2018年09月15日 17:10

河野外相「日本もロシアも1日も早い平和条約締結に意欲」

河野外相「日本もロシアも1日も早い平和条約締結に意欲」

Demis-kurils-russian_names

引用元:【河野外相】「日本もロシアも1日も早い平和条約締結に意欲」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536991437/

1: ばーど ★ 2018/09/15(土) 15:03:57.15 ID:CAP_USER9
日本の河野太郎外相は14日の記者会見でロシアとの平和条約締結に関する質問に、露日両国は1日も早い平和条約締結に意欲を示して、日本はその前提が解決されるならばまとめていきたいと答えた。
「(中略)」
https://jp.sputniknews.com/politics/201809145339176/

4: 名無しさん@1周年 2018/09/15(土) 15:05:43.98 ID:2xPHXX4q0
日露平和条約って必要かな?
あってもなくても変わらないと思う

8: 名無しさん@1周年 2018/09/15(土) 15:08:53.24 ID:Yn7v7U5s0
そんなことない

10: 名無しさん@1周年 2018/09/15(土) 15:10:19.62 ID:ORNpzcyd0
まあ無条件なんてありえないけどな

14: 名無しさん@1周年 2018/09/15(土) 15:13:31.66 ID:IagtdBRP0
必要ない

15: 名無しさん@1周年 2018/09/15(土) 15:13:42.42 ID:/iPe4qeX0
良いんじゃない?
でも今度はこちらが破る番だわな~
南どころか樺太全域を奪わないとw

16: 名無しさん@1周年 2018/09/15(土) 15:14:24.87 ID:IagtdBRP0
核兵器100発くらい作ってから交渉すると今までがウソみたいに上手く行く

20: 名無しさん@1周年 2018/09/15(土) 15:17:04.31 ID:LoGAqxWD0
領土など金で買えるものではない
日本がすべきなのはロシアに経済支援することでなく北方領土をいつでも奪還できるくらいの軍備を増強することだろ

35: 名無しさん@1周年 2018/09/15(土) 15:23:36.79 ID:e84Tjqxj0
お互い美辞麗句を言いながら机の下で脛を蹴り合い
デッドロックに持っていくのが外交の常道

42: 名無しさん@1周年 2018/09/15(土) 15:27:34.86 ID:S8Ow96hy0
北方領土は日本のものと確認した上で、50年貸与するとかの方向性じゃ駄目なのかね?
現実的に解決するならこれだと思うのだが

48: 名無しさん@1周年 2018/09/15(土) 15:34:29.85 ID:eG7BeigV0
アメリカにとったら日露はずっと喧嘩しててほしいだろう

52: 名無しさん@1周年 2018/09/15(土) 15:37:33.04 ID:DrrYy8KP0
ええー ロシアと仲良くしてもメリットなんかないだろ

57: 名無しさん@1周年 2018/09/15(土) 15:42:05.43 ID:5piBZK0h0
プーチン死ぬまでのらりくらりいくかね

58: 名無しさん@1周年 2018/09/15(土) 15:43:29.08 ID:9GInNIVt0
締結すると具体的にどうなるの?

61: 名無しさん@1周年 2018/09/15(土) 15:44:39.01 ID:EUEXgdNR0
>>58
条約があるからって安心しているところに攻めてくる

66: 名無しさん@1周年 2018/09/15(土) 15:48:39.14 ID:4kEzlCzO0
どうせまた勝手に向こうから破ってくるんだから急がなくてもいいわ
4島返還して貰ってからで結構

73: 名無しさん@1周年 2018/09/15(土) 15:53:47.36 ID:w/c939bn0
いつものプロレスです。
ロシアと戦争して勝たないと無理。
というか勝てないけど。

79: 名無しさん@1周年 2018/09/15(土) 16:02:46.00 ID:uoHxqR6p0
こいつも安倍も4島返還を言わなくなった。なんか嫌な感じ。

81: 名無しさん@1周年 2018/09/15(土) 16:03:23.26 ID:TqB7pFhS0
北方領土が先だ

83: 名無しさん@1周年 2018/09/15(土) 16:04:41.24 ID:6lDPimVN0
どうせ、やぶられるのに?

102: 名無しさん@1周年 2018/09/15(土) 16:15:11.70 ID:zrj9ba/W0
ロシアは、いかに日本に金を出させるかだけが念頭にあって北方領土を返す気なんてサラサラ無い

107: 名無しさん@1周年 2018/09/15(土) 16:22:04.34 ID:rlFF1Z6B0
どうせ守らないんだから意味ないだろ

110: 名無しさん@1周年 2018/09/15(土) 16:26:51.71 ID:0NrJp5Pj0
もう話す必要ないだろ

116: 名無しさん@1周年 2018/09/15(土) 16:33:07.78 ID:vCXqpVJj0
領土問題は別にしてもロシアと交易しても日本人になにかいいことあんのかな?
欲しいロシア製品などないしロシア人の購買力は当てにできないしエネルギーは他からで充分だし

126: 名無しさん@1周年 2018/09/15(土) 16:44:05.14 ID:V/Ggy7JW0
ロシアと平和条約なんか結んでも中国と日本にひとたび軍事的衝突が起これば
すぐに条約反故にして北海道から攻め込んでくるような国じゃないのか?

127: 名無しさん@1周年 2018/09/15(土) 16:45:55.97 ID:Ie5mVxXh0
しょーもないタテマエご苦労様

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年09月15日 17:13 ID:Jg0nm1yW0▼このコメントに返信
まぁ何だかんだで膠着状態になったら
安倍も
取り戻す!と喚いてれば日本国内での顔は立つからな

2.名無しさん:2018年09月15日 17:14 ID:3NPT4jBF0▼このコメントに返信
北や中国への牽制かな?
3.名無しさん:2018年09月15日 17:16 ID:reShhqCu0▼このコメントに返信
北方領土
独島
尖閣諸島

諦めようニッポン
4.名無しさん:2018年09月15日 17:20 ID:pRdBsSle0▼このコメントに返信
ロシアが北方四島で何をしようが島は常に日本の隣に有り続けるんだから焦る必要はないな
5.名無しさん:2018年09月15日 17:22 ID:FX4xfQkT0▼このコメントに返信
なぜ最近ロシアと接近してるのかと思ったが、もしかして中国包囲網の最終段階なのか……?
6.名無しさん:2018年09月15日 17:25 ID:vcGBTh4l0▼このコメントに返信
締結しようがしまいが戦争後のアリバイ作りじゃないの。自民党は平和解決に努力しましたというように。
序でに露助が参戦せず終戦間際、中華の領土を掠め取る位の干渉に持っていけたら尚よし!!
7.名無しさん:2018年09月15日 17:25 ID:BSHGs35V0▼このコメントに返信
無理に取り返すより
外交カードとしてチラつかせる方が経済的にはお得でしょ
これは北朝鮮による拉致問題にも同じことが言える
8.名無しさん:2018年09月15日 17:27 ID:3m.ZGbmD0▼このコメントに返信
>日本はその前提が解決されるならば

ここだけ押さえておくのならあとはリップサービス
9.名無しさん:2018年09月15日 17:29 ID:ZmkicS.Q0▼このコメントに返信
島は返してもらってロシアに99年貸し付けてっと、それで良いよね。
10.名無しさん:2018年09月15日 17:30 ID:FLi7qmiL0▼このコメントに返信
※3
まあこの中では奪われてもいない尖閣はともかく
北方領土に比べりゃ竹島の解決を進めた方が現実的だな
無論あの馬鹿どもの言いなりになるのではなく
法改正して実効支配してるその馬鹿どもを追い出してさ

統一騒ぎで勝手に自壊して混乱してる時でもいいかもしれんけどな
11.名無しさん:2018年09月15日 17:32 ID:snjSGMUu0▼このコメントに返信
日本はその前提が解決されるならばまとめていきたいと答えた。
上手くまとめたなw
12.名無しさん:2018年09月15日 17:33 ID:D.xsDGQn0▼このコメントに返信
北方4島の貸付いいな
1年の賃貸料はサケ・マス1,000㌧、カニ100㌧、ウニ10㌧
13.名無しさん:2018年09月15日 17:35 ID:LuchFPCY0▼このコメントに返信
ロシアと条約?冗談よしこさん
14.名無しさん:2018年09月15日 17:35 ID:kVZ2agqj0▼このコメントに返信
てか千島と樺太も欲しい。白いモンゴルはさっさと出ていきな。
15.名無しさん:2018年09月15日 17:36 ID:bK5QLjNg0▼このコメントに返信
ソース:スプートニク(笑)
16.名無しさん:2018年09月15日 17:37 ID:QbT8VfCv0▼このコメントに返信
ロシア「無条件で平和条約締結してもいいぞw」
日本「前提が解決されたらなw」
今回も今まで通りだね
17.名無しさん:2018年09月15日 17:38 ID:XR7Es2S70▼このコメントに返信
以前見たTV番組で、ロシアに住んでいる日本人の貧乏なおじさんが市場で買い物するシーンで、
「日本人は金持ちだろ!??買わないならとっととあっち行けっ!」って怒鳴っているシーンがあった。
予想以上に民度が低いのかもなと思ったのを思い出した。
日本人の普通の感覚とは全然違うかもって事を念頭に交渉しないとまた騙されると思う。
18.名無しさん:2018年09月15日 17:40 ID:Lgm0e23Z0▼このコメントに返信
ほーら
「草」が本性を
現しはじめたぞ
19.名無しさん:2018年09月15日 17:40 ID:D.xsDGQn0▼このコメントに返信
知ってると思うけど、ロシア人は物凄いバカだぞ
20.名無しさん:2018年09月15日 17:41 ID:9vLMWoT50▼このコメントに返信
ロシアの経済開発について提案がある。
ロシア極東地域の観光開発に協力するんだ。
観光客?
それなら中国に沢山いる。
21.名無しさん:2018年09月15日 17:42 ID:fDUuDUox0▼このコメントに返信
※17
世界でも屈指の差別主義者の多い国だぞ
男同士が手つないで歩いてると襲わたりする、後黒人に対しての差別意識はアメリカの比じゃない
22.名無しさん:2018年09月15日 17:45 ID:6QM6P31N0▼このコメントに返信
平和条約なんて日本もロシアも正直どうでもいい話。
日本の本音は領土返還、ロシアは経済援助。
日本は帰属問題などと言わずにストレートに土地返せと言えばいいのだ。
こう言うところに日本の弱腰が表れているしロシアにも見透かされている。
23.名無しさん:2018年09月15日 17:46 ID:GIlsRqel0▼このコメントに返信
最近はロシアも冷戦での敗北を噛み締めているようだけどね。
何故ロシアは中国とこれ程までの差が付いたのか?と、ロシアも数年前から危機感を感じているそうな。
そして興味深いのはロシアの核戦力の変化だね。
戦略原潜の重要性は変わらないが、サルマト、キンジャール、イスカンダル、ポセイドン等、相対的に戦略原潜の価値が低下しているように思える。
ロシアはオホーツク海を開かれた海にする為に、他の核戦力を充実させているのかもな。
24.名無しさん:2018年09月15日 17:48 ID:1AcAZt460▼このコメントに返信
平和条約結んでも、どうせロシアが破るだろうしな~~
と、これまでのロシア(ソ連)の実績を理由に結ばないほうがマシだろ。
25.古古米:2018年09月15日 17:49 ID:6JG0mxcj0▼このコメントに返信
北方四島返還では不満。
全千島を還せ。
もともと好漁場だし、イギリス様がその方が正しいと言っているし。
何、焦る事は無い。
イザと言う時は、アメリカがアラスカを買い取ったのと同じ対応をすればいい。
26.名無しさん:2018年09月15日 17:53 ID:rrKbc3B00▼このコメントに返信
日露平和友好条約は締結すべき。
一応、日中平和友好条約も締結されているし。

当然、日韓平和友好条約など結ぶ必要はないし、北朝鮮と国交を樹立する必要などない。
27.名無しさん:2018年09月15日 17:54 ID:6VDELzso0▼このコメントに返信
北方領土はくれてやれ
ただし樺太全土と交換な
28.名無しさん:2018年09月15日 17:54 ID:GHpdLl630▼このコメントに返信
北方領土以前に「ロシアは大戦末、条約破りをして攻めてきた過去があるのに信用できない」
という前提を政府マスコミがまったく論じないことがクレイジーすぎる

外国を批判的に語ることが罪であり戦争誘発だみたいな発想に持ち込むアカどもを駆逐しろ
29.名無しさん:2018年09月15日 17:55 ID:9kYCWbae0▼このコメントに返信
※17  
また騙される(×)
また(日ソ中立条約)また(サハリン計画)騙される(◯)
30.名無しさん:2018年09月15日 17:56 ID:LPb3nFXq0▼このコメントに返信
悪く考えるとこの平和条約はロシアにとってはすごく良いもの。北朝鮮に南下侵攻する際も日本とアメリカが韓国側から侵攻してくから、ロシアは同時か先に侵攻しとけば日ソの安全保障条約が効いてるから攻撃されんし、いざとなれば、後からどさくさに紛れて北や北海道に侵攻してどっちかや片方取られても、また第二次大戦の時と同じと言われるだけで済ませられるから、こんなに便利な保険付き安全条約はない。プーチンさん頭ええわ。
31.名無しさん:2018年09月15日 17:57 ID:JlKYHq7K0▼このコメントに返信
ネットのみんな中韓にしか興味無いんだよな
32.名無しさん:2018年09月15日 18:01 ID:Aj1eonZq0▼このコメントに返信
※28
アカでも、領土に関しては日本共産党は竹島、尖閣諸島、全千島列島は日本のモノだと行ってるだけどね。
平和条約よりも大西洋憲章・カイロ宣言違反だろ。
33.名無しさん:2018年09月15日 18:02 ID:z37SBOhb0▼このコメントに返信
4島やるから南樺太帰せか

歯舞 色丹 国後やるから択捉帰せでいいんでネ
34.名無しさん:2018年09月15日 18:03 ID:h.B1waW20▼このコメントに返信
外相が条約いらないとは言えないでしょ。
本音は知らないけど
35.名無しさん:2018年09月15日 18:04 ID:QN8oDDsZ0▼このコメントに返信
平成の松岡洋右
36.名無しさん:2018年09月15日 18:04 ID:z37SBOhb0▼このコメントに返信
※10
法改正しなくても島根県警が不法入国で逮捕すればよい。

銃器で抵抗すれば自衛隊に治安出動発令すれば良い。
37.名無しさん:2018年09月15日 18:04 ID:3JK1F6ng0▼このコメントに返信
長々やってる番組かもですねぇ!
38.名無しさん:2018年09月15日 18:05 ID:z37SBOhb0▼このコメントに返信
※3
独島と竹島は同じ島じゃないぞ。
39.名無しさん:2018年09月15日 18:05 ID:.rHS6loZ0▼このコメントに返信
まぁ、領土問題が解決されたらね。
それ以外では火事場泥棒で奪われたモノは
火事場泥棒で取り返すしかないので
中露衝突の事態に備えて策を練っておくしかない。
40.名無しさん:2018年09月15日 18:08 ID:1wDWDRPL0▼このコメントに返信
工作機関である野党が騒いでいる事から、ロシアの主流工作機関と連携を取らず、あの言葉はプーチンが独断でサプライズ的に発したものだという事が推察できる。

「この提案に乗られると不都合」と考えているのが、ロシアの工作機関とその下っ端である野党。

プーチン自身も善人にはほど遠いので、野党の逆張りが必ずしも正しいと言えないが、「直接首脳外交をやられると、工作できないので困る連中」がいるのはあぶり出せた。
41.名無しさん:2018年09月15日 18:11 ID:.rHS6loZ0▼このコメントに返信
ロシアにはサハリン2で痛い目に遭わされた過去があるからな。
どんだけ投資しても要するに中国と同じである程度目途が立ったところで
強奪してオシマイなのは同じ。旧共産国と正常な関係を結ぶことは不可能。
42.名無しさん:2018年09月15日 18:13 ID:yQ6QqoX30▼このコメントに返信
北方四島の問題棚上げで平和条約先とかwww

4ねよ沼政府はwwww
43.名無しさん:2018年09月15日 18:16 ID:Aj1eonZq0▼このコメントに返信
※28
ちなみに尖閣諸島中国漁船衝突事件では政府与党より攻撃的になったぞ。
「日本の領有は歴史的にも国際法上も正当だ。政府は堂々とその大義を主張すべきだ」とする提言書を官邸に出しその提言書を英訳し多数の在京大使館に配布した。
皇室は守ると言ったんだから次は自衛隊と日米同盟さえ認めてくれたらノンポリから転向して応援はするんだけどねぇ。
44.名無しさん:2018年09月15日 18:16 ID:ZRE5PdT60▼このコメントに返信
※41
どんだけ騙されても中国・韓国には投資に行くのに、
ロシアだとサハリン2の話をするのはなぜだろう?
45.名無しさん:2018年09月15日 18:18 ID:uniYcD4r0▼このコメントに返信
日ソ中立条約は期間が残っているのに攻めこまれたぜ。まあ、アメリカが裏で動いてたんだがな。んで、その後の東西冷戦で朝鮮戦争。ソ連が動く前に終戦なら朝鮮半島も日本領でなくなっても分断はされなかっただろう。
韓国は間抜けだよな、いまだに反日なんかやって真相から逃げてる。中国はアメリカから貿易戦争を仕掛けられてから、滑稽なほど日本に擦りよっってるが、そんな変わり身の早さは韓国にはできねえ、自分達の都合で国民を洗脳し過ぎたんだよからね。
46.名無しさん:2018年09月15日 18:18 ID:ZRE5PdT60▼このコメントに返信
※28
米国は国際法破りをして敗戦国に憲法を押し付けた。
でも、同盟国。
それなのに、ロシアについては日ソ不可侵条約の話をするのはなぜだろう?
47.名無しさん:2018年09月15日 18:22 ID:Aj1eonZq0▼このコメントに返信
※46
リターンの問題じゃない?
無法者でも、ぶん殴ってきたが最終的には金を出してくれたヤツ、ぶん殴ってきてさらには人の家の敷地を奪う恥知らず。
どっちを信用する?
48.名無しさん:2018年09月15日 18:23 ID:8ZeCpszp0▼このコメントに返信
平和条約を盾に無心してくるに決まってる
中韓見てみ?言い切れないと誰が言えよう
49.名無しさん:2018年09月15日 18:23 ID:bYtZP6V.0▼このコメントに返信
中国がだいぶロシア内へ進出して内部から食い荒らされそうだから日本入れてバランス取りたいのと
欧米の制裁がキツイから助けろってことみたい
50.名無しさん:2018年09月15日 18:25 ID:Jg0nm1yW0▼このコメントに返信
※34
どうせ一島たりとも還ってこないんだから
こういうデッドロック状態は安倍とその取り巻きには大歓迎の展開

ヤクザの事務所の前で
「暴力団反対~!!」と叫んで
仕事した気になってるアホと一緒
51.名無しさん:2018年09月15日 18:26 ID:EyaZUMl70▼このコメントに返信
また満州の時のように騙されるだけだ。(あれは中国だが)
性善説は通用しない世界が見えないお花畑論はもういらない。
北方領土問題の解決無しに平和条約はあり得ない。
52.名無しさん:2018年09月15日 18:27 ID:QN8oDDsZ0▼このコメントに返信
※44
中韓は下っ端役人や民間人が日本を騙してるけど
サハリン2はプーチンが直接動いたからだろ
53.名無しさん:2018年09月15日 18:27 ID:c2FgQ.bR0▼このコメントに返信
海外の評論ではこの発言はどどのつまり、プーチン大統領の極東の覇権を宣言した、
関係各国に対する挑発だろうという見解でまとまってるみたいだね。
54.名無しさん:2018年09月15日 18:28 ID:ZRE5PdT60▼このコメントに返信
※47
2発も原爆を落とした米国とは同盟を結ぶのに、
ロシアとは平和条約を結べないのはなぜだろう?
55.名無しさん:2018年09月15日 18:28 ID:ZRE5PdT60▼このコメントに返信
※52
中国に民間企業なんかありはしないんだけど?
56.名無しさん:2018年09月15日 18:29 ID:FR0QJ0jT0▼このコメントに返信
※36
まず竹島の回復から始めるってのはいいね。
戦時統帥権が韓国へ返還され、米韓関係が悪化したタイミングでやるべし。
57.名無しさん:2018年09月15日 18:30 ID:QRYxXWY20▼このコメントに返信
日本側に意欲なんてあるか?2島どころか0島だろ今締結したら
今のロシアなんてちょっと大きい北朝鮮みたいなもんだしな
経済的交流がある分シナは完全に敵と言い難い(だからこそ厄介)が、ロシアなんてほぼ敵じゃん
北への制裁だって邪魔しまくってるし、仲良くして日本にメリットないぜ
北方領土はチャンスが来るまで、法整備とかちゃんとやりつつ我慢。その時がきたら・・・クリミアを見習おうw
58.名無しさん:2018年09月15日 18:30 ID:Jg0nm1yW0▼このコメントに返信
※53
今の状況で北方四島に対する実効支配は成立してる以上
日本がこれからどう出るのか?は
もはやプー公にとってどうでもいい話だし

安倍が日本国内に向けて
絶対に取り戻す!
絶対に諦めない!とか
何をわめいてもどうぞご自由に・・・って事でしょ
59.名無しさん:2018年09月15日 18:35 ID:.eJA4Jpw0▼このコメントに返信
元道民だけど全然OKだな。ロシアに関して、米も日本もまともな情報ながれないのはどうしてだろうね。
60.名無しさん:2018年09月15日 18:39 ID:Aj1eonZq0▼このコメントに返信
※54
補償金も出してこない奴なうえに利を得られないからな。
米国は戦後に復興費出して核の傘提供したが恥知らずなロスケは何をしてきた?
信用が無い奴の言葉や書類なんてどうなるかはチェンバレンがヒトラー相手に証明してるじゃないですかぁ。
61.名無しさん:2018年09月15日 18:41 ID:YfPAsUja0▼このコメントに返信
本気で取り返したければロシアより人口を増やせばよい
核兵器も高価な戦闘機も要らない
ロシアが恐れるのは日本の経済力と人口
62.名無しさん:2018年09月15日 18:43 ID:yjy40PWD0▼このコメントに返信
日本側で四島変換に意欲はないからな
ロシアにやって平和条約なら妥当という判断なんだろう
実際本土で平和条約のためなら四島返還はしなくていいといわれたらいいって答えるだろう
支持率が下がるどころかあがる要素でしかない
63.名無しさん:2018年09月15日 18:43 ID:c677oHHF0▼このコメントに返信
意欲はあるよ
前提条件もいっぱいあるよ
64.名無しさん:2018年09月15日 18:46 ID:ZRE5PdT60▼このコメントに返信
※52 ※60
結論から言うと、ロシアを悪魔視するのって冷戦時代の洗脳なんだよ。
ロシア人が善良だとは言わないけど。

中国韓国はもちろん、ロシアであれ、米国であれ外国はみんな信用できない。
信用できなから、隣にあるのに外国なのであり、それは彼らから見た日本も同じ。

日本に対して、約束破り(中国韓国)や残虐行為(米国)をやった国は他にもあり、
それらとは投資契約を結んだり、軍事同盟を結べるけど、
ロシアとはありえないって、話のスジが通らないじゃん?
実は我々は相手の信用性とか気にしていないんだよ。

現代社会は民主主義で、国民を説得しなくてはいけない。
でも、外向問題は専門的にすぎる。
そんなわけで、イデオロギーを用いて
「我々は正義で彼らは悪魔」ってことにして説得しちゃうんだよ。
それが現在の日本におけるロシア悪玉論。

でももう、冷戦時代じゃないので、節操なく頭を切り替えたほうがいい。
なぜならば、現在は、日露関係が冷え込んで得をするのは中国であり、
日露関係が良好なことが、日本の防衛に必要な時代だからだ。
65.名無しさん:2018年09月15日 18:47 ID:RUUyoSHM0▼このコメントに返信
今の情勢で無理だろ。
66.名無しさん:2018年09月15日 18:49 ID:QN8oDDsZ0▼このコメントに返信
※55
なぜいま中国の社会形態について話をしないといけないのかわからない
※54
ロシアが東側だから
67.名無しさん:2018年09月15日 18:50 ID:rrKbc3B00▼このコメントに返信
独島なんて島ねえぞ。
68.名無しさん:2018年09月15日 18:50 ID:jhEBscwm0▼このコメントに返信
>>前提が解決されるなら
これに尽きるんじゃねーの?
要するに日本も急いじゃねぇって事よ

まぁアホの下痢ちゃんなら前提無しで条約結びそうだがなwwwwww
69.名無しさん:2018年09月15日 18:52 ID:PJnb.7Bs0▼このコメントに返信
そもそもロシアは第二次大戦の勝利(ヤルタ会談とポツダム宣言)によって
「合法的に」領土を編入したとの立場だからはっきり言って返還は決してしない

そもそもロシアは日ソ共同宣言をダシにして日本から経済協力の出資金をせしめる
ことしか考えていない。日ソ共同宣言そのものが現実を直視しない机上の空論。

日本は択捉島以北の千島列島と南樺太の請求権をサンフランシスコ講和条約で放棄済み。
日本の主張する南千島は千島列島じゃないとの主張は歯舞色丹の2島先行返還論で
事実上骨抜きされてる。国後島までが千島列島との地理的認識を日ロ双方が
暗黙のうちに理解している。日本はあくまでも「千島列島に含まれない歯舞色丹」に
こだわっているんだろうが。ロシアからすればそれは国後択捉を千島列島に含むと
認めたようなもの。日本の外交は譲歩につぐ譲歩でロシア側の善意を期待するもの。

日ソ共同宣言は四島の帰属確定後に平和条約を締結し歯舞色丹の2島を返還するというもの。
ロシアからすれば帰属を認めること事態、第二次大戦の勝利という主張に食い違うため
そもそも認めるつもりはない。ロシアの魂胆は日ソ共同宣言の合意は尊重するが
効力は事実上存在しない、と認識している。だからこそ日本に難癖をつけて帰属確定に
応じていない。4島とか2島とか言ってる時点でロシア人からすれば噴飯物な訳。

解決方法は一つだけあるがここでは言わない。自分の頭で考えてもらうことにするわ
70.名無しさん:2018年09月15日 18:53 ID:.6bRDCQw0▼このコメントに返信
金を出したり技術移転は止めてな
71.名無しさん:2018年09月15日 18:56 ID:GIlsRqel0▼このコメントに返信
こないだ似た様なスレで貼ったのをもう一度貼るわ。
Wikipediaから↓
サンフランシスコ平和条約14条a項2に基づく:
各連合国は、次に掲げるもののすべての財産、権利及び利益でこの条約の最初の効力発生のときにその管轄の下にあるものを差し押さえ、留置し、清算し、その他何らかの方法で処分する権利を有する。(a)日本国及び日本国民、(b)日本国又は日本国民の代理者又は代行者、並びに(c)日本国又は日本国民が所有し、又は支配した団体。

知らない人が多いようだけど、この条約で賠償金等を受け取る権利を持つ国は、条約に署名した連合国だけなんだよね。
条約に署名してないソ連・ロシアは、利益を受け取る権利が無いの。
北方四島が北海道に属するとなると、その処分する権利権限は連合国にあり、日本の勝手な都合で北方四島を放棄出来ないんだよ。
これらの事を理解していないロシアが阿呆なの。
それとも確信犯かもね。
72.名無しさん:2018年09月15日 19:02 ID:I4pVOGzA0▼このコメントに返信
※3
北海道と沖縄もね
有史以来最悪のネト、ウヨ政権が続く限り日本の衰退は止まらない
73.名無しさん:2018年09月15日 19:02 ID:D.xsDGQn0▼このコメントに返信
満州、朝鮮半島、樺太、千島列島で武装解除した60万人の日本軍兵士は
シベリア強制収容所に連れて行かれ、抑留され、強制労働を強いられた
この極寒のシベリアでの強制労働により抑留者6万人が死亡した

ソ連は、抑留した日本軍兵士に対して共産主義教育を行った
そして充分に共産主義に感化されたと認められる者から
日本に帰国しても共産主義革命活動を行う事を誓わせて、日本へ帰国を許した

また、抑留されている日本兵同士にお互いを監視させ
ソ連や共産主義に対して悪口や不満を漏らす人物の密告を奨励し
重要情報を密告した者にも
日本に帰国しても共産主義革命活動を行う事を誓わせて、日本へ帰国を許した

1945年にシベリアに抑留された日本兵の大部分は1950年代中に帰国したが
帰国して日本人から裏切者と呼ばれることを恐れて
帰国せずにソ連に残った者も多くいた
74.名無しさん:2018年09月15日 19:03 ID:wjBBesNo0▼このコメントに返信
※72
むしろ、日本復活してるよねw
75.名無しさん:2018年09月15日 19:03 ID:mixvPQf80▼このコメントに返信
WW2の終戦は世界的には9月2日なんだろ?
じゃあもう仕方ないじゃん。戦争中に奪われたものなんだから
そのかわり一切条約締結しない。いったん不可侵条約をやぶられたんだから
援助もしない。
相手にしない。
76.名無しさん:2018年09月15日 19:17 ID:vwpgxmbf0▼このコメントに返信
日ソ共同宣言の立場で代わり無いよね?って聞けばいい。立場が代わり無いなら特に条件はついていない。
それでいいんじゃね?

水面下では細部までもちろん詰めるけどな。
77.名無しさん:2018年09月15日 19:23 ID:lSgWgRrT0▼このコメントに返信
俺の予想だと無条件で締結だろうな
それで対ロシアのスクランブルが減ったら防衛費にも余裕ができるだろう
78.名無しさん:2018年09月15日 19:26 ID:Aj1eonZq0▼このコメントに返信
※64
冷戦時代というより江戸時代からなんだよなぁ。
ロスケは戦争終結後に葛根廟事件、通化事件、敦化事件、真岡郵便電信局事件、三船殉難事件、男女問わず強制小生交、略奪と言う北斗の拳の雑魚みたいな行動、ポツダム宣言違反のシベリア抑留があるからな。
化学兵器使用は防衛研究所も現場の兵士も認めていてるんだがな。
文化露寇、ゴローニン事件、ロシア軍艦対馬占領事件なんかを江戸時代からやっているからね。
小林一茶も反露な俳句を残している。
79.名無しさん:2018年09月15日 19:28 ID:MD3dMLQr0▼このコメントに返信
平和条約?ええやん。結んどき。土産、つまり援助、経済協力は一切無しだけどね。どうせ、向こうの都合で簡単に破ってくるんだから。破られたら、毛ほどの役にしか立たない国際情勢が同情してくれるぞ。
80.名無しさん:2018年09月15日 19:28 ID:rrKbc3B00▼このコメントに返信
何で日露平和友好条約締結に否定的なコメントが多いのか理解出来ない。
81.名無しさん:2018年09月15日 19:38 ID:kJL0Crs50▼このコメントに返信
ポーカー好きだなロシアは。はい、次プーだよ。
82.名無しさん:2018年09月15日 19:41 ID:cULTeB.60▼このコメントに返信
クルスクの事故で訴える自国民ですら注射するような民族だぞ!?
日本相手ならまだ理解があるとでも言う気かよ。
時期が来るまで耐えて武力奪還に近い選択これしか戻ってこないよ
83.名無しさん:2018年09月15日 19:41 ID:qVkGr4350▼このコメントに返信
あ~俺のものだと思ったわ~あーーあーー
22世紀あー
ろすけかあ
84.名無しさん:2018年09月15日 19:42 ID:LU8zHRbj0▼このコメントに返信
公安調査庁のギリシャ出張2012、早く報道しろよ!
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85.名無しさん:2018年09月15日 19:49 ID:FR0QJ0jT0▼このコメントに返信
北欧~東欧~バルカン半島~トルコ~シリア~イラン~北朝鮮

これらの内どこかでWW3の引き金を引く事件が起き、
その結果ロシアは分割されるから北方領土はその時に取り返す。
86.名無しさん:2018年09月15日 19:53 ID:euKdN.4v0▼このコメントに返信
ホイホイと飛びつくほうがバカ
87.名無しさん:2018年09月15日 19:53 ID:AC4h7xrd0▼このコメントに返信
日本とアメカスと北欧、東欧、と手を組んで
ロシアを徹底的に蹂躙せよ
88.名無しさん:2018年09月15日 19:57 ID:.ptC.7c10▼このコメントに返信
さすが父親そっくりの売国奴 こいつが外相やってるうちは北にもロシアにも中国にも貢ぎまくるやろね
89.名無しさん:2018年09月15日 19:58 ID:QN8oDDsZ0▼このコメントに返信
※77
平和条約結んだら減ると思うか?
少しは頭を使え
90.名無しさん:2018年09月15日 20:06 ID:07boQqQB0▼このコメントに返信
ロシアと条約を結ぶバカがどこにいる
91.名無しさん:2018年09月15日 20:08 ID:ZRE5PdT60▼このコメントに返信
※66
中国は現在共産党が一党支配しているのに、投資している。
ロシアはソ連ではないのに、東側だから投資できないとはこれいかに?

結局、こういうことなんだよ。 → ※64
92.名無しさん:2018年09月15日 20:15 ID:MCrVqdWW0▼このコメントに返信
ロシアは信用ならんから条約しないほうがええわ。コッチは守ってもあっちは守らんし
領空侵犯を今でもする国とする意味あるのか?
93.名無しさん:2018年09月15日 20:17 ID:ZRE5PdT60▼このコメントに返信
※78
その頃、米国なんか日本を大砲で脅したよw
その後、日本に2発も原爆を落とし、国際法を犯して敗戦国に憲法を押し付けた。
そして、民間人の私文書の検問をやっていたのだ。
それなのに、今や同盟国。

同じことを言うけど、ロシアを悪魔視して、
彼らと付き合えないとするのは冷戦時代の洗脳。

もっと言うと、西欧人の真似をして、ロシア人を見下しているからだよ。
そこは日本人の傲慢なところで、ロシアに限らず、
相手から我々がどう見えるのかを考えない。

ロシアはソ連が崩壊して、大貧乏しても、経済制裁を食らっても、
自分たちのことは自分で守っている。
一方、日本。
原発を2発も落とした戦勝国に尻尾振って、虎の威を借りて、
金を持っているからとロシア人に対し、えらそーに振舞っている。
ロシア人にとって、我々は信用に値するだろうか?

94.名無しさん:2018年09月15日 20:23 ID:ZRE5PdT60▼このコメントに返信
※92
中国を封じ込めるために、ロシアの協力が必要なんだよ。
北方領土が返ってこなくても、最悪、それは現状維持。
しかし、中国は沖縄を狙っているからね。

そして、外国が信用できないのはロシアに限らない。
日本人のまずいところは、外国からしたら日本だって信用できないのに、
そこをうぬぼれているところ。
95.名無しさん:2018年09月15日 20:27 ID:Jg0nm1yW0▼このコメントに返信
※80
アンタがホントに
「否定的なコメントが多いのか理解出来ない」なら
アンタの頭がおかしい、としか書けないわ
96.名無しさん:2018年09月15日 20:28 ID:iD5T4vT60▼このコメントに返信
平和条約締結しなければ、樺太は日本領
97.名無しさん:2018年09月15日 20:29 ID:fLFKjon80▼このコメントに返信
河野はアホ洋平のDNAを持っとるから、領土棚上げで締結を!などと言いかねん? 心配じゃワシ。
98.名無しさん:2018年09月15日 20:30 ID:34brsBcR0▼このコメントに返信
前提が解決されるならばってことは未来永劫無いってことだなw
所詮敵国やし冷えっ冷えの対応でええぞ
99.名無しさん:2018年09月15日 20:32 ID:Axlcdyja0▼このコメントに返信
※94
日本にとって北方領土は必要不可欠だぞ
どさくさまぎれで取られた領土を全て追認する事に繋がるからな

そもそもロシアはロシアの国益を考えて行動するから平和条約を締結しても
中国封じ込めの役には立たない

100.名無しさん:2018年09月15日 20:33 ID:ftSWcNQr0▼このコメントに返信
あっても無視される条約になんの意味があるのだ?
101.名無しさん:2018年09月15日 20:42 ID:FR0QJ0jT0▼このコメントに返信
※94
支那封じ込めの為にロシアが必要というその感覚は、
元寇を撃退し、日清戦争に勝利し、
昭和時代に支那の東半分を制覇した日本の歴史から見て相応しくない。

ロシアに対し欧米が制裁している現時点でロシアと無用の条約を結べば
欧米から猜疑の目で見られ、対支那で日本が不利益を蒙る。
102.名無しさん:2018年09月15日 20:50 ID:rrKbc3B00▼このコメントに返信
そうか?
何で日露平和友好条約反対意見が大多数なのが理解出来ないと頭おかしいんだ?
1905年に日露戦争が終結してから、1907年に日露協商・第一次日露協約、1910年第二次日露協商、1912年第三次日露協商を締結してるんだがな。1917年のロシア革命で吹き飛んだが、1909年アメリカからの南満州鉄道中立化案を日本が拒否するなど中国市場をめぐる日米対立が先鋭化し、それを日露同盟で対処しようと日本はしていたんだけどな。

今は、その中国をどうするかって話だろ?
103.名無しさん:2018年09月15日 20:53 ID:2WaJq7QB0▼このコメントに返信
次の大戦でロシアと反対の陣営に入って、取り返すしかないな
104.名無しさん:2018年09月15日 20:53 ID:wa859.mC0▼このコメントに返信
※69
ロシアは歯舞色丹の二島は
「返還」ではなく「譲渡」に応じる、って言ってるよ。

返還する義理はない。
でもロシア側の温情で譲渡する、という形なら要求に応じられるよ?
っていってる。

けっこう譲歩してくれてるというか、歩み寄りの姿勢を見せてるように思えるけど。
105.名無しさん:2018年09月15日 21:04 ID:yaJcozUd0▼このコメントに返信
平和条約結んだら単なる米露の中立国になってしまうよ?それが露の狙いだし、板挟みでどちらかに片寄ると叩かれる材料になる。
北朝鮮問題が注目されてる今ならロシアが関わっても違和感はないのでわざわざこのタイミングで提案してきた。
一度決まってしまえば南下作戦を突然実行するよ。北朝鮮を攻略すれば不凍港が手に入り軍事拠点化する。
米がこの地域で活動しにくくなるし中国も黙るけどね。
プーチンが1000年とか生きるんなら悪くないけど、政権交代したら日本も侵略対象になるかもね
106.名無しさん:2018年09月15日 21:09 ID:ULTRsPJa0▼このコメントに返信
約束やぶりの騙し討ちで領土を強奪したロシアは憲法改正して日本が玉なし奴隷国家でなくなった場合には、無条件の終戦条約なんて不可能になるからな
107.名無しさん:2018年09月15日 21:14 ID:Aj1eonZq0▼このコメントに返信
※93
江戸時代から変わっていない国とねぇ。
原爆落としたが米国はちゃんとガリオア基金やEROA資金を通じて復興支援してくれた国。その時ソ連は何をしてましたか?性犯罪、略奪、虐殺、強制労働をしていたという歴史の現実という結果があるんですがね?
ロシアに対しては欧米や日本、中国も見下してるし御前はアジア人でも白人でもなく敵だという見解。
中国も日本同様にロシアに痛めつけられたからね。
ロシア人が信用しまいが日本もロシアを信用できないという現実がある。鏡を見て算盤を弾き、天秤を見ましたか?
まぁ、歴史の現実や結果を軽んじ感情共鳴、事実確認、観点の偏り、反復というどっかの国の情報操作を教科書通りにやっていることでどこの御里の国の人間か走狗かがわかりますな。
108.名無しさん:2018年09月15日 21:17 ID:BQoPKNXP0▼このコメントに返信
約束を守らない奴との約束とか
109.名無しさん:2018年09月15日 21:18 ID:QN8oDDsZ0▼このコメントに返信
※102
何時の話をしてるんだよ
2010年以降(正確にはプーチンが海外資本から油田を無理やり奪い去ってから)ロシアの資源バブルが始まって生活に余裕ができてから
ロシアは世論操作によって拡大主義に走ってる
今平和条約を結ぶのは欧米(特にドイツ)に対してロシア陣営に映ることを宣言することと同義
第二次世界大戦に日本が参戦する前に松岡が日ソ中立条約を結んでアメリカを敵に回したのと同じだ
110.名無しさん:2018年09月15日 21:22 ID:rrKbc3B00▼このコメントに返信
※109、地政学的な位置は変わらないよ。むしろ、ロシア共和国の行動原理はソ連よりもロシア帝国の方が近い。
火事場泥棒はソ連だろ?
111.名無しさん:2018年09月15日 21:23 ID:gskI1exl0▼このコメントに返信
※5
ロシアが中国を包囲してもロシアの国益としては意味がない。ロシアを包囲して一番危険な位置や国境を抱えているのがロシアだからね。お互いに友好的な関係をとらざるおえない。一億人の中国人がロシアを目指したら極東地域がロシアの施政権下に出来なくなる。

むしろロシアとしては中国を暴れさせて武器や資源を売りたいんじゃないかな。
112.名無しさん:2018年09月15日 21:26 ID:FR0QJ0jT0▼このコメントに返信
ソ連時代に日本から奪った領土を返さない以上、ロシア=ソ連。
113.名無しさん:2018年09月15日 21:30 ID:D.xsDGQn0▼このコメントに返信
ナチスドイツと日本で
ソ連を挟み撃ちにしてボコってやれば良かった
114.名無しさん:2018年09月15日 21:42 ID:fG5oXkuS0▼このコメントに返信
河野も化けの皮剥がれたな
「解決」連呼で「返還」という単語ひとつも使ってない
領土返還せずに放棄して条約締結しても「解決」だからなw
115.名無しさん:2018年09月15日 21:50 ID:8YsR2fBt0▼このコメントに返信
ロシアは必要があれば平和条約を破る。日本にのみ制約を課す条約に意味は無い。
116.名無しさん:2018年09月15日 21:54 ID:FVxhdDf50▼このコメントに返信
河野太郎の化けの皮が剥がれて来た。やっぱりこいつは売国洋平の息子。売国奴。
117.名無しさん:2018年09月15日 21:58 ID:9L76694I0▼このコメントに返信
※114
それなんだよね
安倍首相と河野外相の言葉に安心感が感じられないのは

それにロシアは国後島と択捉島を軍事拠点とする姿勢を明確にしている
ロシアの専門家によればこの2島の非軍事化は論外だそうだ
つまり日本が領土を諦めて平和条約を締結しても日ソ中立条約程度の意味しかなく
日本の安全保障に一切プラスにならない
開発余地に乏しい北方領土への大規模投資はリターンを期待できないしロシアの望みでもない
安倍首相のやっていることは的外れで国益を害している
しかも自分の在任中に解決すると無謀な意気込みを見せているから非常に危うい
118.名無しさん:2018年09月15日 22:01 ID:KXISGgR60▼このコメントに返信
河野太郎、河野家は今後未来永劫、外交に関与するな。

貴様のやっているのは害交だ。
119.名無しさん:2018年09月15日 22:06 ID:7AheRbpH0▼このコメントに返信
あべちゃんなら無条件でやるでしょ 売国奴だし
120.名無しさん:2018年09月15日 22:08 ID:CKKlNgXO0▼このコメントに返信
ロシアに関しては北方4島を返さない限り平和条約なんて結べない、正直又破る可能性もある
隣国なのでむしろ経済は叩き潰す方がいい、外交配慮とよく言うが配慮してメリットがどの程度のメリットにもよる
なんの根拠も無く何のメリットも無い配慮は何処の国に対しても行う必要はまるで無い!誰か個人的な思惑で配慮とかありえないから!
ロシアのプーチンが安倍総理の本気度とか言うがマジに分からないなら本当のアホだ、北方4島返してからじゃなきゃ日本は動かない
島への企業の開発と言っても前提にあるのは島を日本に返す事が前提だ!全て返してからじゃなきゃ日本国民は同意しないむしろ
行動を移すのは日本ではなくロシアだろうが!プーチン余計な事考えず日本に返せ、そもそも日本とソ連は不可侵条約を結んでいるので
日本に進軍する権利はソ連には無い、ましてや敗戦して武装解除してる時に進軍して何が戦勝国だよふざけんな!
121.名無しさん:2018年09月15日 22:08 ID:czD8Epwl0▼このコメントに返信
岸田が言うのと河野(息子)が言うのでは意味合いが違いそう。
122.名無しさん:2018年09月15日 22:10 ID:4tVv5B840▼このコメントに返信
日露平和条約については、2019年に「魔女狩り」が終了してプーチンがワシントンを訪問するまでは、答えを急がずに
ロシアの真意を調査継続すべきかな。外交ではロシアの方が巧妙だし、この条約話しには何か裏があるよ・・。
123.名無しさん:2018年09月15日 22:25 ID:rrKbc3B00▼このコメントに返信
裏は当然中国だろうな。
124.名無しさん:2018年09月15日 23:00 ID:9LpetaS90▼このコメントに返信
千島列島と樺太を返せよくそ露助!!
125.名無しさん:2018年09月15日 23:04 ID:BSmcmE6T0▼このコメントに返信
プーチンを向こうに回してあれこれ出来るとは思えんから
プーチン政権やり過ごすまでのらくら戦略だろ
126.名無しさん:2018年09月15日 23:06 ID:3HsXaaQg0▼このコメントに返信
なんでもソ連からロシアになる時が最大のチャンスだったのに無能の日本政府が動かなかったらしい。
127.名無しさん:2018年09月15日 23:08 ID:83dwjZu40▼このコメントに返信
スラブ美女いいよな
128.名無しさん:2018年09月15日 23:20 ID:99YrPX1s0▼このコメントに返信
まぁ、ロシアが強い間は、碌な事にはならないんだろうなw
129.名無しさん:2018年09月15日 23:31 ID:je2jd81E0▼このコメントに返信
ロシアが平和なわけない。キケン近寄るな。日本と条約を結んで横腹の安全を確保して北朝鮮に手を出す。このくらいの読みはしろ。
130.名無しさん:2018年09月15日 23:37 ID:IqR7VGx30▼このコメントに返信
ロシアに平和を求める気はないんじゃねーの民族性が野蛮人だから
131.名無しさん:2018年09月16日 00:00 ID:.F8dygqp0▼このコメントに返信
※110
横からすまないけど、帝政ロシアはアヘン戦争に負けた清帝国に対してドサクサに紛れていくつも土地を切り取ったし、日本に対してはアメリカの後追い的に不平等条約結んだでしょ。
結局、「行動原理」に関して言えばロシアのトップたちの思考はソ連だろうが帝政ロシアだろうがロシア連邦だろうが全部火事場泥棒な野郎どもだと思うぞ。
132.名無しさん:2018年09月16日 00:05 ID:3Qz3g3R80▼このコメントに返信
中国はそのうち、マジ気で「アイグン条約やイリ条約で失った土地を返せ」とロシアに言い出すことは予想に難くない。
ロシアは今のうちに日本との関係を改善したい、という弱みもある。
133.名無しさん:2018年09月16日 00:32 ID:U.22wMFR0▼このコメントに返信
>締結すると具体的にどうなるの?
平和条約ということで、日露両国に領土問題は存在しなくなる。いわゆる自動的に日本は北方領土の領有権を喪失。
日本人はとにかく仲良くすれば、いずれ解決にもっていけると甘い夢を見てないか?露助をなめてると大やけどするぞ。
134.名無しさん:2018年09月16日 00:46 ID:Lkkam0PF0▼このコメントに返信
日本がロシアに近づくのを嫌うのは「中国、北朝鮮」だからな?
ネットでコメント読む場合は、その辺の離間工作が混じってることを気にしろよ?
慰安婦の問題を引き延ばして裏から韓国国民をそそのかしてる構図と何も変わらん。
135.名無しさん:2018年09月16日 00:48 ID:IQ8tsvLb0▼このコメントに返信
樺太と千島列島すべてを島民と日本政府に賠償金つきで返してくれたら
もっと良い経済支援も考えるんですけどね~
136.名無しさん:2018年09月16日 00:49 ID:IQ8tsvLb0▼このコメントに返信
※134
ロスケも同じ穴の狢。
137.名無しさん:2018年09月16日 00:54 ID:4YMrmFrL0▼このコメントに返信
ロシアびいきバッカじゃねえの
お前らいつもは国の威厳がーとか言ってるくせにこれに関しては対中で呑もうとか言ってるんだな
平和条約に釣られて領土問題妥協なんて海外からもっと舐められるだけだぞ
138.名無しさん:2018年09月16日 00:58 ID:4YMrmFrL0▼このコメントに返信
※134
こういうコメントが出てくるとは。。
日本は欧米みたいにロシアの世論操作の影響が出ないと思っていたがそんなことないんだな
逆に扱いやすい人達いる
ロシアの思うつぼだな
139.名無しさん:2018年09月16日 00:59 ID:4YMrmFrL0▼このコメントに返信
※132
無知も甚だしいわ
ここ最近の中露関係を見て何でそんなこといえるんだ?一つの情報だけじゃなく沢山の海外のニュースみた方がいいで
140.名無しさん:2018年09月16日 01:02 ID:G45Q2mhz0▼このコメントに返信
※134
日本から見れば
ロシア=中国=北朝鮮なんだが・・・

離間工作?
お前は夜中にヤバいクスリでもキメてるのか?
141.名無しさん:2018年09月16日 01:56 ID:gmGTrmFy0▼このコメントに返信
貧乏人で腕力だけ強いのも困る。腕力が弱るまで待とう。食い物が無くなると頭を下げてくる。経済協力は簡単だが、一度冷たくする必要がある。
本当は中国なんか信用していないが、見せつけで中国との仲良しを日本に見せる。考えれば単純な子供のトモダチ取りっこ。たまには日本もしらーんもんって態度も大事かな?ロシアが日本を信用する能力があるかどうか。国後で一昨年国境警備隊の訓練があった。日本人レポーターが兵士にインタビュー、兵士は日本が攻めて来るからこうして訓練をしている。と真剣に言っていた。このことで分かることはほとんどのロシア人は日本が隣にあることは知っているが、どんな国とかは全く無知だと云うこと。面倒でも広報する必要はある。それには・・・・・
142.名無しさん:2018年09月16日 03:50 ID:nPq7hFnE0▼このコメントに返信
結局は利益あっての行動だしな。
一時的に仲良く見えるときもあるが、ロシアは基本的に中国を嫌ってる。
日露は問題を抱えたまま距離を保ち長期的に友好関係を続けたほうがいい。
簡単に潰れるはずの北朝鮮が今もあるのはそれを続けてきたからね。バランスをわかってる。
反対の例が韓国だね。調子にのり過ぎて対馬侵攻に失敗したあげく北朝鮮から砲撃食ってたw
143.名無しさん:2018年09月16日 03:52 ID:.KZS.AOZ0▼このコメントに返信
ロシアは嘘吐き火事場泥棒だし実績酷いから信じる価値ナシ。
144.名無しさん:2018年09月16日 05:35 ID:BhbjlVIS0▼このコメントに返信
ロシアとの平和条約締結、これも拉致被害者の件と同じく、島を返還しないと進まない話。
安倍政権が強硬に話を進めれば、3期就任直後に解散総選挙になる事案。
そして、総選挙後に首相及び閣僚が決まっても締結されない平和条約。
要するに、ロシアが改心しない限り戦争状態は続くって事。
145.名無しさん:2018年09月16日 05:54 ID:gjgR3wfC0▼このコメントに返信
※91
金が欲しい金が欲しい何が何でも日本の金と技術が欲しい
日本は米にも中にも韓にも世界中に金ばらまいてるのに、露にだけくれないなんてずるいよ〜
このままじゃ中国に負けそうなのに、助けてくれそうなのはお人好し馬鹿の日本しかいねぇんだ
俺ら今まで世界中に傍若無人な振る舞いしてきたからな、信用なんてあるわけねぇさ
俺らは日本の利益なんざ微塵も考えてねーし、考えるつもりもねーけど、
今の日本の政治家なら間抜けばっかだから、もっかい騙せるかもしれねぇしな
朝鮮人をお手本にして、この北方領土っていう金ヅルだけは、何があっても手離さねーぜ
これで未来永劫日本にたかりまくれるぜぇ〜

ってことを貴方はおっしゃっているわけですね?
146.名無しさん:2018年09月16日 05:59 ID:gjgR3wfC0▼このコメントに返信
※93
いやぁ信用なんかしてもらいたくない
こっちをチラチラ物欲しそうに見ないで欲しい
ただかかわりたくないだけなんです
147.名無しさん:2018年09月16日 06:04 ID:gjgR3wfC0▼このコメントに返信
※94
中国を封じ込めるために、日本のの協力が必要なんですね
そんなに必死になって哀れですね
自惚れてるって言われましても、少なくても日本は貴方の国より世界に好かれてますしね
148.名無しさん:2018年09月16日 06:32 ID:9Lx6sZ2J0▼このコメントに返信
※134
俺らって一般の日本人にめたくそ嫌われてんのな
う〜んこれは由々しき事態だぜ
じゃこうするか、中韓の日露離間工作ってどうだ?
日本人騙されてくれるかな?無理めかな?
おい、呑んだくれてないでお前らもなんかいい案出せよ!
ウォッカがあればどうでもいっか…

149.エンアカーシャ:2018年09月16日 06:51 ID:H6WWLegR0▼このコメントに返信
中国軍から、軍事的に、日本を守る条約なので、早期締結は必要、

日本を敵国に指定している中国との外交を、<長期構想しろ>と、妄言を言う者も居るが、
<資源枯渇による時間制限>を計算出来ない時点で、精神未熟児か、故意の利敵行為か、である、
中国が、他国と<資源を分かち合う>ワケは無い、
独占する方針しか、全人代で発表されていないから、妄言なのだ、

改憲条項に、<中国は人類の敵>と明記して、総力戦で勝利しなければ、終わらない、
外交での解決は、中国の国策と反しているので、成立しない、
まずは、中国を国家解体してから、ほかを考えれば良い。
150.名無しさん:2018年09月16日 07:17 ID:9Lx6sZ2J0▼このコメントに返信
※149
日中がひとたび戦争という事態に陥れば、両者が弱るまで傍観し
ここぞとばかりに日中共々領土侵攻する
ロシアってそんな国
まだ寝ぼけてるの?朝だ、目を覚ませ!
151.名無しさん:2018年09月16日 07:20 ID:EUBFinCP0▼このコメントに返信
ロシアと条約を結ぶのは無意味
何故ならロシアは自分の都合が悪くなると勝手に反故にして、日本だけが律儀に守るから
152.名無しさん:2018年09月16日 07:33 ID:PfLKf33A0▼このコメントに返信
北方領土はロシアと近づき過ぎない為の良い障壁です。
尖閣諸島も中国に油断しない為の護符です。
竹島は朝鮮人は敵である現物証拠。日本の軍備の為の指標。
3つの案件こそ日本を守る為に永久に解決不用な障壁です。
153.名無しさん:2018年09月16日 07:37 ID:9Lx6sZ2J0▼このコメントに返信
※149
ロシアは中国人に内部侵食されて危機感を募らせてる
自国だけでは経済低迷もあって対抗しきれない
だから日本を当て馬にして、あわよくば日米に中国を叩き潰して欲しいってところでしょ
更に上手くいけば火事場泥棒おかわりも期待できるしね
154.名無しさん:2018年09月16日 10:25 ID:1okMLN2E0▼このコメントに返信
永遠に無理だろ日本の外務省は平和条約の締結条件を北方領土全面返還が最低条件と考えてるし。ロシアは無条件で平和条約を結びたいと考えてる。
2島返還で外務省が話を進めないのは平和条約を結んでしまったら返還する機会がほぼ無くなり返還が絶望的になる。この北方領土の方針に関しては外務省は評価できる。
155.名無しさん:2018年09月16日 10:35 ID:liO0zRef0▼このコメントに返信
※132
アイグン条約の破棄はマジで考えているだろうな。
ウラジオストク地方やハバロフスク地方を取り返せば、ロシアの征服も絵空事じゃないからね。
ロシアの報復核戦力を押さえられるのが特に良い。
その為には北朝鮮に東北三省の朝鮮自治区を割譲しても良いくらいだろ。
それだけの見返りがある。
これから中国が崩壊し、中国の難民がロシアに流れたら、ロシアと中国との間で紛争が起き、中国が極東ロシアの占領に動くと予想している。
中国がそれ相当の譲歩をするなら、日米英仏との和解も可能だろ。
ロシアの未来は暗いね。
156.名無しさん:2018年09月16日 10:56 ID:fDqJYD1T0▼このコメントに返信
※155
中国(大陸及び台湾)の民族主義者は外満州は漢民族・満州民族のモノであると考えてるからね。
157.名無しさん:2018年09月16日 12:26 ID:NIatW5Ks0▼このコメントに返信
な、太郎も糞だろ
158.名無しさん:2018年09月16日 12:41 ID:ObIuSiNt0▼このコメントに返信
日本て国はロシアに対してはこれまで常に戦勝国だった
太平洋戦争のときもあいつらは火事場泥棒的に北方に攻め込んで占領したわけで
ロシアにとっての日本は、本当に目の上のたんこぶなんだと思う
159.名無しさん:2018年09月16日 14:44 ID:kVC2sdVw0▼このコメントに返信
露相手だと経済協力資金を丸ごと防衛費に振り替えるのが適切な対応
160.名無しさん:2018年09月16日 14:51 ID:kVC2sdVw0▼このコメントに返信
露相手だと経済協力資金を丸ごと防衛費に振り替えるのが適切な対応
あと平和条約は1回貸しがあるから守らないけど、満面の笑みを浮かべながら締結してもいい
161.名無しさん:2018年09月16日 18:29 ID:RyCVu.pk0▼このコメントに返信
ロシア相手だと最初に威勢よく北方領土返せというくせに、韓国相手には最初に竹島からでていけとはいわないダブスタ
まあ韓国は日本天敵だから逆らえないしね、情けないなあ日本人って
162.名無しさん:2018年09月16日 20:17 ID:nPq7hFnE0▼このコメントに返信
解決するとしたら今ではないかもね。
憲法か9条廃止したあと、中露が弱体化してからやね。
またはあえて解決しないほうがよかったりもする。干渉地帯としての役割もあるし外交カードとして使える。
プーチンは親日親朝、反米中韓は昔から変わってない。
163.名無しさん:2018年09月16日 23:24 ID:6zXZSYDd0▼このコメントに返信
※119

>あべちゃんなら無条件でやるでしょ 売国奴だし

ほほうw
じゃあ無条件締結で正解って事だなw
パヨクシナテョン工作員の逆張りが正解なんでw
164.名無しさん:2018年09月17日 01:38 ID:BSjtgFlK0▼このコメントに返信
露助はしつこいなぁ
日本の愛国保守のみ・ん・な〜
ミトロヒン文書検索してー
ソ連が外務省、社会党、共産党、
そして大手新聞社には満遍なく数十人にも上る工作員を
潜入させてた事実が明らかにされてるよ〜
目的は諜報活動と日本人への対露感情イメージアップ大作戦な
多数の日本人が金と女で売国してましたよ〜
プーチンはKGB上がりなんだから継承してない方がおかしいよねぇ
何十年にもわたって世論工作してるのに、
このロシアの嫌われっぷり(ブハッ)
国にお金がないって、なんて惨めなことでしょう
朝鮮人が物乞いする時は影でこっそり低姿勢になるけど
ロシアは腐っても大国のプライドが許さないのか、いつでもどこでもジャイアンだぁ〜

165.名無しさん:2018年09月17日 10:12 ID:UCeZz6HQ0▼このコメントに返信
ロシアのSNSやネットを利用した工作は世界全体でやられているはずだから、たまに総合アカウント上位にも入ることがあるらしいここにも確実に来ているはずなんだけど特定できない。アッチの方は特定できるものもあるのに (素人ではなく61398の方)。
ロシアがトランプに直接的な影響力を持っているのならば (側近達がその分だけトランプに反露をせかしているのだろう) 、日米の蜜月から少し離反方向へ動くタイミングで大規模演習の実施で侵略の恐怖を覚えさせておいて、譲歩にもってこさせるか、あるいは本当にやるかというのが工作の目的だとしたら・・・。露骨に心配ないというのも、譲歩が正解と暗に書くのもあり得ると言えば有り得るわけで、特定できないではなく、全部そうってこともあるか。
166.名無しさん:2018年09月18日 20:19 ID:1W1qZ3j.0▼このコメントに返信
核兵器を日本が持ったところで、相手国にしたら「どうした?撃てるもんなら撃ってみろよ」って足元見られるだけ。
日本の警察も銃を所持していても簡単には発砲できないのとそれ以上。
撃つ判断できないのに武器だけ持っても意味ない。
167.名無しさん:2018年10月08日 17:47 ID:uNslvYN50▼このコメントに返信
ロシアと平和条約を結ぶメリットってなによ?
どうせ結んだって平気で反故にするんだから意味ないじゃん。
安倍首相はそこんとこ国民に説明してくれよ。

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