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2018年09月16日 07:20

労働者から搾り取りまくってマトモに金も払わない日本の風潮www

労働者から搾り取りまくってマトモに金も払わない日本の風潮www

03

引用元:労働者から搾り取りまくってマトモに金も払わない日本の風潮www
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1536907445/

1: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)15:44:05 ID:6RC
そのくせ消費が伸びない!は草や

2: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)15:44:46 ID:lqq
せやな

3: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)15:45:13 ID:6RC
>>2
お金貰ってるか?

4: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)15:50:05 ID:lqq
>>3
貰ってないで

6: ■忍法帖【Lv=6,おおありくい,1T1】 2018/09/14(金)15:58:05 ID:0FC
消費者だって企業にまともに金落とさんのに

11: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)18:07:47 ID:6RC
>>6
アホか
金がないから落としようがないって話やろが
ガキは黙ってな

9: ■忍法帖【Lv=6,おおありくい,1T1】 2018/09/14(金)16:04:19 ID:0FC
日本人はケチってことなんやないか

17: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)18:43:37 ID:3TT
賃金はコストやからな

29: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)18:52:37 ID:kVx
チーズはどこに消えた?
老人の口の中や

30: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)18:52:49 ID:3TT
要は日本の人口減少が諸悪の根源

31: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)18:53:38 ID:sGP
>>30
金があれば少子化は改善する定期

38: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)18:57:18 ID:kVx
だが少子化が改善すれば必ず景気は上向く
需要、生産、経済規模全部上向く

39: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)18:58:13 ID:5LO
今の政府は少子化対策が大量の外人受け入れらしいしなあ

40: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)18:58:50 ID:3TT
>>39
少子化対策というより、労働者不足の対応やろや

43: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)18:59:35 ID:5LO
>>40
少子化対策もやで
移民は大量の子供を生むし、連れても来るんやで

45: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)19:00:15 ID:kVx
>>43
絶対後に禍根を残すわ

46: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)19:00:27 ID:5LO
>>45
そう思うで

44: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)19:00:05 ID:tGW
愚痴ってもなんも改善しないし、むしろ暗くなるだけやん

49: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)19:04:49 ID:zBY
>>44
ダメな点を指摘しない限り問題は解決せんゾ

60: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)19:13:10 ID:sGP
若い男が一人一生懸命働けば家族養えた時代が羨ましい
ワイは今結婚しても彼女にも働いてもらわないと生活できない、こんな状況で子どもなんて無理や
個人の意見でしかないのさ分かるけど
金がないのが理由で子ども諦める奴は腐るほどおるやろ

63: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)19:22:52 ID:qxu
>>60
地元帰って、実家で親と同居で3世代で暮らせばええだけやん
金がないのに核家族目指してどうすんねん

64: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)19:25:06 ID:mhQ
>>63
実家に金があればの話でしょ?

70: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)19:36:49 ID:617
まあ罰されないならそら給料なんてあげないで上の連中がちゅうちゅう吸ってるほうがええわな

76: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)22:43:26 ID:u0Q
これってほんまどうすれば解決するんやろな
否定せーへんから教えてクレメンス

79: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)22:55:16 ID:AEi
>>76
人と社会と会社が
相互に信頼出来る状態になれば
人は自ずと働くようになるんやし
会社も脅して働かせたりしなくなるんや

今はあまりにも不信が蔓延っとる

80: 名無しさん@おーぷん 2018/09/14(金)23:17:50 ID:u0Q
>>79
一理ある
疑心暗鬼になっとるよなぁ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.エンアカーシャ:2018年09月16日 07:26 ID:H6WWLegR0▼このコメントに返信
共産主義だと、

 労働者  100万円を稼いだぞ!
 共産党  90万円没収な

 労働者  1億円稼いだぞ!
 共産党  9990万円を没収する

これが現実。
2.名無しさん:2018年09月16日 07:27 ID:7RdEauBg0▼このコメントに返信
増税や社会保障費増額して外国人のためにばらまいて国民の公共サービスやセーフティネット減らすクソ対応政権
そしてそれをマンセーする「自称保守」の信者
3.名無しさん:2018年09月16日 07:28 ID:jJ.LBu5T0▼このコメントに返信
当然だろ
駄目な企業から逃げない
留まって役割を全うするのが日本人の美徳だからな

それでも転職組みの給料は上がってきてる
そのうち上げるさ
4.名無しさん:2018年09月16日 07:31 ID:aB9GygZl0▼このコメントに返信
株主への配当と役員への報酬ばかり増えて労働者は使い捨て
5.名無しさん:2018年09月16日 07:33 ID:uCJhge9U0▼このコメントに返信
移民で得をするところが企業以外にあるんですかね………
経団連が最大のロビー団体だからか。
6.名無しさん:2018年09月16日 07:34 ID:E70t7eqf0▼このコメントに返信
※2
それ決めたのは、民主…
7.名無しさん:2018年09月16日 07:34 ID:NWqPa1VL0▼このコメントに返信
選挙による日本国民の民意だからな



お前らを苦しめてる
キムチ国賊を

日本という国に生存させ続けるため

お前らは代わりにしね阿呆太郎
8.名無しさん:2018年09月16日 07:35 ID:go98k8AF0▼このコメントに返信
労働者が支持できる政党が無い。社会主義とか共産主義とか標榜してる既成政党は、外国勢力のフロント
ひとつくらい、国内労働者を守るために外国人労働者を排除する、くらいの政党があっても良い
9.名無しさん:2018年09月16日 07:35 ID:T0zjoybp0▼このコメントに返信
※4
株主になって楽しようと考える馬鹿って世界中にいて厄介なんだ。
民営化問題がまさにそれ。
10.名無しさん:2018年09月16日 07:35 ID:gjAbZqtt0▼このコメントに返信
労働に税金はない方がよい。労働意欲減少につながる。保有資産に税をかけたほうがよい。富裕層向け商品などに重税、目標は、東京都、富裕層都市化。

同じではない、税の取り方。かなり高度だが。底辺無税、高所重税、それでも高所に住むような、状態で、増加加速構造は、完成する。

高所が安寧ではダメ。底は甘いが楽でなく、上は楽だが甘くないが絶対。下は競争しない。上は競争、自然淘汰。
11.名無しさん:2018年09月16日 07:36 ID:NsVh3veX0▼このコメントに返信
お金が回れば回るほど人は豊かになる、とはいうけど、回したくなるほど貧しくないってのが多くの日本人の現状。クルマや腕時計が社会的ステータスの誇示になったサル山時代とは違うんだよなぁ

家電なんか象徴的。最低限の機能を満たす便利家電は必要な家庭にほぼ行き渡っちゃってるから、いかにしてムダな機能を付けるかってトコロくらいでしか差別化できなくなっちゃってる。最低限すら持っておらずモノ自体を欲しがるがゆえに大量の資金が回りまくる中国とはじつに対照的。その中国ももう家電需要はなくなってきつつあるのかも知れんが。いずれにせよ19世紀末~20世紀頃までの、発明や新商品が即物的な物欲を刺激する時代とは根本的に違う
12.名無しさん:2018年09月16日 07:37 ID:T0zjoybp0▼このコメントに返信
※8
日本の事を理解してくれる外国人は有効だよ。
俺の知り合いは「直近のアジア系の連中って日本人のフリするんだよねー。」ってわざわざ言ってくれたし。
情勢の理解も広めないと。
13.名無しさん:2018年09月16日 07:37 ID:gGv2139g0▼このコメントに返信
どうして日本だけが悪いという言い方になるのか?
それは「グローバル化して移民を入れれば日本は良くなる」
という方向に世論誘導したいからではないのか?
14.名無しさん:2018年09月16日 07:38 ID:gGv2139g0▼このコメントに返信
TPPが実施されたら、日本はもっと貧しくなります。

【重要】「安倍政権そのものが、国民の富を搾取し、これを1%の国際資本勢力へ横流しする「グローバリズム」を推し進める「グローバリストの傀儡政権」であり、全ての政治勢力に対して、「グローバリズム政党」か「反グローバリズム政党」かで見ていかないと、見立てを大きく誤ってしまう」
「保守政党を偽装する自民党によって強烈なグローバリズムが推し進められている状態で、働き方改革法も言うまでもなく(種子法廃止や水道民営化などと同じく)グローバリズムの一環だ。」 
「海外では、かなりこうしたカラクリが民衆の間で認識されるようになったけど、いまだに日本の場合は、安倍政権に怒っている人達の間でも全く理解できていない人が大勢いる状況だ。どうすれば野党がもっと支持されるか、どうすれば野党が選挙に勝てるかなどのテーマについても、「根源的な部分」に気がつかない限りは堂々巡りで同じ結果を繰り返していく(むしろ、より事態は悪くなる)だろうし、まずは、「国民が真に立ち向かうべきものは一体何なのか?」という根源的なものに気がつくことが全ての第一歩」    
ttps://yuruneto.com/hatarakikata-kokumin/ 
15.名無しさん:2018年09月16日 07:38 ID:lysdo9oE0▼このコメントに返信
アメリカの方がえげつない
海外の事も知らずに恥ずかしいやつ
16.名無しさん:2018年09月16日 07:39 ID:T0zjoybp0▼このコメントに返信
※11
重要なのは老朽化した時の買い替えのタイミングとかなんだけどそこまで見極め出来ないかな。
なんかこれは商売もそうだけど耐用年数だの劣化具合だの様々。
17.名無しさん:2018年09月16日 07:39 ID:gGv2139g0▼このコメントに返信
「安倍信者はTPPが、究極のクソパヨク政策と理解しているのだろうか?」 
ttps://twitter.com/iminnhantai/status/980771738601443328

「森友・加計の裏でTPPや水道民営化が着々と成立に向けて進んでいる。
マスコミはTPPや水道民営化の事は完全スルーである。
安倍を退陣させてもTPPや水道民営化の成立で戦争に行かなくても
過労死や自殺で戦争以上の日本国民が生活を破壊されます。」
ttps://twitter.com/iminnhantai/status/985370340015525888

18.名無しさん:2018年09月16日 07:39 ID:opSj1Yhd0▼このコメントに返信
労働者と一括りにするなよ
なんのスキルもなく、努力もしない底辺労働者でしょ
まともな労働者は給料増えてるよ
19.名無しさん:2018年09月16日 07:40 ID:7RdEauBg0▼このコメントに返信
増税は3党合意だしそれ以前に自民は民主政権前から消費税増税党是として主張してたぞ
20.名無しさん:2018年09月16日 07:40 ID:7RdEauBg0▼このコメントに返信
※19は※6への返信
21.名無しさん:2018年09月16日 07:40 ID:gGv2139g0▼このコメントに返信
※15
TPPなどの経済統合で、日本もアメリカのようになります。
日本だけ良いとか悪いとか言っても
そこを批判しなければ意味がありません。
22.名無しさん:2018年09月16日 07:40 ID:rZiU05ei0▼このコメントに返信
ジェフ・ベゾスに同じことを言ってやれ
23.名無しさん:2018年09月16日 07:41 ID:LXbpM0180▼このコメントに返信
 ★ 企業名で30社ほど列挙してくれ 問い合わせるから ★
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24.名無しさん:2018年09月16日 07:41 ID:zgTtzo9u0▼このコメントに返信
※15
今や日本のジニ係数はアメリカに次いで先進国で2番目に高いじゃん
つまりアメリカ以外はすべて日本よりも格差が小さい
海外のことを知った気になってる恥ずかしい奴だな
25.名無しさん:2018年09月16日 07:42 ID:gGv2139g0▼このコメントに返信
カルト信者のネトサポのように、
韓国の話ばかりして日本が良いとか悪いとか言っていても問題は解決しません。
自民党だけが悪いというのでもありません。

 【#与野党グル】  ⇒ 検索!

大企業・財閥・銀行 が政策を指示
↓       ↓     
左   偽   右   
派 →→装←← 派
政   対   政
党   立   党

「政治家に指示しているのは官僚ですが、官僚なんぞより大企業やカルトの方がずっと立場は上ですよ。」
ttps://mobile.twitter.com/zundadungo/status/1040999268285202432/actions
26.名無しさん:2018年09月16日 07:42 ID:NWqPa1VL0▼このコメントに返信
※15
土人よりマシ

だから日本人が益々、日本人では無く

土人化しても構わない
キムチ国賊の鏡
さすが慰安婦といい、無責任かつ責任転嫁が得意な

詐欺師ですなぁ
27.名無しさん:2018年09月16日 07:43 ID:jmHRHCDc0▼このコメントに返信
文句ばかり言ってないで、頭使って稼いだら?
28.名無しさん:2018年09月16日 07:43 ID:gGv2139g0▼このコメントに返信
カルト信者のネトサポのように、
韓国の話ばかりして日本が良いとか悪いとか言っていても問題は解決しません。
自民党だけが悪いというのでもありません。

 【#与野党グル】  ⇒ 検索!

大企業・財閥・銀行 が政策を指示
↓       ↓     
左   偽   右   
派 →→装←← 派
政   対   政
党   立   党

「政治家に指示しているのは官僚ですが、官僚なんぞより大企業やカルトの方がずっと立場は上ですよ。」
ttps://mobile.twitter.com/zundadungo/status/1040999268285202432/actions
29.名無しさん:2018年09月16日 07:43 ID:dqG7wL8t0▼このコメントに返信
東京五輪ボランティアなんてこの極みだよな
30.名無しさん:2018年09月16日 07:43 ID:7RdEauBg0▼このコメントに返信
※24
日本はアメリカと違って社会サービスやセーフティネット充実してたから庶民の不満が出てなかった
安倍はその社会福祉削減しまくってるから将来的にはわからんなってる
31.名無しさん:2018年09月16日 07:44 ID:NWqPa1VL0▼このコメントに返信
※27
特に公務員

消費税や東京オリンピックで
他人にたかるなよ
32.名無しさん:2018年09月16日 07:45 ID:k.XIi6n.0▼このコメントに返信
経営者が高級車をほいほい買い替えて、労働者は車が買えないのが日本の自動車メーカー。
しかも自動車税やガソリン税などなどについて廃止させないくせに車が売れないとか言っている。
毎年のベースアップの基準になるくせに給料をあげない。とどめに、奴隷労働を平然行う。
トヨタだよ!! ト ヨ タ!!
33.名無しさん:2018年09月16日 07:45 ID:zgTtzo9u0▼このコメントに返信
日本の給与水準はいまや欧米諸国よりも韓国台湾の方に近いからな
クソみたいな労働環境をどうにかしないと先進国から転落するぞ
日本人が欧米やアラブ中国みたいなところに出稼ぎに行くようになりかねない
34.名無しさん:2018年09月16日 07:45 ID:LXbpM0180▼このコメントに返信
>アホか
>金がないから落としようがないって話やろが
>ガキは黙ってな


金はあるんだぞ。

数100兆の内部留保。

日本国民の総資産のうち、75%が、60歳以上の老人の口座にある

金はメチャメチャあるんだ。

ようは老人が溜め込んだままにしてる。内部留保も老人経営陣。
35.名無しさん:2018年09月16日 07:47 ID:T0zjoybp0▼このコメントに返信
格差ってこれも高齢化の影響なのかな。
特に戦後は終身雇用が当たり前のように染み付いたんだけど一番のその中心の世代が退職したら急に違う世界に放りだされた感じ?
マジ外の世界が分からない事が何十年も続いていたんだな。
36.名無しさん:2018年09月16日 07:48 ID:XH90TFDN0▼このコメントに返信
共依存って知ってるか?
まずはブラック企業に近寄らないこと
万一入ってしまったら速やかに離脱すること
すき家は低待遇でバイトが逃げ出し、経営陣が労働環境の改善に乗り出した
配偶者のDVに耐え続けるような不毛なことはするな
37.名無しさん:2018年09月16日 07:50 ID:RqLR.Ys30▼このコメントに返信
自民党と経団連の理想の世界が実現してるじゃん
よかったね
38.名無しさん:2018年09月16日 07:50 ID:NWqPa1VL0▼このコメントに返信
※36
特に公務員

ブラック労働だとネットに愚痴る前に
転職しろハゲ
39.名無しさん:2018年09月16日 07:51 ID:T0zjoybp0▼このコメントに返信
給与が安い国が近くにあるならもろ影響受けるだろうな。
でも欧州だって2004年の東側への拡大だって相当な影響だよ。
イギリスなんてとんでもない人数の東欧系の連中が押し寄せた。
今EU離脱したいのはそのため。
40.名無しさん:2018年09月16日 07:51 ID:gjAbZqtt0▼このコメントに返信
あ、上の世界行きます、百数十年後くらい。皆生きてると思う。データ解析とかじっくりやるターンがある。

そんとき、「皆の生前のデータ」から、適切なタイプ、魔法などのスキル取得。などあります。成果点により、ポイントをさくみたいになるかも。ある程度はデータ来てる。抽象的な。

上に何でもできるアイテムがあり、それでやります。魔法を使いたいと思ったらできるやつ。ただ「強くなりすぎると、狙われるなど、絶対あります」何かおかしいかは、慎重に、データ使ってやります。お楽しみに。安全な世界探します帰りません。
41.名無しさん:2018年09月16日 07:52 ID:0srL6GMo0▼このコメントに返信
※6
だからなんだよ
今は自民党が与党だろ
今の政策がおかしいなら今の与党に批判が向くのがスジだろ
42.名無しさん:2018年09月16日 07:53 ID:NWqPa1VL0▼このコメントに返信
※40
さらし首になる直前の
キリシタンの遺言みたいだな
43.名無しさん:2018年09月16日 07:54 ID:T0zjoybp0▼このコメントに返信
まあ想像以上に馬鹿な経営者がいるのは事実だな。
新卒しか興味ないなんてもうそんな会社近寄っちゃ駄目だ。
44.名無しさん:2018年09月16日 07:55 ID:uepPCILb0▼このコメントに返信
みんな金を稼ぎたいんだよ
労働者が金を稼ぎたいのと同様、経営者も金を稼いでさらに贅沢したい
労働者と経営者の綱引きなんだな~会社の金の使われ方ってのは

この柵から逃れたければ、自分で経営と労働を担当する自営業にいかないと仕方がない

ちなみにそういう不満を抱えた労働者側を煽って作られた思想が社会主義であったり共産主義
労働者による独裁は正義なんて言い出したりする。
で、経営の厳しさを知らんから頓挫してきたのが現代の歴史だと思うなw
45.名無しさん:2018年09月16日 07:56 ID:fBhBB9QJ0▼このコメントに返信
日本の社会が封建主義を継続してる感じだなあ
当り前に身を挺して会社に尽すのが当り前の感じが、いかにも。
低賃金の不満は持ってはいけないってのが問題だよな。
46.名無しさん:2018年09月16日 07:58 ID:6g7PAzSF0▼このコメントに返信
働いたことないんだろう
47.名無しさん:2018年09月16日 07:58 ID:RqLR.Ys30▼このコメントに返信
※45
国民は東京オリンピックにも尽くして当たり前だぞ
広告代理店と土建屋とマスコミが儲けるために国民がタダでこき使われる構図
48.名無しさん:2018年09月16日 07:59 ID:Ubl0LfOs0▼このコメントに返信
単純にNo Work、 No Pay .なんだが。
もらっている奴は、若くとも役員並みの給料をもらっている。国際的にも労働分配率を、労使で協議して決めて来た結果だ。
49.名無しさん:2018年09月16日 07:59 ID:jJ.LBu5T0▼このコメントに返信
※9
命の次に大事な労働の代価を差し出したお礼だぞ
楽してない
50.名無しさん:2018年09月16日 07:59 ID:NWqPa1VL0▼このコメントに返信
※44
経営の厳しさを知ってるから
リーマンショックや経済危機で何度でも
大企業や経営者のみ税金で救済する

それって社会主義だよね
自由資本主義ではなく

歴史を積み重ねた現在の経営
というのには

社会主義や共産主義と同義
51.名無しさん:2018年09月16日 08:01 ID:dXfiHWM30▼このコメントに返信
派遣を使う事自体本来異常なのに最近はコストカットが過激化して外国人研修生ばかりになった
更に一般企業がボランティアを募集しててヤバすぎる、キチ害すぎる

俺は職人だけど結構、無償で仕事手伝ってくれって依頼が多いよ
作詞家やイラストレーター、漫画家にもよくある
52.名無しさん:2018年09月16日 08:03 ID:RqLR.Ys30▼このコメントに返信
※48
日本は一人あたりGDPが先進国最低なんですけどね
コネのある特権階級が貰ってるだけで大多数の国民はむしろどんどん貧乏になってる
53.名無しさん:2018年09月16日 08:05 ID:T0zjoybp0▼このコメントに返信
※52
先の移民問題前の話なら分かる。
それ以降は社会保障が増えばかりじゃん。
54.名無しさん:2018年09月16日 08:06 ID:SkZrptM50▼このコメントに返信
実際金有っても使うのって結構難しい
金の節約についての知識は世間に溢れてるけど、いい金の使い方を知ろうとすると意外と難しい
55.名無しさん:2018年09月16日 08:07 ID:NWqPa1VL0▼このコメントに返信
※54
滅私奉公やボランティアしろよキムチ
56.名無しさん:2018年09月16日 08:08 ID:USMZcjil0▼このコメントに返信
更に自己責任にするため
資格だ学歴だといい更にカモを狩るシステム
57.名無しさん:2018年09月16日 08:12 ID:NWqPa1VL0▼このコメントに返信
外国人富裕層にはなんだかんだ理由つけて
蓄財促進や、危機救済してもらうのに

日本の貧乏人には救済どころか

ボランティアや滅私奉公で散財
破滅を求める

自由資本主義
58.名無しさん:2018年09月16日 08:16 ID:RqLR.Ys30▼このコメントに返信
※53
ごめんレスの意味よくわからないんだが
日本の社会保障費がバカみたいに膨らんでるのは人口構造の問題だし、一人あたりGDPが先進国中最低なのは労働生産性の問題だから総人口中で比率の低い日本の移民なんて大して関係ないよ
むしろ移民をガンガン入れてるヨーロッパの国にすら一人あたりGDP負けてるっていうのが日本人の労働環境がどれだけ劣悪かを示してる
59.名無しさん:2018年09月16日 08:18 ID:KGGEE1Yp0▼このコメントに返信
世の中に出回ってる金なんてほぼ一定。
これだけ給料が低い生活が苦しいと言う人が多いってことは、その分の金が金持ちに流れてるってことだろ。
企業も同じ、アベノミクスで大企業は儲かってるが、下請け零細には全く恩恵もないどころか更に厳しい状況だ。
要は、金持ってるやつが溜め込んで社会に還元しようなどと思ってない。
オレオレ詐欺で金溜め込んでる年寄りからブン取るのも、少なからず容認できる。
60.名無しさん:2018年09月16日 08:18 ID:CLJHxgLH0▼このコメントに返信
十年前に通じた理屈で日本の大衆揺さぶってるつもりなのか?
いまきっつい事になってる、極東一人相撲國とかあるからね。

儲かってるところは、絶賛労働環境改善中で、だいたいそんな流れのトコ多いんだが?
この景気かでシブチンな会社は見込み内から見限れ。
61.名無しさん:2018年09月16日 08:19 ID:Bv57c8UI0▼このコメントに返信
豪邸を建てた在コが金払わないで、
建てた業者の社長がクビ釣った話は良く聞く。
搾取するのは、
未だに、奴隷制度が根強く残る特定の民族性によるものじゃないだろうか。
ベトナムの工場長などは、ムチやスタンガンを使うそうじゃないか。
朝鮮民族と付き合いたければ、朝鮮民族性を理解しましょう。
周りのニンゲンに迷惑をかけます。当然、入社先に生息していても同じです。
62.名無しさん:2018年09月16日 08:21 ID:CLJHxgLH0▼このコメントに返信
※59
>世の中に出回ってる金なんてほぼ一定。

その前提が既に間違ってるが。
金融当局の政策で変動しまくってたの最近で、いまもその実施かなわけだが。
63.名無しさん:2018年09月16日 08:24 ID:RqLR.Ys30▼このコメントに返信
※62
その増えた金も大企業と富裕層にしか廻ってないんだから結論はそんなに間違ってないけどね
アベノミクスは中層以下を没落させてその金を富裕層に集める構図にしかなってない
64.名無しさん:2018年09月16日 08:24 ID:CLJHxgLH0▼このコメントに返信
※61
>豪邸を建てた在コが金払わないで、
>建てた業者の社長がクビ釣った話は良く聞く。

んなアホな。
相手に財産あるなら裁判所経由で手続きして差押えればイイだけやんけ、世の中しらんくせに不安ばら撒きたがる手合い多いな。
65.名無しさん:2018年09月16日 08:26 ID:jexj.2JQ0▼このコメントに返信
コスパでも何でもない安物信仰
他の消費は何もしないスマホゾンビ

そんな消費者で溢れた国では人件費削減のコストカット競争社会にしかならんわ
66.名無しさん:2018年09月16日 08:27 ID:CLJHxgLH0▼このコメントに返信
※63
富裕層にしか回ってない?
アタシ給料増えましたが?

それはどこの資料でスカ?立憲民主党?共産党?
いい加減な搾取史観で物言うナや。
67.名無しさん:2018年09月16日 08:27 ID:T0zjoybp0▼このコメントに返信
※60
俺もそう思った。
けど新卒はネット普及でも難しい問題。
教育がちゃんとした会社やら実社会の問題をよく理解してもらわないとね。
両親・祖父母は終身雇用が当たり前で総合職に入れば大丈夫とか考えている人も多い。
だからチョッカイ出しちゃいけないし大目に見ないと。
68.名無しさん:2018年09月16日 08:28 ID:T0zjoybp0▼このコメントに返信
欧米は1990年代の政策で成長したんだけど移民共の問題がネット普及後表面化した感じだな。
白人より惨めな生活であることがどんどんバレ始めて昔ほど働いてくれないわ富にタカるようになった。
日本には近隣諸国にそんな連中居たから今更な気がしたけど今まで欧米にはそんな人いなかったのか。
69.名無しさん:2018年09月16日 08:33 ID:fh3uGP8k0▼このコメントに返信
なんか派遣会社の中抜きやめて、移民なくしたら解決しそうな気がするのは
俺は世間知らずなのだろうか。
70.名無しさん:2018年09月16日 08:35 ID:WuVnGEjI0▼このコメントに返信
全体の賃金なんてあげなくていいんでワイだけあげて下さい
71.名無しさん:2018年09月16日 08:37 ID:T0zjoybp0▼このコメントに返信
※69
派遣については来月から特定派遣が廃止されるなど動きはある。
下請けの法律も問題なんだけどね。
10年前の派遣切りの時は優秀な下請けも切ってしまったせいで残ったのはバブル入社組より上だけというとんでもない事態と化したんだ。
今は団塊が歳のせいで退職したら今度は都合のいい人材が集まらなくて焦っている模様。
だから新卒しか興味ない会社は絶対ダメなのよ。
72.名無しさん:2018年09月16日 08:38 ID:cvliDufr0▼このコメントに返信
批判するだけで何も行動しなけりゃそら変わらんよ
73.名無しさん:2018年09月16日 08:44 ID:04SS.9ZY0▼このコメントに返信
内部留保が!とたたかれているトヨタだが
社員はあまり文句を言わず共産系の方たちが叩いているのが不思議でしょうがない。
74.名無しさん:2018年09月16日 08:47 ID:793y.Lgy0▼このコメントに返信
バブル崩壊以来、労働者との信頼関係は徹底的に破壊されたからな
企業も悪いし、竹中時代も最悪だった
競争!の名の元に行われたのは労働者の賃金カットであって
新しい産業開発に失敗して、竹中手動で発達したのは詐欺まがいの金融産業
その金融産業もリーマンショックで破綻して終焉を迎えた

アベノミクスが好調なのが救いだが、これも数年で終焉を迎えるだろうな

日本に必要なのは、竹中の30年前の経済学ではなく、変化が激しい高度経済学を理解する若い人たちだ
AI改革もはじまっている
この流れに遅れないようにしなければ、数年後に再び闇の経済社会に突入するだろう
75.名無しさん:2018年09月16日 08:48 ID:04SS.9ZY0▼このコメントに返信
円高から円安で倒産件数が増えたって記事があったけど
あれ大手が倒産したんじゃなくて、円安で採算が取れなくなった零細輸入業者が廃業しただけだろ?
76.名無しさん:2018年09月16日 08:56 ID:tHwgBxLX0▼このコメントに返信
>金があれば少子化は改善する定期

改善しねぇんじゃねぇかな…
無ければもっと無理、と返されるのはわかってるが…
77.名無しさん:2018年09月16日 09:00 ID:26To6hvL0▼このコメントに返信
>賃金はコストやからな
この考え方が諸悪の根源だよね
まあ経済学とか経営学なんかじゃそう定義しておいた方が色々と楽できるだろうからそうなんだろうけどさ
78.名無しさん:2018年09月16日 09:02 ID:M5.ZgXhn0▼このコメントに返信
地方同族中小なんて頑張っても一族以外労働給与じゃなく使用人扱いだしな
上がるわけねえじゃん
79.名無しさん:2018年09月16日 09:04 ID:MsDER0.u0▼このコメントに返信
大学も何とかしろ。旧帝大と国立の他は専門、高中卒と同列の奴隷としたらいい。
給料もみな同じ。旧帝大と国立は元々エリート養成校なんだよ。エリートは少数でいい、残りは奴隷!ほら、人不足なんて解決!移民も要らない!あと高校も県にひとつでいい。あとは中卒奴隷で十分!
80.名無しさん:2018年09月16日 09:06 ID:SKog6.Pi0▼このコメントに返信
消費者もまともに金払わんから
循環してるんだよな
81.名無しさん:2018年09月16日 09:10 ID:NWqPa1VL0▼このコメントに返信
※79
大卒の就職率見てみろよ
どこに文句が出る?

文句があるならそういう事をしてる
企業経営者に言えよ

82.名無しさん:2018年09月16日 09:11 ID:MsDER0.u0▼このコメントに返信
中学校を職業専門学校としたらいい。義務教育は小学校まででいい。その代わり小学校で今の中学校までの教育を施せばいい。自衛隊も15歳から入隊できるようにしたらいい。
83.名無しさん:2018年09月16日 09:11 ID:.kUvIvSX0▼このコメントに返信
あと税金なくさないと
84.名無しさん:2018年09月16日 09:12 ID:n7g14WrZ0▼このコメントに返信
今は経営が随分、半島系に入れ替わってるからね、
両班と白丁とに分けたいんだよ、それが奴らの理想、
日本人は奴隷として搾取され、賃金なんて絶対上がらない、親日罪になるからね、
半島系の上級国民だけが金持ちになるシステム、認めたくないけど日本乗っ取り完了だよ、
日本の長者番付を調べればよく分かるよ、あっち系企業ばっかり、
バブルの頃のように気前よく給料上がることはもうないよ。
85.名無しさん:2018年09月16日 09:14 ID:Y2xM35YT0▼このコメントに返信
よくわからんけど外国人更に入れたら海外に送金されて国外に流れる金が増えるから
日本国内で廻る金が減って庶民はしんどくなるのでは?
86.名無しさん:2018年09月16日 09:16 ID:iPzUJpQB0▼このコメントに返信
※84
まじか、朝鮮人って優秀なんだな。
87.名無しさん:2018年09月16日 09:21 ID:iPzUJpQB0▼このコメントに返信
※85
君が中国製品を買うとき、実質的に中国に送金してるのと同じだが。
それで国内の回る金が減るのか?
88.名無しさん:2018年09月16日 09:21 ID:7Nq3eYJV0▼このコメントに返信
外国でも労働者は搾取だよ。
富を集めるのはどの国も一部の富俗層。グローバルで搾取してるのは圧倒的欧米系が多いので、金の流れがより厳しい日本の労働者の方が搾取されているように見えるが、欧米各国の労働者も同じくらい搾取されてる。
89.名無しさん:2018年09月16日 09:29 ID:NWqPa1VL0▼このコメントに返信
海外でも労働者は搾取されてるから
日本もそれに学ぼう

メキシコでも公務員はマフィアに狙われて拷問、殺害されてるから
日本もそれに学ぼう

阿呆太郎
90.名無しさん:2018年09月16日 09:31 ID:1sWlhQtw0▼このコメントに返信
そろそろ社会(従業員)に還元して、経済を回す方向へ行かないといけないと思う。
91.名無しさん:2018年09月16日 09:32 ID:PtU.C2ta0▼このコメントに返信
投資して商品やサービスを良くするのではなく人件費などコストとみなしてレベルを維持しつつコストカットして儲けるってのが日本式だからね
92.名無しさん:2018年09月16日 09:37 ID:1BOpgy3H0▼このコメントに返信
下に金回してた昔、今は下に全然金を回さない。
投資家だとか資本ある連中にだけ利益が吸い上げられてりゃこうなりますわ
昔ならその時はストライキだとか団結行動で抵抗してたからよかったが今は抵抗するのが悪扱いされてるもんな。資本主義の末期状態だよほんと。行き着くとこまでいかないと改善しないんだろうね
93.名無しさん:2018年09月16日 09:45 ID:rD479iMV0▼このコメントに返信
ヘルコリアの韓国よりはマシ!
最低賃金を無視してコンビニでのブラックバイト
文大統領が最低賃金を上げます
バイトが次々と首になり仕事が無くなり失業率が跳ね上がる…
トドメが働き方改革で企業に残業をさせるな!
で…早く帰宅する人が外食を止めて自宅で食事
飲食店の客が激減してバイトの数が減り収入や仕事が無くなる…
94.名無しさん:2018年09月16日 09:45 ID:NWqPa1VL0▼このコメントに返信
もう民間労働者叩きガイジの
日本の勝ち組優秀富裕層経営者は

精神科にでも連れて行ったほうがいいんちゃうか?
アスペは間違いないとして精神病だろ
95.名無しさん:2018年09月16日 09:48 ID:TsmhC1.30▼このコメントに返信
内需の国なのに内需を弱らせそうとする国だからな
アベノミクスは失敗 トリクルダウンはなかったと気付こう
民間人がやせ細る経済政策はまともじゃないんだよ
96.名無しさん:2018年09月16日 09:53 ID:vJGoVXg.0▼このコメントに返信
※95
普通の日本人は投資で何百万、何千万と資産を増やしたのがアベノミクスなのに
君はボケーっと何をしてたの?
97.名無しさん:2018年09月16日 09:54 ID:K56PpJKW0▼このコメントに返信
この労働者が搾取されてるって風潮も異常だと思う。
98.うっちゃり半兵衛:2018年09月16日 09:55 ID:g.1WYYdc0▼このコメントに返信
どうにか解消したいことではあるが…
なかなか

ただ、僕らに出来る事が一つだけあって、
それはネットにさらすことだよ。
ワタミはブラックな実態を暴露され…
ちなみに和民の創業社長だった男は自民党の国会議員
99.名無しさん:2018年09月16日 09:57 ID:fDFUUI.s0▼このコメントに返信
一般人の金融活動とか低いとか、人件費安い国に対する対抗策がない、消費者の安ければ良いという意識が上手く機能して経済回らないのではないかなぁ。
100.名無しさん:2018年09月16日 09:57 ID:K56PpJKW0▼このコメントに返信
※1
かなり偏ったイメージだと思う。
パイそのモノが減り、一部に大量の富を得た赤い貴族が居たのも事実だと思うが、
資本主義以上の富の偏りとか有ったのか?

101.名無しさん:2018年09月16日 09:58 ID:yzDRUWhI0▼このコメントに返信
スレ主は生活保護受給者だろwww
102.宝くじよりオレオレの方が当たるんじゃね:2018年09月16日 10:01 ID:M5.ZgXhn0▼このコメントに返信
明らかに需給ギャップ 老人に富が偏り過ぎ
製品売れない→開発止まる→競争力低下
103.うっちゃり半兵衛:2018年09月16日 10:03 ID:g.1WYYdc0▼このコメントに返信
株式等で稼いでいる人を普通の人とは言わない
普通の人は給与所得がメイン

ちなみに、株式では儲かった人の話が多く聞けるが、損をした人の半分ぐらいが樹海等で消えているから儲かった人の話が多いw
104.名無しさん:2018年09月16日 10:09 ID:UKIpitlA0▼このコメントに返信
売り上げを伸ばして会社の収益を上げるよりも、労働者の賃金を削ってコスト削減で収益上げる方が経営者としても楽だからな。馬鹿でもチ◯ンでも出来る。だからバブル崩壊後はそういう経営者ばかりが続出して、「売り上げ伸ばして収益上げる」有能な経営者が皆無になった。それが今現在も続いている。
105.名無しさん:2018年09月16日 10:11 ID:iPzUJpQB0▼このコメントに返信
※103
日経平均株価が三倍になってるのに損をする方が難しいと思うけど…
106.名無しさん:2018年09月16日 10:13 ID:lc6vw7wN0▼このコメントに返信
情弱から金を巻き上げて結局は日本全体を駄目にしてるのが現状
個人が儲けて済む話じゃなくなってる事に気付くんやで
107.名無しさん:2018年09月16日 10:14 ID:JmtFOgdJ0▼このコメントに返信
賃金が少なかったら、自社の銘柄株でも買いな。簡単に儲かると思うなよ。

108.名無しさん:2018年09月16日 10:14 ID:pKZPaN.n0▼このコメントに返信
ここはどこの工作機関なんだろ?
109.名無しさん:2018年09月16日 10:16 ID:iPzUJpQB0▼このコメントに返信
※106
でもここで泣き喚いてるのは儲かってない個人でしょ?
110.名無しさん:2018年09月16日 10:21 ID:K56PpJKW0▼このコメントに返信
※106
情報弱者て勉強しない人て事だよね。
インターネッツで纏めブログを読んでる様な奴が強者ではない。
大学や仕事に必要な勉強をして知識を得た物、技術を得た物が富を独占する。
それはそれで普通の事だと思うけどね。
111.名無しさん:2018年09月16日 10:21 ID:lc6vw7wN0▼このコメントに返信
※109
儲かってる個人が危機感を募らせてるのが社会的な問題だろ
112.名無しさん:2018年09月16日 10:22 ID:K56PpJKW0▼このコメントに返信
※107
これだけ株式相場が低迷してるのに株式投資を進める?
どんだけ養分なの?
113.名無しさん:2018年09月16日 10:22 ID:lc6vw7wN0▼このコメントに返信
※110
誰もが同じ環境化であるならその言い分もあるだろうけど実際は違うからね
114.名無しさん:2018年09月16日 10:23 ID:K56PpJKW0▼このコメントに返信
※111
トップってのは常に危機感を持ってる物だと思うけどね。
115.エンアカーシャ:2018年09月16日 10:25 ID:3jeZgHTP0▼このコメントに返信
1の2、

中韓だと、賃金10円でも、合法、
日本には、最低賃金が存在する、
中韓には無い。
116.名無しさん:2018年09月16日 10:26 ID:lc6vw7wN0▼このコメントに返信
※114
なぜにトップの話なんだ?
そこまでいくとただ反論したいだけになってるだろ
117.名無しさん:2018年09月16日 10:26 ID:sWSv9IlB0▼このコメントに返信
※112
企業が不当に利益を吸い上げていると主張しながら、
一方で企業への株式投資は嫌だという。
底辺て、論理的に物事を考える能力が欠如している層なんだと思う。
118.名無しさん:2018年09月16日 10:27 ID:AaTK.udJ0▼このコメントに返信
そら日本の資源は人しか無いんだからこき使うだろ。
そうやって戦後発展してきたんだ。

男が大黒柱で家族を養うなんて一時の妄想にとらわれるべきではない。
119.名無しさん:2018年09月16日 10:34 ID:JmtFOgdJ0▼このコメントに返信
会社の財務書をみるとな、賃金と経費で70%、あと法人税が10%で、
株主配当が10%で、残りは会社の準備金だよ。賃貸なんか上がるわけないだろ。上がるには、売上げを大きくするか、法人税を少なくし、追い上げる中国韓国と同じにして、競争力を付けるかだな。
120.名無しさん:2018年09月16日 10:37 ID:K56PpJKW0▼このコメントに返信
※117
いや、現実問題株価はどんだけ足踏みしてるんだよて話し。

※113
君の言う強者とは何なのか分からん。
纏めブログに居座って金持ちに成れるのか?
その手の情報強者て単なる自己満足だろ。

※116
>儲かってる個人
これはトップの事じゃないのか?
上の集団程に常に危機感を持ち勉強を怠らない物だと思うけど。
121.名無しさん:2018年09月16日 10:40 ID:ry6W.Srs0▼このコメントに返信
自分の働いている会社にうったえるなり集団でストライキするなりすればいいのにそれをしないということは現状に満足していると言っているのも同じだぞ
ネットの掲示板ごときで呟かずにもっとリアルの世界で行動しろ
122.名無しさん:2018年09月16日 10:45 ID:WkOb3mmd0▼このコメントに返信
ここの意見を総合すると求められてるのは
国家社会主義日本労働者党って事だろ?

普通の知的水準ならこの政党に率いられた後某国がどうなったかを皆知ってる訳だが当の欧州は先祖返りしてるな

リベラル的価値観って超金持ちの余裕のある奴にしか根付かない超理想論だしな
123.名無しさん:2018年09月16日 10:45 ID:JmtFOgdJ0▼このコメントに返信
※112
投資すること自体、マーケットに金を預けると言う事で、もはや自分の金でないと言うことだな。
儲かるとか損だとかの概念でやると失敗だな。まあ〜、会社を応援するという程度でいいんじゃないか?

だいたい、10万もうかったら売っちゃのが関の山だろな。
124.名無しさん:2018年09月16日 10:47 ID:K56PpJKW0▼このコメントに返信
※121
ワタミとかで、その手の事をしても無駄だろ。
労働時間の短縮や休日の増加は得られるだろうけど、
結果としては人員の増加や休業日の設定とかで売上が減るだろうし。
経済には均衡点がある。
125.名無しさん:2018年09月16日 10:57 ID:0.5dgLqB0▼このコメントに返信
6
もう民主だけのせいには出来ない。未だに議論・精査しない、変えない自民も同じ。
奪えるものは奪っとこって事でしょ。徴収は早いが還付は遅い。日本って一度決めたら時代遅れだろうが変更しない、それが大きな欠点。こんなトコを貫徹しなくても良い。
126.名無しさん:2018年09月16日 11:01 ID:O4xpEiM70▼このコメントに返信
労働環境は労働者自身で勝ち取るものなのになんでやらないの?
「欧米見習って」自分で行動おこしなさいよ
127.名無しさん:2018年09月16日 11:03 ID:ry6W.Srs0▼このコメントに返信
※124
めんどくさいからやらない理由を言い訳してるようにしか感じ無い
この議題は労働者を絞り上げていることが問題なんですよね?
なら第一歩は給料以外でも良いのでは?
給料面での改善は経営者の仕事出来ないなら株主が経営者の首をすげ替えるてくれるそれすらできなく潰れるのならそれも仕方ない闘うならリスクを覚悟しなきゃいけない
天秤にかけてそんなリスクを負うくらいならなにもしないと言うのなら現状に満足しているということです
128.名無しさん:2018年09月16日 11:10 ID:DoFM11oh0▼このコメントに返信
少しでも富を奪いとる気持ちで株買うようにしてる。

株主の気持ちになって考えたら給料なんか増える訳ないって気付く、配当上げるか自社株買いするか、設備投資か買収しろってなるわな。

無能な日本株より米国かぶ
129.名無しさん:2018年09月16日 11:13 ID:8ycle0Mb0▼このコメントに返信
誰かが「今の経営者は客から儲けずに従業員から儲ける」って言ってたけど言い得て妙だなw
130.名無しさん:2018年09月16日 11:16 ID:CSW9MrGA0▼このコメントに返信
>金がないから落としようがないって話やろが
アベノミクスになって以降、日本の家計の保有現金が100兆円以上増えてんだよなぁ

結局、根本的に過剰な生活防衛するネガティブ日本人はどんなに潤うが財布の紐を緩めないから、
重税かけて代わりに国が高福祉で使ってやった方が消費は回る、欧州諸国のようにな
131.名無しさん:2018年09月16日 11:17 ID:K56PpJKW0▼このコメントに返信
※127
>この議題は労働者を絞り上げていることが問題なんですよね?
ワタミの決算書を見た事が無いから何とも言えないけど、
労働分配率が極端に低いって事はないと思うぞ。

50%前後で分配されてるんでねーの?
132.名無しさん:2018年09月16日 11:27 ID:K8Nu10i50▼このコメントに返信
※131
ならあなたはなにを問題と考えているのですか?
133.名無しさん:2018年09月16日 11:31 ID:ow5QYU4m0▼このコメントに返信
シャープがホンハイの傘下一年で黒字化だからなぁ。
ブームのパワハラ問題よろしく、現代は日本全体が大企業病になってんだよ。

トップや上層部が責任やリスクを負わずに既得権益にしがみついている限り、日本没落のシナリオは既定路線だろ。
134.名無しさん:2018年09月16日 11:35 ID:K56PpJKW0▼このコメントに返信
※132
無い袖が振られる事は無い。
アフリカの人が貧しいのは労働分配率が低いからではない。
上げられる収益が低いからだ。
つまり日本の飲食店やコンビニは搾取が酷いんじゃなくて、
収益性そのモノが低いんだよ。
135.名無しさん:2018年09月16日 11:37 ID:lc6vw7wN0▼このコメントに返信
※120
まず人の話を理解した方がいいと思うぞ
136.名無しさん:2018年09月16日 11:41 ID:K8Nu10i50▼このコメントに返信
※134
あなたは※124とは別人ですか?
どうも話が噛み合ってないように聞こえます
137.名無しさん:2018年09月16日 11:44 ID:DoFM11oh0▼このコメントに返信
ド底辺、低脳負け組が喚いてる程度にしか見てないけど きちんと文章になってるし理論武装の為に必死に調べたんだと思うと工業高卒の俺より高学歴なんだろうな。

きっと同世代で何となく大学行ったけど就職でこけた氷河期かな。

社会に文句言っても変わらないし、そんな事で闘ってる気になってもムダ。そろそろ身体にガタがくる歳なんだから運動習慣でも付けて いい汗かこうぜ。
筋トレやランニング、ヨガなんかはやったら結果がでるから楽しいぞ。
138.名無しさん:2018年09月16日 11:51 ID:NWqPa1VL0▼このコメントに返信
※137
何言ってるんだ

富裕層でも無能でも、長生きされちゃあ今の日本を見ても判るように
国家の財政が困窮するんだよ

おまえからまず
自己責任を果たし直ぐにしね
139.名無しさん:2018年09月16日 11:53 ID:piii3ASG0▼このコメントに返信
消費者と企業が両輪で上手くやっていかないと景気は伸びないよね 必要なのは国民や社会がそれを理解する事だよ 人件費が増えなければ消費は伸びないし、安物買いをやめて適切な価格を払わなければ企業の利益は出ない
必要なのはできるだけ多くの国民がこれを理解すること
140.名無しさん:2018年09月16日 12:10 ID:R9KsKsx70▼このコメントに返信
単純に消費者は物価の上昇を受け入れ
企業は賃金上昇を受け入れればいい話
そもそも企業が安売りしてるのは消費者の為じゃ無く
安売りしないと国内の同業他社に出し抜かれるからだろ
自分で出来ないならとっとと国に介入して貰って一律で上げるなりすればいい
141.名無しさん:2018年09月16日 12:11 ID:DoFM11oh0▼このコメントに返信
※138
なんでキレてんの?

しっかり働く為には健康管理しないとな常識だろ。寝たきりにならない為にも運動習慣は大事だろ、鬱にもいいらしいぞ。

タバコ吸って安酒飲んで弛んだ身体で体調不良とか言って会社休むタイプの人?

身体の調子悪いから仕方ない、風邪だし仕方ないとか甘えちゃうタイプ?

働けなくなればナマポ貰おうかなとか思ってる?

昔スポーツ誌で読んだけどドイツじゃ運動習慣つけさせる事で健康にして医療費削減させようってやってるらしいぞ。
142.名無しさん:2018年09月16日 12:15 ID:qZOsKPZ00▼このコメントに返信
企業が金払っても「将来が不安だから」って貯金しちゃうじゃない。
どんだけ金があってもデフレに慣れちゃって安くないと買わないじゃない。
消費者が消費しないせいで経済滞ってるんでしょ。
いつまで企業や政治のせいにしてんの。
143.名無しさん:2018年09月16日 12:28 ID:tqqQDpre0▼このコメントに返信
移民も子供産まない!
144.名無しさん:2018年09月16日 12:28 ID:NWqPa1VL0▼このコメントに返信
※141


そんなに※138が真実だったか
145.名無しさん:2018年09月16日 12:29 ID:3EEmuGwW0▼このコメントに返信
低賃金で長時間働かせ、共働きをせざるを得ない状況に追い込むんだから、消費は鈍るし子育てなんてできない。
ブラックな労働環境は日本の諸問題の根源かも知れない。
146.名無しさん:2018年09月16日 12:30 ID:.OXI9qzI0▼このコメントに返信
俺が思うに資本の質とかが昔と違ってきているのでは?
銀行は銀行マンじゃなく、唯のサラリーマンが経営している。
本来は投資先を見極めて投資することにより、win-win1で利益を上げて
利益の一部を預金者に利息として分配する。これが銀行マンだろう。
銀行でなくても、投資家もwin-winの関係で利益を得るという関係だったのでは?
それで資本主義が回っていたのではなかろうか?
今は銀行は国際買っている。投資家は投機家になり給料より配当を上げる圧力をかけるのでは?
すると企業には資金の余裕がなくなり内部留保を増やすぼが必須になる。
当然給料は上げられない。当然消費は下がる。
商品価格を下げないと売れない⇒・・・のループになるのでは?
ハゲタカとか上手い表現だと思うよ。
上で飲食店の話がでたが、丼の値段上げたら行くか?行かないね。
安いから行く。消費者だってセコイんだろう。
安けりゃ韓中製品でも買うんだろ?w
それが己の正体なら、先ずは己から改めないと変わらないのでは?・・・
147.名無しさん:2018年09月16日 12:30 ID:BUwkeyZ30▼このコメントに返信
経営者達も労働分配率上げなきゃ消費が増えない事くらいは解っている。だけど、それでも「わが社だけは分配率を上げたくない」って考えているんだよね。つまり「他社は消費活性化の為に賃金上げろ。わが社だけは(自分達経営者だけが美味しい思いをしたいから)下げる。」なんだよな。
148.名無しさん:2018年09月16日 12:33 ID:tqqQDpre0▼このコメントに返信
年をとると欲しい物はあまりない。
149.名無しさん:2018年09月16日 12:34 ID:3cZvqkrT0▼このコメントに返信
逆に怖いのが、不利益を被った人が多いはずなのに、決して不利益層を代表する新しい政党が出てこないということだ。

労働組合がなかったら労働者は選挙権を持ったまま素直に安楽死処分場に行くのか?
「トリポッド」のようにもうご主人様のお役に立てません、だから処分所に行って自分でボタンを押して熱線で消していただきます?
150.名無しさん:2018年09月16日 12:45 ID:.8n5jdco0▼このコメントに返信
ひとつだけ要注意。
ご存じだとは思うけど、社会保険は折半で企業が負担しています。
給与25万、手取りで20万で毎日こき使われるならふざけんなとなるのは当然、但し、社会保険負担分を含めると企業は30万円負担していることになります。
30万支払っても労働者に20万しか渡らないのが今の日本なのです。
151.名無しさん:2018年09月16日 12:48 ID:tqqQDpre0▼このコメントに返信
労働組合の加入数活動減少が景気と賃金の低下の原因。
152.名無しさん:2018年09月16日 12:57 ID:NWqPa1VL0▼このコメントに返信
経営者擁護派の仕事内容はタダひたすら感情論を吠える簡単な軽作業です。
153.名無しさん:2018年09月16日 13:02 ID:M.KTq6RW0▼このコメントに返信
安倍が外国にバラまいた総額は、70兆8119億7000万円(2017-01-14現在)
安倍が外国にバラまいた総額は、70兆8119億7000万円(2017-01-14現在)
安倍が外国にバラまいた総額は、70兆8119億7000万円(2017-01-14現在)
安倍が外国にバラまいた総額は、70兆8119億7000万円(2017-01-14現在)
安倍が外国にバラまいた総額は、70兆8119億7000万円(2017-01-14現在)

消費税増税するのは、いつも朝鮮カルト統一教会自民党清和会。 それを擁護する自民ネトサポ=チーム世耕は息を吐く様に嘘を吐く。まさに朝鮮人。
154.名無しさん:2018年09月16日 13:10 ID:8cQiFgvQ0▼このコメントに返信
日本人は世界の奴隷
生活に最低限必要な金だけで十分
155.名無しさん:2018年09月16日 13:12 ID:DoFM11oh0▼このコメントに返信
擁護しようが非難しようが 何の成果も出ないなら仕事じゃないとおもいます。

成果の上がらないネットの書き込み(暇潰し)なら簡単な軽作業の方がいいと思いますが。

経営者を非難する難しいけど結果の出ない重労働、いつか成果を上げて社会的に仕事として認められるといいですな。
156.名無しさん:2018年09月16日 13:15 ID:bPxkJDeX0▼このコメントに返信
※147
仮に経営者になると労働分配率を重視するの?
短期で見るなら労働分配率の引き上げは給与上昇につながると思うが、長期で見るなら会社の収益性は下がるだろ。
157.名無しさん:2018年09月16日 13:21 ID:..NUdLVO0▼このコメントに返信
アメリカ式の企業は株主に利益を生じさせるもの、労働者はそのための道具って風潮があかんのや
それまでの日本は、企業はそこで働いている人のもの、みんなで頑張って会社を盛り立てていく代わりに、会社は労働者を守って優遇するって風潮があってそこそこみんな幸せにやってたのに、雨ポチの小泉と竹本がぶっ壊したんだよなー
158.名無しさん:2018年09月16日 13:21 ID:R9KsKsx70▼このコメントに返信
※150
そう言う企業にはこう言ってやれば良い
「どこもやっていること」「嫌なら辞めろ」
実際問題、賃金にまで手を出した潰れるべきゾンビ企業を生き延びさせたところで、
起こるのは健全な企業の経営が圧迫されるだけなんだから
自動車業界のように敗者は潰れるか吸収される弱肉強食をしないなら
起こるのは業界が共産主義化して国際的な競争力の低下が起こるだけだろうに
159.名無しさん:2018年09月16日 13:50 ID:uC4CWOig0▼このコメントに返信
前々から気になっていたんだけど、アメリカやヨーロッパには日本みたいなブラック企
業って存在しないの?社員を奴隷のようにこき使ったりとか、違法な残業、賃金未払い上
等の会社とか普通に欧米にもあると思うんだけど実際どうなの?

幾ら労働運動が盛んでも、ブラック企業は一定の割合で存在すると思うんだが
160.名無しさん:2018年09月16日 13:54 ID:sWSv9IlB0▼このコメントに返信
※158
全面的に同意する。
あと、移民も入れて労働者間でも自由に弱肉強食の競争をさせるべきだと思う。
能力に応じて賃金が決められるべきだ。
嫌なら日本から出ていけば良い。
161.名無しさん:2018年09月16日 13:54 ID:bPxkJDeX0▼このコメントに返信
労働分配率の高さを求めて奴は、
労働分配率の反対側にどんな数字が有ると思ってるんだろ?
労働分配率が7割なら残りの3割は何に使われてると思ってるんだろ?

パッと思い付く労働分配率が高そうな仕事て、
派遣、日雇い、弁護士、司法書士とかなんだけどw
162.名無しさん:2018年09月16日 13:55 ID:uC4CWOig0▼このコメントに返信
※157
けどアメリカはそんな企業ばかりでもちゃんと社会が成り立ってるよね?国民の大半が路頭
に迷っている状態じゃないだろ?別にアメリカ式の企業が増えようが、日本でも通
用するだろ。外国の制度を採り入れるのがまるで悪みたいに言う奴が多くて本当に困る。
アメリカ式の企業ばかりになったら日本が崩壊するとか言いたいのか?
163.名無しさん:2018年09月16日 13:58 ID:sWSv9IlB0▼このコメントに返信
※157
>それまでの日本は、企業はそこで働いている人のもの、みんなで頑張って会社を盛り立てていく代わりに、会社は労働者を守って優遇する

そんな家族企業みたいな生温い環境ではグローバル競争で勝てなくなったということだろ。
いつまでも高度経済成長期のつもりで居られても困るよ。
164.名無しさん:2018年09月16日 14:06 ID:afWyGbJ10▼このコメントに返信
言いたいことはわかるが「貧乏だから金を回せ!」って声を聞いて国が動いたとすると俺みたいなレベルですら相当後回しにになるんだぜ
障害者やホームレス、ニートがどんだけいるよ
ネットで貧乏な人に救いの手を!とか言ってる奴らは払う方になってしまうからやめとけやめとけ
165.名無しさん:2018年09月16日 14:33 ID:K56PpJKW0▼このコメントに返信
労働分配率の逆にあるのは固定費、つまり資本装備だよ。

ドラクエに例えるなら剣や鎧を買うお金の事。
王様から100G貰ったとして、100G全てを仲間に渡したらなら、
労働分配率は100%。労働分配率100%の状態では武器や防具は買えない。
素手戦う事を強いられるパーティと、銅の剣を買ったパーティでは、
戦えるモンスターの種類が違う。戦えるモンスターの種類が違うって事は、
モンスターを倒した時に得られる報酬も違うって事だ。

武道家(職人)や魔法使い(弁護士)なら装備品を依存しなくてもそこそこ戦えるけど、
戦士が良い武器に恵まれないなら、その力を発揮出来ないだろ。

派遣業の平均労働分配率は80%ぐらい。
これに対してトヨタの労働分配率20-30%程度。
装備品に掛けるお金が違う。だから稼ぎ出しててる利益が違う。
166.名無しさん:2018年09月16日 14:34 ID:iPzUJpQB0▼このコメントに返信
※164
まさにニートとか無職みたいな層が言ってるんだと思ってたんだが、違うの?
167.名無しさん:2018年09月16日 14:43 ID:TRQFPzcs0▼このコメントに返信
いつもの 狂産党乞食の僻み妬み嫉みの恨み節(笑)。聞き飽きたので誰にも相手にされず。
168.名無しさん:2018年09月16日 15:02 ID:2vYosGQK0▼このコメントに返信
あんまり、税金払ってないヤツが文句言うんだよな。
169.名無しさん:2018年09月16日 15:02 ID:DHjbDS4N0▼このコメントに返信


 い  や  な  ら  出  て  け


by日本のことが好きな普通の日本人全員
170.名無しさん:2018年09月16日 15:58 ID:27vt748r0▼このコメントに返信
人件費は役員と運営で山分けして従業員はボランティアでタダ働きさせようってスポーツイベントがあるらしいな
171.通りすがりの名無しさん:2018年09月16日 16:32 ID:7.eZ.ZKj0▼このコメントに返信
共産主義の『幻想』も暴露されたが、
金持ちが経済を回すから金持ちから税金をあんまり取るな(トリクルダウン)理論は、
経済学者トマ・ピケティの論文で過去のデータ分析で否定されたね。
172.名無しさん:2018年09月16日 16:58 ID:zxPyQC2s0▼このコメントに返信
一番損してるのは青の高所得者だな。ほんま税金税金でいやんなるわ。住民税の控除増やさんといけんで。
173.名無しさん:2018年09月16日 17:58 ID:0OrnqNdN0▼このコメントに返信
日本の社会にクズが増えた
搾取側もされる側も
そろそろ日本にはまともな社会形成の為クズを処分する必要がある
174.名無しさん:2018年09月16日 18:56 ID:P5FzEtPH0▼このコメントに返信
それを良しとする日本人の大多数がが、アベみたいなゴミを支持してるからだろ
あの下痢野郎「デフレ脱却します」と言いながら、やった事は増税に次ぐ増税、挙句消費増税を強行
しかも来年また消費増税だからなw
他は何でもかんでも民営化、要するに民間に丸投げ
結局金融緩和で「国の借金」とやらは劇的に減ったが、デフレは以前より深刻化
なにせこの5年で個人消費が-0.5%だからな、数字は嘘を付かん
実質賃金も 統 計 方 法 を 変 え て まで「上昇したように見せかける」と言う旧ミンスもびっくりの統計詐欺をやってる始末w

何より「政府は何もしない、したくない」ってのがアホ安倍政権のホンネなのさ
なた企業だって労働者の賃金上げるわけ、いや、上げられる訳ねぇだろw
175.名無しさん:2018年09月16日 19:42 ID:gRf3Ibio0▼このコメントに返信
反日左翼が「朝鮮人!」と侮蔑してるよ。
本当にカスだな。
176.名無しさん:2018年09月16日 20:33 ID:BUwkeyZ30▼このコメントに返信
日本からは伝統の「和」の精神は消えた。以上!
177.名無しさん:2018年09月16日 20:46 ID:BkT1fRdg0▼このコメントに返信
しかし、外国の労働分配率を見ても、それほど大差ないぞ?
日本企業の場合、所得収支が多い。
利益と言っても、外国の工場で儲かった利益のうち配当として本社に入ってきてるのが大きい。
別に日本人労働者に還元する理由がない。
178.名無しさん:2018年09月16日 20:52 ID:rIDVXCho0▼このコメントに返信
その理不尽に何も言わず、黙って従う日本の風潮
とセットで考えるといいと思います。
179.名無しさん:2018年09月16日 21:12 ID:BkT1fRdg0▼このコメントに返信
まあ、政府が何をしても実質所得を上がるのって難しいんじゃないの?
180.名無しさん:2018年09月16日 21:52 ID:Q9uXjhnt0▼このコメントに返信
労働生産性をあげても二人でやるところを一人でやるだけ労働者一人追い出される。得するのはいつも経営者や株主。
181.名無しさん:2018年09月16日 22:16 ID:9mbjJsPb0▼このコメントに返信
悲しいかなお上も下々も究極にお金の使い方が下手な民族だよな
あと基本的にはまともで良い感じなんだけど、一人ラインを超えるサイコパスが現れると皆して染まるのが弱点
182.名無しさん:2018年09月16日 22:47 ID:3RxwnLXX0▼このコメントに返信
ローマ帝国は奴隷に労働させることで栄えたのに
日本はだめなのか
183.名無しさん:2018年09月16日 23:34 ID:c72tcQa00▼このコメントに返信
スレタイの意味が判然としないが、(今の自分の会社の)蟹工船な企業姿勢を反対しているのか?
だったらそんなブラック企業やタコ部屋は辞めればいいと思うが。
ハイ解決。

「日本の風潮」と表現しており、あたかも日本のどこの会社も上記のような労働者搾取な環境ばかりというような口ぶりだが、明らかに間違っている。
例えば、日本にホワイト企業は存在しないのか?
「存在しない」というのならば、その業種自体がブラックしかないか、同業種でもホワイトがあることを知らないだけだろう。実際に違う会社に移ったり、場合によって新しい業種に移れば、ホワイトに邂逅することもある。

第一、業種によっては、ほかの先進国と比較したって、日本のほうがましということもある。
例えば、フランスだと育児休暇が2年ある。そして2年後元の職位に戻ることができる。
しかし2年間フルに使用するフランス人はほぼいない。そんなことをしたら、金のかかる育児で破産してしまう。
ここで給与と物価水準を考え、日本のほうが給与が高く、物価はフランスのほうが低い、となったら、フランスの新ママは悪夢だ。
184.名無しさん:2018年09月16日 23:42 ID:er3De1yH0▼このコメントに返信
能無し底辺が煽動されてるだけやで。
中韓左派のあおりはええ加減勘弁してほしい。

馬カヒとか馬カヒとか馬カヒとか
185.名無しさん:2018年09月16日 23:48 ID:er3De1yH0▼このコメントに返信
掃除のおばはんと正社員の給料は同じであるべき(きりっ

玉金とか江田之、意思端はこんなかんじやろ

186.名無しさん:2018年09月16日 23:51 ID:er3De1yH0▼このコメントに返信
※1
> 労働者  100万円を稼いだぞ!
> 共産党  90万円没収な
日本では
労働者 「2マン円の働きしたぞ!!10万円ないのはオカシイ!!」
187.名無しさん:2018年09月16日 23:51 ID:er3De1yH0▼このコメントに返信
最低賃金と消費税を上げるのは勘弁して下さい。
最低賃金と消費税を上げるのは勘弁して下さい。
最低賃金と消費税を上げるのは勘弁して下さい。
188.名無しさん:2018年09月17日 03:19 ID:yrhX7oHW0▼このコメントに返信
経営者が戦争帰りだった時代が、戦後経済の基盤。
今でも戦時体制。
企業戦士とか呼んでる。
まだ、戦後だよ。
189.名無しさん:2018年09月17日 04:42 ID:5Zx1japq0▼このコメントに返信
「労働は美徳、経営者は搾取する悪」みたいなモロパヨク思想のコメントが多いなあ・・・
190.名無しさん:2018年09月17日 05:23 ID:C1kJNvA40▼このコメントに返信
まあ、トヨタ車買ってる時点である意味非国民なんだよなぁ
191.名無しさん:2018年09月17日 05:58 ID:e.nLKXNA0▼このコメントに返信
労働は美徳じゃないから。

おわり。
192.名無しさん:2018年09月17日 06:16 ID:7fm38.Io0▼このコメントに返信
ここんとこパヨチン荒ぶってるな
何もかもうまく行かんせいだろうが
193.名無しさん:2018年09月17日 07:34 ID:Ml.RxGcb0▼このコメントに返信
労働者にも責任がある。低賃金のブラック企業で働くということは同業の健全なホワイト企業を駆逐するということ。
低賃金ブラックに勤めてるやつは今すぐ辞めてくれ頼む…_:(´ཀ`」 ∠):
194.名無しさん:2018年09月17日 07:46 ID:qGbiES9k0▼このコメントに返信
※193
>低賃金ブラックに勤めてるやつは今すぐ辞めてくれ頼む

低賃金ブラックくらいでしか雇って貰えないくらい能力が低くて
努力も工夫もしないだけだろ。バーカ。

最低賃金なんてものがあるから仕方なくブラックになるんだよ。
時給500円くらいの生産性しかないやつにも
経営者は1000円ださないといけないんだから。

最低賃金が諸悪の根源なんだよ。
195.名無しさん:2018年09月17日 12:27 ID:OtzmwIjk0▼このコメントに返信
いやいや。
もうほとんどがブラック化してるから、そうとうな特殊技術を持っている企業以外は、これは労働者の問題じゃない。
企業の責任。
196.名無しさん:2018年09月17日 12:29 ID:OtzmwIjk0▼このコメントに返信
労基に強制的権限を持たせてブラックを懲罰することが大切。
197.名無しさん:2018年09月17日 15:09 ID:STUcCH.E0▼このコメントに返信

労基は警察同様、逮捕権限すらあるよ

賃金不払いで逮捕される経営者もいる
何年に1回あるかどうかって頻度だけどな・・

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