2018年09月18日 19:00

自衛隊を憲法改正で国防軍にしたいらしいけどなんで騒いでるの?

自衛隊を憲法改正で国防軍にしたいらしいけどなんで騒いでるの?

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引用元:自衛隊を憲法改正で国防軍にしたいらしいけどなんで騒いでるの?
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1537216247/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 05:30:47.425 ID:7hu3VftI0
何も変わらないけど。

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 05:32:16.786
自衛隊の方が響きが格好いいから変えないでほしい

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 05:32:51.376 ID:QFbDehGFa
自衛隊の行動制約がなくなるだろ
いまは軍隊ではない建前だから

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 05:37:42.538 ID:7hu3VftI0
>>3
総理は「憲法9条第二項を残しつつ自衛隊を国防軍として明記する」

と言ってるから自衛隊の名前が変わるのと憲法に明記されるだけで実態は何も変えられないよ?

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 05:33:20.377 ID:2f2deu6id
帝国軍でも良いよ

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 05:34:37.809 ID:fpY4BdgS0
皇国軍もいいな

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 05:38:39.775 ID:BoPeeK+W0
まだそんなの信用してるのか

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 05:39:53.081 ID:7hu3VftI0
>>8
信用も何も憲法改正は総理の独断では出来ないから

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 05:38:58.811 ID:7hu3VftI0
「1項と2項を残しつつ」だった

つまり全く何も変わらないわけだが?

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 05:40:18.948 ID:OcTyo/SR0
軍隊じゃないけど国防軍

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 05:41:06.469 ID:BoPeeK+W0
全く変わらないなら変える必要すらないんだけど

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 05:42:39.880 ID:7hu3VftI0
>>12
今現在自衛隊は暗黙の了解で憲法違反で運営されてるわけで
その整合性を取るだけだろう

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 05:46:54.744 ID:BoPeeK+W0
>>14
整合性取るためだけに憲法変える必要がねえって話だよ
それに本当にその為だけに一政権が力入れるってことにどんな思惑があるか分からんだろ

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 05:48:31.354 ID:7hu3VftI0
>>18
憲法に違反した矛盾をいつまでも続けているのは法治国家としておかしいだろ

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 05:54:28.477 ID:BoPeeK+W0
>>20
いや今まで合憲扱いしてきたじゃん
何故今なの?

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 05:57:18.484 ID:7hu3VftI0
>>25
自衛隊の戦力は強大な軍事力を既に持ってるのだよ
全く合憲じゃない

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 05:58:07.645 ID:6BuSvkyd0
>>25
今である特別な理由は多分ないよ
もっと早い方がよかったけど与党が信用されてなかった
長期安定政権に入って、メディアが信用されてない今なら改正できるって思ったんでしょう

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 05:43:08.500 ID:YhuRt7RL0
自衛隊は憲法上矛盾した存在だからな
ちゃんと軍力として存在できるように明記したいんだ

お花畑は「軍靴の音が聞こえる、戦争に向かっている」と騒ぐ
なら国防軍ではなく、平和維持軍とか戦争撲滅軍のとかにすればいい

もっとお花畑は「自衛隊すら無くして欲しい、平和なのに意味ない」と騒いでいる

もっとお花畑は「中国やロシアや北朝鮮に攻められても、無抵抗で降参すれば誰も死なず、毎日の平和は維持できる」って思ってる

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 05:43:21.844 ID:RvIXLFBEd
憲法に『自衛隊』もしくは『自衛軍』の記述が必要か否かという問題だな
厳格に判断するなら必要だと判断する説と
安全保障は自然権に由来するからそんな記述は必要ないと言う説
どちらも説得力がある
どーでもいーね、どーでもいーよ

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 05:51:04.454 ID:HHcnGdjI0
日本はアメリカのポチだから
アメリカが戦争いけっていったら大変なことになる
だから正式な軍にはならないほうがいい
いずれ、金ないやつは自衛隊にいく風潮になり
いずれ人殺しをしないといけなくなる

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 05:53:25.676 ID:7hu3VftI0
>>22
そこらへんも何も変わらないのだが

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 05:53:58.923 ID:YhuRt7RL0
>>22
いまでも行ってるぞ

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 06:00:42.425 ID:LLjsXapJ0
逆に何も変わらないのにわざわざ今変える理由はなんだよ
今までセーフってことにしてきたんだからこれからも自衛隊でセーフだろう
今さら名ばかりの整合性をとることに何の意味がある?

結局裏にそれ以上の目的があるか、もしくはどうしても歴史の教科書に名前載せたいかのどっちかなわけだろ
何にしてもろくなもんじゃない

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 06:03:57.890 ID:7hu3VftI0
>>29
今までは暗黙の了解で黒い物を白とみんなで言ってただけだよ

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 06:10:30.368 ID:LLjsXapJ0
>>32
それですむなら良いだろ、そんなこと世の中にはたくさんある
拒否感を示す国民も少なくないなかで必ずしも必要ないことを押し通す意味は?

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 06:11:22.845 ID:7hu3VftI0
>>35
臭い物に蓋をし続けるのは良くないな
しかも憲法だし

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 06:03:37.667 ID:YhuRt7RL0
頭の上をミサイルが飛んで行った
これに対して「強い遺憾の意」を表明するしか出来なかったわけだ

万が一向こうの技術力不足でどこかの都市に落ちて多数の死者が出ても、あちらが不幸な事故と表明すれば、やっぱり「遺憾の意を表明」するしかないだろう

で、どう解決した?
してない
またミサイルが飛べば、指くわえて見ながらアラートを鳴らすだけだ

なにが必要か

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 06:08:48.842 ID:sphdq34D0
整合性とるのは将来大事になってくるだろうな
いつまでも憲法の一項目の解釈についてウダウダ言ってても仕方ないし
フワっとした言い回しをより明確なものにする必要はあんじゃね

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 06:18:42.230 ID:izXO9FGX0
解釈でどんな結論でも導き出せる現憲法から何に変えても実質は変わらないだろうけどそんな憲法ならさっさと変えろよって思う

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 06:20:25.035 ID:7hu3VftI0
ちなみに日本の軍事力は世界で7位

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 07:09:56.816 ID:ggaujHUT0
>>1
スレタイ通りだったらいいんだけど、実際は憲法に明記する程度だからね
マジで国防軍にして欲しいわ
ってかしないと駄目だろう

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 07:11:42.125 ID:ggaujHUT0
それでも今の9条に較べたら遥かにマシだから
まずは改正するぜよ

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 07:25:06.161 ID:cw9aoyIi0
変えなかったら変えなかったで違憲だ政府は大犯罪を起こしているどうのとか言い出すんだろ
結局残党左翼さんって与党への文句しか言わないよね

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年09月18日 19:05 ID:fxrgYTYc0▼このコメントに返信
>>自衛隊の戦力は強大な軍事力を既に持ってるのだよ
全く合憲じゃない
2.名無しさん:2018年09月18日 19:08 ID:XF8K5y.80▼このコメントに返信
国家が軍隊を持って何が悪いのか
3.名無しさん:2018年09月18日 19:08 ID:QRiGAC990▼このコメントに返信
なぜか国連の「敵国条項」の撤廃についての議論がない。
アメリカが反対するからだろう。
4.名無しさん:2018年09月18日 19:09 ID:QRiGAC990▼このコメントに返信
※2
自衛隊は日本の軍隊ではない。
アメリカの支配者である軍産複合体の軍隊です。
5.名無しさん:2018年09月18日 19:09 ID:fxrgYTYc0▼このコメントに返信
※1途中送信してしまった

どんなに大規模であれ、要は「自衛」の用をなさなければ話にならない。
従って自衛戦力とは仮想敵国との相対関係で決まる。
6.名無しさん:2018年09月18日 19:10 ID:nesxHT6e0▼このコメントに返信
反対する奴らは全員売国奴と見なしてもオッケー
7.名無しさん:2018年09月18日 19:10 ID:1QmaKsax0▼このコメントに返信
騒いでんのはシナテョンのスパイたるパヨク連中だよ
8.名無しさん:2018年09月18日 19:11 ID:nD7Ta8Qk0▼このコメントに返信
反日勢力って、ありとあらゆる方法で改憲を妨害しようとするからな。
今のまま戦争になったら、両手両足を縛ったまま戦うに等しいというのに。
9.名無しさん:2018年09月18日 19:11 ID:ouW.HVnM0▼このコメントに返信
国防って漢字的には国を守るってことでしょ?
自衛と大して変わらんし別にいいじゃん
軍の方が問題なのか?
10.名無しさん:2018年09月18日 19:11 ID:QRiGAC990▼このコメントに返信
いくら憲法改正しても
安倍政権は移民や水道民営化やTPPで
日本国民の主権と安全を放棄させようとしている。
日本は内部から崩壊しつつある。
したがって、安倍政権の憲法改正は日本国民のためではないのは明らか。
11.名無しさん:2018年09月18日 19:11 ID:Abkv7P8W0▼このコメントに返信
そうやって騒ぐのが仕事の奴も居るって事だよ。

とんだ暇人倶楽部だな。
12.名無しさん:2018年09月18日 19:13 ID:QRiGAC990▼このコメントに返信
中国人をはじめとする移民だらけになって、
一部の資本家だけが繁栄するようになっていく日本という土地を
日本原住民の自衛隊に守らせようとするのが安倍政権。
13.名無しさん:2018年09月18日 19:15 ID:EiMrK84M0▼このコメントに返信
中国・韓国「ちょ、マジになんなよwwwwww」

こんな感じ、特亜は日本を挑発し続けないと民衆を抑えられないけど
日本に本気で反発されると現実的に困るって話でしかない
14.名無しさん:2018年09月18日 19:16 ID:BsNGbzWT0▼このコメントに返信
国防されちゃ困る人たちがいるんだろ
15.名無しさん:2018年09月18日 19:18 ID:1QmaKsax0▼このコメントに返信
※12
一方、国家首席や共産党を批判しただけで何処からともなく捜査員が湧いて来て拘束され
その後、裁判も無しに人体の不思議展の展示素材にされる国があるそうだがご存知?
いや~日本はそんな恐怖政治が罷り通らない国で良かった良かった
16.名無しさん:2018年09月18日 19:19 ID:bhx.Zo8Q0▼このコメントに返信
日本に移民したがる連中ってやっぱあいつらしか考えられんもんね。
他の連中も悪い意味で目立つんだけどさ。
悪いのは役人なんじゃないの。
観光だってちゃんと金使ってくれてるんだか分からないじゃん。
民泊だの白タクだの日本に金落としていないじゃん。
17.名無しさん:2018年09月18日 19:19 ID:qR5ecEe60▼このコメントに返信

安保改正時に解釈を違憲と言い切った阿呆どもこそ改憲を声高に叫ぶのが筋なのに、現実は議論すら拒否する始末、
18.名無しさん:2018年09月18日 19:22 ID:0UdPi3z90▼このコメントに返信
名前がダサい・・・隊を軍にしたいなら自衛軍じゃあかんのか
19.名無しさん:2018年09月18日 19:24 ID:.bg4x.QR0▼このコメントに返信
自衛隊ってなんか民兵みたいな名前だよなw
聞きなれてるから違和感ないけど
20.名無しさん:2018年09月18日 19:24 ID:g1GSzxUG0▼このコメントに返信
その先にあるのは徴兵制の復活、韓半島侵攻だからな
21.古古米:2018年09月18日 19:25 ID:wl1fBHEE0▼このコメントに返信
やっと日本の戦後が終わる。
これからは是々非々で国際貢献が出来る。
22.名無しさん:2018年09月18日 19:25 ID:ng5hqNF00▼このコメントに返信
憲法の前文と9条の2項を削除しろよ
23.名無しさん:2018年09月18日 19:25 ID:XaMJCMCo0▼このコメントに返信
グレーだから軍でない奴が何で人殺ししているんだと差別されている(殺してなくても)
暴力集団としてではなく、暴力機構として認められた正規軍だと堂々と名乗ってほしい
24.名無しさん:2018年09月18日 19:26 ID:4sarRmRS0▼このコメントに返信
※20
論理的に全然つながっていないんですが?
25.名無しさん:2018年09月18日 19:26 ID:.WEUux1j0▼このコメントに返信
自衛隊明記は意味があると思う。自衛隊が海外派遣される時、現在は自衛の範囲内で装備を整えないとならないが、憲法に明記されると自衛隊自体が必要最小限度になるにで、軍事資産をフルスペックで持っていける。
軍人にとって、これほど頼りになることはないはず。問題は予算・・・。
26.名無しさん:2018年09月18日 19:27 ID:oVmzbgSW0▼このコメントに返信
軍が付くと怖いらしい。
ピンボケな人たち。
27.名無しさん:2018年09月18日 19:27 ID:BxcAOaA90▼このコメントに返信
誰とは言わないけど、
憲法問題で外交の足引っ張っろうとしている人たちがいなければ、
改憲の必要性はそんな高くないだろうね
28.名無しさん:2018年09月18日 19:27 ID:hwp..sYo0▼このコメントに返信
この国の為政者や公僕は何をやっても責任を取らないからだよ
原発が反対される理由もそれ
要は国民から信用されていないってこったな
29.名無しさん:2018年09月18日 19:27 ID:zm383i8y0▼このコメントに返信
意味ないとか言ってるアホは
安倍の演説聞いてねえのかな
現状だと自衛隊がよその国に捕まったとき
捕虜保護の条約の対象から外れちまうんだよ
昔と違って中韓朝が力をつけてるからな

自衛隊員保護のためにも加筆は必要
30.名無しさん:2018年09月18日 19:29 ID:zm383i8y0▼このコメントに返信
※20
大変だな
早く祖国に帰って国防に貢献しろよ
31.名無しさん:2018年09月18日 19:30 ID:zm383i8y0▼このコメントに返信
安保法のとき憲法改正が先だと法案に反対してた連中は
当然改憲に賛成だよな?
32.名無しさん:2018年09月18日 19:31 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
今のままでええやん
改正したところで自衛隊がアメリカの傭兵にされるだけだろ
33.名無しさん:2018年09月18日 19:31 ID:bhx.Zo8Q0▼このコメントに返信
※28
原発というよりも最新の火力発電所へのリプレーズも進まない事態だな。
まあ煤煙の問題やら環境問題は確かに凄い問題がある。
でも汚いのは旧式の火力なのにね。
34.名無しさん:2018年09月18日 19:31 ID:qR5ecEe60▼このコメントに返信
大体、国政を担う政党が自衛隊を違憲だと明言している以上、それを解消させるのは当然だし急務だろうに。

違憲だが認めるとか訳の分かんらん状態で良い訳ないだろw
35.名無しさん:2018年09月18日 19:31 ID:aRomL9ny0▼このコメントに返信
国民には国防の義務がある。そこを書かずに二項だ、三項だと、枝葉の理屈を云々しても無意味。
36.名無しさん:2018年09月18日 19:33 ID:12J4xGze0▼このコメントに返信
※29
捕虜は盲点だった
37.名無しさん:2018年09月18日 19:33 ID:zm383i8y0▼このコメントに返信
※32は直前の※29も読めない文盲
38.名無しさん:2018年09月18日 19:33 ID:aRomL9ny0▼このコメントに返信
32
改正しなくてもそれはやらざるをえない。大日本帝国すら欧州に参戦したのだ。同盟組んでて知りませんが通るのはこちらが上な時だけ。
39.名無しさん:2018年09月18日 19:34 ID:fbNkbxNd0▼このコメントに返信
完璧な人間なんていない。その人間が作った憲法が完璧なはずがない。環境や時代によって歪みができる物である。生物だって環境や時代にあわせて姿形を変える、生きるために。
憲法も同じ、うまく適応するために必要な形がある。憲法が変わるのではなく、進化すると思えば良い。
40.名無しさん:2018年09月18日 19:35 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
お前らが作った憲法だろで断ればおk
41.名無しさん:2018年09月18日 19:35 ID:HgmBlrY.0▼このコメントに返信
世界でも有数の軍隊を保有していながら
「これは軍隊ではないんです」とか言い張ってる日本人って
どう考えてもちょっと頭おかしい民族としか思えない。
42.名無しさん:2018年09月18日 19:37 ID:bEVN48SJ0▼このコメントに返信
憲法9条は中国共産党の安寧と繁栄を確約する条項
其れを改定するのは許しがたい犯罪であり
中国共産党の御恩に報いるべく左翼諸氏が憲法護持で活躍している
43.名無しさん:2018年09月18日 19:37 ID:ITAoH7.t0▼このコメントに返信
左翼しか騒いでないけどな。どうみても軍隊だしね自衛隊
44.名無しさん:2018年09月18日 19:38 ID:aRomL9ny0▼このコメントに返信
石破は理屈では正しい。しかし、正論言って耳を傾けない屁理屈こね回す卑怯なインテリ気取りが山ほど居るのに誠実さだけで事態が乗り切れるとは思えない。オスプレイも、イージス・アショアも、金額はともかく要不要を論じる余地はない。そんな些事も乗り越えられないやつらが耳を貸すものか。
45.名無しさん:2018年09月18日 19:39 ID:qKX.H0660▼このコメントに返信
自衛隊 オンリーワンだが軍事組織の意識に欠ける
自衛軍 猛烈にダサい
日本軍 一番正当でかっこいいが熱狂的アンチが多い
日本国防軍 世界的に使われる名称でかっこいいし角が立ちにくい

日本国防軍がいい
46.名無しさん:2018年09月18日 19:39 ID:ITAoH7.t0▼このコメントに返信
中国が嫌がってるし韓国が嫌がってるだけやで。怖いんだろ日本本気出すと強いから
47.名無しさん:2018年09月18日 19:39 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※38
お前らが作った憲法だろで断ればいい
これまでだって断れたんだからな
48.名無しさん:2018年09月18日 19:40 ID:7lYUOGbx0▼このコメントに返信
自衛隊は憲法違反だから即刻解散せよ。
そして憲法を改正してから再編成せよ。
49.名無しさん:2018年09月18日 19:40 ID:k.Vz1bKL0▼このコメントに返信
暗黙の了解だの、国際的には事実上だのってのは、自分たちの都でどうとでも変えれるんだよ。
外国が攻め込んできて軍ではないから武装テロ集団として処分しますとか
逆に、ありえないけど日本側が侵略に走ったとしても日本軍ではありませ~んとか。
50.名無しさん:2018年09月18日 19:40 ID:fZuew62k0▼このコメントに返信
実際問題、憲法改正をしなくても、
「自国民が自国内で他国に拉致され、これを救出する事は正当な自衛権の行使以上でも以下でも無い」って閣議決定したらそれで終わる話なんだけど。
世論が「他国に武装組織が乗り込むのは侵略だ!」とか騒ぐから憲法改正って分かり易い上っ面で変えて行こうとするだけだし。
上記の「自衛権の行使」は国連加盟国なら否定するのは難しい話だし。
「軽々に武力を使うのは~」程度しか言えないしね。
これをしたら中国もロシアも日本を簡単に挑発出来なくなるのは抑止力として有効だと思うのだけれど。
51.名無しさん:2018年09月18日 19:42 ID:g6BQHX2g0▼このコメントに返信
>逆に何も変わらないのにわざわざ今変える理由はなんだよ
>今までセーフってことにしてきたんだからこれからも自衛隊でセーフだろう
>今さら名ばかりの整合性をとることに何の意味がある?

そんな理屈が成り立つんなら民法や刑法、道路交通法だって変える必要ねえだろ。

状況が変わってその条文が成り立たなくなっても、裁判所はその状況に応じて判断を変える。
そして成り立たなくなったことを国会に注意し、その結果多くの条文が改正されてきた。

つまりは立法が変えなくたって司法の判断で変えることはできるんだ。
裁判所任せにして国会を廃止しても、制度的にはなんら問題は無い。

だがそれでは司法権が強くなりすぎ三権分立が成り立たなくなる。
だから法に対する司法の判断が変われば、立法はそれに沿いつつより正しい形に改正するんだよ。
52.名無しさん:2018年09月18日 19:42 ID:DUebTXq20▼このコメントに返信
敗戦国のドイツ何回憲法改正しているのか。だれかおしえて。
53.名無しさん:2018年09月18日 19:42 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※45
日本軍がかっこいい?
牟田口とか富永とか花谷正とか知っとる?
54.名無しさん:2018年09月18日 19:43 ID:fZuew62k0▼このコメントに返信
「戦争」と言う言葉には二つの形態が含まれている
「侵略戦争」と「自衛戦争」である
自衛すると困る勢力に洗脳されたお花畑は侵略と自衛をごちゃまぜに反対している、ってだけ
55.名無しさん:2018年09月18日 19:43 ID:TrU1FhHo0▼このコメントに返信
情勢はどんどん変わっていくから、いつまでも古い法律に固執せず自衛隊を自国の軍隊と認めるとこから始めましょ、って事だと思う。良い事だ。
56.名無しさん:2018年09月18日 19:43 ID:u1Q.BchT0▼このコメントに返信
公明党の賛成が得られないから、国防軍にするのはすでに諦めたんじゃないの?
57.名無しさん:2018年09月18日 19:44 ID:BxcAOaA90▼このコメントに返信
日本の特殊な政治事情をどう考えるか
という問題なんだよね

何か自衛隊関連で必要な立法があったとするじゃない

すると、誰とは言わないけど、
そもそも憲法で明文で書いてないのは、軍隊保持を許さない趣旨だ
と主張する人たちが出てくるわけだ

出こないと思うなら、実際上も別に憲法に載せる必要はそんなない

理論的には色んな人が言ってるように、別にどっちでもいい
58.名無しさん:2018年09月18日 19:44 ID:qR5ecEe60▼このコメントに返信
※50

自衛隊を違憲だと騒ぐ政党がいる時点で、閣議決定がどうとか以前の話じゃね?
59.名無しさん:2018年09月18日 19:44 ID:o60GXoy50▼このコメントに返信
※29の通り、現状だと敵につかまった場合、軍隊ではないから拷問に掛けられる恐れがある。
少なくとも形だけでも軍隊にしないと自衛隊の人が安心して活動できない。

60.名無しさん:2018年09月18日 19:45 ID:ITAoH7.t0▼このコメントに返信
次の世界大戦勝ち組入りたいなら国防軍に早くしないといけない。今の自衛隊大変だからね。お金も足らないでギリギリだし。
61.名無しさん:2018年09月18日 19:46 ID:ITAoH7.t0▼このコメントに返信
国防軍じゃないと思ってるの日本人だけだけどね。どうみても軍隊だし
62.名無しさん:2018年09月18日 19:46 ID:fbNkbxNd0▼このコメントに返信
※47 貴方はこれまで通用していた、あるいは必要なかったからこれから先も変える必要が無いと仰るのか? 環境の変化に鈍感なのか、リスク管理能力が無いのか…
蓮舫議員等、旧民主議員とはさぞ気が合いそうですな。
63.名無しさん:2018年09月18日 19:48 ID:jxDDEWee0▼このコメントに返信
自衛隊は違憲だと言ってる憲法学者もいるし、かといって自衛隊なくすわけにはいかないし、ちゃんと憲法に記す必要はあると思う。
名前はこだわらない。
64.名無しさん:2018年09月18日 19:48 ID:UkHQ.zGY0▼このコメントに返信
2条を残したら、憲法の中で矛盾が起こる
65.名無しさん:2018年09月18日 19:49 ID:MYa..4JE0▼このコメントに返信
一項二項無くして明確に国防軍とすべきだよ。
戦争の放棄や戦力の不保持なんて国防の邪魔でしかない。
66.名無しさん:2018年09月18日 19:51 ID:uh3TMaXw0▼このコメントに返信
謎の武装公務員より軍人と定義したほうが有事の際安心
67.名無しさん:2018年09月18日 19:51 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※62
意味不明
なぜ、自衛隊をアメリカの戦争に付き合わさせたいの?
そんなに自衛隊員を殉職させたいの?

君は、環境の変化に鈍感なのか、リスク管理能力が無いのか?
むしろ、アメリカの力は落ちてきてるんだから
昔より断りやすくなったろ
68.名無しさん:2018年09月18日 19:52 ID:qR5ecEe60▼このコメントに返信
解釈は違憲だ、そして法の安定性を保つべきって観点から考えれば自衛隊はどっちの問題にも抵触しているんだろ?

自衛隊を解散するなんて阿呆なことはできないから、じゃあ改憲してどっちも解決するのが手っ取り早いわな。
69.名無しさん:2018年09月18日 19:52 ID:OyfeXlyd0▼このコメントに返信
今まで整合性を取らなくてもそれで成り立ってたからと言って整合性を取らずに放置し続けても良い理由にはならない 何せ憲法だからな いずれこの非整合性が重大な事態を引き起こす可能性があるからすぐにでも変えるべき
70.名無しさん:2018年09月18日 19:52 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※63
別に左翼の憲法学者がなんと言おうと放置でいいだろ
71.名無しさん:2018年09月18日 19:54 ID:fZuew62k0▼このコメントに返信
※58
うん、その指摘は出ると思う。
でも国民民主党の玉木は「石破四条件は閣議決定されているんですよ?」とか思い切り閣議決定を重要視してたよね?って切り返せば良いだけ、かと。
堂々と「君達が常々言っている事をひっくり返すのか?」って反日野党が黙るまで切り返し続けるのが一番だと考えます。
まあ、付け加えると「自衛権を捨てろと言うのか?日本国民を守るのが自衛権だ、それを捨てろと自分の支持者に言えるのか?国民すべてに言えるのか?」って切り返したら反論は難しいと思います。
まあ、超タカ派認定でメディアに叩かれるでしょうが・・・・。
72.名無しさん:2018年09月18日 19:54 ID:TxXMtRtU0▼このコメントに返信
国家の定義。まず国軍があること。国軍が無ければ国民を守れない。そんな無責任な国家は国家ではない。
スイスが1815年ウイーン会議の結果フランスから独立することを認められたが、条件が国軍を持って、自国だけで国防をすること。同盟国をもたないこと。自分で守らなければ独立させなかった。現在の日本人はなにか国を守ってはいけないと考える浅い考えの人間が多いが、では実際に国境紛争地、またはスイスで暮らしていれば防衛とは何か分かってくる。人間は隣に空き地が有って誰も管理をしていなければ、自分の物を置いたり、駐車場に使ったりするもので、国家も同じである。国境の警備をしなければ外国人が勝手にはいり、それでも管理が甘ければ軍が入って国境を前進させる。それが実は自然なのだ。日本だけ軍を持たなければ世界は平和になると云うばかげた理論が戦後流行った。日本が戦後景気が良く、平和ボケしている隙に韓国は少しずつ竹島に関与して占領してしまった。 これは韓国の行動が人類の習性からすれば正しいことになる。つまり隙を作った日本が悪い。悔しいが実際にその時政府は動かなかった。日本流にきっといつかは分かってくれると云う呑気な考えだった。徹底的に事なかれ主義で、そんな小さな岩礁は爆破してゼロにすれば紛争はなくなるとまで言った議員もいた。あくまで事なかれ主義で国防の意識は無かった。もし現在その態度なら尖閣は遠くの昔に中国領になっているはずだ。 国防には国軍が無ければならない。自衛隊の隊は軍でなくエージェンシーで自衛隊員はエージェントだ。もし戦闘になって隊員が捕虜になれば兵士ではないから銃殺されても抗議はできない。通常兵士であれば捕虜の場合生命は保証される。
73.名無しさん:2018年09月18日 19:54 ID:qR5ecEe60▼このコメントに返信
※70

国会で学者の話を根拠にあれだけ大騒ぎさせといて今更放置しろとか無いわw
74.名無しさん:2018年09月18日 19:54 ID:ng5hqNF00▼このコメントに返信
日本が独立していないGHQ占領統治下で、GHQ指導のもとで作成されたという成立経緯の現憲法は無効とするべきだろう

現憲法は破棄し、全く新たな憲法を作成しろ
75.名無しさん:2018年09月18日 19:54 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
まぁ、変える必要はないし
安倍も本気じゃないから一生変わることはない
76.名無しさん:2018年09月18日 19:55 ID:lZ.8QW8C0▼このコメントに返信
日本語で考えてる以上は分からんのが当たり前。
英訳してJapanese Armyの看板を掲げられるかどうか、ここが重要。
何故なら国際レベルでは英語が基準だから。
教育勅語も外国に発信するために英訳されたように、分かってもらうには英語で意味が取れるようにしないと駄目なんだよ。
77.名無しさん:2018年09月18日 19:55 ID:VuYlHmuH0▼このコメントに返信
※29

捕虜に関するジュネーブ諸条約についての悪質なデマを吹聴する奴が出てくると思ったが案の定だ

ジュネーブ条約は条約を締約している国が
交戦中に拘束した相手を戦争捕虜として扱う義務が生じる場合について定めたものであり
ジュネーブ条約は相手が正規軍かどうか関係なく(民兵や義勇軍でも)適用されると規定している
つまり相手の国の憲法に国軍の規定が無くても適用される

自衛隊の交戦相手がジュネーブ条約の締約国なら
その国はジュネーブ条約に従って拘束した自衛官を捕虜として扱う義務が生じる
アフガン戦争時にタリバン兵だってジュネーブ条約の適用を受けたのだから
自衛隊がジュネーブ条約の適用外などということはあり得ない

タリバンの「不法戦闘員」としての地位
防衛研究所紀要第10巻第3号(2008年3月)
ttp://www.nids.mod.go.jp/publication/kiyo/pdf/bulletin_j10_3_3.pdf
78.名無しさん:2018年09月18日 19:56 ID:ewi6YqGz0▼このコメントに返信
※20
韓ww半www島wwww

少しは隠せよ、テョンww
79.名無しさん:2018年09月18日 19:56 ID:N7tKiZFV0▼このコメントに返信
日本を我がものにしたい謎の勢力が邪魔をしている。左翼とか、アメリカとか、韓国とか、中国とか、ロシアとか、とか、とか、とか、…。まあ、周りの国々に正規軍があるんだから、オモチャの兵隊(最新鋭、近づくとキケン)ぐらい持ってもいいんじゃね?
80.名無しさん:2018年09月18日 19:57 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※74
GHQが作成した憲法だから無効だって言いたい気持ちはようわかる
でも明治憲法だって、日本人全員で考えて編み出した憲法じゃないぜ
81.名無しさん:2018年09月18日 19:57 ID:qR5ecEe60▼このコメントに返信
※71

国政を担う政党が自衛隊は違憲だと公言していることは非常に重い話だよ?

それに法的安定性も損なわれてるんだから、それらを主張していた野党連中こそ改憲を主張するべきなんだよなぁ。
82.名無しさん:2018年09月18日 19:58 ID:aljciW4q0▼このコメントに返信
名ばかりの整合性って・・・
整合性は取らなきゃいかんでしょw
憲法違反行為を続けろとか、ひどすぎるw
83.名無しさん:2018年09月18日 19:58 ID:37GvuiGV0▼このコメントに返信
日本をダシにして軍拡を煽ってたら日本の軍拡の矛先が自分らに向いている事に気付いて慌てた連中に先導された手先に乗せられたお花畑が騒いでる。

平和はタダで手に入るのに自衛隊がいるから戦争になる!軍靴ガー!モリカケガー!

アホか。自衛隊が居なかったら未だにアメリカのMPに怯えて暮らしてるかアカの思想改造所に放り込まれてるかのどっちかだったろうよ。
84.名無しさん:2018年09月18日 19:58 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※73
それで?
いつ自衛隊の存続が危ぶまれたんだ?
85.名無しさん:2018年09月18日 19:58 ID:9U2Q1hcv0▼このコメントに返信
日本以外の国の立場になるとわかりやすい

日本を攻撃するつもりのない国→9条なんてどうでもいい
日本を攻撃するつもりの国→9条があった方がよい
86.名無しさん:2018年09月18日 19:59 ID:4sarRmRS0▼このコメントに返信
※65
1項についていえば、これに相当する平和条項を憲法に定める国は多数あるからそのままでいい。
というか無い方が少数派。(日本の周辺諸国でも、北朝鮮くらいじゃないかな?)
何故かというと、これらの条項はパリ不戦条約が元になっていて、それを批准した国でその内容を
自国の憲法に取り入れたため。国によっては、侵略戦争はしないと明記しているところもある。
(ちなみに大日本帝国も憲法こそ改訂しなかったけど条約は批准している。)
87.名無しさん:2018年09月18日 20:00 ID:qR5ecEe60▼このコメントに返信
※84

現在進行形で違憲だと騒ぐ政党が存在し、法的安定性も損なわれてるんだから、当然これを放置しておくわけにはいかない。

それを解消する方法は、自衛隊を解散させるか改憲するしかないんだから、当然改憲するべきだわな。

88.名無しさん:2018年09月18日 20:00 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※81
違憲なんて言ってるの共産党だけじゃん
89.名無しさん:2018年09月18日 20:01 ID:VuYlHmuH0▼このコメントに返信
※52
ドイツは西ドイツ以降も含めて60回改正している
しかし非常に細かい事項についても改正しているので他の国とは比較しにくい
下のリンク先のpdfにアメリカなども主要国の憲法改正の項目についての一覧が載っている

諸外国における戦後の憲法改正【第5版】
2017/01/10
ttp://dl.ndl.go.jp/view/download/digidepo_10249597_po_0932.pdf?contentNo=1
90.名無しさん:2018年09月18日 20:01 ID:qR5ecEe60▼このコメントに返信
※88

共産党も国政を担う政党には違いませんが?
91.名無しさん:2018年09月18日 20:02 ID:fZuew62k0▼このコメントに返信
トランプはアメリカと日本の関係をもう少しアメリカの都合の良いバランスにしてほしいってだけ
日本は自分で選ぶ時期(遅すぎると思うが)
「バットマン&ロビン」か「キャプテンアメリカ&アイアンマン」どちらかを選ばないと百年続く極東の火薬庫になる
92.古古米:2018年09月18日 20:02 ID:wl1fBHEE0▼このコメントに返信
※29
元々「敵の虜囚にならず」という旧日本陸軍の教えは、支那や朝鮮の反乱部隊の捕虜になると、兵が嬲り殺しにされたせいらしい。
兵の人としての尊厳まで奪う、支那や朝鮮に対して旧日本陸軍が苛烈な攻撃を加えたのは当たり前。
それに比べて、旧日本兵の捕虜に対して配慮をした英米軍の捕虜に対しては、旧日本軍も配慮をしている。
意外と旧日本軍は「捕虜虐待」では訴えられていない。
数件あるけどね。
93.名無しさん:2018年09月18日 20:02 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※87
自衛隊の存続は全く危ぶまれてないわけだな
共産党が政権取らなければ何も問題ない
94.名無しさん:2018年09月18日 20:03 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※90
それがどうした?
95.名無しさん:2018年09月18日 20:03 ID:qR5ecEe60▼このコメントに返信
※88

あと、安保改正時に特定野党の連中は解釈そのものを違憲だと言い切ったからね。
96.名無しさん:2018年09月18日 20:04 ID:qR5ecEe60▼このコメントに返信
※94

君は安倍の独裁万歳の人なのかな?w
97.名無しさん:2018年09月18日 20:05 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※95
解釈を変えすぎたらそりゃ違憲だろうね
98.名無しさん:2018年09月18日 20:05 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※96
君は文盲なのかな?w
99.名無しさん:2018年09月18日 20:06 ID:aljciW4q0▼このコメントに返信
もう国防軍は必要なのはわかってるんだから、早く軍を合憲化しなきゃ。
100.名無しさん:2018年09月18日 20:06 ID:qR5ecEe60▼このコメントに返信
※97

では変えすぎと変えすぎでない線引きってどこでやってるの?w
101.名無しさん:2018年09月18日 20:06 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※91
トランプは日本にガラクタ売り付けたいだけだよ
102.名無しさん:2018年09月18日 20:07 ID:..6fLQN90▼このコメントに返信
めんどくせーから、自衛隊が「日本から独立」しちまえ。
スリーダイヤと、川重と、IHIに全額買い取ってもらっえばいいだろ?
今だって、事実上そうなんだし。
そのかわり、一切税金は投入させない。
日本とは「国防請負契約」結んで有償活動のみ。(災害時は一任するわ)
傭兵でも紛争鎮圧でもドンドン行かせて外貨を稼がせる。
「専守防衛」とかいう勘違いも撤廃できて、大陸民の漁船なんぞ
片っ端から機関砲で撃沈できる!
103.名無しさん:2018年09月18日 20:08 ID:fZuew62k0▼このコメントに返信
※81
それは与党の自民党の中にも自衛隊は違憲だと主張してる政治家がいる、って意味ですか?
だとしたら自民の党見解としては自衛隊は合憲だが、憲法学者の大半が合憲とは言い難いと言っている、って話ですよね?
野党もひっくるめてだとしたら、支持率一桁の野党の主張は「汲み上げてはいけない種類の少数意見」ってだけだと思うのですが。
いや、重大な問題だと思いますよ?政治家に反日政治家が居るって本当に大問題だとは思います。
104.名無しさん:2018年09月18日 20:09 ID:lPLGgW6a0▼このコメントに返信
国防軍という名称はドイツ国防軍みたいな感じもあるから
単に日本国軍でもいいと思うよ。
105.名無しさん:2018年09月18日 20:09 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※100
それは最高裁判所の判断じゃない?
106.名無しさん:2018年09月18日 20:11 ID:uGJNXiyV0▼このコメントに返信
> 自衛隊を憲法改正で国防軍にしたいらしいけどなんで騒いでるの?

ヽ`∀´> 「日本人にとって都合の良い制度が整えられたこの国・・・
     「在日特権」を声高に叫ぶくせに、「日本人特権」については口をつぐむ偏った人たち・・・
      このままでは、日本が日本人によって操られてしまう・・・」
(hosyusokuhou.jp/archives/39956191)


<ヽ`∀´> 「日本には2種類の人間がいる。一種は、大多数を占める数値としての人間。彼らは生殖し、
     人間の個体数を維持する役割を果たすに過ぎない。彼らは日本人と呼ばれる。
     もう一種は、人類に思想を示す存在。少数であり、数値としての人間を導く存在。
     讃えられ畏れられ、崇められる存在。そう、在日です」

<丶`∀´>「在日朝鮮人のことを癌細胞だなんだ揶揄するなら大いに結構
      お前の体(倭国)を食い尽くして死滅させるまでの事 やつれてシネ
      精々抗がん剤で剥げ散らかして延命する事だわ
      絶対に帰国などするか この国を内部から徹底的に潰してやるわ
      こっちは永遠に永久にあんた等の被害者なんたからな
      過去にやったことは絶対に一生涯何をやっても消えないんだよ
      日本の野蛮行為は先祖代々伝えてく事こそが我々の在日の尊い使命」
107.名無しさん:2018年09月18日 20:11 ID:YeB1p.j90▼このコメントに返信
もし仮に自衛隊は違憲だから解体とか、頭のおかしい政権が出来たら困るから、今の内に改正しとくべきだろう
時の政権の解釈次第で自衛隊をどうこう出来てしまうのが最大の難点なんだし
憲法を都合良く解釈している今の現状を護憲派こそ憂えて憲法に忠実な解釈が出来るように、現実的に曲解せざるを得ない現状を打開すべきだろう
108.名無しさん:2018年09月18日 20:11 ID:qR5ecEe60▼このコメントに返信
※103

一議員が叫んでるだけならまだしも、国政を担う一政党が公然と自衛隊は違憲だと主張している時点で無視するわけにはいかない話だが?

それに特定野党の連中は安保改正時に解釈そのものを否定したんだから、当然解釈によって合憲とされている自衛隊も野党連中の中では違憲存在となるぞ?

109.名無しさん:2018年09月18日 20:12 ID:fZuew62k0▼このコメントに返信
※101
そこは日本人が腹を括ってアメリカのガラクタ以上の国産を作って「親友たるアメリカよ、日本は友として共に歩むが兵器は国産で並び立つ覚悟が有る」って、
国民が腹を括らないと、腹を括った政治家は増えないと考える。
110.名無しさん:2018年09月18日 20:13 ID:qR5ecEe60▼このコメントに返信
※103

あと>108に追加で野党が主張していた話だが、法的安定性が損なわれている点も問題だわな。
111.名無しさん:2018年09月18日 20:13 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※107
俺は自衛隊の解散には反対だけど

そういう政党が政権取った時点で、それは国民の民意だろ?
その時はその時でしょうがない
112.名無しさん:2018年09月18日 20:14 ID:J0fEB0rW0▼このコメントに返信
ど っ ち で も い い
113.名無しさん:2018年09月18日 20:14 ID:lPLGgW6a0▼このコメントに返信
中国の情報機関は全力で日本のマスコミに指示を出して
憲法改正を妨害するんだろうな。マスコミで働く日本人は
自分の給料が大事なのはわかるけど子孫が特亜の奴隷
になるのは見たくないだろとか思うな。
114.名無しさん:2018年09月18日 20:15 ID:fbNkbxNd0▼このコメントに返信
※106 長い‼️ 3行で
115.名無しさん:2018年09月18日 20:15 ID:4sarRmRS0▼このコメントに返信
自衛隊に本当に必要なのは、行動規範をネガティブリスト方式にすることで、
これは憲法に記載とか国軍化より優先して実行すべきこと。
116.名無しさん:2018年09月18日 20:15 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※109
日本企業のデータ偽造が続出する中で、果たしてそんな物を作る力が日本に残ってるのかね?
117.名無しさん:2018年09月18日 20:16 ID:qR5ecEe60▼このコメントに返信
※105

安保改正が違憲だって最高裁がいつ判断下したのかね?
118.名無しさん:2018年09月18日 20:17 ID:OPn7c3mj0▼このコメントに返信
石破が2項削除とか本気で今すぐ実行に移すなら支持するけど、あいつは防衛大臣の頃から決められない決断力のない議論がー大魔王だから結局まともな政策もひとつもないくそ野郎だから支持できない。
119.名無しさん:2018年09月18日 20:18 ID:bXjlFUdk0▼このコメントに返信
※59
それ以前に軍隊じゃないから軍事機密が流出してもせいぜい刑法犯で罰金100万程度と出世がなくなるくらいの軽い状態
だから、共産党が軍事機密を盗みまくってる状態の気密がダダ漏れも大問題となってる
軍隊になれば軍法が必要になるし軍法会議の設置も必要になって、機密流出とかには重たい罰則が課せれるので、もう少し流出は防げるでしょ
120.ネトヲヨ:2018年09月18日 20:19 ID:msn.xdgr0▼このコメントに返信
※66
>謎の武装公務員
腹抱えた。。。
オマエ、天才!
121.名無しさん:2018年09月18日 20:19 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※117
俺は安保については、そこまで関心はない

ただ一般論として、趣旨を踏み外す程、解釈を変更したら
そりゃ違憲だろうなという話をしただけ

野党は趣旨を踏み外したと解釈したが、最高裁はそうは考えなかったってことだね

つまり、野党がなんと言おうと、自衛隊の存続は危ぶまれないということだな
よって、改憲の必要はない
122.名無しさん:2018年09月18日 20:20 ID:Pyub54hH0▼このコメントに返信
普通憲法ってのはその項目に書かれてることが全てなんだよ。
軍隊を一切保持してはならないと書かれていれば、保持してはならない。

ところが日本の場合、なぜか幸福を追求する権利がどうのこうのつって、軍隊を規定してる項目を勝手にオーバーライドして運用してるわけ。
そんなん普通なしなわけ。
123.名無しさん:2018年09月18日 20:21 ID:VP6BcWlH0▼このコメントに返信
>総理は「憲法9条第二項を残しつつ自衛隊を国防軍として明記する」
そんな事は言ってないぞ。
「憲法9条そのままで自衛隊を明記する」だぞ。
憲法9条2項で「陸海空軍その他の戦力を保持しない」とあるのに「9条2項を残しつつ国防軍として明記する」は不可能だろw

9条2項を残して「自衛隊」を明記するって事は「自衛隊は軍ではない」という無理ある主張をずっと続けていこうって事だよな。
124.名無しさん:2018年09月18日 20:21 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※118
本気で実行に移すって
石破には何も権限ないじゃん

125.名無しさん:2018年09月18日 20:21 ID:fZuew62k0▼このコメントに返信
※108
うん、あなたの仰る事は道理と理屈としても正しいし、私も反論の余地もない。
私も同意する。
ただ、「人をこ。ろして何が悪い?」って極々少数意見を取り合ってはいけないのと同じく、
国民を守る行為を違憲と騒ぐ少数意見は取り合ってはいけない、って堂々と切り捨てなければいけないと思うのです。

理想としては憲法に「侵略戦争を永久に放棄する、同時に国民、国土、国家を守る自衛戦争は否定しない」と書き込めればベストだとは思うのですが、
反対勢力の数と、首相の任期的にかなり難しいと感じても居ます。
126.名無しさん:2018年09月18日 20:21 ID:pR7ZIkDL0▼このコメントに返信
敵国条項外してほしいわ
127.名無しさん:2018年09月18日 20:22 ID:lPLGgW6a0▼このコメントに返信
日本の4倍の軍事費の中国が毎年10%の増強を続けているというのは
中国はやる気だとみなせるからな。もう待ったなしで対応しなきゃやばい。
マジで。
128.名無しさん:2018年09月18日 20:24 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※126
それは無理だろうな
国連は戦勝国クラブだからな
くそだよね
129.名無しさん:2018年09月18日 20:25 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※127
それ、インフレ率とかも加味すると実は大したことないらしいよ
130.名無しさん:2018年09月18日 20:26 ID:342izCHJ0▼このコメントに返信
全てアメリカ様のため
131.名無しさん:2018年09月18日 20:26 ID:1akNIyfl0▼このコメントに返信
中国や露に領空、領海侵犯されても同盟国とは名ばかりで米国は何もしない。
巨大な軍事力の中国が侵攻してきたら今更、改憲しても勝てない。竹島も北方領土も取り戻せない。
戦争をするんだったら、中国に領土を差し上げたほうが戦死者が少くて済む。改憲は中国を刺激するだけ、無駄である。
132.名無しさん:2018年09月18日 20:27 ID:lPLGgW6a0▼このコメントに返信
※129
公表されている数字でコレだから実際はもっと絶望的という意見もあるけどな。
まぁ、何を信じるかは個人の自由だが。
133.名無しさん:2018年09月18日 20:27 ID:342izCHJ0▼このコメントに返信
※127 実際は6倍
134.名無しさん:2018年09月18日 20:27 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※130
中国の言いなりも嫌だけど
アメリカの言いなりも絶対やだね
135.名無しさん:2018年09月18日 20:28 ID:qR5ecEe60▼このコメントに返信
※121

答えになってないな。

※125

どうだろうね。

俺自身は野党連中の主張を考えれば、あながち共産党の言ってることが完全に間違ってるとは思ってない。

現状の自衛隊はあまりにも宙ぶらりんな状態だから早急に是正すべきと考え、その方法として改憲して明文化することが一番分かりやすい方法でベストだと考えてる。

136.名無しさん:2018年09月18日 20:29 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※132
じゃあ、日本も公表数値以上に増強してるかもな
安心だ安心だ
137.名無しさん:2018年09月18日 20:29 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※135
答えになってないな
138.名無しさん:2018年09月18日 20:30 ID:ssiAJTAr0▼このコメントに返信
災害時やら国際貢献で散々世話になっていながら憲法上グレーの存在でいてくれなんて申し訳ないと思うんだがなぁ
139.名無しさん:2018年09月18日 20:31 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※138
憲法上グレーの存在だから
災害派遣やインフラ支援等の国際貢献に注力出来てるんだよ

これで、改憲して紛争地に派遣したら
憎悪を浴びていくことになる
140.名無しさん:2018年09月18日 20:34 ID:7sb4XsfF0▼このコメントに返信
今までずっと棚上げしてた問題なので、いつかはやらないといけなかった
なぜ今かと言われれば、野党がクソ雑魚すぎるからかな
本来なら政権交代すらありうる案件だけど今なら楽勝だし
141.名無しさん:2018年09月18日 20:35 ID:rl1eX4wp0▼このコメントに返信
自衛隊 現実.

shinchan.biz/player.html?video_id=sm20429057
142.名無しさん:2018年09月18日 20:35 ID:rl1eX4wp0▼このコメントに返信
自衛隊 現実.

m.mobile01.com/topicdetail.php?f=637&t=5529155&p=1
143.名無しさん:2018年09月18日 20:35 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※140
ならさっさと発議にかければいいのに
何で安倍ちゃんはやらないんでしょうね
144.名無しさん:2018年09月18日 20:35 ID:rl1eX4wp0▼このコメントに返信
自衛隊 現実.

zhihu.com/question/49455052/answer/161303625
145.名無しさん:2018年09月18日 20:36 ID:rl1eX4wp0▼このコメントに返信
自衛隊 現実.

youtube.com/watch?v=wIo5O_AUe44
146.名無しさん:2018年09月18日 20:36 ID:rl1eX4wp0▼このコメントに返信
自衛隊 現実.

zhihu.com/question/265597487/answer/296345184
147.名無しさん:2018年09月18日 20:37 ID:wrvoWCXC0▼このコメントに返信
難癖付けて改憲する必要はないという論調にもっていく一定の集団がいるから
だまされんようにな。
148.名無しさん:2018年09月18日 20:37 ID:fZuew62k0▼このコメントに返信
※135
全面同意ですが、可能か不可能か、現実的に出来るのか?と言う観点では不安が残ります。
スパッと「侵略戦争は放棄、自衛は堅持」を書き込むだけの国民的理解と同意がどうやったら得られるか、ですね。
149.名無しさん:2018年09月18日 20:38 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※147
牟田口とか花谷正とかって
どう思う?
150.名無しさん:2018年09月18日 20:40 ID:SuojyCPG0▼このコメントに返信
アメ軍はジェダイフォースは、
日本軍って言ってたぞ!
151.名無しさん:2018年09月18日 20:41 ID:SuojyCPG0▼このコメントに返信
エミネムは神風って言ってたw
152.名無しさん:2018年09月18日 20:42 ID:5R13j5A50▼このコメントに返信
改正したら共産や立憲みたいな奴らが憲法と自衛隊の矛盾を利用してメシ食えなくなるだけでも国家的には大きな利益じゃね?
あと尖閣でも行動取りやすくなる?
軍隊同士はそれなりに覚悟いるけど、海上保安庁では手に負えない案件っていっぱいあるからな。
153.名無しさん:2018年09月18日 20:44 ID:enk.XHNk0▼このコメントに返信
干ヨン交差点員超必死だな(笑)

おまエラの殲滅はもう既決じこうなんだよバー・カ
154.名無しさん:2018年09月18日 20:44 ID:fZuew62k0▼このコメントに返信
※143
お花畑は揚げ足取りがお好きだから。
災害が有れば「こんな時に軍事か!」と叫び、官僚の不祥事が発覚したら「責任は内閣に在る!」と叫ばれたら、
進められるとは思えない。
元々野党は議論をせず、引っ掻き回す事しか出来ない政治屋ばかりだし。
政治屋に圧される政治家って情けないんだけどさ・・・・。
155.名無しさん:2018年09月18日 20:45 ID:SuojyCPG0▼このコメントに返信
国際法では自衛隊は軍となってるし、
有志連合にも加盟している。
日本国内しか通用しない憲法解釈は
世界からみたら???だぞ。
156.名無しさん:2018年09月18日 20:46 ID:.QwfJvJm0▼このコメントに返信
明記は必要と思うが、普遍性が失われるから固有名称は入れるべきでない。
「自衛の為の実力組織」とすべき。名称は別途法律で定める、で良い。
157.名無しさん:2018年09月18日 20:47 ID:XpzmoR7I0▼このコメントに返信
自衛隊はゴミ、低学歴集団
158.名無しさん:2018年09月18日 20:48 ID:XpzmoR7I0▼このコメントに返信
自衛隊はゴミ、低学歴集団。
159.名無しさん:2018年09月18日 20:48 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※152
共産党とかがいなくなったらブラック企業が今以上に我が物顔しそうだな

尖閣で行動取りやすくなるって?
漁船とか沈めるの?
改憲したって何も変わらんよ

9条は自衛権は放棄してないから、竹島の奪還作戦は合憲のはずなのに
歴代自民党政権はずっと放置だったじゃん
160.名無しさん:2018年09月18日 20:48 ID:4sarRmRS0▼このコメントに返信
※139
PKO等で派遣されると、現地の人たちはJapan Armyと呼んでいるんですけどね。
要は何をするかで、憲法にどう書いてあるかなんて知ったことではない。
161.名無しさん:2018年09月18日 20:48 ID:jVsfytXn0▼このコメントに返信
都合悪い連中が騒いでるんでしょ
162.名無しさん:2018年09月18日 20:48 ID:fZuew62k0▼このコメントに返信
※157
防衛大卒なら結構な学歴だけどな、でおたくはそんなに超学歴なん?w
163.名無しさん:2018年09月18日 20:50 ID:VuYlHmuH0▼このコメントに返信
※138
2項を破棄して国防軍にすると言うことは
自衛隊に例えば北方領土の奪還を命令することもあり得るわけで
その覚悟を組織としての自衛隊にも個々の自衛官にも持ってもらう必要がある

また3項追加で合憲化のみ実現するなら
現状の自衛隊のあり様が固定化されるから
国防についてアメリカ軍への依存は変化しないかより強くなり
国防よりも災害対応や国際貢献の活動がメインになり
自衛隊は国防軍というよりも州兵的な存在になっていく

日本人が国防について何を望むのかを何を予測するのかをはっきりさせないと
論点が変化するだけで自衛隊のグレーな存在という問題は残り続けるだろう
164.名無しさん:2018年09月18日 20:51 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※154
ヤトウガーかよw
発議しないのは安倍ちゃんの意思だろw
改憲派3分の2いるんだからやればいいじゃん

まぁ、安倍ちゃんは改憲よりも政権が第一だろうがなw

165.名無しさん:2018年09月18日 20:52 ID:sKg1xQOP0▼このコメントに返信
※162
自衛隊幹部の51%が高卒以下だった
自衛隊幹部が異様な低学歴集団である理由(2018年9月12日)


president.jp/articles/-/26144
166.名無しさん:2018年09月18日 20:53 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※163
北方領土や竹島は明確に侵略行為なんだから
現状だって奪還作戦は合憲だよ

でも、それをやらないのは自民党の意思だよ
167.名無しさん:2018年09月18日 20:53 ID:SuojyCPG0▼このコメントに返信
自衛隊の名前
1、国防軍
2、日本軍
3、日本国防軍
⭕️をして国民投票できるようにしてほしい!
168.名無しさん:2018年09月18日 20:53 ID:.NWSX73i0▼このコメントに返信
実質、防衛も出来ない自衛隊はいらない
国防軍にして欲しい
169.名無しさん:2018年09月18日 20:54 ID:icasta1Z0▼このコメントに返信
※77
それ、日本では自衛隊は国軍に準じる組織って明確な規定がないので、トップである総理大臣が「軍隊じゃない」といった途端に崩れる怪しいものだからな。


さ、民主党政権時代を思い出して恐怖しよう
170.名無しさん:2018年09月18日 20:54 ID:XpzmoR7I0▼このコメントに返信
※162
自衛隊幹部が異様な低学歴集団であることが判明…米軍や韓国軍にも劣るレベル!

blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/52450151.html
171.名無しさん:2018年09月18日 20:54 ID:qR5ecEe60▼このコメントに返信
※148

必要かどうかで言えば絶対に必要だと思うが、可能かどうかと言われると現状では難しいんじゃないかなぁ。

何より関心が低すぎるから、今後どこまで関心を広げられるかが肝だろうねぇ。
172.名無しさん:2018年09月18日 20:54 ID:XpzmoR7I0▼このコメントに返信
※162
自衛隊幹部が異様な低学歴集団であることが判明…米軍や韓国軍にも劣るレベル

blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/52450151.html
173.名無しさん:2018年09月18日 20:55 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※165
俺は護憲派だけど自衛隊員を侮辱するのはやめて欲しいな
友人に自衛隊員がいるんでね

彼らはとても立派な人達だと思う

だから、現行憲法を死守して彼らを守るべき
174.名無しさん:2018年09月18日 20:58 ID:SuojyCPG0▼このコメントに返信
※157
悪いけど裏口医大生問題で高学歴立派というか、高学歴が尊敬できる世論は無くなった。
175.名無しさん:2018年09月18日 20:59 ID:Xcoejv450▼このコメントに返信
安保法の際にあんだけ憲法の重要性訴えてた奴が
自衛隊明記については今のままグレーゾーンでいい、それでずっとやってきたとかほざいてて超滑稽 
挙句整合性なんて取らなくていいとか、自己矛盾しまくりw
自分たちが憲法を蔑にしてる事に気づかないのかね
176.名無しさん:2018年09月18日 21:00 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※174
安倍ちゃんにおべっかかくために
森友文書を改竄した財務省の連中も東大だもんな
177.名無しさん:2018年09月18日 21:00 ID:SuojyCPG0▼このコメントに返信
※172

だが、高学歴でも入隊試験に落ちた人もいます。

高学歴だけの無能は不用です。
178.名無しさん:2018年09月18日 21:00 ID:4D9lqnsM0▼このコメントに返信
戦闘になった時、当然敵は自衛隊を軍と見なす。日本が軍ではないと言ってもね
敵に捕虜にされた時、自衛隊員を軍人としておかないと捕虜の扱いが敵方の気持ち次第でどうにでもできてしまう状態に今はなっているのさ
戦わざるを得ない状況時に自衛隊員の為にも法整備をしないと、とは個人的には思うね
179.名無しさん:2018年09月18日 21:00 ID:TM1Mr30K0▼このコメントに返信
軍隊っぽいけど軍隊じゃない(敵兵につかまったらゲリラとして殺される
空母っぽいけど空母じゃない(改装しないとろくに使えない
社員っぽいけど社員じゃない(派遣切り
移民っぽいけど移民じゃない(単純労働まで開放
賭博っぽいけど賭博じゃない(特区と三店方式名目で国民に賭博推奨
公共放送っぽいけど公共放送じゃない(視聴料は無理矢理とっていく

自民党こんな言葉遊びばっかりしてきたからな。結局中道左派より右の行動が出来ねえんだよ
ほっといても右派は支持するから左にはガンガン偏るけどな。
国内はダマせても外国はダマせなくなってきている
180.名無しさん:2018年09月18日 21:01 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※175
そいつらが騒ごうと自衛隊の存続は全く危ぶまれてないな
よって、改憲の必要はなし
181.名無しさん:2018年09月18日 21:01 ID:SuojyCPG0▼このコメントに返信
※172

欲しいのは無能な高学歴ではなく
スーパーマンですもん♡
182.名無しさん:2018年09月18日 21:01 ID:GBNeADo10▼このコメントに返信
整合性取るためだけに憲法変える必要はない?んなわけねーだろw
憲法って要は国家の人格を表すわけで、憲法に整合性がないのは人間で言えば自己矛盾抱えて生きているってことですわ
自己矛盾抱えて生き続けることが問題ないのかどうかって考えたら分かるだろ

こじ付けの理由にしてももっとまともな理由付けろよ
183.名無しさん:2018年09月18日 21:02 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※179
統一協会と仲良しで拉致問題や北方領土問題を放置してきたのも自民党なわけで
184.名無しさん:2018年09月18日 21:03 ID:fZuew62k0▼このコメントに返信
※164
学校の実行委員でも会社の企画会議でも根回しって大事だよ?
あ、やった事無いかw
どんまいw
185.名無しさん:2018年09月18日 21:03 ID:lBz5fGZx0▼このコメントに返信
※174
高学歴が尊敬できるという世論は無くなったかもしれんが、じゃあ低学歴の地位が上がるかというとそんなことはない件・・・。
それって少なくとも自衛隊は低学歴という批判に対する反論にはなってなくない?
もっとも学歴で人を判断することのほうがむしろどうかと思うが。
186.名無しさん:2018年09月18日 21:05 ID:fZuew62k0▼このコメントに返信
※165
いやいや、おたくはそんなに他者を見下せる超学歴なのか?って聞いてるんだが?
おたくが他者を悪く言ってもおたくが偉く成る訳じゃない、それが世の中ってもんなんだぜ?
187.名無しさん:2018年09月18日 21:06 ID:lRj5jFav0▼このコメントに返信
パヨクは自力じゃ日本に勝てないから、旧ソ連や中共に日本を攻撃してほしいわけだ。が、自衛隊がいると迂闊に手を出せない。
だから自衛隊を違憲として廃止させたい。
が、憲法が改正されれぱ、自衛隊を違憲とする根拠がなくなる。だから、反対するわけ。
188.名無しさん:2018年09月18日 21:06 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※184
根回しに何年かかってんだよw

学校の実行委員でも会社の企画会議でも期限って物があるんだよ?
あ、やった事無いかw
どんまいw
189.名無しさん:2018年09月18日 21:06 ID:9Nkg94l40▼このコメントに返信
最小限度の兵力は禁止されてない定期
190.名無しさん:2018年09月18日 21:07 ID:pbOh3CyK0▼このコメントに返信
改正したことで馬鹿馬鹿しい拡大解釈がなくなるかって言ったらそんなことないからな
今まで拡大解釈してきた実績がある限り、その手法は通用する手法として今後も実践されていく
実に無駄な馬鹿馬鹿しい議論だわ
191.名無しさん:2018年09月18日 21:09 ID:9Nkg94l40▼このコメントに返信
普通の国みたいに軍隊を持てば良い
192.ネトヲヨ:2018年09月18日 21:09 ID:msn.xdgr0▼このコメントに返信
※173
※174

学歴しか誇るものがない、可哀想なヤツなんだから、そっとしておいてやれば?
ま、その学歴も多分お恥ずかしいレベルなんだろうが。。。
193.名無しさん:2018年09月18日 21:09 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
改正したところで、アメリカの傭兵になるだけだし

北方領土や竹島や尖閣は現行でも対処可能で自民党が無責任なだけ

よって、改憲のメリットなし
194.名無しさん:2018年09月18日 21:10 ID:93CRrs7l0▼このコメントに返信
※173
ごめん!
あなたの意見が正しい!
ごめん!
195.名無しさん:2018年09月18日 21:10 ID:q3hkXjul0▼このコメントに返信
名称が
Japan Self-Defense Forces から
Japan Defense Forcesになる
どっちかと言えばself抜けた方がカッコイイからさっさとやろう
196.名無しさん:2018年09月18日 21:10 ID:4sarRmRS0▼このコメントに返信
※169
ジュネーブ条約は、そういう発言とか国内法とか関係なく現状をもって条約を遵守しているかで判断される。
197.名無しさん:2018年09月18日 21:10 ID:9Nkg94l40▼このコメントに返信
※193
尖閣は出来ねーよ
198.名無しさん:2018年09月18日 21:11 ID:fZuew62k0▼このコメントに返信
※188
OK分かった、じゃおたくがやれw
他人をsageてもおたくが出来るかは別問題なんだよw
無責任な外野なら、せめて他者を悪く言わない事だ。
199.名無しさん:2018年09月18日 21:11 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※197
出来るだろ
自民党の無能ぶりを憲法のせいにするな
200.名無しさん:2018年09月18日 21:12 ID:NBP7ZFaZ0▼このコメントに返信
憲法解釈って名の改造を何度も受けてるから。放置すると主権が無くなるから。
201.名無しさん:2018年09月18日 21:12 ID:Zl2S4fwV0▼このコメントに返信
グローバリズムの反対はナショナリズムだから。
グローバリストがナショナリストをたたいてるだけ。
202.名無しさん:2018年09月18日 21:13 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※198
学校の実行委員でも会社の企画会議でも期限って物があるんだよ?
あ、やった事無いかw
どんまいw
203.名無しさん:2018年09月18日 21:13 ID:9Nkg94l40▼このコメントに返信
※199
なら、どうするんだ?
パヨクみたいに具体例を言わないのは無しな
204.名無しさん:2018年09月18日 21:15 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※203
現行憲法でも、領海侵犯した船は沈められますよーん
205.名無しさん:2018年09月18日 21:15 ID:vDvB7nS00▼このコメントに返信
各国のみなさん!うすうすは解っていたと思いますが、自衛隊は実は軍隊でした。
でも名前は変わっても任務は以前と変わりはありません。ご心配なく!
206.名無しさん:2018年09月18日 21:15 ID:ng5hqNF00▼このコメントに返信
※172

アメリカ軍兵士よりよっぽどマシだろ

過去にアメリカ軍では、吸ってたタバコをポイ捨てして弾薬庫が火事になったりするなど
信じられないようなことの原因での事故が相次いだ

当事者に「弾薬庫で煙草を吸うなという大きな注意書きがあるのになぜタバコを吸ったのか?」と聞くと
「注意書きが読めなかった」と答える

驚いたアメリカ軍は、アメリカ兵の学力検査を行って見ると
大半の兵士が10才(小学3年生)程度の学力しかない事が明らかとなった

そのためアメリカは軍の注意書き看板は10才(小学3年生)程度の学力でも読めて
理解可能なものとする事という法律が出来た
207.名無しさん:2018年09月18日 21:16 ID:9Nkg94l40▼このコメントに返信
※204
それで解決できるかよwww
子供じゃねーんだからwww
208.名無しさん:2018年09月18日 21:17 ID:fZuew62k0▼このコメントに返信
※202
だから分かったからおたくが格好良くスパっと改正やってくれってばw

ああ、期限は守らないとな。
根回しが通らなくて没になった事なんて山ほど有るさ、だから他人に無茶な期待はしないって思ってるだけなんだが。
209.名無しさん:2018年09月18日 21:18 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※207
現状の自民党よりましだよーんwwww
210.名無しさん:2018年09月18日 21:19 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※208
学校の実行委員でも会社の企画会議でも期限って物があるんだよ?
あ、やった事無いかw
どんまいw
211.名無しさん:2018年09月18日 21:19 ID:pcobwbp50▼このコメントに返信
安倍の加憲は自民党は自民党改憲草案を党是にして加憲は認めてない
そもそも安倍に加憲するよう要求して日和らせた張本人の公明党は安倍が加憲に日和った途端「改憲発議なんて時期早々だから協力しませーん!」と盛大な裏切りかましてる時点でなーんにも価値はない
212.名無しさん:2018年09月18日 21:20 ID:9Nkg94l40▼このコメントに返信
※209
もうレスしなくて良いから
パヨク以下のゴミ回答だったわ
213.名無しさん:2018年09月18日 21:20 ID:qhzKTyo.0▼このコメントに返信
※209
素晴らしい祖国に帰って徴兵されれば良いのに、、、どーせ役立たずだろけどw
214.名無しさん:2018年09月18日 21:20 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
公明党切らない時点で安倍ちゃんが本気じゃないと分かりそうなもんだがなwwwwwww
215.名無しさん:2018年09月18日 21:21 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※212
反論出来ないのかwwwwwww
だせぇwwwwwww
216.名無しさん:2018年09月18日 21:21 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※213
お前がなwwwwwww
217.名無しさん:2018年09月18日 21:22 ID:SuojyCPG0▼このコメントに返信
※66

座布団三枚!!!
218.名無しさん:2018年09月18日 21:23 ID:9Nkg94l40▼このコメントに返信
まあ、改憲せずとも実質軽空母や巡航ミサイルを導入するから、そこまでの必要性は感じないがな
219.名無しさん:2018年09月18日 21:23 ID:fZuew62k0▼このコメントに返信
※210
やばい、同じコメントの使い回しで、しかも意味が全くないw
ここは多分笑うところだよな?w
220.名無しさん:2018年09月18日 21:24 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※219
学校の実行委員でも会社の企画会議でも期限って物があるんだよ?
あ、やった事無いかw
どんまいw
221.ネトヲヨ:2018年09月18日 21:25 ID:msn.xdgr0▼このコメントに返信
※212
ヨコだが、『降参』っといった方が正直でいいぞ。
222.名無しさん:2018年09月18日 21:27 ID:pcobwbp50▼このコメントに返信
※214
総裁選直前
安倍「今年の秋に改憲する!」


安倍「次の任期中(4年間)の間にやるかも…」
すげえ腰抜け晒してて草
223.名無しさん:2018年09月18日 21:27 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
改憲のメリットは全くなし
竹島、北方領土、尖閣は現行憲法でも対処可能
要は自民党の責任
そして発議しないのは安倍ちゃんの意思

改憲派はどうしたいんだ?
224.名無しさん:2018年09月18日 21:27 ID:9Nkg94l40▼このコメントに返信
※221
お前もレスしなくて良いからゴミが
現状、中国艦艇を撃沈でもしたら世界に与える影響があまりにもデカすぎる

説明するまでも無い事を言わせるなゴミが
225.ネトヲヨ:2018年09月18日 21:28 ID:msn.xdgr0▼このコメントに返信
※213
はい、はい、能無しの『チヨン認定=敗北宣言』ね。
226.名無しさん:2018年09月18日 21:29 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※224
つまり、改憲しようが関係ないな


227.名無しさん:2018年09月18日 21:30 ID:MBPwyk.d0▼このコメントに返信
そもそも領海侵犯で撃沈は潜水艦でも国際法違反の筈だが
228.名無しさん:2018年09月18日 21:30 ID:9Nkg94l40▼このコメントに返信
※225
お前も領海に入った中国艦艇を撃沈したら領土問題を解決できる方法でも考えろよゴミが
229.ネトヲヨ:2018年09月18日 21:30 ID:msn.xdgr0▼このコメントに返信
※224
>中国艦艇を撃沈でもしたら
どこでそんなチャンスがあるのかな?
脳内妄想しかできない能無しが・・・
230.名無しさん:2018年09月18日 21:31 ID:9Nkg94l40▼このコメントに返信
※226
本来はな
アホな憲法学者やら共産党が騒ぐからいけない
231.名無しさん:2018年09月18日 21:32 ID:9Nkg94l40▼このコメントに返信
※229
それはもう片方に言えや
ヨコからとかキモイこと言うくせに日本語も読めないのかよ、ゴミかよ
232.名無しさん:2018年09月18日 21:32 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※227
アルゼンチンが沈めたの知らんの?
233.名無しさん:2018年09月18日 21:33 ID:aljciW4q0▼このコメントに返信
憲法で戦力の不保持をいいながら、持っているなんてひどい話。
それなら法を破っても別にいいではないか。
234.名無しさん:2018年09月18日 21:34 ID:pcobwbp50▼このコメントに返信
※233
違うよ!明記したら二項に準じて自衛隊から戦車や戦闘機や護衛艦やミサイルやライフルを廃棄して戦力じゃない自衛隊にするだけだよ!
235.名無しさん:2018年09月18日 21:34 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※230
じゃあ、改憲しなくていいね
236.名無しさん:2018年09月18日 21:34 ID:9Nkg94l40▼このコメントに返信
※232
領土問題がない場所でな
237.名無しさん:2018年09月18日 21:35 ID:DT0hMYHY0▼このコメントに返信
※232
基本駄目なはず
少なくとも前に調べたときはクソ面倒臭かった筈だが
まあ、日本は中国みたいな野蛮な後進国じゃないんだからそうおいそれと実力行使は出来んよ、弱い者虐めになるし
238.名無しさん:2018年09月18日 21:35 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※233
別にいいんじゃない
239.名無しさん:2018年09月18日 21:36 ID:9Nkg94l40▼このコメントに返信
※235
改憲せずとも敵基地攻撃力が整って来たからな。あまり必要では無いと思う。

まあ、不要な憲法だとは思うが
240.名無しさん:2018年09月18日 21:36 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※236
尖閣諸島にも領土問題はありませんけど?
君は無知だね
241.ネトヲヨ:2018年09月18日 21:36 ID:msn.xdgr0▼このコメントに返信
※228
アッハッハ!
よっぽど悔しいんだな、蒸気が見えるぞ。。。

以下同文(※229)
242.名無しさん:2018年09月18日 21:36 ID:pcobwbp50▼このコメントに返信
そもそも加憲を主張していた公明党が盛大な裏切りかました時点で安倍の加憲には何にも価値ないし自民党自体が相手にしてない
243.名無しさん:2018年09月18日 21:37 ID:9Nkg94l40▼このコメントに返信
※233
自衛権までは否定してない定期
244.名無しさん:2018年09月18日 21:37 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※237
このままでいいなら、改憲の必要はないね
245.名無しさん:2018年09月18日 21:39 ID:pcobwbp50▼このコメントに返信
※239
改憲した日に備えて用意するものを用意してるんだぞそれ
現状憲法の制約強すぎて不可能
ルールで武器を使わせないで素手でトラの大群退治しろというようなもん
246.名無しさん:2018年09月18日 21:40 ID:pcobwbp50▼このコメントに返信
※243
その自衛権行使するための武力の保有を禁止してる定期
247.名無しさん:2018年09月18日 21:40 ID:DT0hMYHY0▼このコメントに返信
※244
政府がこのまま自民政権であるという保証もないし、自民内にも石破みたいなのが居るし
このまま自衛隊の立場が安泰って訳でも無いから、そんなのが政府見解で自衛隊に手出ししないように改憲は必要でしょう
自衛隊明記ならギリで国民投票通りそうだし
248.名無しさん:2018年09月18日 21:40 ID:9Nkg94l40▼このコメントに返信
※245
それは無い
巡航ミサイルなんてもう予算化されている
249.名無しさん:2018年09月18日 21:42 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※245
なら、とっとと安倍ちゃん発議しなよwwwwwww
250.名無しさん:2018年09月18日 21:42 ID:9Nkg94l40▼このコメントに返信
※246
それはお前だけが勘違いしてる定期
251.名無しさん:2018年09月18日 21:42 ID:SuojyCPG0▼このコメントに返信
※130

>全てアメリカ様のため

馬鹿か。アメリカ軍の邦人保護の優先順位を知らんのか?

1番優先は、軍人家族。
2番目は、アメリカ人。
日本人はその他の5番目です。

自衛隊だけはちゃんと災害派遣も弱者から助けてくれました。
252.ネトヲヨ:2018年09月18日 21:42 ID:msn.xdgr0▼このコメントに返信
※231
>もう片方に言えや
オマエが「いっぱい、いっぱい」だってことだけはわかった。
htAzIdPM0の言ってる意味すら理解できてないなんだな。。。
253.名無しさん:2018年09月18日 21:42 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※247
ならとっとと安倍ちゃん発議しなよwwwwwww
254.名無しさん:2018年09月18日 21:43 ID:pcobwbp50▼このコメントに返信
※247
二項残ったままな挙句「軍隊」ではなく「自衛隊」明記じゃ何も問題解決してないぞ
255.名無しさん:2018年09月18日 21:44 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※247
安倍信者に敵視されてるけぢ石破は普通に改憲派だけどなw
256.名無しさん:2018年09月18日 21:44 ID:DT0hMYHY0▼このコメントに返信
※253
君は憲法改正に必要な得票数と前回選挙の投票数を調べた方が良いよ
257.名無しさん:2018年09月18日 21:45 ID:9Nkg94l40▼このコメントに返信
※252
もうゴミみたいなレスしなくて良いから
俺から艦艇を撃沈しろとは一言も言ってない。ろくに文章が読めないなら横から話しかけるなガイジが
258.名無しさん:2018年09月18日 21:45 ID:pcobwbp50▼このコメントに返信
※253
ついこないだまで「今年の秋に改憲案提出する!」と豪語してたのに今になって「総理任期中(4年間)の間にやる…」と腰抜け発言した安倍がやる気あるとでも?
259.名無しさん:2018年09月18日 21:47 ID:DT0hMYHY0▼このコメントに返信
※254
少なくとも自衛隊の存在を憲法で規定すれば、それ以降は憲法改正をしない限り、政府見解で自衛隊の立場が脅かされる事は無い
まだ、国会には民主党や社会党、共産党の残党がしぶとく生き残っていることを忘れてはいけない
260.名無しさん:2018年09月18日 21:47 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※256
政権かけてでもやってみろよw
261.名無しさん:2018年09月18日 21:49 ID:pcobwbp50▼このコメントに返信
※253
加憲の張本人の公明党が安倍を日和らせて加憲発言と自衛隊は憲法変えなくても合憲発言引き出した途端「改憲議論は時期早々」と裏切りかましたから発議自体不可能だぞ
262.名無しさん:2018年09月18日 21:50 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※259
民主党も自衛隊反対してないけどな
社会党も政権ついたら合憲と判断したし

共産党は確かに反対してるけど
そいつらが政権取るようならそれが民意なんだから諦めろよw
263.名無しさん:2018年09月18日 21:50 ID:pcobwbp50▼このコメントに返信
※259
軍隊でもその他戦力でもない交戦権も持たない武力組織って国際社会ではテロリストと言います
264.名無しさん:2018年09月18日 21:51 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※261
公明党切ってでもやれやw
本気ならそのくらいやれwwwwwww
265.名無しさん:2018年09月18日 21:51 ID:DT0hMYHY0▼このコメントに返信
※262
そう言う政権から国民を守るのが憲法ですが?
266.名無しさん:2018年09月18日 21:52 ID:bQmMPs6l0▼このコメントに返信
自衛隊を正式に〔軍〕にしなければ、隊員がもし敵を撃ち殺せば〔殺人罪〕もしくは〔過剰防衛防衛〕に問われかねない。
敵の捕虜になっても〔軍人〕として扱われず〔賊〕として処罰されても日本は非難すら出来ない。〔軍人〕としての身分の保証もしてやれず〔敵を攻撃せよ〕との命令も〔軍人として国民の命を守れ〕との命令も出来ない。発砲すら許されない今の自衛隊の身分では隊員自体の命さえ守れないだろう。
国際情勢がキナ臭い現在において、今までそれで通っていたから変える必要なで無いんじゃないの?なんてチューリップ姫の寝言かな?
267.名無しさん:2018年09月18日 21:52 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※265
自衛隊を守るための憲法でもあるよな
268.名無しさん:2018年09月18日 21:53 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※266
北朝鮮の不審船を沈めた海上保安官って殺人罪になったっけ?
269.名無しさん:2018年09月18日 21:54 ID:DT0hMYHY0▼このコメントに返信
※267
そりゃ自衛隊が無きゃ侵略し放題だからな
本来なら憲法解釈で否定できるのがおかしいし
そんな憲法を守ろうとしてる護憲派も異常
270.名無しさん:2018年09月18日 21:56 ID:gIEDfKmp0▼このコメントに返信
> お花畑は「中国やロシアや北朝鮮に攻められても、
> 無抵抗で降参すれば誰も死なず、毎日の平和は維持できる」って思ってる

中国やロシアや北朝鮮に攻められても、無抵抗で降参すれば誰も死なず、
毎日の平和は維持できるぞ?

まぁ、おかされた嫁とか恋人とか妹とか娘が自殺するのを除けばな。
まわされて、今にも死にそうな目の女の肩に手をかけて
「いいじゃないかぁ。命は助かったんだからぁ」と微笑む強さがある奴は
気にならないだろう。俺はそんなに強くないから殺されても闘う。
271.名無しさん:2018年09月18日 21:56 ID:pcobwbp50▼このコメントに返信
※268
警察活動で相手が機関砲とロケットランチャーで攻撃してきた後での正当防衛射撃だぞアホ
272.名無しさん:2018年09月18日 21:57 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※269
俺は自衛隊解散には反対だけど

共産党が政権取るようなら
国民も自衛隊反対だろうし、しょうがないと思うな

あくまで、国民の意思が第一よ

273.名無しさん:2018年09月18日 21:58 ID:pcobwbp50▼このコメントに返信
※268
おまえ自衛官と海上保安官の区別できてる?
274.名無しさん:2018年09月18日 21:58 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※270
9条は自衛権は放棄してません
はい終了
275.名無しさん:2018年09月18日 21:59 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※273
え、お前出来ないのか?
276.ネトヲヨ:2018年09月18日 22:01 ID:msn.xdgr0▼このコメントに返信
※257
>俺から艦艇を撃沈しろとは一言も言ってない

えーと、

224.名無しさん:2018年09月18日 21:27 ID:9Nkg94l40▼このコメントに返信
※221
お前もレスしなくて良いからゴミが
現状、中国艦艇を撃沈でもしたら世界に与える影響があまりにもデカすぎる

229.ネトヲヨ:2018年09月18日 21:30 ID:msn.xdgr0▼このコメントに返信
※224
>中国艦艇を撃沈でもしたら
どこでそんなチャンスがあるのかな?


『言ってない』し、おれも『言った』とはいっていない。
下らんレトリックを使う奴を、オレは『クズ』と呼ぶ。
277.名無しさん:2018年09月18日 22:02 ID:vOpqE2Tc0▼このコメントに返信
9条改正すりゃ大丈夫とか言ってけど、単に改正して正規軍になる「だけ」だからな。
正規軍になるのかは良いけど、これ以外に即存の法律やら意識改革、権限付与とかもせんと本物の平均的な正規軍にはなれんぞ。
278.名無しさん:2018年09月18日 22:02 ID:4hmUG52u0▼このコメントに返信
※169
「憲法と自衛隊の関係についての基本中の基本がみんなわかっていません。

 日本は憲法9条の建前から言えば戦力は持てない。だから日本には通常の観念で考えられる軍隊がないということになる。
では日本の独立はどうやって守るのだ。自衛隊である。自衛隊は必要最小限度の実力組織だからよしとなる。

 では国際法上の評価は? 国際法上は自衛隊は軍隊として扱われる。それはすなわち捕虜としても扱われるということ。
ただし、外国に行ったら軍隊だから外国の軍隊と同じように活動し、武器の使用ができるかというと、これはまた違う。
「武力行使と一体化しない」というようにする等、日本国憲法の制約の中で法律を作っていくから非常に厄介な仕組みになっている。」

田村重信(元・自由民主党政務調査会調査役(2018年1月まで)。)

ttps://nikkan-spa.jp/plus/1354848
279.名無しさん:2018年09月18日 22:05 ID:DT0hMYHY0▼このコメントに返信
※272
国民が自殺を望むような展開は有り得ないし、
そのパターンは選挙不正の可能性が高いから俺は従えないなー
善し悪しがある経済政策と違って、防衛の否定はほぼ有り得んしなぁ
280.名無しさん:2018年09月18日 22:05 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
改正したところで、竹島や北方領土や拉致被害者は帰ってこないし
自衛隊がアメリカのオモチャにされる上に、日本が本格的にイスラム原理主義テロリストから狙われるようになる

何もいいことないなー
281.名無しさん:2018年09月18日 22:08 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※279
都合が悪い結果だと不正と叫ぶのはおこちゃまみたいだぞw
まぁ民主主義だし不満を叫ぶのは自由なんじゃない?
282.名無しさん:2018年09月18日 22:14 ID:HXeJO53R0▼このコメントに返信
キッチリ軍隊として定義せんと海外派遣されてる自衛官の身の安全が不安すぎる
283.名無しさん:2018年09月18日 22:15 ID:SVLlOINy0▼このコメントに返信
日本の軍隊だから日本軍。日本軍がいい。
国防軍とかドイツみたいで困る。そもそもドイツ軍なんて大戦で一度も勝てない。縁起悪すぎ。
日本軍は角が立つ?威圧的?軍事的プレゼンスって言うんだよ。違うか?
恐れられない軍隊なんて価値が半減だ。強くて野蛮でなければそれで良し。
284.名無しさん:2018年09月18日 22:15 ID:DT0hMYHY0▼このコメントに返信
※281
そりゃ、ね
寧ろ聞きたいが、不正をしたり、選挙後に掌返して自衛隊を廃止しようとしたらどう対策するつもり?
国民を騙そうが、政権を取れば政府解釈で自衛隊解体可能っ事に気付けないお子様なのかな?
285.名無しさん:2018年09月18日 22:17 ID:EGhMNuYL0▼このコメントに返信
 軍隊化しなきゃ、その次の「当別法廷設置の禁止」を変えられないだろ・・・軍になってから「軍事法廷設置の為」の憲法改正にチャレンジができるのだからさ
 軍事の素人の一般の裁判官に軍事作戦上発生した一般法違反を裁けってのは、この国の治安を捨てろってのと変わらん事だべさ…

まぁ、日本の警察が迫撃砲も弾道ミサイルも無視できるくらい強靭で神レベルの防御力を持って戦場のど真ん中で現場検証とかできる存在ならオイラは別に文句は言わんけどね・・・そんだけの防御力あれば日本に攻め込んだ兵士も全て「逮捕」できるだろうしさ

 今の司法ってのは有事には対応できない欠陥法なんだから、有事に対応できる体制を作って欲しいだけなんよねぇ
286.名無しさん:2018年09月18日 22:17 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※284
俺は別に共産党支持者じゃないぞ?
それは共産党支持者に聞けば?
287.名無しさん:2018年09月18日 22:19 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※284
その前に、共産党が選挙の不正をしたりずるということを
君は立証すべきだ
288.名無しさん:2018年09月18日 22:20 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※284
そして、共産党は自衛隊の廃止は明言してるから
掌返しも何も公約通りじゃん
289.名無しさん:2018年09月18日 22:20 ID:DT0hMYHY0▼このコメントに返信
※286
え?何で?
選挙で決まったことは国民の意思なんだから従うんでしょ?
国民の意思で選ばれた後に掌返した政党が居た場合どうするのか考えてなかったの、君
290.名無しさん:2018年09月18日 22:20 ID:Ip6n.o9B0▼このコメントに返信
青山繁晴参議院議員が語っていたが、憲法9条改正に相変わらず危惧がある。
1つは公明党が「自衛隊の明記」以外の内容には賛成しないので、「自衛隊の明記のみ」
の改正で、安倍総理は国防軍にもしないし、自衛権の明記を避ける考えであること。
朝鮮傀儡公明党が、足かせになっているのである。

2つ目はマスゴミが、「内閣支持率は上がったが、憲法改正反対の数字は増加」と発表。マスゴミは
憲法9条改正に反対で、安倍総理に内閣支持率上昇という好意的内容で調査数字を信じさせた上で、
改憲は反対派多数という捏造数字をも信じさせ、国会で発議しても国民投票で改憲はうまく行かないと
思わせ、騙された安部総理の9条改正案が、国民が改憲に賛成しやすいよう「自民党憲法改正推進本部に
よる日本国憲法改正草案の9条」の内容を「自衛隊明記のみ」に後退させ、大事な「自衛権の明記」を
避ける危惧。

日本人の大多数を占める保守層が憲法9条の改正、自衛権と自衛隊の明記を熱望しているのは明白。
在日は世論調査に参加しても、選挙権がなく国民投票に参加できない。

首相官邸メールや安倍総理宛メールで、半日勢力に負けないで、きちんと9条に自衛権を明記
するようを要望しよう!

291.名無しさん:2018年09月18日 22:21 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※284
政権が国民を騙すインセンティブがあることは確かに注意しないとだ
自民党がTPPで有権者を裏切ったこちもあったしね
移民反対と言いながら外人たくさんいれてるしな
292.名無しさん:2018年09月18日 22:22 ID:6u.oRSqw0▼このコメントに返信
戦闘になった際、国会で馬鹿から責任追及されるからでしょ。
293.名無しさん:2018年09月18日 22:22 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※289
だから、掌返しも何も共産党は自衛隊廃止を明言してるじゃん
294.名無しさん:2018年09月18日 22:24 ID:DT0hMYHY0▼このコメントに返信
※291
そうだよ?
もっと早く憲法改正して、TPP禁止(笑)や
外国人移民(労働者と間違えてないか?)受け入れ禁止を条項に加えれば良かったのに
護憲やなんやらで書き加えないから
295.名無しさん:2018年09月18日 22:24 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※290
カルロストシユキっていう人のどうが見ると
青山大先生の偉大さがよくわかるぜ
296.名無しさん:2018年09月18日 22:25 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※294
だから、自民党を叩き落として
もう一度戻すことを目指せばいい
それだけ
297.名無しさん:2018年09月18日 22:25 ID:SuojyCPG0▼このコメントに返信
※283
賛成!日本軍が良い。
298.名無しさん:2018年09月18日 22:26 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※294
外国人労働者だから移民じゃありませーんw
299.名無しさん:2018年09月18日 22:27 ID:DT0hMYHY0▼このコメントに返信
※293
大丈夫?日本語解る?
共産党に限ってるのは君だけで俺は最初に民主や社会も例に入れてるんだが?
300.名無しさん:2018年09月18日 22:28 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※299
大丈夫?俺の話覚えてる?
民主や社会は政権取ったときに自衛隊廃止してないじゃん?
301.名無しさん:2018年09月18日 22:32 ID:DT0hMYHY0▼このコメントに返信
※300
え?未来の話でなく昔の話?
君大丈夫?
政権転落から民主の残党、かなり先鋭化してるんだけど?
302.名無しさん:2018年09月18日 22:33 ID:SuojyCPG0▼このコメントに返信
自衛隊の地位はちゃんとしてあげたい。あのかっこいい制服姿で堂々と街を歩いて欲しいわ❤️
303.名無しさん:2018年09月18日 22:35 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※301
それは君の先鋭的な主観でしかないな

俺は安倍より野田の方がタカ派だと思うしな
304.名無しさん:2018年09月18日 22:35 ID:Fmxxtav30▼このコメントに返信
※297
敗戦までの「旧日本軍」と区別するために「新日本軍」とでも名付けるか。
305.名無しさん:2018年09月18日 22:35 ID:o62PnNci0▼このコメントに返信
野党パヨク在日がうるさいからだよ
306.名無しさん:2018年09月18日 22:36 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
だから、別に民主党やら社会党やらが取ろうが自衛隊は安泰だから安心しろ
307.名無しさん:2018年09月18日 22:38 ID:SbfEulaN0▼このコメントに返信
本気で軍事力破棄する政権が誕生すると思ってるなんてお花畑とは反対に陰謀論好きすぎるな
308.名無しさん:2018年09月18日 22:38 ID:DT0hMYHY0▼このコメントに返信
※303
そもそも、民主なんて尖閣で中国に尻尾振ってた中国の犬じゃん?
中国がやれって言ったら忠犬らしく自衛隊解体しそうだし
309.名無しさん:2018年09月18日 22:43 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※308
現実逃避?
だから、解体しなかったじゃん?

自民党だって同じ対応したろ
じゃあ、漁民を殺されても竹島を放置してきた自民党は韓国の犬だと思うな
310.名無しさん:2018年09月18日 22:43 ID:rkjIjpGq0▼このコメントに返信
※307
陰謀論以前に、憲法を理由に国防軍相当を潰せる手段が存在する事自体が異常で
本来あってはならない危険な状況だと思うが
311.名無しさん:2018年09月18日 22:44 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※307
俺はあくまで仮定の話してるだけなんだけどねー
312.名無しさん:2018年09月18日 22:45 ID:94Q6ghOg0▼このコメントに返信
九条はどこをどう読んでも自衛隊を否定する条文
だから、九条に関して国民投票するなら、以下の択一を望む

・九条を維持し、自衛隊を廃止する
・九条を改正し、自衛隊を維持する
313.名無しさん:2018年09月18日 22:45 ID:DT0hMYHY0▼このコメントに返信
※309
OK、じゃあ、掌返す政党が今後一切居ないことを証明してくれ
過去に起こらなかったから、今後起こらないって事を証明出来るんだよな?
後、自民も同じ対応すると言う根拠も
竹島の場合自衛隊は存在してないが?
314.名無しさん:2018年09月18日 22:46 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※310
だから、自衛隊の廃止を掲げる政党が政権取るなら
それは民意なんだし、それはそれで尊重しようや
315.名無しさん:2018年09月18日 22:52 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※313
OKってなんかきもいな

それなら安倍ちゃんが掌を返さないという根拠は?
安倍ちゃんが急に掌を返して自衛隊廃止するかもよ?
だから、安倍ちゃんは信用できないから投票しないという結論になるのかな?

小泉内閣の時にも強制送還で済ましてるぞ
自衛隊発足から何年たってるんですか~
いつまで放置するんでしょうね~自民党さん
316.名無しさん:2018年09月18日 22:55 ID:DT0hMYHY0▼このコメントに返信
※315
だから憲法改正が必要だって事だろ?
首相以下政府閣僚が乱心したところで憲法改正が不可能なら自衛隊を廃止することは出来なくなる訳だ
何だよ、憲法改正が必要だって事はしっかり自覚してんじゃねーか
317.名無しさん:2018年09月18日 23:00 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※316
安倍ちゃんそういうやつなんだ
やっぱやべーやつだなw

いちいち候補者が乱心するかもしれないという
君の妄想は議会制民主主義を否定するもんだから、改憲は必要ないよw
そういう政党は次の選挙で潰せばいいだけだしね

で、尖閣と竹島の件はどう思う?
318.名無しさん:2018年09月18日 23:02 ID:GBNeADo10▼このコメントに返信
解釈で~ってそれ逆に言えば憲法関係無しにどうとでもなり得るってことでもある
国家安全保障の要である自衛隊がそれだと余りに足元がおぼつかない
解釈の余地なく磐石の地位に置いた方が余計なことを考える輩に付け込まれる余地がなくなって良い
319.名無しさん:2018年09月18日 23:07 ID:WJJxQRnl0▼このコメントに返信
安倍ちゃんも改憲やるやる詐欺やし無理無理
320.名無しさん:2018年09月18日 23:07 ID:rkjIjpGq0▼このコメントに返信
※317
安倍総理に限った話じゃ無いんだが
つーか、民主主義国家として当然の話だろ?
選挙で選んだ政治家が次の選挙まで好き勝手しないような安全装置は当然だろうに
そんな事も知らないって、君本当に日本人?
もしかして一党独裁国家で教育を受けてたりしない?
321.名無しさん:2018年09月18日 23:10 ID:ZvhQjXOT0▼このコメントに返信
昔は日本がアジア唯一の大国で日本に挑戦できそうな国がなかった
今は日本より強くなったと思って日本に挑戦してきそうな敵国がいくつも現れた

回りが変わってるのに対応しない馬鹿には死あるのみだ
322.名無しさん:2018年09月18日 23:10 ID:jbQRomL10▼このコメントに返信
軍法会議ができるようになるんだぞ。国防費ではなく軍事費が計上できるようになるんだぞ。国際社会で認められている軍事行動ができるようになるんだぞ。今と何も変わらないわけねえだろ。
外国への入国や捕虜になった場合の扱いも変わる。
323.ネトヲヨ:2018年09月18日 23:14 ID:msn.xdgr0▼このコメントに返信
※313
>掌返す政党が今後一切居ないことを証明してくれ

子供かよ。。。
324.名無しさん:2018年09月18日 23:16 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※320
何でID変えてんの?w

まぁ、そこまで政治家を信用できないなら
普段、どこに投票してんの?w
当然、白票だよね?

余程、人間不信のようだが
幼少期何があった?w

もしかして、君は一党独裁国家で迫害を受けて逃げてきたけど、
日本に居場所がないから改憲派に媚を売ってる人かなんかなのかな?
それだったら謝るわw

で、尖閣や竹島についてどう思う
逃げずに答えろよwwwwwww
325.名無しさん:2018年09月18日 23:17 ID:rkjIjpGq0▼このコメントに返信
※323
いや、普通だろ
絶対に起きちゃならないことだから、可能性が僅かでもある限りは改正しなきゃならん
326.ネトヲヨ:2018年09月18日 23:21 ID:msn.xdgr0▼このコメントに返信
※325
オレは『改憲』派(加憲じゃなくな)、
主張云々じゃなく、オマエの論理を問題にしてる。
子供の論理。
327.名無しさん:2018年09月18日 23:23 ID:WJJxQRnl0▼このコメントに返信
9条があっても、竹島や北方領土を取り返すのは合憲

それでも、やらなかったのは歴代自民党の判断
328.名無しさん:2018年09月18日 23:27 ID:rkjIjpGq0▼このコメントに返信
※324
んな事言っても、お前※247に同意したじゃん?
可能性自体を消す為の改憲が必要って話だが
可能性が0に近いと言っても可能である上、
それが数万人の命に関わってる以上対策しないってのはあり得んのだけど
まあ、今までは対策しようにも議論すら毛嫌いされて手を着けられなかった上
今は国民投票で必要な得票数を得られるのか疑問だから賭に出るべき判断に困る所だが
329.ネトヲヨ:2018年09月18日 23:29 ID:msn.xdgr0▼このコメントに返信
※327
>9条があっても、竹島や北方領土を取り返すのは合憲

なんじゃそりゃ?
戦争になるに決まってるんだが?それでも『合憲』と言えるのか?
『国際紛争』じゃないとでも?
330.名無しさん:2018年09月18日 23:30 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※328
尖閣や竹島の件に答えられないんだw
だせぇwwwwwww
331.名無しさん:2018年09月18日 23:30 ID:rkjIjpGq0▼このコメントに返信
※326
改憲ね、子供らしく夢物語を見るのは構わないが現実見ようね
まず、どうやって投票率を今の5割強から上げる方法を考えましょう
「改憲しなきゃヤダー」って君が駄々こねても改憲なんか出来ないんだよ?
一億三千万人の日本人の過半数の同意が必要なのに、君の我が儘なんか聞く余裕なんて無いからね?
332.名無しさん:2018年09月18日 23:33 ID:htAzIdPM0▼このコメントに返信
※331
逃げずに答えろよ~
統一ユナイトちゃんwwwwwwww

333.ネトヲヨ:2018年09月18日 23:36 ID:msn.xdgr0▼このコメントに返信
ジイサンには『潮目』がわからんらしい。
あ、安倍のお坊ちゃまは、老害が原因じゃなく、単なる『能無し』だからわからんだけだけど。

改憲の下地は『尖閣危機』でできている。
それ(民意)をつかめないのが、お坊ちゃまの限界。
334.ネトヲヨ:2018年09月18日 23:38 ID:msn.xdgr0▼このコメントに返信
※331
あ、スマン、アンカー付け忘れた。
※333は、能無しのオマエ宛な。
335.名無しさん:2018年09月18日 23:40 ID:rkjIjpGq0▼このコメントに返信
※330
君が俺に突っかかって来た理由の※244の「改憲の必要は無い」は、
君自身が政府の暴走の危険を認識した時点で間違いである事が確定した訳だし別に?
まあ、尖閣や竹島の話をしたいなら、お前が
尖閣はどういう理屈で自民ならどうしたのかの説明と
竹島に関してはどうすれば解決可能だったのかを当時の情勢込みで説明してみな
336.名無しさん:2018年09月18日 23:42 ID:6uN0EkFb0▼このコメントに返信
※280
策源地攻撃が明文化されれば影響は大きいぞ。
337.名無しさん:2018年09月18日 23:43 ID:rkjIjpGq0▼このコメントに返信
※333
※334
じゃあ、ここ数回の衆参の選挙で投票率の上がる気配の無い潮目をどうやって読んだのか
能がある君ならちゃんと説明出来るんだよね?
338.ネトヲヨ:2018年09月18日 23:44 ID:msn.xdgr0▼このコメントに返信
※332
ヨコだが、
いくら疲れたからって、クズ発言は自分を貶めるぞ。

勝手に質問して、答えないからって相手を中傷。
折角の主張が台無しだぞ。

中々いい主張だったから、喧嘩売ろうと思ったが、
つまらん結果が見えたのでやめた。。。

残念。
339.ネトヲヨ:2018年09月18日 23:48 ID:msn.xdgr0▼このコメントに返信
※337
簡単。
ミンス様・クネ様ありがとうございました。

おっと、危なかった。
『排除』の女神様、助かりました!
340.名無しさん:2018年09月18日 23:49 ID:ueDJHFf50▼このコメントに返信
ネーミングで反対されやすくなる傾向はある
グンはまだまだアレルギー強いやろ
最初は国防隊てのどうや
341.名無しさん:2018年09月18日 23:52 ID:rkjIjpGq0▼このコメントに返信
※339
どうせそんな事だろうと思った
ヘイトをしやすい改憲案で国民投票で棄却させるのが目的の護憲派でしょ、君
反論せずに煙に巻こうとした時点でバレバレだよ
342.ネトヲヨ:2018年09月18日 23:58 ID:msn.xdgr0▼このコメントに返信
※341
何その思い込み妄想。
能無しはこれだから話にならん。

な、※332 ID:htAzIdPM0
こんなクズ相手にしてるから、染まってしまう。
クズなんか放っておけよ。

あ、オレは心優しいから、つい相手しちゃうんだけどな。
343.名無しさん:2018年09月19日 00:01 ID:ezW63ec90▼このコメントに返信
わざわざ改正するようなないようじゃないな子供じみた内閣で情けない
344.名無しさん:2018年09月19日 00:01 ID:WYjuRXuZ0▼このコメントに返信
※342
改憲ではなく加憲すべき理由を俺は説明した、お前は感情論で否定するだけで逃げた
まあ、それが現実だけど、思い込みって事にしたいならそれでいいんじゃ無いの?
345.名無しさん:2018年09月19日 00:03 ID:vhIcS7QT0▼このコメントに返信
※335
妄想乙w
俺は政府の暴走がありえるから改憲必要などと一言も言ってないぞ?
俺は政権が国民を裏切ることは多々あるけど、その度に次の選挙で是正すればいいと何度も言ってるぞ?

で、どこの政党支持してんの?w
どうせ消去法で自民党とか言うんでしょ?w

尖閣は小泉内閣の時にも.強制送還で済ましてるとさっきも書いたぞ
竹島は返ってくるまで経済制裁すべきだろ
安倍ちゃん一族はお祖父ちゃんの代から韓国大好きだから無理だけどな

346.名無しさん:2018年09月19日 00:06 ID:vhIcS7QT0▼このコメントに返信
※335
で、君は自民党の尖閣と竹島の対応を肯定するってことで良いのね?w
347.名無しさん:2018年09月19日 00:07 ID:8fU0SbVN0▼このコメントに返信
今のままだと、
自衛隊が中国軍やロシア軍の侵略に対して応戦し、不幸にして敵軍の捕虜になった場合、

「軍人としてではなく、単なる民間人の殺人者として処刑される」おそれがあるからだよ。

348.名無しさん:2018年09月19日 00:09 ID:wJfLMIGg0▼このコメントに返信
もとから完全に軍隊定期
349.名無しさん:2018年09月19日 00:10 ID:vhIcS7QT0▼このコメントに返信
それより以前に、自民党政権は応戦の許可を出さないだろうね
安倍ちゃんは小泉内閣の時に竹島の測量に行った海保を引き上げさせた前科があるからな
350.名無しさん:2018年09月19日 00:10 ID:jDRlAvLE0▼このコメントに返信
日本国国防軍なんてごろ悪すぎだろ
センスなさすぎ
防衛軍の方がまだまし
351.名無しさん:2018年09月19日 00:12 ID:WYjuRXuZ0▼このコメントに返信
※345
必死に考えた反論がそれかー、正直がっかりだわ
選挙って何時やるのかな?
憲法に自衛隊に関する条項を追加すれば、解体時に選挙しなくちゃならないけどね
さて、解散総選挙に必要な国会議員が集まらなかったら君はどうやって選挙をするつもりなんだろうね
俺の支持政党は現状で選択の余地が無いから自民だけど、所で君の支持政党は?
352.名無しさん:2018年09月19日 00:23 ID:Yh.vKCU60▼このコメントに返信
消去法で自民党支持とか言ってるやつほど
自民党批判すると顔真っ赤にして喚くよな

ヤトウガーとかマスゴミガーって
お前信者だろw
353.名無しさん:2018年09月19日 00:26 ID:2eK6J8ON0▼このコメントに返信
湾岸戦争の頃に自衛隊の立ち位置による屁理屈で諸外国から叩かれまくったのが発端なんじゃないの
日本国内ではグレーのままでもいいけど、他国相手にこの朝鮮人もびっくりの
自分勝手な都合の良い屁理屈をいつまでもゴリ押しするのはやっぱ限界はある
354.名無しさん:2018年09月19日 00:33 ID:oN8jIcfI0▼このコメントに返信
※285
355.名無しさん:2018年09月19日 00:33 ID:oN8jIcfI0▼このコメントに返信
※285
356.名無しさん:2018年09月19日 00:37 ID:vhIcS7QT0▼このコメントに返信
※351
必死に考えた反論がそれかー
正直、予想以上にめちゃくちゃだわ‥‥

君は衆議院と参議院の任期も知らないんだねw
支持政党がある時点で君は論理矛盾してることに気づかないの?
政党が信用できないといいつつ、何で自民党を支持してんの?

結局、君は自民党が掌を返さないと信じてるんだよ
それと同様に、旧民主や旧社会は掌を返さないと信じる人もいるってことだ
政党が掌を返さないと信じている以上、改憲の必要はないな
何だよ、憲法改正が不要だってことはしっかり自覚してんじゃねーか

俺は国民民主党支持者だけど
君は自民党の尖閣と竹島の対応を肯定するってことで良いのね?w
357.名無しさん:2018年09月19日 00:47 ID:RsNhHXT30▼このコメントに返信
世界は変わっていくのだから憲法も変えていくのが正しい
まず憲法改正の条件を変えよう
358.ネトヲヨ:2018年09月19日 00:58 ID:5nX0I7qH0▼このコメントに返信
※344
>加憲すべき理由を俺は説明した
ん?オマエとそんな話したっけ?
レス番言え、読んでやる。

>感情論で否定するだけで逃げた
だからァ、オマエとそんな話どこでした?
レス番家。

>思い込みって事にしたいなら
※337 ※339 ※341
の※341が『思い込み』と言っただけだが、

なに『思い込み』を追加してんだ?
???
359.名無しさん:2018年09月19日 00:59 ID:d8OdJEmp0▼このコメントに返信
韓半島、ってコメントしてる奴は全員在日。
360.名無しさん:2018年09月19日 01:01 ID:kIY4kb3r0▼このコメントに返信
>359 恨半島 の 大恨民国w
361.名無しさん:2018年09月19日 01:03 ID:B0sliNPW0▼このコメントに返信
国防軍とかダサい。自衛隊の方が良い。

変えるなら普通に日本軍で良い。
362.名無しさん:2018年09月19日 01:09 ID:d8OdJEmp0▼このコメントに返信
自衛隊でも国防軍でもどちらでもいい。
隊員が兵士になり、三尉が少尉になり二佐が中佐になり…………。

大将は?
363.名無しさん:2018年09月19日 01:11 ID:WYjuRXuZ0▼このコメントに返信
※356
純粋というか幼稚というか
俺は小泉を始め掌を返す政治家を見てきたから絶対はあり得ないと判断している
判断しているからその対策として憲法九条に自衛隊条項を加憲すべきだとしている
それが万が一だろうと億が一だろうと、可能性がある事自体が間違ってるからな
君は国民民主党含め、政治家は人間では無く間違いを起こさない完璧人間であると信じているのかもしれないが、
そんな妄想からはいい加減覚めた方が良い
今の安倍の動きには賛成だが、少なくとも中小企業の保護政策に関しては俺は反対している
支持する政治家に絶対服従、と思い込むのは勝手だが、俺は政治家を選ぶ1億人の権力者の内の一人だ
当然気に入らない行動を取れば批判するし、他人の批判が不当と判断すればそれも批判するよ、それをする権利は持ってるんだからな
364.名無しさん:2018年09月19日 01:14 ID:xgFgRv2Y0▼このコメントに返信
現安倍首相は自衛隊は最低限の実力組織であり、国連軍、多国籍軍への戦闘部隊の派遣は憲法が禁じているという考えであって、国防軍 (プラス二項削除) というのはゲルと2013年頃の自民党案策定グループが言っていた表現であって、本スレの一部は事実と正反対のことを書いている。

安倍首相の「国連軍、多国籍軍への戦闘部隊の派遣は憲法が禁じている。」というのは、耳に非常に快く聞こえる。
ゲルの「湾岸戦争で戦闘部隊が参加できず、他国から酷い言われ方をし、自衛隊はくやしい思いをした。現憲法でも国連軍に戦闘部隊を派遣できる。」は、湾岸多国籍軍の二十数か国の元兵士が再開し、涙を流して抱き合って当時を振り返り、文字通り血と涙を共にした仲間として語り、その際に「日本 ? ああ、そんな奴らもいたね。」と言われたという逸話を聞いても、やはり指示は多くないだろう。

言葉をたくさん付けてしまえば戦力の保持という矛盾はいくらでも解消できるわけで。それよりも、実際に「国連軍、多国籍軍への戦闘部隊の派遣」を禁じる 第 9条の 2 あるいは 3項 にしてしまえば、そこで、国民が本当に国防を考える機会を突き付けられることになるはずだ。たぶん「原則的に国連軍、多国籍軍への戦闘部隊の派遣を禁じる」と読める改正内容で、国民投票可決だろう。でも、それでいいか ? という話。
365.ネトヲヨ:2018年09月19日 01:17 ID:5nX0I7qH0▼このコメントに返信
※363
謝れよ。
それが出来なきゃ、オマエの主張など、単なるマスカキだ。

366.名無しさん:2018年09月19日 01:18 ID:WYjuRXuZ0▼このコメントに返信
※358
お前は※331には答えられず、※341に対して明確に否定出来なかった。
だから思い込みって事にして逃げたんだろ?
通る可能性が低い改憲案を強制した所で、待ってるのは改憲失敗って実例と
その実例を盾にした改憲議論の封じ込みだ
お前が本当に改憲を願ってるのならば「一度に全部」と考えないことだ
日本国憲法の場合、改訂は9条の上を行く欠陥品の96条を先にすべきだしな
367.名無しさん:2018年09月19日 01:34 ID:.YERc3BV0▼このコメントに返信
自衛隊は装備は軍隊 組織は警察だって議論が本格化してほしい

今のまま、有事が来た時に皆が不幸になる
368.名無しさん:2018年09月19日 01:37 ID:4gFmJjxS0▼このコメントに返信
日本は皇を頂く国だから皇国軍で。
369.ネトヲヨ:2018年09月19日 01:52 ID:5nX0I7qH0▼このコメントに返信
※366
※331
なるほどそこか。
それには、籠め333で『改憲の下地は『尖閣危機』でできている。それ(民意)をつかめないのが、お坊ちゃまの限界』と答えているが?

>※341に対して明確に否定出来なかった。
バカ?できるわけないだろ。
オマエの『妄想』なんだから。
ミンスが政権取った、しかし、その政策が有権者をがっかりさせた。
親韓バカがクネで現実を知った。
小池フィーバーが『排除』でしぼんだ。
単なる分析だろ。
どっからオレが護憲と言う結論になるんだよ、能無し。

370.ネトヲヨ:2018年09月19日 02:05 ID:5nX0I7qH0▼このコメントに返信
※366
>通る可能性が低い改憲案を強制した所で、待ってるのは改憲失敗って実例と
その実例を盾にした改憲議論の封じ込みだ

だからジジイはダメだってーの。
『できない』ことしか考えない。
『やるにはどうするか?』って考えるのが正道。
ダメならやり直せばいい。

能無しは早く隠居しろ。

あ、国民投票には賛成票投じろよ。
371.名無しさん:2018年09月19日 02:09 ID:WYjuRXuZ0▼このコメントに返信
※369
『改憲の下地は『尖閣危機』でできている』って、それこそお前の「妄想」の中での話だろ?
尖閣危機で投票率が上がったのか?
直近の投票率は五割ちょっとしか無かった筈なんだがな

結局、お前が能無しで成功しか見ず、失敗時のリスクは見てないってだけだったようだな
もうちょっと知恵が働くのかと思ったら脊髄反射でしか生きられない類いの生き物だった訳だ
お前みたいな能の無い人間が多ければ護憲派は楽でいいな
煽っていれば勝手にすっ転んで改憲は無理って印象を有権者に広められるんだし
革命のごとく一度に変革ってのは子供の頃には夢見るだろうが、現実はそんな変革は滅多には成功せんよ
地道に得票しやすい加憲やちょっとした改憲で改憲は特別じゃないって事を有権者の大半に理解させてからじゃないと現実には無理だ
372.ネトヲヨ:2018年09月19日 02:17 ID:5nX0I7qH0▼このコメントに返信
※371
>尖閣危機で投票率が上がったのか?

とことん能無しだな。
投票率と尖閣が『関係ある』とオレが言ったか?

オマエの『投票率』への回答はミンス・クネ・小池だ。
・・・おじいちゃん、もうご飯は食べましたよ。
373.ネトヲヨ:2018年09月19日 02:19 ID:5nX0I7qH0▼このコメントに返信
※371
>お前みたいな能の無い人間が多ければ護憲派は楽でいいな

そうだな。

じゃ、オレは改憲派ってことだな?

ほら、詫び入れろクズ。
374.名無しさん:2018年09月19日 02:23 ID:WYjuRXuZ0▼このコメントに返信
※372
成程、とうとう現実が見えなくなったか
去年の選挙で投票率は5割強だが
ミンス・クネ・小池より後でその投票率なんだがお前は何を言ってるんだ?
375.ネトヲヨ:2018年09月19日 02:24 ID:5nX0I7qH0▼このコメントに返信
※371
>一度に変革ってのは子供の頃には夢見るだろうが、現実はそんな変革は滅多には成功せんよ
・・・笑える
まだ、※370読んでなかったんだろうから、この件で敢えて『能無し』呼ばわりはしないが・・・
376.名無しさん:2018年09月19日 02:24 ID:WYjuRXuZ0▼このコメントに返信
※373
さて、謝罪を入れて貰おうか、ゴミクズ君
377.ネトヲヨ:2018年09月19日 02:25 ID:5nX0I7qH0▼このコメントに返信
※374
イミフ。
ボケて無きゃきちんと説明してくれ。

378.名無しさん:2018年09月19日 02:28 ID:eEnMNHkE0▼このコメントに返信
サヨクが歪曲しなければ自衛隊は憲法違反ですら無い
379.ネトヲヨ:2018年09月19日 02:31 ID:5nX0I7qH0▼このコメントに返信
※376
お爺ちゃん。。。

チヨンの特性知ってる?
自分が批判されてぐうの音も出なくなったら、
その言葉をオウム返しに相手にぶつけるわけ。

オレの話してる相手は日本人だよね。
お願いだから『日本人ニダ!』って言って!
380.名無しさん:2018年09月19日 02:37 ID:2eK6J8ON0▼このコメントに返信
こういう本質より言い負かすのが目的のケンカばっかのままだと
草の根である俺ら側から説得力のある提案ができる日は来ないだろうね
どんな議題でも反日嫌韓に持ってく連中は
言い負かして気持ちよくなる事だけを最優先している自分の不毛さに気づいて欲しい
381.名無しさん:2018年09月19日 02:38 ID:WYjuRXuZ0▼このコメントに返信
※377
成程、つまり、お前の中では
・ミンスが政権取った、しかし、その政策が有権者をがっかりさせた。
・親韓バカがクネで現実を知った。
・小池フィーバーが『排除』でしぼんだ。
コレが前回衆院選後から今までの一年あまりに起こった出来事と言うことか
382.名無しさん:2018年09月19日 02:44 ID:6gvefjbx0▼このコメントに返信

パヨク→自衛隊は憲法違反~

実は→憲法九条自体が憲法違反

国家として
国民の生命と財産を守る
その手段を放棄するって

国として国民から税金は徴収するけど国民の生命と財産は
守りません宣言が憲法九条

383.名無しさん:2018年09月19日 02:47 ID:IHhrHefJ0▼このコメントに返信
軍隊があるから攻められる!とか言ってる奴は共産党か9条狂だな
もしも、日本から自衛隊が無くなったらロシア、中国、南北朝鮮が一気に攻めて来るって事を
なぜか「あり得ない」と言い切るんだよなぁ……。

384.ネトヲヨ:2018年09月19日 02:53 ID:5nX0I7qH0▼このコメントに返信
※380
いや、『本質』を自我の犠牲にするから、
実りある議論ができなくなる。
ID htAzIdPM0 が、そのためにクズレスになってしまった(※338)。
とても残念だ。

『気持ちよ』くなんかない。
自覚してほしいだけ。

間違ったら『ゴメンナサイ』
誰もが親から教わっていること。
『匿名』のネットではできない奴が多すぎる。
385.名無しさん:2018年09月19日 02:57 ID:2eK6J8ON0▼このコメントに返信
違うというならその主張は尊重するけど
だったらただのケンカで終わる事を毎日続ける事から
より議論を発展させるところまで持っていって欲しいよ
それができないなら否定されても言い負かして気持ちよくなるのが目的
という考えを改めるつもりはないよ
386.ネトヲヨ:2018年09月19日 03:37 ID:5nX0I7qH0▼このコメントに返信
>り議論を発展させるところまで持っていって欲しいよ

逆。
議論に負けると下らない中傷に堕する。
それをオレは許さないだけ。
で、オレは他の人間より早く気付くから、
一見議論が続いてるように見えるレスよりも早く中傷が始まる。

でも、いいよ。
迷惑なようなのでもう来ないから。
387.名無しさん:2018年09月19日 03:44 ID:d7U46jw10▼このコメントに返信
実際、国防軍がいらないわけでも存在しないわけでもないのに、なんで建前だけ偉そうに堅持するんですかね?
388.名無しさん:2018年09月19日 03:54 ID:z6.R2SDZ0▼このコメントに返信
戦争はお金になるし、アメリカの経済は今や映画とITと兵器だけ。
でもアメリカも兵器は売りたいけど人は出したくない、国民が怒るから。
でも戦争がないと経済がガタ落ち。だからどうしてもどっかで戦争を起こし続けて
武器を売り続けないといけない。でも兵士は出したくない。
日本の右翼は戦後すぐからスポンサーにアメリカが居たのは有名だし
今も映画やネットを通して不安を煽って日本を戦争できる国にしようとステマし続けている。
日本の造船業やハイテク業界もIT兵器で儲けたくて国防費増加を願ってる。
米の言い値で防衛ミサイルや落ちるヘリコプターを次々と買わされてる。
年金受給者を減らしたい政府は貧乏な貧困世代を人材派遣業者を通して戦地に送り出す
戦争の歴史は経済と軍需産業の都合だし、歴史は繰り返す。2020年の五輪の前後がやばい。
崇高な思想なんてなくて、ただスポンサーの言いなりに何でもやっちゃう政治はほんとヤバイ。
389.283:2018年09月19日 04:12 ID:k7Cx1u0h0▼このコメントに返信
※304
敗戦しようが日本は日本なんだよ。日本の軍だから日本軍。負けはしたが日本は続いてる。全てが終わったわけではない。
勝つ事もあれば負けることもある。全部背負ったことで日本のアイデンティティは持続する。だからこそ日本軍であるべき。
次勝てば前の負けは全部チャラ。先の敗戦でそれまでの勝ちは全部チャラにされたんだから当然の帰結。当然次は勝つ。
ナチスに全責任をおっ被せたドイツは軽薄にもアイデンティティを放棄した些末な国家と言える。
看板の付け替えを軽々しく行うなら特定野党のそれと何ら変わらん。あれは逃げ。責任に対する逃げだ。
日本の軍隊に逃げの発想があって貰っては困る。そんなものには安全を任せたくない。
390.名無しさん:2018年09月19日 04:34 ID:k7Cx1u0h0▼このコメントに返信
※388
そりゃ平和時の戦争の発想だな。世界大戦ともなれば世界の構図が塗り替えられる。
戦勝国は富み、或いは借金が大幅に減る。敗戦国は全てを失う。
為替の都合でそうなる。原則として大戦の戦勝国は儲かるんだよ。敗戦国の通貨を紙屑に出来るんだから。
日本が戦争するような時が来るならそれは必ず世界大戦だろうから日本も勝ちゃ儲かるぞ。元々為替強いしな。
アメリカは戦勝国候補筆頭。先ず負けん。当然儲かる。
で、なんでアメリカが大戦をやらないかと言えば今の世界秩序はアメリカが大部分を握っているから。
多分大戦が起きればアメリカの財政赤字は軽くチャラになると思われるがその代り次の世界の平和秩序を作らないといけない。世界秩序の再形成を一からやらんといかん。めんどいししんどい。だから平和がもつもんならなるべく長続きはさせたいと思うはずだぞ。
日本だって戦勝国になったら立場は強くなるかもしれんけどアジアの面倒を見させられるだろうよ。
アメリカは面倒見てくれないよ。だってアメリカって戦後処理とかそういうのものすごく下手だもん。
アメリカ自身、アメリカのことは良く判っている。
391.名無しさん:2018年09月19日 04:59 ID:qnnWU1Jq0▼このコメントに返信
国防軍に昇格しますと、反日活動家やテロリストとしては大変身近な存在になってしまいます。
反日庇護法9条があれば反日活動家もテロリストも安心し、諜報活動をしながら暮らせます。
392.名無しさん:2018年09月19日 05:09 ID:9ch7HYhk0▼このコメントに返信
※391
軍に昇格さすのと憲法9条はあんま関係ないと思うぜ。
あと憲法9条は大事だよ。次の大戦後に敗戦国に押しつけるには打って付けだからな。
俺は改憲しないまま大戦に突入してくれないかと思ってるくらいだ。それでも日本は勝つから。日米同盟あるんでな。
戦争に勝って敗戦国を支配するのは憲法違反?そうかもな。だがどの国が文句言うともうよ。日本国内の問題だろ?
次の戦後が来たし鋭意改憲します、でいいんだよ。戦勝国にケチ付ける敗戦国があってたまるか。
393.名無しさん:2018年09月19日 05:46 ID:p3TQuo9Q0▼このコメントに返信
日本はいつまでこんなことやってるんですかね
さっさと改憲して国防軍創設しろっつの
マスコミだのサヨクの言うこと真に受けてるんじゃないよ
394.名無しさん:2018年09月19日 06:06 ID:d8OdJEmp0▼このコメントに返信
憲法第9条のどこにも「国防の為の戦争の放棄」など書いてないよ。「国際紛争解決の手段としての戦争を永久に放棄する」のであって、国防すら国際紛争扱いするのは単なる馬鹿。
「国際紛争解決としての戦争」を行う陸海空軍を保持しないのであって、国防目的の国防軍は当然別扱い。
憲法第9条の改正が必要なのは「国防」すら「交戦権」の発動と解釈する妄想反日左翼が詭弁を弄さないように、「国防」を明記する必要があるから。
395.エンアカーシャ:2018年09月19日 07:01 ID:5LRSneEl0▼このコメントに返信
平和憲法では、軍隊を禁止している、
第2次世界大戦終了して、世界は平和に成った、との前提条件から、
日本には、軍隊を創設する必要性が消失した、

 · · · が、
平和を望まない、<ソ連><中国>韓国><北朝鮮>が、朝鮮戦争を開始した、
ソ中北が、日本攻撃を明言、
毎日、日本上空に、ソ連の爆撃機が飛来、
中国人と朝鮮人が、日本国内で<殺人/ごうかん/放火/強盗/拉致誘拐>などのテロを行い、<GHQ>の処理能力が破綻した、
平和憲法により、朝鮮戦争への出兵は回避された、が、
<自衛権の行使>が緊急かつ、必要と成っていた、
自衛隊は、自衛権を行使する目的で、緊急避難的に創設された、
法律では、<人権よりも重い権利を主張してはならない>と定められており、9条の制約は人権の次とされ、
自衛隊が国会で議決、

ソ連が滅亡したので、現在は、<中国/韓国/北朝鮮>だけが、自衛権行使の対象である、
<日本を軍事攻撃する>と、公式に発表したまま、<謝罪/撤回/国家賠償>を拒否している、この3国、
国際司法裁判所でも、この3国の敗北は確定しており、これを理由に3国は、国際司法裁判所への加盟を拒否、
自衛隊は、軍隊では無く、1時的な組織です、それ以外だと主張すると、違憲なので、刑務所行き。
396.エンアカーシャ:2018年09月19日 07:13 ID:5LRSneEl0▼このコメントに返信
395の2、

自衛隊は、軍隊では無いので、合法の存在、
それを、<自衛隊は軍隊><自衛隊は違憲な存在>と主張する、中韓の工作員が居る、
自衛隊を軍隊にしないと、<日本軍(自衛隊)が中韓を侵略する>との教育内容が、ウソだとバレてしまう、
自衛隊を軍隊と言う者は、中韓の工作員なのだ、

安倍総理は、
<自衛隊は違憲な存在だから改憲して合法存在にする>と、妄言を主張している、
自衛隊は、人権を守る目的で、緊急避難的に創設された、自衛権を行使する存在、軍隊では無い、
中韓北が滅亡すれば、解散する、1時的な組織、
国会で、国会議員が、<自衛隊><自衛隊法>を、<違憲と知りつつ>議決した事が、法的に確定するのに、
それでも、安倍総理は、違憲行為で自衛隊を創設した、と、主張しているのだ、妄言である、
違憲行為を行った国会議員は、資格剥奪、<不逮捕><免責>の対象外、
軍隊に該当する内容を、<自衛隊法>に文言化した国会議員も、当然、資格剥奪である、

詳しくは、スレ番号<50905334>の<自衛隊は違憲や~>
         <51915026>の<自衛隊は軍隊~>ほかで、紹介しているので、参照してね、
ウソに、騙されるなよ?。

397.エンアカーシャ:2018年09月19日 07:23 ID:5LRSneEl0▼このコメントに返信
395の3、

<国防軍>は、<12年草案>から、削除されました、
その後、<自衛軍>案も、ボツに成りました、

軍法の策定から、自民党が<逃げた>からです、
<12年草案>では、軍法を<後から作る>と、妄言が明記、

<契約書>で表すと、
 < 契約書(改憲) → 賛成(国民のサイン) →契約成立(改憲) >と成るが、
双方が、内容に同意して、契約書にサインする形式なのに、同意していない内容を、後から書き足す、と?、
完全に、詐欺師の手法であり、ウソに騙されて、内容を知らないまま、賛成するのは、精神未熟児の証、
この改憲内容に、賛成していた者は、大人の資格無し、

軍法には、<国民であっても裁判無しの銃殺><命令拒否は銃殺>ほか、人権を著しく侵害する内容が不可欠、
改憲すれば、日本の人権から<個人の尊重><奴隷禁止>が削除されるので、合法に成るが、
現在の、平和憲法上では、違憲。

398.名無しさん:2018年09月19日 07:47 ID:6gvefjbx0▼このコメントに返信
>>392
自衛隊を軍隊と規定しないと
軍法が作れない。
世界の軍隊は軍法によって規律され独自判断で自由に動ける
(やってはいけない事が決まってるから、それさえ守ればOK的な)
だから戦争になっても即能出来る。
でも日本の自衛隊は軍隊ではなく軍法を持たない、
やれる事をその都度国会で決めるwww
侵略され攻撃されたら
撃ち返すか臨時国会を招集して決めるwww
つまり一番先に東京が攻撃され
国会機能が消滅すれば自衛隊は居ないも同じ無力
今まで平和なのは米軍が居座って居るから
米軍が居る今のうちに自衛隊を軍として機能するように法的に規定しておかなければ
将来日本の安全保障は望めない
399.名無しさん:2018年09月19日 07:48 ID:JWb8a7Pj0▼このコメントに返信
そりゃ米軍が困るからだろ 山王センター 日米合同委員会
400.名無しさん:2018年09月19日 07:53 ID:6gvefjbx0▼このコメントに返信

軍法に守られていない自衛隊員はもし戦争になっても
敵を撃ったら
殺人罪に問われますwww

401.名無しさん:2018年09月19日 07:55 ID:vhIcS7QT0▼このコメントに返信
※363
君、何時まで起きてたん?無職なの?
小泉の対応知らなかったのねw
じゃあ、自民党も同じ対応をしたということでいいね?w

何、話をすり替えてるの?
政治家の批判すべきところがあるという話じゃないだろw
君は、批判すべきとか言いながら、結局安倍ちゃんを支持して自民党に投票してるじゃんw
君は、安倍ちゃんが憲法改正について掌を返さないと信じてるわけだ
(俺は、安倍ちゃんは絶対発議しないと思うがなw)
つまり、政党が掌を返さないと信じている以上、改憲の必要はないな
何だよ、憲法改正が不要だってことはしっかり自覚してんじゃねーかw

俺も国民民主党の批判すべき点は批判して、支持すべき点は支持してるよ
君と同様だが?w

そして、君は歴代自民党の尖閣や竹島を放置する政策に賛成なのか‥‥
君、売国奴じゃねw
402.392:2018年09月19日 08:38 ID:3dG9YA7j0▼このコメントに返信
※398
憲法9条に日本軍を持つって明記しとけば良いだけの話だろ。
加憲で足りると言うことらしい。9条2項をいじるまでもないらしい。
それでも憲法9条は9条なんだけどな。平和的でありさえすりゃ良いのよ。
日本から能動的に武力による解決をしようとしなければよろしい。

例え中露を打倒する兵力があったとしてもそれは憲法第9条第2項前段の内容である「戦力の不保持」にあたらない。
だって今までの最高裁の判断からセーフだもの。あと、軍法は憲法で定めるものではないからね。
日本の法令に軍法を加えるとして憲法違反にならない定めが憲法にあれば軍法は作ってよろしい。
そのための加憲と思われる。法律ってややこしいね。
尤も世界大戦ともなれば専守防衛だろうが受動的だろうが日本はどう在っても戦争することになるだろうよ。
大戦を前提とすれば憲法9条は関係ないね。緊急避難的に後回しにされるだろうよ。国は守らないとだからね。
他に優先すべき憲法条文は幾らでも有る。憲法違反の批判を受けようともそれはあくまで日本国内の問題。
改憲加憲は間に合わなかろうとも日本は普通に戦争するだろうしそれに伴って軍法は作られるだろう。
なに、大戦で戦勝すればオールオーケーだわい。

まあ、世界の平和が続くなら考えなくても良いタラレバで余計な心配ってやつだ。世界の平和が続くと良いね。
403.名無しさん:2018年09月19日 09:02 ID:v7kJ24Ih0▼このコメントに返信
特亜から見れば「自衛隊は反撃してこない軍」だから、現状のままなら全く怖くない。
自衛隊が憲法上の制限を外されて正式な軍隊になると「自衛隊は反撃して来る軍」になるから、
特亜は勝手なことが出来なくなる。
中国、韓国、北朝鮮、ロシアにとっては不都合極まりない状態に成る。
この件で反対している勢力はすなわち、中国、韓国、北朝鮮、ロシアの犬と言う事になる。あっ、石破。
404.名無しさん:2018年09月19日 09:17 ID:yVpJaKPR0▼このコメントに返信
※401
批判すべきは批判すると言うことは、君も国民民主党の政治家が暴走する可能性は理解しているわけだ
結局認めてないだけで、君も改憲、加憲で自衛隊を明記すべきって結論にたどり着いてるじゃないか
405.名無しさん:2018年09月19日 09:54 ID:jPuTnTfl0▼このコメントに返信
自衛隊って自警団みたいで嫌、やっぱ自衛軍か国防軍の方がいいわ。
406.名無しさん:2018年09月19日 11:45 ID:kURw3jzK0▼このコメントに返信
「国防」軍なんだから良いじゃない。と思うんだけどね。
赤どもはそれでも嫌なんだってさ。
ドンだけ日本怖いんだよ
407.名無しさん:2018年09月19日 12:03 ID:d8OdJEmp0▼このコメントに返信
だから国防の為に憲法第9条を改正して、国防関連法を整備して、国防軍を創設する必要があるんだね。

有事には備えないとね。
408.名無しさん:2018年09月19日 13:21 ID:iHwFF.tG0▼このコメントに返信
戦略自衛隊にすればいいじゃない
409.名無しさん:2018年09月19日 13:44 ID:GxFdO.br0▼このコメントに返信
日本の武力を認めないとする占領軍の作った憲法を改正しないで、難しい憲法解釈で自国の安全を守ろうとした考えた先人の努力は認めるが、ここらで真っ当独立国として自国の安全を保持するための軍隊保持を憲法に明記すべきです。
戦後、社会党や共産党とそれに連なる左翼が自衛隊反対を主張して来たのは彼らが中ソの工作員として、中ソの日本侵攻を支援する目的で日本を丸裸にしておくために軍備に反対して来た事を忘れてはなりません。左翼の自衛隊反対派は侵略者を支援する宣撫活動なのです。
410.名無しさん:2018年09月19日 13:51 ID:vYuhNoem0▼このコメントに返信
ちゃんとした交戦規定とか作らないと自衛隊員が危険だからね。軍法会議のシステムも必要。
憲法改正と同時にそのあたりの法改正も速やかに行われるのかを心配している。

俺個人としては公務員皆兵制度にしてもらいたい。一般国民を徴兵なんて経済的に不合理だからな。
いざという時に国家国民のために殺したり殺されたりするのだと思えば、公務員の待遇が民間より良くても我慢できるだろ。
411.名無しさん:2018年09月19日 16:30 ID:HXJ36BYJ0▼このコメントに返信
自衛隊は、行政組織。ホワイトリスト方式・・・これとこれは法律に規定がありますからできます。
軍はネガティブリスト方式。・・・こういったことは国際法違反なのでしてはいけません。それ以外はできます。
名称は、国防軍ではなく、軍でいいと思う。英語なら、army,navy。国防するのは当然だから。
412.名無しさん:2018年09月19日 16:40 ID:2rfl2yIP0▼このコメントに返信
※29
自衛隊に関するよくある間違い――「自衛隊は捕虜にならない」はウソ
ttps://nikkan-spa.jp/plus/1354848
文・自民党政務調査会審議役・田村重信

>安倍の演説聞いてねえのかな

2013年の話なら無かったことになった
だってウソだったからな
413.名無しさん:2018年09月19日 16:54 ID:2rfl2yIP0▼このコメントに返信
※398
ほとんどデマだな(笑)
青山信者以下の珍説乙w

※410
交戦規則(部隊行動基準)はある
>軍法会議のシステムも必要。
別にいらないだろ
そもそも今回の改憲ではそのあたりは一切いじりません

※400
違法性阻却事由
414.名無しさん:2018年09月19日 16:55 ID:2rfl2yIP0▼このコメントに返信
青山繁晴氏の「軍法無き防衛出動」論説に寄せて
ttps://ameblo.jp/nhn25bel32/entry-12200941138.html

>軍法無き防衛出動では自衛官は国内法の正当防衛にあたる行動しかできない。正当防衛では先制攻撃はできない。
>正当防衛では相手から攻撃を受けなけれ反撃できず、かつ日本では正当防衛が厳しく解釈されて過剰防衛として
>裁かれることがほとんどである。

よくこんなデマ流せるな・・・・
これが自民党の国会議員とは信じられない

刑法35条と自衛隊法76条、88条等の無い世界(笑)
415.名無しさん:2018年09月19日 18:42 ID:p1gCOEol0▼このコメントに返信
※401
尖閣や竹島放置大賛成の売国奴は日本から出ていけ
416.名無しさん:2018年09月19日 19:16 ID:BonxMV1B0▼このコメントに返信
自衛隊を国防軍に名称変更して憲法に規定しても
交戦規定(戦争法規)を持つ軍事組織であることを示さない限り
国軍組織として認められない

憲法に自衛隊明記よりも憲法に交戦規定を持つ軍事組織としての
自衛隊と定義しなおすべき
417.名無しさん:2018年09月19日 20:43 ID:gQ.TWBvo0▼このコメントに返信
この議論が無駄なのではっきりと国防と反撃を明記しろ。それを早くやれよ。
418.名無しさん:2018年09月19日 22:53 ID:d8OdJEmp0▼このコメントに返信
憲法第9条改正賛成!
自衛隊の国防軍化賛成!
419.名無しさん:2018年09月20日 04:44 ID:XwV9ddn.0▼このコメントに返信
外国から攻撃されても反撃し守れない軍隊ならいらなくない?
420.名無しさん:2018年09月20日 13:40 ID:kiwD1nZq0▼このコメントに返信
※20
まず韓半島ってどこだよ。
朝鮮半島のことだったら、あんなとこ侵攻するメリットなんて皆無だろ。

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