2018年09月24日 14:05

台湾の良さを理解できないワイにお前らが台湾の良さを教えるスレ

台湾の良さを理解できないワイにお前らが台湾の良さを教えるスレ

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引用元:台湾の良さを理解できないワイにお前らが台湾の良さを教えるスレ
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1537681722/

1: 名無しさん@おーぷん 2018/09/23(日)14:48:42 ID:CVa
台湾に二回行ったけど良さがわからんのや
でも仕事でこれからも行くから良さをしたいんや
教えてサンガツ

5: 名無しさん@おーぷん 2018/09/23(日)15:01:21 ID:pgH
別のスレでもレスしたけど台湾ははっきり言って観光地何もないからな
どの街行っても古い町並み(老街)と有名ナイトマーケットぐらいしか名所がない

やから逆にガイドブック乗ってるような観光地行くんじゃなくて
地元の人しか行かないようなローカルな夜市とか行ったり、台北でもちょっと郊外まで足伸ばしてほしい
日本統治時代の名残でおでん屋が残ってたり、今の日本にはないようなのどかな風景が残ってたり
そういうの見て初めてワイは台湾っていい国やなあって思えるようになった

6: 名無しさん@おーぷん 2018/09/23(日)15:05:05 ID:CVa
>>5
全くもっておっしゃる通りやわ
本当に観光地はどこも同じで全くもって面白くなかった
どこに行けば良いん?
台中とか観光地じゃない街の夜市をウロウロしたり?
夜市こそどこも同じで飽きたんやが

7: 名無しさん@おーぷん 2018/09/23(日)15:09:46 ID:pgH
ワイは台中行った時はバイク借りて適当に海沿いの港町まで行ったなあ
人は優しかったし今は亡き日本の田舎町旅行してる気分やった

出張で時間無いなら台中の本屋で現地人向けの「るるぶ」みたいな本買って
お出かけスポットみたいなん行ってみても楽しいんちゃうかな
日本人やと中国語分からんでも漢字と写真で大体意味分かるし
日本時代の建築改装したスポットとか結構最近できてるし少なくとも地球の歩き方見て旅行するよりは楽しいと思う

12: 名無しさん@おーぷん 2018/09/23(日)15:14:25 ID:CVa
>>7
よく台湾を褒める言葉で「日本みたいだった」ってのがあるんやが、それなら日本でええやんって思ってまうんや
まして、「昔の日本のようだ」っていうのは台湾を見下してるような気がして気分が良くないんや
いや、分かってるんやで?褒めるつもりで今はもう日本には無くなってしまった古き良き…って意味で言ってるんやろ?
せやけど、知り合いの台湾人が、そういう風に言われると遅れてるって言われてる気がして不快やって言ってるの聞いてからどうにも古臭さを楽しめなくなってしまった

27: 名無しさん@おーぷん 2018/09/23(日)15:26:53 ID:pgH
>>12
これはあくまでもワイの個人的な意見やけど、台湾ってまだ国としてのアイデンティティ確立してる最中の段階なんよね
歴史的にオランダ人が支配した時代があった。でも自分達はオランダみたいにならなかった。(香港はイギリスみたいになったよな)
その後に鄭成功が来た。その後に北京から清の役人が来た。その後に日本人が来た。その後に中国中部から国民党が来た。
でも自分達は満州人にも日本人にも中国人にもなりきれなかった。
台湾には中国語話さない先住民も台湾語話さない外省人もいる、じゃあ自分達台湾人とは何なのか。

日本人が台湾旅行行って「日本っぽかった」って印象強いのは仕方ない
台北のツアー旅行にしても、農村部を個人旅行しても、日本人として訪問してる以上日本との共通性に目が言ってしまう
それを聞いて台湾人が嫌な思いをするのも上のような理由があるからやと思うし、それが今の日台間にある意識差の問題やね

台湾映画は見たことある?「非情城市」とか最近やと「祝宴シェフ」とか
台湾人の複雑なアイデンティティを上手く描いてると思うし、そこの知識あれば、台湾の多様性感じられて面白くなるかもしれん
その上でも台湾現地の旅行ガイド買って旅行するってのはほんまオススメや
今の台湾人は自分達のアイデンティティとか少数民族に対する視点とかほんまに真剣に考えてるんが垣間見えると思う

長文なってスマンな

32: 名無しさん@おーぷん 2018/09/23(日)15:35:25 ID:CVa
>>27
真摯なレス、サンガツやで
なるほどな、中国と日本の劣化と見ずに、アイデンティティ確立中と見るわけか
その発想は無かった。そしてかなり面白い
原住民も、初期移民漢民族も、清朝時代の移民である内省人も、それら日本統治時代を経てない外省人も、どれも主流にはなれてないんやな
それらの全てが渾然一体となって、混ざり合いもせず、どれかが突出してるわけでもないってわけか
そういう視点で台湾人の複雑な言動を見たらかなり面白そうやな
そうなるとワイに必要なのは歴史の勉強やな

8: 名無しさん@おーぷん 2018/09/23(日)15:10:41 ID:hzd
暑いのが何よりも辛かった
3月なのに

13: 名無しさん@おーぷん 2018/09/23(日)15:14:56 ID:CVa
>>8
1月で31度やったで

11: 名無しさん@おーぷん 2018/09/23(日)15:13:06 ID:XFV
熱帯フルーツが安い

16: 名無しさん@おーぷん 2018/09/23(日)15:16:39 ID:CVa
>>11
パパイヤとかマンゴーとかパッションフルーツ苦手やねん…

17: 名無しさん@おーぷん 2018/09/23(日)15:19:49 ID:vY2
良さが分からないなら理解するのも無理やろ

21: 名無しさん@おーぷん 2018/09/23(日)15:24:05 ID:CVa
>>17
なら諦めるほかないか

18: 名無しさん@おーぷん 2018/09/23(日)15:22:39 ID:T1W
飯が美味いのとゴルフやな

22: 名無しさん@おーぷん 2018/09/23(日)15:24:26 ID:CVa
>>18
ゴルフやったことないな
日本と何が違うん?

46: 名無しさん@おーぷん 2018/09/23(日)16:41:54 ID:T1W
>>22
日本が寒くてもゴルフ出来る

56: 名無しさん@おーぷん 2018/09/23(日)22:11:25 ID:CVa
>>46
なるほどな
ワイはゴルフやったことないが

19: 名無しさん@おーぷん 2018/09/23(日)15:23:43 ID:YjU
まぁ異文化情緒楽しみたい的な意識だと台湾のメリットあんまりないかも知れないわね

23: 名無しさん@おーぷん 2018/09/23(日)15:25:14 ID:CVa
>>19
そういうのが目的ならタイとかインドネシアが手軽そうでええな

25: 名無しさん@おーぷん 2018/09/23(日)15:26:15 ID:f9u
古い町並みに興味なければ逆に繁華街で最新ファッションや音楽&流行りのグルメ体験の方が楽しそう

28: 名無しさん@おーぷん 2018/09/23(日)15:30:16 ID:CVa
>>25
竹下通りでええやん

31: 名無しさん@おーぷん 2018/09/23(日)15:33:57 ID:f9u
>>28
もうそういう意識の時点で出張先で楽しむ気が無いやろ
現地の観光スポット(国内向き海外向き)も興味ないし現地の人たちの暮らしも興味無いんやし

36: 名無しさん@おーぷん 2018/09/23(日)15:43:52 ID:fl2
屋台巡りが有名なんちゃう?

39: 名無しさん@おーぷん 2018/09/23(日)15:51:21 ID:CVa
>>36
全部おんなじラインナップやから飽きるで

45: 名無しさん@おーぷん 2018/09/23(日)15:59:43 ID:I9A
バイクが多い

62: 名無しさん@おーぷん 2018/09/23(日)22:13:49 ID:aws
落し物したときの警察の対応が神やった

64: 名無しさん@おーぷん 2018/09/23(日)22:14:26 ID:CVa
>>62
そういうのはええな
でも落し物するために台湾に行くわけやないしなwww

65: 名無しさん@おーぷん 2018/09/23(日)22:23:55 ID:CVa
とにかく台湾の歴史を勉強していろんな台湾人の背景を感じ取れるようになるわ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年09月24日 14:08 ID:TpTWxj3.0▼このコメントに返信
飯が合うかどうかに尽きる。八角とか香辛料が合うなら飯は何だってウマい。安い。
香港の飯はクソ高かったが予算をケチるとクソ不味い。
2.名無しさん:2018年09月24日 14:10 ID:g5VRSPbI0▼このコメントに返信
昆虫好きには天国だろうな
クワガタや蝶の種類が豊富
3.名無しさん:2018年09月24日 14:10 ID:RNA9M2tr0▼このコメントに返信
標高3,776mの富士山より高い、標高3,952mの玉山(旧名=新高山)がある
4.名無しさん:2018年09月24日 14:13 ID:RNA9M2tr0▼このコメントに返信
台湾北部の新北市にはテレサテンのお墓があり、墓参りをすると、かつてのヒット曲が流れてくる
5.名無しさん:2018年09月24日 14:14 ID:2hvIddu80▼このコメントに返信
知り合いに、台湾の人たくさんおるけど、みんな人柄が素晴らしい。おだやかでやさしい。礼儀をわきまえている。
台湾は近いうえにめしうまじゃないですか…ああ行きたい…休みほしい…
6.名無しさん:2018年09月24日 14:14 ID:k1MGzjHn0▼このコメントに返信
>「昔の日本のようだ」っていうのは台湾を見下してるような気がして気分が良くないんや
なぜ「現代の日本が失ってしまったものが残っている」という解釈が出来ないのか。
7.名無しさん:2018年09月24日 14:14 ID:c7ljLeGx0▼このコメントに返信
下痢気味で行ったが一食食ったら治ったという なお帰国後再発orz
8.名無しさん:2018年09月24日 14:18 ID:RNA9M2tr0▼このコメントに返信
台南には、かつては帝国海軍の台南飛行隊があり、現在は3,000m滑走路が2本ある軍民共用の台南空港になっている
9.名無しさん:2018年09月24日 14:19 ID:xDxz.OYK0▼このコメントに返信
詳しくは知らないけど特亜より何億倍もいい国だってことは知ってる
10.名無しさん:2018年09月24日 14:20 ID:OTmpAm7C0▼このコメントに返信
一青窈さんは御嶽海とか なおみ (お疲れさん) と同じでハーフだから。彼女が歌っている時の あのパフォーマンスは、多分、彼女が知る台湾の人々の雰囲気を一部で表現してるんだと思う。いや~この人、いつ見てもいいわ。
11.名無しさん:2018年09月24日 14:20 ID:QHPHsO3Y0▼このコメントに返信
毎回、行く前にライブハウスとかコンサートホールの情報を調べて、
観光+ライブ鑑賞で行ってます。
台湾のバンドのこともあるし、アメリカとかのバンドの台湾公演のことも、
あるし日本のアイドルのこともあるし。
音楽が好きなら、そういうのも楽しい。
個人的にはあんまり日本人の行かないところで、現地の人と
しゃべったりするのが楽しい。
驚くほど、日本を知ってるよね。語学力があればこういうのも楽しい。
12.名無しさん:2018年09月24日 14:22 ID:4Au4.bUQ0▼このコメントに返信
台湾はゴミ
慰安婦デモやめろやクズ国家
あ、自称国家かw国ですらなかったな
13.名無しさん:2018年09月24日 14:23 ID:4Au4.bUQ0▼このコメントに返信
世界中から総スカン喰らってる間抜けな自称国家だろ?日本に生まれてよかったわ。台湾みたいな土人国家に生まれたら人生最悪だった。
14.名無しさん:2018年09月24日 14:30 ID:Ag1w.eZn0▼このコメントに返信
※6知り合いの台湾人にそう言われたからって書いてあるやん。
15.名無しさん:2018年09月24日 14:30 ID:r2vvsRD30▼このコメントに返信
昔ファンロードで読んだ台湾耳かきをしてみたい


※4Au4.bUQ0
日本人のふりをしなくてもええんやでw
16.名無しさん:2018年09月24日 14:33 ID:Tz1hr21Q0▼このコメントに返信
※6
ネットは散々昭和バカにしてんじゃんw
17.名無しさん:2018年09月24日 14:33 ID:Gcmr1iEn0▼このコメントに返信
台湾に限らず、訪問する国の歴史について調べてから行くと
海外旅行は面白さがアップする

ハワイはアメリカナイズに改造されすぎてるがな
18.名無しさん:2018年09月24日 14:34 ID:Tz1hr21Q0▼このコメントに返信
※9
国はいいかも知れんが企業は特亜みたいに日本企業に擬態してること多々あるから油断は禁物だ
19.名無しさん:2018年09月24日 14:35 ID:5DLgR6Gb0▼このコメントに返信
誰にでもが納得するのが中国&韓国との比較。
20.名無しさん:2018年09月24日 14:38 ID:EP0K4tqb0▼このコメントに返信
飯は美味いけど東南アジアやな
道もボコボコだし埃っぽいし
水も黄色いからな
まぁ東南アジアと思って行ったほうがいいで
21.名無しさん:2018年09月24日 14:39 ID:XWcrrUXq0▼このコメントに返信
「お前らが台湾の良さを教えるスレ」だけじゃなくて「台湾の良さを理解できないワイ」と余分に付け加えてる
22.名無しさん:2018年09月24日 14:40 ID:ksdQOjwr0▼このコメントに返信
理解しなくていい。
なんJ民は大嫌いな日本や台湾に興味を持たず、愛する祖国に帰るべき。
23.名無しさん:2018年09月24日 14:43 ID:yuOBLxOG0▼このコメントに返信
夜市とかいうノスタルジーが凝縮された空間人生で一度は行ってみたいけどな…こつこつ台湾とか10回は見た
24.名無しさん:2018年09月24日 14:44 ID:yREvx7tS0▼このコメントに返信
新高山(玉山)いけよ
旧日本最高峰だった山だぞ
25.名無しさん:2018年09月24日 14:47 ID:tKvk9Ok60▼このコメントに返信
見た目で判断できんからタチ悪いのはある。
「日本からです」 
この言葉だけで外省人にイヤな顔されるし、先住民でもビミョ~な対応されるのもある。
唯一何でか知らんが、先住民でも俗にいう高砂族系だけはスゲ~フランクに来てくれる。
でも見た目でよく分らんから結構初見での会話は気イつかうわな。
26.名無しさん:2018年09月24日 14:50 ID:rvbkA.6j0▼このコメントに返信
台湾に行くなら田舎を覗いてこそ味があるってもんよって台湾旅行いった人のブログに書いてあったよ。ちなみに俺は香港とマカオにいきたいです。
27.名無しさん:2018年09月24日 14:51 ID:bS.JEsP90▼このコメントに返信
真面目で好感持てる1やね
28.名無しさん:2018年09月24日 14:52 ID:w0x.An0r0▼このコメントに返信
屋台だなぁ、1個/30円くらいで美味しいし・・。
Taiwanese Street Foods でつべを観てみれば、また行きたくなるね。
29.名無しさん:2018年09月24日 14:53 ID:Zd5zxArP0▼このコメントに返信
日本は、ド貧乏な韓国に膨大な富を渡してきた。それも、もう終わりだ!

くたばれ!韓国!
30.名無しさん:2018年09月24日 14:54 ID:pOvW3wVC0▼このコメントに返信
そもそも好きでプライベートな旅行で行ってる訳じゃなく、仕事で行ってるから楽しくないんじゃないの。「好きでもない国に無理矢理行かされて…」みたいなウンザリ感に本人の心が支配されている以上、誰が何を言ってみた所で絶対に心から楽しむことなんて出来ないと思う。もう仕事と割り切って、無理に楽しもうとなんてしない方が良いかもね。
31.名無しさん:2018年09月24日 14:54 ID:XQ9l9F4o0▼このコメントに返信
叫ぶ作品を知っている!
32.名無しさん:2018年09月24日 14:55 ID:xDxz.OYK0▼このコメントに返信
大朝鮮は分裂したらそれぞれの国が台湾のようなまともな国になれるように頑張るべきだ
33.名無しさん:2018年09月24日 14:57 ID:xDxz.OYK0▼このコメントに返信
日本、台湾は東アジアの国じゃなくてオセアニア圏の国だよな
モンゴル、チベット、東トルキスタンはユーラシア圏の国だし東アジアは特亜だけだ
34.名無しさん:2018年09月24日 14:58 ID:Uc7bazA60▼このコメントに返信
台湾駐在員の俺からすると排外主義者が少ないのが助かるよ
クラブ行くと女装男子も男装女子も普通におるし外国人だからと絡まれた事はたった一度しかない。平日昼台北駅座り込んで雑談する外国人メイドで埋まってるけど排除しようという動きもない。小さい国だから人口増やさんといけないというの皆わかってるみたいで賢明だなと思う。
35.名無しさん:2018年09月24日 14:59 ID:TpTWxj3.0▼このコメントに返信
※6
昔の日本が残ってると考えるのは誉め言葉だろ。かつて良かったと思った物が台湾に残ってるのだから。
これを悪い事と捉える奴は日本が嫌いな奴だよ。日本が良い国だと困る輩だわい。
かつての日本の悪習が残ってるとかならそう言う言い方がされているはず。悪習なんてもんは特に無いのだけどな。

中国人に言わすとものも言わずにぶん殴ってから啖呵切る台湾人の流儀は日本鬼子の影響だそうだ。ほんまかいな。
肩を小突きあいながら大声で怒鳴りあい、遅々として殴り合いに進まない中国人同士の喧嘩を見て、
「女の喧嘩かよ」と台湾人と笑ったもんだ。
36.名無しさん:2018年09月24日 15:00 ID:xDxz.OYK0▼このコメントに返信
台湾、パラオ、フィリピン、オーストラリア、ニュージーランド、インドネシアなどは同じ太平洋圏の国だしまともだから非常に好感度が高いよ
これからも共に歩んで行きたい
37.名無しさん:2018年09月24日 15:01 ID:FZv8fqE10▼このコメントに返信
歴史旅行が良いんじゃないか?
八田與一のダムとか?
台湾自体観光地としては微妙、東京と同じでビジネス街に観光目的はキツイ。が、歴史を知れば台湾や東京でも面白いし、他でなら聖地巡礼?
まぁ観光の何処を観るかになるがな
食事、歴史、パワースポット、オーシャンビューとかとか
38.名無しさん:2018年09月24日 15:02 ID:xDxz.OYK0▼このコメントに返信
外省人は特亜人だし慰安婦問題で騒いでるのは特亜人だ
本省人が台湾人
39.名無しさん:2018年09月24日 15:03 ID:wMTd190F0▼このコメントに返信
博物館めぐり好きやから、展示品代わりの時期狙って故宮博物館は毎回行くわ。
40.名無しさん:2018年09月24日 15:04 ID:TpTWxj3.0▼このコメントに返信
※25
外省人だろうがなんだろうが日本人と名乗ってやな顔されたことはないな。
俺が北京訛の「国語」で通していて俺は日本人だが文句あるか的な態度で「我是日本人」と言うからかは知らん。
人間関係や力関係というのも当然ある。不倶戴天の敵であったとしても強い奴立場が上の奴にはあいつら頭下げるよ。
外省人なら尚更だろ。
41.名無しさん:2018年09月24日 15:05 ID:g0s6cHJ.0▼このコメントに返信
自分の家の周囲に三キロ四方を、ぐるぐる歩き回って楽しい人でないと、観光なんてただの飲み食いお買い物になってしまうだろうなぁ。昔の本を出してるような旅行家なんて、整備された観光地もショッピングモールも興味なくて(もしそうなら、当時ならばパリとかニューヨークから一歩出てないはず)、ただ人々の生活実態を見るのが楽しくて辺境に突っ込んでいった人たちだ。作り物の笑顔を見るより、生活の中のしかめ面や垣間見える微笑みを楽しめる人でないと、人間性に寄与する観光なんてできない。
42.名無しさん:2018年09月24日 15:06 ID:xDxz.OYK0▼このコメントに返信
特亜に特に迷惑をかけられてる台湾人、東トルキスタン人、チベット人、モンゴル人にはシンパシーを感じる


43.名無しさん:2018年09月24日 15:07 ID:xDxz.OYK0▼このコメントに返信
特亜は台湾を見習え
なぜ台湾のようになれない
44.名無しさん:2018年09月24日 15:07 ID:fJzdMxSK0▼このコメントに返信
現地の人が行く、安い飲食店に入ると面白い。
メニュー見てもわからないが、漢字で予想してどんなの来るか待つドキドキ。
けっこう癖がある味だけど、慣れるとおいしい。
45.名無しさん:2018年09月24日 15:08 ID:uezUHa590▼このコメントに返信
冒頭濃すぎで草
46.空缶:2018年09月24日 15:11 ID:okYfT80v0▼このコメントに返信
誰か台北でメイリンという子に出会ったら伝えておくれ
空缶に金返せ 全部返せと
空缶はいつまでも待っていると...
47.名無しさん:2018年09月24日 15:11 ID:oPlQ82TE0▼このコメントに返信
台湾を楽しむなら冬場が良いね。
北側から南に移動すると気候が変わって「おお!」ってなる。
48.名無しさん:2018年09月24日 15:11 ID:TpTWxj3.0▼このコメントに返信
※34
香港も大陸も含めて個人で排外主義ってのはあんま見たこと無いな。行政として排外に入ることはたまにある。
香港も野良メイド多いぞ。フリルもないしおばばばっかりだしご奉仕するにゃんとか言わないけどな。
大陸は待遇を良くしてメイドの輸入を試みるも、金盾のせいでSNSとかYouTubeなどが全滅で、
家族との連絡が思うに任せず気力がもたないとかなんとか。外国人のメイドは殆ど見ない。
49.名無しさん:2018年09月24日 15:13 ID:Ed.EXTqt0▼このコメントに返信
屋台は不潔そう だしトイレも問題ありそうだし 台湾の魅力って何?
50.名無しさん:2018年09月24日 15:14 ID:TpTWxj3.0▼このコメントに返信
※18
日本企業の擬態は大陸も香港も散々やってる。店の屋号に無理矢理ひらがな使ってたりするしな。
そういう文化なのだろ。儒教文化は倣う文化。
51.名無しさん:2018年09月24日 15:17 ID:TpTWxj3.0▼このコメントに返信
※43
台湾を見習ったら特亜じゃないからだよ。
台湾がああなのは台湾人の気質からだろうけど、台湾人だって特亜と一緒にすんなとか俺等は別物だ思ってるだろよ。
52.名無しさん:2018年09月24日 15:18 ID:TpTWxj3.0▼このコメントに返信
※49
台湾行ったら判るよ。台湾行ったこと無いだろ。なあおい。
53.名無しさん:2018年09月24日 15:23 ID:IGobPQOP0▼このコメントに返信
登山かな。富士山より高い山あるし、日本アルプスより多い3000m級の山がいっぱいある。登山道も整備されてるし。
54.名無しさん:2018年09月24日 15:23 ID:VteW9bUP0▼このコメントに返信
台灣國の良さが分からないという馬鹿に教える義理などない。

三国にも旅行して、身を以て比較検討して学べボケ!
55.名無しさん:2018年09月24日 15:25 ID:ES6sPEay0▼このコメントに返信
台湾って南国のイメージあるけど綺麗なビーチとかあるん。?
聞いた事ないけど。
56.名無しさん:2018年09月24日 15:29 ID:ylVJn8b30▼このコメントに返信
GIANTとASUSがある
他に知らん
57.名無しさん:2018年09月24日 15:31 ID:ES6sPEay0▼このコメントに返信
エバーグリーンって台湾だよね。
58.名無しさん:2018年09月24日 15:34 ID:Grj1vOMZ0▼このコメントに返信
※30
心理やなぁ
59.名無しさん:2018年09月24日 15:42 ID:Fp7ZeeFi0▼このコメントに返信
親日的でよい。文化伝統、どうでもよい。てぃらん。しなと変わらん。多少ある、うん。てぃらん。

親日的。本質的にそれ以外どうでもよい。台湾の良さ、親日的。後はどうでもよい。環太平洋大日本連邦がいずれ吸収するものであり、でしかない。
60.名無しさん:2018年09月24日 16:07 ID:79RVra4i0▼このコメントに返信
その素晴らしい台湾の慰安婦像にとび蹴りしたアホがいるおかげで日台関係はヤバいことになってるんだが
親日的でいてほしければ台湾国内の多少のはねっ返りの行動にも目をつぶってくれる寛容さが必要なんだよなあ
61.名無しさん:2018年09月24日 16:15 ID:TpTWxj3.0▼このコメントに返信
※60
あんなの台湾人だって跳び蹴りするだろ。国の恥だぞ。恥だ。
62.名無しさん:2018年09月24日 16:33 ID:65NAmd6c0▼このコメントに返信
※60
八田像の首を落とした事件あったけど凄い大ブーイングだったんだよなぁ
それが慰安婦像に飛び蹴りした日本人がいたから台日関係悪化...馬鹿じゃね?
多少の跳ねっ返り(笑) 冗談も休み休みいえ
63.名無しさん:2018年09月24日 16:36 ID:vq3cDKDS0▼このコメントに返信
まず理解するしないって感覚が分からない。
日本国内でも他地域の文化や人物に対し敬意を払わない奴には理解出来ないだろう。
自分(国)の定規で計ると粗探ししかしない。何処にでも良い点悪い点はあるし、批判ばかりする、固定観念が強い奴にはムリ。
64.名無しさん:2018年09月24日 16:37 ID:FRHbhsua0▼このコメントに返信
※52
屋台は潔癖症じゃなくても嫌いな奴はおるからまあダメならしゃーない
けどアジアでは上から数えたほうが速い清潔な国やし
ぶっちゃけ飯なら中華料理(台湾料理やろという突っ込みはなしな)は台湾で喰う方が美味いし安全・安心
中国はちゃんとしてるホテルのレストランならともかく屋台なんか何を使ってるかわかったもんじゃないからな
そもそも日本人は旅行に飯で期待するならもっとドマイナーな国に旅行するか日本人が絶対喰わない食材の料理喰うとかにせー
ぶっちゃけ東京でほとんどの国の料理が相当ハイレベルな味で喰える
65.名無しさん:2018年09月24日 16:50 ID:.k.Lv89P0▼このコメントに返信
そうねえ①街にゴミとかが無くてキレイ②物売りが寄って来ない
③食べ物が口に合う、だろうね。①と②は、シンガポールでも
言えるけど、
66.名無しさん:2018年09月24日 16:50 ID:AnIFQjBL0▼このコメントに返信
店選びを間違えなきゃ、台湾のレストランとか食堂は本当に美味いぞ
台湾人は世話焼きで親切というのは本当、あと話し方も表情も穏やか、こういう国は東アジアで他に無いからな
台湾国内でも首都台北のある北部と真ん中の台中エリア、あと台南で街や人の雰囲気も料理もかなり違う
リゾートビーチとか行きたいんなら 墾丁(ケンティン) とかお勧めだが、日本からの(というか現地での⁉︎)アクセスはちょっと不便かもな
67.名無しさん:2018年09月24日 16:57 ID:C4V70Bdo0▼このコメントに返信
霧社事件
日本統治時代に台湾原住民が日本人小学校の運動会を襲い女子供を含め140人殺した。
日本は怒って原住民を700人殺した。
台湾統治は大きな犠牲を払っている。
一方朝鮮統治は、以外に犠牲が少ない。
68.名無しさん:2018年09月24日 16:58 ID:AFAqjx680▼このコメントに返信
問題:日本でさえ袋叩な者が、海外で袋叩きにならない方法を答えよ
69.名無しさん:2018年09月24日 17:05 ID:YtiROILA0▼このコメントに返信
ツアーに入ってるような有名店では、あまり安いとも思わないし味の組み立てが日本と違うからおいしいと思える料理も少ない
また、有名な夜市にも同じ傾向が見られるので勇気をもって小汚ない店にフラッと入ってみよう
私はホテルの近くでやってた朝市で食べた魚団子粥が今まで食べたお粥の中で1番おいしかった
70.名無しさん:2018年09月24日 17:07 ID:lTBNERp40▼このコメントに返信
四横公路でも走ってこい、というのはさすがに少しハードル高いか。
けど台湾は山のほうと東海岸行ってこそだと思うんだよな。
71.名無しさん:2018年09月24日 17:09 ID:IKlvQPvF0▼このコメントに返信
一回しか行ったことはないが、屋台やB級グルメは良かった。
割と濃いめのはっきりとした味だった覚えがある。
72.名無しさん:2018年09月24日 17:15 ID:RNA9M2tr0▼このコメントに返信
今日9月24日は中秋の名月(中秋節)
台湾にも月餅(ユイピン)があるが、ボソボソしていて食べにくい
月餅に関しては、日本の方が美味しい
73.名無しさん:2018年09月24日 17:20 ID:xiURSexx0▼このコメントに返信
レンタルバイクを借りて一周すればエエで。
最高やで。
あらゆる意味でハードルが低いよね。台湾は。
直行便が出てて、3時間ほどで着いて、観光地化が進んでて、道路標識が日本と共通で。
広さは九州くらいやから一週間で一周するのにちょうど良い広さやし。
海もあって、山もあって、地域によってバナナやマンゴー、コーヒーなんかも作ってたり。
とにかくレンタルバイクで走るか、自転車を輪行バッグで持っていって一周してみてくれ。
74.名無しさん:2018年09月24日 17:27 ID:Y5APkABb0▼このコメントに返信
ドブ臭いクソ暑い街角で排ガス浴びながら金牌呑んで美味いと思えるなら芽があるだろうよ
75.名無しさん:2018年09月24日 17:28 ID:Fj57b.vF0▼このコメントに返信
台湾在住だけど、台湾の屋台にチャレンジするのはお勧めしない。
理由は食材の管理を一切やっていないので食あたりしまくるからだ。
特に客の予測が難しい遠方の観光地はヤバい。レストランであっても、
雨の日が続くと、(客足が遠のくので)大体の食材は腐っている。

当たらないコツは
・人気店に行くこと。
・王道のメニューを頼むこと。
・メニューが多い店にはいかないこと(数が出ない端っこのメニューが腐っている)。
・雨の日の次の日はコンビニで済ませること。
・数が出なさそうなメニューは頼まないこと。
・食材の旬の時期を知ること。
(冷凍してどれくらい経っているのか見当が付ける様になる.)

当たったら血便が出るレベルで当たるから、注意してね。
76.名無しさん:2018年09月24日 17:53 ID:vUM6zgIT0▼このコメントに返信
※72
月餅て駐在とかヤッてると大量に貰うけど、正直に言って貰って困る物リストの上位だよねw
77.名無しさん:2018年09月24日 17:54 ID:RNA9M2tr0▼このコメントに返信
※73
台湾から日本への帰りはジェット気流に乗って2時間半
左側の座席に座り天気が良いと、桜島とか富士山が良く見える
78.名無しさん:2018年09月24日 18:01 ID:OXdbp7HN0▼このコメントに返信
面白いバイクが多いとか
79.名無しさん:2018年09月24日 18:01 ID:vUM6zgIT0▼このコメントに返信
※73
台湾全土のビンロウ売り場を見て回るんだw
80.名無しさん:2018年09月24日 18:23 ID:T5I1StfC0▼このコメントに返信
台北は新宿と渋谷を足して3で割って秋葉を足したような街
81.名無しさん:2018年09月24日 18:45 ID:JwL7OkKp0▼このコメントに返信
※小便臭い街角でクソ寒い中フナ焼き食うのと比べたら、台湾は天国だぜ。
82.名無しさん:2018年09月24日 18:59 ID:6ebKlppD0▼このコメントに返信
台湾は日本統治時代の建築物を見に行きたいな
あとバナナとマンゴーとサトウキビ食べたい
うちのマッマがツアーで行ったけど、トイレが日本みたいにきれいじゃなかったのが嫌だったみたいで毎回台湾の話になるたびにトイレの愚痴よ
マッマは海外旅行に向いてないわ
83.名無しさん:2018年09月24日 19:00 ID:6lOXpdO00▼このコメントに返信
↑台湾の町もヘンな臭い漂ってるし、食いモンは気味悪いモンばっかりだけどな。
84.名無しさん:2018年09月24日 19:02 ID:6lOXpdO00▼このコメントに返信
これだけは言えるけど、環境は日本以下。
海は大して綺麗じゃないし、空気も悪い。
島自体が狭い。
そして、周りは中国人だらけ。
85.名無しさん:2018年09月24日 19:05 ID:jptmMx2s0▼このコメントに返信
カルテがデジタルで一括管理してあってどの病院でも同じカルテが取り出せる
86.名無しさん:2018年09月24日 19:23 ID:sP4m.7KQ0▼このコメントに返信
まず、管理人に言いたい、タイトル表記の横に中華民国の旗(国旗)を毎回載せるのはなぜなのか?別の絵柄でも問題ないはずだ
現台湾政府は独立派、中華民国が統治者と認めていない、これは中華民国旗や国歌もそうだ
失礼に当たるので別の図柄に変更してください
87.名無しさん:2018年09月24日 19:27 ID:mGKyvEmG0▼このコメントに返信
台湾に限らず、近代都市はどこに行ったって大体同じよ。

それでも俺は台北を端から端まで散歩して回ったら楽しかったなあ。
駅前広場じゃみんなバカバカタバコ吸ってるし、野良犬はそこらへんにうようよ居るし、
でもそれは古き良き日本の風景と重なるのではなくて、恐らく人間社会はこの辺りで止まるべきなんだ、台北くらいの発展が人として丁度いいんだって俺には思えた。
今の日本はギスギスしすぎだからな。

まだ台中台南には行けてないから、また違う良さがあるはずだ。
夜市だってそれだけで面白いじゃない。

面白みがないという人は、そもそも自分の視野が狭くなってるのかもしれないよ。
88.名無しさん:2018年09月24日 19:38 ID:Mer2i9MF0▼このコメントに返信
台湾人は飲食に強い関心があるから、
飲食の観光なら楽しいかも。
俺は欧米よりストレスない台湾や東南アジアは気楽でいいという感覚だが
89.名無しさん:2018年09月24日 20:10 ID:dU0UsqTJ0▼このコメントに返信
じゃ、スレ主はアジアならどこがいいのよ?
まさか、あの国じゃないよねぇ?(確信)
90.名無しさん:2018年09月24日 20:10 ID:KjeZ.KlM0▼このコメントに返信
慰安婦像を撤去してくれればいいのに
91.名無しさん:2018年09月24日 20:12 ID:b2.3ch3w0▼このコメントに返信
※87
むしろ視野の狭い奴のほうが楽しめるだろ。
それまで海外行ったことない奴くらいしか台湾レベルでは満足できない。

海外全般でいえば、台湾なんて特別な魅力はなんにもない。
同じアジア圏でもタイほど飯が美味くて珍しいわけでもないし、フィリピンみたいなビーチリゾートがあるわけでもない。物価はそれなりに高くてほぼ先進国なみだけど、洗練されてるわけでもなく、日本の地方都市よりダサくてショボい。
しかも旅先としてのライバルは同じアジア圏どころかハワイやアメリカ西海岸、パリやローマ、ロンドンまであるからね。

台北に数日行くぐらいなら、大阪や神戸にでも滞在して飯食って遊んでるほうが充実する。
じっさいそうでしょ。台湾人がどれほど強烈に大阪や神戸に憧れても、逆は無い。

92.名無しさん:2018年09月24日 20:16 ID:sP4m.7KQ0▼このコメントに返信
地政学的に台湾の重要性を指摘する人はゼロかよ
安全保障的に台湾は日本になくてはならない
大陸弾道弾ミサイルの開発により、南下するアカの防波堤としての地政学的な朝鮮半島の重要性は下がり
逆にシーレーン確保のための台湾の重要性がピックアップされてきた
米国の台湾接近がこれからの日米の戦略の方向を指し示している

これが一番にくること、その他に日本人の感性に近い国ということだろうか(大陸思想の中華民国の台湾国民党は除く、いわゆる外省人)
93.名無しさん:2018年09月24日 20:20 ID:w.3Nav.C0▼このコメントに返信
※90
それな。

あからさまな反日を看過する一面もあるのに、台湾のすべてをベタ褒めみたいな風潮(工作も多い)は気持ち悪い。

国家戦略として台湾を親日にとどめて置いて利用するのと、ベッタベタに甘くするのは別。
向こうだって歴史教育は抗日史観だし、慰安婦は性奴隷、南京虐殺は事実だと思ってる人が大半。
昔の日本は悪だったけど、いまの豊かで都合いい日本が好き、みたいな擦り寄り方にすぎない。
庶民レベルでは台湾人の日本観ってフィリピン人がアメリカ好き、アメリカ行きたいってのとあまり変わらんよ。

まあ、それでも韓国みたいな基地外よりは付き合いやすいけどね。
94.名無しさん:2018年09月24日 20:31 ID:sP4m.7KQ0▼このコメントに返信
※90
慰安婦像を呼び込んだのは台湾国民党である、国民党(外省人)は台湾人(本省人)とは敵対関係にある
台湾の現行の政権は国民党ではない、総統の蔡英文さんは独立派である
慰安婦像撤去が遅れているのは国民党の敷地内に建てられているためである
多くの台湾人は像の撤去を求めている、像を指示しているのは国民党関係者(協力関係は中共、北勢力韓国工作員100人程度である)

撤去はもう少し様子となる、台湾政府に期待しよう
95.名無しさん:2018年09月24日 20:40 ID:OdblRWKg0▼このコメントに返信
ボードウォーゲームを昔からやってて、台湾でもその専門誌が出たと聞いて取り寄せてみたら、抗日軍が日本軍と戦うネタばかりでドン引きした。

旧日本人として対米戦や対英戦テーマが好きかと思ってたが、メンタルはチャイニーズなんだよな。
96.名無しさん:2018年09月24日 20:45 ID:sP4m.7KQ0▼このコメントに返信
※95
それを持って台湾人の総意にはならない
チャイニーズはチャイニーズで台湾人は台湾人である
台湾内のチャイニーズが発信していれば、もちろんそうなる
97.名無しさん:2018年09月24日 20:54 ID:OdblRWKg0▼このコメントに返信
※96
台湾人が「慰安婦は単なる売春婦」「南京大虐殺は嘘」と発言して日本擁護してくれましたっけ?



98.名無しさん:2018年09月24日 20:57 ID:sP4m.7KQ0▼このコメントに返信
※97
慰安婦についての正しい認識はあるだろう、南京大虐殺についてはまだまだ認識が足りないだ、これは日本人についても曖昧な人が多いだろう
99.名無しさん:2018年09月24日 21:04 ID:On.XTRLi0▼このコメントに返信
飯しかないの?
100.名無しさん:2018年09月24日 21:14 ID:6lOXpdO00▼このコメントに返信
※99
それも原材料は中国製。
101.名無しさん:2018年09月24日 21:18 ID:6lOXpdO00▼このコメントに返信
※95
>メンタルはチャイニーズなんだよな。
それは間違いない。
だが、中共とは決定的な部分が違う。

ぶっちゃけ野蛮な支那人ではあるが反日では無いってとこ。
どちらかと言えば侮日ではあるが、特に敵対的ではない。
102.名無しさん:2018年09月24日 21:29 ID:OEs3wT9t0▼このコメントに返信
反共産主義である事。
台湾とは戦前からそう言う高尚な人達が集まった場所。
最近は大陸からの移民で残念ながら変わりつつあるがね。

台湾の良い所は「反共」であるに限る。
103.名無しさん:2018年09月24日 21:36 ID:OEs3wT9t0▼このコメントに返信
※97
最近のDQN台湾人は知らないが「蒋介石」は南京大虐殺なんて聞いた事無いと公言してる。

南京攻略は松井 石根 大将が指揮したが、この大将は日中を取り持つ聖将で有名。
不正を嫌い厳しい人格者だった、因みに蒋介石が日本留学中は下宿の保証人に松井大将がなったりもした

なので松井 石根 大将が濡れ衣でA級戦犯に取り上げられた時に蒋介石は「困惑した」内容を公言してた。
最も当時の中華民国が戦犯に提出したリストは「柳条湖事件」で満州で鉄道を爆破して開戦にした人達と言われる防諜系軍人だったが・・・
連合軍の要望で却下され、適当に有名人を裁判に掛けた。

松井石根 大将は当時の中国人にも人気があったので偽証が揃わずA級裁判では無罪、しかしなんとか?C級(事後法)で有罪にされ死刑にされた。

その事は蒋介石も結構ショックだったそうだよ。
104.名無しさん:2018年09月24日 21:40 ID:OEs3wT9t0▼このコメントに返信
まぁ話が解らないって人も多いだろうから、例え話をすると。
「八田 与一」を搾取の罪でA級戦犯に掛けたけど、現地人が偽証を拒んだみたいなノリ、
だけど連合軍の威光で死刑にされちゃった、その時の現地の人の感情がどうだったか・・・。
みたいな感じ。
105.名無しさん:2018年09月24日 21:47 ID:6lOXpdO00▼このコメントに返信
昔の話だな。
人の心なんて移ろい易いし、爺さん世代と今の世代が違う人間だってのも現実。
106.名無しさん:2018年09月24日 21:49 ID:OEs3wT9t0▼このコメントに返信
そんなこんなで迎えた戦後に徒党を組んだ豚がやってきて、二・二八事件など起きる。
その時に民衆が共産党に対する増悪は想像に容易い。
なので暫く民衆は反共で、国民党は大陸と迎合路線で今に至る。
ただ台湾(国民党)が大陸を制覇するのは流石に無理なので一国二制度とか自治区とかそんな日和見主義に走ってる感じ。
弱気な所を大陸からの大量移民で外省人に乗っ取られてるのた今の台湾かな。
107.名無しさん:2018年09月24日 21:51 ID:OEs3wT9t0▼このコメントに返信
※105
そう思う、今の台湾は大量移民で失敗した例に上げられる国だし。
有名人や富豪ですら移民を希望しちゃう国民だし。
なので反共より移民だ!ってのが台湾若者の流行りだろうね。
108.名無しさん:2018年09月24日 21:52 ID:JwL7OkKp0▼このコメントに返信
石原莞爾、牟田口廉也、辻政信、源田実が戦後を生き、板垣征四郎や松井石根が絞首刑になった東京裁判など茶番。
109.名無しさん:2018年09月24日 22:38 ID:NoJcY.U20▼このコメントに返信
台湾のポップスは程よく古臭くていいよ
90年代前半あたりまでの日本の古き良き「ニューミュージック」が好きな奴ははまるかも
チャゲアスとか今井美樹みたいなのがいる
110.名無しさん:2018年09月24日 23:18 ID:vnXEZElJ0▼このコメントに返信
>日本統治時代の名残でおでん屋が残ってたり、今の日本にはないようなのどかな風景が残ってたり

ぶっちゃけ日本より大日本帝国時代の名残あるよね
111.名無しさん:2018年09月24日 23:23 ID:M4pPKrnU0▼このコメントに返信
台湾、乏しい、
やはり中国がの最高
112.名無しさん:2018年09月24日 23:49 ID:8sDmfx8n0▼このコメントに返信
篠原ともえ

あっ、これ悪い方だったわ。
113.名無しさん:2018年09月24日 23:55 ID:C4V70Bdo0▼このコメントに返信
日本最高の支配地満州や台湾で女子供が大量に虐殺された。
以外にも朝鮮では虐殺はない。
114.名無しさん:2018年09月25日 00:27 ID:Sten5LyZ0▼このコメントに返信
※113
嘘つくなよ。敗戦時の引揚者に朝鮮人がやったことを隠すな。
115.名無しさん:2018年09月25日 01:04 ID:RsJ.ajE60▼このコメントに返信
※107
日本人の側も変わっちゃったからな。
昔の、台湾人から慕われる様な日本人はもう居ない。
ネトワヨ拗らせた阿呆とか、ネットの書き込み盲信する馬鹿なんて台湾人から軽蔑にされてしかるべきゴミクズばかりだからな。

116.名無しさん:2018年09月25日 01:29 ID:smWil2FQ0▼このコメントに返信
日本一高い山があったというほど急峻な地形。観光するなら抜群だぞ。
117.名無しさん:2018年09月25日 02:33 ID:3.vfAPUy0▼このコメントに返信
>>84、91
ほぼ九州と同面積を「島自体が狭い」というのは間違ってはいないのかもしれないが、
周りは中国人だらけと言うに相当するほど高い人口密度も
原住民の少ない西野平野部に限ればほんとのことだけど、
海が大してきれいじゃないのも墾丁半島を忘れて西海岸に話を限ればだいたいあってるけど、
中央山脈近辺をまわってもなお同じ台詞言えるかねえ。

あと、中国料理の全ジャンルが揃うのに飯が珍しくないのはともかく美味くない?うひゃあ
118.名無しさん:2018年09月25日 05:21 ID:KGG1fL1Q0▼このコメントに返信
個人的に台湾は薬膳鍋があるしエステやマッサージが韓国より上手で韓国より安かったらなぁと思う
台湾は好きだし2回目行きたいけど観光やご飯なら東南アジア美容なら韓国で機会がない


119.名無しさん:2018年09月25日 05:24 ID:U.OHSlGh0▼このコメントに返信
※97
李 登輝総統を知らないの?
120.名無しさん:2018年09月25日 07:56 ID:XEzc5wXg0▼このコメントに返信
志村けんに聞けば?
121.名無しさん:2018年09月25日 10:55 ID:212lL7.q0▼このコメントに返信
※117
飯なんて日本で食う方が美味いに決まってるやんけ。
122.名無しさん:2018年09月25日 16:38 ID:beqoss.V0▼このコメントに返信
台湾も分からんけど、シンガポールのほうがもっと良さが分からん。
みんな何のために行くんだ?あんなところ?
必要があって年に何度も行ってるけど、観光ではわざわざ行きたくないな。
しいて言えば合法の売春街があって、女の子のレベルが高いのも選べるってとこくらいしかない。
123.名無しさん:2018年09月25日 17:35 ID:212lL7.q0▼このコメントに返信
正直、ヨーロッパ観光にもあんまり価値見出せんのよ。
重要な事は本に書いてあるし、下手すりゃ現物が失われてて写真しか残ってない物だってある。
商品なんて取り寄せられるし、わざわざ行く意味が解からん。
124.名無しさん:2018年09月25日 20:21 ID:KDYRRE7n0▼このコメントに返信
故宮博物館を推してる人がいないのが正直すごく衝撃的なのだが……
故宮博物館、凄くない?
俺は凄いと思ったけど……
玉の展示とか、引き込まれそうな美しさだったけど。。。

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