2021年09月15日 00:05

国民「給料安くて欲しいもの買えない」企業「売れないから給料上げられない」←これの解決法

国民「給料安くて欲しいもの買えない」企業「売れないから給料上げられない」←これの解決法

20180711095849

引用元:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1536985108/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/15(土) 13:18:28.167 ID:dKppNmk20
海底資源を掘るかグーグルやアップルみたいな企業を育てて外貨を稼ぎまくって所得税・法人税・消費税を下げることによって全て解決する

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/15(土) 13:19:23.400 ID:tOI+CPAFa
なお一部が荒稼ぎして終了

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/15(土) 13:21:35.366 ID:HgMkvtmQp
まじで負のループ
少子高齢化、インフレ、税金アップ

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/15(土) 13:21:49.629 ID:0rcUIjwd0
売れないんじゃなく欲しいもの買えないよな
なんとか離れとか結局金がないにつきる

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/15(土) 13:23:11.510 ID:F/uV0Y+V0
史上最高益でも給料上げないぞ

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/15(土) 13:24:04.873 ID:tOI+CPAFa
金がないから諦める
無くとも案外困らない
余裕がある奴まで買わなくなる

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/15(土) 13:25:44.180 ID:dKppNmk20
外貨稼いで上流ばかりに恩恵があったとしてもそれは時間が立てば下に降りて来る
日本は内需に頼りすぎなんだよ

80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/15(土) 14:04:06.098 ID:fseUNR0R0
>>21
富裕層は金ができればそれ使って証券市場で錬金術するだけだから
下には降りてこないしむしろ搾取の度が増すぞ

86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/15(土) 14:09:31.451 ID:dKppNmk20
>>80
証券買って日本の企業の時価総額が上がればそこの労働者にも恩恵あるだろ

96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/15(土) 14:18:02.413 ID:fseUNR0R0
>>86
富裕層が日本株だけ買うってのも都合がいい話だけどなw
時価総額にしても資本家にお金を出してもらうための信用の目安でしかない
労働者の恩恵には直接結びつかんよ

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/15(土) 13:27:59.740 ID:150wMrj/0
オリンピック終わったら日本も終わりだろうし
バブル期のゴミみたいに頭お花畑じゃないのは評価する

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/15(土) 13:30:04.575 ID:dKppNmk20
日本のモノづくりで外貨稼ぎまくってたのは二つ要因がある
一つはドル円のレートが極端に円安に誘導されてて輸出企業が有利だったこと
もう一つは賃金が安くて国際的競争力があったこと
二つとも終わった今は俺の方法で行くしかない

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/15(土) 13:31:38.579 ID:B2biJNzy0
いくら金ない金ないっていっても100年前の庶民の生活に比べたら圧倒的に楽で安全で豊かなんだけど

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/15(土) 13:33:17.669 ID:dKppNmk20
>>27
それはそうだけど、今現在の基準で日本がどれだけ豊かを考えるべきじゃないか?

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/15(土) 13:32:14.283 ID:foqFdqMHd
消費税減らせ

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/15(土) 13:32:22.854 ID:ffRr825L0
ベーシックインカム

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/15(土) 13:37:03.931 ID:VCPSvtIz0
米国企業なら技術者には2000万も払う
日本はバブル崩壊後から労働単価が下がりすぎてる

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/15(土) 13:37:15.406 ID:G9VKydux0
原発を全て再稼働して原油、天然ガスの輸入を減らす

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/15(土) 14:00:01.588 ID:UZ5BvTaxd
いつから一億総中流時代は終わったのか
あの時代が一番幸せだろ

79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/15(土) 14:03:29.944 ID:lJ4MRses0
アメリカの底辺はもっと苦しいから平気平気

98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/15(土) 14:19:28.491 ID:k4jIrADW0
どんだけ利益出ても給料は上げないでしょ

105: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/15(土) 14:24:56.670 ID:0rcUIjwd0
内部保留あるくせに大企業は中小に値下げや在庫を迫る
中小なんて全部潰れればいいんだ
全部大企業が負担すればいいんだよ

111: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/15(土) 14:32:02.389 ID:dKppNmk20
>>105
でも大企業が下請けを系列企業としないのは
不測の事態に備えてのリスクヘッジだともいえないか?それは企業経営として間違っていないと思うが

119: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/15(土) 14:41:10.593 ID:0rcUIjwd0
>>111
経営判断としては全然間違ってない
ただ中小に値下げ→景気良くなっても値上げは認めないっていうのがほんとクソ
それを良しとする中小のせいで労働者はずっと苦しいまま

107: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/15(土) 14:26:37.262 ID:stJp7FMf0
もう贅沢しないことに慣れた
てかそれが染み付いて今の若者なんか贅沢の方法を知らない
これは国として致命的

110: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/15(土) 14:28:10.648 ID:tOI+CPAFa
若いのは若いので自分が好きなことに金使ってる
老害が騒いでるだけ

155: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/15(土) 15:18:40.006 ID:mh6SZOSJp
貨幣は出回ってるはずなんだが
どこに消えちゃうんだろうなぁ...

167: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/15(土) 15:28:10.265 ID:DEuDqOnkr
結局は需要と供給なので人手不足になれば上がるし人余りになれば下げられる。仮に全員が等しく能力向上させたとして、皆仲良く賃金が下がるだけ。

168: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/15(土) 15:29:05.482 ID:kC484KS50
役員報酬と平の格差が大きいところは平の賃金上げないと罰則を与えるぐらいしないと変わらんよ

203: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/15(土) 15:57:46.562 ID:Rmi7DMVCp
収入ばかり考えて支出を気にしないバカは貧乏になって借金抱えてる
税収ばかり考えて社会保障を湯水の如く与えてるバカ国家は貧乏になり負債大国
医療依存の老害やガ○ジを切り捨てれば、日本経済なんか不死鳥の如く蘇れる!

205: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/15(土) 15:59:54.879 ID:dKppNmk20
>>203
スェーデンの社会保障を見て日本は遅れてるなんて言う奴はスェーデンが北海油田でどれだけ稼いでるか知らないしな
体制に文句つけるばかりで自らは何もしないような奴ってのは基本的に知識も乏しいのだわ

220: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/15(土) 16:15:31.144 ID:BCe3SbvFd
ここまでの流れを見てると所得に対しての課税などを話し合ってるように見えるけど、金持ちに所得の課税したとこでほとんど税収なんか上がらんで。
しかも資本家って名前の通り資本(母数)を増やしてその利回りが莫大なわけだから、本来上流から下流に金を流したいなら資産課税しかないわけ。
資産家なんで資産が増えるかと言うと所得を減らして資産が増えるようにしてるからなわけ。

この単純な経済構造を考える手っ取り早く確実に
日本に金を流れるようにするには国内にタックスヘイブンできる金融ハブを作るのが1番いい。

223: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/15(土) 16:17:32.712 ID:dKppNmk20
>>220
滅茶苦茶すぎるだろw
日本は他国に類を見ないほど法人税が高いのにその場所にタックスヘイブンて法人企業を馬鹿にしすぎじゃないのか?

229: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/15(土) 16:22:36.541 ID:BCe3SbvFd
>>223
なんにしろ金持ちから金を吸い取りたい
その手段は金持ちの累進課税を増やすべきって言う論理はトンチカン過ぎるってことを言っている
金持ちはそもそも所得を増やすメリットがない
借金で購買した方が利回りの差益で大抵お得になっちゃうんだからね。

232: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/15(土) 16:25:11.206 ID:dKppNmk20
>>229
その通りだよ
つまり金持ちに金を使わせるだけの何かが日本にあれば良いだけ

239: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/15(土) 16:32:43.433 ID:Rmi7DMVCp
>>232
大多数の貧困層が、富裕層向けのサービス業を充実させれば良いな
医療依存者は見殺しの方向で。さもないと成果を削られ続けるだけだから

225: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/15(土) 16:19:18.871 ID:W5sJSnM9a
日本は国境をオープンにしすぎてないからまだ比較的まともに暮らせてる

226: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/15(土) 16:19:25.194 ID:SSLXcjtBa
国民「給料安くて欲しいもの買えない」
企業「儲かってるけど下にはあげない」

301: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/15(土) 17:25:36.277 ID:Rmi7DMVCp
貧乏を脱出するには、貧乏人向けの量販店なんかで働いていてはダメだ
百均やスーパーの店員の時給の安さが、まさにそれを物語っている
地元の定食屋などのフード関係もブラック待遇と低賃金で完全に芽が出せない

数少ない富裕層を見つけて、そいつらがどんなサービスを欲しがるのかを
上手く見つけて、ほんの数回のサービスで大金を稼げる穴埋め産業的な
何か奇抜なこと考えないと、病人を抱えて貧乏人どもと一緒に没落していくだけ

305: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/15(土) 17:28:49.712 ID:dKppNmk20
>>301
金持ちが住んでいない田舎ではどうしようもないな

321: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/15(土) 17:56:16.983 ID:W5sJSnM9a
金持ちが金流す方策取っても、溜め込むスピードはさらに上がるんでしょ

323: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/15(土) 18:01:05.641 ID:u8c6haD5r
内部留保だけがモリモリ増えてる日本企業のお偉いさんをどうにかしないと格差は広がっていくだけ
つまりどうしようもない

327: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/15(土) 18:43:02.154 ID:f8yrmpqJ0
消費税をなくす


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コメント

1.名無しさん:2021年09月15日 00:07 ID:qKjvefV80▼このコメントに返信
中抜きをなくす
2.名無しさん:2021年09月15日 00:12 ID:RClBHeQH0▼このコメントに返信
毎年新規国債を大量発行
→給付金を毎月100万円
→インフレ達成

日本なら大丈夫!
3.名無しさん:2021年09月15日 00:13 ID:Lkq6b.wt0▼このコメントに返信
日本企業全ての会社が借金してでもまず給料を上げてやる。
それを使って経済を回すように条件付けるw
損して得取れだww
4.名無しさん:2021年09月15日 00:14 ID:K.UOsZjb0▼このコメントに返信
企業「別に貧民に買ってもらわなくてもいいですからww 世界のお金持ちがかってくますしね!ww」
5.名無しさん:2021年09月15日 00:14 ID:is.Tw7vj0▼このコメントに返信
内部留保吐き出させるしかないな
そうすると銀行がまた力つけることになりそうだが
6.名無しさん:2021年09月15日 00:15 ID:lRUTf.U.0▼このコメントに返信
消費することばっか考えてるから搾取されんだよ
少しは生産する側に回れ
7.名無しさん:2021年09月15日 00:16 ID:AFq2alue0▼このコメントに返信
※1
産地直送ばっかりになったら中間流通業が儲からんぞ。
8.名無しさん:2021年09月15日 00:18 ID:5157pVu00▼このコメントに返信
儲かってる国の人向けの商品を作ればいいんじゃね?
9.名無しさん:2021年09月15日 00:18 ID:p15BN7uj0▼このコメントに返信
重税にして、国がモノ・サービスを勝って、それを国民に還元する。つまり消費の強制。
クソなやり方だが、モノがあふれて欲しいものがなくなってしまったら、そういう方向にいかざるをえないね。
10.名無しさん:2021年09月15日 00:19 ID:7lnVWWhh0▼このコメントに返信
※6
国内にいる限り生産しても買ってもらえないんだよ
ビリビリ動画とか覗くと分かるが、二ケタくらい違うし、人口がないとホントなにも売れないと良くわかる。
11.名無しさん:2021年09月15日 00:21 ID:7lnVWWhh0▼このコメントに返信
※9
バブル崩壊後20年くらいはそんな感じだったが、今はモノもなく購買力もなしという状況に見える。
12.名無しさん:2021年09月15日 00:23 ID:0hWQkoaZ0▼このコメントに返信
ネットのネガティブな書込みって経済にとってマイナスでしかないと思うんだが
なんで自分で自分の首をしめといて文句ばっかり言ってんの?
13.名無しさん:2021年09月15日 00:24 ID:wJay2zWL0▼このコメントに返信
若者がスマホポチポチで何も買わないんだから、そら企業も海外に市場を移すわ。
14.名無しさん:2021年09月15日 00:25 ID:7lnVWWhh0▼このコメントに返信
※12
もうマインドによる経済活動低下のウエイトはさほど大きくないと思ってる。
今の経済活動低下の主要原因は、高齢化に伴う労働能力低下が主要な要因だと思われるので。
15.名無しさん:2021年09月15日 00:26 ID:o1HSlwmO0▼このコメントに返信
法人税と累進課税下げて消費税やその他の税金上げたらそりゃ中流以下は苦しくなる
国が上級国民以外は要らないって言ってるんだから素直に滅びよう
16.名無しさん:2021年09月15日 00:29 ID:LVxSAy.h0▼このコメントに返信
広告料を省けば安くなるんじゃないの。消費者がとれる策としては広告料がかってる某どうがサイトに出てくる商品を買わないとか。月収うんぜんマンと運営会社の利益は結局消費者が払ってるんだしね
17.名無しさん:2021年09月15日 00:31 ID:kV98nsLa0▼このコメントに返信
※15
法人税は下げないと大企業が逃げていくから仕方ないね
上級国民を国外追放して、消費税廃止するしかないわな
18.名無しさん:2021年09月15日 00:31 ID:.ZwGR1Ek0▼このコメントに返信
日本はこれに増税をかけてるから、さらに物が買えない、売れないから給料下げる、のスタグフ加速になってるから
減税しまくるしかないんじゃないかな
19.名無しさん:2021年09月15日 00:33 ID:xvjCh6me0▼このコメントに返信
税金上げまくって上級には海外に逃げていただいて国がどうなるか実験しようや
日本は上級いなくてもやっていけると思うんよね
20.名無しさん:2021年09月15日 00:36 ID:eeMhfmTw0▼このコメントに返信
経済学だと初歩の初歩だが積極財政打つしか無い
教授は「極端な話カネをうめたツボを掘り起こさせるだけでもいい」って言ってたがな
ところがこの30年やってる事はずっと緊縮だ
21.名無しさん:2021年09月15日 00:36 ID:Y3jDiYuF0▼このコメントに返信
公共投資など政府の支出を拡大すれば済む
現に日本以外の国は毎年公共投資を拡大して経済成長してる
22.名無しさん:2021年09月15日 00:38 ID:FnhRXtAL0▼このコメントに返信
ナチスを嫌っているヤツばかりだから、言うけど、ナチスの政策はピンハネ禁止していたよ!
23.名無しさん:2021年09月15日 00:40 ID:JwqjB1Jd0▼このコメントに返信
昔に比べると最低賃金上昇により給与は上がってるんだぞ。
給与上昇以上に税金が重くなってるから、昔に比べると手取りが減ってるだけ。
しかも物価の上昇もあるからなおさら。
24.名無しさん:2021年09月15日 00:40 ID:zb5WOHid0▼このコメントに返信
※19
それだよな、逃げていただきたい搾取層のゴミが多すぎる
いなくなっても日本の基盤ならだれかがまた穴を埋めるよ
25.名無しさん:2021年09月15日 00:40 ID:FnhRXtAL0▼このコメントに返信
高市さなえはナチス!って言うヤツばかりだから、言うけど、ナチスは、労働者のバカンスを認めていたよ!ピンハネ禁止、ある程度働いたらバカンス!もちろんバカンスの費用は国持ちでしたよ!高市はナチス!って言う前に勉強しろよ!
26.名無しさん:2021年09月15日 00:40 ID:.YxGH20d0▼このコメントに返信
だから資産運用しろって言ってるのに、なぜか拒否する貧乏人
27.名無しさん:2021年09月15日 00:41 ID:CHguVDEb0▼このコメントに返信
なお半島では借金しなければ生活が出来ない模様(政府が借金を止めているが誰も従わない)
28.名無しさん:2021年09月15日 00:42 ID:FnhRXtAL0▼このコメントに返信
欲しい物?購入出来ますが?ローンの審査通りますが?クレカも所持している警備員ですが?給料?毎月最低32万円はありますが?
29.名無しさん:2021年09月15日 00:46 ID:qKjvefV80▼このコメントに返信
生活必需品の消費税をゼロにする
新聞はウソばかり書いているので消費税100%
NHKの受信料はムダなので分割民営化して受信料を廃止する
30.名無しさん:2021年09月15日 00:48 ID:FnhRXtAL0▼このコメントに返信
経済を回そうと、無駄なんだが、車のマフラーを注文した。政策に時間かかっています。あと、タミヤのラジコン購入してしまった。グラスホッパーⅡの白と黒色2種類購入してしまった。黒色は限定販売!何かタミヤのラジコンばかり購入して、作る時間が無い!
31.名無しさん:2021年09月15日 00:49 ID:E7E.VMiM0▼このコメントに返信
ん?安くて良い物を欲しがった結果が今だろ?
32.名無しさん:2021年09月15日 00:54 ID:fgqhe.7D0▼このコメントに返信
ITの浮沈は意外と大きい。GAGAでも浮沈ではAppleとせいぜいGoogleくらい。
MS(Windows)がマック・マクド(マクドナルド)のポテト作ってるって情報も知らないだろうし。
ttps://front-row.jp/_ct/17478576
33.名無しさん:2021年09月15日 00:56 ID:ZKjzqgYc0▼このコメントに返信
また、マルクス??
34.名無しさん:2021年09月15日 00:57 ID:21Vbn0fk0▼このコメントに返信
※20
その教授も馬鹿ではないだろうから疑問が沸くが、
財政出動して、しかしリターンがないならば、結局それを管理する会社の経営は悪化するし(最悪潰れる)し、公金がぶっ混まれてれば国家(自治体)の財政の歳出額の増加を来す。
その教授は馬鹿でないなら、何に金を注ぐべきだと考えてるのかね?
35.名無しさん:2021年09月15日 01:00 ID:g03.tEoK0▼このコメントに返信
普通に労働分配率が下がっているから、企業が労働者に金を払わなくなっただけだぞ。
安くこき使っているだけ。
36.名無しさん:2021年09月15日 01:01 ID:A7w19d8d0▼このコメントに返信
金持ちに高い物を売って給料を上げるってのは難しいの?

37.名無しさん:2021年09月15日 01:03 ID:A7w19d8d0▼このコメントに返信
インフレに成るまで商品券とか配ったら?
買いまくるよ。
38.名無しさん:2021年09月15日 01:03 ID:qKjvefV80▼このコメントに返信
※35
企業:派遣会社が競争で安い労働力を売り込んでくるので、高い給料を払いたくても払えないの
39.名無しさん:2021年09月15日 01:04 ID:tuHRm5ex0▼このコメントに返信
企業も悪夢を経験して、溜め込まないと死ぬと分かっちゃったからなぁ…
40.名無しさん:2021年09月15日 01:05 ID:.ik.mRsv0▼このコメントに返信
できないことをやれば給料があがるとかアホの発想やろ。
やれるもんならイッチがやってみろよ。
41.名無しさん:2021年09月15日 01:06 ID:U75BmS9R0▼このコメントに返信
上級国民は全く困って無い説
42.名無しさん:2021年09月15日 01:08 ID:.ik.mRsv0▼このコメントに返信
※19
アホの発想やろ。
自分がいくら税金払ってるか考えてみ。
43.名無しさん:2021年09月15日 01:09 ID:g03.tEoK0▼このコメントに返信
※38
派遣法を作った小泉が戦犯だな。。。。。
どうにもならんね。
44.名無しさん:2021年09月15日 01:11 ID:JlIG6Db60▼このコメントに返信
国内商品を海外に売れば済む話。

商品を海外に売る→給与上がる→欲しいものを買う→資金が増える→…
45.名無しさん:2021年09月15日 01:14 ID:.ik.mRsv0▼このコメントに返信
※38
まさか非正規やってるの??
男性の非正規なんか、学生アルバイトやじいちゃんのパート含めても20%ちょいしかいないよ。
46.名無しさん:2021年09月15日 01:16 ID:MKAIN0Jb0▼このコメントに返信
「1億の利益出しました!」
「おーようやった!ボーナス10・・いや5万アップや!」
ファッ!?

が現実
47.名無しさん:2021年09月15日 01:19 ID:.ik.mRsv0▼このコメントに返信
※46
1000人の会社なら5万でも御の字やろ。
48.名無しさん:2021年09月15日 01:22 ID:NP7TjKJb0▼このコメントに返信
消費税は10%のままでいいよ
社会保険料と住民税減らせ、毎月5万くらい引かれてるの辛い
49.名無しさん:2021年09月15日 01:27 ID:73kKvoJW0▼このコメントに返信
やはり増税しか解決策が無いようだな。
50.名無しさん:2021年09月15日 01:31 ID:zTRRMoUc0▼このコメントに返信
ここで間違って移民を入れると日本は完全に詰む
分断された階層の中で更に分断が加速する
51.名無しさん:2021年09月15日 01:46 ID:73kKvoJW0▼このコメントに返信
分断と共食いの果てに強者だけが生き残る修羅の国日本
52.名無しさん:2021年09月15日 01:52 ID:3vun8GUr0▼このコメントに返信
金があっても買わない、が正しいんじゃないか
ホントに欲しいものがあればローン組んでも買うし課金ゲーもやめるはず
あと、無駄なことで時間潰して働いた気になってないで、
会社が稼げるアイデアを出すなり、実質稼いでいる人をフォローするなり、
努力をしてからいうべきよ、給料あげてくれなんてのは
53.名無しさん:2021年09月15日 01:56 ID:dhgPNWsg0▼このコメントに返信
税金を下げて消費に回せる分を増やす
特に消費税を下げて内部保留に税金をかける
真逆の事をやってる政府はマジで頭の悪い無能
54.名無しさん:2021年09月15日 02:29 ID:iKCX7Z430▼このコメントに返信
世の中に出回るお金の総量を増やせば一人ひとりにお金が行き渡るよ、めちゃくちゃ簡単な話だろ
55.名無しさん:2021年09月15日 02:34 ID:.2n6Mw0w0▼このコメントに返信
「給料上げれば消費が増える」この考え方自体が間違いなのさ
例えば昼飯にラーメン定食1人前食ってた奴が
給料倍になったらって2人前食うようにはならない
ラーメン定食やめてもっと良いもの食うようになったとしても、そのぶんラーメン定食1人前の消費は減る
1人しか雇ってない人間の給与を増やしても、消費は2人前にはならない
1人に2倍給与ではなく同じ給料で2人雇えば消費は2倍になる
消費が2倍になったところで、2人のうち有能な方の給与を上げてやれば
給与が上がった方はラーメン定食卒業して高い飯を食い、ラーメン屋さんのラーメン定食1人前の消費は守られる

だから「給料上げれば消費が増える」は間違いで
「給料上げれば消費の質が上がる」&「雇用を増やせば消費が増える」これが正解だ
56.名無しさん:2021年09月15日 02:39 ID:Ob2i421o0▼このコメントに返信
本来外貨を稼ぐ人員が、国内の中間搾取人員になってるから、パイの奪い合いでジリ貧になってるんじゃねーの。
そんなんで国民総生産が上がったとか言っても何も良くなるはずがない。
中間搾取の代表である派遣業を禁止すれば日本経済は上向くと思う。
57.名無しさん:2021年09月15日 02:44 ID:.2n6Mw0w0▼このコメントに返信
※56
日本企業はもはや人を呼び込む能力がない
一流企業や有名企業に求職者が殺到する一方で
無名の中小企業が求人出しても人が来ない
だからどこからか人を連れてきてくれる派遣業を重宝してる
そこ解決せずに派遣潰しても企業の方が困ってしまう
58.名無しさん:2021年09月15日 02:51 ID:73kKvoJW0▼このコメントに返信
日本人の美しい民度に外国人が皆日本から逃げ出す日も近い。
59.名無しさん:2021年09月15日 04:11 ID:QpH6Mlyx0▼このコメントに返信

ホントに欲しいものならどうにかして手に入れるだろうから、買えない売れないソレは必要のないものだ。

60.名無しさん:2021年09月15日 04:55 ID:O2TaDQ9X0▼このコメントに返信
「日本人がケチで安いものしか買わないから」っていうのは、消費者側に責任転嫁する有名なレトリックだよな

「日本人が、日本人だけが」てのは大抵バイアスか悪意ある誘導

庶民に金があったバブル時代には日本人だって金に糸目をつけずにバンバンいいもの買ってたろ
61.名無しさん:2021年09月15日 05:00 ID:tILQ8t0Y0▼このコメントに返信
金ばら撒いてインフレで物価2~3倍にすれば全て解決
経済の停滞は金が回らず貯蓄に走る事で起きる
インフレとは今までの貯蓄の価値が激減するという事
何らかの形で現金を消費しないと損をする
ローン金利を上回るインフレ率の場合貯蓄はや現金決済の方が損になる
インフレは簡単に出来るベーシックインカムでも給付金でも構わない
ちなみに500円硬貨であれば無限に発行すする事が可能
62.名無しさん:2021年09月15日 05:07 ID:uDSD7UGK0▼このコメントに返信
デフレ、子作り、小さい政府で
63.名無しさん:2021年09月15日 06:17 ID:GIWFAISB0▼このコメントに返信
欲しいもの買えないじゃなくて、欲しいものが無いのでは?
64.名無しさん:2021年09月15日 06:19 ID:9lnLCG470▼このコメントに返信
※28
海外のお前みたいな奴はばいもらってる
65.名無しさん:2021年09月15日 06:21 ID:FPfDS9qd0▼このコメントに返信
財務省を潰して新しい役所を作る
そんなの無理だから未来永劫日本人は貧乏
66.名無しさん:2021年09月15日 06:26 ID:rhgtwKuq0▼このコメントに返信
先ずはPB黒字化目標破棄からだな
67.名無しさん:2021年09月15日 06:42 ID:yQ4RFhJg0▼このコメントに返信
スレ題は間違いだよ。30年、約40社の株を持つけどタックスヘイブンへの内部留保の積み上げの増大
{約500兆}や役員給与の上昇を見ると意図的に社員給与は抑えているとしか言えないな。
雇われ社長が増えると同族企業の社長と違い任期がある。その間に大きなポカをやり総会での役員追及の
動議が出る事を一番避けたい、それで事なかれ主義の保身経営に走る。その為に人件費も含めた経費削減を
中心に企業競争よりも自己防衛に走る、そこが国際競争に後れを取っている原因だがまさしく任期中に
問題が起きる事を雇われ社長は最も避けたいわけ、ここは公務員的と言える。
給与や配当を上げる余裕が有っても内部留保でため込んで業績は鳴かず飛ばずだが財務体質は悪くないという
会社が増えた、要するに創業者マインドが消えて保身経営を優先するという事。
68.名無しさん:2021年09月15日 06:46 ID:O3CdBDYY0▼このコメントに返信
>国民「給料安くて欲しいもの買えない」企業「売れないから給料上げられない」←これの解決法
残業代払ってない会社を全て公正させろ
残業代を払う→時間外手当を減らしたい→残業を減らしたい→効率化を考える

残業代払ってないブラック企業の社長は、高級車乗って裕福な生活しとるぞ
69.名無しさん:2021年09月15日 06:49 ID:dGXcC8N40▼このコメントに返信
消費税を撤廃するしかないだろ
70.名無しさん:2021年09月15日 06:52 ID:o2brwE5H0▼このコメントに返信
※13
若者は殆どが非正規で貯金0じゃんw
71.名無しさん:2021年09月15日 06:56 ID:o2brwE5H0▼このコメントに返信
※45
田舎の名ばかり正規なんか都心のバイト以下だろ。。。
ハロワで手取り15万行かない正規の求人がいくつあると思ってんの?
72.名無しさん:2021年09月15日 07:08 ID:t31mLsJt0▼このコメントに返信
自公を支持している企業や個人は税金高いとか給与安いとか言う権利ないからな
73.名無しさん:2021年09月15日 07:14 ID:yQ4RFhJg0▼このコメントに返信
※61
インフレなんてそう簡単に起こせない、まして%単位でのターゲットインフレなんて
不可能だよ。日銀の黒田総裁も政府の野放図な財政拡大に合わせて資金提供の為に国債をバンバン購入している。
既に国債も日銀のマイナス金利政策でメガバンクもプライマリーデイラー資格を返上し、大量入札の拒否、市中銀行も
国債落札後直ちに日銀トレードで日銀に転売し国債保有の回避、これはマイナス金利政策で10年物でもリスクが
発生する恐れが出ているからだ。黒田総裁も2%のターゲットインフレなんてウソをついて資金供給しているが
その500兆に及ぶこれまでの金は大部分が公金で食う人と組織に維持に使われて来た。
これだけ金をばら撒いても先の公金で食う人組織に消えてしまう、公金で食う人に年間100兆以上の金が
使われ組織はどんどん拡大している。もう一つは耐久消費財の生産国は簡単のインフレにはなりにくい。
あまりにも公務員とそれに帰属する人間の予算規模が大きい事をユニクロの柳井氏が指摘し
公務員の半減と参議院の廃止を提言。日本はインフレは起きないがインフラになって困るのは中間層から下の
低所得層だ、また老後の不安が解消しきれない限り一般庶民ほど節約して貯蓄するしか手立てが無い。
あのバブルでも資産インフレに留まり、逆に賃貸など本体の資産価値が増えて家賃は安くても良いという所有者も
出てきていた。インフレは借金は目減りするがそんなことが起きればコントロールが難しい、むしろ
経済へのマイナスの方が大きい。
74.名無しさん:2021年09月15日 07:43 ID:iTLRunJd0▼このコメントに返信
※ホンスレ203
それ日本政府の事じゃね?
75.名無しさん:2021年09月15日 07:46 ID:9QQMX9qk0▼このコメントに返信
消費税無くす
76.名無しさん:2021年09月15日 07:49 ID:iTLRunJd0▼このコメントに返信
※3
大企業は余裕だろうが中小が死滅して失業者が溢れるぞ
重要なのは中小を救済する事だぞ
大企業のコストカットで中小下請けが干上がってるから賃金が上がらないんだよ
最低賃金みたいに下請けに中小に対する最低支払い額を定め違反したら兆単位の罰金支払わせるべきだ
77.名無しさん:2021年09月15日 07:50 ID:RYmS8VOm0▼このコメントに返信
例えばレアアースが日本領域でも大量に発見されてるけどその手の輸出できる資源ゲットできたとして
国民に還元されると本気で思ってる?俺は政治家は何だかんだでへ理屈付けて現状維持しようとすると思うよ?
78.名無しさん:2021年09月15日 07:56 ID:wEO3BQ0z0▼このコメントに返信
※71
都心のバイトくんってそもそも手取り15万円行かないのもザラだし家賃補助ある正規と同じような条件の家に住んで給料の大半家賃に費やしてるアホも大勢居るやん
79.名無しさん:2021年09月15日 08:30 ID:MOJjgSPU0▼このコメントに返信
※55
給料上がればラーメン定食に餃子を一皿付けるようにはなるだろ?たった一皿の餃子でも何千人何万人が注文すれば、チリツモの理論でそれだけ世の中を回る金も増えるんだよ。
80.名無しさん:2021年09月15日 09:18 ID:f5UCU9mC0▼このコメントに返信
根本的問題
『給料安くて欲しい物が買えない』
回答:『欲しい物を買ってたら、給料はいくらあっても足りない』
81.名無しさん:2021年09月15日 09:20 ID:f5UCU9mC0▼このコメントに返信
日本は、給料上げる(物価もどんどん上げる)より、生活環境良くする方(物価が上がらないように抑える)に国政を行ってる。

給料を上げても、『物価が高くて欲しい物が買えない!!』と叫ぶ。実は、すでに30年前に日本はそれ見てるから。
82.名無しさん:2021年09月15日 09:24 ID:f5UCU9mC0▼このコメントに返信
※81
物価が上がらないと、『貯金すれば買いたい物は必ず買える』(値段が変わらない)。
インフレで物価が上がると、『貯金しても、買いたい物が価格がどんどん上がって買えない!』。
83.名無しさん:2021年09月15日 09:55 ID:MOJjgSPU0▼このコメントに返信
※80
欲しい物を買わなければ経済は回らない。
84.名無しさん:2021年09月15日 10:03 ID:ww9JwclS0▼このコメントに返信
規制緩和の行き過ぎが原因なんだよな
大企業には恩恵大だったけど、中小零細は大企業に搾り取られるようになっちまった
特に、流通業が力持ち過ぎたのがいけない
こうなると、今のグローバル社会じゃもうどうしようもないと思う
85.名無しさん:2021年09月15日 10:44 ID:HADEwCLN0▼このコメントに返信
中國での生産を止めて国内生産にすれば少しは良くなる。
海外に流出していたお金を国内に落とすようにすれば良いだけ。
86.名無しさん:2021年09月15日 10:46 ID:ef0u3Q1n0▼このコメントに返信
※79
上級に普通のやつの十倍も給料やるよりその増分を貧乏人50人に配る方がまだ効果あるってのから目を逸らしてるよな
87.名無しさん:2021年09月15日 10:49 ID:FTaX6T6b0▼このコメントに返信
物価上昇率が2%超えるまで国民に給付金配りまくればええねん
88.名無しさん:2021年09月15日 11:16 ID:isvP9c320▼このコメントに返信
※87
おそらく、ガンガンやってもなかなか2%に上がらず、2%まで上がったー!!と喜ぶも束の間、あっという間に50%100%まで上がるぞ。
89.名無しさん:2021年09月15日 11:22 ID:PeHlBTN.0▼このコメントに返信
技術者軽視の日本じゃ無理、高待遇な海外に逃げておしまいだって
90.名無しさん:2021年09月15日 11:22 ID:ngMU124k0▼このコメントに返信
※76
>大企業のコストカットで中小下請けが干上がってるから賃金が上がらないんだよ
大企業のコストカットといえば聞こえはいいけど
実際にやってることは弱者からの搾取そのものだからなあ。

今までの品質を維持して中国価格で納めないと調達リストから外しますとか、
図面の出図は遅れるけど納入日の変更は認めませんとか、ヤクザと変わらん。
91.名無しさん:2021年09月15日 11:43 ID:zfTAP35F0▼このコメントに返信
企業の内部留保金に制限をかければいいんじゃないの? 額か資本比率かわ知らんけど。
社員の給与増加→購買意欲上昇→需要増大→小売価格上昇→企業の利益増加→社員の給与増加
みたいなループでインフレするけどな。
92.名無しさん:2021年09月15日 12:01 ID:EVSJ.51b0▼このコメントに返信
従業員が積み立てなり指数なりに投資すればいいんじゃないの
93.名無しさん:2021年09月15日 12:04 ID:.VzeoqM.0▼このコメントに返信
金持ち相手に商売したら金持ちになるっていうのが正解じゃない?
同じ車も300万で善意で民衆に売るよりも金持ちに5000万で売ったほうがかっこいい車作るメーカーとして有名にもなれるし
94.名無しさん:2021年09月15日 12:20 ID:sWcc4Tc10▼このコメントに返信
※91
俺もこれやと思うよ
ここ20年くらいの内部留保金額の増加は半端ない
その分が労働側に回ってたらインフレ目標とか余裕で達成できてたと思うわ。
95.名無しさん:2021年09月15日 12:28 ID:..ApKOBV0▼このコメントに返信
果たしてその「グーグルやアップルみたいな企業」は国内で育つのか、育った後日本から出て行かないのか
96.名無しさん:2021年09月15日 12:33 ID:isvP9c320▼このコメントに返信
※94
それは90年代後半に新卒採用ストップ&中高年大量リストラやって景気をガッツリ冷え込ませたこと反省から生まれたものやろ。
カネでも生産財でもいいけど利益をプールしておけば、即クビ切りリストラに移行せずに済む。
ボーナスで20万円追加でもらうより、来年の雇用の保証をして欲しい。
今年ボーナス20万円追加で貰うより、来年不景気でも今年と同じくらい出して欲しい。
という従業員側の安定志向も理由の一つだぞ。
97.名無しさん:2021年09月15日 13:02 ID:SBuHM1Hq0▼このコメントに返信
日本は世界的にも富裕層への税金が高いだろが!
98.名無しさん:2021年09月15日 13:46 ID:MOJjgSPU0▼このコメントに返信
※93
金持ちは国産車を買わないだろ。大抵は欧州車。
99.名無しさん:2021年09月15日 14:30 ID:fOMOvemN0▼このコメントに返信
※91
※94

企業の内部留保金ってどういうことかな?
もし現金のことを言っているのなら大した金額じゃないぞ。
100.名無しさん:2021年09月15日 16:09 ID:t94GJLiq0▼このコメントに返信
企業以外の貯金を禁止して収入を全て消費か投資に回せば全て解決します。
101.名無しさん:2021年09月15日 16:44 ID:ObXy5U5.0▼このコメントに返信
フォードの創業者みたいに、日本の会社経営陣も労働者の給料上げるのは社会的責任だと思って実行すること。 だが、そんな高貴な日本人は50年間ほとんどいませんでした~www 
102.名無しさん:2021年09月15日 16:56 ID:.aaBQSII0▼このコメントに返信
企業には法人税などの税金を減税する一報で浮いた金を内部留保だけに回さないよう
最低所得の底上げや一定額のベアを法的に義務化
雇用者数(社員数な、利用している派遣は含まない)に応じて支援金を出す
103.名無しさん:2021年09月15日 17:07 ID:K4RbG2YB0▼このコメントに返信
全面戦争にならない程度の、局地戦を繰り広げて
あらゆる業界を戦争関連業に引き摺り込み、戦争税の資金をじゃぶじゃぶ注ぎ込む。
ニューディール政策の一種だぞ、これ。
104.名無しさん:2021年09月15日 17:22 ID:CffZhosh0▼このコメントに返信
国民「給料安くて欲しいもの買えない」企業A「売れないから給料上げられない」企業A「くそう全然売れんから倒産や、在庫売り飛ばしたろ」
企業B「安く仕入れたわ、安売りしたろ」国民「ワーイ!」
105.名無しさん:2021年09月15日 17:56 ID:fOMOvemN0▼このコメントに返信
※102
設備投資も内部留保なんだけど。
106.名無しさん:2021年09月15日 18:07 ID:.e5yMtF.0▼このコメントに返信
何にしても金を持ってない人は消費したくても出来ないことは事実。従ってこの人たちは日本がデフレ脱却が出来ないことに関しては責任無しだね。
107.名無しさん:2021年09月15日 18:12 ID:mDrbl4su0▼このコメントに返信
インフレさせて貯蓄する意味をなくす。
金貯めても来年にその価値が半分になるならみんな喜んで消費するぞ!
なお今までコツコツためてきた中間層とか老人が死んで、大金持ちと底辺大勝利になる模様
108.名無しさん:2021年09月15日 19:03 ID:oS9aG4lW0▼このコメントに返信
社会が豊かになっても底辺は底辺のまま。身分制度がある以上変わらん。
アメリカ見てみ?

さっさと派遣やめろ。

わけわからん「派遣だからいいだろ」をやめろ。
109.名無しさん:2021年09月15日 19:45 ID:Q1lgOSba0▼このコメントに返信
でも市中銀行にゃあ、預金が山ほどブタ積みになってるのよ

不思議ダネ?
110.名無しさん:2021年09月15日 19:47 ID:Q1lgOSba0▼このコメントに返信
※103
ナチス・ドイツはそれをやりたかった説あるな
でもそれだと戦争は常に拡大するんだよ、市場と資本主義が拡大を求めるから
111.名無しさん:2021年09月15日 20:05 ID:h2p1.zpU0▼このコメントに返信
解決方法は簡単。

日本から出る!

これだけw。
112.名無しさん:2021年09月15日 21:28 ID:.ik.mRsv0▼このコメントに返信
※94
内部留保を貯金と勘違いしてるヤツ多すぎ。
利益で購入しるだけで、多くは企業の活動に必要な固定資産なんかだぞ。
113.名無しさん:2021年09月16日 09:07 ID:nwGAuWBr0▼このコメントに返信
転職すれば?
114.名無しさん:2021年09月16日 13:58 ID:0lMUvvnN0▼このコメントに返信
※112
ほんとコレを勘違いしてる人が多いな。

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