しさん:2018年10月03日 13:08 ID:1eWlIEWL0▼このコメントに返信
WW2でアメリカが地上戦やったから当時の基地だった名残もあるが、一番の原因は朝鮮戦争。
少なくとも冷戦中38度戦はトップクラスに危険な最前線で、休戦しているだけのいつ再戦するかわからない戦争地帯だから、大規模滑走路を擁する基地を移転出来ない以上従来の国連軍基地が維持されている。

その上ベトナムや中国の赤色台頭で、アメリカ自身もアジア用拠点として手放せなくなった。
97.名無しさん:2018年10月03日 13:09 ID:B7JGnpdP0▼このコメントに返信
地政学的にもだけど本土に作るの嫌じゃん
98.名無しさん:2018年10月03日 13:09 ID:2LKhDfT70▼このコメントに返信
地政学とか言ってるやつ、専門書何冊くらい読んだの?
99.名無しさん:2018年10月03日 13:09 ID:BRbgT4sZ0▼このコメントに返信
沖縄に米軍基地なくなったとしても代わりに自衛隊駐屯地は置くことになるだろうが
そうなったとしても結局基地反対って言い続けるんだろうな
100.名無しさん:2018年10月03日 13:11 ID:SwZvECM30▼このコメントに返信
米軍が本土で犯罪を犯したら在日米軍問題が本島で燃え上がってしまうから
沖縄だけの問題にすることによって臭いものにふたをしている
101.名無しさん:2018年10月03日 13:11 ID:mzOZPb1q0▼このコメントに返信
世界地図みりゃ分かるだろ
超重要地点にあるんだよ、沖縄を抑えたものが西太平洋を制するって言われてる
だから第二次世界大戦中米軍もまっさきに地上戦を仕掛けてきた
日本も沖縄を絶対取られたくないから温存してた大和を出動させた
今後も日米中で取り合いが続く場所だよ
102.名無しさん:2018年10月03日 13:12 ID:RIn18M4f0▼このコメントに返信
台湾を蒋介石にあげちゃったので、シーレーンの要として超重要になった
いっぽう日本は、ワレワレハ平和国家デース!の九官鳥
軍事メクラにされた東京が見る沖縄は、サトウキビとゴーヤ、あとなんか綺麗な海?しかない不毛の辺境
北方領土と違って返ってきたし良かったじゃん?な風潮もあって
変わり者の左翼を除いては、無関心を実質強制されてた
左翼がパヨチン(反政府全部入りのメニュー詐欺)に乗っ取られる敵のオウンゴールで、基地正義が確立した感

もしアメリカが台湾取れてたら台湾が基地祭りになって、沖縄は奄美ポジションだったと思われ
103.名無しさん:2018年10月03日 13:12 ID:2LKhDfT70▼このコメントに返信
※99
まあ自衛隊員によるレ〇プ・轢さつ・家宅侵入とかは米兵よりだいぶ少ないんじゃね?
もしかして同じくらいかな?
104.名無しさん:2018年10月03日 13:12 ID:nN0Qh.X40▼このコメントに返信
※46
地図を見て考えられる人はこんな疑問を口にだすことはないんだぜ。
105.名無しさん:2018年10月03日 13:15 ID:t6ATRfPU0▼このコメントに返信
そして、負担軽減をしてった結果際限の無い拡張に陥った大日本帝国と同じ道に至ると
地政学上重要な箇所から軍事力を減らしたかったら、重要度を下げる必要があって、
その為には大陸の沿岸を占領して安全を確保しなきゃならん
それが嫌だから日米共に沖縄に軍事力を集めてバランス取ってるんだし
106.名無しさん:2018年10月03日 13:15 ID:G.EXAjza0▼このコメントに返信
嘉手納と辺野古って近すぎて片方がやられた時はもう片方もすぐやられるのでは?
適度に離れた奄美とか九州に移転すべきだと思う。
107.名無しさん:2018年10月03日 13:15 ID:oOl7LtzZ0▼このコメントに返信
※5 想像力の欠如なのかなぁ。もしくは、、?
108.名無しさん:2018年10月03日 13:15 ID:4K5CKnMN0▼このコメントに返信
沖縄に限らず本土にだって基地はたくさんあるじゃん
ただ本土の方は用地を選択はそれほど難しくないから、分散して確保できるけど
沖縄は多数の島なんだから本島にでかい基地がドン!ってなるのは仕方ないじゃん
県外で十分とかw沖縄県がどれほど長大なエリアか日本地図見たこと無いんじゃねーのw
109.名無しさん:2018年10月03日 13:16 ID:pdNedSDh0▼このコメントに返信
*4
日本の左翼老害のせいだろ
沖縄の負担が減るなら、こっちは別にうちの近くに米軍基地が来てもらっても構わんぜ
でもこっちでも辺野古前に居る様な反対派が騒ぐから結局基地なんて作れない
そういう老害達が居なけりゃ、もしかしたら沖縄の基地負担は減らせてたかもしれんぞ
110.名無しさん:2018年10月03日 13:16 ID:xg6LY5iX0▼このコメントに返信
そうは言ってもあそこにアメリカの基地があるおかげで中国とかが日本進行を躊躇しとるのも事実やしな(アメリカ軍が日本有事の際に動く動かないは別にして)
111.名無しさん:2018年10月03日 13:17 ID:hkkNwDft0▼このコメントに返信
中国が沖縄を狙ってるからに決まってんだろ
112.名無しさん:2018年10月03日 13:17 ID:r4wpYRtg0▼このコメントに返信
日本でアメリカ軍基地が一番多いのは北海道。
アメリカ軍だけが使用する基地が一番多いのが沖縄。
113.名無しさん:2018年10月03日 13:18 ID:oOl7LtzZ0▼このコメントに返信
※6  ああ、最近それ、流行ってますよね。  自ら調べも、経験もせずに、コピペ鵜吞みコメント乙。
114.名無しさん:2018年10月03日 13:19 ID:B7JGnpdP0▼このコメントに返信
政情が不安定杉過ぎて遅れてるしアメリカに返還したいくらいだわ
115.名無しさん:2018年10月03日 13:19 ID:ZAzd140t0▼このコメントに返信
普天間基地を県外に移せて言うだけでメチャクチャ叩かれるのよね
キンザーやカデナは暫くそのままでいいからまず海兵隊だけでも何とかしてくれつってんのよ
116.名無しさん:2018年10月03日 13:19 ID:SwZvECM30▼このコメントに返信
米軍が沖縄で暴行略奪事故徴発をやりたい放題に犯罪を犯し続けても本島からの返事は日本全体の事を考えろ 外国の工作員の仕業だ
このような屈辱を受けるくらいならば例え滅亡する事になったとしても独立するべきだ
逆にこの期に及んで現状に妥協し独立の機運を見せないからなめられている
所詮は本島のやつらは沖縄県民を同じ日本人だと思っていない
所詮は別の民族だと差別し続ける
117.名無しさん:2018年10月03日 13:20 ID:rQLtSQ2p0▼このコメントに返信
※107
その想像力で沖縄を差別する本土ガ~なのが沖縄基地外なんだが?。
118.名無しさん:2018年10月03日 13:20 ID:Zl7kSxxL0▼このコメントに返信
ジェット機でひとっ飛びなんだし東京でよくね
119.名無しさん:2018年10月03日 13:20 ID:2LKhDfT70▼このコメントに返信
※110
領土紛争ならアメリカは動かないが、大規模侵攻なら動くよ
沖縄に基地が無くても米軍は動く
同盟を完全に不履行にしたら世界が大混乱に陥る
まあ中国にとってそんなことをする意味は無いけど
120.名無しさん:2018年10月03日 13:21 ID:uKvYYmYn0▼このコメントに返信
※107
基地周辺に住宅や商店が多いのは経済が依存しているから。住宅が多いところに基地を作ったわけでは無い。
これを見るとまったく負担には見えない。負担はあっても利益もある。WINWINの関係。
基地がイヤなのは判った。なら引っ越せば良いんじゃないだろか。好んで住むやつが居るわけだから代わりに人が住むだろう。
キミが道理を考える頭がない様に見える。想像力の問題じゃないだろ。事実を言えばよろしい。
121.名無しさん:2018年10月03日 13:22 ID:2LKhDfT70▼このコメントに返信
※116

>所詮は本島のやつらは沖縄県民を同じ日本人だと思っていない
>所詮は別の民族だと差別し続ける

まあ「シナ人」と呼ぶくらいだからなあ
沖縄人をシナ人と呼ぶ彼らは、沖縄は本当は中国のものだと思ってるんだろうね
122.名無しさん:2018年10月03日 13:22 ID:VcUDkW3V0▼このコメントに返信
中国だけなら九州でもいいけど
ベトナム等の東南アジアまでカバーしたければ沖縄だろ
123.名無しさん:2018年10月03日 13:23 ID:2LKhDfT70▼このコメントに返信
※120
なんで九州や高知で米軍誘致運動が起きないんだろうね?
124.名無しさん:2018年10月03日 13:23 ID:rQLtSQ2p0▼このコメントに返信
※115
邀撃戦力の海兵隊を無くせて、、、、有事の際して議会承認の手間が少ない唯一の即応部隊なんだが、、、、だから足りない基地反対派は、馬鹿にされる。
125.名無しさん:2018年10月03日 13:23 ID:QCLJ.RLC0▼このコメントに返信
必要だからだよ、、
126.名無しさん:2018年10月03日 13:24 ID:wKlk.rbd0▼このコメントに返信
※123
なんで沖縄で台湾に移せ運動が起こらないんだろうね?
127.名無しさん:2018年10月03日 13:24 ID:rQLtSQ2p0▼このコメントに返信
※123
お前さんのコメントは、臭いぞ。
128.名無しさん:2018年10月03日 13:24 ID:sWK2XISl0▼このコメントに返信
一度基地を撤廃してみたらどうなですかねえw
129.名無しさん:2018年10月03日 13:25 ID:zaz3fmzz0▼このコメントに返信
これが今の日本人の知能レベルなんだなぁ
そりゃデニーみてぇのが当選する訳だよw
130.名無しさん:2018年10月03日 13:25 ID:tYZtKsHI0▼このコメントに返信
やっぱ日本も大学で地政学取り入れるべきだろ…余りにもスレ1が無学すぎる
米の世界戦略上の視点で見れば沖縄に海兵遠征軍基地がある重要性はバカでも判りそうな物だが。
あそこに前方基地を置く事で台湾や東南アジアへの急派が容易になるし
グアムや横須賀を後方基地にできるから、空母打撃群や戦略爆撃機等の巨大な戦力を
中央アジア~極東のリムランド周辺にいつでも送れる状態を作れる
これらはそもそも日本の海軍がやる事なんだけどな…
どっかのルーズなんとかってアホ率いるジャイアンが帝国海軍潰したから米軍がやらざるを得なくなった訳だw
131.名無しさん:2018年10月03日 13:26 ID:oaJ23A4T0▼このコメントに返信
リゾート地として優れてるからだよ
132.名無しさん:2018年10月03日 13:26 ID:P.rjPA3h0▼このコメントに返信
沖縄県民も日本人だと自認しているのに日本から独立する必要あるの?
133.名無しさん:2018年10月03日 13:27 ID:uKvYYmYn0▼このコメントに返信
そもそもなんで沖縄のために米軍を移動せにゃならんのだ?基地を残す前提で沖縄返還が成ったわけだろ。
沖縄に基地が多くて大変。なるほど。北海道は雪が多くて大変。なるほど。だからどうした。
134.名無しさん:2018年10月03日 13:27 ID:P.rjPA3h0▼このコメントに返信
沖縄県民差別があった自体はとうの昔やろうに
135.名無しさん:2018年10月03日 13:27 ID:oaJ23A4T0▼このコメントに返信
※129
お前が一番頭悪そうだけどな
136.名無しさん:2018年10月03日 13:28 ID:P97rBVJN0▼このコメントに返信
「沖縄県に集中してる」がそもそも認識間違いなんだけどなあ。
それで言ったら神奈川県は24時間365日デモ活動してなきゃおかしいわ。
137.名無しさん:2018年10月03日 13:29 ID:weOIHZzS0▼このコメントに返信
辺野古移設に大反対の連中のトップはさ、
幼稚園にヘリの部品が落ちてきた騒動があったばかりなのに、
(実際はどう考えてもあり得なかったから有耶無耶に立ち消えたくっさい事件だったけど)
辺野古の移設先のすぐそばに新しい幼稚園建てようとしてんだぞ。

それに異議を唱えようともしない一般パヨクが、
沖縄に基地集中は異常だとか何の寝言だよ。
138.名無しさん:2018年10月03日 13:30 ID:FOfNRx6t0▼このコメントに返信
何故か、と言われて答えられる奴おるんか?
ここにおる奴もまともな答えだせてる奴おらんし。

地理的な問題だと言われて、じゃあなぜ地理的に重要なのか?っていうのもまともに答えられてない。
対中国がどうたらこうたらで的外れな答えを出す奴ばっかやし
139.名無しさん:2018年10月03日 13:30 ID:B7JGnpdP0▼このコメントに返信
沖縄県民は日本人にこれ以上敗戦の屈辱を味合わせる気か
基地は沖縄以外に建てるな
140.名無しさん:2018年10月03日 13:31 ID:BHlwosNP0▼このコメントに返信
※118
馬鹿なの?
国境だから沖縄に基地あるのが普通なのに

国境に基地おかない方が間抜けだよ
141.名無しさん:2018年10月03日 13:32 ID:uPczBGsO0▼このコメントに返信
米軍専用施設の割合が高いだけでやん
三沢、横田、厚木、横須賀、佐世保、岩国、座間は専用施設じゃ無いから除外しますとか卑怯やん
しかも沖縄本島北部の山地の演習場で面積稼いでるだけで、仮に返還されても利用価値ない場所やんけ
てか広義の米軍施設だと北海道が一位やぞ、座間厚木横須賀とか大規模基地や兵站施設が有る神奈川は負担してない扱いなんか
142.名無しさん:2018年10月03日 13:33 ID:uKvYYmYn0▼このコメントに返信
※131
ビジネスの場にも出来るぞ。そうならないのは沖縄県民がバカで怠け者だからだと思う。
あくまで国際便が充実していればの話だが東京からも香港からも2時間くらいで行ける。上海台湾はけっこう近い。
国際金融センターが沖縄にあったって不思議じゃない立地だぞ。香港シンガポールのお株だって奪える。
まあ、バカには算盤勘定が出来ないんだから仕方がない。国際的に重要な地域になってしまえば中国だって攻めにくかろうに。
143.名無しさん:2018年10月03日 13:33 ID:ZrCU5b6z0▼このコメントに返信
フィリピンの米軍が撤退したら南沙諸島に中国が軍事基地作ったからな。
沖縄から米軍が撤退したら尖閣諸島に上陸されて軍事基地を作られるわ。
144.名無しさん:2018年10月03日 13:34 ID:2LKhDfT70▼このコメントに返信
「地政学ぅ!」ってやつ参考文献も論文も出さないもんな
ネットDE真実のコメント1万件にあたって1件でもあれば奇跡的
145.名無しさん:2018年10月03日 13:34 ID:Pql2u5KK0▼このコメントに返信
ぶっちゃけ沖縄の基地縮小&他県に移転しても問題なくね?
それなりの米軍基地ある限りは抑止力になるし、他県もド田舎に基地つくりゃなんも問題なさそうだけど
146.名無しさん:2018年10月03日 13:34 ID:FOfNRx6t0▼このコメントに返信
※130
地政学?なのか?いや、ユーラシア大陸の形状も重要な要素だし、そこに共産国があるのも重要な要素ではあるが。
沖縄に基地があるのは、米国の世界戦略のとり方にも関係するし、地政学だけやったところで理解できんやろ。
経済学や政治学も取り入れての複合的な見方をしないと、理由にたどり着けん
147.名無しさん:2018年10月03日 13:34 ID:SwZvECM30▼このコメントに返信
※132
同じ人種だからと言って同じ国である訳が無い
ドイツ系民族の国もドイツオーストリアのほかにいくらでもあるし
英国人もオーストラリアに移住した
逆に米国は多種多様な人種民族を入れている
日本人と琉球人は人種は近くても民族も違う
琉球王国は長らく百年以上にわたって日本などと関わらずとも栄えていた
日本などの支配下に置かれ続ける必要は無い
148.名無しさん:2018年10月03日 13:35 ID:2LKhDfT70▼このコメントに返信
※142
米軍相手の商売はなぜかできるけど、その他のビジネスはバカで怠け者だからできないのかw
どっちだよw
149.名無しさん:2018年10月03日 13:35 ID:pdNedSDh0▼このコメントに返信
*120
個人的には来て欲しいけど、表立って言えない雰囲気はあるよな
戦後教育と反対派の弊害だと思う
150.名無しさん:2018年10月03日 13:35 ID:uKvYYmYn0▼このコメントに返信
※145
沖縄の基地を増強しても問題なくね?俺はちっとも困らない。キミは困るのか?
151.名無しさん:2018年10月03日 13:35 ID:pjafPoqO0▼このコメントに返信
対中対策。
昭和天皇が望んだ結果だよ。
152.名無しさん:2018年10月03日 13:36 ID:kq6feLPQ0▼このコメントに返信
2012年だったかにイギリスが軍縮でフォークランド諸島の軍事力を減らしたら、アルゼンチンと一触即発の状態になったのは記憶に新しいだろう。
軍事力の空白化は西側諸国の間でさえ戦争を誘発しそうになったんだぞ。
それが国際法何それ?状態の中国だったらどうなるか。
153.名無しさん:2018年10月03日 13:36 ID:tU.hZFH70▼このコメントに返信
沖縄は地政学上の要衝。
昔から太平洋を制する者は世界を制す...と言われてきた。
支那が太平洋を重視するのは其の為。
沖縄が日本である限り、支那の艦隊は有効には動けない。
因みに、日本は太平洋を制する位置にある。
日本有る限り、ウラジオストックの艦隊も、行動が制約される。
北方領土の問題も、尖閣の問題も、対馬の問題も、南シナ海の件も総て同根。
154.名無しさん:2018年10月03日 13:37 ID:2LKhDfT70▼このコメントに返信
※145
だから他県の地元民が反対するから無理なんだって。
中谷元防衛庁長官も言ってる。
ネットDE地政学さんによると米軍ビジネスでぼろもうけなんだから、
もろ手を挙げて歓迎されるはずなのに
おっかしいのう~~
155.名無しさん:2018年10月03日 13:37 ID:iyZJrV9r0▼このコメントに返信
※139
戦後70年以上経ってるのに外国の軍事基地だらけってのはまさに敗戦の屈辱ですなあ
あまりに日常過ぎて意識しないかもしれないけどな
156.名無しさん:2018年10月03日 13:37 ID:BHlwosNP0▼このコメントに返信
基地の近くに住んでる千葉県民だけど夜中にヘリ飛ばす夜間訓練やってるけど、文句言ってる人みた事ないよ
今度から定期的にオスプレイが飛ぶようになるみたいし、オスプレイ受け入れ反対もないね
157.名無しさん:2018年10月03日 13:38 ID:Pql2u5KK0▼このコメントに返信
※150
沖縄民の対米感情が悪化したら困るなー、間接的に
158.名無しさん:2018年10月03日 13:39 ID:2smxWHI50▼このコメントに返信
※24
入間「………」
159.名無しさん:2018年10月03日 13:39 ID:FOfNRx6t0▼このコメントに返信
※153
で、なぜ太平洋を制する者が世界を制す、なのか理由を説明できるのかい?
160.名無しさん:2018年10月03日 13:39 ID:q4xTOdWw0▼このコメントに返信
アメリカ直轄領でソビエトベトナムに近すぎないで飛行場や港湾機能整えやすい大きな島だもん
そういう時期経てるから日本政府がきちんと交渉して退去させてなきゃ残ってて当然
161.名無しさん:2018年10月03日 13:39 ID:2LKhDfT70▼このコメントに返信
「ほら!いい土地だ!ビジネスできるぞ!」って言って自分らは欲しがらないんだよねw w w

それなら「こっちにも米軍基地をよこせ」という意見が盛んに聞かれるべきなのに、サッパリだろう?
162.名無しさん:2018年10月03日 13:40 ID:FOfNRx6t0▼このコメントに返信
※144
つ海洋権力史論
163.名無しさん:2018年10月03日 13:41 ID:pdNedSDh0▼このコメントに返信
ごめん*149は*123宛な

*145
うん自分は九州とかでも良いと思う
来てくれるならすんげードデカいの作って周辺地域の道路整備とか含めて県にいっぱい金入れて欲しい
反対する奴ら居なくならないかなあ、特に共産党
164.名無しさん:2018年10月03日 13:42 ID:Pql2u5KK0▼このコメントに返信
※145
「移転先の地元民が反対」を移転無理の理由付けにするのだけは駄目やろ
ブーメランにしかならんし。別の理由じゃないとな
165.名無しさん:2018年10月03日 13:42 ID:CtYY9F150▼このコメントに返信
面積は沖縄が最大だが、施設数なら神奈川県のがずっと多いんだけどね。
166.名無しさん:2018年10月03日 13:42 ID:dX4HJyob0▼このコメントに返信
地図を見ろとしか言えないよなぁ。
九州、朝鮮半島、台湾、フィリピン、グアムの中間地点で 東シナ海から太平洋への出入り口で 艦隊や空軍の基地になる土地も有る。
地政学上のテーゼ
沖縄を制するものが東シナ海を制す。
167.名無しさん:2018年10月03日 13:43 ID:kq6feLPQ0▼このコメントに返信
※155
じゃけん防衛費増やして、自主防衛しましょうねー
をセットで言うなら理解できるけどね
168.名無しさん:2018年10月03日 13:43 ID:OREEV.uE0▼このコメントに返信
財務省が31日に締め切った2019年度の概算要求で、内閣府は沖縄振興予算として3190億円を求めた。18年度と比べると当初予算に対しては6.0%増だが、概算要求では同額となった。県が自由に使い道を決められる沖縄振興一括交付金は5.5%の増加。沖縄健康医療拠点整備経費を大幅に増やし、新規では観光防災力強化市町村支援事業を計上した。
沖縄振興予算は政府が沖縄県で実施する公共工事費や交付金の総額。政府が21年度まで毎年3000億円台を確保する方針を決めている。翁長雄志知事が就任してから減額が3年続いたが、9月末に知事選もあることから19年度概算要求は前年度と同額になったとみられる。県は3600億円規模を要請していた。
15年度から減額が続く沖縄振興一括交付金は増額要求となった。内訳はインフラ投資など公共工事向けのハード事業分が617億円、産業振興や人材育成に充てるソフト事業分は636億円。合計で1253億円と18年度当初に比べて65億円増えた。
道路や港湾の整備などに使う公共事業関係費は同額の1420億円を要求。沖縄科学技術大学院大学(OIST)の補助金も203億円を維持した。沖縄健康医療拠点整備経費は88億円を要求。米軍西普天間住宅地区跡地で、琉球大学医学部と同付属病院の移設を中心とした健康医療拠点の整備を進める。
貧乏県民からすれば、羨ましいことです・・・
169.※164:2018年10月03日 13:43 ID:Pql2u5KK0▼このコメントに返信
※154あてね
170.名無しさん:2018年10月03日 13:43 ID:wKlk.rbd0▼このコメントに返信
※159
接してる国々と人口の数の多さかな
171.120:2018年10月03日 13:43 ID:uKvYYmYn0▼このコメントに返信
※149
俺は言う。沖縄でも言う。基地周辺に住むのは明確に経済的事情と利便性からだ。
これを否定出来る沖縄県民に会ったことが無いぞ。どっかの政治団体に行けば別なのかもだが。
そもそも軍用地が理財商品として不動産屋で公然と売り買いされている。軍用地買いますとか看板まで出てたりするぞ。

教育と言えば沖縄の教育、ありゃなんだ。高校の偏差値低すぎる。義務教育に失敗してるってことじゃないか。
偏差値を引き合いにするとやれ偏差値偏重とか言われそうだが個人ではなく学校単位に当てはめ全体を見るなら立派な統計。
小中学校公民館図書館その他文化施設、補助金のお陰か腹立つくらい立派なんだが。
やっぱサヨクに育てるとバカしか育たんのかね。興味があったらぐぐっとくれ。
172.名無しさん:2018年10月03日 13:44 ID:rQLtSQ2p0▼このコメントに返信
※162
この ID:2LKhDfT70
は、反論するとイミフで返して最後は、発狂連騰の工作員だからスルー推奨だよ。
173.自称ネトフヨ:2018年10月03日 13:44 ID:Y1uKUAv50▼このコメントに返信
あんまり詳しくないんだけど、面積だけで考えるからおかしな話になるんじゃないのか¥・
地価で考えたら圧倒的に東京、神奈川のほうが高いだろうし駐留している軍の規模で行ったらどのくらいの比率なんだ?
174.名無しさん:2018年10月03日 13:44 ID:5r.nlqDd0▼このコメントに返信
日米の脅威は中国・ロシアだぞ
北朝鮮は中国・ロシアへの圧力に過ぎない

そのうち「北朝鮮の核技術は中国由来で核不拡散条約に反した」とか言い出すんだよ
175.名無しさん:2018年10月03日 13:45 ID:kVkSOCRf0▼このコメントに返信
沖縄に支那の敵国スパイが多数入り込んでいるから海兵隊がいるんじゃね?
176.名無しさん:2018年10月03日 13:45 ID:FOfNRx6t0▼このコメントに返信
※172
論文だせと言われたので出したら、何だそれ?
発狂しちゃったの?
177.名無しさん:2018年10月03日 13:45 ID:OqM2VNWy0▼このコメントに返信
佐世保「!?」
いやぁアメフェスは楽しかったス。 

てかさ、それ以前に基地の周りに街が出来るのは必然じゃん?(当時の時勢的に。 あとアメさん関係は賃金良いし) それで、恩恵うけて、今度は十分な施しをばもらえ始めたら、「もういい邪魔だどけ」は あまりにもずうずうしくないか?
178.名無しさん:2018年10月03日 13:46 ID:DeITVLfs0▼このコメントに返信
中国人だけでなく、有識者や沖縄県民も沖縄は中国ものだと言っている。米国はすみやかに日本から出ていかなければならない。
179.名無しさん:2018年10月03日 13:46 ID:6WbfYcWu0▼このコメントに返信
地政学というか、航空機の航続距離、艦船の補給、等でちょうど良い距離なんよ沖縄が。
台湾でも良いんだが、そこはさすがに基地作れないでしょ。中国様が黙ってない。
かといって九州では遠すぎる。ほらやっぱり沖縄ぐらいがちょうど良い。
180.名無しさん:2018年10月03日 13:47 ID:QGmVBUBS0▼このコメントに返信
米合衆国の州になればイイと思うん。オキナワニア、オキナワッピ、マサチューオキナワとか。
181.名無しさん:2018年10月03日 13:47 ID:oMfkGti30▼このコメントに返信
沖縄に米軍じゃなくて自衛隊を配備しろって人がたまにいるけど、軍事予算五兆円の自衛隊と、73兆円で核保有の米軍を比べたら・・・
どっちに喧嘩売りにくいか誰でも分かるはずでしょ。ちなみに中国は18兆円。日本の玄関の沖縄とられたら勝負つくのに、自衛隊に置き換えとか自殺行為やろ。

米軍の犯罪は問題だが、日本は共産党員や立憲みたいな政党を「一応、同じ日本人だから」っていうふわっとした理由で許している国で、政権交代なんてあったら、治外法権がないと在日米軍に何されるか分からない。

日本の右傾化なんて事で心配されてるが、左翼がアホでパヨクって言われて、メディアは売国偏向報道する、左論客は政策作れない、日教組はクレイジー・・・右傾化して何か問題でもあんのか?
182.名無しさん:2018年10月03日 13:48 ID:c8yvQ8H.0▼このコメントに返信
正直沖縄ってアメリカの領土のままだったほうが幸せだったんじゃね
183.名無しさん:2018年10月03日 13:48 ID:2LKhDfT70▼このコメントに返信
※162
フランス革命時代の著作を出されて予想外過ぎて驚いたんだけど、
それが君の依って立つ地政学なの?
maritime powerって聞いたことある?
184.名無しさん:2018年10月03日 13:48 ID:rQLtSQ2p0▼このコメントに返信
※176
下手に返すと頭痛必至のお頭の弱い文章の連騰と会話ループ4時間コース一昨日の沖縄の選挙スレでも一人で暴れていた。
185.150:2018年10月03日 13:49 ID:uKvYYmYn0▼このコメントに返信
※157
選挙結果を見ても沖縄の程度が知れる。程度が低い奴はどう鳴ったって良いんだよ。
天は人の上に人を造らず人の下に人を造らず、とは言うもののお勉強が疎かで程度の低いやつは下に甘んじるもんだ。
福沢諭吉もそう言ってる。学問のすすめだしな。
186.名無しさん:2018年10月03日 13:49 ID:CaSmXTit0▼このコメントに返信
何か地政学が云々で盛り上がってるけど、

朝鮮戦争でもベトナム戦争でも、その前の太平洋戦争でもさ、米軍に散々便利に使われてたのにさ、
沖縄の基地がどんだけ使い勝手が良くて重要なポジションにあるのか理解できないって、おかしくありませんか?
187.名無しさん:2018年10月03日 13:49 ID:op1MuRUL0▼このコメントに返信
せめて改憲がもうちょい現実的なら取れる手段も増えそうなんだが
今はまだ分の悪い掛けでしかないし相手も待っててはくれないしな
188.名無しさん:2018年10月03日 13:50 ID:2LKhDfT70▼このコメントに返信
※162

イミフだの工作員だの言って発狂している奴は江戸しぐさ信奉委員会の奴だから関わらないほうがいいよ
189.名無しさん:2018年10月03日 13:50 ID:fhsb3uzF0▼このコメントに返信
専門的な事は良く分からんけど近現代においての軍事学・地政学などの専門的な観点から見た場合に地理的に言って絶対的要衝に当たる場所だからじゃないの?

だから米軍は手放さないんだろうし将来的に万が一撤退しても、今度は日本の自衛隊だったり昇格した国軍だったりが死守すべく増強して陣取らざるを得ないんじゃないの?

だから米軍であろうがなかろうが基地反対とかそんな問題は現状論外で、好むと好まざるに関わらず国防上宿命的に軍事拠点たらざるを得ないとの冷徹な現実は現実として受け止めざるを得ないと認識してるけど
190.名無しさん:2018年10月03日 13:51 ID:bY.82mxJ0▼このコメントに返信
米軍基地になるか、中国軍基地になるかの二択しか、沖縄に選択肢はない。
どちらも嫌なら沖縄人民だけで武装しなければいけない。不可能なことは歴史が証明しているけど。
191.名無しさん:2018年10月03日 13:51 ID:VcUDkW3V0▼このコメントに返信
九州からでも中国への距離は同じくらい
上海事変での渡洋爆撃も、大村や鹿屋から出撃してる
192.名無しさん:2018年10月03日 13:51 ID:2LKhDfT70▼このコメントに返信
ID:rQLtSQ2p0は「江戸しぐさ」を信奉しています
193.名無しさん:2018年10月03日 13:52 ID:F5vo7n5q0▼このコメントに返信
沖縄には自衛隊もいらん言うカスども
194.名無しさん:2018年10月03日 13:53 ID:uKvYYmYn0▼このコメントに返信
※187
加憲だけでも憲法解釈でなんとか出来る算段がついたからじゃないか?
防衛は成ればそれで良く戦争は勝ちゃなんだっていいのよ。勝てる算段がついたからこそ加憲程度で収めるんだと思う。
普通は96条改憲から言うもんだ。
195.名無しさん:2018年10月03日 13:53 ID:FOfNRx6t0▼このコメントに返信
※183
驚くって、海上権力史論って今でも、米海軍、海自含めた世界中の海軍の必修教材なんだけど…。
もちろん海自や米海軍の発表してる論文でも海上権力史論の引用ってものすごく多いぞ。
現代の地政学を語る上では基本中の基本なんだが
196.名無しさん:2018年10月03日 13:53 ID:oyK8dp5k0▼このコメントに返信
沖縄ってアメリカ領だったのか

知らなかった
197.名無しさん:2018年10月03日 13:53 ID:2LKhDfT70▼このコメントに返信
※189
絶対的要衝という概念はすでに、ミサイル防衛戦略の発達で崩れた。
これがもう十年以上前からの論調。
もう日本の新書でも出てるんだけど、読んでないんだろうね
フランス革命の地政学とか持ち出す人にはこれが分からない。
198.名無しさん:2018年10月03日 13:54 ID:yf1YFzCh0▼このコメントに返信
別に沖縄に集中しているわけでない。
沖縄に70%以上集中しているとわめいているが。
あれは、米軍の専用の面積のお話。
沖縄以外の米軍は、自衛隊と共同で運営されているのが多い。沖縄米軍は米専用。
まー。。。。。。
70年たっても、米のポチ、神国日本。
こんな日本に誰がした。

199.名無しさん:2018年10月03日 13:54 ID:RIn18M4f0▼このコメントに返信
米軍もいうほど行儀良くはない、だがいてもらわないと困るのも事実

いてもらわないと困るからと不祥事を無かったことにしたがる与党
とっとと追い出したいがために事件を針小棒大に誇張したがるペヨク
政争の具としてロクに調べもしないまま事件が消費されるせいで、悪事も悪人も蚊帳の外…
こうみると霞ヶ関と同じことやってるなあと思う
200.名無しさん:2018年10月03日 13:55 ID:F4ZKf7cY0▼このコメントに返信
これから県外の用地買収するとなるとまーたもめるからな
軍用で使えるような広い国有地あればいいけど
201.名無しさん:2018年10月03日 13:57 ID:FOfNRx6t0▼このコメントに返信
※197
それ固定化された軍事的な要衝であって海軍には当てはまらない。
視点が軍事のみに偏った間違った考え方。
つーか、それ地政学じゃなくてただの軍事学やんけ。

海上権力史論は、地政学、軍事学、それにともなう経済学のバランスを説いた論文や
202.名無しさん:2018年10月03日 13:58 ID:I2MTHIeM0▼このコメントに返信
沖縄に補助金出すくらいなら、
その10%でもいいから、大学の研究費に回せや
203.名無しさん:2018年10月03日 13:58 ID:rQLtSQ2p0▼このコメントに返信
※192
と早速ボロの出た負け犬貧民1コメ9円在日ID:2LKhDfT70
204.名無しさん:2018年10月03日 13:59 ID:oMfkGti30▼このコメントに返信
※197
>絶対的要衝という概念はすでに、ミサイル防衛戦略の発達で崩れた。

その通りなんだが、軍隊がいないとクリミアみたいにメディアや行政が知らん間に侵略されて、突然編入なんて事があり得る。
軍隊いた方がもしもの時に正規軍同士の戦争が出来る。
205.名無しさん:2018年10月03日 13:59 ID:4ytHoPTr0▼このコメントに返信
日本列島と台湾、フィリピンを繋ぐラインで、陸地が、偶々、沖縄だったって事。
206.名無しさん:2018年10月03日 13:59 ID:pdNedSDh0▼このコメントに返信
*182
確かに沖縄がアメリカ領だったら、沖縄に居る人もアメリカ人だから地位協定とかも無かっただろうしね
アメリカ兵がアメリカの一般市民に危害を加えた、ってことでアメリカの司法で裁かれただろうし
207.名無しさん:2018年10月03日 14:00 ID:rQLtSQ2p0▼このコメントに返信
※202
その大学が国の為の研究は、嫌だとか抜かすアホが増殖して自滅中。
208.名無しさん:2018年10月03日 14:00 ID:ilOTxHd.0▼このコメントに返信
※26
14旅団あるけど足りない?
209.名無しさん:2018年10月03日 14:01 ID:oOl7LtzZ0▼このコメントに返信
※89
 沖縄は増えてますよ。深夜 早朝関係なく。山間訓練飛行ですよね。危ないですよね、それ本土における米軍の地ならしを テストのいみあいをふくめて 政府も目をつぶっていたらとしたら やはり反発はやはりすごいと 飛行はへりますよね。 イタリアが有名でしたよね。米軍とすれば、山間部スキルアップに最適な場所だったにすぎなかったのです。 増えることはあっても、減ることのないことを考え、想像してもらいたいです。 ちなみに、サバイバル訓練(ベトナム) 海上訓練 リゾート余暇 一番には思いやり予算 アメリカ本国でできないことをやりたい放題訓練できます。 日(本土)米にとってウィンウィンなのです。
210.名無しさん:2018年10月03日 14:01 ID:2LKhDfT70▼このコメントに返信
※201
いや、その視点で言うなら重要なのは東南アジアの航路や西太平洋全体の対潜戦略とかだよなあ
沖縄に集中する議論など到底擁護できない
議論がチグハグなんだよ
211.名無しさん:2018年10月03日 14:01 ID:OREEV.uE0▼このコメントに返信
沖縄県のわけわからんところに、地方交付金と別に、振興金を毎年3000億以上もらってるんよね
普通の地方公共団体は交付金だけで、取り合いへしあいしてるんよ
なのに・・・沖縄県の経済は悪い、観光客が減ってる、米軍基地の恩恵がないとやっていけないだとなんだといっとる
あんたら、こんだけの金使ってるのに、どこへ消えてるんよww
他の地方公共団体に比べたら天国みたいなもんやんか
212.名無しさん:2018年10月03日 14:02 ID:Q7PxyXET0▼このコメントに返信
米軍が沖縄基地必要で無くなる時は来るけどね。その時に沖縄は後悔することになる。技術革新で沖縄に基地を置かなくても良くなるのは近々起こる事だしね。被害者意識ばかりじゃ沖縄良くならないよ
213.名無しさん:2018年10月03日 14:02 ID:FOfNRx6t0▼このコメントに返信
※204
>絶対的要衝という概念はすでに、ミサイル防衛戦略の発達で崩れた
いやいや、これ間違いなんだから、その通りとか言っちゃうなよ。
"軍事力を軍事力だけ"でしか見てない、やばい考え方やぞ
214.名無しさん:2018年10月03日 14:02 ID:2LKhDfT70▼このコメントに返信
※204
それでも沖縄集中はNG。ばらけるほうが正しい。
215.名無しさん:2018年10月03日 14:03 ID:Q7PxyXET0▼このコメントに返信
鳩山と翁長が沖縄破壊した。この罪は重い
216.名無しさん:2018年10月03日 14:04 ID:Q7PxyXET0▼このコメントに返信
沖縄は産業造らないと。観光だけじゃ食べていけないからね
217.名無しさん:2018年10月03日 14:05 ID:FOfNRx6t0▼このコメントに返信
※210
チグハグやのお前やぞ?
ちょっと、物事を単一で見すぎ。

対潜の発達にしても海上権力の維持のためにやってるにすぎないし。
それに航路維持のための沿岸国の主要港の大半を米国が押さえてるでしょうに。
これが海上権力史論なんだぞ
218.名無しさん:2018年10月03日 14:05 ID:2LKhDfT70▼このコメントに返信
※213
間違いじゃないよ。
ミサイル防衛戦略のために基地の縦深性がないと制空権を失うんだから。
君のは「軍事力だけでない理解」じゃなくて、「軍事力を理解してない」だけ
219.名無しさん:2018年10月03日 14:06 ID:rQLtSQ2p0▼このコメントに返信
※208
四国な~アソコに師団や軍団級の拠点を置く時て日本海側の制海権が無きに等しくなって中国地方に大規模上陸が有りそうとかの最悪の事態のみ有効の配置。
220.名無しさん:2018年10月03日 14:06 ID:Q7PxyXET0▼このコメントに返信
沖縄の周りの島がまだしっかりしているトップが居るから沖縄救われているの知るべき。少しは中国警戒しないと侵略されてしまうぞ
221.名無しさん:2018年10月03日 14:06 ID:cKt1APYE0▼このコメントに返信
地図見ろってコメ多いが、なんにも理解してないやつに対して2018年現在の地図見て理解しろってのは、無理筋だよ。

第二次大戦後からの日本と世界の歴史の流れを把握してもらわんと、なんで日本の沖縄に米軍基地があるのかはわからんよ。

まぁ、知ったかぶりで、本当は理解していないんだろうけどね☆
222.名無しさん:2018年10月03日 14:06 ID:2LKhDfT70▼このコメントに返信
※217
で、その散らばった軍港や航路を守るためには
米軍は沖縄に集中すべき?するべきでない?
223.名無しさん:2018年10月03日 14:07 ID:oMfkGti30▼このコメントに返信
※213
>いやいや、これ間違いなんだから、その通りとか言っちゃうなよ。

失礼。それじゃあ、「一時的な滑走路や固定施設の無力化の危険」のイメージでOK?
224.名無しさん:2018年10月03日 14:08 ID:wNcyVScy0▼このコメントに返信
第二次大戦終盤に、ソ連に買収されていたルーズベルトが死去して
米ソの関係性が悪化したから、ソ連から一番遠い沖縄を占領統治したんだよ
225.名無しさん:2018年10月03日 14:08 ID:oMfkGti30▼このコメントに返信
※221
メルカトルより地球儀買わないとね。
226.名無しさん:2018年10月03日 14:08 ID:AD5cwvYb0▼このコメントに返信
ここに書いてある面積がすんごいわかり難いんだけど、
ttp://www.city.ginowan.okinawa.jp/about/goiken/23/23005.html
実際どれくらいあんだ?
227.名無しさん:2018年10月03日 14:09 ID:IfI.reW10▼このコメントに返信
アメリカでは血の対価と言っている
沖縄は米兵が命懸けで手に入れた領土って考えている人が多いね
植民地感覚なんだと思うよ
228.名無しさん:2018年10月03日 14:09 ID:FOfNRx6t0▼このコメントに返信
※218
制空権っていうのは基地のみで依存してるわけじゃないぞ?
水上艦のみで維持することは可能。
防空艦ってのがまさにそれ
229.名無しさん:2018年10月03日 14:09 ID:deZYEfbK0▼このコメントに返信
こういうこと言い出すやつって、先の大戦で日本が負けたってのわかってないだろ
ドイツや韓国のように日本も戦勝国の間で分割されるところだったのを米国が根回してなんとかなったんだよ
でも沖縄はいったん米国統治になった
沖縄が日本に帰ってきたのは戦後20年以上たってからだ
それまでは米国の統治領であり支配下なんだから基地があって当然でありないほうがおかしい
本土だって日本全国に米軍基地あったんだよ
少しずつ返還されてきたけど、全部ってわけにはいかないし、沖縄は最後に残されつつある
230.名無しさん:2018年10月03日 14:10 ID:ydvjFpPk0▼このコメントに返信
東アジアの地図を逆さにして見ればよくわかるよ
中国、南北朝鮮からみたら目障りこの上ない地政学的要衝
231.名無しさん:2018年10月03日 14:11 ID:deZYEfbK0▼このコメントに返信
※229
もう少し言うとな、日本本土(島含む)に行き来するにはビザが必要だったし、通貨はドルだったんだよ
なぜ沖縄に基地が、というのはそういうことだ
232.名無しさん:2018年10月03日 14:12 ID:oMfkGti30▼このコメントに返信
※222
それについてはマハンじゃなくてコーベットの「海洋戦略の諸原則」が提言してるんじゃない?
233.名無しさん:2018年10月03日 14:13 ID:OZfSyibS0▼このコメントに返信
対中国だけで考えると、「海兵隊」の基地は削減してもいいと思うけどなぁ
海軍・空軍だけでもそこまで問題ではないと思う
「海兵隊」はあくまで先遣隊・後方支援だし
234.名無しさん:2018年10月03日 14:13 ID:OREEV.uE0▼このコメントに返信
*216
しかも観光振興策もおそまつなんだよね
旅行代金比べても、グアムサイパンや台湾のがよっぽど安いし、遊びも充実してるよ
なんでこんなことになってるんだろうね
235.名無しさん:2018年10月03日 14:14 ID:2LKhDfT70▼このコメントに返信
※228
おいおい、海軍基地も分散していないとまともに空母の運用ができるわけないだろう?母港に一撃食らったらボコられるだけだ
それで、沖縄に基地を集中している状態がいいの?悪いの?
236.名無しさん:2018年10月03日 14:14 ID:4FDUfLL20▼このコメントに返信
北部演習場返還とか負担軽減も動いているのに話題にならない・しないことまで政府の責任にされてもなぁ
237.名無しさん:2018年10月03日 14:14 ID:oOl7LtzZ0▼このコメントに返信
※206
  勉強不足。人権すらないようなもんだった。グアム、プエルトリコ、等々も調べてみては? 地位協定知ってて?
238.名無しさん:2018年10月03日 14:14 ID:FOfNRx6t0▼このコメントに返信
※222
沖縄に集中なんて、そもそもしてない。
必要な戦力が必要なだけそこにあるだけに過ぎない。

米国の海上権力の維持の基本は、"ユーラシア封じ込め"

だから、日本の横須賀、佐世保、沖縄
シンガポールにインド洋のディエゴガーシアにそして欧州に対外基地を設置してる。
アメリカが戦争やった場所が全部ユーラシア外円なのもユーラシア封じ込め戦略をとっているからに尽きるし、
ユーラシア外円の航路を最重要視してるからこそ
239.名無しさん:2018年10月03日 14:15 ID:rQLtSQ2p0▼このコメントに返信
※191
と移動距離と防空体制の今風言及の無い基地反対パヨ。・
240.名無しさん:2018年10月03日 14:15 ID:WB3MJhHf0▼このコメントに返信
中東へ行くための中継基地として便利だからでしょ。
241.名無しさん:2018年10月03日 14:16 ID:sSnJ9zuY0▼このコメントに返信
地理的な要衝だから。それはアメリカと地上戦が激しく行われた唯一の場所だということからも明らか。
沖縄だから、あとから編入の外様だから差別で押し付けられてるとか勘違いも甚だしい。
242.名無しさん:2018年10月03日 14:17 ID:rQLtSQ2p0▼このコメントに返信
※233
海兵隊は、門番兼警察官なのに削減て、、、、どんだけ海兵隊が邪魔なんだ中国は、。
243.名無しさん:2018年10月03日 14:17 ID:2H4kAEFK0▼このコメントに返信
この手の話見て毎回思うんだけど、沖縄の真横に公共事業で関空みたいな埋立地作ってそこ基地にするとかあかんのか?
ちょっと離せば多少はマシになるやろ 辺野古とかじゃなくてさ
244.名無しさん:2018年10月03日 14:18 ID:1w23shGp0▼このコメントに返信
実際自衛隊がいるから米軍(特に海兵隊)を多少減らしても日本としては問題ないんだよな。困るのは補助金が減ってしまう米軍側と沖縄側だと思うわ。だからこそ沖縄が米軍に対して出ていくように要求するメリットはまったくないし得するのは特定アジアとロシアと実は防衛費を増やす口実ができる日本だったりする。

※181
東南アジアの小国にもろくに軍事行動取れない隣国が米軍がいない程度で日本に手を出せるわけ無いだろ極論言うなよ。しかも米軍や某国の軍事費が多いのは防衛しにくい上に国土が広く兵そのものも大量に必要だからだろ
245.名無しさん:2018年10月03日 14:18 ID:.YeJZ5In0▼このコメントに返信
沖縄から米軍を撤退させる方法あるよw
改憲して米軍や他の軍と協力して、中国を潰す。中国は傀儡政権にする。中国は敗戦国、
日米は戦勝国。日米の地位協定を見直して、米軍を沖縄から撤退。
まあ、日本の別の地域からは米軍置かせてくれってなって、残るかもしれないけど。

米軍もいなければ補助金もなし。
これでいいよね?
246.名無しさん:2018年10月03日 14:18 ID:FOfNRx6t0▼このコメントに返信
※235
だから分散してるんだよ、既に。
"沖縄だけに一極集中"してるのは、日本国内だけでみたらそう見えるだけ。
247.名無しさん:2018年10月03日 14:18 ID:eH8R2TWE0▼このコメントに返信
沖縄が日本じゃなかったから
パスポートが必要だった時代を知らないんだろうな
道路も右側通行だし通貨もUSドル
日本に返還されたあとしかしらないなら変に見えるかもしれんけどね
248.名無しさん:2018年10月03日 14:18 ID:pdNedSDh0▼このコメントに返信
*211
いいよなあ交付金
沖縄の基地減らして九州に新たに大きいの作ってくれないかなあ
マスコミが「沖縄の負荷軽減の為にも自分達も少しは負担すべきでは?」とか米軍基地との交流を始めとした「米軍基地来たらいいぞー」って論調になって、世論が変われば少しは可能性出てくるかもしれない
でもそれやったらやったでまた「アベガー独裁ガー」とかって五月蝿いのが騒ぎ出すんだろうな
249.名無しさん:2018年10月03日 14:20 ID:rQLtSQ2p0▼このコメントに返信
※243
南沙で埋め立て飛行場の中華軍見たく初年度は、良くても毎年地盤沈下との闘いになる重要拠点て、、、。
250.名無しさん:2018年10月03日 14:20 ID:2LKhDfT70▼このコメントに返信
※232
それは使えないね。技術的進歩で条件が変わっている。
251.名無しさん:2018年10月03日 14:23 ID:dAd9S9.h0▼このコメントに返信
中華にとっては物理的に目の上のたんこぶで包囲網してるのが沖縄で、中華にとっては核積んだ原潜が日米に察知なれない状態での通過は100%不可能

中華が尖閣や沖縄とればその包囲網に穴が空き核積んだ原潜を自由に潜らせれるんだから、スパイや工作員を大量に潜り込ませて沖縄をとろうとしてるのが今なのと、中華は尖閣を南沙みたいに人工島にしてミサイル基地を配備する計画あるし、そうなれば今以上に日本は侵略が容易になるだろうな
252.名無しさん:2018年10月03日 14:23 ID:VcUDkW3V0▼このコメントに返信
空母に関しちゃ、沖縄じゃなくて横須賀だろ
253.名無しさん:2018年10月03日 14:24 ID:2LKhDfT70▼このコメントに返信
※246
日本国内でそう見える時点で問題なんだがな
ミサイル防衛上の縦深性って言ってるのはそういうことだよ
そりゃ米軍の立場になれば日本の領土がゴリゴリ削られるのはそれほど痛手ではないよ?
しかし他国の基地からバックアップに来た戦闘機がどれだけの時間、日本上空で戦える?
254.名無しさん:2018年10月03日 14:24 ID:UKjDL4440▼このコメントに返信
地元民だが対中・対北・対Ф向けの短中距離弾道ミサイル基地くらい置いてほしいがね。
255.名無しさん:2018年10月03日 14:24 ID:qFc4OPIg0▼このコメントに返信
輸送に時間かかるし、実際、日米ともに沖縄の島なんかは攻め取らせてから取り返す戦略やろ。
沖縄の人は、県外になった米軍が救援にくるまでたくさんタヒされるけど、移転派は責任取るんだろうな。
悪いけど、自衛隊なんてがんじがらめだから米軍ほど対応できんぞ。
256.名無しさん:2018年10月03日 14:25 ID:rQLtSQ2p0▼このコメントに返信
※252
B-52を空母から発艦させるパヨク知能じゃその違いは、理解できんかも。
257.名無しさん:2018年10月03日 14:25 ID:FOfNRx6t0▼このコメントに返信
※252
沖縄は不沈空母扱いだぞ。
沖縄からなら、米国の主敵である、ロシアおよび中国に直接航空戦力を投射できる。
特に後者は戦闘機でも届く距離だからな。
258.名無しさん:2018年10月03日 14:26 ID:oyK8dp5k0▼このコメントに返信
知事選のおかげでここきて知識が増えた

なるほどなー
259.名無しさん:2018年10月03日 14:27 ID:OZfSyibS0▼このコメントに返信
※242
その「門番兼警察官」は必ずしも沖縄に置いとく必要性はあるのか?
別に九州辺りに置いても不都合ではないと思うけど…

仮に中国と軍事衝突する際に、海軍・空軍はともかく「海兵隊」ってそこまで役に立つのかな?
自分はそう思わないから、「海兵隊は必ずしも必要!」って程ではないと思う
260.名無しさん:2018年10月03日 14:27 ID:qFc4OPIg0▼このコメントに返信
※254
大量の漁船で便衣兵が来るから打ち込めないんじゃないか?
ベトナムも台風が来るから、台風の間だけ漁船を泊めさせてくれって許したら、
それが兵士に変わって南沙諸島取られたろ。
261.名無しさん:2018年10月03日 14:28 ID:2LKhDfT70▼このコメントに返信
不沈空母を沖縄にするのがよくなくて(狭すぎる)
基地を散らして日本を不沈空母にするなら正しいと言っている
ミサイル防衛戦略はその1側面
262.名無しさん:2018年10月03日 14:28 ID:pdNedSDh0▼このコメントに返信
*243
辺野古なんて滑走路増設だけでぎゃあぎゃあ騒ぎになってるのに余計無理
というか辺野古には元々米軍基地があって、そこの海側に滑走路を増設するってだけだから
その発想が今の辺野古問題と変わらない
263.名無しさん:2018年10月03日 14:29 ID:8v8EZmT60▼このコメントに返信
神奈川県も集中してる。
264.名無しさん:2018年10月03日 14:29 ID:oMfkGti30▼このコメントに返信
※244
>東南アジアの小国にもろくに軍事行動取れない隣国が米軍がいない程度で日本に手を出せるわけ無いだろ極論言うなよ。
東南アジアの小国が沖縄とっても自衛隊なら「だから?」って感じやろうな。けど、中国意識したら米軍必要やろ。

>米軍や某国の軍事費が多いのは防衛しにくい上に国土が広く兵そのものも大量に必要だからだろ
某国の軍事費はそうだろうが、共産主義独裁だから、なんやかんやで共産圏は戦争が強い。米国は恵まれた立地の上に、強い経済力からなる軍隊やからまた別やで。
265.名無しさん:2018年10月03日 14:30 ID:CfQ2hOIf0▼このコメントに返信
森があって水が補給でき、石油なんかの備蓄もできる巨大な不沈空母だからだよ。海兵隊を搭載できる空母ってこと。
っていうか、今の沖縄本島の市街地って、もともとは米軍基地の門前町だったんだよ。最初から基地に依存して成立してた。
でなければ、名護とか山原、豊見城に町ができるんだけどね。これは沖縄人民が最初から望んでつくった、基地に寄生するための市街地だよ
266.名無しさん:2018年10月03日 14:31 ID:SzvnUZZE0▼このコメントに返信
実際に地図を見ればあそこが要衝の地だって理解できると思うんだが。
267.名無しさん:2018年10月03日 14:31 ID:6D8azW4M0▼このコメントに返信
米軍基地要らないって言ってるヤツは沖縄を中国にあげたい人達だからなぁ
沖縄から米軍基地が引いたら速攻で尖閣取りに来るぞw
268.名無しさん:2018年10月03日 14:31 ID:FOfNRx6t0▼このコメントに返信
※253
地政学とそれを理由としたアメリカの世界戦略を説明したら、いきなり地政学から離れていく話題に逃げるのどうにかなりませんか?

そもそも、沖縄には海軍は殆どいない。
その戦力が空軍と海兵隊を配置されているのは、沖縄という島自体を不沈空母として扱っているからだよ?
アメリカの敵はロシアと中国という、共産、社会主義国。だからユーラシア封じ込めをやってる。
沖縄からなら、その敵に直接航空戦力を投射できるの。だから沖縄に基地がある。ついでに三沢も同じ。

そして後詰で正規空母がいる。
縦深防御としてはこれが最上でしょ?弾道ミサイルでは正規空母は狙えない
269.名無しさん:2018年10月03日 14:31 ID:dAd9S9.h0▼このコメントに返信
※243
辺野古基地の初期段階は離れた場所に人工島を作る予定だったぞ。
だけど、関空みたいな地盤沈下の問題だったり、海中からの攻撃に虚弱だったりと却下になった
270.名無しさん:2018年10月03日 14:32 ID:qFc4OPIg0▼このコメントに返信
※259
九州から兵士送るのに数時間か、それ以上かかるから、普通に相当死人でるやろ。
まして、島民を盾にするやろうしな。
地政学的に米軍にとっても中国にとっても最重要ポイントだから、多分、最終的には
人質無視すると思うぞ。
後、なんだかんだで海兵隊は強いから、戦国で言うなら、鬼島津の軍勢が待機してる
ようなもので。
怖いから敵陣中央突破するまで、東軍も陣地から全然動かん島津を攻撃せんかったやろ。
だから、関ヶ原で殆ど合戦中は戦ってないで島津。
怖いから近寄らん。
271.名無しさん:2018年10月03日 14:32 ID:RIn18M4f0▼このコメントに返信
研究資金は必要だが、国に頼るのはいろいろと危険というジレンマ
財政圧迫を理由に、稼ぎの良い奴はとことんコキ使え!ゴクツブシにはビタ一文出さん!という
「選択と集中」の名を借りたドケチ主義の嵐が吹き荒れてるのがなー
貧すればなんとやらで、有能でも即戦力にならなければ冷遇という傾向が官民問わず強まった
(逆に儲けると、どやぁ参ったか!どや!どや!これはこれでウルサイ)

国という文系視点政治視点で理系研究者をみると危険なところもある
技術を持ち逃げされた(ちょっと前までは軍事的損失、今は経済的損失)とか
実現不可能前提でルアー釣りしてたら、絵に描いたモチ食われて台無しとか
平和ボケの反動で、そういうレアケースにびびり出してるね
アルフレッドノーベルがダイナマイト屋にしか見えなくなるのが政治
272.名無しさん:2018年10月03日 14:33 ID:VcUDkW3V0▼このコメントに返信
※261
三沢「…」
横田「…」
厚木「…」
岩国「…」
273.名無しさん:2018年10月03日 14:34 ID:.NhPf1uH0▼このコメントに返信
ともかく沖縄の基地負担はなんとか軽減せんとな。
政治家はアメリカと話し合い知恵をしぼるべき

じゃないと沖縄はなっとくいかんだろ
274.271:2018年10月03日 14:34 ID:RIn18M4f0▼このコメントに返信
※271はノーベルスレの誤爆だ、申し訳ない
275.名無しさん:2018年10月03日 14:34 ID:Dpab7TYZ0▼このコメントに返信
まだ沖縄が米軍領土のときの1950~60年代に、本土でソ連の工作と左翼勢力の市民運動によって反基地運動ってのが広がってたんよ
その時に海兵隊の大部分は沖縄に移っていたと習ったわ
 左翼側じゃなくても、年配の沖縄県民はこの事を根に持ってる人達はいるだろうね
276.名無しさん:2018年10月03日 14:35 ID:oMfkGti30▼このコメントに返信
※250
ミサイル攻撃を考慮した縦深性を考えればそうだけど、色々な国や地域に分散するのがコーベットの考えだから、今の集団的自衛権みたいなもの。
コーベットの考えが使えない訳はないよ。経済的だし。
277.名無しさん:2018年10月03日 14:35 ID:J8MIneVM0▼このコメントに返信
とりあえず、中国側から見た地図見てこいと言いたい。
丁度中国が太平洋側に進出しようとすると台湾=沖縄=日本列島と並んでいて、
ちょうどど真ん中に沖縄が来る。
つまりここを簡単に抜けられるとやりたい放題つーわけ。
中国からしたら台湾=沖縄=日本列島に邪魔されてて太平洋に出られない訳よ。
南側をずーっと迂回せにゃならん。北側はロシアと朝鮮がいるしな。
つまり、沖縄じゃないと意味が無いわけだ。移動させるにしても
沖縄県は縦長で沖縄県のいずれかの島に基地を設置しないと守れない。
つまり、諦めろ。その代わり、日本政府は日本人として最低限の生活は
保証してくれる。それがどれだけ有り難いかって話だわな。
278.名無しさん:2018年10月03日 14:36 ID:kEpOmxa10▼このコメントに返信
売春婦像乱立と一緒で、反対運動も後ろから煽ってるのは中共だろうしなぁ
あの国はほんと民主主義の弱点をよく研究しているよ。
279.名無しさん:2018年10月03日 14:36 ID:FOfNRx6t0▼このコメントに返信
※259
そのさあ、米軍を日本の番犬だとか思っちゃってるのも間違いなの。
米国は米国の利益のために日本に駐留してるし、それで得られる利益に、日本も乗っかってるにすぎんのやぞ。
米国は日本や諸外国でえた海洋権益をもっている。日本はその米国の権益を使わせてもらえる
それが日本の国益
280.名無しさん:2018年10月03日 14:36 ID:OZfSyibS0▼このコメントに返信
※270
逆に聞くけど、嘉手納基地にアジア最大の空軍があるじゃん?
その最大最強のアメリカ空軍って海兵隊の支援が数時間遅れただけでヤバイ位弱いの?
空軍過小評価しすぎでは?
逆に海兵隊は過大評価されてると思う
281.名無しさん:2018年10月03日 14:37 ID:BHlwosNP0▼このコメントに返信
返還求めてる北方領土にロシア基地あるの知らないのかな?

アメリカだけじゃなくてロシアにも文句言え
282.名無しさん:2018年10月03日 14:37 ID:rQLtSQ2p0▼このコメントに返信
※259
米軍でも有事の際一番行動のハードルが低く米大統領の直接命令すら可能の存在が沖縄にいる意味が理解出来ない見たいだね感情論の反対キチは、。
283.名無しさん:2018年10月03日 14:38 ID:FOfNRx6t0▼このコメントに返信
※261
だから沖縄だけじゃないやん。
沖縄、岩国、横田、三沢と分散させてるだろ
284.名無しさん:2018年10月03日 14:38 ID:qFc4OPIg0▼このコメントに返信
とりあえず、パレルモのテロ認定が年末か来年にあるから、それから雰囲気変わると思うよ。
反米基地運動やり過ぎてるから、テロ認定来るって話あるしね。
テロ認定来たら、財産凍結と口座封鎖、後、資金渡す奴は全部連動。さらに、母国籍国しかいれないから
永住権持ってても帰らんといかん。
専従出してる連合になんかやばいんじゃないかと思うんだけどな。
指定されたら即解雇やで、会社まで預金封鎖されるから。
国際機関で決めるから、安倍関係ないし、国内で取り消し出来ない。
どんだけでるんだか。
中核派とかアウトやろうし、共産党もやばいかもって言われてる。
285.名無しさん:2018年10月03日 14:39 ID:rQLtSQ2p0▼このコメントに返信
※280
オイオイ空港の警備兵に地上戦をやらせる気かよこの反対キチは、。
286.名無しさん:2018年10月03日 14:41 ID:BHlwosNP0▼このコメントに返信
※280
海兵隊って空軍と違ってずっと陸にいるわけないから、あくまでも基地というのは基点だから、
基地無くなるイコール海兵隊の行動範囲が狭まるなんだよ
287.名無しさん:2018年10月03日 14:41 ID:DwhyoKoC0▼このコメントに返信
いんじゃね?試しにアメリカさんに打診してお試しで一時的に本州に基地移したら。そのかわり予算や費用削減な。仕事が減ったとか文句も言わないこと

負担だけじゃなくメリットもあるってことに気づかないうちは理解しないんだろ。最悪中国に占領されて今以上に酷い目にあうのも目に見えてる。その時は中国ごとアメリカに焼き払ってもらうことにしよう。
288.名無しさん:2018年10月03日 14:41 ID:5x.REhnG0▼このコメントに返信
沖縄から海兵隊なくせって
台湾有事の際にオスプレイで海兵隊が進駐するのを阻止したいだけだろ
中共の犬である小沢の犬らしい発言だな
289.名無しさん:2018年10月03日 14:41 ID:2LKhDfT70▼このコメントに返信
※268
縦深防御としては沖縄の基地を分散させるのが最上だよ
290.名無しさん:2018年10月03日 14:42 ID:rQLtSQ2p0▼このコメントに返信
※275
そんな過去と事実誤認を根にもつ老害しかいないのか本土の基地が縮小になったのは、自衛隊の装備
と定数の増加で防衛を日本に振っても問題無して事で基地反対運動は、地域の分断を生んだだけの行為。
291.名無しさん:2018年10月03日 14:43 ID:ASAPTjyc0▼このコメントに返信
まず、米軍にとって沖縄は米兵が血を流して勝ち取った土地である。
米国は戦後(1945年 - )、日本が再び力を持てないように、日本(日本列島)から大陸を分断する必要があったため、米国は沖縄を占領していた。
しかし、朝鮮戦争(1950年6月25日 - 1953年7月27日)が戦後すぐに始まると、米国にとって沖縄の米軍基地はさらに重要な基地になった。
続いたベトナム戦争(1955年11月 - 1975年4月30日)で、米国にとって沖縄の米軍基地は最も重要な基地になった。
中華人民共和国は米軍戦力が自国領土に接近することを嫌って、朝鮮戦争・ベトナム戦争で米国の敵側を支援した、またベトナム戦争で中華人民共和国は、米国内で反戦運動を扇動して米国民世論を反戦に誘導することに成功しベトナムから米軍戦力を追い払った、さらに米国統治下の沖縄では本土復帰運動を扇動して沖縄の日本復帰(1972年)に成功したが沖縄から米軍戦力を追い払うことには失敗した。
(1974年1月中華人民共和国は南ベトナム領土の西沙諸島に侵攻し武力占領した。1988年3月14日中華人民共和国はベトナム領土のスプラトリー諸島に侵攻し武力占領した。2016年8月中華人民共和国は日本国領土の尖閣諸島に侵攻したが、米軍強襲揚陸艦「ボノム・リシャール」を中核にす米軍戦力に追い払われ武力紛争は最小限(警告弾の撃ち合い)で回避された。*1)
(中華人民共和国はテロリストが武力で中華民国から領土を奪って1949年10月1日に建国を宣言した国である、当時の世界は戦争に疲れていたため中華人民共和国の建国宣言を黙認した。(中華人民共和国と同様の方法で、イスラム国は2014年6月29日に建国を宣言したが、戦争に疲れた当時の世界と違い建国は黙認されなかった。)
292.名無しさん:2018年10月03日 14:43 ID:qFc4OPIg0▼このコメントに返信
※280
だから便衣兵で来るやろ。沖縄空爆すんの?
便衣兵だとテロリスト扱いだから、アメリカならテロリスト4人タヒすのに1人民間人が巻き込まれてタヒんでも
許容範囲やで、たしか。
ヨーロッパなんかも裁判せん為に、捜査せんとタヒしとるやろ。
巻き込まれてよーけタヒするで。
293.名無しさん:2018年10月03日 14:43 ID:ASAPTjyc0▼このコメントに返信
※291 続き
中華人民共和国は建国当時に国家戦略を組み立て、国家を存続するための最初の第一段階として国力のすべてを核爆弾の開発に投入、第二段階は国力のすべてを弾道ミサイルの開発に投入、第三段階は国力のすべてを経済と武力の発展に投入、第四段階は国力のすべてを中華人民共和国の領土拡大に投入、第五段階は中華人民共和国が世界を統治ことに投入、第六段階は漢民族至上主義の世界を作る。)
ベトナム戦争が終わると米ソ冷戦 (- 1989年)が本格化し、沖縄米軍基地の重要度は変わらなかった。
ソビエト連邦が崩壊(1991年12月)するとソ連崩壊で空いた隙間に中華人民共和国が台頭して驚異になり今に至る。
現在、中華人民共和国の国家戦略は領土拡大を進める第四段階に突入している、米国は中華人民共和国の国家戦略を危惧して、中国に近い沖縄に引き続き米軍戦力を駐留させている。

*1この事態は、公表すると中国の暴動崩壊を誘発させ戦争に発展する恐れがあるため、日本政府の方針として日本の平和を損ねる事案は公表されない。
(同様に2011年7月5日 航空自衛隊那覇基地の第204飛行隊F15戦闘機(72-8879)が沖縄本島沖の東シナ海で、中国海軍江衛II型フリゲートが発射したHQ-7と思われる艦対空ミサイルに撃墜されたが訓練中の事故として処理されている)
294.名無しさん:2018年10月03日 14:43 ID:2LKhDfT70▼このコメントに返信
※283
対中の重要性を説くなら、九州や四国にも一部移したらどうですか?
295.名無しさん:2018年10月03日 14:44 ID:FOfNRx6t0▼このコメントに返信
※289
わからん奴だな。
だから、もう既に分散してるの。
航空戦力を使える基地だけでも、沖縄、岩国、横田、三沢と等間隔に分散させてるだろ
296.名無しさん:2018年10月03日 14:44 ID:2LKhDfT70▼このコメントに返信
便意兵で基地機能が止まるわけないだろw
ミサイルだよミサイル
297.名無しさん:2018年10月03日 14:45 ID:2LKhDfT70▼このコメントに返信
※295
対中防衛の重要性を説いたと思ったらいきなり全国で等間隔かw
そこら辺がおかしいんだよなあ
対中戦略を考えるなら沖縄周りの分散だよね
298.名無しさん:2018年10月03日 14:46 ID:pdNedSDh0▼このコメントに返信
*236
昔の状態も全部じゃないが知ってる
ただ、沖縄がアメリカ領ならずっとその状態ではなかっただろうなって思う
アメリカは訴訟の国だから、金欲しさの弁護士達がや日本より五月蝿い権利主義者達が目を付けないとは思えないし
ただ年金とかは無くなるし、色々自己責任や自己負担は増えるから老人達は日本よりアメリカの方が大変かもしれない
299.名無しさん:2018年10月03日 14:46 ID:J8MIneVM0▼このコメントに返信
逆に聞きたい?
沖縄県民は不自由な面も多いかも知れないが
自由を全て失いたいのかと?

それなら好きにすれば良い。
沖縄が中国の手に落ちたら、
今のような自由は満喫できなくなるのは間違いないぞ?

こればっかりはまじでどうしようもないんだよ。
それこそ中国を崩壊させるとかアメリカを崩壊させるとか
そう言う非現実的な状況にならなきゃ無理だし、

例えその二国が崩壊したところで
他が取って変わる可能性もある。

ただ一つ言えることは今の状況は不自由でも比較的マシだという事。
300.名無しさん:2018年10月03日 14:46 ID:DiyKx5l80▼このコメントに返信
※294
移してるやろ。軽減してるぞ。
ちなみに、地元に米軍基地あるけどな。
何が悪いの?
文句言ってんのよそから来た奴だけやで。
301.名無しさん:2018年10月03日 14:46 ID:YCEX.5RW0▼このコメントに返信
沖縄に米軍基地がある理由。
戦後〜70年代までは対ソ連と朝鮮戦争のため。
70年〜75年はベトナムへの前線基地。
75年以降は対ソ連と対中国。
日本とアメリカは太平洋地域の戦略的価値観を共有する国同士なのでアメリカの国益は日本の国益とも重なるため。
302.名無しさん:2018年10月03日 14:49 ID:uKvYYmYn0▼このコメントに返信
※259
沖縄に置いちゃ行けない理由でもあるのか?それしか能が無いんだから別に良いだろ。
他に産業の振興のさせ方はあるけど沖縄県民はバカだから無理だ。
303.名無しさん:2018年10月03日 14:49 ID:FOfNRx6t0▼このコメントに返信
※297
対中だけじゃなくて、ユーラシア封じ込めだって言ってるだろ。
そのために必要な戦力を等間隔で分散させることでそれぞれを連結。
防衛時においての来援をしやすくしてるんだぞ。

既に分散された戦力、沖縄の基地を分散って考え方がもうおかしい。
連結させるために必要な戦力がそれぞれの地域に配置されてるに過ぎない。
分散させようがないの
304.名無しさん:2018年10月03日 14:49 ID:oMfkGti30▼このコメントに返信
※294
あんまり分散させると台湾への援軍が出来なくなったり、先制攻撃やいたずらされた時に被害が少なくてアメリカの世論が動かなかったり、未来の大統領がアメリカの太平洋での安全保障に疎いと、極論だが「こんだけ少ないなら必要ないんだろう。ゼロにしちゃえ☆」なんてこともあり得る。
305.名無しさん:2018年10月03日 14:50 ID:DiyKx5l80▼このコメントに返信
※299
てゆーか、チベットも何も中国の蛮行は無かった事になってるやろ。
インドなんか、双方で決めて国境に軍を置かないようにしたら、侵略されてるからな。
糞だぞ糞。
ブータンなんかも、土地を貸したらとられて、軍隊無いせいで三分の一くらい奪われてる。
しかも、ドンドンブータンの国土が奪われてるんで、インドに助けて貰ってる。
306.名無しさん:2018年10月03日 14:50 ID:YCEX.5RW0▼このコメントに返信
まぁ米軍を追い出すならそれはそれで日本の軍備を数倍は増強して人員も増やし、敵基地攻撃能力を高めるしかないわな。
ま、それでも沖縄の米軍基地が自衛隊に変わるだけで基地問題がなくなるわけじゃないけどね。
307.名無しさん:2018年10月03日 14:50 ID:oyK8dp5k0▼このコメントに返信
なぜ沖縄の新聞はこのことを伝えないんだ?やばいんじゃね?
308.名無しさん:2018年10月03日 14:50 ID:2LKhDfT70▼このコメントに返信
※300
そう。これからも軽減したらいい。
309.名無しさん:2018年10月03日 14:51 ID:2LKhDfT70▼このコメントに返信
※304
>先制攻撃やいたずらされた時に被害が少なくてアメリカの世論が動かなかったり

正気で言ってるとは思えない
そんな発想は安全保障ではないよ
310.名無しさん:2018年10月03日 14:52 ID:DiyKx5l80▼このコメントに返信
習近平が毛沢東主義なら、毛沢東は最初に母国を裏切った奴と中国の味方からタヒするで。
しかも、虐タヒ。
一度裏切る奴は何度でも裏切るかららしい。
311.名無しさん:2018年10月03日 14:53 ID:hf7.avhq0▼このコメントに返信
そもそも日本は敗戦国だからー敗戦後沖縄はアメリカでしたー日本に返還されたけど日米安保って枠組みを作る事で基地を維持してるー日本もアメリカ様が草案を作った憲法で戦争放棄を宣言したが結局日本国内も周辺も共産勢力による武力革命なんて状態になってるので自国の事は自国でやれと警察予備隊後の自衛隊が発足したがアメリカ自身が作らせた憲法って軛が有る為現在も不平等な軍事同盟関係だ一応平等な同盟関係になる為には憲法を改正しなければならない(核の傘もあるし大きな問題では自国の戦力を整備ししながら撤退費用もなどカネの問題が一番大変だ何十年も時間がかかる)地位協定なども同じだな憲法を変えて9条無くして普通の国になれば色々と変わるだろうー辺野古移設して普天間基地退去は橋本首相の時代に決まった事だ何十年間も反対が多いと着手しないで居たらハトが県外とか言ってこんな事になってるさっさと辺野古に移転させろw9条を無くす憲法改正とかやらなそうだし普天間から移転も時間がかかるし基地が無くなった後も地主は日本政府に収入を保障しろとか国が開発しろとか好き勝手言ってるんだろ?w南シナ海を見れば判るが地域の安定に米軍が必要だろーそもそも自称リベラル様の言う無防備主義は受け入れる事は出来ないよw
312.名無しさん:2018年10月03日 14:55 ID:uKvYYmYn0▼このコメントに返信
※307
赤旗より赤い新聞が沖縄二紙だから伝えっこない。八重山日報はそうでも無いけど石垣島の新聞だわな。
313.名無しさん:2018年10月03日 14:55 ID:DiyKx5l80▼このコメントに返信
※308
だから、減らしまくって良いんだけど、もし攻められてたくさん死んだら責任取るんよな。
あんたは。
ガチ話として、アメリカは大統領と軍の二大系統があって、軍はオバマの時から次の大統領で
中国と戦争すると宣言してた。
ちなみに、民主党のヒラリーなんかノリノリやったからな。
314.名無しさん:2018年10月03日 14:55 ID:FOfNRx6t0▼このコメントに返信
※309
お前さ、なぜ軍所属の家族やそれ相手に商売してる民間人が米軍施設内の居住地域内に住んでるか判ってるのか?
日本がわざわざ広い土地を提供を米国に提供してまで。

あれ体のいい人質であり盾なんだがなぁ。
日本が攻撃される=米民間人が死ぬの構図に絶対になるように日本側が仕向けてるの。
そうなったらアメリカ国内世論が黙ってるわけ無いだろ。
民間人を殺されて、攻撃した国を恨まない国民性をアメリカはしてない。
アメリカ政府もそれを狙ってるわけ
315.名無しさん:2018年10月03日 14:56 ID:BHlwosNP0▼このコメントに返信
離島に暮らしてる人ほど、
巡回してる海上保安・自衛隊やらに凄く感謝してるだよな
本島の奴らは一度離島で沖漁を体験した方がいいよ
316.名無しさん:2018年10月03日 14:57 ID:TaHAqQgu0▼このコメントに返信
三沢とか横田とか岩国とかがこういう時は意図的に忘れ去られるよね
317.名無しさん:2018年10月03日 14:57 ID:dAd9S9.h0▼このコメントに返信
※307
沖縄の新聞で八百山日報以外は全部中華の機関誌だぞ。朝日や毎日からの出向組も多いしな
具体的な例として中華関連の記事書く際には気持ち悪いくらい丁寧な敬称使ってるのに、日本の自民系の政治家とかは敬称が適当で命令形だしな
あと、沖縄タイムスとかは記事の一面を日本語に翻訳せずハングルのままで配った前科もあって、その時点で記事を書いてる人間が日本人じゃないとわかる
318.名無しさん:2018年10月03日 14:58 ID:DiyKx5l80▼このコメントに返信
※313
先日、アメリカの軍艦に中国の軍艦が異常接近したろ。
あれ、ぶつかってたら、即座にアメリカの中国への先制攻撃始まるからな。
覇権かかっとるから、やる気まんまんやで。
今の中国へのアメリカの関税攻撃だって一種のハルノートやからな。
319.名無しさん:2018年10月03日 14:58 ID:oMfkGti30▼このコメントに返信
※309
Yes!We can!!Change!!!って大統領。覚えてる?
320.名無しさん:2018年10月03日 14:58 ID:2LKhDfT70▼このコメントに返信
※313
「減らしてる。何が悪いの?」
「減らして死人がたくさん出たら責任取るんだな」

悪いのか悪くないのかまず自分ではっきりさせろよ
321.名無しさん:2018年10月03日 14:58 ID:J8MIneVM0▼このコメントに返信
>>306
それも現実的じゃ無いんだよ。中国は軍に年20兆使っている。
しかもあの安い人件費でそんだけ掛かってる。
最新鋭の装備を揃えたとして最低10兆規模の予算を日本としても組まないと。
そうなると核兵器も視野に入れる必要がある。
アメリカ軍を排除するという事は日本が完全武装する必要が出来てきて
最低で5兆、現実的には10兆程度は予算がないと守り切れない。
実際問題社会保障費の拡大で金が足りないというてるのに更に10規模の予算とか
非常時じゃあるまいし組めないわな。憲法も邪魔になる。

日本がその気になれば中国もアメリカも経済的に吹っ飛ぶけどな。
日本も当然経済が壊滅するし、アメリカは痛手を被ったとしても立ち直れる。
中国もそれは避けたいだろうよ。だからちまちま嫌がらせじみたことしかできない。
322.名無しさん:2018年10月03日 15:00 ID:DiyKx5l80▼このコメントに返信
※317
それも、パレルモでかなり消えるとは思ってる。
国際機関がテロ認定っても、結局、アメリカ主導だしな。
テロでくくられると、アメリカのリベラル動かんしな。
323.名無しさん:2018年10月03日 15:00 ID:Y1uKUAv50▼このコメントに返信
そもそも面積だけで語っているのがおかしい。
沖縄の土地なんて横田、横須賀と比べたらゴミみたいなものだろ?
使って貰えるだけありがたいと思うレベルなのに。
324.名無しさん:2018年10月03日 15:00 ID:2LKhDfT70▼このコメントに返信
※314
こいつは「沢山死んで世論が動く利点があるから集中させるべき」と言ってるんだよ。
そんなのは安全保障の発想じゃないの。お前は賛同するの?
325.名無しさん:2018年10月03日 15:03 ID:DiyKx5l80▼このコメントに返信
※306
知人に自衛隊の最高幹部クラスの人がいたけど、日本はアメリカと一緒に戦うシステムになってるので、
自国だけで戦えるようにするなら、どんなに急いでも10年は最低でかかると言ってた。
まあ、NATOも一緒なんだけどね。
ドル基軸だし、アメリカが無いと維持できないように世界が作られてる。
中国もドル基軸だから、ちょっと関税かけられただけでガタガタやろ。
326.名無しさん:2018年10月03日 15:04 ID:FOfNRx6t0▼このコメントに返信
※324
賛同もなにも絶対にそうなるんだよ。
お前は米国が自分の国の民間人が死んで黙ってる国だと思ってるのか?
そしてなぜ日米がわざわざ民間人を居住区内に住まわせてると考えもしないのか?
お花畑すぎてお話にならん。

地政学、それにかかる論文を説明したら、今度は沖縄だけの感情の話を始める。
沖縄にある基地は、日本国内にある在米基地が分散した結果だと、他地域の要衝を持って説明したら訳のわからないことをほざく。

何を主張したいのか、さっぱりわからん
327.名無しさん:2018年10月03日 15:04 ID:oyK8dp5k0▼このコメントに返信
なるほど、ネット以外の情報手段が新聞しかない高齢者は、
新聞に踊らされるしかないなぁ

サンクス
328.名無しさん:2018年10月03日 15:05 ID:DiyKx5l80▼このコメントに返信
※320
だから、これ以上減らすのは難しいって言ってんだろ。
くっだらねぇ。
知識も猿かと思えば、上げ足取りも猿かよ。
329.名無しさん:2018年10月03日 15:06 ID:sDgUXveI0▼このコメントに返信
※323
沖縄に電車が走れない理由を知らないんか?
330.名無しさん:2018年10月03日 15:06 ID:J8MIneVM0▼このコメントに返信
沖縄基地問題はいずれにしても詰んでいると考えてくれて良い。
331.名無しさん:2018年10月03日 15:07 ID:FOfNRx6t0▼このコメントに返信
※306 ※325
つーか、日本も結局は、アメリカが作り上げた自由陣営の戦力として組み込まれているにすぎん。
そこから出ることは、日本の死を意味するし、い続けることが国益ってこと。
アメリカの世界戦略に加担する以外に道はない。

これは日本以外の国々もそうなんだがね
332.名無しさん:2018年10月03日 15:07 ID:2LKhDfT70▼このコメントに返信
※326
ちげえよ。世論を動かすために自国民や同盟国民をより多く死なせることを戦略上の優位性と考えるかどうかと聞いてるんだよ
333.名無しさん:2018年10月03日 15:07 ID:rQLtSQ2p0▼このコメントに返信
※324(ヾノ・∀・`)ムリムリ
ID:2LKhDfT70は、用意されたネット工作台本から切り貼り反論しているから納得するて事は、無いよコメを稼ぐ為の行為だから。
334.名無しさん:2018年10月03日 15:08 ID:2LKhDfT70▼このコメントに返信
※328
ずいぶん唐突で明確な転換だね。
どういう計算のもとで突然「減らすの無理!」と考えるようになったの?
335.名無しさん:2018年10月03日 15:09 ID:2LKhDfT70▼このコメントに返信
※333
お前の専門は「江戸しぐさ」だろw
江戸しぐさの宣伝でもしてろ()
336.名無しさん:2018年10月03日 15:09 ID:sDgUXveI0▼このコメントに返信
※328
アメリカと日本政府はもっと減らす予定っす。翁長県政で2つの基地が減っている。
337.名無しさん:2018年10月03日 15:10 ID:pdNedSDh0▼このコメントに返信
一番いいのはマスコミを変える事じゃないかな
今のマスコミは、自分みたいな「米軍基地こっち来てもいいよ」って意見は完全に封じられてる
結構前に朝の番組で沖縄問題やった時メール送ったけど、視聴者の意見結構出てたけど自分のは紹介してもらえなかったし
338.名無しさん:2018年10月03日 15:11 ID:FOfNRx6t0▼このコメントに返信
※332
盾になってるだろ。
アメリカ人が死ぬ=アメリカからの激怒を買う。
そうなれば、攻撃した国は滅ぶ以外、道はない。
だから敵側も攻撃を自制せざる負えない。

日本はもとより、アメリカは日本を絶対に失いたくないの。
日本の喪失はアメリカの国益を損なう以外の何物でもないから。

そのためにはアメリカは国内世論の味方が絶対にいる。
そのための世論を得るための方法が、この盾なの。

これを日米ともに優位性といわずして何と言うのか
339.名無しさん:2018年10月03日 15:12 ID:WdRaAusX0▼このコメントに返信
神奈川東部なめんなよ!
340.名無しさん:2018年10月03日 15:13 ID:sDgUXveI0▼このコメントに返信
※337
マスコミの前に自民党を改革せなアカン。今回も利権&利権で陣営の一部がお昼寝してたし。
341.名無しさん:2018年10月03日 15:13 ID:J8MIneVM0▼このコメントに返信
※331
アメリカが一番困るのは日本がロシア、朝鮮、中国と手を組むこと。
第二次大戦時は試したんだけどね。
こいつらは到底信頼できるようなタマではないという事ははっきりした。
それに日本はアメリカに追随することで甘い汁も同時に吸ってきた。
どちらにつくべきかは明白だよな。

アメリカにインフラや食糧資源を抑えられ日本はアメリカに反抗できない、
それと同時にアメリカも日本を見捨てる事ができない。
アメリカ国債爆弾、ドル爆弾を大量に抱え込んでるからな。
こっちは日本の政治家がうまくやったんだよ。

運命共同体って事だ。今のアメリカと日本は。
342.名無しさん:2018年10月03日 15:13 ID:ACcupAWz0▼このコメントに返信
北海道は抑えられてもどうにでもなるけど
沖縄のあの位置はヤバイ
何も通れなくなる
343.名無しさん:2018年10月03日 15:14 ID:rQLtSQ2p0▼このコメントに返信
※335
と反論されまくりで発狂中工作員。
344.名無しさん:2018年10月03日 15:16 ID:FOfNRx6t0▼このコメントに返信
※341
日本に限らず、ユーラシア外円国が東側に行こうものなら、即座に叩き潰される。
アメリカはそういう国であり、そうやって覇権を維持してるわけだしな
345.名無しさん:2018年10月03日 15:18 ID:oMfkGti30▼このコメントに返信
※338
日本が中国にならなくても、親中政権になったりすると、米軍の最前線はハワイになっちゃうし、日本もチベット・ウイグル並みの監視や言論統制、人権弾圧が予想されるから今がウィンウィンやね。
346.名無しさん:2018年10月03日 15:19 ID:ffSIWE.P0▼このコメントに返信
単独の米軍基地だけ数えれば、集中してるけど、
自衛隊との共用基地を入れると別に集中してないんでしょ
こういう沖縄だけ負担してるみたいなのは、印象操作なのでは
347.名無しさん:2018年10月03日 15:20 ID:oMfkGti30▼このコメントに返信
※344
リムランド構想ですな。日本はなんか特殊ケースらしいけど。
348.名無しさん:2018年10月03日 15:21 ID:G.EXAjza0▼このコメントに返信
中国が日本に攻め込むとして、わざわざ防御の硬い沖縄じゃなくて奄美に攻め込むと思う。
空港があるからすぐ要塞化できそうだし、本土と在沖米軍を分断できる。その後は鹿児島あたりから上陸。
349.名無しさん:2018年10月03日 15:21 ID:VcUDkW3V0▼このコメントに返信
軍人と家族がアメリカ本土並みの生活環境(レジャー、ショッピング含む)を求めるから
過疎化が進む自治体が誘致運動した事もあるけど、全てお断りされてる
350.名無しさん:2018年10月03日 15:22 ID:a7baMGWh0▼このコメントに返信
対中国なんだから当たり前。
戦略上の重要拠点だからさ。
沖縄はその役割をきちんと果たせ。
351.名無しさん:2018年10月03日 15:25 ID:oMfkGti30▼このコメントに返信
※342
いや、根室湾や宗谷海峡がロシア領と近くて地対艦、地対空ミサイル届くから、どうにもならん場合が無きにしも非ずな気がする。持論だが、ロシアは自己領土の地上からの支援が出来るから、海軍は輸送艦をメインで使うだけで陸軍を北海道に遅れる。
352.名無しさん:2018年10月03日 15:26 ID:pdNedSDh0▼このコメントに返信
*340
自民党も結構色々あれだからなあ
自分のところに米軍基地誘致したら票が取れないって思ってる奴多いし、実際そういう面もある
田舎はジジババの票が多いから、マスコミの意見に誘導されやすくてマジで嫌になるわ
あと九州に来るって事になったら、またぞろパヨクや野党どもが麻生グループの利権がどうこうと騒ぎそうな気がする
353.名無しさん:2018年10月03日 15:30 ID:oeeCxOFn0▼このコメントに返信
めんどくさいからもっかいアメリカの領土になったらどうや

どうせ自衛隊と入れ替わっても反自衛隊基地派になるだけやろ
354.名無しさん:2018年10月03日 15:30 ID:FOfNRx6t0▼このコメントに返信
※347
アメリカを頂点とする自由陣営は、ユーラシア封じ込めによって、東側陣営をユーラシアに閉じ込める。
日本は自由陣営にWW2の結果組み込まれたんだから、日本はその行いに加担する義務がある。
コレに異を唱える立場に日本はない。唱えたら、それは日本の滅亡を意味する。
日本はこの義務を果たすべく、日本各地に在米基地を提供し、各地にある一つが沖縄であるにすぎない。
更にいえば、自衛隊もアメリカに加担するための組織でしかない。
355.名無しさん:2018年10月03日 15:31 ID:cKt1APYE0▼このコメントに返信
FAQ
・なぜ日本国内に他国である米軍の基地があるのか?
→日米安保の結果です。

・逆になぜ米国国内に日本軍基地はないのか?
→日本軍(自衛隊)は国防専門なのでアメリカ含め海外に基地を持ちません。

・なぜ沖縄だけに米軍基地があるのか?
→青森県、神奈川県、東京都、山口県、長崎県にも米軍基地があります。
また、日本以外の国にも基地はあります。

・他県のものに比べ沖縄の米軍基地の面積が広いのはなぜか?
→短い回答:小国(敗戦国)と大国(戦勝国)の外交の結果です。
→ほんのちょっと長い回答:
敗戦後、旧日本軍基地を全て米国が接収したため、もともと他県にも広大な米軍基地がありました。その後サンフランシスコ条約で日本が独立した際に全て返還されましたが、同時に結んだ日米安保条約の元いくつかの米軍基地が残りました。なおこの時点では沖縄県は日本に返還されておらず米国統治のままです。
米国は東西冷戦対応のため極東地域にも基地をたくさんつくります。沖縄に作られた基地もこの一つで、米国にとって朝鮮戦争・ベトナム戦争で大きな役割を果たしました。その後沖縄返還という超高難易度の技を成功させるため米軍基地は残さざるを得ませんでした。

まとめ
・そもそもなんで沖縄に米軍基地集中しとるんや?
→自国の歴史くらい勉強して出直してこい、このク・ソ・が!
356.名無しさん:2018年10月03日 15:31 ID:hYyVJX0p0▼このコメントに返信
沖縄返還の日米合意調べな基地は現状維持
期限は設けないが返還の条件だ此れを知らずに鳩山が
米国に行き散々叱責されて手ブラで帰って来たろう
357.名無しさん:2018年10月03日 15:31 ID:rQLtSQ2p0▼このコメントに返信
※348
太平洋側に出たら世界最強の第7艦隊の打撃集団と接敵蒸発だよ。
358.名無しさん:2018年10月03日 15:39 ID:Ry309HY70▼このコメントに返信
日本の補給線の首ねっこでもあるし
半島にもすぐ殴りにいけるし
北京にもカチコミいけるし
台湾もカバーできる
まさに極東の急所だから
359.名無しさん:2018年10月03日 15:41 ID:P7fQepS.0▼このコメントに返信
米国領土だったから。
返還される前に好き放題やってたんだよ。
ここから日本をいつでも空襲できる。今は、北朝鮮も中国も空襲するなら、ここが基地になる。だから、北朝鮮、中国が介入して工作する。毎年チュチェ研の大会があるのだ。
360.名無しさん:2018年10月03日 15:43 ID:4Ro1Wv5P0▼このコメントに返信
直接占領したからだろうな 利権
硫黄島だっていまだに民間人は気楽にいけないだろ?いけたら悪いけど
361.名無しさん:2018年10月03日 15:44 ID:VcUDkW3V0▼このコメントに返信
※348
奄美が弱点なのは正解やで
海岸線が複雑で入り江が多い、ほぼ山岳地帯で上陸されるとやっかい
なので、陸上自衛隊の年末配備に向け駐屯地が建設中です
362.名無しさん:2018年10月03日 15:44 ID:vIev3xHV0▼このコメントに返信
※352
沖縄は政治家であれば反基地前提が当たり前って政治組織も高齢の有権者もマスコミに刷り込まれてるからな
だから、沖縄自民党でも基地問題には表立って、辺野古に移設は地方にプラスの面が有るとと言えない
「米軍基地に利点が有ると公共で言ってはいけない」ってスクラムが組まれてしまっているからね

しかも、地方の自民党って中央と乖離してる場合があるから、かつて翁長が所属していたように
内部に権力が得られるから在籍してるだけで思想なんかは無かったり、共産寄りのスパイ紛いも居たりと滅茶苦茶なんだよね
363.名無しさん:2018年10月03日 15:48 ID:oMfkGti30▼このコメントに返信
戦勝国の返還された占領地だから、沖縄に治外法権みたいなのが適応されてるのはおかしいと思う。

共産党の禁止や、立憲みたいなパヨクの禁止、メディアの偏向報道を規制、スパイ対策したら、アメリカも犯罪者の捜査、裁判権ぐらいはくれるんちゃう。
364.名無しさん:2018年10月03日 15:48 ID:Qve9yO0a0▼このコメントに返信
チンク豚が領海侵犯やめて反省すればいい
365.名無しさん:2018年10月03日 15:48 ID:vIev3xHV0▼このコメントに返信
※348
明らかに防御薄い所は敵を誘導する役目も有るから、中国も考え無しには突っ込めないよ
仮に奪い取っても、攻めやすく守りづらい拠点って消耗させられるだけだからね、挟撃もやられる位置でもあるし
366.名無しさん:2018年10月03日 15:50 ID:SQkLMbQR0▼このコメントに返信
海兵隊だけギリギリ鹿児島の島に要塞つくったらええねん
367.名無しさん:2018年10月03日 15:51 ID:6fBwuf680▼このコメントに返信
中国が太平洋に出る要だからな
台湾もそう
昔から九州や沖縄は対外防衛の要だよ
368.名無しさん:2018年10月03日 15:52 ID:FRdQljHb0▼このコメントに返信
地図見てもわからんやつって
頭おかしい
369.名無しさん:2018年10月03日 15:54 ID:dAd9S9.h0▼このコメントに返信
※362
内面の部分はともかく、翁長の過去の議事録見直すと、当時の県知事に対し「早く辺野古に推進しろ」って積極的に迫ってて、その為の組織を作り旗振り役になってまでわかってる。
公式な議事録での辺野古での発言が大きく変質し始めたのは2008年頃からで、民主政権になってからアッチ側に完全になった
その前後で中華が翁長を籠絡させにいく工作してるのも判明してるから、枕なり金なりで工作された可能性は高い。
370.名無しさん:2018年10月03日 16:02 ID:vIev3xHV0▼このコメントに返信
※369
仲井眞さんはガード固いというか普通にまともな人だったから引っかからなかったけど
常に2番手扱いがコンプレックスで、権力欲と自己顕示欲が強かった翁長はダメだったな、恐らくは寿命が長くない事を
本人がある程度自覚していて、死ぬ前に好き放題やりたかったんだろうね、凄い迷惑だったけど
371.名無しさん:2018年10月03日 16:04 ID:oyK8dp5k0▼このコメントに返信
勉強になりました
今回の知事選がこうなっていたとは
372.自称ネトフヨ:2018年10月03日 16:06 ID:Y1uKUAv50▼このコメントに返信
コメが300越えだから見に来たけど案の定、話が横道にそれてるね。
まず、沖縄に米軍基地が集中してるって前提で話しているのがおかしい。
そもそも集中していないでしょうが。
373.名無しさん:2018年10月03日 16:07 ID:1q121LUx0▼このコメントに返信
俺神奈川県民だから結構各地に米軍基地があるイメージ
子供の頃は祭り?みたいので見学言って戦闘機見たりタコス食ったりした思い出しかないんで特に文句も無いわ
374.名無しさん:2018年10月03日 16:09 ID:At6iyYpJ0▼このコメントに返信
沖縄は戦略的価値があるから、それに少しずつだけど米軍の訓練場は返還されてるんだけどな。返還されてもデニーはその土地の有効な活用は無理だと思うよ。
375.名無しさん:2018年10月03日 16:10 ID:ouOlxqxF0▼このコメントに返信
日本政府がお願いして沖縄に米軍を居てもらってるんです。
理由は用心棒として。
別に沖縄でないといけない理由はないけど沖縄がベストなのは事実。
沖縄は要所だから。覇権主義の中国と対峙する位置にある。
射撃が上手なのび太だけ居る土地と、のび太、ジャイアンが居る土地とがある場合に
敵から見てどちらが与しやすいかは自明だ。
米軍が沖縄にいれば米軍基地に被害を生じさせて米軍の反撃のきっかけを与える事は
避けなければならない。
中国にそうした攻撃を躊躇させる理由を作るためにも、米軍は沖縄に居てもらうのが
いい。
376.名無しさん:2018年10月03日 16:13 ID:tCg87bHW0▼このコメントに返信
あそこのシーレーン抑えられたら日本が終わるからな
377.名無しさん:2018年10月03日 16:14 ID:kJYRu4pi0▼このコメントに返信
国境だから。米国が上陸した理由、南シナ海の埋め立て軍事基地。少し考えれば素人でもわかる。北方領土もみてみ、露がミサイル基地造った。ちなみに中国は沖縄も侵略すると言ってるし、長崎も侵略すると中国機関紙に書いてたらしい。沖縄から大学や学者や活動家が中国に行って沖縄独立学会を中国とやってるのも事実。台湾への圧力もかなり強くなってて台湾総統府の実物模型を造って軍事作戦をやっている。流石にやばいと思った米国が台湾と急接近してる
378.名無しさん:2018年10月03日 16:16 ID:dAd9S9.h0▼このコメントに返信
※374
数年前にも普天間にUSJ建てる計画あったけど、視察に行った人間がパヨク及びマスゴミの盛大な妨害にあって「沖縄には向いてない」って公式な会見で言われて完全に計画が流れたからな

なので、沖縄は今後どういう状態になろうが既にパヨク連中の日本政府と戦う象徴的な地域として大規模な施設作ろうとうする経営者は近付こうとも思わないでしょ
379.名無しさん:2018年10月03日 16:19 ID:VojHnNFV0▼このコメントに返信
日本が出るゲームやるとわかる
攻めるにしても守るにしても沖縄は要所
380.名無しさん:2018年10月03日 16:26 ID:t6ATRfPU0▼このコメントに返信
そもそも、琉球王国の時代から、薩摩藩と清の双方から属国にされてた位には重要な場所に位置する訳で
沖縄があの位置にある以上県民を守るには軍事力が必要なんだが、それを知ってて扇動してる輩がいるのが問題
381.名無しさん:2018年10月03日 16:32 ID:52fRa4IE0▼このコメントに返信
中国が占領して中国軍の基地が出来たら困るからです。
382.名無しさん:2018年10月03日 16:33 ID:btgUM.SD0▼このコメントに返信
もういいよ

アメリカに沖縄返そう
383.名無しさん:2018年10月03日 16:41 ID:AWHIO0Xa0▼このコメントに返信
もう島ごとアメリカ様へ売ってしまえ。
384.名無しさん:2018年10月03日 16:42 ID:E7HPXw6X0▼このコメントに返信
対北→在韓米軍
対中→沖縄米軍

沖縄である理由は占領していた名残りじゃねえの?
沖縄にあるメリットは沖縄が戦場にならない事。多分九州とかにあったら基地~中国or国境の間が最初の戦場になるだろうし
385.名無しさん:2018年10月03日 16:44 ID:fj84lo9K0▼このコメントに返信
※21
地理的な問題だよ。
1)フィリピンでは、すでに上空から潜水艦が見えない水深だ。
2)「本来基地としての有用性~」というのは、おそらく航空兵力の事を指しているのだと思うが、
 点では面に敵わない。
 「よその基地から戦闘機出せばいいじゃん?」は、すでにベトナム戦争で間違った考え方だとわかっている。
3)「橋頭保」の意味を知ろう。
 本格的な侵略(一般的に言って戦争の目的は、相手の せん滅ではなく領土の確保である)には、地上兵力が必要。
 攻める側も守る側もね。
 沖縄を占拠できなかったら中国は苦戦する。逆に中国が沖縄を取ったら日米は取り返すのが大変。

4)アメリカ側から見た利点だが、「盾や堀は使い捨てでOK」というのは1500年前に否定された戦略。
 戦国時代に、すでに堀を守るための小城や外堀が重要だと判明している。
 (だから、「日本を守るために金をかける必要はない」と言うトランプは馬鹿)
386.名無しさん:2018年10月03日 16:51 ID:fj84lo9K0▼このコメントに返信
※385の訂正
「盾や堀は使い捨てでOK」というのは500年前に否定された戦略。
387.名無しさん:2018年10月03日 16:53 ID:znZHdKQ80▼このコメントに返信
移設反対派のせいで普天間の危険を排除できない
388.名無しさん:2018年10月03日 16:54 ID:Pk5np25y0▼このコメントに返信

失態事業に決まってる!

他になにが有るんだ?!
389.名無しさん:2018年10月03日 16:59 ID:ymiAnkvP0▼このコメントに返信
米軍の施設は全体の35%が北海道、19%沖縄。
「ほとんどが沖縄」っていう言葉が反基地派のプロパガンダ。
390.名無しさん:2018年10月03日 17:06 ID:KC72WEYw0▼このコメントに返信
沖縄の人は民度が低すぎて嫌い
391.名無しさん:2018年10月03日 17:10 ID:Cu4I2nzT0▼このコメントに返信
え?、今更それ聞く?
ついこないだまでコールドスリープしてたのイッチ?
392.名無しさん:2018年10月03日 17:13 ID:GgjIap.g0▼このコメントに返信
アメリカ占領時代は本土よりも景気がいいこともあった。
なのでベトナム戦争くらいまでは、アメリカ自治区化を押している沖縄県人も結構いたと聞いたことがあるんだけど、ほんとかは知らん。
393.名無しさん:2018年10月03日 17:17 ID:QLMUeCqS0▼このコメントに返信
嘘書くのも大概にしとけアホリカ工作員共

まず沖縄が米国領になったことなど一度も無い
韓国と同じく琉球政府(アメリカ公認)として1度独立したの
そして返還じゃなくて、国民投票からの再合併だっつうの
アメリカの学校はウリナラファンタジーと一緒か?
それとも朝鮮系米国人か?
実は台湾も一緒で(アメリカもそうするよう言われてる)選挙やって帰属先を決めなならんの
他ならぬアメリカ自身が決めた事を忘れるなよ
第一これ以上領土は持たんと大西洋憲法で決めたのもアメリカだっつうの
ここで沖縄は米国領とほざいてる連中はアメリカの歴史を全く勉強してないだろ

ああそうそう、実は韓国と北朝鮮にも当てはまるから
だいぶ前にも言ったが韓国に北朝鮮との合併するかを選挙で問い
可決されたら合併可能だったりするよ、核を持ち続ける限り制裁は続くけどね
394.名無しさん:2018年10月03日 17:19 ID:7GT8o9wK0▼このコメントに返信
沖縄がアメリカ領だったって言ってるやつ多いけど沖縄がアメリカ領土になった事は無いよ
江戸時代から沖縄はずっと日本領土

アメリカがWW2の後に沖縄で司法やってた根拠はサンフランシスコ条約の第3条が該当するんだけど、要約すると
「アメリカから国連に提案があった場合、沖縄はいずれ独立させる。その提案あるまではアメリカが司法権を預かるって内容」

簡単に言えば「連合国は沖縄を大日本帝国に占領された少数民族」と思ってていずれ日本から独立させる対象と考えてたのよ
実際は薩摩藩が江戸時代に琉球組み込んで以降ずっと日本領土で大日本帝国関係ないんだけどね

でまあ日本は戦後ずっとアメリカに司法権を日本に返せって訴え続けてたんだけど、
沖縄には米軍基地が置かれてアメリカが冷戦体制で東側諸国へ出撃する為の前線基地になってたからね
アメリカ議会でも沖縄をずっとアメリカ司法の下に置くって採択までしてた

その状況が変わったのは、沖縄で反米運動起こって沖縄統治に支障を来たした為
沖縄人が日本復帰望んでるようだから日本に司法権返すわ。でも基地はそのまま置かせろよって条約が結ばれて今に至る
まあ、これが沖縄問題ってやつ。今でも沖縄は米軍が東アジアに睨み利かせる為の前線基地として機能してる
395.名無しさん:2018年10月03日 17:23 ID:wODBkpse0▼このコメントに返信
アメリカ領だったということも知らんのはさすがに
396.名無しさん:2018年10月03日 17:26 ID:RqB20.Ow0▼このコメントに返信
戦略的要衝以外に答えが無い
将棋や囲碁やったことある奴ならわかるだろ
203高地みたいなもんや
397.名無しさん:2018年10月03日 17:29 ID:2T1ZlnYr0▼このコメントに返信
戦争に負けたから仕方ないね
日本にはどうすることもできなかった
今なら色々交渉できるかもしれんが中国とか北朝鮮がいる今
米軍に引き上げてもらう交渉とか現実が許さないだろ?誰が見ても
398.エンアカーシャ:2018年10月03日 17:31 ID:h7SoUoZb0▼このコメントに返信
朝鮮戦争が原因、

なので、
<中国/韓国/北朝鮮>が、滅亡すれば、存在理由も消失する、

ソ連は、すでに滅亡しているので、北海道の米軍は縮小され、
稚内の<外国人立ち入り禁止地域>も、解除されている、
北海道には、30箇所以上の米軍基地が存在していた、

沖縄の、米軍基地集中は、中韓北が、日本侵略を宣言している事で、対応可能な戦力を配置する必要性が発生している、
それだけ、

アメリカ政府も、イラン攻撃は、グアムの部隊で充分と公言している。
399.名無しさん:2018年10月03日 17:40 ID:4ytHoPTr0▼このコメントに返信
沖縄から米軍が他の地域に移す話しは、ないのかな?
沖縄は、米軍撤退後の産業を考えないと。
400.名無しさん:2018年10月03日 17:41 ID:mReZ3v7X0▼このコメントに返信
取られて取り返しにくいところに基地は集中する
401.名無しさん:2018年10月03日 17:51 ID:ZHe9EENx0▼このコメントに返信
米385
潜水艦とか何言ってんだこいつ。
沖縄にいるのは、台湾有事に即応展開する海兵隊とそれをサポートする空軍で、米軍の対潜戦力がいるわけじゃないんだが。
つまり、沖縄にいる戦力にとって最も重要なのは、台湾までの距離であって、その点でいうならフィリピンと大差ないって話してんだが。
こんな根本的なこと理解してないんじゃ話にならんわ。
しかも地上兵力なら、それこそ自衛隊でいいじゃねえか。沖縄駐在の海兵隊は大規模な侵攻に対する拠点防衛を行うような重装兵力じゃないんだけど?
はー、こんなレベルのしかおらんのここ?
402.名無しさん:2018年10月03日 17:55 ID:D6PDxGK.0▼このコメントに返信
>そもそもなんで沖縄に米軍基地集中しとるんや?

集中してんの??
403.名無しさん:2018年10月03日 17:55 ID:.RmqliBW0▼このコメントに返信
商売できるから周りに集中しだしたんやろ?
基地が出来た頃はほとんど家がなかったやん。
辺野古移設したら商売できなくなるから反対してるんやろ?
クチじゃ危険とかいって国から金もらい移設は反対 どんなんや。
404.名無しさん:2018年10月03日 17:58 ID:Nve.Xds50▼このコメントに返信
当初 占領されたから
冷戦 赤の南下防衛
現在 対中国

今も昔も、日本は大陸に対する最前線
中国から太平洋見てみろ
沖縄は最前線だぞ
鳩ぽっぽでも理解した事実を認めろ
405.名無しさん:2018年10月03日 18:00 ID:lK4FxUaf0▼このコメントに返信
今の世界情勢の情報を第二次大戦前に持っていけたら、日本とアメリカの戦争防げて沖縄の状況変えれるかな?
406.名無しさん:2018年10月03日 18:20 ID:gSPM2xMO0▼このコメントに返信
現在進行形で明確な侵略行為してきてるのは中国。次点で韓国、ロシア
明確な侵攻と言うよりは単純に暴れてるだけなのが北朝鮮
総合的な危険度は中国がダントツでトップ、次点で北朝鮮

そして中国に一番ターゲットにされてるのが沖縄だからその最前線に置くのは当たり前
要は攻撃してきたらアメリカに喧嘩売る事にもなるよ。という図式にしてある

北朝鮮はミサイル以外の侵攻手段持たないから優先度は低い

そもそも中国が本気で侵略始めたらそれこそ第三次大戦勃発だからな
チベットの侵略や東南アジアへのちょっかいとはレベルが違う話になる
407.名無しさん:2018年10月03日 18:23 ID:Y1uKUAv50▼このコメントに返信
※402
A:していない。
調べてみたが、沖縄の米軍基地の面積が226,194,000㎡
北海道の矢臼別演習場(日米共同使用)168,000,000㎡
この数字を見てもわかるとおり、米軍のみの使用で自衛隊との教養のものはまったく無視している。
また、施設や規模で行ったら東京と横須賀を合わせたもののほうが沖縄より多いのではないかと思う。
408.名無しさん:2018年10月03日 18:33 ID:ZHe9EENx0▼このコメントに返信
米406
フィリピンはずっと中国と領土紛争してたわけだが、スービック海軍基地があったルソン島は米軍が退去した後占領されたか?
中国脅威論もほどほどにしないと滑稽で阿呆らしいだけ。
領土紛争において大事なのは当該国の毅然とした対応であって、第三国の有無ではない。
尖閣のような事態も日本が毅然とした対応を取らなかったからこそアメリカに頼らざるを得なくなったわけで。
409.名無しさん:2018年10月03日 18:44 ID:deZYEfbK0▼このコメントに返信
※407
そうなんだよね
沖縄に集中してるわけではないのよ
神奈川県でいえば、横須賀だけじゃなく座間も厚木もある
座間なんて軍用機の飛行場が県道をまたいでるから空路の真下にはいつもオタクがカメラ向けて陣取ってる
着陸のときに県道の真上、手延ばしたら届くんじゃないかってくらいのところを降りてくる
厚木も空港が国道246をまたいでたはず
みんなが通行中に見上げると危ないからそこだけ道路側をトンネルにしてる
直接的な基地以外にも米軍住宅という名の基地が神奈川県内にはたくさんある
本牧はだいぶ前に返還されたけど、瀬谷の通信基地はどうだったかな、まだあるんじゃないか?
東京も福生(横田基地)なんか有名だよね
なんで沖縄だけみんな騒ぐのかっていうと、戦後20年以上接収されたままで米国の管理地であり、ビザが必要だったり通貨はドルだったり、まったく外国扱いだったからだと思う
本土の各基地のように「日本にある米軍駐留部隊の基地」ではなく、沖縄丸ごと米軍支配下だったからね
410.名無しさん:2018年10月03日 18:44 ID:.Fuw9SOI0▼このコメントに返信






なんか大艦巨砲主義板って

共産党の赤旗みたいだなあ







411.名無しさん:2018年10月03日 18:47 ID:8v8EZmT60▼このコメントに返信
東京は横田基地だけじゃなく、かつては立川基地、東大和基地があったずら。
412.名無しさん:2018年10月03日 18:52 ID:uuUhuQyl0▼このコメントに返信
※402
このあたりを見て自分で考えた方がいい

"都道府県の面積一覧"
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E9%81%93%E5%BA%9C%E7%9C%8C%E3%81%AE%E9%9D%A2%E7%A9%8D%E4%B8%80%E8%A6%A7

"都道府県別の全ての米軍施設規模と都道府県別の米軍施設"
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E9%81%93%E5%BA%9C%E7%9C%8C%E5%88%A5%E3%81%AE%E5%85%A8%E3%81%A6%E3%81%AE%E7%B1%B3%E8%BB%8D%E6%96%BD%E8%A8%AD%E8%A6%8F%E6%A8%A1%E3%81%A8%E9%83%BD%E9%81%93%E5%BA%9C%E7%9C%8C%E5%88%A5%E3%81%AE%E7%B1%B3%E8%BB%8D%E6%96%BD%E8%A8%AD
413.名無しさん:2018年10月03日 18:56 ID:EJhQ6HlG0▼このコメントに返信
長距離ミサイル装備すれば沖縄の基地は要らなくなるよ。
北海道や東北からでも
楽々台湾や南シナ海に届くもん。
沖縄に基地を置く意味は無くなる。

海兵隊?
台湾に直接駐留すれば良い。
414.名無しさん:2018年10月03日 19:09 ID:RKe4Rn1G0▼このコメントに返信
アメリカも結構な数戦死者だしたからら。
北方もそうやろ?
415.名無しさん:2018年10月03日 19:10 ID:uKvYYmYn0▼このコメントに返信
※412
聞くが基地が集中したから何だって言うのだ。もともとだろ。俺は困らん。
沖縄返還から米軍が基地を作りまくったとでも言うのかね。んなこたああるまい。
基地があるもんをおいそれと立ち退かせたりは出来ないわな。
416.名無しさん:2018年10月03日 19:10 ID:rPIxnw190▼このコメントに返信
そもそもアメリカに占有されてたからだよ。
417.名無しさん:2018年10月03日 19:25 ID:MgVkdZQ50▼このコメントに返信
バカか?コイツは?
沖縄は戦争に負けて
「アメリカ領土になったんだよ」

418.名無しさん:2018年10月03日 19:35 ID:cLl3sxIu0▼このコメントに返信
中華中心に地図見たときに太平洋に打って出るには何処が邪魔で、ならば何処にカチコミ部隊置くのか正解か
ついでにオスプレイくんの航続距離も見ておくと楽しいで
419.名無しさん:2018年10月03日 19:42 ID:.uKvPu800▼このコメントに返信
歴史上、国境線付近は防衛のかなめだろ
ミサイルなど遠距離攻撃が発達した現代でも、結局最後は人間がいかないとならん
ロボット兵が発達したらまた話は変わるかもしれないが、素人じゃ何年後になるかは分からないけど
420.名無しさん:2018年10月03日 19:55 ID:U7wP3euG0▼このコメントに返信
冷戦のなごりというか
台湾、沖縄、日本のラインで中国やロシアを封じ込めてるんだよ
台湾取られてこのラインに穴が空いたら沖縄もやばいぞ
421.名無しさん:2018年10月03日 20:12 ID:H6Auyhi60▼このコメントに返信
沖縄って日本海の真ん中らへんにあるよね?
別に基地要らなくね?

って思われててもしょうがない。
422.名無しさん:2018年10月03日 20:14 ID:KhOxwDs00▼このコメントに返信
地政学
シーレーン
中国から見た日本列島

馬鹿馬鹿しい、沖縄人民の馬鹿どもが
423.名無しさん:2018年10月03日 20:19 ID:cNHIkU3C0▼このコメントに返信
昭和天皇が何より共産主義を恐怖したからだよ。日本軍は解体され、一種の天皇親政は、80年ともたずに崩壊した。
新しい征夷大将軍が必要だった。
原爆投下したアメリカにこそ、その資格があたんだ。
天皇はアメリカ軍に列島を自由に基地にする権限を与えた。
だが、偽装して国民には気づかせないトリックは必要だ。
それが、本土でなく赤化の防波堤を、最前線の琉球に構えること。半島には38度線があり、いまだ臨戦態勢なんだからという形で現代でも納得感を醸し出している。本土も沖縄なら占領されてもと感じる冷たさがある。
だが、本土も被占領状態だし、米軍基地は基本、どこに置いても良いという密約が交わされている。だから、北方領土は、決して帰っては来ないのだ。
もう1つのトリックは、世界に冠たる「平和憲法」。これで国民は枕を高くして昼寝ができるものだから、米軍の存在を忘れようとしてしまう。
違うのだ。一億総お公家様状態なのだ。

424.名無しさん:2018年10月03日 20:24 ID:l02JuFq.0▼このコメントに返信
どじんちゅー「とにかくジェニが欲しいニダさー」
425.名無しさん:2018年10月03日 20:30 ID:BQtNzCvF0▼このコメントに返信
沖縄に集中してるってのが印象操作で日本全国にアメリカの基地はある。
アジアの作戦展開の重要な嘉手納とか普天間とかは注目されやすくはあるが

426.名無しさん:2018年10月03日 20:30 ID:l02JuFq.0▼このコメントに返信
米軍は沖縄を大日本帝国から解放してくれたんだろ?
恩人を追い出そうとかどういうことか!
427.名無しさん:2018年10月03日 20:35 ID:ds366wDl0▼このコメントに返信
地図みたらわかるだろーが、めちゃめちゃ要所じゃねーか。
428.名無しさん:2018年10月03日 20:37 ID:l02JuFq.0▼このコメントに返信
ギブミーチョコレート!ギブミーチューインガム!
パンパン金持ちだからマイカーのキャデラックでさっそうとお〇んこデリバリーしてたんだってな
429.名無しさん:2018年10月03日 20:40 ID:ds366wDl0▼このコメントに返信
あと沖縄県人は被害者気取ってるが、米軍側からみたら間違いなく加害者だからな。

巻き込まれた奴もおろう、軍属じゃない奴もいたろう。でもあんな激戦区に軍民の区別などないし、できないからね?
なので、双方上手く折り合いなさいよ。って話だぞ。
430.名無しさん:2018年10月03日 20:40 ID:SDS0FBQj0▼このコメントに返信
※426
ん?薩摩藩の配下になった時点で事実上日本領土だよ?大日本帝国は関係ない。
431.名無しさん:2018年10月03日 20:56 ID:fAoOMwbM0▼このコメントに返信
北朝鮮と中国が同盟を結んでいるんだから北朝鮮で何かある時は中国も動くし敵なんだよ。南沙諸島問題を北朝鮮問題にすり替えて北朝鮮に注目を集めたらみんな南沙諸島のことそろそろ忘れかけただろ。これが中国の手口、中国はいつでも日本も日本以外も世界中の領土を狙っているよ。特に沖縄。
米軍が嫌なら米軍の代わりに自衛隊基地作れって沖縄人が率先して動けよ。
まぁ世界各国が比較的おとなしかった時代は終わっていつでも中国が動くかもしれないしいつでも動けるように米軍にとっても沖縄は重要性の上がった場所なので今更、気軽に沖縄から引き揚げないかもしれないがな。
432.名無しさん:2018年10月03日 21:01 ID:fAoOMwbM0▼このコメントに返信
尖閣諸島にもしょっちゅう中国が来てんだろ。もしかして沖縄は本土が知らないうちに敵に情報統制でもされてんのか?思想と判断基準が甘いやつ多すぎるぞ。どこで情報を得てるんだよ。

それとも沖縄人に成りすまして沖縄人とそれ以外を仲たがいさせる敵の工作なの?沖縄人しっかりしないとマジでやばいで。
433.名無しさん:2018年10月03日 21:10 ID:7TUcJHCE0▼このコメントに返信
台湾の存在を忘れている人多いな。
中国の台湾侵略を阻止するのに一番適した場所はもちろん台湾だが、現状そこには置けないので沖縄に米軍基地がある。
434.名無しさん:2018年10月03日 21:31 ID:0Wtnt83I0▼このコメントに返信
どんなジャンルでもいいから、戦略・戦術が関わるシミュレーションゲームすりゃわかるじゃん
ああいう場所に兵力ないと、普通に沖縄が危険じゃん
日本列島も危険っちゃ危険だけど、実際のところ、韓国、九州、本州の並びが良いんで立地的には頑強
435.名無しさん:2018年10月03日 21:34 ID:6MI0v.W80▼このコメントに返信
今って学校で近代史の科目ないのか?w
436.名無しさん:2018年10月03日 21:57 ID:qRH1d.yd0▼このコメントに返信
鳩ぽっぽってこんな感じやったんやろなぁ
こんなルーピーがスレ立てんなwww 総理になるよりはマシかwww
437.名無しさん:2018年10月03日 22:01 ID:viU6aiYH0▼このコメントに返信
日本国民に取って危険なもの危ないものは
沖縄へ
438.名無しさん:2018年10月03日 22:06 ID:EJhQ6HlG0▼このコメントに返信
なんで沖縄に基地があったらダメかと言うと
沖縄は狭い土地に基地が集中し過ぎて
核攻撃を食らったらリカバリが効かないから。

シミュレーションゲームで
他国との隣接地域だけ硬くして
抜かれたらスカスカの土地に
侵略されまくる状態になってるんだよw
439.名無しさん:2018年10月03日 22:10 ID:7TUcJHCE0▼このコメントに返信
※438
基地が無かったら核兵器を使うまでもなく蹂躙されるというオチ。
440.名無しさん:2018年10月03日 22:20 ID:2NZ6BuYh0▼このコメントに返信
北朝鮮に関しては岩国基地で対応できるし足りなければ沖縄からも行ける
沖縄に海兵隊置いてるのは台湾やフィリピンで中国がなにか起こしそうな時に即応できるから
441.名無しさん:2018年10月03日 22:20 ID:LOPA3TfR0▼このコメントに返信
※438

横須賀、岩国と分散してるよ?
沖縄に核落とされたら他から撃ち返すよ?
442.名無しさん:2018年10月03日 22:25 ID:0Wtnt83I0▼このコメントに返信
※438
核兵器に関しては、米軍がいればいるだけ、むしろ安全やん
米軍の核報復と核防衛の本気度が上がるしな
日本だけじゃそこは対応できない
443.名無しさん:2018年10月03日 22:36 ID:yxEhZHEo0▼このコメントに返信
そもそもなんで沖縄に米軍基地集中しとるんや?
そりゃ、敵国に一番近い最前線だからな
444.名無しさん:2018年10月03日 23:04 ID:0S.soO1C0▼このコメントに返信
※440
台湾には約13万人の陸軍がいるから、侵攻する地上戦力だけでも30万人は要るよ?
中共が米海空軍より優勢になるのは難しく、沖縄に嘉手納基地があれば対応できるだろう。
普天間基地を自衛隊基地にしておけば沖縄・台湾有事に共有できる。

半島有事の場合は岩国基地だけでは足りるはずがない。
北朝鮮がICBMで米国を恫喝し始めた新時代なので沖縄・台湾よりも半島即応優先ではないかな。
日本と支那が戦争になるなら朝鮮を巡って起きるケースがほとんどだから九州に誘致した方がいい。

沖縄振興費は良からぬ事に使ってる疑い濃厚なので県外移転時に大幅削減。
445.名無しさん:2018年10月04日 00:15 ID:jzFh0Wm40▼このコメントに返信
 沖縄の海洋の地理的要因ってだけなら基地は必要でも、そんなに集中させる必要は無いんよ・・・横田とかで同じ感じで置けば良い
今というか宜野湾沖への移設がすんなり進んでたら、メイン機能がグアムに集約されてた事を合わせれば、答えは結構簡単で

 ソヴィエトが南下してきた場合、東北と関東の境目辺り迄は侵攻を許してこの辺が主戦場になると想定したからなんよ
そうすると沖縄に大規模な基地があるってのは前線基地としてとても都合が良い
 実際問題として、舐めた真似をされてそれに屈するのが嫌だからってのが米軍が沖縄から出てかない最大の理由だろうね
基地機能は兵器の性能が上がってグアムからの方が効率良いから
446.名無しさん:2018年10月04日 00:44 ID:dit6SmB30▼このコメントに返信
集中したのは政治的理由だぞ軍事は関係無し
日本が国際復帰(SF条約発効)する際、沖縄は占領続行が決まってたので国際問題化を避けるため全国から基地が集束されたのが今の沖縄
当時の全国の占領軍の移動見るとよく分かるよ
あと沖縄は米領土となった事は無い、単なる軍統治下で領土以下の地位だったよ
447.名無しさん:2018年10月04日 01:16 ID:wL8Ndi0X0▼このコメントに返信
※446
>集中したのは政治的理由だぞ軍事は関係無し

流石にそれは占領直後の話で現在とは兵器や軍事戦略の事情が違うだろ
その後の地位協定改定と基地負担軽減のための議論を無視してる
中国、北朝鮮、ロシアのどれもが想定しうる行動をとったとしても対応できるように
沖縄に基地がおかれてるんだよ
日本に返還された直後辺りまでは政治的な理由の方が占めてるのはその通りだけど
448.名無しさん:2018年10月04日 01:29 ID:dit6SmB30▼このコメントに返信
米447
それは現状の事だろ
1の問いの答えはあれで完結してる、今の沖縄問題はその派生にしか過ぎない
まあ全ての元凶は九条にある事は間違い無い、コレだけは断言出来る
449.名無しさん:2018年10月04日 01:46 ID:wL8Ndi0X0▼このコメントに返信
※448
沖縄の問題を理解するのに当時の政治的理由が継続してるように説明するのは良くないと思うが
かつてはそうだったが、今は違うんだから
450.名無しさん:2018年10月04日 03:48 ID:qoHDb8QL0▼このコメントに返信
>そもそもなんで沖縄に米軍基地集中しとるんや?
グーグルアースで太平洋を上、中国を下にして沖縄の位置をみたらなんでか瞬間でわかる。
中国を見張るド・センターはここ。
451.名無しさん:2018年10月04日 05:09 ID:ZnReThdY0▼このコメントに返信
沖縄は台湾、中国、朝鮮半島をのぞむ扇の要の位置にある
東アジアを全部カバーできるのさ
中国の原潜が太平洋に出るのにも立ちはだかる位置にある
中国にとって沖縄は目障り
沖縄は戦略的に重要なんだよ
452.名無しさん:2018年10月04日 06:27 ID:UmoV3wv30▼このコメントに返信
だから戦略は長距離ミサイルで
全部ひっくり返せるようになったんだよ。
今は21世紀なんだからw

20世紀の軍事理論で中国と
戦ったら負けるよ?
453.名無しさん:2018年10月04日 06:44 ID:t6N2WZcA0▼このコメントに返信
>日本政府が沖縄に拘る理由はなんやねん

米国が「沖縄が良い」と言っている訳で、日本政府が沖縄に拘っている訳じゃないんだけど
そもそも「米軍基地」なんだから、どこに基地を置くかは米国が決める

それが嫌なら、防衛費を上げて対米依存を減らすしかない
454.名無しさん:2018年10月04日 06:46 ID:t6N2WZcA0▼このコメントに返信
※452

典型的な長距離巡航ミサイルへの過大評価だね
軍時に詳しくない人が陥りがち
455.名無しさん:2018年10月04日 06:55 ID:t6N2WZcA0▼このコメントに返信
※445>基地機能は兵器の性能が上がってグアムからの方が効率良いから

沖縄普天間基地は米海兵隊の基地
米海兵隊の役割は「敵地に真っ先に上陸する」だから、兵器の性能が上がっても海兵隊の隊員・物資を運ぶ速度なんてそれほど変わらないだろ
この敵地というのは、米海兵隊の場合は主に台湾

確かにオスプレイの登場でグアムから沖縄まで自立飛行できるようになったのは大きいけど、オスプレイだけじゃ運べる物資も限られる
456.名無しさん:2018年10月04日 07:07 ID:t6N2WZcA0▼このコメントに返信
>集中したのは政治的理由だぞ軍事は関係無し

こういうこと言う人って、基本的に米国や米軍をバカにしているんじゃなかろうか
「あいつら大雑把だから基地の場所なんて適当に考えている」
まるで戦前の日本人が「ヤンキーなんて贅沢な暮らしで怠惰だから根性なんてまるで無い」と言っていたのと同じものを感じる
457.名無しさん:2018年10月04日 07:42 ID:3j4ZSoou0▼このコメントに返信
日本でなく全てはアメリカの都合。西側諸国の対共産圏の基地が日本列島であり、更に最前線の基地が沖縄。沖縄の都合も日本の都合も関係ない。ハワイ マーシャル諸島 グァム 沖縄のラインの終着点。
沖縄がわりを食ってるのも、本土の連中に嫌な事押し付けられてる点も、その通りだと思うが、沖縄には独立してやっていく以前に独立する力もない。仮に薩摩、日本の支配を受けず近代まで来たとしても、世界大戦に参加しなくても、この立地なら、21世紀現在、米軍基地はできてたはず。半属国かどっかの国に所属してるかの違いだけ。
458.名無しさん:2018年10月04日 08:01 ID:ddBvUhHi0▼このコメントに返信
なんで中国を占領して基地置かないんだろう?
459.名無しさん:2018年10月04日 12:42 ID:zV30129F0▼このコメントに返信
日本国民に取って不都合なもの、
ヤバイ もの、迷惑なものは沖縄へ
押し付けて、文句言い出したら

沖縄土人、甘えるなー、補助金ドロボー

被害者ズラすんなーと罵声を浴びせればいい
460.名無しさん:2018年10月04日 13:57 ID:gNSCA9Mp0▼このコメントに返信
※37 無人島に近いところで、長期にわたって原子力空母や潜水艦のような自給自足の生活をしていたら将兵のメンタルが持たない。
461.名無しさん:2018年10月04日 14:22 ID:WnTBt5FD0▼このコメントに返信
岩国出身の俺としては、なんで沖縄があそこまで基地を嫌うのかわかんない。
462.名無しさん:2018年10月04日 14:42 ID:gNSCA9Mp0▼このコメントに返信
甘ったれた勘違いしているようなヤツが多いので、敢えてハッキリと言わせてもらおう。

そんなことは沖縄が地政学的な要所にあるからに決まっている。
観光以外の産業が何一つなくマトモな生活が出来る道理がない島に、日本国政府が途方もない額の血税をつぎ込んで
沖縄県民の生活を支えているのは、沖縄に基地を置くためである。

基地を置かないのであれば、莫大な血税を飲み込むだけのクソの役にも立たない島は日本にとって不要である。
ただオセロゲームのように、沖縄が中国の前進基地になるとそれはそれでえらいことになるが。
463.名無しさん:2018年10月04日 19:25 ID:b1klhDlN0▼このコメントに返信
沖縄が千葉の隣にあったらそんなに基地は無いだろ
地理的にあの場所にあるからとしか言えんわ
464.名無しさん:2018年10月04日 19:44 ID:Wz1SZ2Il0▼このコメントに返信
横田空域位は、今日からニュースでも始まったから知っておけ。
沖縄は日本の縮図に過ぎん。
政治的かつ軍事的に浮沈空母なのは変わらん。
465.名無しさん:2018年10月04日 22:52 ID:F2e6hgTf0▼このコメントに返信
だいたい穢れ仕事の軍事を忌み嫌い、アメリカに丸投げして、自らのポケットマネーで傭兵でも雇っているつもりの非占領地の平和ボケどもが、どの口で地政学だ、兵法だ、極東有事のシミュレーションだと上から目線で盤上の駒を云々するんだか。
滑稽至極。
沖縄が重要なら、何故てめえらで守らんのか?
敵国条項まだ生きてるからとか、九条とか、敗戦国とか、唯一の被爆国がどうたらで、属国に甘んじる快適さにずっぼり浸かって、核装備は世界が許さないから、北朝鮮を見てみろなどと、怠けて楽する言い訳ざんまい。
お前はCIA宣伝工作員かと。
466.名無しさん:2018年10月05日 01:15 ID:1EXHw8Op0▼このコメントに返信
海兵隊は要らんて撤退させたら今度は空軍というか米軍そのものも要らんとか言い始めるやろ。あいつらに一度譲歩したらこっちの防衛ラインがドンドン下がっていくのは常識やぞ

大体米軍撤退させて戦力の穴埋めはどうすんねん。自衛隊置けばええやろって装備も人手も全然足らんわ。それで予算上げようとすればパヨクが叫び出すやろ。それに一時期、思いやり予算がどうとか騒がれとったがあんなの米軍の速攻セコム代金としては格安やわ

ただし地位協定はしっかり見直しとけ
467.名無しさん:2018年10月05日 05:11 ID:I5EP7xj.0▼このコメントに返信
本土爆撃の前線基地として、台湾、朝鮮半島の前線基地として固定化したんじゃない?普天間、辺野古は、山手線内に空港有るより外房に空港ある方が騒音被害やアクシデント時に被害軽減出来んじゃない?って感じ。

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