2018年11月17日 14:05

ガンダムとかって人型だけど戦闘するのに人型であるメリットないよね

ガンダムとかって人型だけど戦闘するのに人型であるメリットないよね

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引用元:ガンダムとかって人型だけど戦闘するのに人型であるメリットないよね
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1536913885/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/14(金) 17:31:25.738 ID:Bv6WWn3fM
頭とかいらんしょ

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/14(金) 17:32:01.634 ID:MIErAZ9Dr
人形以外で流行ったロボある?

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/14(金) 17:32:22.438 ID:f8TvPqvMp
でもガンプラ売る為のアニメだから必要

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/14(金) 17:32:42.890 ID:j5YJ2FWja
武器を戦闘中に持ち替えることができるってのはメリット?

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/14(金) 17:32:43.979 ID:DFxTpr97a
プラモ販促アニメだから

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/14(金) 17:33:04.122 ID:1ZVlC+T90
人乗せる必要も無いしな

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/14(金) 17:33:07.727 ID:kUQBIi810
蜘蛛型多脚戦車とかじゃ流行らないだろ

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/14(金) 17:34:11.321 ID:Bv6WWn3fM
>>8
どっかの会社がキモい蜘蛛みたいなロボット作った動画あったし軍事産業では主流なんじゃないの

16: チャカ坊 ◆BQNDQNZ68I 2018/09/14(金) 17:36:56.907 ID:dYBndmmGa
>>12
まだ主流を探してる途中だよ
パワードスーツとか4脚ゾイドもやってるわけで

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/14(金) 17:33:12.390 ID:MpDVDFRn0
メリットはないがアニメとしては売れないわな

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/14(金) 17:33:15.192 ID:ElypGbuZM
ボールじゃギャグアニメ

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/14(金) 17:35:44.029 ID:OrH0wTAr0
あれパワードスーツだからな

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/14(金) 17:37:10.103 ID:a9HuyQ/tH
タチコマは脚周りのメンテめんどくさそう

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/14(金) 17:38:05.069 ID:Y4vmQGhOa
ニュータイプが感応しやすくなるからだぞ
元々MSは一般兵が乗っても別に意味ない兵器

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/14(金) 17:38:17.656 ID:CJGq5cZra
地形によらない汎用性と手持ち武器の選択肢の多さは魅力だな。ただ部品の磨耗とパーツが他に流用できないところはクソ

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/14(金) 17:38:47.922 ID:IzwLf/qJ0
人型のメリットは必ずある
ヒトが二足歩行を始めたのはなぜか
両手を使うため?
手を増やすよう進化すれば良かったのにそうではなかった

人型のメリットは必ずある

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/14(金) 17:47:30.192 ID:RmK4h8x90
>>22
でも走っても遅い、戦っても弱いのが人間だよな
腕が使いたいなら4本足の肉食獣にさらに二本腕つけたほうが良いじゃんか?

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/14(金) 18:54:48.756 ID:XV962m+Ka
>>22
道具を使ってチームで狩りがヒトの強みで
状況や狩る対象に合わせて道具かえるとか
パシフィックリムやエヴァをそう観ると面白い
パトレイバーはワイヤー多用してたな

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/14(金) 17:39:04.479 ID:Uu5Q26Fs0
機能だけならガンタンクがもっともまともだけどね
ボールがもっと機能的との論なら受け入れる

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/14(金) 17:47:30.192 ID:RmK4h8x90
>>23
上に高く積み上げるのって戦車としては下の下、最低の下策なんだよ

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/14(金) 17:39:11.217 ID:FuZdZJ6MF
足多いと自動操縦じゃないと頭いかれそう

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/14(金) 17:41:16.559 ID:4r6XkCtx0
>>24
ある程度はオートに決まってんだろ
全身の関節の動き全部操作してるわけじゃあるまいし

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/14(金) 17:41:13.044 ID:MIErAZ9Dr
マクロスはそれなりに理に適ってる気はするが

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/14(金) 17:41:18.808 ID:zrjb8Q2H0
人と同じように動けるならメリットだらけ
動けないならクソ

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/14(金) 17:56:42.654 ID:RmK4h8x90
>>27
物理的に5m超えちゃうと人間と同じ動きは難しくなる
10m超えるとほぼ無理

スケールスピードという物があて実は小さいほど機敏に動かせる
身長2mで100mを15秒で移動する人間が居たとする
全く同じ動きを20mのロボットでやると1kmを15秒で移動しなきゃならない
つまり時速240kmで二足歩行するメカが作れて初めて実現するが
実は物理的に不可能なんだよ

それと人間のように機敏に反転や静止、ダッシュなどを切り替えられると
中の加速度は戦闘機は遥かに越えてしまって人間が耐えられない
パシフィックリムのイェガーなんて80mあるからロボットが転倒しただけで中の人間は即死する

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/14(金) 17:41:59.441 ID:0KDdTC9ya
地球なら関係ないかもしれないけど宇宙なら人型の方が運搬する時スペース取らないんじゃない?

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/14(金) 17:43:43.345 ID:DbAkIJf+0
完成された二脚は悪路悪環境を走破できる
マニュピレーターを採用することで多彩な武器の選択や戦闘以外の作業の役に立つ
頭はアンテナみたいなもん

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/14(金) 17:45:32.349 ID:4r6XkCtx0
>>31
接地面積が減るので悪路になればなるほど不利になるよ
人間スケールでも脚は4本欲しい

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/14(金) 17:47:33.683 ID:DbAkIJf+0
>>34
完成された二脚はキャタピラですら立ち入れない場所での作戦行動も可能になる

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/14(金) 17:50:00.816 ID:4r6XkCtx0
>>37
地球の物理法則が働かない場所ならそうかもしれんな
サイズが分からんけど二脚なら沈む泥の上もクローラーなら場合によっては浮いて進める

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/14(金) 17:54:26.922 ID:DbAkIJf+0
>>42
完成された二脚であればクローラーですら乗り越えられない段差を越えることができる

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/14(金) 17:57:14.482 ID:4r6XkCtx0
>>47
クローラーは引っかかりさえあれば垂直の壁すら登るぞ
もちろん壁が耐えられればの話だが
二脚だとその耐えられる壁が少なくなってくる
クローラーが多数の点で分散して逃がす自重を二ヶ所に集合させてるわけだからね

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/14(金) 18:01:44.012 ID:RmK4h8x90
>>47
戦車並みのサイズの二脚だとクローラーの1/10程度の速度が関の山だろうな
関節の多さと重心の高さから戦車並みの滑空砲は装備できず主力戦車を破壊できる装備は無理だろう
また直立した場合陸戦では高いことは不利そのものでただの的になってしまう

ゆっくりと時間をかけて大きい段差を超えられるだけの戦闘力も防御力も無い壊れやすい的って何に使うの?

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/14(金) 17:44:53.647 ID:RmK4h8x90
子供には人型より動物型のゾイドの方がウケが良さそうだしな
人型ロボット好きなのって既にマイノリティなんじゃないかと思うよ

ただロボット好きだった世代が大人になってある程度金に融通が利くのと
玩具の出来が良く精巧になって単価が上がってしまったので子供の小遣いで買えなくなって
大人相手の商売を玩具メーカーが始めちゃったせいでロボットが生き残ってしまってる感じがする

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/14(金) 17:47:55.782 ID:o2LfApQr0
やっぱバルキリーが至高

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/14(金) 17:48:14.417 ID:3Zsk7ORva
有視界戦闘

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/14(金) 17:49:18.009 ID:TYAGOvdC0
ガンダムくらい柔軟に動ければメリットありまくりだろ
そもそも砂漠でも山岳地帯でもあれだけ自在な機動力を発揮できる兵器って他にあるのか?

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/14(金) 17:53:18.349 ID:HZW2yOuKa
汎用性ですね

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/14(金) 17:55:37.456 ID:mpTDLDKMM
手足は多くした方が強そうだ

50: チャカ坊 ◆BQNDQNZ68I 2018/09/14(金) 17:57:02.638 ID:dYBndmmGa
人が入る理由については元ネタで既に理屈つけてるしな

101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/14(金) 20:40:57.093 ID:d1pD/89G0
人型である理由付けが一番合理的なのがGガンという皮肉

102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/14(金) 20:55:19.704 ID:nnF7z7lZ0
人が闘っていることを忘れないため
ってガルガンティアのはちょっとよかった

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年11月17日 14:08 ID:s.CNBy.v0▼このコメントに返信
やっぱ戦闘機や戦車やヘリはあれで完成されたフォルムなんだなって思う
人型なんて所詮は見た目のかっこよさを追求したロマンでしかない
2.名無しさん:2018年11月17日 14:10 ID:Ylo3CrA00▼このコメントに返信
まあ武器をワザワザ手で持つ必要は無いのは確かだな
人間は手を取り外したり出来ないし、日常生活で使うから必要だけど
戦場限定のロボなら直接武器を取り付ければいいだけで・・
3.名無しさん:2018年11月17日 14:10 ID:fT3VUJrG0▼このコメントに返信
ロボットはロマンだから仕方ないよね。
4.名無しさん:2018年11月17日 14:11 ID:Y.tbMO9w0▼このコメントに返信
50年前から言われてることを今更?
5.名無しさん:2018年11月17日 14:12 ID:oEXEVFBe0▼このコメントに返信
ロボット技術の最高峰、カッコいいじゃない。
6.名無しさん:2018年11月17日 14:16 ID:yBAyNi.b0▼このコメントに返信
男のロマンや子供の夢にリアルを持ち出すのは無粋だよ
7.名無しさん:2018年11月17日 14:17 ID:Uj2JY8b60▼このコメントに返信
モビルスーツだぞ。服が人の形をしてるのは当たり前だろうが。服なんだから。
8.名無しさん:2018年11月17日 14:17 ID:c74F3rIA0▼このコメントに返信
工ルダー帝国ガガ―ン少将w
9.名無しさん:2018年11月17日 14:22 ID:8BtllF530▼このコメントに返信
ガンダムは宇宙が舞台やからな。
AMBACが使える人型の方が設計も運用もしやすかったんだろ。
それともアレか?全身にスラスター付いた戦車や航空機の方が強いと思うのか?
10.名無しさん:2018年11月17日 14:22 ID:mj0190z80▼このコメントに返信
メリットがあったら、現実の兵器も人型になってる。
11.名無しさん:2018年11月17日 14:24 ID:i8.Id2iy0▼このコメントに返信
そんなことは皆わかっていることだろ?
アニメと現実を同一次元で語ってはいけないよ。それこそ無意味。
12.名無しさん:2018年11月17日 14:24 ID:4.ytcMsy0▼このコメントに返信
※1
戦闘機や戦車やヘリが完成された形なのは、現在の素材工学にあっているから
未来の装甲は軽すぎるから、必ずしもあの形状が良いとも限らない
戦車なんか明らかに重量不足になるよ
13.名無しさん:2018年11月17日 14:24 ID:M8a2h2fW0▼このコメントに返信
人間の体は戦うようには出来ていない、ただしようと思えば出来るだけ
人間の体は仕事するように出来ていない、ただしようと思えば出来るだけ
戦いに最適化すれば近代兵器、仕事に最適化すれば工場のロボットパーツのような形になるだろう
人の形は汎用性はまぁまぁだが少なくとも戦いにも仕事にも最適化されていないと思う
つまり人は戦いや仕事のために生まれたわけじゃないということだ…
14.名無しさん:2018年11月17日 14:25 ID:Y.tbMO9w0▼このコメントに返信
最初中身空っぽの超合金のガワだけから始まって段々真っ当なロボになる漫画あったな
最終的にガワだけだった理由がそもそも本来の設計のそいつはロボじゃないってなったのは笑ったけど
15.名無しさん:2018年11月17日 14:25 ID:xgpvExK20▼このコメントに返信
少年心をくすぐる格好良いロボットであるというのが大前提であって、兵器だ何だは全て後付けなんだから、論点自体が間違っているんだよな。
16.名無しさん:2018年11月17日 14:25 ID:Tvan3.YL0▼このコメントに返信
一応宇宙だと足は要らないとジオング生まれたけど
地球での戦いだと足は必要だと言う設定なんじゃね?
森での進行だとキャタピラよりも有利だろうし
飛行形態だと木々の間を縫って敵に見つからずに進行出来ないし
モビルアーマーも宇宙だと強いけど地球だと弱いイメージ
ちゃんと棲み分けされていると思うが?
17.名無しさん:2018年11月17日 14:29 ID:PMQDwjVL0▼このコメントに返信
この話何度も見るな 飽きた
18.名無しさん:2018年11月17日 14:29 ID:SojXUHOK0▼このコメントに返信
メリットはカッコいいから!!
軍事ヲタにはロマンが足りんのですよロマンが。
親父の代わりに顔ぶっ叩くぞ
19.名無しさん:2018年11月17日 14:29 ID:E9aiPQxX0▼このコメントに返信
ぶっちゃけた話、「全長数十kmのスペースコロニーだの、宇宙要塞だのを作る」必要がないなら、人形はいらん。
人形が生きるのは、「メカの応答速度が人間等身大比で増加できる」ときに、始めて「人間並み」の動きができる。
MSを考えてみ?第1世代は全長18m前後だろ。成人男性から見ると約10倍の大きさ。
これが、アニメみたいに「外から見て『人間が動いている』のと同レベルのスピードで手足が動かせる」なら、
それは実際には「人間の10倍以上の速度で手足を動かし、停止させ、なおかつ10倍以上の精度で調整できる」
必要があるわけだ。
20.名無しさん:2018年11月17日 14:31 ID:0yzDEFV30▼このコメントに返信
???「さぁ、伝説の機体を手に入れた俺に続け!」
・・・し~ん。

司令官「面白い勝負だから手を出すな」
???「ふはは、見ろ!崇高な戦いの前では誰も手を出せない」

???「喰らえ大逆転キャノン!」
神分身「えいっ」
???「完全に決まったと思っていたらぁ、神女に邪魔されましたぁ♪チッキショー!」
21.名無しさん:2018年11月17日 14:31 ID:8sp0sgpR0▼このコメントに返信
何度も言ったが、アニメなら「格好いい」が最大のメリットで、これがすべて。
現実には人型巨大ロボットは実用性皆無で将来も実用化されない。
もし人型巨大ロボットが将来作られ、使われるとしたら、人型巨大ロボットを操縦して遊ぶことが
娯楽やスポーツになるという、「人型にすること自体を目的とした」場合だけ。
22.名無しさん:2018年11月17日 14:31 ID:30kDsoJV0▼このコメントに返信
ターミネーターみたいな運用の仕方のロボットなら人型であるメリットあると思う
23.名無しさん:2018年11月17日 14:32 ID:b7dLT8tR0▼このコメントに返信
ロマンという代えがたいメリットがあるんじゃね?
24.名無しさん:2018年11月17日 14:32 ID:j04IMUG.0▼このコメントに返信
どーでもーいーじゃないかー♪そんなことはどうでも♪ スーパーソニックジェットボーイ スーパーソニックジェットボーイ ・・・♪
25.名無しさん:2018年11月17日 14:33 ID:ZnRyuWDe0▼このコメントに返信
ミノフスキー粒子
26.名無しさん:2018年11月17日 14:33 ID:gSWwLjtG0▼このコメントに返信
ビームライフルだのメガ粒子砲だの頭部の機関砲だの撃った時の反動とかどうなってんの、というのもよく言われるよね
27.名無しさん:2018年11月17日 14:33 ID:M9naQa5R0▼このコメントに返信
※9
陸上型のモビルスーツって存在意義ある?
水陸両用はまぁいいとして
28.名無しさん:2018年11月17日 14:35 ID:8sp0sgpR0▼このコメントに返信
※19
「重量は1,000倍になる」ことも忘れてはいけないよな。
29.名無しさん:2018年11月17日 14:35 ID:d248PJ1s0▼このコメントに返信
人型でないと、ゴッコ遊びが出来ないだろ?
30.名無しさん:2018年11月17日 14:35 ID:QT2jVO2U0▼このコメントに返信
エヴァとかでも無理やり人型でなければいけない 理由を付けただろ?
ATフィールドが在るからどうのこうのってな。

そんなもんさえ無ければデカい大砲が在れば良い。
だから地上で最強は戦車と云われている。
31.名無しさん:2018年11月17日 14:38 ID:ecEA7uv90▼このコメントに返信
結局最適解は何型なのさ
人型がダメとはよく聞くけど、何型は人型より合理的とかの話を聞いた事が無い
32.名無しさん:2018年11月17日 14:38 ID:Mjs1zf0w0▼このコメントに返信


「向こうの世界」では有用なんだろ。

そもそも物性や物理環境が違うこっちの世界の常識で判断するとか、まるでサッカーの試合を野球のルールでやるようなもんじゃんw


33.自称ネトフヨ:2018年11月17日 14:39 ID:Rj.iVZgv0▼このコメントに返信
またかよ!
またかよ!
またかよぉ~!!!
34.名無しさん:2018年11月17日 14:40 ID:iEd5pXgB0▼このコメントに返信
アーマードコアのように強化人間との組み合わせが至高。
35.名無しさん:2018年11月17日 14:41 ID:4.ytcMsy0▼このコメントに返信
※31
地形や状況、役割に合わせた特化型がいいんじゃない?
比較優位の法則というのがあって、これは1+1=2のようにルールに沿えば自明のもの
この法則によると、物事は得意分野で分担すればするほど総合的に生み出す価値が高まる
 やりすぎると制御負荷が上がるから限度はある
だから、同じ数で総合的な物資質量が同じなら
全部同じ人型より、特化型で分業するほうが効率がいい
36.名無しさん:2018年11月17日 14:42 ID:Mjs1zf0w0▼このコメントに返信
※31
だから「向こうの世界」の最適解が人型なんだって。
お前が知らないだけで向こうの世界では散々合理性だのなんだのを追求してるに決まってるじゃないかw
お前ひとりが不勉強で能無しでバカだとしても、他の人もそうだと考えるのは止めて欲しいよな。

・・・とか言われちゃうぞw

37.名無しさん:2018年11月17日 14:43 ID:PJEtR.AZ0▼このコメントに返信
何をもっていらないと言ってるのかレスによって違うから空中戦になってるな
軍事的にはいらんのだろうけど、商売としてはいるんだよ
38.名無しさん:2018年11月17日 14:44 ID:0yzDEFV30▼このコメントに返信
お爺ちゃんが合掌すると発現するアレも巨大ロボット枠やろ?
39.自称ネトフヨ:2018年11月17日 14:45 ID:Rj.iVZgv0▼このコメントに返信
米31
兵器であることが前提なら
まずコスト、整備性の良さ、で判断できる。
人型の場合、無駄が多いのでコスト高となり
稼動部分が多いからパーツが増えて整備性が悪くなる。
だから航空機や車両では「汎用型」ではなく、任務に合わせた「特化型」がメイン。
40.名無しさん:2018年11月17日 14:45 ID:esgIRZil0▼このコメントに返信
曾祖母が空襲された時の話をしてくれた時
「B公が焼夷弾落として行くから」っていい方してたの聞いてナルホド!って思ったのよ
彼女の実感としては顔の見えない「あめりか」にヤラレたというより「Bにヤラレた」感の方が
リアルなんだろうなと

ガンダムが人型でなければならない理由ってのは、戦いを物語化する上でのリアリティからじゃなく
「兵器は人の延長」って実感は見失ったらいかんでしょって認識から生まれてるんじゃないの
41.名無しさん:2018年11月17日 14:48 ID:JgXx8ggA0▼このコメントに返信
だから陸の王者バクゥがいるんやで
42.名無しさん:2018年11月17日 14:48 ID:jhtEbryo0▼このコメントに返信
おもちゃ売るためのものに何言っとるんや
43.名無しさん:2018年11月17日 14:49 ID:.Ld02VJI0▼このコメントに返信
人型ロボットで一番有用なサイズは160~180cm

デカくする意味が無い
44.名無しさん:2018年11月17日 14:51 ID:4.ytcMsy0▼このコメントに返信
※30
エヴァの使途は、追加生産もできない完全自立型の単体兵器なんだから
それ一体だけでありとあらゆる状況に対応しなきゃならなくて
あんなことになってるって設定じゃなかったっけ?
ひし形のやつとか特殊
人間側は、初号機しか対抗手段がなくて、それ以外はブラックボックスだらけの劣化コピーだから
せめて似せて作ってるんじゃないかな。
45.名無しさん:2018年11月17日 14:51 ID:KFopP8gk0▼このコメントに返信
だから問題は「大型」のほうだと何度言えば。
46.名無しさん:2018年11月17日 14:52 ID:YBXmKwIU0▼このコメントに返信
機動戦艦ナデシコのエステバリスみたいに
イメージ・フィードバック・システムを採用しているため
パイロットが自分の体と同じように、エステを動かす必要がある
みたいな設定があると、人間型にも納得がいく。
47.名無しさん:2018年11月17日 14:52 ID:4.ytcMsy0▼このコメントに返信
※45
小型でも、人型も一応動くのに、人型より先にドローンが配備されたよ
48.名無しさん:2018年11月17日 14:54 ID:H5TTsfYy0▼このコメントに返信
※2
持たせるだけなんで装着式に比べて武器の交換が容易だとか武器紛失した際に撃破された味方の拾ってすぐ装備したり岩塊だろうが鉄柱だろうが武器にできたりするってメリットあるんですが
49.名無しさん:2018年11月17日 14:55 ID:4Kb0UyZ.0▼このコメントに返信
基本宇宙空間での活動を考えたのがモビルスーツだからじゃねーの
無重力かそれに近い環境なら、自重はあまり障害にはならんのじゃないの
軍用と限定しなければ、パトレイバーは人型の利点アリアリだし
劇場版のHOSの奴のOPで、狭い街路に入ったり武器を変えたり乗員を救出したりと大活躍だった
人型以外の形で同じことをやろうとすると、様々な追加ギミック要りそうだし
でもこれ、警察用だけど
50.名無しさん:2018年11月17日 14:56 ID:w3oF064.0▼このコメントに返信
「あんなもの飾りですよ。エラい人達にはそれがわからんのです」
51.名無しさん:2018年11月17日 14:58 ID:6at6Pg0B0▼このコメントに返信
※9
何かとAMBAC言いたがるおっさんいるけど、ファーストのリメイクのTheオリジンでさえ機体各所のスラスターで姿勢制御してる描写が追加されてるからなぁ
公式でさえ無理がある設定だと認識してるぞ。
52.名無しさん:2018年11月17日 15:00 ID:gRpx1kz90▼このコメントに返信
何故ただのアニメ作品を現実世界の物差しで考えようとするのか。これがわからない。
53.名無しさん:2018年11月17日 15:01 ID:6Wt7LZQB0▼このコメントに返信
何百回おんなじスレ立てれば気がすむんだ?
ねえバカなの?バカ
54.名無しさん:2018年11月17日 15:02 ID:KFopP8gk0▼このコメントに返信
※47
比較対象にすらならんものを比べてどうすんだ・・・
シロクマとシャチを比べるようなもんだ。フィールドが一切噛み合わない。
55.名無しさん:2018年11月17日 15:03 ID:wurJta2z0▼このコメントに返信
コアブースター+コアファ板がドムをバカスカ撃墜する描写をしてしまった時点でガンダムにおける、モビルスーツのいかなるロジックもまったく意味をなさなくなった・でFA
56.名無しさん:2018年11月17日 15:03 ID:sE5J6LpX0▼このコメントに返信
搭乗型の大型ヒューマノイドタイプのロボットは、歩行する際の上下運動の
加速度変化の衝撃で、パイロットは失神すると思う。それでも搭乗するなら
ニワトリや鳩が歩くときに頭を突き出しながら高さを保つみたいにするか
パイロットは緩い粘性のある溶液みたいな中に浸る必要があるんじゃね?
57.名無しさん:2018年11月17日 15:04 ID:qI6q.FHW0▼このコメントに返信
ガンダムはどうか知らないが、ロボットは人型が1番適している。何故なら、現在使われているモノの多くは人間に適したデザインで設計されているからだ。その他の鳥や魚や昆虫や獣などの動物の形では今ある機械や道具などは便利に使えない。
58.名無しさん:2018年11月17日 15:04 ID:4.ytcMsy0▼このコメントに返信
※54
大型化のみが問題なのなら、もう人型兵器が実践配備されててもいいだろってこと
小型ロボットが難しいからというのが理由なら、せめてドローンよりさき越すべきだった
59.名無しさん:2018年11月17日 15:06 ID:KFopP8gk0▼このコメントに返信
※58
大型化のみが問題というのは「利点」においての話。技術面の話などしていない。
60.名無しさん:2018年11月17日 15:08 ID:BoFmA45s0▼このコメントに返信
バルキリー
あの速度で、変形して切り返しとかしたら
Gで中の人が、死ぬなり死ななかったりとしても気絶しちゃうよな
61.名無しさん:2018年11月17日 15:09 ID:4.ytcMsy0▼このコメントに返信
※59
技術面の話なんかしてないよ?人型ロボットはすでにあるじゃん。アシモやなんやって
でも実践配備されてない。
今のアシモは小型であるにも関わらず、軍事利用においてドローンより利点が少ないってことなのでは?
何かしら重要な役割が見込めるのなら少数でも配備されてるはずじゃん?
「大型」のみが問題なのならね
62.名無しさん:2018年11月17日 15:11 ID:WgSoD01s0▼このコメントに返信
人型だとココロが滾るだろうが。
63.名無しさん:2018年11月17日 15:11 ID:4.ytcMsy0▼このコメントに返信
※59
ありとあらゆることが人間よりも機敏にこなせてやっとというなら
それこそスレによくある様に、特化型の小型ロボットで分業したほうがいい
特化ロボットもそれぞれの役割を十分に果たせる性能のはずだから
64.名無しさん:2018年11月17日 15:13 ID:KFopP8gk0▼このコメントに返信
※61
アホはもう話しかけてこないでくれ。
お前本気で脳みそおかしいだろ。ガイジレベル。
お前の理屈なら、世の中に対消滅エンジンが生まれとるわ。
65.名無しさん:2018年11月17日 15:13 ID:ekHgfZgP0▼このコメントに返信
ボール とか オッゴ に乗りたいのか?
66.名無しさん:2018年11月17日 15:15 ID:.xK.b5Bm0▼このコメントに返信
野暮なやつらだなあ……と毎回この手のスレ見るたび思ってる
67.名無しさん:2018年11月17日 15:16 ID:ZfjdRAX.0▼このコメントに返信




※53
> 何百回おんなじスレ立てれば気がすむんだ?

厨房は時期とか年帝とか学年とか関係なくどんどん沸いて出るのだから、
それに応じてどんどんレスが建てられるのが当然じゃないかw

というか、このお題のスレたてを毎回同じ人が依頼してると考える頭の寒い奴が居ることに驚きだよな。
SF は想定力が皆無の ※53 には楽しめない文化なんだから、無理して背伸びして付き合わなくてもいいんだよ?




68.名無しさん:2018年11月17日 15:19 ID:ecEA7uv90▼このコメントに返信
※39
軍用機や軍用車両は初期に特化型→増えすぎて煩雑化→整理する為に汎用化→特化型に戻る
が一定ループしてるから何とも
現実的な事情に迫られて、理論が貫徹されてるとは言い難い事態になる事も多いし
69.名無しさん:2018年11月17日 15:25 ID:.PfY635K0▼このコメントに返信
直感的に操作するには人型でないとダメとか何とか、操縦者が人であることからくるしがらみが何か問題あるってばっちゃが言ってた。
70.名無しさん:2018年11月17日 15:30 ID:y28NVy4p0▼このコメントに返信
※60
OTMで身体強化やGの先延ばししてる
71.名無しさん:2018年11月17日 15:30 ID:hj70IpxD0▼このコメントに返信
この話題何回目だよ
72.名無しさん:2018年11月17日 15:35 ID:Lp.veEHS0▼このコメントに返信
あれはカメラとアンテナと不意打ち用のバルカンを乗っけるためのモジュールだから。。。
73.名無しさん:2018年11月17日 15:37 ID:O3hD5iL40▼このコメントに返信
サンドージュのコンセプトは結構好きや
74.名無しさん:2018年11月17日 15:38 ID:mCIjSL9A0▼このコメントに返信
目や手足のいっぱいある何者か分からない気持ちの悪いロボットよりも、
より人間型に近いロボットの方が、安心感があるし、いろいろと感情移入できるからじゃないか?
75.名無しさん:2018年11月17日 15:45 ID:Lp.veEHS0▼このコメントに返信
ガンダム世界はコロニーがMSで作業する前提で作られてるから、コロニーで戦争するにはMSを兵器化するのがちょうど良かったんだろ。
んで性能いいMSできたからそのまま他の戦場でも汎用しちゃったと。
76.名無しさん:2018年11月17日 15:47 ID:EcqwJUFm0▼このコメントに返信
俺の宇宙では人型であることが必要なんだよ
77.名無しさん:2018年11月17日 15:56 ID:BEd3dmg00▼このコメントに返信
人型の長所0だって何度も結論出ただろ
78.名無しさん:2018年11月17日 15:57 ID:kVeHKjNh0▼このコメントに返信
やっぱタチコマが完成形でしょ
戦車と人型の良いとこどり
79.名無しさん:2018年11月17日 15:58 ID:FHZGFfcQ0▼このコメントに返信
人型兵器って今の人間と機械の戦場での役割と変わらない気がするけど

しいて戦い方を挙げると近接戦闘?剣とかナイフとか盾とか
あとはゲリラ戦法かな?障害物の多い場所を大きい武器を持って進むとか

しゃがんだり伏せたりも出来るね、真下を狙うとか

蹴るとか殴るとか物を投げるとか押したり引いたり棒で叩くとか

あと人型の背の高さを生かせれば他にもあるかも
思い付くのはこれくらい
80.名無しさん:2018年11月17日 15:58 ID:GtXPIUm.0▼このコメントに返信
ばかでかいコロニー造れる未来技術だから出来るんだぞ。
81.名無しさん:2018年11月17日 15:59 ID:EjK4k.eS0▼このコメントに返信
そこでネコ型ロボットですよ。
82.名無しさん:2018年11月17日 16:04 ID:ynDE5v1i0▼このコメントに返信
ビーム兵器を撃てさえすれば人型である必要はないんでないかい?
83.名無しさん:2018年11月17日 16:09 ID:ynDE5v1i0▼このコメントに返信
作中の戦車の砲塔にでもビームライフル搭載すれば・・と放映当時思ったがゴニョゴニョ
84.名無しさん:2018年11月17日 16:09 ID:ypoit.by0▼このコメントに返信
というか、宇宙での戦闘で一番有効なのは機雷戦だからな
一人乗りの戦闘マシンでの射撃戦や格闘戦はコスパ悪すぎる
85.名無しさん:2018年11月17日 16:12 ID:BrwoXIn10▼このコメントに返信
連邦の諜報機関がジオン秘密兵器を暴く・・・
 連邦高官「人型兵器・・・馬鹿で~大笑い」
 ジオン「ニンマリ」
 だったり?
86.名無しさん:2018年11月17日 16:25 ID:.11ViU3f0▼このコメントに返信
人型の利点は、「操縦のしやすさ」じゃないかな
パワードスーツみたいなので操れれば、自分の動きをそのままロボットに反映出来る

モビルファイターの場合だけど
87.名無しさん:2018年11月17日 16:25 ID:vzM4cBpT0▼このコメントに返信
その辺面倒になってか
今はミノフスキー物理学という
現実とは違う物理法則で
成り立ってる事になってるんで
ファンタジー世界の話と思ったらいい
88.名無しさん:2018年11月17日 16:28 ID:A3zArhL40▼このコメントに返信
そもそもモビルスーツが戦争のメイン兵器になったのはミノフスキー粒子もあるけど、①戦闘機並みの機動性②戦艦並みの火力③戦車並みの装甲という三種類の兵器の良いとこ取りをした物だから。しかし現実にこの三種の兵器の良いとこ取りした兵器が造れるか?となると甚だ疑問。その辺りが非現実的兵器なんだろう。
89.名無しさん:2018年11月17日 16:28 ID:FHZGFfcQ0▼このコメントに返信
結局、武器積んだ車と武器持った人間どっちが強いかって話
90.名無しさん:2018年11月17日 16:44 ID:NWX9Wj1g0▼このコメントに返信
素人が搭乗式の巨大人型ロボットについて、これだけ詳しく語り合えるなんて日本だけだよなw
91.名無しさん:2018年11月17日 16:44 ID:KlVpTRFA0▼このコメントに返信
スーパーロボットの時代にリアルロボットのガンダムは「喋らないのに口いらんだろ」でマスクになった
これでリアルなんだろか
92.名無しさん:2018年11月17日 16:45 ID:l2Ooe2A40▼このコメントに返信
ロボット兵器は人型含めて現在開発中の段階でメリットでメリットは実例がないからな
今後の成果が出てから判断すりゃいいよ
93.名無しさん:2018年11月17日 16:53 ID:wrhVDs5n0▼このコメントに返信
宇宙空間なら戦い方とか変わって来る可能性は十分あるし人型のメリットが出て来るんでないのかな?
 そもそも宇宙空間での戦闘って交戦距離がどうなのかもわからんけどさぁ

地上で前線に出るってなると要らんだろうねぇ…前線言うても艦隊で言う旗艦的存在として全軍のモチベーションを上げるには良いかも知れん
上陸作戦でガンダムがシールド抱えて突撃していく姿は戦意高揚に役に立つだろうね・・・実際米軍だとアベンジャーの轟音だけで前線歩兵の士気が上がるようだし(A-10のアベンジャーは独特な発射音だからね)
94.名無しさん:2018年11月17日 16:54 ID:f6qhjs1l0▼このコメントに返信
普通は用途から形状や性能が決まる
つまりメリットがあれば誰かが無理にでも二足歩行用の戦闘ロボットを作ってる
95.名無しさん:2018年11月17日 17:08 ID:m.IeVUWJ0▼このコメントに返信
※9
>>ガンダムは宇宙が舞台やからな。
AMBACが使える人型の方が設計も運用もしやすかったんだろ。

わからなくもない。

>>それともアレか?全身にスラスター付いた戦車や航空機の方が強いと思うのか?

そりゃそっちの方が普通に強いだろ。
96.名無しさん:2018年11月17日 17:08 ID:zqw9jnaS0▼このコメントに返信
俺はおやじでファースト世代だけどガンダム見てないの?
・ザクのショルダータックル(なんて言うか忘れた)
・戦艦の艦腹を足で蹴って三倍の速度のシャー
・シャーの命令でサイド3(だっだかな?)に侵入しようとした
デニム・ジーン・スレンダーのザクの指がハッチのロックを解除していた
これから分かるように肩・足・指は必須
またガンタンクのような機体はキャタピラを破壊(擱座←かくざという)されると移動不能になる
97.名無しさん:2018年11月17日 17:11 ID:A3zArhL40▼このコメントに返信
まあガンタンクみたいな物なら一応今すぐにでも造れるだろうけど、造った段階で「これは使えない」となりそう。
98.名無しさん:2018年11月17日 17:11 ID:COP6m2c60▼このコメントに返信
マルチロール機の仕事を増やして戦車や歩兵の役割までも担わされるようになれば、可変機の方は意味があるかな?
99.名無しさん:2018年11月17日 17:12 ID:m.IeVUWJ0▼このコメントに返信
※92
人類は歩兵と言う人型兵器をずっと昔から使ってる。
人型の事ならそれこそ人間が一番よく知ってると思う。
100.名無しさん:2018年11月17日 17:16 ID:y.c6u6ej0▼このコメントに返信
人型である必要性が有るのはアニメだけだよ。
現実的には二足歩行はデメリットしかないよ。
蜘蛛みたいに8脚とか4足ならまだ使い道が有るような気がするよ。
101.名無しさん:2018年11月17日 17:18 ID:nZt3mScD0▼このコメントに返信
全くないよ。
102.名無しさん:2018年11月17日 17:18 ID:KFopP8gk0▼このコメントに返信
アメリカや日本のように技術レベルが高く人命が高価な国は、等身大の人型無人兵器ならメリットも大きいからそろそろ出てきてもおかしくない。
中国あたりなら「人間のほうが安くて早いじゃん」ってなるが。
かつての蒸気機関みたいなもんだ。
103.名無しさん:2018年11月17日 17:23 ID:LDRVPH3t0▼このコメントに返信
SEEDのジンは元は作業運搬などに使われる為に制作されたみたいだけどね
104.名無しさん:2018年11月17日 17:24 ID:m.IeVUWJ0▼このコメントに返信
※86
マスタースレイブが成り立つのは、その動きを本人が出来る事が前提だからむしろ難しいと思う。
人型ロボット(人のキャラクターを動かすゲーム全般)を操って戦うゲームはたくさんあるけど、取説読んでチュートリアルをやれば普通に戦える。
単に銃の構えかた撃ち方を教えるだけでももっと時間がかかるし、狙った所に撃てるようになるなら更に訓練が必要。
コントローラ系ならスティックやキーで画面のカーソルに合わせるだけでいい。
105.名無しさん:2018年11月17日 17:24 ID:2I74G..h0▼このコメントに返信
ボトムズはわりと現実的やな
106.名無しさん:2018年11月17日 17:30 ID:yqQTUatF0▼このコメントに返信
※31
一つの機体で何でもやらせようと思うと人間の思いつく一つの最適解が人型なのです。
足が二本あれば一本やられても、もう一本で移動が出来る。
腕が二本あればもう一本で攻撃できる。

戦車で履帯が一つ壊れたら動けますか?
飛行機で飛ばずに攻撃が出来ますか?

そう考えると、最適解の一つが人間型なのですよ。
107.名無しさん:2018年11月17日 17:30 ID:BEd3dmg00▼このコメントに返信
アニメ脳の頭の悪さに脱帽
108.名無しさん:2018年11月17日 17:35 ID:kJh56Z8Z0▼このコメントに返信
どや顔で指摘してるが、そんなこと富野も分かって作ってんだよ
だからミノ粉とかいうご都合設定があんの(それで納得できるかどうかはまた別の問題)
ガンダム以降のロボアニメはなんやかんやで人型の必要性を説明してる作品が多いぞ
109.名無しさん:2018年11月17日 17:37 ID:yqQTUatF0▼このコメントに返信
※107
では汎用的に何でもやらせようとするとどんな形になるとおもいますか?
110.名無しさん:2018年11月17日 17:37 ID:wurJta2z0▼このコメントに返信
ちなみに人間と共存するのであれば勿論人型が最適。
111.名無しさん:2018年11月17日 17:39 ID:pTH9fT8w0▼このコメントに返信
幼稚性が強く創造性の限りない欠如の結果が全て。
112.名無しさん:2018年11月17日 17:44 ID:yqQTUatF0▼このコメントに返信
※111
大人であり、創造性を持つあなたはどう考えますか?
是非教えてください。

批判だけでないのならね。
113.名無しさん:2018年11月17日 17:48 ID:HcMybvt20▼このコメントに返信
武器の多様性と量、警護等の戦闘以外の作戦が可能
114.名無しさん:2018年11月17日 17:49 ID:A3zArhL40▼このコメントに返信
人型どころか、「ダグラム」のガンナーシリーズですら非現実的。あんな物、脚を引っ掛けて転ばせれば只の的にしかならない。
115.名無しさん:2018年11月17日 17:49 ID:VCjeYeyI0▼このコメントに返信
人の動きと同様にで済むから、アニメータへの指示が楽だったからだろ。
116.名無しさん:2018年11月17日 17:50 ID:KFopP8gk0▼このコメントに返信
※109
横だけど、なんでもできる兵器という時点で現行の兵器開発の常識と逆行してるんだよ。
陸海空全てで戦える兵器があったとして、陸で戦ってる間は当然海と空で戦う能力は機能しない。
だったら最初から切り離して陸海空で専用の機体を一機ずつ作ったほうがいいよね、ってなる。

まあ陸戦のスペシャリストとして人型兵器の可能性は否定しないが
空と海は諦めたほうがいい。
117.エンアカーシャ:2018年11月17日 17:53 ID:FKt9u7xR0▼このコメントに返信
<人型>だと、都合が悪いの?。
118.名無しさん:2018年11月17日 18:01 ID:yqQTUatF0▼このコメントに返信
※116
古くからある戦車も昔は重戦車や駆逐戦車等色々ありましたが、現在ではMBTとなりました。
海もそうですよね?戦艦や巡洋艦は・・・
空もそうなりつつあります。

となると、それらが汎用となるのもあり得るのでは?
そうなったときにどんな形になっているとお考えですか?
119.名無しさん:2018年11月17日 18:06 ID:KylBgV1s0▼このコメントに返信
米国のダーパの解説だと、「建造物、構造物は人間サイズの人間の機能に都合よく作られている。従って、人間を模倣した機械の形状にはメリットがある。」だから。
え~と、ダーパの話で重要なネタがあったんだけど全部思いだせない。・・・中国とロシアもダーパと同じことをやっていて、日本も独自に早くこれに手をつけないと (甘利氏の警告じゃないけど) 発展途上国に転落する可能性がおおきくなるみたいな。学術界の少しでも軍事色が入ったらやらない、やれない、精神的に気力がわかないというのを何とかしないと日本が滅びてしまう~みたいな~。
120.名無しさん:2018年11月17日 18:10 ID:CYge48oX0▼このコメントに返信
じゃあボールに足を4本生やせば最強じゃん
121.名無しさん:2018年11月17日 18:10 ID:tT0YXH3n0▼このコメントに返信
ザクレロで十分だ
122.名無しさん:2018年11月17日 18:14 ID:.3ayw8qR0▼このコメントに返信
ファンネルさえあればモビルスーツ自体いらない
123.名無しさん:2018年11月17日 18:21 ID:cXRMPj150▼このコメントに返信
宇宙飛行士の油井さん
「SF等で「宇宙空間で使うロボットに足は必要なのか?」なんて話が出てくるのを聞いたことがありませんか?
私の気付きとしては、極めて重要で、手足を上手く操作すると姿勢制御の為のスラスターを大幅に減らすことが出来ると思います。
宇宙へ来て新たに気付く事って結構多いですよ。」
124.名無しさん:2018年11月17日 18:27 ID:vgWj.ulK0▼このコメントに返信
実際フルメタなんかは正面からなら戦車には勝てない前提だよな。
どこまでリアルにやるかって話だと思うが
125.名無しさん:2018年11月17日 18:30 ID:Hxx1.QId0▼このコメントに返信
ガンパレでは人型兵器は火力も機動力もその他兵器に劣り整備性も極悪
しかし応用力、対応力が凄いから強いみたいな理屈だったな
126.名無しさん:2018年11月17日 18:35 ID:KFopP8gk0▼このコメントに返信
※118
空は空の兵器と陸は陸の兵器と性能や役割が重なって統合されることはあるが
フィールドの違う兵器が統合された事は未だかつて一度もないし、今後もまず無い。
水陸両用車なんてのはあるが、所詮陸の範疇。外洋で戦えるようなものではない。
航空戦力以外は不要になる、って可能性ならあるかもな。
その場合、最も適した形は飛行に向いた型、あるいは全方位に隙無く展開できる球形や円形だろう。
間違っても人型ではないよ。
127.名無しさん:2018年11月17日 18:41 ID:wrhVDs5n0▼このコメントに返信
 宇宙なら飛行機のような形状や戦車の形状にする意味は人型よりもっと無いだろうしなぁ・・・

宇宙で後方ノズルのみの飛行機の形状や、履帯で進んで前方は滅法強いけ他の面は装甲薄い戦車とかの形状をする意味は人型以上に無いと思うのはオイラだけかなぁ
128.名無しさん:2018年11月17日 18:44 ID:m.IeVUWJ0▼このコメントに返信
※106
一つの機体で何でもやらせようと思うと人間の思いつく一つの最適解が人型なのです。
足が二本あれば一本やられても、もう一本で移動が出来る。
腕が二本あればもう一本で攻撃できる。

>>戦車で履帯が一つ壊れたら動けますか?

少なくとも戦車は、その装甲、火力で固定砲台として支援出来る。

>>飛行機で飛ばずに攻撃が出来ますか?

運用出来ない前提の話なら全ての兵器が意味をなさない。

そう考えると、最適解の一つが人間型なのですよ。

戦闘を前提とする兵器ならそれはない。
手足を付ける前提でも「人型」にくくる必要がない。
単に多脚戦車なら有用だろうな。
それこそ手足の一本や二本関係ないし。
129.名無しさん:2018年11月17日 18:46 ID:Rf.5AzRi0▼このコメントに返信
人型はパワードスーツサイズに収束するだろうね
大型の物は多脚かキャタピラじゃないか?
荒れ地を移動出来ないと軍用には使えないからね
130.名無しさん:2018年11月17日 18:47 ID:fwivIXww0▼このコメントに返信
モビルスーツは
砲塔であり、武装の換装を容易とし、そのほかの作業も可能なアームを2個、
母艦への着底と歩行、バランスをとるための錘(AMBAC)の機能を兼ねた
推力方向を大きく変更できるスラスターユニットを2個、
そういう設計思想で作られた宇宙戦闘機。
131.名無しさん:2018年11月17日 18:47 ID:m.IeVUWJ0▼このコメントに返信
※125
前にここで進められて、設定を調べたけど、あれも敵が特殊で、それも特殊な状況で有用と言う状だったと思う。
132.名無しさん:2018年11月17日 18:47 ID:OZ5b1qzQ0▼このコメントに返信
ボール最強定期
133.名無しさん:2018年11月17日 18:52 ID:8zPiy5830▼このコメントに返信
お台場で設定実物大模型ガンダム見た時に
あ~こりゃ的っすなwって思った。ミノ粉あるない関係なく
スゲー遠くから肉眼ですら丸わかりで隠れようがないんよね。
同じく実物大模型のボトムズAT見た時は「これなら遮蔽物多い場所ならいけるかも」っと思った。
地球上じゃヒト型って問題より大きさじゃね?実用って側面じゃ。
134.名無しさん:2018年11月17日 19:00 ID:fDRXej4G0▼このコメントに返信
重力が存在する環境なら、地面なら「クモ」型が、利便性が高いと思うんだよね。
135.名無しさん:2018年11月17日 19:01 ID:oOOu8PvL0▼このコメントに返信
ジオンの場合は、サイコフレームを実装する事が最終目標ぽかったから、その過渡期としての通常MSじゃないかな。初期のサイコザクは人の動きの完全再現を果たしていたし。それでサイコフレーム実装のためのノウハウを積んでいたのかも。
結果として、1stでもララア専用機やビグザム、足無しジオングといった形で目的を達成しつつあったわけで。あの兵器群は、戦車や戦闘機、戦艦やミサイルを明らかに凌駕してたしね。ビグザムとか通常攻撃のビームですら当たらなかった。
一方の連合は、アムロの父ちゃんが途中でボケてしまったので、何を最終目標にしていたのかが分からない。結局、UCでサイコフレームを導入してジオン系になってしまった。ニュータイプの事を彼が考えていたのかどうかも怪しいと思う。
こんな感じじゃない?
136.名無しさん:2018年11月17日 19:11 ID:WEi7Af6k0▼このコメントに返信
何度か言ってるけど、宇宙での拠点制圧用。
宇宙ステーションなんかにとりついて、四脚で這って移動する。施設内でスラスター移動は危険だし、無重力では車輪は使えないから、手足で這って行くのが合理的。
スペースコロニーみたいな人工重力区画に入ったら、二脚で立って移動する。ダチョウや四脚動物の動きを比較すればわかるけど、二脚の方が動作を単純化できるし、四脚の高速移動は前後の揺れが発生する。バランスの問題さえクリアすれば、二脚の方が合理的。
拠点制圧やそれに対する防衛任務で、施設の破壊を避けたい場合は、格闘戦が発生する可能性がある。つまり手足のあるロボットに有用性がある。

地上では主力兵器ではなくて、多目的作業機械として採用する。
メインで戦うのは戦車なんかの役目で、ロボットはその後ろで塹壕を掘ったり拠点の設営をしたり、逆に敵の防御設備を破壊したりする。
戦闘の中でも作業できるようにある程度の装甲と、歩兵を排除できる程度の火力を持たせてもいい。
さらに歩兵の掃討とか、砲を手で運んで支援砲撃をするとかの、戦車と直接やり合わない程度の戦闘任務をこなす。場合によっては対戦車兵器を装備して戦車と戦う事も出来なくはないが、本来の役割ではない、みたいな。
作業用だと多脚式の方が安定していいし、移動は車輪でしてもいいけどね。
アバターのロボットが多分こんな感じの立ち位置だった。あの地球軍は装備を制約されていて、本格的な戦闘は許されていない。だから普段は作業用に使ってるロボットに、最後は銃を持たせて戦わせている。
137.名無しさん:2018年11月17日 19:12 ID:jWUmZyGf0▼このコメントに返信
人が乗り込んだら歩行の揺れに耐えきれないって話があったけど、それ以前に転んだら立ち上がれないだろ
138.名無しさん:2018年11月17日 19:13 ID:8sp0sgpR0▼このコメントに返信
※106
いやそれはおかしい。
汎用というのなら、足が四本手が四本あったほうがもっと汎用になる。
そいから頭は明らかに要らない、邪魔になるだけ。
139.名無しさん:2018年11月17日 19:13 ID:G.qb7YZ60▼このコメントに返信
そもそも1979年に作られたロボ作品が今まで続いてるのがすごいんだけどな

イッチは昔の作品に難癖つけて楽しいのか?
140.名無しさん:2018年11月17日 19:14 ID:uLqI.fAN0▼このコメントに返信
基本的に無用の長物。だけど技術的な困難さを克服できるのであれば、政治的に有効な部分もある。
例えば蜘蛛型や蛇型を嫌悪する者が多いように、動物は形で感情が揺り動かされたり、本能的に動いてしまうことがある。
主要な宗教では「神は自身の似姿で人を造った」とされるけど、本質的には「人は自身の似姿で神を造ってきた」から、巨大ロボットはまさに自分たちの手で超常の存在を造り上げる行為。
簡単に言えば巨大人型兵器の方が威圧感や象徴としての効果は高まる。世界中の巨像は全てロボットの前身ともいえる。
141.名無しさん:2018年11月17日 19:25 ID:SZGX8.mO0▼このコメントに返信
ミノフスキー粒子が存在する世界では人型兵器が有効なんだよ。
今の世界では発見されてないんだから比較なんて出来ないだろ。
142.名無しさん:2018年11月17日 19:33 ID:JvAKydxt0▼このコメントに返信
スター・トレックのコンソールも同じ様な事散々言われたけど、結局ロマン追求した結果スマホに至るしな

何で存在もしてない物を延々と否定し続けているのかの方が不思議だよ
……作られたら困るから?
143.名無しさん:2018年11月17日 19:36 ID:G.qb7YZ60▼このコメントに返信
米31

突き詰めると空の兵器ならヘリや戦闘機、陸なら戦車や装甲車両、海の兵器なら潜水艦や水上艦艇になるし人型全否定になるがけど子どもは見て楽しめる作品にはならんだろ?

ミノ粉で電子機器やレーダーは使えなくして有視界戦闘の戦争と兵器になったことにして宇宙戦争で手足を動かして姿勢制御して戦闘機には無理な機動も可能なMSが最強って設定にしてる。
144.名無しさん:2018年11月17日 19:44 ID:HcMybvt20▼このコメントに返信
盾が持てる時点で最強
145.名無しさん:2018年11月17日 19:52 ID:m.IeVUWJ0▼このコメントに返信
フィクションならカッコいいってのが十分な理由。
146.名無しさん:2018年11月17日 19:57 ID:GH7.z5mh0▼このコメントに返信
※144
盾二枚持ってるGブルが最強
147.名無しさん:2018年11月17日 20:00 ID:GH7.z5mh0▼このコメントに返信
ミノ粉設定よりマクロス設定のが個人的には好きだな
148.名無しさん:2018年11月17日 20:01 ID:HcMybvt20▼このコメントに返信
Gブル 草
149.名無しさん:2018年11月17日 20:06 ID:rBtFIOZU0▼このコメントに返信
現状、宇宙で最強の兵器形態って、まだまだ完結には程遠い。ローダンシリーズ辺りから、球形最強みたいな話も出たが、実際、人類は宇宙空間での戦闘経験なんか未だかつてない。冷戦時代には互いに戦闘意識してたけど、宇宙空間で銃なんか撃ってみろ、よくわからない加速度がついて、良くて宇宙漂流か、悪けりゃそのまま大気圏突入で骨さえ残らん。ソ連の衛星には機関銃ついてた。馬鹿か。漫画で、ゴルゴが、撃った瞬間、M16が持ったカプセルから後ろに射出されて、反動が緩和されるとかいうやつもあったけど、あれもどんだけカネかかるんだよという話。
150.名無しさん:2018年11月17日 20:09 ID:f6qhjs1l0▼このコメントに返信
※118
あれらの兵器はその用途をこなそうと思えば別に重戦車や戦艦でも事足りる
でもそれが経済的、技術的理由で非現実的だから「仕方なく」細かい用途別に分けて数を揃えられるようにした結果だ
元から用途が違うものはどれだけ進化したところで統合されない

例えば戦車とAPCはどれだけ時代が進んでも統合されることはありえない
砲や装甲によってもたらされる戦闘能力と兵員の輸送能力はトレードオフの存在だからだ
砲や装甲が大型化すれば載せられる人員数は減るし逆に載せられる人員を増やそうとすればその分装甲は薄くなり砲も小型化、あるいは完全撤去される
151.名無しさん:2018年11月17日 20:13 ID:VT9hnWxU0▼このコメントに返信
二足歩行、尾なしの美点。棺桶に収まりやすい。今、考えたが、結構いける理論かもしれない。
152.名無しさん:2018年11月17日 20:45 ID:A3zArhL40▼このコメントに返信
*120
「イデオン」の重機動メカが正にそんな感じ。
153.名無しさん:2018年11月17日 20:52 ID:erMPni6.0▼このコメントに返信
まあ、「アニメだから」としか、言いようがない。メリットは「アニメが売れるから」。
同じネタで何度もスレたつだけでも、メリットあるじゃないの。
現実世界で巨大ロボットが軍用兵器になることは無いわな。

154.名無しさん:2018年11月17日 21:05 ID:QgrHcQZ80▼このコメントに返信
※149
それこそ葉巻型UFOとか見たいなのとか、ミサイル型じゃないの?
前方投影面積を最低にできるから、相手から発見され難く、攻撃も当たり難い、防護方向を集中、強化しやすい。
銃とかレールガンでも正面方向なら反動を制御しやすい。反動のほぼ無いレーザーとかでもいい。
ミサイルとかも普通に使うだろうし。
155.名無しさん:2018年11月17日 21:15 ID:J5szxY.30▼このコメントに返信
オカルトパワーを一番使える形なんだよ
156.名無しさん:2018年11月17日 21:33 ID:EDz.dNFq0▼このコメントに返信
浪漫がある
157.名無しさん:2018年11月17日 21:55 ID:I0hx7tkh0▼このコメントに返信
モビル”スーツ”って名前なのは宇宙服の延長だからってことだったような
158.名無しさん:2018年11月17日 22:13 ID:G.qb7YZ60▼このコメントに返信
米149・154
理想は銀河英雄伝説の空母とワルキューレが答えだと思うよ。

159.名無しさん:2018年11月17日 22:48 ID:Pd5Mk1dj0▼このコメントに返信
元々宇宙空間の汎用作業機械を武器に転用したのが始まりだったと思ったが
160.名無しさん:2018年11月17日 23:28 ID:IDBJnq6J0▼このコメントに返信
ちなみに、コンバトラーV 57m 550t ペラぺっらの紙装甲じゃないと実現できない軽さ
161.名無しさん:2018年11月17日 23:42 ID:dvPR7BnB0▼このコメントに返信
プラモ販促のためにソレが主力兵器となる舞台装置が必要だったから、としか
162.名無しさん:2018年11月18日 00:18 ID:8JqYzRJ50▼このコメントに返信
ビームサーベルのような近距離用武装って形でしか実現できない高出力な装備が必要だったからとか、手持ちシールドのような装備が必要だったからとか理由を考えたけど、ボールみたいなのでええやんとどうしてもなってしまう
163.名無しさん:2018年11月18日 00:40 ID:8JqYzRJ50▼このコメントに返信
初期の自動車がのきなみ馬車を模した形だったように人間は受け付けられたイメージからなかなか解放されないため、実際には戦車型とかのほうが有用な兵器はつくれるけどもザクとガンダムで作られた印象だけで人型兵器が主流になっている、というのはどうか

ザクを作った技術者がかなりの天才で兵器としてものすごいインパクトのある性能をザクで実現するのに成功したせいで「人型=高性能」という印象がジオン内で決定権を持つ人間に植え付けられ、連邦側もザクショックで「同じような物を作れ」となり、開発リソースを人型に注ぎ込んだおかげで非人型兵器の開発がおろそかになり、ガンダムのあげた戦果で連邦側でも「人型=高性能」という考えが主流になった。
あの世界でも手足状の装備とかではなく、広範囲をカバーできる移動式ビーム砲と突撃用移動式シールド、それを移動しやすいようにするカウンターウエイトがついた、メインエンジンとスラスターの塊のお化けみたいな兵器を作った方が強くて安いが、軍首脳陣も開発陣もそれを思いつかないし、思いついても実行に移すだけの思い切りができない。
みたいな
164.名無しさん:2018年11月18日 00:43 ID:eyZnBizV0▼このコメントに返信
オモチャ販売がどうのこうのというマジレスはさておいて、
実際、最近の重機に両腕がつき、左腕でつかんで右腕でカットするなんてのを見てると感動を覚えるね。
165.名無しさん:2018年11月18日 00:56 ID:8JqYzRJ50▼このコメントに返信
※164
わかる
166.名無しさん:2018年11月18日 01:32 ID:vmb8Mws10▼このコメントに返信
(こいつらまたアニメの話してる……)
167.名無しさん:2018年11月18日 01:32 ID:WUvKoB2G0▼このコメントに返信
※19
>人間の10倍以上の速度で手足を動かし

指先は10倍の速度で移動しても関節の角速度は同じやで
168.名無しさん:2018年11月18日 03:13 ID:YotT6E7O0▼このコメントに返信
※161
初代テレビ版作った時はプラモじゃなくてクローバーのオモチャを売るため。

※163
連邦はGファイターとかコアブースターとか作ってるし、ジオンはモビルアーマー作ってる。
でもその後もMSが主力で有り続けた。
169.名無しさん:2018年11月18日 03:32 ID:w.DLLmS10▼このコメントに返信
※167
指先を10倍の速度で移動させる時に関節の角速度を同等に保てるのかって話じゃねーの?
170.名無しさん:2018年11月18日 03:33 ID:Tt2DBJsM0▼このコメントに返信
※112
人型に凝り固まる前に自然界を見て下さい、
地上で可なり高い成功を収めているのは昆虫を含む小動物です、
その中に少しでも人型に似ている物が有りますか、
この先は貴方の創造性を使って考えて下さい。
171.名無しさん:2018年11月18日 04:02 ID:w.DLLmS10▼このコメントに返信
空想漫画を書いた人が漫画の中で人形が最強と決めたのなら、それゃ1番強いわな。

それを現実と空想の区別が付かずに阿呆が現実世界で話を垂れ流すから始末が悪い。
172.名無しさん:2018年11月18日 10:22 ID:59knm5tL0▼このコメントに返信
ガンダムはSFじゃなくて、ガンダムというロボットの為の世界だから・・・

考察意味ない。
173.名無しさん:2018年11月18日 10:55 ID:wSOTRM3x0▼このコメントに返信
身長2m程度の無人ヒューマノイド兵器なら需要あるんじゃないか?
生身の歩兵用小火器をそっくりそのまま使用して市街地の制圧に投入するとか。

ブービートラップで吹き飛ばされても気にしないw
174.名無しさん:2018年11月18日 11:04 ID:zw7u5Cdh0▼このコメントに返信
・18メートルの二足歩行ロボットは物t理的に作れない。関節で十分なトルクをもたらして
 現実的な重量で作れない。
・一体数兆円のロボットが、それより段違いに安いミサイルで撃破されたら
 割に合わない。
・あんな道化師のような恰好で、戦場を歩く奴はいない。18メートルの広告塔。
・今の子供アニメの価値観に合わない。
・大人でも、本当のファンはニッチ。たいていはデカいロボットが出てくるアニメだと
 しか思われてない。
・SFでもないしファンタジーでもないので、他のマーケティング層を取り込めない。
・そもそも、コアな当時の現役ファン層がもう50近い。

要するに、ロスト「サブカルチャー」。
175.名無しさん:2018年11月18日 11:54 ID:A0EGs0Ak0▼このコメントに返信
※173
現実に開発中のリモコン機銃ロボットの時点で既に人型してないw
176.名無しさん:2018年11月18日 12:04 ID:ztJeK1Y50▼このコメントに返信
人形ロボットがいまだにあるのはガルガンティアみたいに人間信仰が現実でもあるからだと思う
どんなに良い仕事やエンタメでも機械でやっていますって言うととたんに評価を下げるなんてまさにそう
177.名無しさん:2018年11月18日 12:52 ID:SJLaVvXE0▼このコメントに返信
*167*169
モビルスーツの間接部は宇宙世紀0080以降はマグネットコーティングで高速で滑らかに動かせるようになったぞ?
178.名無しさん:2018年11月18日 12:56 ID:mONaAQ3T0▼このコメントに返信
174
海外うけが悪い理由はそれか、どれでもないから異物にみえてしまう
179.名無しさん:2018年11月18日 16:09 ID:ToRr3FHA0▼このコメントに返信
※177
巨大な質量を制御するエネルギーは核融合炉が供給するしね
180.名無しさん:2018年11月18日 16:53 ID:YotT6E7O0▼このコメントに返信
※174
現実に製作可能かとフィクションの世界は別問題ね。
戦隊は相変わらずロボがメイン商品だし、今の仮面ライダーも巨大ロボが出てる。シンカリオンも放送延長されるくらいに売れてるんだろう。
そして海外では、ここ何年かで巨大ロボット物が増えている。映画だけでなく、小説でも幾つか出てる。
巨大な人型の機械と言うのは、超越的な力をストレートに感じさせる存在。ある意味、現実に存在しえないからこそ、夢の最強兵器であるとも言える。
アメリカでもトランスフォーマーやパワーレンジャーが長年展開されて来たんだから、世界的にもフィクションでの巨大ロボットは定着したと見ていいだろう。

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