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2018年09月16日 14:00

【終末期医療】尊厳死法案、本人の意思に反して延命措置が中止されることに懸念

【終末期医療】尊厳死法案、本人の意思に反して延命措置が中止されることに懸念

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引用元:【終末期医療】延命中止、意思確認に力点 自民が新法検討 「意思を示すことができない患者が尊厳死に追い込まれるのではないか」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537060866/

1: ガーディス ★ 2018/09/16(日) 10:21:06.32 ID:CAP_USER9
自民党は、終末期医療のあり方を規定した新法作成の検討に入った。
「(中略)」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180916-00000001-mai-soci

2: 名無しさん@1周年 2018/09/16(日) 10:21:58.95 ID:6SbCGOk+0
年金受給者と医療費をセットで減らせるとか最高やん?

4: 名無しさん@1周年 2018/09/16(日) 10:23:04.89 ID:30LhMh1P0
アメリカと同じにしろよ

5: 名無しさん@1周年 2018/09/16(日) 10:23:50.45 ID:EgCfZeBB0
生きながらえてしまえる世の中も大変だな

22: 名無しさん@1周年 2018/09/16(日) 10:31:02.14 ID:4f38lUeE0
>>5
だな 死に方の選択が自殺しかないのは悲惨だよ
無駄な延命治療はなくしてほしい

8: 名無しさん@1周年 2018/09/16(日) 10:26:14.46 ID:9sYNmqSo0
家族への負担が大きいし
本人だってあとは死ぬだけの状態の
言ってみれば拷問状態で延命していても辛いだけだろ

9: 名無しさん@1周年 2018/09/16(日) 10:26:28.79 ID:r7bOBpRc0
ついでに安楽死もお願いします

13: 名無しさん@1周年 2018/09/16(日) 10:28:06.29 ID:aDHaPWo10
意思を確認できない人間を生かしておく意味とは

14: 名無しさん@1周年 2018/09/16(日) 10:28:12.24 ID:O22NGCJp0
>>1
つーか遅ぇんだよw
2、30年前からやっとけよアホ。

15: 名無しさん@1周年 2018/09/16(日) 10:28:16.70 ID:XI9mzjta0
本当にナチスばりの不要人間大処分祭に突き進みそうで怖いなあ…

16: 名無しさん@1周年 2018/09/16(日) 10:28:26.68 ID:9V3IrBhk0
意思確認できない状態になったら、家族が大変なんだよ。
そういう場合は仕方ないと思うがな。

18: 名無しさん@1周年 2018/09/16(日) 10:28:48.48 ID:FVI4LMmY0
これは正しい動き、真っ当な動き
薬漬けで生かされ続ける患者は可哀そう

19: 名無しさん@1周年 2018/09/16(日) 10:29:17.10 ID:6sXrkjho0
死にたいという意思の方が多いでしょ

20: 名無しさん@1周年 2018/09/16(日) 10:29:18.20 ID:eUeoWI3M0
延命処置は本人も家族も苦痛でしか無いからな
保険料も無駄遣い

21: 名無しさん@1周年 2018/09/16(日) 10:29:25.64 ID:aYfiit9d0
意思表示できないのに生きてる意味あんの?

24: 名無しさん@1周年 2018/09/16(日) 10:31:27.44 ID:q0+XtFKw0
70歳以上の痴呆老人は強制安楽死でいいだろ
親族が介護疲れするだけ

27: 名無しさん@1周年 2018/09/16(日) 10:32:45.34 ID:8UbaclLh0
臓器提供と一緒であらかじめ意思表示しておけば済む話だろ

28: 名無しさん@1周年 2018/09/16(日) 10:33:16.19 ID:2tVY5aSy0
逆に今時チューブ繋いで無理やり生かしてるところってあるの?
入院するにしろ施設に入れるにしろ(無駄な)延命はしますか、しませんか
って聞かれると思うんだけど

163: 名無しさん@1周年 2018/09/16(日) 11:25:03.29 ID:t+pvnn0/0
>>28
いっぱいあるよ
家族も延命治療しないことに躊躇するからやれるだけやってほしいと言う場合も結構ある

29: 名無しさん@1周年 2018/09/16(日) 10:33:31.66 ID:RQ32+hLy0
「意思を示すことができない患者が尊厳死に追い込まれるのではないか」
神様、仏様のもとへと旅立たれたのです。で通らんかw

30: 名無しさん@1周年 2018/09/16(日) 10:33:36.75 ID:DtJl1Maz0
20年遅かったな
法案が通った頃にはギリシャになってるわ

31: 名無しさん@1周年 2018/09/16(日) 10:33:57.95 ID:0RAhrmWL0
昔は寝たきり胃瘻や人工呼吸器でスパゲッティでも
医療費より年金収入のほうが多くて家族は黒字だから
誰も何もいわなかったよw
今はどうなんだろう。

32: 名無しさん@1周年 2018/09/16(日) 10:34:17.07 ID:LQqntV4e0
安楽死法案は必要

33: 名無しさん@1周年 2018/09/16(日) 10:34:24.53 ID:CSbrR/Nr0
うちの爺さんは癌末期で点滴による延命を拒否して逝った
厳格な爺さんだったが散り際もそのままだったわ

53: 名無しさん@1周年 2018/09/16(日) 10:42:12.93 ID:sQOPHkoQ0
>>33
潔いね

35: 名無しさん@1周年 2018/09/16(日) 10:35:07.42 ID:8UbaclLh0
飯を口から食う、テレビを見る、他人と話をする
この3つすべてが出来なくなった時点でもう生きててもどうにもならん

56: 三河農士 ◆R2srkOAYfTmd 2018/09/16(日) 10:44:16.42 ID:FYhxEWUs0
>>35
テレビは要らんな。

36: 名無しさん@1周年 2018/09/16(日) 10:35:08.63 ID:J3Fo2bs/0
医療費もったいないのでさっさとしね、ですか?

40: 名無しさん@1周年 2018/09/16(日) 10:36:57.35 ID:qCK30MAp0
>>36
年金も勿体ない

51: 名無しさん@1周年 2018/09/16(日) 10:41:29.06 ID:DtJl1Maz0
>>36
医療費が年間42兆円だよ
ちなみに一般会計の税収は57兆円
もう破綻してると言っても過言じゃない
高齢者はどんどん増えるからほっとけば医療費はどんどん増える

42: 名無しさん@1周年 2018/09/16(日) 10:37:16.02 ID:3W6bmK2C0
延命治療その物を止めろ、若い人に医療費負担を負わせて只生きているのに何の価値があるか。年寄りのエゴを許すな。

62: 名無しさん@1周年 2018/09/16(日) 10:46:27.19 ID:T36xb5g40
在宅医増やさないとダメだろ。
在宅でのみとり希望してたのに結局は救急車で運ばれ救命処置される。
いちど救命処置されるとそこから戻すことはできないからその状態がずっと続く。

64: 名無しさん@1周年 2018/09/16(日) 10:46:46.55 ID:IswjeM8n0
もう一歩踏み込んで安楽死法案までお願い
今の高齢者じゃなく自分の為に
親さえ死んだ後なら自分は貯金なくなった時点で安楽死でいい

73: 名無しさん@1周年 2018/09/16(日) 10:48:55.83 ID:BR64ZeFN0
回復の見込みがなく
意志の表示ができない

まだ生きたいと思うか?
俺なら早く苦痛から開放されたいと思うがね

74: 名無しさん@1周年 2018/09/16(日) 10:49:15.21 ID:rtVwC8CZ0
医療費は返ってくるけど他に何十万もかかるから、家族としては綺麗事いってられないんだよね。
植物状態で5年も生きさせると、虚しさしか残らん。職場にも同様の人が居ていうことは同じ。
植物でお金つぎ込んでるメリットはない。

80: 名無しさん@1周年 2018/09/16(日) 10:50:24.94 ID:antCmcsR0
無意味な延命という事だろう
欧米では普通だろう、自分で生きる事ができない時点で
終わりだろう

82: 名無しさん@1周年 2018/09/16(日) 10:51:44.87 ID:Lczb84R40
回復の可能性のない延命は禁止で

87: 名無しさん@1周年 2018/09/16(日) 10:53:07.34 ID:xwn4XZHM0
意思が表明できないぐらいの人を延命させる意味はないだろ。賛成。

88: 名無しさん@1周年 2018/09/16(日) 10:53:31.79 ID:ixzYLP/O0
建前でしか長生きを願われていない状態です

93: 名無しさん@1周年 2018/09/16(日) 10:54:46.74 ID:7UWhILDX0
赤字がやばいみたいだ
延命はもちもん中止に賛成
自分の負担がこれ以上増えたら
逆に高齢者に殺されるわ

95: 名無しさん@1周年 2018/09/16(日) 10:55:06.67 ID:T36xb5g40
100歳近い年寄りにCVポートつけてくれだの胃ろうつけないのは非人道的だの口から食わせろだのバカ家族が多いんだよ。
本来なら老衰で良き人生終わらせることができたはずなのに無理やり生かしてどーすんだ。
家族の自己満足のために医療費を無駄にしてる。
そして誤嚥性肺炎なったら裁判だからな。ほんとふざけてる。

100: 三河農士 ◆R2srkOAYfTmd 2018/09/16(日) 10:57:06.76 ID:FYhxEWUs0
ろくに動けもせず死ぬまで激痛に堪え続けるくらいなら、安楽死が良いな。ワシも。
癌で痛みに苦しみながら死んだ母の終末医療は見てて本当に辛かった。
最近は痛み止めも良いのが出てるようだから、そのときは楽に死にたい。

103: 名無しさん@1周年 2018/09/16(日) 10:57:40.73 ID:DtJl1Maz0
こんなに老人に金掛けて延命させてる国は日本ぐらいしかない
そもそも外国では老人の治療は必要最小限しかやらない
日本が異常すぎるだけ

110: 名無しさん@1周年 2018/09/16(日) 10:59:07.23 ID:T36xb5g40
>>103
海外では口から食べられなくなったら病院じゃなく教会へ行けと言われてるからね。
食事介助も海外ではほとんど見ない。

109: 名無しさん@1周年 2018/09/16(日) 10:58:44.06 ID:ahD3i2+/0
延命は無理矢理生かすことだから、若い人にするのはいいが
高齢者にするとむしろ虐待なんだよ。
延命されてる高齢者が「虐待された」って訴えればいい。

125: 名無しさん@1周年 2018/09/16(日) 11:02:42.05 ID:zjgN7MD+0
これさ、延命中止にした医療関係者を血祭りにあげただろ。
だから、医療関係者は法整備がしっかりしなきゃ、怖くて何もできん となっている面もあるよね。

129: 名無しさん@1周年 2018/09/16(日) 11:05:39.93 ID:T36xb5g40
>>125
それ。
今話題になってるのは誤嚥性肺炎。
年をとりゃ飲み込めなくなって肺炎起こすのに。

146: 名無しさん@1周年 2018/09/16(日) 11:14:01.79 ID:SQa/Y/Rr0
小さく産んで5年以内に安楽死法案に育てろ。

169: 名無しさん@1周年 2018/09/16(日) 11:27:30.01 ID:DtJl1Maz0
延命治療は家族が一度署名したら
死ぬまで面倒見ないといけない

この部分がおかしいんだよ

年更新にすればすぐにでも解決するのに・・・

165: 名無しさん@1周年 2018/09/16(日) 11:25:22.27 ID:LP0VCjo00
あなたの治療費で
家族が借金を背負い一家心中する事になるかもしれませんが

延命治療をしますか?

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年09月16日 14:03 ID:Q4bJYhUw0▼このコメントに返信
生きる権利も死ぬ権利も等しく扱われるべき。今の状態は、人間の死ぬ権利を不当に奪っている
2.下流老人:2018年09月16日 14:05 ID:u2lzwzRv0▼このコメントに返信
これからの時代を考えれば、安楽死を認めるべきだと思うヨ。
一人の老人を助けるために、多数の人が犠牲になるのは考えないとネ。
3.名無しさん:2018年09月16日 14:06 ID:RV0D.oRo0▼このコメントに返信
リング禍で脳死になって生命維持装置外されて死んだ人いたよね

誰だっけ?
4.名無しさん:2018年09月16日 14:07 ID:pFqSLzac0▼このコメントに返信
そもそもヒポクラテスが狂ってんだよ。
生き地獄が死よりも良いなんてありえない。
良いって言ってる連中は拷問にずっとかけられ続けてても同じ事言えるんだな。
まず手始めに手足の爪剥がし、その次に指を一本一本切り落とす、その次に目玉を抉り取る等等、果たしてそれでも同じ事言えるかな?
5.名無しさん:2018年09月16日 14:09 ID:bOAIwdC20▼このコメントに返信
前に徘徊老人がウチの近所の畑の中でたっているのを見た。
あり得ない時間にあり得ない場所であり得ない姿勢でじっと立っていた。
ギョッとしたなw
6.名無しさん:2018年09月16日 14:09 ID:aA9.kVef0▼このコメントに返信
元気な時に家族で話し合い、法的な書類に延命治療はしなくていいよ臓器提供もしないよと書き残した方がいいかも
7.名無しさん:2018年09月16日 14:11 ID:fMnQdhha0▼このコメントに返信
体は健康なのに意思表示が出来ない植物状態とか難しい場面はあるわな。
半年とか1年とか、定期的に続けるかどうか聞くだけでもマシになると思うけど。
8.名無しさん:2018年09月16日 14:15 ID:snZElYPd0▼このコメントに返信
安楽死認めても若い奴ばっかで老害は生き残りそう
9.名無しさん:2018年09月16日 14:16 ID:Tmpg7KNW0▼このコメントに返信
自由に体も動かせずただ生きるだけってのが恐怖そのものだ
そうなる前に私は死にたい
10.名無しさん:2018年09月16日 14:16 ID:pFqSLzac0▼このコメントに返信
※5
意外とユーレイだったりするかもねw
11.名無しさん:2018年09月16日 14:17 ID:RwX4tU.E0▼このコメントに返信
意志も糞も在るかってんだよ。

電気で心臓動かして、ポンプで酸素を送り込み、チューブで栄養をあたえる
それでも生きてるって言い張るからな。

其処までし半死人の金が欲しいかね? 
12.名無しさん:2018年09月16日 14:18 ID:7Vz.iwVu0▼このコメントに返信
うちの親父は老衰でボケてる祖母を「万が一にも治るかもしれん」とか言って胃ろうにして
後からしんどいコトになって「(こんな風になるなんて)わかるかぁ?」とか真顔で言ってたわw
父母も祖母もまあまあなクソヤローなんで、大して心が痛まなかったのが救いだがバカって怖いなと思った
言われなくても分かるだろってコトが分からん大人が普通に居るから、法整備に加えもうちょっと啓蒙が必要だな
13.名無しさん:2018年09月16日 14:18 ID:AbX2u2VK0▼このコメントに返信
天国良いとこ一度はおいで
酒は美味いしネェちゃんは綺麗だ
ハッ!ハッ!ハッハーッ!
14.名無しさん:2018年09月16日 14:18 ID:zt.uWLqe0▼このコメントに返信
回復の見込み0なのに指先ひとつ動かせず機械に生かされるとか拷問やろ
15.名無しさん:2018年09月16日 14:22 ID:Uej697Is0▼このコメントに返信
尊厳死や安楽死は今後絶対に議論になるよ
なぜならAIの発達で必ずAI搭載の人型ロボットが登場し、自ら思考し、行動するロボットに対して「そもそも、生物とは何ぞや?」「生きるとは何ぞや?」といいう議論に発展するから
ただの家畜にですら愛護団体が居るからね
早々にAIにも愛護団体が出来るよ
16.名無しさん:2018年09月16日 14:22 ID:bOAIwdC20▼このコメントに返信
※10
最初は自殺死体かと思ったけど、首を90度下に曲げて下を向いて手をブランと
させて立っているだけのようだった。
17.名無しさん:2018年09月16日 14:25 ID:QHUvdwlr0▼このコメントに返信
事前に担当医が面談で聞くようにしとけ
まったく医者にかからずに意識不明になってから初めて病院へって場合は家族が意思確認しておくぐらいしかないだろうけど
18.名無しさん:2018年09月16日 14:28 ID:GNaWeK6A0▼このコメントに返信
自分は障害者だけど、世間にすごくお世話になってるから
働けなくなったら、今以上世間に迷惑をかけないよう
動けなくなる前に最後の選択肢を選べるようにして欲しいなあ。

19.名無しさん:2018年09月16日 14:30 ID:5T.lbxyb0▼このコメントに返信
尊厳死や安楽死も重要だが、生まれてくり子供の遺伝子を弄って脳の構造も含めて五体満足の完全健康体の子供のみが生まれてくるようにしてくれ。
そうじゃないと産まれてすぐに障害児だった場合、医療保険は最初から最後まで老人以上に掛かる上に家族の負担が半端ない。
しかも子供ガチャで精神障害含めて障害児が生まれるかどうかが分からないのは少子化に拍車をかけていると思う。
大人になって病気になったり、事故や犯罪に巻き込まれて怪我して障害が残るのとはわけが違うので、ぜひ遺伝子を弄れるようにして健康体の子供のみ産まれるようにしてくれ。
20.名無しさん:2018年09月16日 14:31 ID:qrH6DB5v0▼このコメントに返信
やっとか。
自分で意思表示ができないと医師に判断されたときのみ、以前出した意思表示に従って安楽死いいやん。
21.名無しさん:2018年09月16日 14:34 ID:I9R.evLs0▼このコメントに返信
安楽死が本当に安楽の内に行われるならいいけど
お前ら誰も知らないだろ。
声も出せない指も動かせない体は動かないから意思表示もできないうちに死亡宣告はされているが
そこから数分間苦しんで死んでいることを
22.名無しさん:2018年09月16日 14:34 ID:nwv6tDO60▼このコメントに返信
しかしまあ無駄な延命はやめてほしいわな
あくまで無駄なものだけやけど
23.名無しさん:2018年09月16日 14:35 ID:67wta0mO0▼このコメントに返信
終末期だと本人の意志なんて確認できる方が珍しいだろ
24.名無しさん:2018年09月16日 14:36 ID:XvDC.r.K0▼このコメントに返信
逆だろ
本人の意志を確認して延命だろ
25.名無しさん:2018年09月16日 14:37 ID:67wta0mO0▼このコメントに返信
※19
遺伝子が正常だからってまともに生まれるとは限らん
Z武だって遺伝子には問題ない、発育時に問題が生じただけ
26.名無しさん:2018年09月16日 14:39 ID:J2jCHt9w0▼このコメントに返信
尊厳とか綺麗な言葉を使ってるが要は医療費を抑えたいだけだろ?
本音と建て前は仕方ないにしても本質を綺麗言で誤魔化すな
27.名無しさん:2018年09月16日 14:40 ID:LjV0cL9R0▼このコメントに返信
国民全員に健康手帳でも渡して、延命治療の可否の意思表示を義務付けるべきだろう。
28.名無しさん:2018年09月16日 14:40 ID:pFqSLzac0▼このコメントに返信
※16
それって結構長い事そのままの姿勢だった?徘徊の人ってじっとしてられない人が多いから、もしそうだったらユーレイかも
29.名無しさん:2018年09月16日 14:41 ID:r7iYxNOc0▼このコメントに返信
例えば妊娠中の後妻がいる延命措置患者
前妻の子達からすれば後妻の子が生まれる前か後かで相続割合が変わってくる

前妻の子達は生命維持装置をただちに外そうとするだろ
後妻は生命倫理を盾に延命を主張するだろ
これで一本書ける

ちなみにオチは、生まれた途端に後妻が装置を外せと翻すどんでん返し
を更に、赤子の遺伝子検査したら旦那の子供ではなかった大どんでん返しかな
30.名無しさん:2018年09月16日 14:41 ID:Xoo3Lf3O0▼このコメントに返信
老人はどんどん切り捨てていけ
31.名無しさん:2018年09月16日 14:45 ID:bOAIwdC20▼このコメントに返信
※28
夜車で走っていて、いつもは何にもない畑の端っこに立っていた。コンビニに行って帰る30分ぐらいの間はいた。
そのあとのことは知らない。
32.名無しさん:2018年09月16日 14:45 ID:LY68Tl4E0▼このコメントに返信
もし自分が歳をとってそういう状態になったら延命されたくないなぁ
なさけない姿を何年も晒されたくない
33.名無しさん:2018年09月16日 14:50 ID:L51k6ubk0▼このコメントに返信
臓器あげるから、臓器カードにこのまま死なせてください欄がほしい。
34.名無しさん:2018年09月16日 14:51 ID:.IzrvI4B0▼このコメントに返信
現在進行形で痴呆症や植物状態の人は対象外で良い。
正常に考え決められる状態の日本国民が予め意思表示する権利が必要だということ。
死を選ぶ権利は立派な人権。人権侵害と騒ぐ詐欺集団を「時代」でねじ伏せるところまで来てる。
35.名無しさん:2018年09月16日 14:51 ID:irVlfQzu0▼このコメントに返信
若者は病気から奇跡的に回復したり安易な安楽死を望んだりするかもしれんから
とりあえず70歳より上になったら自由に選べるようにしてほしい
10代の子と70歳以上の人の「今まで生きてきて何もいい事も無かった・・死にたい」の重みって全然違うし
年齢制限を付けて進めるのはいいと思うわ
36.名無しさん:2018年09月16日 14:56 ID:SMy4ApEi0▼このコメントに返信
安楽死や尊厳死を癌などの特定の病気に限定するのではなく
これ以上手の施しようがないと複数の病院で診断されたとか
同じ病気で10年、20年通院しても良くならなかったとか
そういう患者の努力の結果のリタイアも認めてほしい
37.名無しさん:2018年09月16日 14:57 ID:a0pEBiMb0▼このコメントに返信
わい、無駄な延命でチューブに繋がれて体は反応しないのに、精神だけしっかり鮮明で
息が苦しい、助けて、辛い、 ろしてっ!!!となるより、延命拒否ですわ
38.名無しさん:2018年09月16日 14:57 ID:cimb.WvR0▼このコメントに返信
終末ホスピス作れよ


お薬解禁で打ちまくれば空腹も痛みも感じないぞ
39.名無しさん:2018年09月16日 14:59 ID:3kQ8MU4Y0▼このコメントに返信
謀殺が捗るかもしれんな
まあ資産家の延命や尊厳死はそのままにしておいて
回復の見込みもなく残すものもさしてない人には施行してあげたらいいんじゃね
平等に扱えないのも資産の行方の責任があるから致し方無い
40.名無しさん:2018年09月16日 15:00 ID:mUOMrs.O0▼このコメントに返信
「本人の意思に反して延命措置が中止されることに懸念」って言うけど、逆に「本人の意思に反して無駄に延命措置が施されることに懸念」と言わないのはなぜ?
結局利権というか金ズルってことだろ?
こっちのが、人権の侵害だと思う。
41.名無しさん:2018年09月16日 15:01 ID:ux6zmDyx0▼このコメントに返信
これが長寿国の実態だと思うと悲しいね。
昔から、長生きはするもんじゃないと言ってた人も多かったしね。
42.名無しさん:2018年09月16日 15:01 ID:0.5dgLqB0▼このコメントに返信
6
それでも必ず反対する親戚連中が出てくるんだよ。
臓器提供 同様 意思表示しておいて本人の意思が何よりも尊重される様にしないと。
43.名無しさん:2018年09月16日 15:02 ID:8ycle0Mb0▼このコメントに返信
森鴎外の小説、高瀬舟の現代版的な事件が実際に起こってるからなぁ
老老介護の夫が妻から殺してくれと頼まれて電気コードで絞殺、すぐに警察に出頭するという痛ましい事件だ
さすがに裁判官も厳しいお沙汰はできなかったようだけど長生きも考えさせられるねぇ
44.名無しさん:2018年09月16日 15:04 ID:MghXHoeZ0▼このコメントに返信
安楽死もよろしく
45.名無しさん:2018年09月16日 15:04 ID:1b0ZWY5b0▼このコメントに返信
優しく思いやるふりなんかやめて正直に言えばいいのに。死に体で飼い殺せる金ヅルが居なくなると困るって。
46.名無しさん:2018年09月16日 15:14 ID:TOTet.FB0▼このコメントに返信
本人の意思が確認できないのにどういう手続きとって誰の責任で殺すんよ?
47.名無しさん:2018年09月16日 15:16 ID:Lzy0U97W0▼このコメントに返信
海外はあまり延命治療やらないみたいなのに、何で日本はこうなんだ?
宗教的な問題か、それとも単に考えが遅れているのか
48.名無しさん:2018年09月16日 15:18 ID:2b5A6BHb0▼このコメントに返信
本人の意思に反してなんて言っていたら死後の臓器提供も遺産相続すら問題になるぞ?
49.名無しさん:2018年09月16日 15:26 ID:4Z8DxbB80▼このコメントに返信
痛み止めは保険適用外で全額負担ですがどうしますか?
 でいいんじゃね?

 遺族も金が絡むと途端に意見変わる人も多いようだしさ・・・遺族って直接面倒を見てない親類縁者のほうね

相続が借金になりますけど?ってなると途端に豹変するのよ
50.名無しさん:2018年09月16日 15:28 ID:wP94zCwG0▼このコメントに返信
こういうアホは、末期で無駄に延命されている患者の映像を1ヶ月位見続けて、
同じセリフが言えるのか聞いてみたいものだわ。
(何というか自分が同じ立場に立つかもしれないという共感力が欠けてる気がするんだよね。)
51.名無しさん:2018年09月16日 15:28 ID:7QQ0oq0j0▼このコメントに返信
実際の延命治療は本人の意思より、年金目当ての親族が希望してることが結構ある。
医療費がかさむ上に年金も無駄払いし続けることになるが、医者は親族が延命治療を希望したら断ることができない。

この問題の解決策は、本人の意思が確認できなくなったら、年金から家族を通さず、
直接、病院に医療費を支払うようにすることなんだけどね。
こうするだけでだいぶ、無駄な延命治療を減らせる。
52.名無しさん:2018年09月16日 15:29 ID:C3zu2Hju0▼このコメントに返信
残すものがある高齢者はこういった内容を含めた遺言状を自分の意思があるうちにちゃんと作っておくべきよね。
医療に限らず遺産で揉めて家族バラバラとか珍しい話じゃないし。
それなりの財を築いて子孫にも恵まれたのに最終的に金目当てに家族がケンカ別れとか哀れだぞ。
53.名無しさん:2018年09月16日 15:30 ID:cxLvbcBA0▼このコメントに返信
もうすぐ若返りの因子が分かって老人がどんどん若返る
そうすると困るのはギャーギャー騒いでた若者だ
54.名無しさん:2018年09月16日 15:31 ID:ne0PSm3o0▼このコメントに返信
じゃあ本人の意思がわからないやつには保険年金打ち止めでいいよ。
意思に反してそく停止させられるのはかわいそうだしね。
あとは自分のお金で生きてくださいってこと。お金なくなったら本人か家族か助けたい人が自分でどうにかしろ。
55.名無しさん:2018年09月16日 15:31 ID:qCydYqUR0▼このコメントに返信
見舞いで、延命されてる老人を実際に見たことがあるんだが
滅多に家族も現れなくなって、看護師たちにも面倒がられてて気の毒だったわ

痰の吸引をしょっちゅう要求されて、ずいぶん看護師側も大変だったらしいけど
56.名無しさん:2018年09月16日 15:33 ID:ruuga36F0▼このコメントに返信
延命治療は拷問と変わらんよ
生きたいってはっきり表明してる以外は安楽死させてやれ
57.名無しさん:2018年09月16日 15:35 ID:K0GLl05w0▼このコメントに返信
年金や医療費だけじゃなくて、生かされている間は病院のベッドも占拠する。
なので若者の救急搬送ですらベッドが無いから他行ってくれとなっちまう。
ついでに意思表示できない=安らかとは限らん。
激痛の苦しみの中ただ生かされているかもしれん。
58.名無しさん:2018年09月16日 15:35 ID:ZIngsGEd0▼このコメントに返信
もし尊厳死法が近いうちに成立したなら、自分みたいな難病持ちの人間はむしろ生きる気力が湧いてくる
もし治癒の望みのない病気や後遺症で苦しんでいる人への安楽死が許される国になったなら、
この痛みはその気になればいつでも終わらせることが出来るんだ!ってすごく気が軽くなるよ。
いつでも痛みから逃げれる、じゃあもう少し生きてみるか!いつでも終わらせることが出来るんだし、って気持ちになれるのに
どうか私がまともな意識を持って生きている内にお願いします
安楽死法のある国へ渡航しての安楽死はすごくお金が掛かるしいつまでも外国人を受け入れてくれるか分からないから
59.名無しさん:2018年09月16日 15:36 ID:FHxs1l9U0▼このコメントに返信
※8
そりゃな、今のご時世老人より若者の方が地獄見てるから死亡率高いし
しかも大半が自殺
60.名無しさん:2018年09月16日 15:39 ID:rZsIfEoJ0▼このコメントに返信
本人の意思??
61.名無しさん:2018年09月16日 15:40 ID:4Z8DxbB80▼このコメントに返信
※55
 まぁ、普通の人間なら2年くらいが限界だろうね
何も言わずただそこにいるだけの人のお見舞いを継続して続けるってのは…

 毎日とは言わなくても毎週30分くらいタダ寝てるだけの人を眺めるだけの時間ってのは拷問に近いもんがあるよ
62.名無しさん:2018年09月16日 15:40 ID:v.YuvysM0▼このコメントに返信
生かして家族が年金貰ってるだけだぞ。金をドブに捨ててるだけ。
63.名無しさん:2018年09月16日 15:40 ID:qCydYqUR0▼このコメントに返信
こうなったら延命されるより楽になりたいって線は、各人違うと思うから
事前に意思表示できるようにして欲しいな
64.名無しさん:2018年09月16日 15:43 ID:qCydYqUR0▼このコメントに返信
※61
だろうね、ずいぶん長いことそこに居たらしいし
いつも苦しそうにしてて、見てらんなかったよ
65.名無しさん:2018年09月16日 15:53 ID:bvScclG50▼このコメントに返信
「この人は何のために生きてるんです?」
「死なないために生きてるのさ」
66.名無しさん:2018年09月16日 15:54 ID:nC9W9Dxv0▼このコメントに返信
せめて事前に意思表示させてほしいよな
俺も末期癌とか回復が見込めないなら延命止めてほしい
家族のためにも負担は最小限がいいわ
67.名無しさん:2018年09月16日 15:56 ID:rwfi4Y6N0▼このコメントに返信
これから植物状態に生きていたいって考える人もいるかもしれないし、死ぬ方が幸せって外野が決めつけるのはまちがいだな。
68.名無しさん:2018年09月16日 15:57 ID:cJxj1FOY0▼このコメントに返信
こう言うのは難しいですよね。
高齢だったら楽にして欲しいと思いそう。
69.名無しさん:2018年09月16日 16:01 ID:MzGvEc9M0▼このコメントに返信
下の処理が自力で出来なくなった時点で尊厳もクソもあるものか
70.名無しさん:2018年09月16日 16:03 ID:zxPyQC2s0▼このコメントに返信
うちのばあ様は延命治療は絶対するなって言ってる。本人もお荷物になるのを嫌がってるのよ。
71.名無しさん:2018年09月16日 16:12 ID:67B33wbF0▼このコメントに返信
今でも機械つけての延命や心肺蘇生は家族の同意があれば拒否できるんじゃなかったか
実際は土壇場になってやっぱり延命してくださいって家族も多いらしいけど
親の命を自分の意思で絶つってのはなかなか難しいんだろう
72.名無しさん:2018年09月16日 16:13 ID:zS6p.1Kz0▼このコメントに返信
更につけ加えるなら安楽しも必要だ。これを言うと年寄りが早くしねというのか!!とか言うが寧ろ若者の為にだ。
この国のし因トップはじさつであるのに対し受け皿になる制度がない、高い所から飛び降りたり電車に飛び込んでグシャグシャになるのが個人の終わりでは断じてあってはならない。

73.名無しさん:2018年09月16日 16:14 ID:608GmVKH0▼このコメントに返信
延命措置を受ける段階で本人の意思なんか無いと思うけどね。
74.名無しさん:2018年09月16日 16:19 ID:mt3ZwP0P0▼このコメントに返信



延命のために税金を使うのはやめさせろ!




75.名無しさん:2018年09月16日 16:23 ID:4EQhZFh70▼このコメントに返信
父が、朝になったら亡くなっていたパターンでしたが、もともと心臓が弱くてその影響だという事でしょうが、医者嫌いで
通院も何もせず、勤務先での心電図で警告だけ受けていたと云う始末、警察やらなんやら来て、えっらい大変でした。
死ぬまでにはとりあえず病院に通っていないと親族による犯罪という見方で警察が出てくる。
亡くなったいきさつはまぁよしとして、享年72歳でした。
年金管理を社会保険庁が管轄していたころでしたが、母が担当者から云われた言葉がなんかねぇ・・・・。
「早く亡くなってくれる方がいるから助かります。有難いです。」という科白でしたようで、母がかなりご立腹。
その母も74歳で卵巣がんで他界しましたね。
76.名無しさん:2018年09月16日 16:27 ID:KkLlApjI0▼このコメントに返信
いくら本人が延命中止の意思表示して家族も同意してても遠くの親戚に「え?お爺ちゃん死なせちゃうの?」って言われた瞬間延命治療続けなくちゃいけなくなるんだよ。訴訟起こされたら病院側は確実に負けるし。
遺産分割協議書じゃないが家族全員の同意印鑑があれば延命中止にできるとか法的な書類を作ってほしいわ。
77.名無しさん:2018年09月16日 16:33 ID:qNb5GeWA0▼このコメントに返信
おまえらは往生際悪そうだけどな人にやらせといて···
78.名無しさん:2018年09月16日 16:35 ID:IyxPgLjb0▼このコメントに返信
20歳過ぎたら意思確認を義務付けたらいい
79.名無しさん:2018年09月16日 16:40 ID:iTIDyl1f0▼このコメントに返信
・最低限の生活行為が自分だけでできない
・その状態がずっと続いていて、回復の見込みがない
の条件を満たす人間は安楽死させるべし。
「最低限の生活行為とは何か」というのは、大勢で議論して決めること。
80.名無しさん:2018年09月16日 16:54 ID:ej549bEY0▼このコメントに返信
周囲の善意や施しによってしか生きられない状態になったらそこがその人の寿命だと思うけどな
心臓や脳が動いてりゃいいってもんじゃないだろ
81.名無しさん:2018年09月16日 16:56 ID:QZCBEOzB0▼このコメントに返信
延命が治癒の可能性があるのなら家族も認めるだろうけど
現状で医者がそのことをはっきり言うのはまだ少ないからな
「もう治る見込みはありません」とはっきり言ってくれないと、家族も困るだろ
82.名無しさん:2018年09月16日 17:01 ID:vmwNSPz70▼このコメントに返信
>親さえ死んだ後なら自分は貯金
>なくなった時点で安楽死でいい

ワロタwww
そこまでいうなら貯金無くなった時点でジサツすりゃいいだけじゃんwww

まあ、こんなこと限って自分がその立場になったらジンケンガーって言い出すのが関の山だわ。
83.名無しさん:2018年09月16日 17:05 ID:HY6evP7b0▼このコメントに返信
自分は尊厳死も安楽死も肯定派なんだけど、
NHKあたりのインタビューで家族が取り乱したり、
あとで後悔しているみたいなケースもあった。
あとミヤネ屋だったか、今治癒する見込みがなくても
数年延命しているうちに治療法が確立するかもしれないから
みたいな主張もあったな。若くして脳腫瘍になったアメリカ女性が
安楽死宣言を動画でやった実行した数年前の時。
84.名無しさん:2018年09月16日 17:07 ID:6Mwvq.Dg0▼このコメントに返信
尊厳死も安楽死も特定の条件を満たした特権階級のみに許すだけで良い。
75歳以上で重度の障害を持ち治療不可能な致命的な病気を患い、担当医師と別の病院の医師が病状障害を証明できる状態であり、過去20年以上高額な税を納め、100万円の支度金を政府に払い、自身の意思が明確に表現でき尊厳安楽死を希望し、かつ、3親等全員が承諾し、3等親の全員が反対や意義を唱えない場合にのみ限るべき。
85.名無しさん:2018年09月16日 17:07 ID:2yTP24In0▼このコメントに返信
自分が動かなくなったらさっさと止めてほしいわ
86.名無しさん:2018年09月16日 17:09 ID:nfUi.YRr0▼このコメントに返信
難病持ちなんだが同病者の集う掲示板に逝くと
重症化した患者さんたちによる安楽死とか苦しくなさそうな自決方法とかの話題が日常だわ
87.名無しさん:2018年09月16日 17:13 ID:CAthhe.i0▼このコメントに返信
たしかこの前の希望の党の党首選で津村氏も尊厳死については前向きな姿勢を見せていたけど
本件に関しては与野党で合意点が見つかればいいなとは思う。
どうせまた最後まで付帯もつけずに反対して、強行採決とか人殺し法案とか言うんだろうけど。
88.名無しさん:2018年09月16日 17:18 ID:.J.9rdXX0▼このコメントに返信
意思確認が取れなくなってからの家族は悲惨だからな
50台くらいから終活について家族で話し合うのはいいかもしれない
89.名無しさん:2018年09月16日 17:20 ID:2yTP24In0▼このコメントに返信
10代で意識不明と60代で意識不明じゃ全然違うしな
90.名無しさん:2018年09月16日 17:34 ID:iTIDyl1f0▼このコメントに返信
※82
人に迷惑かけない自殺方法が現状存在しないわけじゃないか。
だから合法的に自殺させてもらえるようにすべきってことだ。
電車に飛び込まれたりするより、よっぽど害がないだろ。
91.名無しさん:2018年09月16日 17:41 ID:e22eTcta0▼このコメントに返信
まあ韓国の後追いすることもないやろ
92.名無しさん:2018年09月16日 17:42 ID:VjiuV4QI0▼このコメントに返信
尊厳死制度は賛成だが、懸念もある。制度を悪用して気に入らない人を合法的に殺すって事も出来てしまいそうだからね。審査は厳正にしないと駄目そう
93.名無しさん:2018年09月16日 17:42 ID:RXqBZOON0▼このコメントに返信
安楽死は本人が望むなら認められるべき 昔から常に争点とされるのは、意識が混濁した患者の意識をどこまで認めるか 遺言と同じで何度でも翻意できる一方で、親族の遺産や保険金が絡むと必ず相続問題が絡んでくる 
94.名無しさん:2018年09月16日 17:49 ID:GQr0lq7O0▼このコメントに返信
医師側は保険制度等あるので、検査や医療処置をすればするほど設けるしくみ、医療機器や薬品等、医療に関係する各種メーカーも同様ですわ。
どうして皆様それを言わないの?
殆どの医師たちの、あの豪勢な生活ぶりをみりゃわかるでしょうが。
尊厳死なんてもん認めたら稼ぎどころが減るでしょう?
#45さんとほぼ同意見。
95.名無しさん:2018年09月16日 17:52 ID:WEYGImPm0▼このコメントに返信
意志を示すことが出来ない時点で死にたいわ
96.名無しさん:2018年09月16日 17:56 ID:D869A1IF0▼このコメントに返信
老人への薬品の過剰投与が横行しすぎなんだよ
病院通いが趣味な爺婆の常備薬10種類以上とかザラ
結果、高価な飲み薬が大量に捨てられる
充分生きたのなら苦しまずにタヒにたいよ
97.名無しさん:2018年09月16日 18:02 ID:bbL0Jawp0▼このコメントに返信
元スレ※51
国民医療費が42兆円一般会計の税収は57兆円もう破綻している!
↑これが歳入(収入)のすべてか?違うよね、このように誘導される

一般会計と特別会計合算歳入、歳出(収入支出)が年間約240兆円
つまり、どの枠で支払うか?その枠では足りない!破綻?

98.名無しさん:2018年09月16日 18:09 ID:7cU4FfkT0▼このコメントに返信
健康保険証の裏に臓器移植と一緒に延命治療の意思表示も出来るようにすればいいと思う
そんな状態で家族に迷惑かけて生きながらえたくないし、意思表示出来ないだけで意識があったら地獄だよね
99.名無しさん:2018年09月16日 18:15 ID:Yu8s2rIM0▼このコメントに返信
日本人に生まれたら自分の尊厳すら認められないということだな
100.名無しさん:2018年09月16日 18:19 ID:LXbpM0180▼このコメントに返信








 バレた

101.名無しさん:2018年09月16日 18:24 ID:BomAtI120▼このコメントに返信
意思を示す事が出来ないのに延命を望むのは分かる、これはいかに。
102.名無しさん:2018年09月16日 18:50 ID:dUcO3LJE0▼このコメントに返信
個人的にはぶっちゃけ尊厳死法に反対の立場なんだがな
「場合によっては殺していい」という「場合」を作るべきじゃない
ありとあらゆる場合で命は救われなきゃいけないし、延命に全力を注がないといけない、これは医療の大原則のはず。
場合によっては救われないというケースを作ってしまうと医療の理念は死ぬと思う
103.名無しさん:2018年09月16日 18:54 ID:u.xCqAoB0▼このコメントに返信
健康寿命を越えた後に選択できるのが望ましいかな
悪用しにくいように、厳正な調査は必要不可欠だろう

ちなみに電車に飛び込むのはテロ行為なので
家族や親族に強い恨みがない限りは電車ジサツはおすすめしない

病気を苦にしたジサツとかは多いようだからな
交通事故、高所から飛び降りる、海に飛び込むなどだな
借金を苦にしたジサツは借金の原因が自分自身であるなら自業自得であろう
104.名無しさん:2018年09月16日 18:54 ID:kbv.KBPu0▼このコメントに返信
※102
医療の理念の方が個人の尊厳より優先ってか?
寝た切り、意識無しの家族を面倒見た経験なんか無いだろ?
105.名無しさん:2018年09月16日 18:55 ID:cwPtvoOx0▼このコメントに返信
末期癌の親父は痛みが酷そうだったら死んでも良いから痛み止め増やしてと言っていて
その後意識が朦朧とし苦しむ親父を見て医者に頼んで危険と言われたが増量してもらった。
意識を失いそのまま死んだ、親父を殺したのは自分かもしれない。
後悔はしてないが今でも偶に思い出す。
106.名無しさん:2018年09月16日 18:58 ID:dUcO3LJE0▼このコメントに返信
※104
世の中で一番守られるべき「尊厳」ってのは本人の命なわけで
それより優先されて良い尊厳なんて存在しない。尊厳死なんて名前つけてるが偽りもいいところ
107.名無しさん:2018年09月16日 19:00 ID:BomAtI120▼このコメントに返信
終末医療現場はどうなのかな
どんなに努力してもいずれ死ぬ患者相手にモラル保てるのか
優しい人間ほど壊れると云うが。
108.名無しさん:2018年09月16日 19:02 ID:rnzhSCMe0▼このコメントに返信
年金の振込先が突然意識不明になった爺さん婆さんの口座だった場合、
パスワード等を聞いてなかったりしたら、
入院費はそこから支払う事が出来ないし、家族の自腹だから注意な。
だから事前に聞いておいた方がいいぞ。
延命治療なんてしたらいつまで続くか判らないし結構な負担になる。
109.名無しさん:2018年09月16日 19:06 ID:rnzhSCMe0▼このコメントに返信
※102
知り合いに旦那(75歳)が意識不明で倒れて、そのまま3年間寝たきりで、
延命治療というヤツをしたけれど、旦那の年金から引き落とすことができず
お子さんが夫婦だったので奥さんは70過ぎて働かざるをなかった。
本当に地獄のようだったと後で語っていたよ。
脳死ではないけど意識が戻る可能性は薄いと医者に言われて、それでも延命治療を続けなければならなかった。
110.名無しさん:2018年09月16日 19:06 ID:rnzhSCMe0▼このコメントに返信
※109
お子さんがいない夫婦
111.名無しさん:2018年09月16日 19:14 ID:71.fnZkG0▼このコメントに返信
意思表示できるなら延命すればいいじゃん。もちろん金は払えよ。意思表示できなくなったらならとりあえず生命維持装置外してみようよ。それで目が覚めて延命してくださいって言うなら1日延長でええよ。毎日試しに外してみろ。

本人が意思表示し続けて、金を払い続けられる限り延命治療はしますよ。

生命維持装置外して死ぬなら、本来死ぬものを周りが無理やり生かしてたに過ぎない。
本来死ぬものを無理やり生かすとか生命への冒涜だぞ。
112.名無しさん:2018年09月16日 19:28 ID:VJzPi2XF0▼このコメントに返信
子供いないし、寝たきりになったら早く死なせてほしいな。
113.名無しさん:2018年09月16日 19:34 ID:9dK.78rR0▼このコメントに返信
自分の子や孫も分からんようになってまで生きたくない
ボケる前の意思を尊重して欲しいわ
114.名無しさん:2018年09月16日 19:38 ID:JpR2fgYN0▼このコメントに返信
*105
 
自分の場合ですが、
痛みが激しく、治る見込みもない場合、意識をなくして亡くなってもいいから鎮痛治療だけをして、
延命治療はしないでくださいと家族に入ってあります。
 
お父上はどのようなお考えだったかは存じませぬが、そのあなたのご判断は正しかったのではないでしょうか。
 
一生懸命働いてきて、あなたを育て上げられた立派なお父上。
人生最後に苦痛を長期に渡り受けながら生きながらえるより、
苦痛を取り除かれて、あなたに看取られながらですので、
きっと幸せだったと思います。
 
合掌
115.名無しさん:2018年09月16日 19:43 ID:1vkXl4.I0▼このコメントに返信
もっと分かり易く誤嚥性肺炎免責法案にした方が良いと思う。
116.名無しさん:2018年09月16日 20:06 ID:2gh3atQJ0▼このコメントに返信
もう休ませてくれって思ってても、身体も動かず、意思を伝えられず、苦痛だけが続く生活なんぞ地獄でしかなかろう。そんな状態で死にたくないって思う人いるのか?
117.名無しさん:2018年09月16日 20:07 ID:CkfIqmcK0▼このコメントに返信
※35脳卒中で倒れた親父が口からものを食べられず、言葉も曖昧で常時寝起きみたいな状態で、最初の病院じゃ延命治療しますか?って聞かれるレベルだったけど、手術したら立って食べれて喋れるとこまで回復したで。
118.名無しさん:2018年09月16日 20:12 ID:9A3Lrk110▼このコメントに返信
今こそT4作戦を!

少子高齢化の現在、支えなければならない老人が増え、それを支える若者が減っている今、子を増やすためにも老を無くし、その金を持って国家を建て直さねばならぬ!

貴方の国家社会主義労働者党です!
119.名無しさん:2018年09月16日 20:15 ID:BPwv8.Ad0▼このコメントに返信
胃瘻のかかる500万は国が負担しているから年金が余るんだよね。
120.名無しさん:2018年09月16日 21:08 ID:ILAkWdPG0▼このコメントに返信
親の多額な財産で生きている人達からすれば、未来永劫生きてて欲しいんだわ
相続税制度があるからね。
そうした人達は、建前である本人の意思を前面にだして反対を唱えるだろ。

生死に社会や金が絡む以上、簡単な話では無いんだよ。
121.名無しさん:2018年09月16日 21:15 ID:vNuMO.VZ0▼このコメントに返信
臓器移植の意思表示カードがあるんだから延命治療も同じようにすればいい
免許証にも保険証にも意思表示欄つくればいい
122.名無しさん:2018年09月16日 21:37 ID:togtHPrT0▼このコメントに返信
安楽死の意思表示を行なっておく事は、法制化した方がいい。

生死に関わると、他人は入っていけない。本人が示しておく必要がある。
痴呆が進み、体は動かず、消化器系さえ動かない。
高額の投薬医療は、製薬業者、医療関係者の利権にしかなっていない。
税金すら注がれるからな。

そして、当の本人は朦朧とした意識の中で苦痛が続き、家族の顔も声も忘れていく。
家族はその状況の中で、終わりの来ない延命に耐え続けなければならない。
医療関係者が儲けて、当人は苦しみ、家族は疲弊し続ける。

これが日本の終末医療。
123.名無しさん:2018年09月16日 22:07 ID:zf5.DgMC0▼このコメントに返信
現実が「神の手」の世の中に追いついてきたか
今後は討論番組が盛り上がって製薬会社が絡んできてひと悶着あって誰も彼もが幸せに死ぬ権利を手に入れる世の中がやってくる
124.名無しさん:2018年09月16日 22:24 ID:mAJXEUWW0▼このコメントに返信
その費用も、本人の意思に反して取られた健康保険と税金では、、、
125.名無しさん:2018年09月16日 22:38 ID:7abVHIpi0▼このコメントに返信
実際になってみないと分からんな。
嫁がどんな状態でも生きて欲しいって言うなら苦しくても出来るだけ生きようと思う。
126.名無しさん:2018年09月16日 22:45 ID:togtHPrT0▼このコメントに返信
※125
それも変な気はする。
生がある以上、いつかは死を受け止めなければならない。

それは身近な人は誰だって、「生きてほしい」と言うよ。
しかしそれは、「望む人」の都合であって、「苦しむ当人」の都合ではない。
「当人の為」に、周囲は哀しみを吞み下す事も必要ではないでしょうか。
127.名無しさん:2018年09月16日 23:04 ID:c72tcQa00▼このコメントに返信
遅きに失した感は否めないが、まあ、医療・介護費の削減には必要な第一歩だろうね。

病院務めたことあるやつならわかると思うが、例えば100歳の誤嚥性肺炎とか、末期の間質性肺炎とかで、人工呼吸器の装着ってもはやどこで死なせるべきかか良く分からなくなってくるし、つまりぶっちゃけ金の無駄。
人工透析などの延命治療は、いつかは国がブチ切れて透析を縮小化させると思わせるぐらい、とんでもない金額の医療費がこれまで使われてきたが、ようやく俎上に乗ったか。まあ、透析クリニックで儲けてる医療者が反対するだろうが、まあ透析ビジネスで阿漕に稼ぐ時代は終焉が近いということだろう。
あと、所謂「方針」を決める際、患者の家族の知性次第というのに腹が立つ。患者家族の一部が「やれる限りのことはやってくれ」と言ったら医療者は負けだしね。急変時に現場のマンパワーが崩壊する。心マとか挿管とか初めからやりたくもない。
128.名無しさん:2018年09月16日 23:12 ID:YJDuyOvI0▼このコメントに返信
ってか、まじで死なせてやれよと

誤嚥性に限らず寝たきりだと沈下性肺炎とか、とりあえず苦しむ要素は多々ある

で、認知ときた日には痰でうがいしていても、吸引するに暴れて手がつけられない
ほっとくと死ぬから虐待じゃないけど、無理やり押さえつけて痰の吸引とか…

そこまでやって治ったとしても、結局その人は何がしたいの?的な感じ
そんなのに医療費掛けるなよ。ちなみにナマポね
129.名無しさん:2018年09月16日 23:33 ID:Qfpx4mjc0▼このコメントに返信
日本は本当に死にかけの人間の人権を考えろ
その先には遠からず絶対に死ぬって判ってるのに、苦痛を強いて無理やり数ヶ月だけ延命とか気が狂ってる。
それならせめて可能な限り痛みを緩和して、苦痛の少ない方法を模索する方が余程患者の為だろ
一言で言えばターミナルケアを軽視するな。
130.名無しさん:2018年09月16日 23:34 ID:dtC6Febg0▼このコメントに返信
真剣に話さねばいかん議題だが、なんせ日本人の死生観はこの30年くらいでおかしな方向にいってしまった。
本来は潔い死がある社会だったと思うのだが。
131.名無しさん:2018年09月16日 23:54 ID:vMc3ibOc0▼このコメントに返信
>>本当にナチスばりの不要人間大処分祭に突き進みそうで怖いなあ…

必要悪だよ…現にバブル世代なんか頭数だけ多い役立たず世代。ああも突出して多いのは産婆、間引き制度が廃止されたから…昔は発達とかアウアウなんて間引きされてたからね…
家族の負担考えたら間引きとか復活させた方がいい…
132.名無しさん:2018年09月16日 23:58 ID:vMc3ibOc0▼このコメントに返信
うちの弟がそう。発達未満で生き残りやがった…とにかく手のかかるやつで家計が傾いたよ…子供心に貧しくなったのがわかった。
しかも役立たず。50近いけど当然独身。バイトで暮らしてるらしい…
国のために早く野垂れタヒんでほしい…
133.名無しさん:2018年09月16日 23:59 ID:togtHPrT0▼このコメントに返信
※130
そうですね。死生観と哲学、社会的に見た「最悪の税金の使い方と、そこに群がる利権」を検証し直す時ですね。
押し寄せる高齢者と医療福祉費、介護などの人員の問題もあり、先送りできない問題だ。

日本は享楽的に堕落し、「思想・哲学」を失ってしまった為(マスゴミに奪われてしまった為)に、考えられなくなっている。
専門家に丸投げだと、墓場利権(苫米地さん曰く)や、製薬業界・医療利権の掌コロコロ。

生きる根幹の部分を考える風潮が必要だ。
現代は「考えずに生き」、考えない事で陥る感情的な恐怖を忘れる為に、専門家に丸投げする。
高齢化社会でもあるし、死生観を一人ひとりが考える時期ですね。
私は「これから生きていく者の社会」であるべきだと考えます。
134.名無しさん:2018年09月17日 00:05 ID:2cw9LYqq0▼このコメントに返信
>>132
ガイジ一人のために家庭から笑顔が消える。
子供にはショックだよ…親はストレスのせいか60代で亡くなった。弟は葬儀でヘラヘラしてた。人の心が足りてないんだな…アル中で何度も入院。ホント、ナチスの黒いバスが来てほしいと思ったよ!
135.名無しさん:2018年09月17日 00:18 ID:1iHFLMh.0▼このコメントに返信
子供に判断を任せて、さらにどちらの選んでも後悔させるとかそれ、最後っ屁じゃん
136.名無しさん:2018年09月17日 00:31 ID:B.hxYU3m0▼このコメントに返信
延命治療は自費治療にすればいいだけでは?
延命の先にあるのが地獄の苦しみなんて只のエゴだろ
庶民はそのあまりの高額医療費を免罪符にできるだろ
137.名無しさん:2018年09月17日 01:11 ID:EuV7ecDW0▼このコメントに返信
先日、老人介護施設もある総合病院で2週間入院したのですが、ものの見事に8割が金がそこそこある70歳以上の老人で
寝たきりで毎日おむつ取り換えと痰取りとまずい食事・・・自分一人で何もできなくなったら死をえらばせてほしい
安楽死法案がほしい
生かされてるのは何か違う
138.名無しさん:2018年09月17日 03:51 ID:R.86Yw8V0▼このコメントに返信
尊厳死、安楽死共に賛成だが、延命治療する事を考える事によって医学の進歩もある。
資源が無いと言われ、産業の空洞化も懸念されている日本で仕事を作る為には、延命治療の名の元での雇用作りが必要なのも理解出来るが、その雇用で人手不足のために外国人労働者を増やすことには反対である。
老人病院を減らして在宅介護に変わってから医療や介護の人材不足と言われる様になった気がする。
在宅介護にしても、結局は家族の誰かしらが家に居て老人の世話をするのだから、老人はまとめて病院か施設に入った方が人手不足の緩和になるだろう。
139.名無しさん:2018年09月17日 07:52 ID:UQgOjJvo0▼このコメントに返信
意志を示すことが出来ない時点で死にたいわ
140.名無しさん:2018年09月17日 08:54 ID:LUADXXvj0▼このコメントに返信
延命治療は全額自己負担にすればいいんじゃねーの
141.名無しさん:2018年09月17日 10:17 ID:JvyUvezu0▼このコメントに返信
医療大麻を解禁して、
延命治療と尊厳死を選ばせたらどうだ?
142.名無しさん:2018年09月17日 11:45 ID:hIsky6320▼このコメントに返信
※140
その通りだが、金を払われると空きベッドが無くなる
143.名無しさん:2018年09月17日 11:54 ID:DpghcvSG0▼このコメントに返信
※140
それをやると家族が破綻する。
役に立たない人間に金をつぎ込んで、働ける人間が潰れるのはおかしい。
144.名無しさん:2018年09月17日 16:23 ID:8Qqe1XLt0▼このコメントに返信
延命治療の是非を家族にさせるのも残酷だよなw
お前こいつ殺したい?って暗に聞いてるようなもんだし、世間体気にするようなやつなら、なるべくできることをしたいって答えるわ
ホンマに立ち行かなくなったら金を理由に治療の中断もできるだろうけど、初っ端から延命治療要らないですって言えるやつがどれだけいるんやって感じ
145.名無しさん:2018年09月17日 21:32 ID:zOB5JVIs0▼このコメントに返信
ほんとにT4作戦やろうよ

それでどれだけ国を救えるか
146.名無しさん:2018年09月17日 22:17 ID:oV5THPgf0▼このコメントに返信
家族にまだ愛されているうちに死にたい。
看護に疲れはてたら愛情なんて刷り消えて行くだけだ。
思い出さえ痛みしか生まない。愛されたまま惜しまれて死んでいく権利は誰にでも有ると思う。遺族もそんな別れかたを望むだろう。
147.名無しさん:2018年09月20日 19:34 ID:1iOWjLiE0▼このコメントに返信
*114
ありがとう、そういってもらえて気が楽になった気がします。
誇れるような立派な人間ではないけど頼まれた最後の仕事はやった。
多分忘れる事はないけどそう信じていきます。
148.名無しさん:2018年09月27日 00:18 ID:xLxAXbZ80▼このコメントに返信
経管栄養やらペグやらで生きながらえている方々の医療費なんて、言っちゃ悪いがたかが知れてる。結局は辞める基準設けないと、たはだ心臓だけが動いてる人達がただ増えるだけだわ。物も言えないのに、栄養注入してる時に涙流してる人見るとなんとも言えない気分になるわ

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