2018年09月29日 05:05

日本家電の悲しい末路……

日本家電の悲しい末路……

20180711095849

引用元:日本家電の悲しい末路……
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1538096959/

1: 名無しさん@おーぷん 2018/09/28(金)10:09:19 ID:VE7
テレビなんかが売れない時代にマトモに給料も出ないから技術者が外国に引き抜かれて技術流出
技術でも外国に勝てなくなって衰退してる悲しさ

2: 名無しさん@おーぷん 2018/09/28(金)10:09:53 ID:yAo
でも日本製は質が良いから

7: 名無しさん@おーぷん 2018/09/28(金)10:23:30 ID:smt
もう手遅れな模様

8: 名無しさん@おーぷん 2018/09/28(金)10:26:30 ID:jXJ
未だに「技術大国日本神話」を信じてる人も多いんやない?
職場の人もSAMSUNGバカにしてたけどさ、世界的なシェア、技術共に日本大きく出遅れてるんだよね
悔しいけどさ

11: 名無しさん@おーぷん 2018/09/28(金)10:29:09 ID:jXJ
ちなみに今引き抜かれてるホットな技術は、アニメーターやで
日本のアニメーター環境がクソ過ぎて、中国とかのアニメ政策会社が日本のアニメーターを高収入と厚い待遇で引き抜いてるって話や
クールジャパン()ですらも、もう10年経ったらクールチャイナとか言われてそう

16: 名無しさん@おーぷん 2018/09/28(金)10:31:04 ID:VE7
>>11
クールジャパンとか言ってるのに国がこういう所に金出さずに変な所に金つぎ込むのは草

15: 名無しさん@おーぷん 2018/09/28(金)10:30:42 ID:QUF
会社が資金溜め込むことに力注いでるからしゃーない

21: 名無しさん@おーぷん 2018/09/28(金)10:33:50 ID:Ori
日本製
性能 〇
品質 ◎
デザイン △
余計な機能 ☆

韓国製
性能 〇
品質 ○
デザイン ○
余計な機能 -

25: 名無しさん@おーぷん 2018/09/28(金)10:36:02 ID:Cwo
>>21
なんですぐ余計な機能付けるんかね
車もそうやけどそんなことせんでええから安くしろと

27: 名無しさん@おーぷん 2018/09/28(金)10:36:26 ID:jXJ
>>25
ジャパンクオリティーって奴を狙っとるんやろ

28: 名無しさん@おーぷん 2018/09/28(金)10:36:30 ID:Ori
>>25
社内の部署の都合を乗せるとそうなる

30: 名無しさん@おーぷん 2018/09/28(金)10:36:54 ID:VE7
>>25
そうしないと付加価値が付けられないからやろな
毎年毎年前の製品より付加価値つけないと行けないからどんどん余計な機能増えるんや

22: 名無しさん@おーぷん 2018/09/28(金)10:34:57 ID:Ori
日本の弱点はマーケティング

普通マーケティングは市場調査も自己分析もきっちりやるのに
日本の家電メーカーは「我々のブランド力を信じて」「うむ」しかやらない

23: 名無しさん@おーぷん 2018/09/28(金)10:35:17 ID:QUF
日本は品質がいいというよりサポートが手厚いってイメージ

24: 名無しさん@おーぷん 2018/09/28(金)10:35:52 ID:Ori
品質というかサポも含む品管の質やな

29: 名無しさん@おーぷん 2018/09/28(金)10:36:35 ID:xun
品質が良いってのが売りならぶち抜けて高級品つくらなそらあかんわな

36: 名無しさん@おーぷん 2018/09/28(金)10:37:49 ID:mYj
家電なんていずれ壊れるし中華の安いやつ使い倒した方が気持ち的にも金銭的にも楽やな

37: 名無しさん@おーぷん 2018/09/28(金)10:38:15 ID:VE7
音楽業界は割と頑張ってる
ローランドとかいまだに世界のトップレベルのメーカーやしなあ

38: 名無しさん@おーぷん 2018/09/28(金)10:39:00 ID:QUF
3Dテレビで大失敗したのは日本らしい失敗やったね

43: 名無しさん@おーぷん 2018/09/28(金)10:40:12 ID:UvY
>>38
あれって日本メーカーが推してまくってるけど誰も乗らなかったよな
あれほど失敗が目に見えてる物をなかなか無かった

50: 名無しさん@おーぷん 2018/09/28(金)10:42:51 ID:Ori
>>38
ユーザー「安くて使いやすくてシンプルなものが欲しい」
日本「これからは3D!これからは4K!こだわりの日本製!」
中韓「ほいよ、これが1万円で買える薄々ベゼルレスモニタね」

44: 名無しさん@おーぷん 2018/09/28(金)10:41:31 ID:jXJ
まあ、あと起死回生の一手があるとするなら、やっぱ軍事関係事業やろうな
そこだけは日本はまだ伸び代あるし

52: 名無しさん@おーぷん 2018/09/28(金)10:43:03 ID:ZPV
正直日本産はたしかに長持ちする
国産のブラウザ官テレビとかまだ使える
けど画質もサイズも性能も安い中華産以下になってまうから
ある程度安いのを短い間隔で買い直した方が満足感高いんだよなぁ

62: 名無しさん@おーぷん 2018/09/28(金)10:44:56 ID:FPd
カメラとかいう最後の砦

69: 名無しさん@おーぷん 2018/09/28(金)10:46:27 ID:Cwo
>>62
スマホで済ますからなぁ

63: 名無しさん@おーぷん 2018/09/28(金)10:45:05 ID:ZVs
日本製はとにかく頑丈
これに尽きる

68: 名無しさん@おーぷん 2018/09/28(金)10:46:20 ID:TgU
かなしいなぁ
ほんまかなしい

72: 名無しさん@おーぷん 2018/09/28(金)10:47:12 ID:agI
最近日本メーカーでも日本製全然ないよな

77: 名無しさん@おーぷん 2018/09/28(金)10:48:07 ID:zEY
国内の市場がでかすぎたことが敗因やね
海外に目を向ける必要もそんなになかったし排他的やし
人口が減ったら置いていかれるのは残当

86: 名無しさん@おーぷん 2018/09/28(金)10:50:39 ID:jXJ
>>77
日本は元々排他的で閉鎖的な気質あるからなぁ
個人的には中途半端やと思うんや
海外進出するならとことん海外向けにして、国内向けならとことん国内向けに振り切ってたら或いは違ったかもしれん
八方美人に開発して結果的に四面楚歌とか、どんな皮肉かいな

80: 名無しさん@おーぷん 2018/09/28(金)10:48:46 ID:ayG
アップルとか言う日本とちうごくが儲かるアメリカ製家電

82: 名無しさん@おーぷん 2018/09/28(金)10:48:51 ID:eBj
そもそも壊れなさ過ぎる商品って売り手からしたら迷惑やからな
買い替えが発生しにくくなるから長期的な売り上げに繋がらない

90: 名無しさん@おーぷん 2018/09/28(金)10:51:56 ID:ayG
観光資源が主力になったら終わりてそれ一

98: 名無しさん@おーぷん 2018/09/28(金)10:56:19 ID:gvD
日本メーカー「ほらこんなに多機能やで(ドヤッ!」

外国人庶民  「……」

102: 名無しさん@おーぷん 2018/09/28(金)10:57:27 ID:jXJ
方向性間違えたかもなぁ
元々日本って改良大国やからなぁ

108: 名無しさん@おーぷん 2018/09/28(金)10:59:30 ID:KdZ
残ったのは甘い汁吸いたい経営陣だけでボロボロになって行く流れなんかね

117: 名無しさん@おーぷん 2018/09/28(金)11:03:19 ID:jDh
テレビ要らんからなぁ

119: 名無しさん@おーぷん 2018/09/28(金)11:04:20 ID:QUF
今テレビ買わずにpcモニタ買ってyoutubeで見るやつ増えてるからな

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年09月29日 05:13 ID:TigsStOv0▼このコメントに返信
盗聴テレビなんか、買う人おるの?
2.名無しさん:2018年09月29日 05:17 ID:2.MDJ3070▼このコメントに返信
全て正社員制度の弊害
企業は仕事があるから労働者が必要なのに
日本の場合は労働者を食わすために企業が仕事を無理やり作らなければならない
だから需要もない余計な機能をてんこ盛りにしたりする
1プロジェクトごとに労働者を整理できればこんなムダはなくなる
3.名無しさん:2018年09月29日 05:19 ID:4om9F2WI0▼このコメントに返信
4K放送なんかしてないよね?
4.名無しさん:2018年09月29日 05:20 ID:9ghEmSf60▼このコメントに返信
安くて良いものを作れないのは痛いよなぁ
5.名無しさん:2018年09月29日 05:23 ID:3wWZAMvq0▼このコメントに返信
※2
オーバーエンジニアリングってヤツか
6.名無しさん:2018年09月29日 05:23 ID:scQMvmGa0▼このコメントに返信
最近、SANSUIとSANYOがどうなったかふと気になって調べてみたんだけど、中国企業やインド企業がブランド権を購入して、自社製品を日本製品と偽って荒稼ぎしてるらしい。
SANYOロゴのスマホやテレビとか、SANSUIロゴの洗濯物や冷蔵庫は本当に笑うわw
7.名無しさん:2018年09月29日 05:23 ID:h2pD.43Y0▼このコメントに返信
安売りでは中共には敵わないからな
これに勝つには給料半額以下にしないと
8.名無しさん:2018年09月29日 05:30 ID:YWSIXJzj0▼このコメントに返信
技術の流れ:日本→韓国→中国 もう中国の時代、韓国も終わり
9.名無しさん:2018年09月29日 05:32 ID:HEdcxbsA0▼このコメントに返信
昔の日本の家電は、安くて使い勝手が良くて長持ちした
今の日本の家電は、高くて使い勝手が悪くてすぐに壊れる
10.名無しさん:2018年09月29日 05:33 ID:.7CxOYXt0▼このコメントに返信
シャープの佐々木 正ほんとひで
11.名無しさん:2018年09月29日 05:33 ID:jp7fize00▼このコメントに返信
新しいコンテンツが家電から出てこないからだよ。
掃除機、洗濯機、冷蔵庫、炊飯器、カラーTV,クーラー、なんてのが無の状態からビッグバンのように
ばっと出てきた1950~1970年代が異常だった。 
12.名無しさん:2018年09月29日 05:36 ID:1ZS9AobA0▼このコメントに返信
日本の技術者を引き抜いて、技術を絞り取ったら躊躇なくポーイ
その結果、商品を製造出来ようとも品質管理が出来ずにスマホ型爆弾やその他諸々の問題が多発
あれもこれも全部自業自得。そして現在、そんなSAMSUNGに特大のピンチ到来
これまで裏工作を駆使して日本のシェアを奪いはしたが、現在は支那フォンと共に世界シェアから
締め出される案件が進行中。驕れる者久しからず。折角十数年で世界展開してたってのにねぇ…
結局は盗んだだけの技術では劣化パクり以上の物は産み出せないってこった
13.名無しさん:2018年09月29日 05:36 ID:HEdcxbsA0▼このコメントに返信
素材メーカーの技術力は優秀、部品メーカーの技術力も優秀
完成品メーカーの商品企画力が全くダメ

商品企画を行うには、理系・文系双方の能力が必要であり、
そのような人材育成を怠ってきたツケが出ている
14.名無しさん:2018年09月29日 05:38 ID:zI1mSh480▼このコメントに返信
職人を粗末にし、安かろう悪かろうで移民推奨。
それで日本が良くなるとワタミみたいな奴が支持されるから悪い。
15.名無しさん:2018年09月29日 05:38 ID:ToneMKTP0▼このコメントに返信
日本製品は今も昔も変わらない。まわりの国がいいかげんに製造していただけで、今は何処もクオリティを上げている。
16.名無しさん:2018年09月29日 05:39 ID:nTlOB9Ff0▼このコメントに返信
8Kテレビの技術講習に行ったことあるけど
アレ絶対コケるから。アンテナから配線からすべて取替ってやらねえよ
17.名無しさん:2018年09月29日 05:41 ID:qhzz5IhC0▼このコメントに返信
家電なんてもはや途上国産業の代表みたいになってるのに、まだ固執してる奴がいるのか。
昔はアメリカのGEとかが家電の王だったが、1970代くらいから日本に移り、現在は中国が中心になってるだけのこと。
社会や経済の発展とともに産業構造も変化するということが理解できないバカがけっこういるんだな。
18.名無しさん:2018年09月29日 05:42 ID:mmqc8EP90▼このコメントに返信
莫大な開発費を投じて、これからは世界中に売れると豪語してたのに
中国、韓国に技術を盗まれて全てパーwww
日本人技術者を大切にしなかったツケの大きさは巨額に及んだ
ひとこと言わせてもらうと、「日本の家電メーカーのバ~カw」
19.名無しさん:2018年09月29日 05:42 ID:R5mHZR0l0▼このコメントに返信
納得がいかないのは東芝にしてもシャープにしても経営陣は絶対に自分の役員報酬は減らさない事だな
業績が下がろうが工場が閉鎖になって工員が解雇になろうが最後まで保身に走り、いよいよ辞任となっても
退職金をガッポリ持っていく

取締役の経営方針のせいで会社が傾けば普通は責任者である役員が引責するはずが今の日本では労働者が引責してるよなw
20.名無しさん:2018年09月29日 05:44 ID:s9KlzDbk0▼このコメントに返信
日本企業の体質だろうね
商品化する企画から完成(完成品)に時間がかかるからシェアを奪われる
しかし中の部品や工作機械は品質が良いから世界中から要望される
一般人には知られていない世界シェアを占めてる企業が沢山あることだしこの路線でも良いかと
21.名無しさん:2018年09月29日 05:45 ID:2.MDJ3070▼このコメントに返信
どの日本企業も業績の低い社員を毎年一定数強制リストラする制度を導入すべき
みんな真面目に働くようになるし役立たずに賃金払う必要もなくなる
んで残った優秀な社員の給料上げてやれ
22.名無しさん:2018年09月29日 05:47 ID:s9KlzDbk0▼このコメントに返信
※18
当時はセキュリティーが甘々で盗み放題だからな
そこら辺に甘い企業が今苦しんでたり潰れたりしてるのかと
23.名無しさん:2018年09月29日 05:50 ID:QMnQtcl20▼このコメントに返信
20年ぐらい前に在学中にプロダクトデザインのゼミにおったけど
何はともあれ付加価値付加価値でついていけんかったわ

シンプライズと低コスト派の俺は異端で孤立、結局大学辞めるに至った。
あのまま我慢して受け入れておけばそこそこのメーカーに入れたかもしれんが、まあつまらん人生になってただろうな

付加価値論のいうところの、価格競争では途上国に勝てんってのはまあわからんでもないんだけれど
付加価値に具体性も方向性もなく、とりあえず何か足せというのが納得できなかった。そんなに単価上げたいなら素材を純金にでもしておけと思ったわw
24.名無しさん:2018年09月29日 05:57 ID:QMnQtcl20▼このコメントに返信
※21
それやると、短期的に目の見える成果ばかり追うようになり、
長期的なプロジェクトや地道な仕事をやりたがらない、新しい事に挑戦せず、成果の出やすい仕事を奪い合うために社内政治闘争が始まるって成果主義時代に散々実証されちゃったんだけどな

ゲーム会社が過去のヒット作の続編ばかりを作り、週刊誌がヒット作をなかなか終わらせずに無駄に引き伸ばすようになったのも、だいたいそれのせいよ
25.i774:2018年09月29日 06:00 ID:5MofOQz90▼このコメントに返信
>電機大手、好調決算に見え隠れする課題(日刊工業新聞)
今の家電は技術力で売れてる訳じゃないからな。
市場のニーズに合った製品が出せなければ簡単に凋落する。
「臨機応変の組織」が必要なのであって、技術一徹ではむしろズレた企画に走りやすい。

価格競争力はサプライチェーンで生み出しているのだから、給料削減ごときではどうにもならんよ。
もしサムスンが「価格のためには韓国での事業は切るべき」となれば簡単に海外移転するだろう。

※6
>6つのブランドで自社製品を展開(船井電機)
フナイとフィリップスの係争も調べてみたら興味深いんじゃないかな。
ついでに「船井電機の製品情報」に並んでるブランド名とかもね。
26.名無しさん:2018年09月29日 06:01 ID:4We4xUkY0▼このコメントに返信
うーん、次の時代には、高級品の中に、「ジャンク品」が混じり、使われる様になるのか。

電力ただだし。マーケティング次第では、どうとでも売れる。

どんなんだろう、デザイン性を重視、低価格は絶対。多少の物なら、技術水準も上がって来るだろうか。正規企業という概念も生まれるかも知れない。に、企業スパイが入り込みとかいうの。

ジャンク品に対して、危険が発生し、一気に広がる場合は、総壊滅はするだろう。逝きたい訳ではないが、衰退勢が愛用するだろうかそれでも。絶対、やるなら起こるが、どうしよね。その場合、その辺が、群衆のある程度の、限界ラインであるという証明でもある。群集心理で生きるが流行ればそうなると読むし、衰退が流行れば同上である。

ジャンク需要であるが。どう育てよう。色々なルートがあったが、こんな感じのルートが確定でつつあり。ムラがあるのは、科学者だけではない。歌舞伎が一番マシだろうか、「お風呂がないんです」とか泣き落としに出る塩梅であれば、結局はムジナ。

まあ、暫く、設備投資重視、建築重視、建物の。或は、インフラは、幾らかあるだろうし、時間かかるだろう、つっても、数か月くらいだろうか。そうすりゃまた移民入れなきゃならん。

27.i774:2018年09月29日 06:04 ID:5MofOQz90▼このコメントに返信
※24
F社とか?
28.名無しさん:2018年09月29日 06:05 ID:8ZtBwj100▼このコメントに返信
新しい技術、サービスを生み出し続けないとなんでもコモディティ化する。
家電に限った話でも、日本に限った話でもない。
29.名無しさん:2018年09月29日 06:08 ID:srmh5aPC0▼このコメントに返信
大手じゃなくて例えばテレビだと名前が復活したaiwaとかに移管した方がいいかもな。
日立のテレビの撤退は正しい気がする。
30.名無しさん:2018年09月29日 06:14 ID:H4q7uHDu0▼このコメントに返信
※25
前に敗因分析した資料を見たけど、技術で負けたというよりは市場競争で負けたって結論だったな。
1社単位で戦うと日本勢の方が不利だったとも。
31.名無しさん:2018年09月29日 06:15 ID:Tl2vS1u20▼このコメントに返信
日本の家電は要らない機能をつけ過ぎなんだよ
無駄を省いた家電を作ったら採算が取れないのはわかるが結局売れるのはシンプルな機能で安いのが売れる
32.名無しさん:2018年09月29日 06:21 ID:k2tIn5zx0▼このコメントに返信
もうこれはとっくに答えが出てて、俺が8年前に買ったパナソニックのブルーレイレコーダーは、リモコンに106個ボタン付いてる(十字キーは5個とカウント)
表に57個、さらにパカッと表面を開けると更に49個
実際使うのは再生、停止等、10ぐらい。
サムスンに規模でやられてるけど、昔は足元にも及ばない零細メーカー、普通なら日本企業に追い付くことも追い抜くこともないはずだった。
日本企業が自己満足な半端に高い高機能品という高不要品を作り続けている間に、サムスンが必要最小限の低価格品でシェアを取りきってしまった。
日本がサムスンを育てたというより、単に自分で自分の首締めただけだった。
33.名無しさん:2018年09月29日 06:22 ID:hS5uwwRL0▼このコメントに返信


  団塊~バブル世代経営者「俺様の役員報酬さえ確保できればええんや!!」

34.名無しさん:2018年09月29日 06:29 ID:xa.C6GVU0▼このコメントに返信
中華アニメが日本を抜くっていつまで待てば良いの?少なくとも日本じゃ全く相手にされてないけど。しかも言い出して一、二年じゃないよね、もうけっこう時間使ってんだけど。俺が知らないだけ?
35.名無しさん:2018年09月29日 06:30 ID:OHDPj4PJ0▼このコメントに返信
機能がシンプルであれば、使うのに覚える事も少ない。 それに何より「誤操作」の可能性が下がる。
ならば、不必要な機能は無いほうが良い。 って結論に至るんだが、

「あれも出来ます これも出来ます それも出来ます」 ってーのと 「これだけ出来ます」 ってのが並んだ場合、
どっちが売れる(売り易い)かって話になると・・・

選択肢が多い方が販売店で売り易いから、どうしたってメーカーの出口では多機能型になってしまう。
メーカーが相手にしてるのがユーザーじゃ無くて販売店だって所がネックかなぁ
36.名無しさん:2018年09月29日 06:35 ID:a7SYp5Oc0▼このコメントに返信
※32
>サムスンに規模でやられてるけど

そりゃあっちは国策企業なんだからあたりまえやん。
インドのタタ・モーターズと一緒。

日本経済のたった0.038%の家電に民族総力で挑んで、国ごと滅んでいってるのが韓国。
年金もサムスンの赤字補填につぎこんで溶かしたし、また年末にはIMF騒ぎだな。
37.名無しさん:2018年09月29日 06:38 ID:0gR6cSDc0▼このコメントに返信
※17
「自慢してホルホルしたいのに、それでは困る二ダ」
38.名無しさん:2018年09月29日 06:39 ID:dxpL1c.C0▼このコメントに返信
日本の家電企業のあほ差加減も大概だけど白もの家電は経済発展する国に取って代わるのは世の常(日本がそうだった様にね)
39.名無しさん:2018年09月29日 06:40 ID:Mpea3nwg0▼このコメントに返信
円が高すぎるんだよ
日本国内で生活出来る水準の人件費乗せても競争力の有る水準に通過を安くするのは悪い事では無い筈
40.名無しさん:2018年09月29日 06:41 ID:V4Lt3hpS0▼このコメントに返信
BCAS、高額受信料、偏向ゴミ地上波。
こいつらもテレビ市場衰退を大いにアシストしたぞ。
41.名無しさん:2018年09月29日 06:46 ID:H0U4oUwV0▼このコメントに返信
白物家電にしてもロクなもん無いぞ
冷蔵庫は不良だらけ
洗濯機は縦ドラムに関わらず新品の時からカビが生えている
42.i774:2018年09月29日 06:47 ID:5MofOQz90▼このコメントに返信
※26
ホンハイのようなEMS(受託電機製造業)がいくつも世界中に展開してる時代ってことを忘れてませんか。
最安値の製品企画を立てても、製造そのものは一定レベル以上にしかなりません。
下手にEMS以外で製造する方が高くつく時代ですから、ブランドメーカー自身はファブレス化が進んでしまう。
だから「新興ブランドなのに数多くの製品」を出すことも可能だし、老舗ブランドが「高度技術を持っていても製品化は別の企業」ということも起こります。

43.名無しさん:2018年09月29日 06:51 ID:JpakPnPr0▼このコメントに返信
ここはいつも日本の衰退だの悲しい末路だの悲観的な話ばっかりでうんざりだが
量産家電なんて、途上国の産業だろう。いつまでそんな産業にしがみついているのか。
サムスンみたいな『他人が開発したものを量産するだけ』の企業と競争してどうなる。
もういい加減次のステージ目指そうよ。
44.名無しさん:2018年09月29日 06:52 ID:ioJ2Yk9g0▼このコメントに返信
>>21の【余計な機能 ー】って自動発火機能とかを指しているのかな?w
そりゃ日本製にゃそんな機能ありませんなw
45.名無しさん:2018年09月29日 06:53 ID:ZctfMKkN0▼このコメントに返信
世界企業ランキングとか見ても米国中国の目白押しの中にサムスンとトヨタとモエヘネシールイヴィトンとスイスの企業がぽつぽつあるくらいだもんな
もう日本はトヨタだけ
家電?中韓に抜かれてるだろ
46.名無しさん:2018年09月29日 06:53 ID:p6.zam1.0▼このコメントに返信
※32 もう終わっとるやんけ、アフリカ以下にまで落ちて借金返済も出来ない雑魚元企業
国策でこの程度なら国自体も終わっとる
まぁ不良品が見つかっても修理する技術が無ければ話にもならん(安ければ良いと言う訳では無い)
47.i774:2018年09月29日 06:55 ID:5MofOQz90▼このコメントに返信
※36
>今後は系列各社が自律的に経営
すでに国策企業ですらなくなったかな。
グループの司令塔である未来戦略室を解散しちゃいましたから、
あとは投資家が望む方向に動かされるだけ。
個別の売却も海外移転も何でもアリです。
48.名無しさん:2018年09月29日 06:56 ID:3WgNAbJe0▼このコメントに返信
賃金安いところに製造工場が建つのが今のグローバル経済なんだからしょうがないだろ
低価格競争の商品では勝てないよ
49.名無しさん:2018年09月29日 06:56 ID:ffRUklik0▼このコメントに返信
中国、韓国がヤバい時に毎回現れる
・日本の家電ヤバい族
・日本のアニメヤバい族
・中国の都市画像貼りまくる族
・サムスン持ち上げ族

そりゃ現日本の体制だってヤバいが露骨にこいつらが現れるタイミングがいつも同じ過ぎて何とも
50.名無しさん:2018年09月29日 06:56 ID:xZ.esSHr0▼このコメントに返信
4畳半の狭い家に32型以上の大型テレビは邪魔以外の何物でもない。日本勢は大型にこだわり、中韓勢は19型以下の売れ筋を大量投入して日本の家電メーカーをジェノサイド。

テレビは大きい方が見やすいとメーカーは言うが、実際デカ過ぎても画面全体が見回せず邪魔なだけだったwww
51.名無しさん:2018年09月29日 06:57 ID:ffRUklik0▼このコメントに返信
機能やらなんやら言ってるけど安い方が売れるってだけの話
52.名無しさん:2018年09月29日 07:00 ID:dxpL1c.C0▼このコメントに返信
生き残った日本の家電企業は事業内容変えて業績上げてるからこれはこれで時代の流れだよ
53.名無しさん:2018年09月29日 07:01 ID:gnS67aJH0▼このコメントに返信
日本は元気な国のことを研究するのはやめよう。
スペインやイタリアのような、かつて黄金時代を経験して、
その後衰退した国に残っている産業をしっかり研究した方がいいと思う。

衰退は避けられないので、いかに衰退と楽しく付き合っていくか考える。
それが現実的だよ。
54.名無しさん:2018年09月29日 07:01 ID:ffRUklik0▼このコメントに返信
てか価格帯競争に勝てなくなったから各メーカーはジャンルを変えてるだけなんだけど
55.名無しさん:2018年09月29日 07:06 ID:xZ.esSHr0▼このコメントに返信
※34

中華アニメ
○ 映像
△ ストーリ
◎ プロパガンタ

アメリカアニメ
△ 映像
◎ ストーリ
◎ 事前公告

日本アニメ
◎ 映像
○ ストーリー
◎ 変態
56.名無しさん:2018年09月29日 07:06 ID:o9jphkuS0▼このコメントに返信
今時家電メーカーマンセーとか古い概念に凝り固まりすぎかな。
アメリカのZTE制裁とかさ、サムスン好調で韓国の対日赤字増大とか、
世の中の仕組みをもうちょっと理解した方がいいと思う。
57.名無しさん:2018年09月29日 07:07 ID:90RUdJzF0▼このコメントに返信
※49
最近、iPS細胞で京大が世界初の成果とか、小惑星に着陸とか、国際宇宙ステーション輸送船成功とか続いたからねえw 中国はトランプ砲でボロボロ、韓国は政治的にも経済的にも滅亡中、日本が景気改善で人手不足なほど。

中韓にとっては悔しいのだろう。

しかも、そろそろノーベル賞シーズンだし。
58.名無しさん:2018年09月29日 07:09 ID:gnS67aJH0▼このコメントに返信
日本は2010年代に観光業が猛烈な勢いで成長している。
tps://en.wikipedia.org/wiki/Tourism_in_Japan#/media/File:Foreign_tourist_visited_Japan.svg

いずれは中国など大陸の国々の人が観光しにくる島という扱いになるだろう。
日本のGDPの10%ぐらいが観光業になるんじゃないの。
衰退国では時々みかけること。
59.名無しさん:2018年09月29日 07:10 ID:NNNkYZ150▼このコメントに返信
※53
それは君たち特亜猿がやるべきこと。

日本がノーベル賞200個の超大国になる頃には、君たちは電気も知らない石器人に戻ってる。
60.名無しさん:2018年09月29日 07:10 ID:NNNkYZ150▼このコメントに返信
※58
それは君たち特亜猿がやるべきこと。

日本がノーベル賞200個の超大国になる頃には、君たちは電気も知らない石器人に戻ってる。
61.名無しさん:2018年09月29日 07:11 ID:gnS67aJH0▼このコメントに返信
※59
※60
まじめに日本の産業や科学を支えようとしている人たちに失礼なことを言ってる自覚ぐらいは持ってるのか?
62.名無しさん:2018年09月29日 07:12 ID:NNNkYZ150▼このコメントに返信
※61
それは君たち特亜猿がやるべきこと。

日本がノーベル賞200個の超大国になる頃には、君たちは電気も知らない石器人に戻ってる。
63.名無しさん:2018年09月29日 07:12 ID:gnS67aJH0▼このコメントに返信
※62
お前は真面目に日本を支えようとしている人たちに失礼。
64.名無しさん:2018年09月29日 07:16 ID:a7SYp5Oc0▼このコメントに返信
※63
特亜猿は日本に乞食するな。

それさえなかったら君たちが死滅しようと大便酒飲んでようとかまわんのだがな・・・

65.名無しさん:2018年09月29日 07:17 ID:14RVbHWk0▼このコメントに返信
西暦2040年

北京はすでに砂漠化、上海および近隣都市は壊滅、
北の諸都市は実質ロシア支配下で「中国」という国もなくなった未来。

日本が投資してやった企業も工場も閉鎖・撤退済みで、保守もできずに壊れた機械が遺棄されたまま、
崩壊壊滅した廃墟のなかで中国人は国連からの人道援助物資にウホウホと群がってる乞食に戻っている。

古老たちがときおり、「昔は最優秀民族・日本人様がこの地に光臨して神のように教導してくださり、
我々は電話も、車も、電車も、空飛ぶ籠さえ作れたのじゃ」

と語っても、半裸の子供たちはポカーンと間抜け面をしながら、

「嘘だい、井戸も掘れず、川も渡れない馬鹿で弱い俺たちがそんなの作れたわけないよ」

とゲヘゲヘ笑いものにする。
66.名無しさん:2018年09月29日 07:22 ID:JpxIhkgP0▼このコメントに返信
量産家電は人件費コストを考えれば基本的に無理な商売のはずなんだが
いまだになんとか続いている。もしかしたら造船みたいに部分的には逆転する時代がくるかもな。
勝てない戦いに勝った人類史上初のケースになる可能性もかなりある。
67.名無しさん:2018年09月29日 07:25 ID:NPitdWqd0▼このコメントに返信
日本家電が低迷始めた一番の原因は壊れないって事だったんだよ、その為一定量が売れると買い替え需要がいつまでも発生しない。
まあ、現在は世界標準で壊れるようになったけどな。(それでも壊れにくい方にいるけどね)
68.名無しさん:2018年09月29日 07:25 ID:OfX5N5eH0▼このコメントに返信
今の日本メーカーはいかに最新技術を駆使してるように見えても伝統工芸品を作ってるだけ。新しいジャンルのものを作ろうという気概がある企業はほんの一つまみも居ない。
69.名無しさん:2018年09月29日 07:25 ID:d.snZZiy0▼このコメントに返信
何時の話?情報古すぎて笑うわ
70.名無しさん:2018年09月29日 07:26 ID:mmqc8EP90▼このコメントに返信
そりゃ開発費0で日本から盗むのが手っ取り早いよな
家電に限らずイチゴやシャインマスカットにしろw
71.名無しさん:2018年09月29日 07:26 ID:.rwrSnYP0▼このコメントに返信
 家電業界自体がそもそも魅力ある市場じゃ無くなってさっさと撤退する分野なんだろうけどね
・・・高品質化とか多機能化とはどっちか言うと無縁に近いし

 ベースとなる市場規模自体を見誤ってるんだろう、今の白物家電ってのは70年代や80年代と違って壊れなきゃ20年30年使っててもそれほどデザインや機能的に「もう買い換えないと」って思わせる進歩はしてないからねぇ…買い替え需要分を多く見過ぎて損益分岐点を高く設定しすぎるんぢゃ
72.名無しさん:2018年09月29日 07:28 ID:4X3e0Cz10▼このコメントに返信
製品も社会も成熟しきったからだろ。
あるのが当たり前、技術的にも特に新しいものはなくなってしまった。
今は出遅れた国々がかつて先進諸国が通り過ぎた道でドヤ顔してるだけ。
でも買い替えるなら日本メーカーの製品選ぶけどね。
73.名無しさん:2018年09月29日 07:29 ID:Zd22ok0Z0▼このコメントに返信
家電でいらない機能を付けたから、衰退したとゆう意見があるけど、
車もいらない装備がかなりあるよね。
おかげで、車体価格が上がり、若者が買えなくなって来ている。
車も家電と同じ、衰退の道を歩くのかな。
74.名無しさん:2018年09月29日 07:30 ID:.MpVq5fi0▼このコメントに返信
※70
そうそう。

そうやって発展してきたから日本側が技術流出に神経質になってから急に中韓家電の技術更新が止まってる。
サムスンも自力でやろうとした次世代製品はすべて失敗。
これからどーするんだろうね。

75.名無しさん:2018年09月29日 07:34 ID:rW0H2be40▼このコメントに返信
※71
最近引っ越して新居のための冷蔵庫を見に行ったらどれも安くてびっくりしたわ。

もうメイドインチャイナでもコストかかるから、タイ製とかになってるんだね。
76.名無しさん:2018年09月29日 07:35 ID:JpxIhkgP0▼このコメントに返信
ざっくり言えば中国は日本の10%、韓国は50%の人件費で生産できる。
量産品は家電に限らずすべて圧倒的に不利なんだよ。
よく商売できていると感心する。
77.名無しさん:2018年09月29日 07:37 ID:zOMGkugY0▼このコメントに返信
日本が家電で有名になる前は、アメリカのGEやドイツのシーメンス、オランダのフィリップスの家電が有名で、今も有名ですね。
で、日本の家電メーカーが有名になって、これらの外国企業は、日本メーカーとの競争に負けて特定の商品から撤退したんだね。
で、日本の家電メーカーは、新興国のメーカーと競争して、特定の商品から撤退しているんだね。
世界の家電メーカーの生産拠点の移動が起きているだけ。
いま、中国のハイアールや韓国のサムスンが、家電の中心メーカーに成っていると思っているが、次の新興国のメーカーが取って代わるだけだよ。
家電の歴史を分析してみて。
78.名無しさん:2018年09月29日 07:50 ID:tSoK.JUG0▼このコメントに返信
いや電機に関していえば単純にコモディティ化が進んだからだろ…
もちろん1990年代に人切りすぎたのは事実としてあるわけだが、それだけが理由だとしたら電機以外は産業規模がほぼ横ばいなのは説明ができない。
ちなみに電機の製造業全体における割合は10%程度なんで、実際は製造業全体の規模はあまり変わってない。
「○○の分野以外は日本はダメになった~」なんてコメは製造業を知らない人の発想であって、むしろ電機以外はそんなに変わってない。

事実を言えば、世界全体のGDPはここ20年で2倍以上に成長している中にあって、日本はゼロ成長だった。
で、現地生産が世界の主流になってしまったので、世界のGDP成長で日本が成長するなんてのは無理になってしまった。
これがほとんどの製造業種が横ばいな理由。
そして、電機だけは目立ってコモディティ化が進んでしまったので、輸入してしまった方がリーズナブルになった。
79.名無しさん:2018年09月29日 07:50 ID:AT9bg2.l0▼このコメントに返信
日本は生産国から、只の消費するだけの国になるのさ。一握りの金持ちと、9割かだの超貧乏のクズの国になるのさ。
80.名無しさん:2018年09月29日 07:53 ID:R3UBgDI70▼このコメントに返信
※73

まあ家電は使い捨てが当たり前になったけど
車はまたまだ家とかと同じ長期耐久品で中古車市場が大きいからね。
そうなると過剰品質も中古市場で反映されて下取り価格アップとして
付加価値になるわけで。
81.名無しさん:2018年09月29日 07:54 ID:7WTk0hrb0▼このコメントに返信
※9
同感ですな、テレビ10年前後で壊れるんだよね時限タイマーがあるみたいに
82.名無しさん:2018年09月29日 07:55 ID:Gs5SO1PV0▼このコメントに返信
「日本製品」はブランド名が日本なだけで生産拠点はベトナムとタイが多いかも。
しかも、設計開発も他の企業に丸投げの可能性がある。

それで、日本製品質いい!!最高って言える人は脳天気で羨ましい。良かったね♪(皮肉)
83.名無しさん:2018年09月29日 07:58 ID:ZctfMKkN0▼このコメントに返信
※79
日本人のほとんどは君みたいなクズだからなあ
まあ日本は貧困率の高い自己責任論の格差社会だから仕方ないね
84.名無しさん:2018年09月29日 07:59 ID:VTTOBwZ70▼このコメントに返信
※79
そんなん先進国は全部そうじゃん。

日本(世界第二の巨大内需国)みたいに自前の資本も技術も獲得できないまま、人件費だけが上がり続けて自滅してる韓国・中国の未来はそりゃもう惨めなもんでしょ。
大量の餓死者を出した後、モンゴルより貧しい生活水準になると思う。
そのときになって、それまで見下していたタイやフィリピンに土下座しても相手にされないでしょうね。

日本は国際宇宙ステーションやG7で、これからも世界支配の一翼を担う。
85.名無しさん:2018年09月29日 08:01 ID:Gs5SO1PV0▼このコメントに返信
日本で加工貿易しないで、どうやって生きて行けるのかな。
次のジャンルとして、ロボット関係で他を凌駕出来る見込みがあるなら良いですが、
ポイポイ、全部差し上げちゃう気前の良さの日本経営者、俺には意味が分からない。
86.名無しさん:2018年09月29日 08:02 ID:vTxGK0Kf0▼このコメントに返信
パナソニック神だわ
87.名無しさん:2018年09月29日 08:02 ID:L4lBBOeR0▼このコメントに返信
>付加価値を毎年付加しないと買ってくれない
これがニッポン病の原因やで
安心はいつもおんなじ品質であることや
88.名無しさん:2018年09月29日 08:04 ID:PO.HWZrd0▼このコメントに返信
※81
それ、勘違いやで。

昔のブラウン管テレビと違って、今の液晶テレビはPCみたいなもん。
基盤がやられるから、あの性能と密度で何十年も故障しない製品なんか無理だよ。

89.名無しさん:2018年09月29日 08:10 ID:qyXMc8x40▼このコメントに返信
コードレス掃除機のバッテリーを非常時にはコンセント繋げるようにしてくれたら
冬だったら石油ストーブをつけるとか、スマホの充電とか、僅かばかりだろうけどしのげる機能つけてくれないかな~
これなら、いつも充電しといてるから
90.名無しさん:2018年09月29日 08:12 ID:aWxJUuHz0▼このコメントに返信
日本が半導体関連で強かったのは8,90年代だと思うが、現代こそ、そういう部品の需要が多いのに日本がその中心近くにいられないってのは悲劇だな
91.i774:2018年09月29日 08:13 ID:5MofOQz90▼このコメントに返信
※54
ソニーは電機メーカー枠に数えるべきなのか悩むレベルだし。
92.名無しさん:2018年09月29日 08:20 ID:MiRxp3X.0▼このコメントに返信
アイリスオーヤマ、なかなかいいよ。
93.名無しさん:2018年09月29日 08:22 ID:aWxJUuHz0▼このコメントに返信
調べるとサムスンって対ソニーで1993年に利益でいったんぬいて上下しつつ2000年以降は圧倒しっぱなし
売上でも2009年ころに差を広げつづけてるようだ
関係者は中韓台メーカーの脅威を当時からわかっててこういう話はいまさらなんだろうな
94.名無しさん:2018年09月29日 08:22 ID:Gs5SO1PV0▼このコメントに返信
・経営サイド ⇒原価安くしろ!
   結果)設計がやわになり耐久性落ちる。(コストダウンのノウハウはあがるが。。。)
・販売サイド ⇒売りやすい様に付加機能つけろ! ⇒無理やり変な新機能付加。
   結果)仕様多くなり、評価工数が増えるがその工数は現場でどうにかすることに。十分バグがとり切れない。

 故に) 基本性能がなおざり。総合的実用的に価値は低くなる。
     基本技術の開発もなおざり、画期的な基本スペックアップが無くなる。

  ようするに自滅ですな。アハハwww (ヤケクソ)
95.i774:2018年09月29日 08:28 ID:5MofOQz90▼このコメントに返信
※77
たとえば船井電機が供給してる製品ブランドのリスト
・FUNAI
・Philips
・Magnavox
・SANYO(ライセンス)
・Kodak(ライセンス)

家電というものが大手メーカーを支えられる製品ではなくなり「製造元」と「商品ブランド」が分離した状態で商品化されている。
その状況に適応できる企業が生き残っているわけで「日本ガー」というネタにするにはこじつけに近いとも言える。
96.名無しさん:2018年09月29日 08:33 ID:7tNZNbR60▼このコメントに返信
なぜか、日本人は祖国日本のことになると悲観的になる。商品はコモディティ化すれば、安く製造することが可能になる。しかし、付加価値のないコモディティと称する商品を、日本の消費者は求めてるか?発展途上国に、日本の消費者が求めているような高付加価値商品は、売れないのは自明の理である。日本製の家電と、中国製や韓国製の家電とでは、ターゲットにしている市場が違う。それでよいのだ。このグローバル化の時代に、あれにもこれにも手を出して、すべての消費者をターゲットにすることは愚かなことである。日本の家電の素晴らしさは、日本人でないと創造できない。そうは言っても、技術さえ手に入れば、日本製と同じような付加価値の高い家電を作れると中国人も朝鮮人は考えている。だから、彼らは、日本の技術をを手に入れるためには手段を選ばない。日本の技術者は、くれぐれも、ハニートラップにご注意ください。人類の進歩のために、私たちが開発した技術が役立てばと脳天気に考えているお人好しほど、中国女や朝鮮女に狙われる。これは、政治の世界でも同じことが言えるはずだ。自分に対した魅力もないのに、中国女や朝鮮女が近づいてきたら、要注意ということだ。
97.名無しさん:2018年09月29日 08:34 ID:Gs5SO1PV0▼このコメントに返信
日本製品が良いのは、市場のクレームをくみ取って
それを現行製品にキチンと繁栄したり、新規の製品開発にいかす謙虚さがあるからだが、

そういう良いサイクルも否定するなら、終りでしょ。  さようなら~~日本製品。
98.名無しさん:2018年09月29日 08:35 ID:U3YjjKra0▼このコメントに返信
ネットで能書きこいてるお前らは絶対引き抜かれないなあ。
99.i774:2018年09月29日 08:35 ID:5MofOQz90▼このコメントに返信
※94
日本メーカーは標準化とかモジュール化が下手というか、そっちへの関心が低すぎた。
IoT的な発展を望むなら、互換性や規格を決める場に技術者を出して主導権を取る勝負をすべき。
少なくとも「絵文字規格化」でGoogleが音頭を取ったような状況を再現すべきじゃない。
100.名無しさん:2018年09月29日 08:37 ID:iP8CZFg40▼このコメントに返信
作る人間を冷遇して人や金を右から左に流す連中を優遇すればそうなるのは当たり前
101.名無しさん:2018年09月29日 08:37 ID:628LvFU10▼このコメントに返信
営業力の違いなんじゃね?
昭和の頃のように、世界市場をを開拓するようなモーレツ社員がいなくなったから
102.名無しさん:2018年09月29日 08:47 ID:.t4F4Hab0▼このコメントに返信
海外メーカーPCタブレット買ったら液晶が1年で劣化した。
で、別の海外PCメーカー製買ったら1年で起動しなくなった。

今度はノート買ったけど、DELLだし…。
103.名無しさん:2018年09月29日 08:50 ID:Dly.pose0▼このコメントに返信
「悲しいことに」ならないようにするのが日本国民の底力
104.名無しさん:2018年09月29日 08:51 ID:Dly.pose0▼このコメントに返信
※98
勘違いが得意な人?
105.名無しさん:2018年09月29日 08:53 ID:4.9i4pSw0▼このコメントに返信
真面目に勉強していい大学入っていい会社に入ってこれで将来安泰!
とか言ってる詰まらない奴の目標になってそういう奴ばっか採用した末路だろうな
106.名無しさん:2018年09月29日 08:54 ID:4.9i4pSw0▼このコメントに返信
※105
自己レス
この程度で勝ち組とか言えちゃう奴採用してたらそりゃ会社終わる
107.名無しさん:2018年09月29日 08:58 ID:7WTk0hrb0▼このコメントに返信
日本の電子産業支えたのは加賀電子、画期的商品の多くは彼等が企画に参加したり調達した部品で作られた物が多い
しかし今では多くの企業で彼等に完全丸投げで生産まで委託している会社もある
例えば複写機をライバルメーカーの分まで海外の同じ工場作って供給している、中身はほぼ同じと言うレベル有様
108.名無しさん:2018年09月29日 09:00 ID:i1p.xUYU0▼このコメントに返信
テレビはどこ製だろうと買わないが
ほかの家電が問題よな
今年扇風機を買いに行ったんやが、日本製まったくなくてワロタ
109.名無しさん:2018年09月29日 09:04 ID:hYEkDztz0▼このコメントに返信
まあ…いらん機能が多いよな
炊飯器は調理機能とかいらんし
タイマーとかも予約1、2とかいらんのよね
洗濯機とかも脱水だけとか、すすぎだけとか使わんし
110.名無しさん:2018年09月29日 09:06 ID:8tzIPHLG0▼このコメントに返信
手頃でシンプルで確実なもの作れば世界中で売れるのにな
包丁とか刃物は安心安全な日本製に限るし世界中で売れてるが
日本の家電業界が「付加価値」に拘りすぎたせいで使わない機能満載、値段も跳ね上がり結果売れなくなる 

111.名無しさん     :2018年09月29日 09:08 ID:B9bCqhfQ0▼このコメントに返信
日本の家電大手の現状は勝組、負組に分かれている感じ
●勝組
ソニー:絶好調、だがセンサー、ゲーム、映画、音楽、銀行、保険、不動産が主力もはや家電メーカーではない
日立:好調、白物家電と重工のメーカー、原発にも手を出している
三菱:業績は良いがサムスンに比べると……エレベーターが強い
パナソニック:三菱と同じ一番家電で勝負している印象、ただ一番中韓に技術を流した
キヤノン:カメラとプリンターの優良企業、ただ今後ペーパーレス、スマホによるデジカメ離れにより経営の多角化が必要
富士フィルム:複合機と化粧品、医薬品メーカー、コダックと明暗を分けた
●負組
富士通:ITサービスの会社でしょ?家電なんかあるの?パソコンは中国の子会社だし、あっ、子会社のエアコンは頑張っている。
NEC:もはや何を売っているのって感じ、パソコンは中国の子会社だし、通信機器ぐらいしか稼げてないんじゃないの?
東芝:世界を代表する半導体メーカー、家電はおまけ、原発に手を出した為売り上げの9割を稼ぎ出す半導体を売る羽目になった
シャープ:台湾メーカー、少し前の経営者がやらかした、サムスンに技術を垂れ流して笑って許してっていう失態をしでかした
●おまけ
三洋:一部はパナソニック、白物は中国に
現状酷い状況の会社もあるけど多くの日本企業は頑張っていると思う
サムスンと比較するのは少し可愛そうだと思う、自分は日本メーカーを買い続けるつもりです。
長文申し訳ないです。こういう日本メーカー下げスレを幾つも見てモヤモヤしていたので。
112.名無しさん:2018年09月29日 09:09 ID:sOmgzevz0▼このコメントに返信
家電を引き合いに出して車も余計な機能をつけてるみたいに言ってるけど
家電と違って車は業界全体で安全対策の為に追加してる機能だってことを忘れてはいけない。
113.名無しさん:2018年09月29日 09:09 ID:JcsPqkVQ0▼このコメントに返信
消費税の影響で中小企業が自ら海外輸出しなければまだ日本と海外の品質の差は大きかったと思う
技術者の流出と中小企業の輸出が大企業の衰退に繋がったんだと思う
114.名無しさん:2018年09月29日 09:13 ID:7WTk0hrb0▼このコメントに返信
残念ながら電気部品メーカーとしては優秀な日本
115.名無しさん:2018年09月29日 09:19 ID:cR0E2crS0▼このコメントに返信
>クールジャパンとか言ってるのに国がこういう所に金出さずに変な所に金つぎ込むのは草

国が直接関与し出したら規制の嵐でお色気や萌え要素壊滅するぞ
116.名無しさん:2018年09月29日 09:29 ID:6w2XJ7V50▼このコメントに返信
4Kテレビとかどの層が推してるの?
そこそこ美麗で割安なテレビでいいわ。
テレビというハードより、テレビ番組という名のコンテンツをどうにかしろよ。
芸人が無駄に出て笑われる番組かyoutubeから引っ張ってきた動画ばかりやん。
117.暴君:2018年09月29日 09:29 ID:rG3RS2jF0▼このコメントに返信

 技術は盗めても

作って検品する人間が不真面目だと

不良品は無くならないよ。wwwwww
118.名無しさん:2018年09月29日 09:34 ID:JUkHpGo20▼このコメントに返信
ほやからボルトやネジやマイコンとか主要部品売って外国で作らせる戦略に変えたんやろーが
アメとか日本製非買運動でうるさかったことを反省したんやぞ
皮だけ外国製品ってことにして迂回販売w
119.名無しさん:2018年09月29日 09:38 ID:XaVY3Kim0▼このコメントに返信
※96
他を貶して日本よいしょすれば、
日本の家電が持ち直すなら楽でいいな。
嫌韓、嫌中で持ち直すのかね?

120.名無しさん:2018年09月29日 09:42 ID:FAJwofYP0▼このコメントに返信
※27
おととい、M電機もニュースで取り上げられてたじゃんか。
成果至上主義も限界だな…

※116
今の放送局にそんな期待してもムダw
スラングでT豚S、犬HK、ウリテレビ、テロ朝って呼ばれてる
体たらくだぞwww
121.名無しさん:2018年09月29日 09:44 ID:aWxJUuHz0▼このコメントに返信
FHDから4Kの流れが速いよね
WQHDってのをとびこした
PCのモニターがそうなんだよね
スマホやタブレットすらFHDを超えはじめてる
122.名無しさん:2018年09月29日 09:45 ID:Va.K4Eed0▼このコメントに返信
今の日本のTV番組の95%以上は走査線520本ほどだったCRT画面で充分と言うか、むしろその方が出演者のドギタナサがぼやけて良いレベル。
あんな汚い映像が今以上にくっきり映れば今以上にTV見なくなる。まあTVでCM流しているのも今は通販屋・サプリ屋ばかりで電器屋もまともな番組のスポンサーしないから余計にTVもつまらなくなる負のスパイラル。
123.名無しさん:2018年09月29日 09:45 ID:LknxHSCG0▼このコメントに返信
技術は誰かさんが2位じゃダメなんですか?とか言ったあたりからゆるやかに
下降している。国はガンガン外人入れて観光で食っていこうとしてる。
観光地が外人だらけってのが正直うんざり
124.名無しさん:2018年09月29日 09:46 ID:7WTk0hrb0▼このコメントに返信
中韓が上とか下とか言っていると、その後ろにマレーシア、タイ、インドネシア、インドが日本に迫っているのに
まあ、いずれ中韓もそれらの国に押されてくるでしょう。
125.名無しさん:2018年09月29日 09:48 ID:YR3quCiB0▼このコメントに返信
品質ってなんやねん。安くて壊れにくいなら、今や外国の方が安いし、品質は日本の品質管理手法マネされて外国製も壊れにくくなってるぞ。(チャイナは除く)
126.名無しさん:2018年09月29日 09:51 ID:v3c61C110▼このコメントに返信
そのチナが
歯ブラシごときにメイドインJAPANを欲しがってますけど
メイドインJAPANを割れこそ先に爆買いに来ますけど
127.名無しさん:2018年09月29日 09:54 ID:N9pqe3Ab0▼このコメントに返信
※25
ろくでもないガラクタ機能つけすぎ 本機能がダメになるほどつけすぎて使いにくい 
日本家電っていっても海外生産だからすでに日本製じゃないし 故障も多い

今の日本家電メーカーは、そろそろ年齢的に亡くなったくらいの昔の先輩研究者の培ったシンプルで頑丈な「メイドインジャパン」のイメージを
食いつぶしてるだけ 消費者が気づき出したから、白物家電どんどんダメになってる

値上げありきで考えるから新たなる珍妙なガラクタ機能過積載でダメになるんだよ 洗濯機、冷蔵庫、掃除機 大手の本当に使いにくい
挙句の果て、口コミを操作しだす始末 思い込みで日本製と思ってきたけど、バカ機能考えて遊んでる連中の月給の足しになりたくないわ
次からはシンプル家電の海外メーカーにする  もう買わない
128.名無しさん:2018年09月29日 09:55 ID:N9pqe3Ab0▼このコメントに返信
量販店J~でテレビ買うとすぐNHKが飛んでくるよ 個人情報の概念もないんだね
そりゃリベート大きい大手企業の家電をほめまくって買わすよね、どっちも消費者無視だし
129.名無しさん:2018年09月29日 09:56 ID:v3c61C110▼このコメントに返信
チナは,オンリーチャイナが無いから
いずれは製造拠点は他へ行く
チナの作れる物はアメリカでも作れるからね
売上1000億で利益250億円なら,トランプ関税25で,ぶっ飛ぶ
他へ行くよ
130.名無しさん:2018年09月29日 10:02 ID:PGtIOUV.0▼このコメントに返信
敗戦国の末路
131.名無しさん:2018年09月29日 10:11 ID:XaVY3Kim0▼このコメントに返信
※123
安倍総理は(国連の場っだった?)「日本はこれから基礎研究から金に直結する応用研究に重点を移す」
旨ことをの言っているんだけど。
基礎が無いのに応用ができる筈がないと思うが・・・
蓮舫は中国を利する為に働いているが、
安倍総理は何処の国をりしたいのだろうね?
日本は技術立国から観光立国に舵を切ったのかね。
132.名無しさん:2018年09月29日 10:14 ID:Rpd98NVs0▼このコメントに返信
サムスンはすぐ壊れる。
133.名無しさん:2018年09月29日 10:14 ID:Mg3MqXHN0▼このコメントに返信
とにかく昔みたく簡単に 当たり前のこととして修理受け付けろ そんなん韓国中国の真似すんな「やったぜいつまでもなんか使われてたまるか、買い換えろじゃんじゃん買い換えろ」って言うな
134.名無しさん:2018年09月29日 10:18 ID:JHBH4G2o0▼このコメントに返信
賃金の問題なのに、技術がどうのこうのというアホ達。
これ、ずーっと言ってるよな。いい加減周知しろっての。
135.名無しさん:2018年09月29日 10:19 ID:XaVY3Kim0▼このコメントに返信
※120
成果主義って騒いでいた連中が、実は成果出す能力がなかったとか?
136.名無しさん:2018年09月29日 10:20 ID:CAIXvkr40▼このコメントに返信
家電はコモディティ化が早いからな
137.名無しさん:2018年09月29日 10:21 ID:4iTv2eyJ0▼このコメントに返信
なお軍事技術でも既に中国に圧倒されつつある模様。
特に無人機分野
138.名無しさん:2018年09月29日 10:25 ID:vPZlgifS0▼このコメントに返信
日本製品:ちょっと高くて壊れにくいから買い換えない → 売れない (白物家電に今更新機能はいらないのが多い)
特亜製品:安いが壊れやすい → 壊れたらまた買う どうせ壊れるから、また安いのを買う

この悪循環

一時の携帯みたいにどんどん新機能が増えて、それが受け入れられる場合には強い
ただ、携帯・スマホももう新機能には必要な物がなくなっている Appleも終わりだね
139.名無しさん:2018年09月29日 10:25 ID:CAIXvkr40▼このコメントに返信
※137
中国はハッキングして技術を盗んでるしな。
トランプが貿易戦争してるのも知的財産権の侵害が大きな理由。
140.名無しさん:2018年09月29日 10:31 ID:uA2luQQZ0▼このコメントに返信
国策で技術を買い漁り、安売りでシェア奪われたからな。
企業単位で勝てるはずがない
しかも相手の国には自分たちのの資金や技術提供がなされるという異常さよw
141.名無しさん:2018年09月29日 10:32 ID:vPZlgifS0▼このコメントに返信
※111
富士通やNECは家電屋じゃない
無理にOEMとかで出してた時期もあったが、本業とは関係ないのに無理してリストにいれるんじゃない
IBMが家電売ってるかよ
142.名無しさん:2018年09月29日 10:37 ID:.baTME.d0▼このコメントに返信
※2
ねーよ
技術者だってボウフラのようにどこからともなく沸いてくるわけない
チームの中で育まれるのだ
引き抜かれた人材にコアになる技術はない
143.名無しさん:2018年09月29日 10:44 ID:pzjGpJNt0▼このコメントに返信
※127
所詮、価格競争したら負けるから、仕方なく多機能にしてるだけだし。
144.名無しさん:2018年09月29日 10:46 ID:0ljhptRi0▼このコメントに返信
家電分野で起こったことを、これから自動車や重工業分野で起こるで~と言うやつは文系か中卒または無職ザイコなw
145.名無しさん:2018年09月29日 10:47 ID:XaVY3Kim0▼このコメントに返信
※125
最近思うのだが、日本製は細やかな所まで配慮していたと思う。
例えば掃除機。
昔の日本製は掃除機をどう回転させても、ホースはスムーズに追随してきた。
これも品質だろう。
海外製になってからは、ホースが本体の動に追従できなくて、
一々からまったホースを直さないといけなくなった。最近は改善してきたようだけど・・・・

勿論ガラパゴス化は論外として、
日本人特有の生真面目さというか些細な気配りというかがあったように思う。
隠れた品質が当たり前になってそれ気づかず(外見だけで判断し海外製が安いからと買い)
その対価を払わなかったのは、我々自身だったのでは?
こう言う点もあるのでは?

146.名無しさん:2018年09月29日 10:50 ID:XaVY3Kim0▼このコメントに返信
※143
不要な機能は邪魔になるだけで、益々売れないよw
147.名無しさん:2018年09月29日 10:52 ID:qyXMc8x40▼このコメントに返信
無駄な機能はいらない、普通の機能と、いざ災害が起きた時につかえる機能がついてれば最上
乾電池なんてすぐ売り切れちゃうし大体、単一なんて滅多に使わないから大変だったよ
災害大国ならではの発想で非常時に役立つ機能つきの作ってよ
電化製品買い替える時はそれ買うからさ
148.名無しさん:2018年09月29日 10:52 ID:XaVY3Kim0▼このコメントに返信
※144
重工業分野では例えば造船業が起こってしまっているけど・・・
昔は日本は造船国だったのと違う?
149.名無しさん:2018年09月29日 10:55 ID:bPDSFibU0▼このコメントに返信
今でも、日系企業は、薄給ブラック募集しかないから
実力のある技術者には見向きもされてない

皆、外資に転職していった
周り見ても残ってるのは、俺みたいなカスだけ

ま、金出さないんだから、こうなっても文句は言ったらダメ
150.名無しさん:2018年09月29日 10:57 ID:bPDSFibU0▼このコメントに返信
あ、外資って言っても西側企業の事な

中韓に行くのは、生贄だけ
151.名無しさん:2018年09月29日 11:13 ID:FqXKZoae0▼このコメントに返信
権力闘争が行き過ぎて悪魔に魂売る奴が出たって実例なだけ
152.名無しさん:2018年09月29日 11:13 ID:v3c61C110▼このコメントに返信
寧ろ,5G端末が世界中かるエンガチョされたチナの基礎技術って何なの?
グリーンカードを持っても,アメリカから出国すれば,再入国拒否される可能性もあるしね
5G以降の最新パクりも不可能になったし
153.名無しさん:2018年09月29日 11:17 ID:2fDq7cYn0▼このコメントに返信
毎日のように重役が頭下げてる報道見てると日本製品の信頼はもう崩壊してるな。
どうしてこうなった・・・
154.名無しさん:2018年09月29日 11:20 ID:v3c61C110▼このコメントに返信
そんなにSAMSUNGが凄いなら
韓国の新卒を押し付けるなよ
社会保障持ちだぞ
日本人が韓国のSAMSUNGに引き抜かれても社会保障は付かない
そんな,いびつな1本足だから,韓国国民が食えなくなるんじゃないか?
木を見ないで森を見なさい
155.名無しさん:2018年09月29日 11:22 ID:7Tfv5pmk0▼このコメントに返信
※78
ミクロな観点では妥当なんだが、GDPの成長に関しては根本的に間違ってる。
GDPはインフレ率2%以上あれば成長していくものだ。
というか、生産性は年率2%弱向上する、理由はまだわかってないが、統計としてそうなってる。
これよりもお金の量の伸びが少ないと、その成長率を捨てることになる。
それを日本は20年間やってきていた。日銀と財務省の政治的な都合で。
だから先進国はみんなインフレターゲット政策を採用している。
他国が普通に成長して、日本だけ役人都合で足踏みしてたから、GDP=国民の収入合計に差がついてしまった。
東大卒のエリートであるはずの日銀・財務省の、20年に渡る連続ミスのおかげで、相対的に日本は衰退してきた。
インフレ率の誘導を行う金融政策は、8割位の精度で目標値に誘導が可能(世界的には)。
これを20年間違え続けるのは、ちょっと考えられない。
担当省庁が無能なのか、意図を持ってやってるのか。
まあ、勉強が得意でも割り当てられた仕事で同じように結果出せるかというと、そうとも言えないと思うから、わざとじゃないかもしれない…
ちなみにアベノミクスの本質もインタゲだ。
156.名無しさん:2018年09月29日 11:23 ID:kSPhSWij0▼このコメントに返信
家電持ち出して煽ってる時点でお里が知れる
管理人、バレてんの
いつまでやってんだよw
157.名無しさん:2018年09月29日 11:30 ID:7WTk0hrb0▼このコメントに返信
日本は一般家電を諦めて家庭用人型ロボットの開発に力を注いだ方がいい
それにバイオテクノロジーやナノテクノロジーに国力や人材を集中すべき
158.名無しさん:2018年09月29日 11:37 ID:v3c61C110▼このコメントに返信
経営者が謝っているのは
自ら,品位測定強度レベルを上げすぎてるからだよ
それが,崩れても,品質は世界一だよ
何で?日本の中古車は人気なんだい?
159.名無しさん:2018年09月29日 11:37 ID:sdui9DXo0▼このコメントに返信
最近の国産家電は高くて壊れるようになった、もう耐久性も中国産に劣る
160.名無しさん:2018年09月29日 11:44 ID:jKqXKJqV0▼このコメントに返信
※33
この世は弱肉強食の世界なんや・・・
161.名無しさん:2018年09月29日 11:45 ID:NrrSgdLN0▼このコメントに返信
リサイクルがめんどくさいから、買い替えるのめんどい、ごみの区分もっと緩めてくれ
162.名無しさん:2018年09月29日 11:47 ID:v3c61C110▼このコメントに返信
その耐久性が劣るなら爆買いしに来んな
金魚の糞みたいに
163.名無しさん:2018年09月29日 11:48 ID:7Tfv5pmk0▼このコメントに返信
中韓が工場になりえたのは、アメリカの投資のおかげ。
韓国は冷戦の最前線だったのもあって、かなりの金額の投資があった。
投資と技術移転で、生産拠点とはなったが、外資の意向が最重要で、現地人はただの執行役員としかなれない。
中国も冷戦でソ連を叩くために、国交を結んで、しこたま投資した。
人件費がただ見たいなもんだったから、工場としてはいい感じだっただろう。
中国は韓国と違って資本取引の自由が無いので、資本による実質支配ができなかった。
ただ、両者とも人件費が上がってしまったため、資本側としては旨味がなくなり、
順次他国での生産に切り替わっていくだろう。
そして、自分の足で成長したわけではないため、内需が追いついていない。
ギャンブルみたいな投資に回されて、経済規模に比べて消費が足りない。
だから、海外の景気に左右されるし、為替変動の影響も大きい。中国は固定相場制だから、国が必死にドルの売り買いをしてる。

大事な点だが、中国は世界の覇権を争うポジション加わったため、
今後アメリカは中国を潰す方向に動くことになる。ソフトかハードかどっちの路線かはわからないが。
中国は内需を盛り上げて、中国人がいい生活を出来るようにする方向に行けば見込みはあるが、
歴史的に見てそうはならないだろう。彼らほど自国民(歴史的に見てその概念があるのか不明だが)を大事にしない地域も珍しいから。
164.名無しさん:2018年09月29日 12:08 ID:qyXMc8x40▼このコメントに返信
自国でまかなえるエネルギー開発分野研究してる人にも投資してあげて
可能なら、他国の干渉に強い強国になれる
気候以上にも強い屋内での食料生産も可能になる
食料自給率も上げられる
こういった分野の研究者の流出も止めて力を入れて欲しい
165.名無しさん:2018年09月29日 12:11 ID:vPZlgifS0▼このコメントに返信
※147
でも、そういう機能に「いらない機能をまた付けて」と文句いうんでしょ
166.名無しさん:2018年09月29日 12:11 ID:v3c61C110▼このコメントに返信
核融合技術は日本が最先端
167.名無しさん:2018年09月29日 12:20 ID:v3c61C110▼このコメントに返信
核融合 日本
と,検索すれば凄さがわかる
168.名無しさん:2018年09月29日 12:42 ID:sRZJSavz0▼このコメントに返信
海外生産するために、海外にも出来る程度の機能と作りにして
結果的に海外メーカーと代わらない商品を作って、日本ブランドでぼったくり価格販売。
しかも使い捨て商品・・・誰がわざわざ日本製にこだわるのかと・・・。
169.名無しさん:2018年09月29日 12:48 ID:nG6Hd9TU0▼このコメントに返信
ウチは冷蔵庫と洗濯機は、日立アプライアンス製しか買わないなぁ。長持ちだし年間を通して扱い易いん。
170.名無しさん:2018年09月29日 12:50 ID:F2B8LUeB0▼このコメントに返信
商品ってのはマーケティングありきでそれを実現するための技術なのに
安くて性能良ければ売れると技術に胡座かいてろくにマーケティングせずに誰得製品出し続けた結果
日本の家電滅ぼしたのは営業と経営者、詰まるとこ文系
171.名無しさん:2018年09月29日 12:52 ID:v3c61C110▼このコメントに返信
だから,そんなポンコツを何故に日本に買いに来るのか?
中国人をアホと言っている様な物だよ

産業構造が変わったから,要らない事業は必要な国に売却する.アメリカさえもやってる事
日立すら情報収集会社になりました
172.名無しさん:2018年09月29日 12:52 ID:JqPjWt6w0▼このコメントに返信
家電といえば、今度やる映画「七つの会議」面白そうだね
173.名無しさん:2018年09月29日 13:01 ID:v3c61C110▼このコメントに返信
例えば,Amazonでの出品会社は,Amazon内での売上データをAmazonに把握されている
ある日,出品会社のパソコンに,御社は××億円の融資枠がありますとメールが来る
Amazonは銀行業みたいな事をやっている.審査も販売データをAIでやっちまう
これからは,データは金なりだよ
家電なんて,そのオマケ
174.名無しさん:2018年09月29日 13:09 ID:v3c61C110▼このコメントに返信
ショッピングモールのイオンや三井も,他のローンへと移行するクレカデータビジネス
百貨店も,街や老舗を巻き込み東急村や三越村にして,共同クレカにして
クレカ会員を他のローンに移行するビジネス
他の既存百貨店より,比較的,若者市場の勝ち組伊勢丹が,ビル単体ビジネスで周回遅れになってきた

175.名無しさん:2018年09月29日 13:09 ID:qyXMc8x40▼このコメントに返信
※165
この国では非常時に重宝する機能はいらない機能じゃないと私は思うけど
あんまり高いと買えないけどさ・・・
176.名無しさん:2018年09月29日 13:13 ID:v3c61C110▼このコメントに返信
「半分,赤い」の国は,データは中共の物
全然ダメだよ


177.名無しさん:2018年09月29日 13:19 ID:v3c61C110▼このコメントに返信
JRはSuicaの乗車遍歴を日立に販売している
だから,初乗りは安いんだよ
日立はそのマーケティングデーターを他に販売している
178.名無しさん:2018年09月29日 13:23 ID:v3c61C110▼このコメントに返信
ホテル検索サイトのリクルートも稼働率は把握している

物作りはオマケ.日本の企業は今,転換最中だよ
車もそうなる

179.名無しさん:2018年09月29日 13:25 ID:v3c61C110▼このコメントに返信
だから,木を見ないで森を見なさい
銀行業が大変だな
180.名無しさん:2018年09月29日 13:34 ID:v3c61C110▼このコメントに返信
そう言った意味では,消費比率が高く若者の国で民主国家のインドの方が需要はあるな
181.名無しさん:2018年09月29日 13:53 ID:82nwZik70▼このコメントに返信
>家電なんていずれ壊れるし中華の安いやつ使い倒した方が気持ち的にも金銭的にも楽やな

一人暮らし始める時中古で東芝の洗濯機買ったが引越し記念にハイアールの新品買ったら1年半で壊れまた東芝に買い替え。
もう5年くらいだが勿論ノートラブル。(前の中古もノートラブル)
貧だから「中華の安いやつ使い倒したい」のだけど使い倒せるほど使えない。貧にとってはやっぱり「安物買いの銭失い」なんだよ。
新しい洗濯機もハイアールのより三千円くらい高いだけだし。
182.名無しさん:2018年09月29日 13:58 ID:DoQud6Pa0▼このコメントに返信
かつてメイドインジャパンといえば安かろう悪かろうだった。それが安くて良い物になった。
そして高くて良い物になるとかつて欧米が日本製に駆逐されたように安物によって日本製が売れなくなった。

中国、韓国製は耐久性が無いけど日本製は高くて買えないという人には安ければいい。壊れようともね。
183.名無しさん:2018年09月29日 14:04 ID:cC40H.ce0▼このコメントに返信
アニメーターなんか引き抜いてどうすんの?原作書くやついないとアニメなんて作れないじゃんましてや中国のオリジナルアニメなんてクソつまらないし
184.名無しさん:2018年09月29日 14:26 ID:IGRZXJU40▼このコメントに返信
製造業が強いから世界的にも勝ち組やぞ
なおIT、AIはぼろ負けしてる模様
バイオテクノロジーやナノテクノロジーも研究資金が桁違いでどうしようもない模様
185.名無しさん:2018年09月29日 14:27 ID:HDX5qx4B0▼このコメントに返信
国は緊縮財政で日本をデフレ化させ
民間は貯金ばかりして投資を怠ればそうなるのは明白
この20年で日本はわざと衰退したようなもの
186.名無しさん:2018年09月29日 14:39 ID:v3c61C110▼このコメントに返信
言っとくけど,研究費に金をかける思想なら猿でも出来るよ
アメリカからチップを止められただけで,赤字決算になるZTEみたいに
今までの投資はアジャパー
自分用磨きに幾ら投資しても,駄目な物は駄目


187.名無しさん:2018年09月29日 14:45 ID:v3c61C110▼このコメントに返信
だから,日本に爆買いに来なくなった時
チナがオンリーチャイナの完成形で
認めるよ
爆買いしている間は,イタリア・フランス・日本ブランド以下だよ
中国製は無くても,別に困らない
無ければ無くても,他がある
あるから買う
それだけ
188.名無しさん:2018年09月29日 14:49 ID:v3c61C110▼このコメントに返信
5Gの端末を先進国+印露で安保保障上,売れないんだから
それでも
無くても別に困らない
189.名無しさん:2018年09月29日 14:53 ID:v3c61C110▼このコメントに返信
衰退って言うか
世界有事には,立派な為替信任を世界中から受けますよ
衰退な国なら為替不信任が教科書だろう
糞人民元みたいな
190.名無しさん:2018年09月29日 15:02 ID:I4dRR2he0▼このコメントに返信
シンプル正義、ガラパコス悪みたいなこと言ってるけどそんなこと言ってたら便器から水が出るなんて発想絶対ななかったからな。
それに昔ソニーの録画機が
キーワードから勝手に番組を録画する
機械作った時すげー発想だよな?
そんな余計なお世話な機能、海外だと
思いもよらんなんだろな?って
当時の技術水準からそう思った。
191.名無しさん:2018年09月29日 15:02 ID:v3c61C110▼このコメントに返信
$円が150円なら
立派な家電大国ですよ
でも,為替信任の中で,このレスポンス

中国が同条件なら1発アウトだよ
SAMSUNGの繁栄だって国のデフォルトの肩代わりだよ
192.名無しさん:2018年09月29日 15:03 ID:8dyFUgbh0▼このコメントに返信
要らない機能をつけるなとか、それを望んだ国民性があった事を忘れちゃうんだなぁ。

193.名無しさん:2018年09月29日 15:03 ID:olWPJIJJ0▼このコメントに返信
おまえらが安い物しか買わないとか言った結果だろ…
194.名無しさん:2018年09月29日 15:05 ID:G43zWTeU0▼このコメントに返信
ブラウン管テレビをまだ使ってるけど、持ってる国産家電の中でテレビは20年、ストーブと扇風機は50年近く使えた。
イギリスは家具を百年以上使うと言うが、安く買って使い捨てるより、多少高くても長く使う方が限りある資源を大事にする事に繋がり、地球には優しいんじゃないだろうか。
195.名無しさん:2018年09月29日 15:14 ID:v3c61C110▼このコメントに返信
チナの,社債のパンクが,去年1年間件数が,今年は4か月で更新ですけど,立派な設備投資ですね
こないだも,アパレルがパンク

安邦保険が一部の日本資産売却,ブラックストーンに高値掴みさせられた海外不動産も投資
100億$を売却予定らしいが
保険額を返済出来ないと人民は暴れる君ですよ.生保の規模からすると

妄想も休み休みだな
196.名無しさん:2018年09月29日 15:17 ID:G43zWTeU0▼このコメントに返信
※131
日本のノーベル賞受賞は過去の基礎研究の積み重ねいわば貯金のようなもののおかげらしい。あと数年したら受賞が難しくなるってどこかの記事で読んだ。
韓国がノーベル賞受賞に結びつかないのは、金にならない基礎研究をやらず応用研究に力を入れてるからだそうだ。
197.名無しさん:2018年09月29日 15:20 ID:v3c61C110▼このコメントに返信
クレジットクランチ(金融収縮)が起きているんじゃないか?
そんな感じもするな
まあ,アメリカが12月利上げし,クリスマス商戦が終わり関税25%にした
年末と来春節の手形決済時で,隠してもわかる事だろうけど
198.名無しさん:2018年09月29日 15:25 ID:B0HUK6RZ0▼このコメントに返信
4K放送みられない4Kテレビ

しかも今の主流コンテンツである2K放送は
倍に引き伸ばされ低画質化するおまけ付き
アプコン機能ないとゴミ

こんなのばかりなんだなー

ウォークマンとかも
前のモデルの方がUIがマシ劣化酷い
ソフトも古いmedia goの方がmusic centerより使える
Ver 2.0にしますとか今月予告したけど
日本メーカーwwwとしか思えない
199.名無しさん:2018年09月29日 15:31 ID:v3c61C110▼このコメントに返信
今のノーベルのトレンドは,商品化されてナンボだよ
基礎研究は,ただの基礎研究
行き詰まった時の,発想力と違った環境時の記憶力
韓国とチナは,100年早い

まだまだある
ナノチューブや量子
核融合
ガン特効薬
太陽光新素材


200.名無しさん:2018年09月29日 15:36 ID:v3c61C110▼このコメントに返信
YouTubeなど動画が4Kなんだから
テレビが4Kになると,ネット接続も可能になる
既存の左翼マスメディア軍団が死んで万々歳じゃないか
ソニーはHKの映らないTVを販売したけど
201.名無しさん:2018年09月29日 15:37 ID:nd3YEm1F0▼このコメントに返信
今時日本家電なんて持ってたら笑われるだろw
202.名無しさん:2018年09月29日 15:39 ID:nd3YEm1F0▼このコメントに返信
日本なんて内需の国なのに氷河期切り捨てで国内市場ボロボロだもんな
経団連って馬鹿しかいないんだろうか
203.名無しさん:2018年09月29日 15:44 ID:T3MVlL2z0▼このコメントに返信
言い尽くされたことだけど、ガラパゴスなOSやシステム、TVに至ってはBCAS入れてるのを、仕様を海外標準にすればいいだけなんだが。

既得権狙いなんだろうけど、クリントン時代のアメリカのようにゴアのインターネットハイウェイ構想に紐づけてめっちゃIT系の規制緩めたのがよかったよね。日本、まったく知らんがななのが問題。キャッシュレスにしたって旗振りがいないから雨後の筍のようにゴミのよう仕様が市場にあふれてて結局ユーザーの利便性なしっていう。安倍ちゃんところに技術系強い人材必須。
204.名無しさん:2018年09月29日 15:45 ID:v3c61C110▼このコメントに返信
そんな,ボロボロの国に何故に最先端と言われている真っ赤な国が次から次に来るの?
日本からはほとんど行かないよ
何故に留学に来るの?最先端の国の人が何を学ぶの?
日本人は学ぶ物がないから,スポーツ留学しか行かないよ
卓球とか糞スポーツ
205.名無しさん:2018年09月29日 15:46 ID:nd3YEm1F0▼このコメントに返信
日本の製造業とかもう何やっても駄目でしょ
観光に力入れるしかないよ
206.名無しさん:2018年09月29日 15:49 ID:v3c61C110▼このコメントに返信
まあ,アメリカにOSのパテントを払ってナンボは,制裁加われば,終わり
その日も近いけどな

ガラパゴスは最悪でも生きていける
207.名無しさん:2018年09月29日 15:52 ID:v3c61C110▼このコメントに返信
駄目産業の日本に,何しにスパイに来るの
そいつらはバカ中国人ですか?
208.名無しさん:2018年09月29日 15:54 ID:nd3YEm1F0▼このコメントに返信
※207
中国人韓国人は日本乗っ取るために来てんだろ
209.名無しさん:2018年09月29日 15:58 ID:v3c61C110▼このコメントに返信
それもあるけど
SAMSUNGの,TOSHIBAの下請け会社の粘着が凄かった
パクり盗み人のせい,ワイ族の伝統芸だろうけどさ
210.名無しさん:2018年09月29日 16:03 ID:v3c61C110▼このコメントに返信
まあ,韓国は北と併合しないと
絶滅危惧種になるから
ほっといてもいいけどさ
211.名無しさん:2018年09月29日 16:06 ID:4.hWWq.I0▼このコメントに返信
日本の家電は復活するさ。
212.名無しさん:2018年09月29日 16:07 ID:nd3YEm1F0▼このコメントに返信
※211
現実見ろよwwww
213.名無しさん:2018年09月29日 16:09 ID:F..AOSDj0▼このコメントに返信
Xperia→高性能、高価格、機能無駄
GALAXY→高性能、高価格、爆発
iPhone→低性能、高価格
中華系→使える性能、低価格、無駄がない

どれがいい?
214.名無しさん:2018年09月29日 16:14 ID:HDX5qx4B0▼このコメントに返信
※186
日本が強くなると困る連中はいるんだろうけど
215.名無しさん:2018年09月29日 16:15 ID:v3c61C110▼このコメントに返信
だから,5G対応チナ系端末を
販売店が販売すると,アメリカから制裁を加えられるから
アメリカで商売する事業者は販売すら出来ない
そんな物はゴミ
216.名無しさん:2018年09月29日 16:17 ID:v3c61C110▼このコメントに返信
例えば,auが販売すると
関連のトヨタが米国からエンガチョをかけられる
217.名無しさん:2018年09月29日 16:20 ID:V38SugXt0▼このコメントに返信
※213
中華製 ただし「盗聴機能あり」だ
218.名無しさん:2018年09月29日 16:21 ID:RWo.UXOz0▼このコメントに返信
メーカーは二言目には「お客様のことを考えて~」だけどさ、社内調査の自己満足でしょ?
担当者に国民全員に聞いたのか?と言ったら黙ってたわ…
追求していつ頃調査したの?と聞いたら「社内で…」とポツリ…
こんなもんだよ…
219.名無しさん:2018年09月29日 16:24 ID:v3c61C110▼このコメントに返信
昔は日本人は中国の入国手続きは簡素だった
今は,喋らそうと話かけてくる
声帯もとってると思うよ

携帯のバックドアといい
番号付け監視カメラといい

生きてて,楽しいですねw
220.名無しさん:2018年09月29日 16:27 ID:sAn1rzMc0▼このコメントに返信
※207
劣った国にもスパイは送るんやで
221.名無しさん:2018年09月29日 16:28 ID:v3c61C110▼このコメントに返信
韓国のオラオラお嬢様よりマシ
気に食わない宗教部屋を作るよりマシ
222.名無しさん:2018年09月29日 16:32 ID:v3c61C110▼このコメントに返信
あっそう
発想力が大江戸温泉物語なんですね
223.名無しさん:2018年09月29日 16:33 ID:v3c61C110▼このコメントに返信
あっそう
発想力がくまモンなんですね
224.名無しさん:2018年09月29日 16:35 ID:v3c61C110▼このコメントに返信
あっそう
発想力が広瀬香美なんですね
225.名無しさん:2018年09月29日 16:36 ID:mYZjjWDC0▼このコメントに返信
※205
バーカ、観光は時代遅れ!これから取り戻すんだよ!
なに頭の緩い奴が業界の話しているんだクソごみ
226.名無しさん:2018年09月29日 16:36 ID:v3c61C110▼このコメントに返信
あっそう
発想力がキティちゃんなんですね
227.名無しさん:2018年09月29日 16:43 ID:v3c61C110▼このコメントに返信
と,考えると
チナの物真似する国って無いよな
最先端の国なのに
228.名無しさん:2018年09月29日 16:45 ID:.rwrSnYP0▼このコメントに返信
※184
 そこは、注文を出すユーザーサイドが只の馬鹿だしその仕事を取って来る営業が鬼畜だから幾ら、実際の仕事をする部門の能力が高くても関係無いのよね
・・・実際問題として、事前の打ち合わせが合格点の時は日本のプログラムって世界でトップクラスの性能を発揮するんだわさwww
229.名無しさん:2018年09月29日 16:46 ID:iuWfN0L60▼このコメントに返信
 本当に日本でモノを造っているメーカーは強い。

 大手とは云えないが、ファンヒーターのDAIICHIは素晴らしい。3年保障だし、臭いもほとんどない。
騙されてもいいやと思い購入して大正解。その前はサンヨーと三菱製。圧倒的な差がある。

 品質保証に気を配っているタイガーや象印もあれで、まだ潰れない。炊飯器やオーブントースター、
ポットなどしっかり頑張っている。余計な機能ではなく、本当にユーザーが必要としている点に気付い
たメーカーはしっかりその時に稼げたハズ。たとえばマンションの夜の洗濯を売りにした静振性の東芝
の洗濯機。

 本当はダイソンみたいに新規製品を開発出来れば、それによって人は金を出すハズ。やっぱり、品質
保証は当然として、マーケット力や発想力が不足しているかも。若手技術者へ、たまには上司と尖った
製品活の打合せも必要だと思う。


230.名無しさん:2018年09月29日 17:05 ID:hsiOOkuF0▼このコメントに返信
中国・サムスンageageのネトサポも大変だね。で、ステマ1回にいくら貰えるの?

そもそも、家電みたいな耐久品は故障しない限り殆ど買い替えられることはない。これは日本企業が数十年前から問題として来たこと。中国・南朝鮮の製品は耐久力が最悪で、長くても2~3年しかもたない
その結果、EUで中国・南朝鮮家電はボロカス言われてんだけどな。というか、気づいたみたいだぜ。1~2年で壊れて中国・南朝鮮製品を買い替えてたら、最低でも5年程度の耐久力の日本製品が買えるってことが解ったそうだ
そもそも、無駄な機能って何時の時代の話ししてんだ?
何の為にグレードってあると思ってんの?そこまでの機能が要らないなら低グレード買えばいいだけだろ
他にも、いろいろあるけど説明するのめんどくせーから止めとくけど、少しは調べてから批判しろよ
231.名無しさん:2018年09月29日 17:15 ID:g8IDfGcD0▼このコメントに返信
※230
>中国・サムスンageageのネトサポも大変だね。で、ステマ1回にいくら貰えるの?

そういうステマもサボらずに地道にやるから、連中の製品は社会に浸透して売れて行くんだぞ?
営業活動の一環と見れば、これはすごく正しい。


こういうのを「汚れ仕事」と嫌がっているうちは、日本人に浮き上がる余地は永遠に廻って来ないだろうな。
232.名無しさん:2018年09月29日 17:22 ID:sDnRjjio0▼このコメントに返信
インフラ技術なんかでももう中国に抜かれてる
10年前は高速鉄道なんて脱線するとか馬鹿にしてたけど鉄道建設の総延長では中国のほうがはるかに上
あとITやAIへの投資も比較するのもばからしいほど差をつけられてる
要するにもうどうにもならん
233.名無しさん:2018年09月29日 17:47 ID:9.7eUXKE0▼このコメントに返信
※13
激しく同意。
そんで自動車業界もまったく一緒。

なんの変哲もないエンジンやシャーシにクソのようなデザインの車を売りだしておいて
車が売れませんとか。内装もコストダウンの跡がありありで安っぽいし、CMもリア充アピールを
するだけで、だからなんなのって感じ。

商品に魅力が無いもんだから一部をちょっと変えて〇〇バージョンとか特別仕様とかアピールしてるけど
それ専用の部品は台数出ないから値下げ圧力が強力で下請けには地獄。
量産品は数を売るのが一番のコストダウンなのに、メーカー自身がコスト高になることばかりやってる。
下請けの納品日は死守させるくせに、自分らの出図納期なんか絶対に守らないし。
234.名無しさん:2018年09月29日 17:58 ID:v3c61C110▼このコメントに返信
その,奴らの製品て言うのも終演ですけど
現行の4Gでお陀仏
ZTEは6万人
HUAWEIは10万人のどんだけが失業しますか
ZTEはいきなり赤字だからリストラするでしょ

気が付けば自前で何も作れない
235.名無しさん:2018年09月29日 17:59 ID:ikVy7oSp0▼このコメントに返信
むしろ、どこの国の製品という部分では優劣がつかない製造システムを構築してしまえ。
で、回収、リサイクルからの原材料化までを含めたものを製品サイクルにできれば、なおいい。
でも、こういう所には、ちっとも投資しないんだよねえ...。
236.名無しさん:2018年09月29日 18:02 ID:v3c61C110▼このコメントに返信
日本に一路のダイヤを週一でくれるから頼むって習近平にお願いされても
日米同盟で,そのお願いには限界があるんだよ
237.名無しさん:2018年09月29日 18:04 ID:eX.IhmyS0▼このコメントに返信
禁止大便
238.名無しさん:2018年09月29日 18:07 ID:v3c61C110▼このコメントに返信
そんなの理屈だよ
為替の問題だよ
150円であれば,余裕で売れるでしょ
中国だって倍の人民元高になれば,日本製と変わらないよ
で,どっちを選ぶかだよ
239.名無しさん:2018年09月29日 18:09 ID:tfichiCm0▼このコメントに返信
扇風機ですら7千以上とかはやめてほしいかな
240.名無しさん:2018年09月29日 18:14 ID:vJKPLLBm0▼このコメントに返信
品質に致命的なハズレはないだろ?
241.名無しさん:2018年09月29日 18:32 ID:iuWfN0L60▼このコメントに返信
※240

 燃える冷蔵庫。クーラーetc(西友全回収等)

 2、3年でダメになる。温度表示が2、3℃違うであれば問題無いが、
火事になったら、目も当てられない。
242.名無しさん:2018年09月29日 18:39 ID:2EkxrP1v0▼このコメントに返信
※230
CECED主催の家電テストで
洗濯機の耐久性テストやって
一番最初に壊れたのがパナソニックだがw

家電の主要部品は今じゃほぼ中華製なんだから
どこのメーカーが製造しようが耐久性は変わらんだろ
(あからさまな欠陥設計は除く)
243.名無しさん:2018年09月29日 18:44 ID:v3c61C110▼このコメントに返信
主力のモーターの日立とか三菱が駄目なら危機だけどよかったわ
で,市場良かったメーカーは?
244.名無しさん:2018年09月29日 18:50 ID:v3c61C110▼このコメントに返信
一番良かったメーカーは?
245.名無しさん:2018年09月29日 18:53 ID:v3c61C110▼このコメントに返信
エアコンのテストはやらないのか?
家電ってジャンルはいっぱいあるけどな
インドじゃ,パナソニックの洗濯機は人気だけどな
246.名無しさん:2018年09月29日 19:07 ID:v3c61C110▼このコメントに返信
しかも,
Apple
SAMSUNG
BSH(独)
SONY
Panasonic
LG
フィリップ(蘭)
ミデア(中)
ワールアール(米)
シャープ
ハイアール(中)
17年家電メーカー売上ベスト10
どこが負けてるの?
247.名無しさん:2018年09月29日 19:28 ID:v3c61C110▼このコメントに返信
中国さん
仕切り直してくださいな
248.名無しさん:2018年09月29日 22:31 ID:EHS7bRrH0▼このコメントに返信
売れたら売れたで土人にぶっ壊されるし…
249.名無しさん:2018年09月29日 22:36 ID:5.M.0Wvg0▼このコメントに返信
海外向け家電はマーケティングしてるのかなって思う
うまく言えないけど日本のインフラ、生活様式、衛生観念って特殊
停電しない ふんだんに使える水道水しかも軟水 毎日ちゃんと自炊する 部屋も土足禁止で綺麗
日本以外の国はそんなに繊細な生活していない
当然、家電に求められるものが違う
250.名無しさん:2018年09月29日 23:06 ID:dWjSzk7R0▼このコメントに返信
大手電機メーカーは小回りと流行、マーケティングが苦手で海外に遅れている。
アイリスオーヤマなどは昔と比べたら性能が良くなっている。

必要最低限の機能さえあればいいのに、全く必要の無い多機能が日本製で値段が高い。
この先国内は高年齢者が多くなるのに多機能でわけわからん機能の日本製を買うのか?

251.名無しさん:2018年09月29日 23:45 ID:f0ps8rJM0▼このコメントに返信

>>テレビなんかが売れない時代にマトモに給料も出ないから技術者が外国に引き抜かれて技術流出
技術でも外国に勝てなくなって衰退してる悲しさ

8年前に7万で買った40サイズのTVは今でも健在だよ
ガラケーは今年で10年になるが絶好調でノートPCは2年前に6世代型CPUで1TB_SSHD搭載型
(約9万=スマホより高性能)はあと3年前後持ちそうなので、とりあえず家電の心配なし!
252.名無しさん:2018年09月30日 00:29 ID:AlmVUrBv0▼このコメントに返信
テレビなんか と言うがもうソニーのテレビくらいでしか世界で売れてる日本の家電ないけどな。
ソニーのテレビ売上高> 三菱電気、日立、シャープ、東芝 の白物家電売上高合計
253.名無しさん:2018年09月30日 00:52 ID:YpEdOxDp0▼このコメントに返信
※167
うん!
だからトンビに油揚げさらわれないようにしてね~~
254.名無しさん:2018年09月30日 01:01 ID:hCJpbIPC0▼このコメントに返信
※232
インフラのような壊れたら被害大のものすら手抜き・短期間での安価工事を行う特亜は怖い
家電は故障で買い換えればいいだけだがな
(爆発して家が炎上することもあるけど)

※252
そもそも日本国内には競合メーカーが多すぎるのも問題
家電だけの話ではなく
255.名無しさん:2018年09月30日 02:44 ID:Q.pR2Lly0▼このコメントに返信
為替の関係もあるから、これから一ドル120円以上になっていけば日本国内で製造業をやった方がメリットが大きくなることもある。
政府が国内の地方に生産工場を国内生産回帰させる政策を打たないといけないのに打たない。
政治家や官僚の政策の遅延、まったく効果のない政策に終始するのが原因の一つ。
危なくなった国内の会社を国債である程度支える+国営化しつつ無能な経営陣は排除ぐらいやればいいんだよ。
民間企業再生が腐った無能な会社の役員任せでほっぽらかしなのが日本。
状況次第では日本が製造業で盛り返す可能性もあるよ。 まぁ為替と利権や腐敗の排除、優秀で技術開発や新商品開発に積極的な
経営者の確保が重要になってくるけども。
256.名無しさん:2018年09月30日 02:47 ID:Q.pR2Lly0▼このコメントに返信
日本の経営者なんてGDPがってどうやって増えるか?さえ理解していないし。 派遣社員を使い続けて技術を持った社員がいなくなることで
将来の会社が成り立たなくなる。そんなことさえ分からなかったんだぞ。
デフレを放置した野党与党どちらも無能だったし、官僚も金融緩和や財政出動をこの25年間まともにやらなかった無能が多かった。
日銀や財務省ね。
257.名無しさん:2018年09月30日 02:50 ID:Q.pR2Lly0▼このコメントに返信
あげく 経済のことを何も理解していないコメンテーターのこれから日本は成熟社会なので成長しませんという根拠のない嘘に
惑わされて、デフレ政策に邁進した 政治家官僚、日銀、財務省。
そりゃ市場で需要を作り出さなければ経済は落ち込むし、給与も下がるが、財政出動をしつつ金利を下げれば
赤字企業も助かるし、投資も進む、人手不足で給与が上がる。
この流れさえ理解していない財務官僚や日銀、政治家、経営者だからね。 そりゃ失われた20年にもなるよ。
258.名無しさん:2018年09月30日 06:14 ID:6MZZlSS20▼このコメントに返信
だから,人民をただ同然に働かす中共よりマシだろう
政府発表,求人4%台で,800万人って,アレ?だろう
農村戸籍と移動労働者は人民ではありませんから
新卒者の半分は職につけませんから,何で日米に留学や労働にくるのか?これが答え

韓国経済界は新卒者を日本に送り込む事に決めた

これが,現実
日本は人口が多い都市部で争そわなければ,島根県の求人倍率1.7ですよ
日本を戒めてる人は,動かないで文句ばっかこいているだけですよ

259.名無しさん:2018年09月30日 06:23 ID:6MZZlSS20▼このコメントに返信
家電売上ランクを見ても
尚,中韓が凄いと言うならば,そっちへ行けばいい
それだけ
GDPだって,リーマン時の250あたりから530迄,上げたぞ!倍
中国は,GDPは尻窄みで,韓国はボロボロ-ノ
260.名無しさん:2018年09月30日 06:27 ID:6MZZlSS20▼このコメントに返信
米経済紙のフォーブスによると、中国AI企業の9割が赤字経営だった(中国AI企業の9割が赤字 業界関係者がリスクと課題を指摘 Forbes)
中国側が発表した「中国AI商業化実現報告書2018」ではスタートアップ企業の90%以上が赤字になっていました。
2017年の中国AIスタートアップ企業100社への投資は500憶元だったが、売り上げは100憶元以下だった。
実に投資額の5分の1以下であり、大半の企業が期待には応えられていません

理想郷のそちらへ行って下さいな
合理的だぞ
261.名無しさん:2018年09月30日 06:52 ID:6MZZlSS20▼このコメントに返信
チナのGDP比債務は260%ってIMFが警戒している.欧米調査機関は300
チナのGDPは1200兆円で成長率6.9(83兆円ぐらい)
チナの投資効率は20%らしいら,83兆円の成長率に400兆円の公共出動をしてる計算
これ,効率がいいか?
で,膨れ上がった公的債務が3000兆円越え
北京五輪以前の自律成長は終わったんだよ
政府の補助金をたかってるだけだよ
政府が使った金の割には,かしょぶん所得は42万円で
家計負債もGDP比97%

これでも日本の政治家は頭悪いか?
日本人は駄目駄目か?
262.名無しさん:2018年09月30日 06:53 ID:6QdhR3ze0▼このコメントに返信
まあ、日本も上手く行ってはいないが、中韓もそうそう大成功してる訳でもないわな
無茶が祟ってる面はある
263.名無しさん:2018年09月30日 07:00 ID:6MZZlSS20▼このコメントに返信
リーマン前は財政出動なしで13%ぐらい成長はあった自律成長していたが
リーマンショック時は,50兆円だった財政出動も,今や400兆円だぞ
で,あがりはたった80兆円
家計債務GDP比97%って,爆買いする輩はホンマもんの成金か?て,感じだね
まあ,日本から要らねー家電メーカーを買収したが,近々,転売するだろう
264.名無しさん:2018年09月30日 07:10 ID:6MZZlSS20▼このコメントに返信
IMFから言われて,財政規律金融引き締めを去年からやり始めた中国も
トランプ関税で,再び財政出動吹かしに方向転換した
公的債務は既に3000兆円だぞ
経済コントロールを失うとハイパーになるレベル
露のハイパー時に投資しようと思ったか?
265.名無しさん:2018年09月30日 09:51 ID:fka7XUEr0▼このコメントに返信
※55
昔は日本アニメ「ストーリー◎」だったけど。
今日はパヨクのプロパガンダ化してるよな。
266.名無しさん:2018年09月30日 10:46 ID:Kz.qjnTb0▼このコメントに返信
モエヘネシールイヴィトンの吸収合併具合は、平成の大合併を遥かに凌駕している
それを大企業とかいうのも・・・スーパーのCGCみたいなもんだよ
267.名無しさん:2018年09月30日 11:10 ID:Kz.qjnTb0▼このコメントに返信
日本製PCつったって、NECの9821後期ですでにMSI製マザボだった
2000年ころ富士通の新型CPU搭載モデルが、基板上をワイヤーで結線しまくっていたのを見たこともある

あと、規格の囲い込みも島国根性丸出しだった
IEEEで決めてりゃ見切り発車→失敗という今の状況にはならなかったと思う
268.名無しさん:2018年09月30日 14:12 ID:1i0ZiNSH0▼このコメントに返信
日本家電の悲しい末路ではなくて、家電製品自体の悲しい末路が正解な。
もう家電による隆盛は今後何処にも現れないということ。
269.名無しさん:2018年09月30日 20:33 ID:C.S0cEuo0▼このコメントに返信
まぁ、韓国不買中だから気にならないけどな。
270.名無しさん:2018年10月01日 01:26 ID:h6.0i.sO0▼このコメントに返信
ま、品丁製は
それでも買わんけどね。
271.名無しさん:2018年10月01日 10:40 ID:R3knFtCq0▼このコメントに返信
電波行政が地上波テレビ局の利権を守ってて、製品がガラパゴス化するんだよ。デジタル化でこんなにユーザーの利便性が奪われてる国もそう無いよ。
272.名無しさん:2018年10月01日 10:58 ID:bGI.ZRth0▼このコメントに返信
不景気で物が売れない
 ↓
途上国に下請け出して利益をあげよう
 ↓
品質がダメだから指導しよう
 ↓
指導してもダメだから進出しよう
 ↓
開発費削減のために現地企業と技術提携しよう
 ↓
シェアを奪われたので撤退しますwww
ジジイどもは退職金全額返納しろや、この無能どもw
273.名無しさん:2018年10月01日 17:21 ID:JISFXX1f0▼このコメントに返信
日本の家電大企業が下請けの中小企業を搾取しまくったので、中小企業は海外企業に高性能な素材や部品を売り始めてからこのザマだ。自業自得だよ。
274.名無しさん:2018年10月01日 17:29 ID:kqsSduCP0▼このコメントに返信
マヌケ家電メーカーリストラで死亡
275.名無しさん:2018年10月01日 17:37 ID:6TdPDMkw0▼このコメントに返信
いつまでこんな話しとるん
普通に売ってるし良い物あるし
一時期の隆盛が特別だっただけやん
276.名無しさん:2018年10月01日 17:53 ID:bGI.ZRth0▼このコメントに返信
※275
一時期の隆盛が特別ってなら平素じゃ潰れて当然てことだな。
ま、実際潰れてるし。
277.名無しさん:2018年10月01日 18:00 ID:NeY.Indq0▼このコメントに返信
優秀な人材に時代遅れのカーナビ作らせてる会社があるらしい
278.名無しさん:2018年10月01日 22:06 ID:oGs2MgqV0▼このコメントに返信
元大手エレキ関係者だが、他も状況が似ているのならば、そもそも
人を採る際に、技術者として優秀かどうかなんて見ない。
技術については、最低限の知識経験があればOKで、後はコミュ力(笑)
重視なのよね。特に新卒。

だから若手だと、技術的な話が通じないことも多かったし、そもそも情熱
が無い人が殆どだった上、情熱がある人は病んじゃってたから、当時の
あの環境では、イノベーションなんて夢物語。

ただ、自分の仕事を如何に効率よくこなすか、については一生懸命だった
から、その結果が今市場に出回っている、サポートが手厚く壊れにくいけど
内容は保身的な製品なんだろうね。
279.名無しさん:2018年10月01日 22:30 ID:84rKo8bx0▼このコメントに返信
家電は部品組み立てりゃそこそこの技術でできるから
新興国で作らr手採るんやで。
今は、船井やら山善やら中小の日本企業がその新興国のように
新たに家電作ってるんやで。部品組み立てるだけやからな。
そこそこ売れとるわ。
280.名無しさん:2018年10月01日 22:46 ID:zZcFWApw0▼このコメントに返信
それでも俺は支那、チ〇ン製品なんてタダでもいらねえし使わねえけどね
281.名無しさん:2018年10月01日 23:31 ID:NuNNWp.E0▼このコメントに返信
家電というかなんでもそうだが、BtoCで低利益&在庫抱えるリスク負うよりも
BtoBの基幹部品つくってた方が経営は安定するからなあ
まあ次の完成品予想が外れない程度には製品つくってたほうがいいと思うけど
282.名無しさん:2018年10月02日 00:22 ID:g2WZUrAJ0▼このコメントに返信
ジャパネットでアクアっていうメーカーの洗濯機が安くて調べたら
中華家電メーカーのハイアールが元だったw(故障して部品船便でいつ来るかとかだと困る)

掃除機も洗濯機も3万5万の日本製一杯あったのに、近頃は6万8万12万とかドラム式23万円とか
そこまではいらんから洗濯機、乾燥機能無しで4万とかで良いのに
二層式2万円か機能有り8~14万円って両極端
283.名無しさん:2018年10月02日 00:35 ID:g2WZUrAJ0▼このコメントに返信
山善は
コタツ、ストーブ、ファンヒーターの超一流メーカー
別売りのコタツの天板が惚れ惚れする良い木使っててさあ
照明、料理家電のツインバードも頑張ってた
だがサムスン、テメーは許さん。広告費掛けてカラー日替わりテレビ10台中8台不良で返って来て
お客様にめちゃくちゃ怒られた事は忘れないよ
284.名無しさん:2018年10月02日 01:08 ID:yOOkmu290▼このコメントに返信
南朝鮮や支那が飛ぶ鳥落とす勢いだったのって、もう6年か7年近く前だろ。

先日、日立の店でSONYのテレビ売りますとかやってたが、海外での販売は継続するようだ。日立とSONYではかぶらないのが多いしなかなか悪くない。

不安なのはSHARPだな。三年前に支那製のAQUOSスマホではえらい目にあった。支那人の発想じゃダイナブックも駄目にするかもな。
285.名無しさん:2018年10月02日 06:04 ID:znHIWOw80▼このコメントに返信
SONYは画像処理半導体と特殊レンズ
日立はデータ屋
村田はセンサー
電産はモーター
Panasonicはハウジングエネルギー

皆で一緒に家電を作った時代が終わっただけ
要らね物はくれてやる.アメリカでも普通にやってる事だろう
で,まだ古典家電を作ってるの?

286.名無しさん:2018年10月02日 06:08 ID:znHIWOw80▼このコメントに返信
中国メディアの快資訊は28日、先進国の日本はアジアで最も発展した国であり、工業分野で世界をリードする国の1つであると伝えつつ、
新興国あるいは開発途上国に該当する中国との差はどれだけあるのかと疑問を投げかける記事を掲載した。
記事は、多くの中国人が抱いている疑問の1つに、「日本は経済成長率も低く、人口も少ないのになぜ今なおアジア随一の先進国なのか」というものがあると紹介。
そして、中国は数十年も経済成長を続けているのに、先進国になれないのはなぜなのかと
287.名無しさん:2018年10月02日 06:10 ID:znHIWOw80▼このコメントに返信
続けて、先進国であるかどうかは経済規模だけで決まるものではなく、国民全体の豊かさも重要であるとし、日本は中国のように所得格差が大きくなく、地域間の格差も小さいと指摘。
どこで暮らしていても、極端な差がないのが日本であると指摘する一方で、中国は格差が拡大し続けており、いまだに格差問題を解決できていないと強調した。
また、日本の国土面積は中国の25分の1ほどしかなく、人口密度は日本の方が圧倒的に高いとしながらも、日本の治安は驚くほど良いと強調。
社会インフラも整備されていて、医療水準も高く、国民の寿命も長いと伝え、こうした点にも日本が先進国である事実が反映されていると伝え、
中国は経済規模でこそ日本を上回ったが、比較してみると日本と中国の社会には大きな差が存在することがわかると紹介している。

チナマスメディアが言った事だから,文句はそこに言え
288.名無しさん:2018年10月02日 08:02 ID:9jzZZc190▼このコメントに返信
主婦として家電に望むことは、1にデザイン2にシンプルさ3に技術
例えば日本製オーブンレンジの扉にメニューやら何分やら余計なものが書いてあるのがダサすぎる
作りに不安はあっても部屋に合うスッキリしたものを置きたい
日本人のデザイナーがダメなのかなと各メーカーを見て思う
主婦は見た目で選ぶんです! どうにかしてほしい
289.名無しさん:2018年10月02日 08:24 ID:znHIWOw80▼このコメントに返信
じゃ,シンプルな
LGのエアコンに総取っ替えして下さい
290.名無しさん:2018年10月02日 08:49 ID:DegGUZtM0▼このコメントに返信
日本メーカーのありがたさがわかりますよ
リモコンがポンコツすぎる
赤外線も日本よりはやく効きが悪くなる

リモコンがなければただの粗大ゴミ
291.名無しさん:2018年10月02日 10:28 ID:3jmwKYWj0▼このコメントに返信
※280
>それでも俺は支那、チ〇ン製品なんてタダでもいらねえし使わねえけどね

中国製のマウス使って書き込んでいるくせにw
裏を見てみろ。
292.名無しさん:2018年10月02日 11:08 ID:DegGUZtM0▼このコメントに返信
気持ちが,使い捨て感覚だろう
293.名無しさん:2018年10月02日 11:49 ID:sNoctNo90▼このコメントに返信
家電なんて既に第三国での大量生産時代だろう…
揃いも揃って時流を捉えてない程度だから、その給料なんやで?

294.名無しさん:2018年10月02日 12:00 ID:5OvPrlZo0▼このコメントに返信
日本は本当にハードウェア「だけ」が強いんだよなあ
ソフトウェアとマーケティングがクソすぎる
だからウォークマンは成功したけどスマホはダメ
ガラケーが日本中に普及してて携帯にカメラつけて普及されたのも日本
でもマーケティングがクソだから世界には出ていかなかった
295.名無しさん:2018年10月02日 12:02 ID:1uI26sBQ0▼このコメントに返信
日本の待遇が悪いから技術者を引き抜かれる、と言ってる奴は
たいぐうがいいはずの中韓で自前の技術者を日本から引きぬかなけりゃいけないほど育成できてない。
という事実はどう思ってるんだろうね。w
技術者優遇してるなら0から自前でなんぼでも育成できるはずなのに。
要は使い捨てなんだよ。
サムスンに引き抜かれた技術者が5年も持たずに帰国しても
どの企業も雇わないというコンセンサスができたのはもう10年も前。
296.名無しさん:2018年10月02日 12:03 ID:1uI26sBQ0▼このコメントに返信
※291
日本語使っててそんな事言っても説得力ないねえ。w
297.名無しさん:2018年10月02日 12:09 ID:1uI26sBQ0▼このコメントに返信
※294
日本の独自開発技術を世界基準にしようとしたら絶対に欧米から邪魔が入るのも知らんのか。
ハイビジョンしかり第四世代携帯しかりトロンしかり。
一度次世代規格として決定してたのに覆る事さえ何回でもあった。
液晶TV技術のパイオニアであるシャープがよってたかって潰されたのはみただろ。
亀山であれだけガードしてた技術が流出したのは明らかに政治的な動きのせいだ。
スマホなんか独自技術なんかなくて既存の技術と部品の組み合わせだぜ?
ウンンドウズなんか日本企業が出したら訴訟の嵐で潰れてたろうさ。
298.名無しさん:2018年10月02日 12:12 ID:dKE9Hy3b0▼このコメントに返信
次世代産業分野で先行できる見込みがあるか分からないのに「家電なんて負けて良いのだ」とか
俺には理解できない戦略ですね。
さらに稼いだ金を投資しないでボケっとしてる日本企業。悲しいね~。
299.名無しさん:2018年10月02日 12:15 ID:j.vdda6W0▼このコメントに返信
鉄道もそうだよな
無駄な付加機能つけてるせいでガラパゴス化した新幹線は売れなくて中国はもちろんヨーロッパにも受注を奪われる始末
そして世界はハイパーループに向けてるのに日本は未だに新幹線に固執してるかリニアという明後日方向に向いてるもんな
300.名無しさん:2018年10月02日 12:17 ID:s.MNykaQ0▼このコメントに返信
下町ボブスレーで「日本は何やっても凄い!」とかいう雰囲気になってて
もう日本は完全終了したと思ったわ。
あれ以来、何も日本企業に感慨がわかん。
301.名無しさん:2018年10月02日 13:24 ID:DegGUZtM0▼このコメントに返信
負けて良いなんて言わないよ
アメリカでも要らね事業は転売が普通だろうって

iTが一段落すれば,また素材に来るんだから
その時は、今の家電かな?って
302.名無しさん:2018年10月02日 13:26 ID:DegGUZtM0▼このコメントに返信
結局,小型で高性能の
モーターやセンサーを持っていた所が勝ちかな?って
303.名無しさん:2018年10月02日 14:25 ID:3jmwKYWj0▼このコメントに返信
※296
....と、メイドインチャイナのマウスを使っているくせに
支那製品は使わないと豪語するおバカさんが申してますw

説得力が~の前にマウスの裏をみろ裏をwww
304.名無しさん:2018年10月02日 15:30 ID:3jmwKYWj0▼このコメントに返信
※297
>液晶TV技術のパイオニアであるシャープがよってたかって潰されたのはみただろ。

バカか?
他社が反対していたにもかかわらず、シャープがサムスンに液晶や半導体の技術をたれ流したからだろ。
潰されたどころか売国奴だわ。
おまけに収益性に陰りが見えてる液晶パネルのために国内に新工場をバカバカつくりやがって。
まさに潰れるべくして潰れた会社。

つか、おまえの見識の無さはヒドいw
305.名無しさん:2018年10月02日 15:38 ID:3jmwKYWj0▼このコメントに返信
※300
しかも下町ボブスレー推進委員会の動きがグダグダすぎて顧客どころか協力した中小企業にも大不評w
下町の技術は凄いと言ってアピールしてる連中が一番物造りを舐めてるってオチw
306.名無しさん:2018年10月02日 16:13 ID:59l6QZql0▼このコメントに返信
以前ほど日本から技術を盗めなくなってしまったニダw
うちもまずいアルw

後がないw
307.名無しさん:2018年10月02日 22:53 ID:U6P30gX90▼このコメントに返信
マーケティングが悪いんちゃうで 良いマーケティングを提案してもそれが老害に反対されて採用されんのや
老害を追放する手段が組織に無い事が一番の問題 義務教育と呼ばれる家畜教育を受けてるから丸暗記か復唱しか出来ない
 

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