2018年09月15日 18:05

「ブラック企業の正社員」である事に意味はあるのか?

「ブラック企業の正社員」である事に意味はあるのか?

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引用元:「ブラック企業の正社員」である事に意味はあるのか?
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1536966836/

1: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)08:13:56 ID:cUW
もうバイトでよくね?

2: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)08:15:42 ID:cUW
地方とか正社員で年収300以下の求人が平気であるんだけど、もう非正規と何が違うんだよこれ

4: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)11:25:52 ID:1IZ
意味はあるぞ
それが誰にとって最も有益かが違うけど

5: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)12:23:13 ID:cUW
「名ばかり管理職」が問題になったけど、今や「名ばかり正社員」だな

6: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)12:24:02 ID:Sa2
転職のしやすさ

7: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)12:24:18 ID:vAk
イッチ悩んでるん?

8: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)12:25:29 ID:cUW
>>7
まぁ、察してや

9: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)12:26:34 ID:he0
肩書きだけは得られるから実態より肩書き第一の日本社会では重要やん

11: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)12:28:12 ID:dGH
正社員とアルバイトじゃ社会的信用が段違いやで

12: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)12:29:22 ID:HWF
ワイの会社の常務は月給35万らしいで

13: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)12:30:13 ID:or6
マジレスすると保険と年金

14: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)12:30:52 ID:cUW
ハロワで基本給15万、夜勤あり連続拘束時間24時間勤務ありで、年休80日とかの求人進められて泣きたくなりますよ(絶望)

17: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)12:31:52 ID:aJJ
>>14
ウケるね(白目)

18: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)12:31:57 ID:amM
地方で300万じゃ

19: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)12:32:06 ID:cUW
(もう生活保護でいい)じゃん・・

22: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)12:32:38 ID:OQR
その後の転職が有利になるときもある

23: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)12:32:41 ID:4i3
地方
朝7時半から18時まで
1人作業多い
ボーナスあり
給料手取り平均14万
残業はほぼない、多くても月10時間


これはブラックか?

28: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)12:33:48 ID:sdc
>>23
実家暮らしで結婚子育てしなければ生きていける
独身賃貸なら上京した方がいい

29: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)12:34:05 ID:HA2
>>23
完全週休2日ならまぁ…
それでも今のご時世昇給率良くないと辛そうだけど

26: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)12:33:32 ID:HWF
ワイ退職願出したら「てめぇこの街で働けねぇようにしてやろうか?」
って言われたンゴ

44: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)12:39:21 ID:sdc
>>26
地方だと転職が出来ないんだよなマジで
面接受けたら「あれ?今君が働いているとこに私の友人がいるんだけど」と
面接官に言われて、なんかもう「うわっ・・」ってなった。

コミュニティ狭いのホント地獄

27: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)12:33:38 ID:7cE
ほんまのブラックならバイトや派遣でええけど
普通の正社員なら積み立てとかあるから
月収とか以上にお金貰えるで
退職金とか数年入るの遅くなるだけで百万単位で減るし

32: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)12:34:49 ID:cUW
>>27
正社員求人「賞与?退職金?そんなものないぞ。でも正社員だぞ、こいよお前ら」

33: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)12:35:14 ID:0er
派遣会社「派遣の正社員だよ!」

51: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)12:45:01 ID:sdc
地方だと糞みたいな待遇でも応募があるからな

なぜなら「その街を離れられない人」がいるから。
糞求人を受け入れで働いてしまう
そのせいで待遇改善が進まない
それに絶望した働き盛りが「東京で非正規仕事やって方がマシ」と出ていく

52: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)12:55:13 ID:sdc
東京に独身が押し寄せてる原因がこれだと思う

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年09月15日 18:13 ID:RUUyoSHM0▼このコメントに返信
辞めてしまって良いとこ逝けばよい。
2.名無しさん:2018年09月15日 18:15 ID:.rHS6loZ0▼このコメントに返信
世の中の厳しさを学べる。世の中に無駄なものなんかないんだ!(多分ね)
3.名無しさん:2018年09月15日 18:20 ID:adAPvT020▼このコメントに返信
元ブラック社員だけど賞与残業代なし、基本給も雀の涙、自家用車を仕事に使わされるのに車両代、ガソリン代自腹でバイトの方が数倍ましだと感じた
体壊すリスク考えたらふざけた会社はさっさと辞めた方がいい
4.名無しさん:2018年09月15日 18:22 ID:mlx0c2gB0▼このコメントに返信
夜勤はべつにいい
それはそれで一定のリズムでやれるから
毎日出勤時間がかわるシフトのほうがクソ
その上で始発でいって終電で帰ってくるようなのからまあ普通の九時台、それに昼近くに出勤がランダムで入れられる
5.名無しさん:2018年09月15日 18:22 ID:uuyvrono0▼このコメントに返信
昔は、ブラック労働が標準だったからね。
今はブラックが異常だと感じるだけましだよ。
昔はホワイトなどない。
公務員も大企業も、完全な上下関係と無茶な付き合いを強要される時代。
今はブラック労働を続けている社員は貴重な存在だよ。
ブラックで働ける社員の確保をすることができるブラックはある意味すごい。
6.名無しさん:2018年09月15日 18:33 ID:tTWped.c0▼このコメントに返信
選択肢としてそういうのがあってもいいとは思うよ
選ばなきゃいいだけだし。
それしか無いならそりゃつらいね。
でもそれしかないのにそれを無くすなら、なにもなくなるってことでは?
7.名無しさん:2018年09月15日 18:34 ID:lInB0k3z0▼このコメントに返信
5
昔と比較してどうする?何の意味がある?
悪い事例と比較するから改善されないんだよ。
昔よりマシ〜昔は耐えられた〜今の若者は〜か?
8.名無しさん:2018年09月15日 18:35 ID:1AcAZt460▼このコメントに返信
こんな所にいられるか!私は帰らせてもらう。
9.名無しさん:2018年09月15日 18:36 ID:CVELbXKv0▼このコメントに返信
社会人として能力が無くてブラックでしか働けなかったのであれば
ブラックであったとしても自身の能力をそこで伸ばして次でブラックではない企業で働けるようになればいいさ

自身はブラックで歯を食いしばって3年だけだけど働いたおかげで
転職した後は超楽チンww適当に働いてるのに妙に有能扱いされるwww
10.名無しさん:2018年09月15日 18:37 ID:OkyKl5Xy0▼このコメントに返信
厚生年金と転職するときバイトだと不利になるから
11.名無しさん:2018年09月15日 18:38 ID:yVaO0b2s0▼このコメントに返信
ブラック企業の社員はどんどん退職していっているのに、人手不足を訴えて奴隷社員を募集するw人手不足の企業は自然淘汰される企業だから、延命させずに、逝ってよしwそうすればより良い雇用関係の企業が生き残れるの。社員はよく考えて、賢い選択をすべきなのwwww社員が考えなくて、命令→行動で習慣化されているからブラック企業なんであって、思考→行動で習慣化されているホワイト企業が生き残れる社会を目指して、もっと、社員が考えて、どんな企業で働きたいかを問うたのが「働き方改革」だからw従来の考え方(思考)を続ける事が改革じゃないよね!
12.名無しさん:2018年09月15日 18:44 ID:3J.Yw51u0▼このコメントに返信
社会保険関係は加入範囲が拡大して、バイトでも労働時間が多ければ厚生年金や健康保険入れるようになったんだよね。
イッチが言ってるような疑問を抱く人が増えると思うよ。
13.名無しさん:2018年09月15日 18:46 ID:uuyvrono0▼このコメントに返信
※7
物事は、前段階と比較して改善していくんだよ。
ベースがなければ、今の状態がどつちに進んでいるのか分からないしね。
14.名無しさん:2018年09月15日 18:46 ID:bG7wVvqu0▼このコメントに返信
>>44のパターンきついな。都会でも同じ業種ならありえるけど
15.名無しさん:2018年09月15日 18:47 ID:Jg0nm1yW0▼このコメントに返信
>地方
>朝7時半から18時まで
>1人作業多い
>ボーナスあり
>給料手取り平均14万
>残業はほぼない、多くても月10時間

>これはブラックか?

何つーか最近
給料が安い=ブラック会社
という勘違いしてる奴が増えたなぁ・・・
16.名無しさん:2018年09月15日 18:47 ID:4ghphYEC0▼このコメントに返信

一部の人間にとっては他では得られない快感を得られるよな。
やはり、壁を越えるというね、映画の主人公にでもなったようなエクスタシーが味わえるよ。

でもこういうのは遊園地のジェットコースターとかで賄って欲しいものなんだよな。

まわりの人間にとっては過剰要求しかしないブラック社員は迷惑以外の何者でもないわけだし。



17.名無しさん:2018年09月15日 18:48 ID:vNqzfOaw0▼このコメントに返信
以前、派遣法が改正される時、山井が、派遣労働者がかわいそうだ、とか言っていた。無期限派遣にしたのは山井と長妻のくせに。その時、維新の足立さんはブラック正社員問題、取り上げていた。確か例はN○T。
18.名無しさん:2018年09月15日 18:52 ID:CVELbXKv0▼このコメントに返信
ホワイト企業様は人員いっぱいで能力の低い人材を入れてあげれる程枠が無いんだよ、転職だと特にねw

ブラック企業しか入社できないならそこで能力を上げてホワイト企業様に入れるようにしないと
入った会社がブラックだからと言って能力そのままで退社したら転職先もブラックしかないと思うんだよ


ブラック企業は労働者が自身のレベルアップに活用するためにあれば良いんじゃないかなw
19.名無しさん:2018年09月15日 18:53 ID:Ak8aJDKB0▼このコメントに返信
上の世代がごっそりいなくなればそのポストが一気になくなるわけで、出世したいならいる意味あるぐらいか。
20.名無しさん:2018年09月15日 18:54 ID:4dnw.Aym0▼このコメントに返信
ブラックでやってたら普通の企業が楽に感じる
転職オススメ
21.名無しさん:2018年09月15日 18:55 ID:tTWped.c0▼このコメントに返信
※19
しかし年金スレでは老人をもっと働かせろって意見が大勢w
定年を75にしますから後15年ほどお待ちください

無理させればというか職があるなら75くらいまではみんな喜んで働くと思うよ。
22.名無しさん:2018年09月15日 19:00 ID:R98X3x4O0▼このコメントに返信
ブラック企業で働くと
半年で顔が老けて禿るよな
23.名無しさん:2018年09月15日 19:07 ID:6kqQ2hWu0▼このコメントに返信
ブラック正社員とブラックIT(特派)の違いは大きい
ハロワや労基の応対が全く別の物になる
ブラックITは厚生労働省の下部組織では人外の扱いを受け罵られたり罵倒されたり無視されたりする事になるが
どんなにブラック企業でもIT以外の正社員(正社員では無いとの雇用書類の改ざんが有ったとしても)であれば厚生労働省の下部組織は手厚い
何でこんなにIT関係と厚生労働省はおかしな事になってるの?
24.名無しさん:2018年09月15日 19:17 ID:tkk7pz370▼このコメントに返信
転職したとき、待遇の基準になるのは「前の職場での待遇」だから、腐っても正社員なら次の職場では正社員が保証される。
派遣を転々としてたが、ブラック企業に正社員で転がり込んで、その後ホワイト正社員にクラスチェンジした友人を知ってるから
転職する際の箔付けくらいにはなる。
留まってる意味はない。1日でも早く転職すべし。
25.名無しさん:2018年09月15日 19:20 ID:5FBNFiNX0▼このコメントに返信
どうでもいいけど、DMMのエ ロ広告動くけど
あれのせいで エ ロサイトから人が減っている sharevideo とか tokyomotion
tokyomotion はプライベートありすぎで減少
26.名無しさん:2018年09月15日 19:25 ID:OIHpizbT0▼このコメントに返信
バイトで良くねなんて言うから議論がおかしな方へ転がる
さっさと転職しろといえば
正社員であることのメリットを語り出す人はいなくなるのに
27.名無しさん:2018年09月15日 19:27 ID:07boQqQB0▼このコメントに返信
転職活動するのが面倒だからグダグダ言いながら続けてるだけだな。
28.名無しさん:2018年09月15日 19:31 ID:bKpPC1Kx0▼このコメントに返信
そりゃ、労働力は過剰なんだから際限なく待遇は下がる。それでも求職者は来るから。
29.名無しさん:2018年09月15日 19:39 ID:lcdzM3To0▼このコメントに返信
安定を求めて正社員なるのにクビ(自主退職)か自殺が待ってる素敵なバランスよ
30.名無しさん:2018年09月15日 19:56 ID:sfF9.TIR0▼このコメントに返信
東京に機能が集中しすぎているのは良くないが地方も地方で労働環境がゴミクズだから仕方ない
地方に人が集まらないと嘆いても環境を変える気がないなら衰退するしかないよ
31.名無しさん:2018年09月15日 20:17 ID:rhhjQpd10▼このコメントに返信
本人のスペックによる
ブラックにしか就職できないようなクソ無能もいる
自分にあった職場を探すのが大事
32.名無しさん:2018年09月15日 20:20 ID:SGB1yQ.n0▼このコメントに返信
結局自分が何を重視して仕事するかだろうよ
給料なのか、休暇なのか、労働時間なのか
どれもこれも全部満足は恐らくない
ちなみに労働者は慢性的に不足してるよ
使い潰されて社会復帰できていない労働者増えてるんだろうね
33.名無しさん:2018年09月15日 20:28 ID:s4uxM33E0▼このコメントに返信
いいじゃん別に結婚しないし。
34.名無しさん:2018年09月15日 20:41 ID:tCLgzUza0▼このコメントに返信
>地方
>朝7時半から18時まで
>1人作業多い
>ボーナスあり
>給料手取り平均14万
>残業はほぼない、多くても月10時間


>これはブラックか?

まず1日8時間以上働かされたら残業やねんで
35.名無しさん:2018年09月15日 20:54 ID:UOPNFVNN0▼このコメントに返信
ガチなブラックは年金とか社会保険関係も誤魔化して未納になってる事もある
36.名無しさん:2018年09月15日 21:32 ID:.1clQuCu0▼このコメントに返信
俺のとこもエグいぐらいブラックやけど、8時間中働いてるのは3時間ほどで残りはスマホいじってるから問題ない
37.名無しさん:2018年09月15日 21:37 ID:4yW9osVh0▼このコメントに返信
※12
それバイト代から年金や保険引かれて手取り金額に絶望するパターンw
38.名無しさん:2018年09月15日 21:51 ID:29WfOVk40▼このコメントに返信
今の内に転職すればいい
正社員の就職率いいんだから
39.名無しさん:2018年09月15日 22:07 ID:Rs.Y5hzv0▼このコメントに返信
なんでハロワ行くん?
転職とかエージェントついてもらったら手取り足取りじゃん
40.名無しさん:2018年09月15日 22:07 ID:Gwb.v4ly0▼このコメントに返信
なるほど、地方だとコミュニティの狭さが仇になる地域があるのか。
大都市だと、それはありえないわな。
41.名無しさん:2018年09月15日 22:18 ID:Gwb.v4ly0▼このコメントに返信
正社員のメリット

・ちゃんとした経歴だと見てもらえる

これなんだよな結局。
転職するときにも、結婚したいってときにも、ものすごく有利に働く。
ビックリするくらいね。それも日本全国津々浦々でね。
42.名無しさん:2018年09月15日 22:19 ID:oMrCDUEs0▼このコメントに返信
まだそんなブラックな会社が存在できるのなら、
世の中がまだまだデフレってことでしょ。
本当に人手不足なら競争原理が働くから、
ブラックな会社は存在できないと思うよ。
43.名無しさん:2018年09月15日 22:44 ID:S3tbsPnR0▼このコメントに返信
※5
ブラック言うても昼飯にビール飲んでも良かった時代だしなぁ
44.名無しさん:2018年09月16日 01:34 ID:lyQ5IR0u0▼このコメントに返信
奴隷募集。
45.名無しさん:2018年09月16日 06:21 ID:wdeXPIJx0▼このコメントに返信
ブラックとはいえ転職する際「正社員で五年」と「アルバイトで五年」じゃ採用されやすさが段違いだからな
46.名無しさん:2018年09月16日 06:24 ID:LdGhK.Ry0▼このコメントに返信
※45
社畜や奴隷を探す場合、頑丈で言う事を聞く奴隷が理想だから当然な事だろう。
日本はブラック企業を取り締まる法律なんて皆無だし、労働者の権利なんて欧米と比較すると蟻の涙程も無いからねぇ。
47.名無しさん:2018年09月16日 06:27 ID:LdGhK.Ry0▼このコメントに返信
※5
昔はブラックが当然と言う人は「現代ブラック企業の方が過労死や病気にさせてる量」が多いと気づいてなさすぎ。
確かに昔もブラック環境が無い訳ではないが、終身雇用などから見ても終始面倒は見てた。
現代のブラック企業は社畜が死のうが病気になろうが構わないのが昔と今の大きな違いだと心得よ。
48.エンアカーシャ:2018年09月16日 06:44 ID:H6WWLegR0▼このコメントに返信
下克上すれば?。
49.名無しさん:2018年09月16日 07:59 ID:YRfvw9l50▼このコメントに返信
「正社員じゃないとヤバい!」という人間心理が
企業側に都合よく利用されていると思う。
50.名無しさん:2018年09月16日 09:29 ID:jJ.LBu5T0▼このコメントに返信
ローンが通る
51.通りすがりの名無しさん:2018年09月16日 16:14 ID:7.eZ.ZKj0▼このコメントに返信
※48
職業訓練で一緒だった人が、辞める際に今までの労働時間と年間勤務時間等をまとめた書類を労働基準監督署に持って行って、今まで不払いだった時間外手当を纏めて支払させた。荷物と残務整理で会社に行ったとき社長から散々嫌味を言われたそうだが・・・。
 その後社員も辞めたらしいがその人と同じく今までの時間外労働の分を監督署に持って行って支払わせたという事で社員の間では『英雄』扱いだそうだ(笑)

社員を使い捨てにする会社は、都合が悪くなれば社員から見捨てられるから苦しい時に直ぐ潰れる。
52.名無しさん:2018年09月16日 16:42 ID:ohArClQr0▼このコメントに返信
いや東京こそバイト一人暮らしで
悠々やってける程甘くないだろ?
53.名無しさん:2018年09月16日 17:45 ID:CAthhe.i0▼このコメントに返信
僕アルバイト(40)・無期
年収230万、社保完備、土日祝日休み、残業なし、有給いいとこ15日くらいしか使えない。
いくらブラック正社員とか言ってもこれよりマシだろ?
これが自分磨きを怠って、真面目に職探しもしてこなかった男の末路だ。
54.名無しさん:2018年09月16日 19:41 ID:71.fnZkG0▼このコメントに返信
ストレス量。
ブラック企業は二種類あって、売れてるから金があって忙しくて人手が入らない育たないからブラックなところと、売れてないから金が無くて人を雇わないから人手が入らないから過重労働なところ。

根本的にただの詐欺集団もあるがそれはブラック企業以前の問題なので今は割愛する

金だけが大切ならアルバイトより稼げるブラックはあると思うよ。ブラックが嫌がられる理由はストレスが第一で次に違法だったり、賃金の支払いを不当に誤魔化そうとするところが多いだけでな。
55.名無しさん:2018年09月16日 23:00 ID:.0tdnAAl0▼このコメントに返信
日本という国がブラックなんだよ。逃げるところはない。
56.通りすがりの名無しさん:2018年09月17日 11:18 ID:KpBraxNF0▼このコメントに返信
※55
シリアやアフリカ・中東、カンボジアやミャンマーから追い出されてる人達に比べたらマシなんだが。

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