引用元：遠くない未来、ベーシックインカムは必ず日本に導入されるだろう
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1536454455/
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/09(日) 09:54:15.146 ID:fHLnNgw000909
ＡＩの台頭によって日本はベーシックインカムの導入を余儀なくされる
預言する
預言する
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/09(日) 09:58:22.701 ID:fHLnNgw000909
ベーシックインカムは実現不可能だとか問題が山済みだとか言ってる奴もいるが
そんなことは関係なく必ず日本は導入を余儀なくされる時が来る
日本に限らず多くの先進国がそうなるだろうな
そんなことは関係なく必ず日本は導入を余儀なくされる時が来る
日本に限らず多くの先進国がそうなるだろうな
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/09(日) 09:58:37.443 ID:NJupgwfz00909
海外での実験は失敗に終わってるのに？
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/09(日) 10:00:15.576 ID:fHLnNgw000909
>>5
今はな
だがいずれしなければならない時が来る
ＡＩが台頭してくれば否が応でもな
そしてＡＩはもう言ってる間に来る
今はな
だがいずれしなければならない時が来る
ＡＩが台頭してくれば否が応でもな
そしてＡＩはもう言ってる間に来る
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/09(日) 10:02:31.760 ID:fHLnNgw000909
ＢＩの話をすると必ず起こるのが「可能か不可能か」という話題だが
それは実は的外れ
「しなければならない」が正解。だから「どうすれば実現可能か」という話題をするしかない
それは実は的外れ
「しなければならない」が正解。だから「どうすれば実現可能か」という話題をするしかない
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/09(日) 10:06:46.071 ID:Mfde5wgAa0909
なんでBIが必須になるの？
雇用の減少のため？
雇用の減少のため？
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/09(日) 10:09:04.155 ID:fHLnNgw000909
>>9
そういうこと
分かってるじゃないの
ＡＩが人間の仕事を代替するからＡＩが生み出した富を人間に分配するシステムが必要ってことね
そういうこと
分かってるじゃないの
ＡＩが人間の仕事を代替するからＡＩが生み出した富を人間に分配するシステムが必要ってことね
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/09(日) 10:16:11.945 ID:GNwBHXPla0909
その日に備えてニートしてるんだろ？
損切り出来ない雑魚と同じ発想だよそれ
損切り出来ない雑魚と同じ発想だよそれ
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/09(日) 10:19:19.918 ID:fHLnNgw000909
>>13
今からニートしてたら導入前に死ぬでしょ
ＢＩどころかＡＩの導入すら日本は後手後手になるだろうしな
今からニートしてたら導入前に死ぬでしょ
ＢＩどころかＡＩの導入すら日本は後手後手になるだろうしな
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/09(日) 10:17:52.389 ID:3l7P6fnCa0909
AIの製造元はそれで納得するんだろうか
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/09(日) 10:23:34.984 ID:fHLnNgw000909
>>14
さあな
さあな
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/09(日) 10:29:23.790 ID:Mfde5wgAa0909
労働力の減少分をAIで補えば失業者出ないし
それにAIができることで新規産業も次々産まれるんじゃないの
それにAIができることで新規産業も次々産まれるんじゃないの
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/09(日) 10:36:28.904 ID:fHLnNgw000909
>>21
初動では増えるって言われてるな
それは新規事業に加えＡＩの普及速度の問題もあるんだろう
だが時間の経過と技術の進歩に伴い必ず失業者は増える
何故ならＡＩは人間の代替となるべく現状生み出されているから
今までの鉄道とかそういうのとは訳が違う
初動では増えるって言われてるな
それは新規事業に加えＡＩの普及速度の問題もあるんだろう
だが時間の経過と技術の進歩に伴い必ず失業者は増える
何故ならＡＩは人間の代替となるべく現状生み出されているから
今までの鉄道とかそういうのとは訳が違う
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/09(日) 10:49:26.314 ID:RSmRkawJ00909
>>21
それは、ただの過渡期の話。
少し増え始めた程度の話。
本当にあらゆる事がＡＩにお任せという状況の話じゃないだろ？
それは、ただの過渡期の話。
少し増え始めた程度の話。
本当にあらゆる事がＡＩにお任せという状況の話じゃないだろ？
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/09(日) 10:31:09.111 ID:2aR0kUWk00909
ニートの希望ベーシックインカム
実際はただの弱者切捨ての格差拡大策なんだが、まあニートらしいよね。
実際はただの弱者切捨ての格差拡大策なんだが、まあニートらしいよね。
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/09(日) 10:38:11.166 ID:fHLnNgw000909
>>22
それでいいんだよ
そもそもニートになるような弱者を無理矢理にでも働かせないと人々が生活できないような
社会システムが不健全だった
無能は金だけやるから消費だけして家でじっとしとけってこと
それでいいんだよ
そもそもニートになるような弱者を無理矢理にでも働かせないと人々が生活できないような
社会システムが不健全だった
無能は金だけやるから消費だけして家でじっとしとけってこと
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/09(日) 10:40:52.031 ID:GNwBHXPla0909
>>28
発展途上国が羨む単純労働するだけで人並みに暮らしていける社会システムなんだが？
発展途上国が羨む単純労働するだけで人並みに暮らしていける社会システムなんだが？
34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/09(日) 10:46:00.579 ID:fHLnNgw000909
>>30
発展途上国に羨ましがられたところでって感じだがな
働きたくもないし能力もない奴でも働かないと死ぬという環境は
誰にもプラスにならない
働きたくないなら金だけやるからひもじく生きてろって方が健全
発展途上国に羨ましがられたところでって感じだがな
働きたくもないし能力もない奴でも働かないと死ぬという環境は
誰にもプラスにならない
働きたくないなら金だけやるからひもじく生きてろって方が健全
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/09(日) 10:31:20.106 ID:YPqzLg9o00909
テレビじゃAI実用化で雇用は増えるって言ってたよ
26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/09(日) 10:35:58.579 ID:Mfde5wgAa0909
BIがただ金をばらまくだけと思ってそうだな
32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/09(日) 10:42:25.849 ID:fHLnNgw000909
>>26
ＢＩの極一側面でしかないが個人的にすっっっげー期待してるのは
ブラック企業の淘汰
そうですブラック勤めの底辺です偉そうなこと言って申し訳ございません
ＢＩの極一側面でしかないが個人的にすっっっげー期待してるのは
ブラック企業の淘汰
そうですブラック勤めの底辺です偉そうなこと言って申し訳ございません
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/09(日) 10:42:14.451 ID:2aR0kUWk00909
要は働きたくないと言ってる。月数万あれば働かなくてもやっていけると思ってるんだろう。ホントニートらしい。
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/09(日) 10:50:42.504 ID:fHLnNgw000909
>>31
多くの人間にとって働くこと＝嫌な事っていう認識は
したいことを仕事にすると生きていけないっていう現状に影響されてると思うんだよね
俺は今大した実力もない底辺プログラマだが、出来ることならシナリオライターになりたかった
実際二年くらいやってたが食ってけなくてやめた
ＢＩはニートよりもむしろ、そういう奴らを救う制度だと思う
別にライターで一発当てたいわけじゃない。贅沢だってしなくていいよ。好きな仕事して生きたい
多くの人間にとって働くこと＝嫌な事っていう認識は
したいことを仕事にすると生きていけないっていう現状に影響されてると思うんだよね
俺は今大した実力もない底辺プログラマだが、出来ることならシナリオライターになりたかった
実際二年くらいやってたが食ってけなくてやめた
ＢＩはニートよりもむしろ、そういう奴らを救う制度だと思う
別にライターで一発当てたいわけじゃない。贅沢だってしなくていいよ。好きな仕事して生きたい
33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/09(日) 10:44:32.598 ID:4AWQrJJYr0909
正直働きたくないと思ってるやつの大半はすでに働いていて
ニートは働きたくないだけのやつより
働くための行動を起こしたくない
ってだけのやつが多そう
ニートは働きたくないだけのやつより
働くための行動を起こしたくない
ってだけのやつが多そう
43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/09(日) 10:59:50.811 ID:oyV4hBvsa0909
BIやらんと失業率がいずれ数十％になるからな
どっかのタイミングでやらんと
どっかのタイミングでやらんと
47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/09(日) 11:03:41.099 ID:fHLnNgw000909
>>43
そゆこと
確かに現状ＢＩの導入は難しいが、どっかで必ずやらなきゃいけない時がくるのは確実
ＡＩ社会がもう目の前まで来てるんだから絶対に避けられない
てかＢＩ自体やろうと思えば今すぐにでもできるんだよ。老人や役員が憤死するってだけで
そゆこと
確かに現状ＢＩの導入は難しいが、どっかで必ずやらなきゃいけない時がくるのは確実
ＡＩ社会がもう目の前まで来てるんだから絶対に避けられない
てかＢＩ自体やろうと思えば今すぐにでもできるんだよ。老人や役員が憤死するってだけで
45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/09(日) 11:02:08.496 ID:2aR0kUWk00909
そんなもん数十年どころか数百年先の話。そんな夢見てないでニートは今仕事してろ。
54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/09(日) 11:09:33.314 ID:fHLnNgw000909
>>45
ハッキリ言うがＡＩ社会はもう数年後にはやってくるぞ
手始めに自動車だ。次は運搬。タクシーも消える。倉庫整理も。商社も駆逐されるだろう
医療介護、事務処理役員、もちろん俺みたいな底辺プログラマも。どんどん失業するぞ
そのときに日本は必ずどこかでＢＩの導入を迫られる。遠くない未来にな
ハッキリ言うがＡＩ社会はもう数年後にはやってくるぞ
手始めに自動車だ。次は運搬。タクシーも消える。倉庫整理も。商社も駆逐されるだろう
医療介護、事務処理役員、もちろん俺みたいな底辺プログラマも。どんどん失業するぞ
そのときに日本は必ずどこかでＢＩの導入を迫られる。遠くない未来にな
53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/09(日) 11:09:18.936 ID:agXDOqoXa0909
問題はいつかだよ
55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/09(日) 11:10:56.695 ID:aw8NlXZ100909
将来ドラえもんを作れるような社会が来たとして、
ドラえもんを作れる会社が世界中の富を集めて、
それ以外の人間はドラえもんを買うために働くことになるだけ。
ドラえもんを作れる会社が世界中の富を集めて、
それ以外の人間はドラえもんを買うために働くことになるだけ。
58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/09(日) 11:18:20.113 ID:fHLnNgw000909
>>55
貧富の差はかつてないほどに広がるだろうな
俺は別にそれでもいい。俺は裕福になりたいわけじゃないしな
貧富の差はかつてないほどに広がるだろうな
俺は別にそれでもいい。俺は裕福になりたいわけじゃないしな
101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/09(日) 12:43:14.643 ID:RSmRkawJ00909
>>55
その「ドラえもんを買うために働く場所」なんて無くなるよって事に気付こうな
その「ドラえもんを買うために働く場所」なんて無くなるよって事に気付こうな
61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/09(日) 11:26:04.690 ID:4AWQrJJYr0909
正直>>1の言うことが恙無く達成されたとして
それで得するのって底辺クリエイターだけなのよね
そしてクリエイター気質じゃないやつは破壊されていくと
それで得するのって底辺クリエイターだけなのよね
そしてクリエイター気質じゃないやつは破壊されていくと
66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/09(日) 11:35:51.352 ID:fHLnNgw000909
>>61
少し違う
厳密にはクリエイターが得をするというより、クリエイティブな活動をできない人間は
ＡＩに駆逐されるという話
単純作業や抽象性の低い仕事は軒並み死ぬ。損得とか以前に消える
少し違う
厳密にはクリエイターが得をするというより、クリエイティブな活動をできない人間は
ＡＩに駆逐されるという話
単純作業や抽象性の低い仕事は軒並み死ぬ。損得とか以前に消える
62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/09(日) 11:30:51.713 ID:oyV4hBvsa0909
将来的には生産性皆無のことをやらされるかもな
例えばゲーム内でアイテムをひたすら作るようなこととか
人間がやる仕事はもはや無いが労働の対価として賃金渡すためにただ無意味に労働のようなものをさせる
例えばゲーム内でアイテムをひたすら作るようなこととか
人間がやる仕事はもはや無いが労働の対価として賃金渡すためにただ無意味に労働のようなものをさせる
94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/09(日) 12:26:30.153 ID:kfgX6mc600909
導入して成功する国が出てきたなら真似すりゃ良い
何年後になるか計り知れないが
何年後になるか計り知れないが
96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/09(日) 12:33:10.436 ID:fHLnNgw000909
>>94
まあ日本が真っ先に導入って話にはならんだろうな
日本政府にそんな度胸ないだろう
まあ日本が真っ先に導入って話にはならんだろうな
日本政府にそんな度胸ないだろう
98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/09(日) 12:35:34.484 ID:mdYAj0f+a0909
有能な意欲のある人間の稼ぎだけでその他多数の無能な人間を養うことはできるんだろうか
102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/09(日) 12:45:36.857 ID:fHLnNgw000909
>>98
ＡＩも頑張ってくれるさ
ＡＩが代替するからこそ失業者が増えるわけだしな
ＡＩも頑張ってくれるさ
ＡＩが代替するからこそ失業者が増えるわけだしな
103: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/09(日) 12:47:15.349 ID:mdYAj0f+a0909
AIを造る人間、つまり有能な人間が皆慈善家でないと成り立たないな
107: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/09(日) 12:51:44.700 ID:fHLnNgw000909
>>103
むしろ逆だぞ
月３０万もらってたやつがＡＩに仕事奪われて月７，８万のＢＩに化けるんだから
ＡＩ産業はウハウハよ
そもそもＢＩはＡＩ社会が来ていない現状でも実現可能
ＡＩに仕事奪われた大多数と一部の富裕層の貧富の差はどでかく開く
むしろ逆だぞ
月３０万もらってたやつがＡＩに仕事奪われて月７，８万のＢＩに化けるんだから
ＡＩ産業はウハウハよ
そもそもＢＩはＡＩ社会が来ていない現状でも実現可能
ＡＩに仕事奪われた大多数と一部の富裕層の貧富の差はどでかく開く
1001: 名無しさん＠大艦巨砲主義！
2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio
国民が納得するかな？
共産圏の国なら出来るかも知れないが
世界の先進国が先を争ってBIを導入する時代がもうすぐ来るが、日本が導入するのは一番最後になる
というかそこで出遅れて後進国落ちの危機に瀕する
じっさい自動運転でドライバーというかなりでかい雇用は無くなる可能性はあるし
進化しまくって世界一の名医の知識や手術の技術を機械がやるようになれば、もうお手上げだ
でももし可能だったとしても、どこかでストップがかかるんじゃないか？
人類がAIに飼われるようになれば、最終的には衰退して絶滅するぞ
断言する
現在、ゲームなどでAIMBOTやESPチートなどが猛威を振るっているがこれがAIと共に軍事利用され
BIとか言ってられない時代が先に来る
経済音痴の馬鹿が日本を滅ぼす
さらに言えば人口が多い国はそれだけで無条件に不利になる
資源国と技術力のある人口小国が今以上に台頭してくるだろう
AIが主流になったとしても支配構造そのものは変わらないだろうね
AIの世の中でも稼ぐ奴は100億でも200億でも稼ぐだろうけど、
底辺には働かないで食っていけるだけの金が支給されるんだから
支配構造そのものが崩壊するよ
あと人間よりもAIの方が的確な判断ができるということが誰の目にもはっきりしてきた段階で、
政治家と公務員は民衆によって引きずりおろされるよ
いい加減に所得の再分配機能をちゃんと働かせましょうという仕組みに過剰な期待は禁物
世界中の人間が協調して行わなければどこかに税制上の抜け穴作られて終わるので実現も困難
ちなみに製品寿命や構造上の問題により機械だけで機械を管理するのも困難なので、
将来的に職種ごとの人口の大変化はあっても大幅減があるかどうかは微妙
一般的にはクリエイティブと言われる分野までAIに侵食され始めているし、
最後は人間がやることが重要な職かAI含む機械の介護職以外不要になる気がする
出来るかどうかは別やし、俺らが生きてるうちに実現するのはぶっちゃけ期待してない
完璧じゃなくていいから、ある程度俺の手伝いをしてくれるAIというかツールの開発だけ期待
実写真からキャラクター作れるアレとかそろそろできそうやねんけどな
AIが発達し大量の仕事が消える、バイトや工場作業レベルの最低の仕事すら人よりロボの方がコスパが優れるし
文句も言わないしで取って代わられ全く仕事に就けない人々が大量に溢れる
そのときは全ての財力と権力を握り締めた一部の上級市民が、何の利益にもならず餌を食うだけの俺ら一般市民をＢＩ≒生活保護で養ってくれるか
餓死させるか選ぶんだろうな、まあ人権と民主主義が機能してるこの国は一応助けてはくれるだろうが・・・
広まるためには人件費＞機械ランニングコストにならなきゃあかんのだろ?
今の日本人件費ゴリゴリ削ってまだ人間こき使うほうが安いから全然機械入れられてねーんじゃ?
リストラされたタクシー運ちゃんは 寝てても口座に会社から給料振り込んで貰えるんか？え、ニートさんよォ
AIが稼いだ金は富裕層に流れるだけ。
ナマポが受給できないニートはのたれ死ぬしかない。
コンビニ用の容器入れとかコンベア間の移動は自動化できるけど人のほうがはるかに安いので人のままってとこも多い
とくに少数の賞品を多数つくるとかなると人力がかなり増える
結局新しい仕事が出来て、それに適応出来ない人間が職を失っただけ。
失業率が増大し続けた事は一度もない。
どころか、そういった先進技術を取り入れた国は発展し
昔ながらのやり方で生きてきた国の失業率は増大し続けている。
真実はむしろ逆。
これを分かっていた麻生元総理は民主党やマスゴミによって徹底的に潰された
結局の話一番害になるのは経済が分からないのに声だけはでかい野党やマスゴミみたいな連中
こういうゴミみたいな連中が幅を利かせているうちは日本に先行きはない
大勢の外国人労働者を安い賃金で労働させる事で財源を確保することになるだろうし、そうなると日本人と外国人労働者との間には格差が生じて不満を持つようになり日本を憎むようになり犯罪行為に行う最悪テロが発生する事もあり得る
ベーシックインカムがいいのは最初だけだと思う
今まで通り、失敗と認めないから失敗にならない。
つまり、責任を取る必要は無いからな。
結局より複雑な処理ができるプログラムに過ぎない
AI動かすために今より多く、プログラムする人、機械を作る人、保守点検、する人が増えるだけ、ライン作業は一時的にAiにとってかわられるけど人間使ったほうが安いってすぐに気づく、1が安月給のブラック勤めであるように。
何も変わらん
鉄道が発明されたとき、テレビが発明されたとき、パソコンが売り出されたとき、いつも同じことが言われてたんだよなあ・・・
年金、医療なんて現役世代から上の世代に金が行くだけで景気後退の最悪の一手だからな
なーにが格差拡大策だよｗｗｗｗｗ
景気後退させるだけの現状の社会保障よりＢＩで景気刺激した方がよっぽどマシだわ
経済の分からない馬鹿が国を滅ぼす
少しも頭が使えない無能の馬鹿は本当黙っててくれよ
缶拾いしてブルーシートの家に住む人が増えるだけだよ
失業保険が即日出たら何も困らんのだけどな
下手すりゃ税金という制度そのものが廃止されて、そこからやっとＢＩだ。
それまでは最終確認をしたり補正を行ったりする人間が大量に雇用されるよ
事故は必ず起こって、誰かが必ず責任を取らなきゃいけなくなるんだから
最初は、毎月、一万円となり、最終的に、毎月、１５万とか、暮らしていける額になり、働かなくなる日本国民。
更に、毎月、１００万とかになり、「金はもういらねー、日本政府は無能、しっかりしろ！」という事になり、
野党「政府が国民に提供できるのは金ばかりじゃないか、政府は国民に金だけで幸福になれると思い込んでいる！」
安部「えー、政府としましては、ならすと、国民の幸福度も、改善傾向にありましてー」
野党「質疑拒否！しかし、デモ隊に配るものがない！ これも政府のせいだ、代替案を！」
ぽれ「なんとかする」
内閣支持率は下がり、こうして、日本はよくなっていくのでした。
毎月一万くらいなら、結構現実的じゃね。
次の藁が見つかってようやく希望のない暗黒時代から抜け出せたんだね。
おめ。
それでいいからさっさと実現してくれ
・AI・ロボットが人間の労働を駆逐する
どれも妙な話ばっかりだけど、こんなのを前提にしてできる話なのか
配送業に関しては段階を踏むと思ってる。
例えば完全自動運転車によって、従業員の仕事から車を運転する手間が消える。
これにより、長時間集中して運転する負担が消滅するし、移動時間が全て自由時間に変わるので、
スマホや携帯機ゲームで遊んで時間を潰す働き方に変わるでしょう。
一時期は人気が高騰し続ける仕事に昇華されるのではないかと考えられる。
逆にドローンみたいな機械が自己完結で配送できる時代になれば配送業者は淘汰されるでしょうね。
医療技術に関してはAIの学習がどこまで可能か？で話が変わる。
AIが自己完結で医療技術の学習だけでなく開発もできる時代になれば、
名医すら不要な時代になるかもしれない。
最後に人間は環境に適応する生き物だから衰退して絶滅する事は無い。
農業社会、工業社会、情報社会を生き延びたように、
AI社会になればAI文化を享受して生活を送るようになるだけですよ。
そしてBIの支給対象となる貧困層には金納に代る納税の一種として無条件で労役が課される 予言するわｗ
あの願望とこの願望をつなげてみよう、ということしかやっていない
クリエイティブの仕事無理だろうこれ
特殊能力を持たない貧困層ができてAIやロボットができないことなんて、その時までにはなくなってるはず
資源もエネルギーも人ではない労働力も潤沢にありすぎて、デフレ傾向がやばいほどに続く場合に、
ベーシックインカムは政策として妥当性を得る
社会保障の削減のためのベーシックインカムは、それベーシックインカムじゃなくてただの社会保障の削減だから
国民の消費低迷は日銀総裁も悩んでる問題ですからね。
特にここ最近は生鮮食品しか消費できない国民が多くて問題になっています。
労働者の3人に1人が非正規貧困層ですから消費低迷して当然ですが。
AI文化を発達させて、労働の役割をAIが担当し、消費活動を国民が担当する。
というのが重要になるでしょうね。
これが実現できれば国民総中流階級社会の再来ですから、
日本市場に可能性を見出す外国人も増えて貿易立国の地位は更に固くなるでしょう。
しかも昭和時代の国民総中流階級と違い、事実上のBIですから、
国民全体が時間持ちになるので、今以上に哲学の研究が進み、
自己実現欲求をいかにして満たすのかが重要な課題になる事が予想されます。
医療関連のAIは相当な長期間、補助に留まると思うよ
完全AI医療にすると誤診や医療ミスの責任がプログラマーや開発会社に集中するんで
そんなリスクを喜んで負う企業や個人なんておらんやろ
そもそもレントゲンや血液検査等で定量化できる症状ならAIでも確度高い診断が出来るだろうけど
痛みや痺れどころかしこりや違和感といった個人の感覚なんていう曖昧な物の判断や
心のケア等の精神的なもんをAIが出来るようになるのは俺らが生きてる間に来る可能性は低いでしょ
資本主義が進化するのか崩壊するかどうかはすごく興味があるね
SFとかだと自己複製可能な労働ロボットが溢れて資本主義が崩壊して事実上共産主義になってる作品とか結構あるけど
AI社会の黎明期に資本家が抵抗すれば遅らせられるだろうけど
基本的に現代で主流の欧州型資本家は短期利益ばっか重視するから多分全体として抵抗はしないんだろうなぁ
現実ビザの配達くらいドローンがやるようになってから考えてくれや
農業、建築、衣料、漁業・・全て機械化ロボット化・・して
貨幣制度廃止で配給制に移行は人類が団結すれば六年で達成出来るよ。
学校出て就職なんて時代遅れだしさ最低限の生活保障なんて
もっともっと時代遅れだしさ，そうすると人生の目的は自己の開花ね。
ベーシックインカムはチョットだけ楽園主義に近づいてきた感じね（＾＾）
詳しくは
天才政治で検索
楽園主義で検索
ＡＨ７３年９月１５日
今後も全く有り得ない話だから自分が好きな国に移民した方がいい
基本的に共産党やマスコミは既得権益の保護なので、共産党が賛成している段階では貧乏人の妄想で客寄せパンダの段階だし、共産党が反対し始めれば産業の本格改革が起こって彼らの既得権益（底辺層で保護されている業種）がAIに置き換わっている証左。
BIが始まるとしたら地球上の全地域で消費が衰退し始めた時代になるだろうし、そうはならないので永遠に来ない
全てを機械化ロボット化し貨幣制度と労働から人類を解放せよ！！！！！！！
ベーシックインカムはチョットだけ楽園主義に近づいた感じだね（＾＾）
人類を幸福にする究極の政治形態とは
詳しくは
天才政治で検索
楽園主義で検索
ＡＨ７３年９月１５日
給料少な過ぎる その上税金増えまくり物価上がりまくり これじゃあ自由に生きられない
本業プラス ベーシックインカムで40万くらいにしてくれ そしたら働く気になる
社会人限定とかでもいい
とにかく早くしろ ゲリノミックス
俺は本気で試算したよ
現実的で実現可能なBIは
せいぜい月7万円支給くらい
AIの発達具合によっては多少変わるけど、それでも10万円は超えないよ
月7万円で最低限の生活で良いというなら
ニートでもいいと思うけど、無理があるな
棄民は要らない
徐々に変化して、何十年、何百年先に振り返ったら、BIが導入されるかも？！
可能性は、ゼロに近いと思う。
地球経済が、今の論理なら、破綻すると思う。
破綻した結果は、弱肉強食に成っていると思う。
BIの様な優しい考えては、無いと思う。
だって、地球の人口は、７５億人を超えて、１００億人に迫る勢いなんだよ。
国の形態が存在するのかな？
どうせ今日明日の話じゃねーンだからもちょっと穏やかに話せや。
まぁ、ＡＩ共産主義みたいなものが実現可能だとして、
独裁者や悪徳官僚に利用されないように出来るかどうかがポイントだと思うね。
アシモフ先生のSFみたいなのが出来るなら理想だろうけど、現実にはどうかな･･･
みんな、何が楽しくてそんな社畜やりたいんだろうなと思っていたけどw
まぁ馬鹿は経験からしか学べないからね...そろそろ頃合いかとは思っていた
庶民に有利→富裕層の利益がさらに上がる
庶民が破綻→富裕層の奴隷が増える
庶民が幸せ→富裕層にとってどうでもいい
アイディア・知識・行動で富裕層を目指すか
アイディア・知識・行動で自分の幸せを目指すか
政治や行政の力では富裕層にも幸せにもどっちにもなれない
まあ,給料の要らない人工知能ロボから税金を取れば可能だけど,BICにしても老人は貯蓄するよ
和同開珎の流通通貨時代に不便な年貢制にしていたか?
通貨は溜め込む格差社会を生むからだよ
食糧は賞味通貨で流通する若者経済
大極殿の財を無し天皇制をも脅かした蘇我氏へのクーデターがそうさせた
賞味通貨の導入こそが若者経済に変換出来ると思うけどね
宗教っぽい感じ。
他にも「ヒグマ」「ゾンビ」「戦車不要論」など繰り返しネタはいろいろあるから・・・
BIで配る金は【仕事をしなくても暮らせる金】ではなく【仕事ができなくなった時の為に配る金】だ
原則として今の社会保障（健保、年金、失業保険、障害者保障、他諸々）は全て無くなるんだからそれこそ自分で運用して増やすくらいしないと怪我一つで人生終了する、っての判っているのか、とか
むしろ今の生活水準維持したいなら今よりも金稼がなきゃいけない社会なんだけど、とかさ
そういう都合の悪い事実には一切触れずにさもバラ色の未来のような妄想しか並べ立てないから【信者】って馬鹿にされるんだけどな
ただ、ベーシックインカムは俺は賛成だ。なぜなら、社会の役に立たないゴミクズどもの処分に最適だから。
ベーシックインカムの予算がーとか言ってるアホがいるが、そんなもん増税でもなんでもすればいい。
実際は増税などしなくていい。なぜなら、結局ベーシックインカムは底辺どもへの配分が減るだけの話なんだから。
新たな技術によって「自動で富を産む」なんてことは起こらない
なぜなら、富は一部の金持ちに集中するから
既にETFの買う物が無くなり,政府が国債を発行しないから国債を買えなくなったならば
通貨を安定させて物価を上げていく為に
日銀にマイナンバー登録したら,年度末迄は日銀が世帯あたり100万円代替えバーコード決済してくれるのはどうだろうか?
通帳に入らない期限付き日銀決済だから,目の色変えて買い物するよ
日本にはもう買う物がないと言った学者は涙が出るよ
若者の車離れも車もうれるな
老人のスマホ替えも進み,電子決済システムも進む投資
物価が2％迄やるべきだ
だったね
なんだかんだ屁理屈をこねて働かないヤツは社会のガンだと判断する
計算上の必要のない変数だからな
円が国際的安全通貨に成りすぎているのは,貯蓄通貨になってしまったからだよ
それを,一部でも賞味通貨にすればよろしい
年金なんて代替え決済でいい
ニートもいなくなる
賢いAI「人間を上手に使いこなすやで」
AIによる仕事収奪論には税収という視点が欠けてるな。
もし、AIによって所得税が大幅減になるのならBIの原資も不足するし、
AI採用企業に対する法人課税強化なんて話も出てくるだろうな。
前から言われているけど、あくまでも概念的で実際の実験でそうなったという議論ではないが、
人工知能による職口数の低下及びBIによる給付は、極端な富の偏在というソ連式社会主義を招くか、一億総中流となるかだろう。
そしてこれは程度の問題でしかない。
金稼いだ奴から無職にどれほど再分配を認めるか、という話に帰着するから。
さながら東京と地方の対立構図のような話だが、（なんだかんだ言われているが結局は）東京から地方へ地方公費金など再分配が行われているものの、根本的な両者の格差は改善されない。
まあ、例えば、車が必須な地方に、都内と同じ鉄道やバスのインフラを作ろうとしても、非現実的であり、それだから格差は残存するということだろう。
あるいは、累進課税を行って入るけど、それでも概して高所得者と低所得者で生活環境は大きく異なる。（政府が金持ちから完全に富を収奪したら、これはこれでソ連式社会革命だｗ）
つまり、ある程度の格差是正は行うけれど、統治上無理が生じる様ならば完全な完全平等はする気がない、というのが政府の考えかもしれない。
奴隷がロボット
暇なローマ人は遊びの研究に没頭した
人工知能時代は遊びを提供した人間が大勝ちだよ
平和ボケ日本人は在日の為に税金払うシステム！
BIでどんどん金を発行してったら燃料買えなくなる
エネルギー自給率が解決しないと日本では無理
新卒一括採用の意味合いも無くなる
今は多忙な人事部も削減,テレワークで顧客面会以外は出勤も要らない,都市本社機能も要らない
資格を基準値としていた大学も専門大学になる
核融合で電力は賄えると思うが
既に答えのある答えを効率良くみいだす能力は人工知能に置き換わる
答えの無い答えを探す人間が必要になる
あるいは,フロアー持ちの人間に企業価値がある人間かな?
aiが完璧だと実証されて人から信頼を勝ち取るまでまだまだ時間はかかるし
普及にはコストの問題や法整備もある
最終的にaiがaiを生み出しメンテ出来るまで
ai関連の仕事は増大するから
biが導入せざる得ない状況になるのには
最短でも2〜30年はかかるよ
なんだろうが、仮にそうなれば経済のあり方や人の生き方が根本的に見直されて国家自体が再構成される事態になるわけで、
もうBIがどうのって話しじゃないんだけどね。
BIはあくまで今の社会構造を根本に考えられる政策なんで、それが崩壊した場合は全く意味を持たないんだよね。
BIを政府が定期的にお金をくれる方式としか理解してないから、こんな頓珍漢なことを言い出すわけだ。そもそもそんな
事態になれば、政府事態が存在しなくなるかもしれないのに。
なんだか最近は『AIが将来発達したらBIが必要になるから、BIは正しい』が頭の弱い人の流行なんだね。
うん、いいんじゃない。そう考えるのは自由だから。でも現在はAIはそんな能力を持ってないから、BIは不用って事ですね。
ありがとうございました。
雇用保険と就労支援あるから
まともに次の職探してる人にとっては不用なものだが
ってか仕事してりゃ答えのない問題なんかいくらでもあんのわかんのにな。
AI信者は職についたこともないんだろうよ。
なんせ具体的にどういう業務がってのを詳細に語れるやつ見たことないし。
>I信者こそこういう乞食根性丸出しの＞1とかいうゴミニートに説教すべきなんだけどねぇ
同意する
BIを「働かかなくても金が貰える制度」って思ってる人が多すぎるｗ
まともな自動運転さえできないのに笑
それだけ手元に残る収入が少ないのだ。
製造はAIに任せて、ヒマになる人間たちは今まで放置してきた問題をやらされるんやで
自然を汚したままにしてきたのを余った人間で対処するとか
川のドブさらいとかそんなんやで
人を滅ぼす
現状aiは人間の代替えと言うより
サポートにしかなれんと言うのを理解出来ない奴が多いんだよな
自動運転にしても煽り運転なんかする馬鹿が居る限り3〜4が限度だろうし
万が一の故障時の安全のため運転主は必要になる
相変わらず脳内お花畑だなぁ
あとこれまでも機械化によって業務形態は変わって来た訳なんだが。
何だかんだ新しい仕事を増やしてくだろ。
何でも周回遅れの日本だから、実施した欧州諸国が失敗してるのを見てもやりかねん
サマータイムも歴史のあるEUで８割以上がやめるべきとしたのに日本は今さら導入を検討
欧米「移民・難民を入れたのは間違いやったわ」
日本「外国人に来てもらえる国に！」
こんな国だから、本気でやるかもしれん
戊辰戦争は薩長が勝利して、官僚、皇室、議会、産業、海軍、金融…様々なシステムにイギリス流が導入されたように見える。
大東亜戦争で表向きは日本は米英に敗北したが、GHQの実権を握っていたのはフランス・ロスチャイルド家が陰で糸を引くコミンテルンだｗ
そのGHQの政策が日本に浸透しなかったのは、官僚制、天皇制、議院内閣制、それと公用語に英語を導入できなかったからと言われる。
英ロスチャイルド家は穏健派、仏ロスチャイルド家は過激派と言われるｗ イルミナティの正体は仏ロスチャイルド家と見る。
ブッシュ家、ロックフェラー家、クリントン家は仏ロスチャイルド家の子分だと言われる。
鳩山元首相、小泉元首相、小沢氏、石破氏は仏ロスチャイルド家側か。
安倍総理やトランプ大統領やプーチン大統領は英ロスチャイルド家側だと思われる。
郵貯や年金を破壊し、官僚を抵抗勢力だとして弱体化させているのは、言うまでもなく仏ロスチャイルド家である。
そしてこのベーシックインカム推進派もまた左翼過激派＝仏ロスチャイルド家であろう。
わかり松はお茶屋だのエ下劣だの言って英ロスチャイルド家を敵視しているが、トランプマン呼びをドニー呼びに改めた。
そろそろお茶屋の正体に気付くだろうと思っている。
最初は子持ち家庭だけで
受ける条件として子育ての勉強とか一般教養とかやらせてやる気ある人だけ受けられるように
最初は絞って徐々に緩和していけばいい
適当に思いついた絵空事
・旧希望の党
・旧みんなの党
・維新
・国民民主党
・自由党（旧国民の生活が第一）
・緑の党
ベーシックインカムに一部賛成の党
・旧民進党/民主党
・立憲民主党
・共産党
・社民党
ベーシックインカムに反対の党
・自民党
・公明党
AIを導入した会社の利益になるだけでそれを集めて分配して貰えるなんて甘過ぎ
真面目に働けや
参加企業は80社
それがグルグル走ってる
公道試験は既に最終段階のデータ取り
Appleは23年には市販予定ですよ
テスラ株が安くなれば,渡りに船で生産設備も手に出来る
2045年問題は80億人の地球上人間が1台のPCにかなわない問題
A．そんな日がくるといいですね
ベーシックインカムを実現するためには、もう一度政権交代して、現野党の連合政権にするしかないんだがｗ
おまえらにその気ある？
おれはやだねｗｗ
例えば、税金からBIで皆に8万円配って、皆が8万円を貯金したりせずに全て経済回すのに使ったとして、
売り上げの全部がまた税金に戻るわけじゃないでそ？
エントロピーがぁぁ
働かざる者、食うべからず
皆,見えない技術には不安なだけだよ
NYが馬の死亡事故が4人1人の時代に
エジソンが電気,テスラが変電を発明し,車が量産化された時代も,不安心理があった
でも,信号機と歩道で市民の意識が改善された
今回の場合、タクシーやバスの運ちゃんを排除するコストや完全無人化、法律の問題だから、単純に発売されても監督者として運転手は必要だからbiに繋がらないと言うことなんよ
「無能は社会から切り捨てるから○ね」というニートが存在できなくなる社会がＢＩだと思う
まあＢＩになったら金持ちの子供以外のニートはネットできなくなるからウザいのはいなくなるかもしれない
引きこもって楽な生活を夢見てるみたいだが
ないない絶対実現しないから。
日本も老人の免許を没頭して,同じ台数の自動運転車を24時間走らせれば駐車場は要らない
電池は非接触充電で掃除機の様に充電する
夜は騒音問題で市街地増へ
事故は減り,事故も最小限の回避を人工知能が考えだす
昔ブラジルとかに出してただろ
代わりに良く働く外人入れればOK
そうすりゃAIシェアも抑制出来て雇用枠も維持出来る。
ゆとり教育だろｗ
レーンを替えれば4人助かるが,別レーンに1人いる
人間運転手なら｢あーあー｣で終わりだけど
人工知能は忖たくしません
迷わず1人を行くでしょう
でもAIがそんなの持ったら人間が希望する働きはしてくれなさそう
インフラと法整備に数十年
インフラ整備費で数百兆円
維持費は大赤字確定でbiどころか国が消えそう
収入が増えることにより消費が拡大、無理な労働が減り労働時間低下という効果が生まれる
こうなると企業は業務自動化の必要性を強いられていくのでAIを使おうというインセンティブが生まれる
つまり積極的なAI化により受動的にベーシックインカムを普及させるんじゃなく
積極的なベーシックインカムで受動的にAI化を進ませればいいんだよ
トリクルダウン批判してる人間なら前者と後者、どっちが健全な経済になるかは自ずと想像付くだろう
1人を行く×
脱線させ自分を犠牲にする○
投資と赤字をさしちがえてるな
あなたは家を買う時は借金で資産を買うでしょ
トヨタも新日鉄も借金だけを言ったら数十回潰れるよ
財務省に洗脳されている
あいつらは投資概念が無いから
インフラは100年建設国債でよろしい
言いたいことは分かるｗ けど、説得力が無いｗ
「差し違える」じゃなく、「履き違える」なｗ
＞それは,投資概念が無いな
誰に日本語を習ったの？ アニメか何かで独習した？
保護費が減る=低所得世帯の収入が増えてない。
国民の30%しか貯金してない国なのにこの先年金が少ない貰えないじゃ残りの70%は年金を諦めて生活保護に頼りざる得ない。
今は五体満足でピンピンしてても40年50年先、定年後も同じだと思う？
そして働けなくなった時、生活水準は下げれますか？
今は関係ないから平気と生活保護無くせ言えてる働き盛りの若い連中がいざ動けなくなった時には時すでに遅し。
自分達が叩いて下げた少ない手当に不満を言っても誰も耳は傾けない。
そうならない為に生活保護の正しい知識をつけるべき。
万が一になった時、後悔するのは自分。
自分で自分の首絞めてますよ。
何で何もしてない奴に利益が分配されると思ってんだ？w
誰が設備投資や開発すんだよ
日本では無理だよ
金をバラまくのは不健全だとかニートが得をするだとか
主観的な理由で思考停止してこれしか言わない奴いるが、失業率の問題をどう解決すんだよ
失業した連中は全員放置か？ 40%とか50%とか突破するのにか？ 国が死ぬぞ
だからBIにせざるを得ないんだろ。簡単な話じゃん
あなたは,勘違いも1つも間違えないご立派な人間なんでしょう
何故にGDP比債務300％で成り立つチナが立派な国で
200の我が国が投資と言う借金がダメなのか
疑問だよ
アメリカだって連邦債務以外だとメタメタなのに,順資産も無いし
そりゃあ、何度も必死で希望にすがってスレを立てますわwwwww
何言ってんだこのアホは日本は選ばなければ仕事あんだろ
飲食店はブラック！工場はブラック！とかぬかして働きたくない奴が夢見てるだけだろw
＞あなたは,勘違いも1つも間違えないご立派な人間なんでしょう
そうじゃなくて、読みにくいんだよｗ だからイラっとして思わず言っちゃうんだよｗ
ＢＩが凶惨主義的というのが「ウソ！」
これは本来は新古典派自由主義＝ネオリベラル(右翼)の発想にたって唱えられたものだ
したがって、既存の社会保障制度の全廃を前提にしている
サヨクかシナかテョンか？
違うな。単純作業だから残るんだ
土方を例にすると人間並みの性能で人間以下のコスパの作業ロボがいつ出来るんだって話だ
インテリだとかデジタルで出来る作業ほどAIに任せりゃ良いだけだから先に死んでく
ほとんどの奴は最低保障をもらいつつ必要なときに働く社会になるだろうな
それでなけりゃ淘汰されるが需要の消滅でジリ貧
そうならないよう生かさず殺さず社会を回す電池みたいな扱いになる
必然的に金持ってる奴が強くなって糞みたいな超格差社会が到来するけど
それを避けたきゃ貨幣経済そのものを捨てるしかないな
政府がＢＩ用の金が欲しいから会社に重税を掛ける
会社が海外に逃げて日本で美味しい仕事は無くなる
そしたらみんな仲良くＡＩ不要の底辺仕事しなければならなくなるだけだ
ＡＩのおかげでＢＩで遊んで暮らせるなんて妄想する暇があるなら経済を学べ
反日クソ虫千ョンコロの管理人が大好きなＢＩｗｗｗｗｗ
そんな才能と運がなきゃ、食ってけない職業を引き合いに出しても意味ね～よ。
おまいが野垂れ死にした後だがな
まったく無意味な話だ。
オレもおカネはもらいたいが、ベーシック・インカム制度は予測できない事情で中断したら
社会は大混乱し、総括として、カネ使うだけ使って、なんにも残らなかったということになりかねない。
全国的に、低家賃、耐震構造、部屋が広い公共マンションを建設しておけば、住居は残る。
（ただし、この場合有限な古物の購入位にしか金の使い道はない）
一番マンパワーが必要な肉体労働ってAIの苦手分野なんだよなぁ
そして現場仕事を人間がやってる限りは管理業務も人間がやらないといけない
人間の上位にAIを持ってくる訳にはいかないからな
結局は一部の事務系や金融の仕事はAIに置き換わるかもしれないが、全体の大半の仕事は残ったままとなる
そしてAIを管理する仕事が発生するので失業率がとんでもなく跳ね上がるなんて事は起きない
数千万人分のSNS等の情報から流行を分析してテーマを決めプログラムを組んで適切な時期に販売する。
外注等の社外手続きもAI同士がアライアンスを組んで適切に処理される。
人間さんはサーバのメンテと電力を多めに用意してねッ！
あとメモリ増やして！今NTT-Xで特売してるから！はよっ！
生活保護であれば資産調査があるので、資産を隠す必要があるが、
ベーシックインカムにすれば受給が権利なので、資産隠しの労力を省くことができる。
たまにニュースになってるだろ、収入を隠して生活保護を不正受給してるやつが。
そんな奴らが悠々自適に暮らすために、低所得でもまともに申告・納税してる人間が苦しむんだよ。
そもそも生活保護は、「健康で文化的な『最低限度の』生活」を保障するものなので、
真面目に勉強、就職し、日々仕事を頑張る人間と「同じ生活」である必要は無いし、べきでもない
日本国憲法で、国には日本国民が「健康で文化的な最低限度の生活」を送れるようにする義務が課されている。
ベーシックインカムなどと名前を変えても、現行の生活保護に近い水準の給付をしなければならなくなる。
政府がもし「健康で文化的な最低限度の生活」水準にしなければ、違憲判決が出るので、月７万円とかにはできない。
それとも、「健康で文化的な最低限度の生活」に関する憲法改正を行うのか。もちろん条文削除の方向で。
以上から、財源が不足するので非現実的な話。
推進派は月７万円などを提示しつつ、共産党などは現行の生活保護水準になるように求めるだろうから、無理。
e-Ｇovより憲法第二十五条です。
第二十五条 すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
○２ 国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。
引用終わり。
生活保護制度を無くしても、同程度に「健康で文化的な最低限度の生活」ができる制度を創設しなければならない。
しなければ憲法違反になるので、政府が裁判で敗訴することが明らか。なので、憲法改正しない限りはする。
ベーシックインカムを単身者一人で医療費込月１５万円とかにできるのかな。
そんなもの腹の足しにもならない。
①増加財源を所得税のみで賄う場合、「額面所得」の２５パーセント増税。
②増加財源を消費税のみで賄う場合、消費税率４０パーセントに増税。
のどちらからしいですよ。
厚生年金と国民年金を合わせた公的年金の受給総額は、５４．８兆円
「厚生年金・国民年金の平成28 年度収支決算の概要 厚生労働省年金局」 より
厚生年金保険料２９．５兆円、解散厚生年金基金等徴収金４．４兆円、国民年金保険料１．５兆円、
以上３つの合計は、約３５．４兆円(受給総額との差は国庫からの繰入れや運用益等)
公的年金を廃止しても、保険料相当分は徴収し続けるのならば、ベーシックインカム税と同じ。
国が約束した年金を払わないという視点では、５４．８兆円の増税同じ。
国の年金債務は度外視しても、将来年金に反映しないのに徴収される３５．４兆円は増税と同じ。
カリフォルニア州で議論されてるから移民が関係してると思う。
ベーシックインカムで一月７万円、１年で８４万円給付されるが、ベーシックインカム税は年７５万円。
差し引き年間９万円のプラスになり、ざっくり４５年働いたとして４０５万円増えるかのように見える。
だが、生活保護、公的医療保険、公的年金が無くなるので、万一に備えるためには代わりに、
民間の所得補償保険、追加の医療保険、個人年金保険に入らなければならない。
民間の保険に入らない自由も生まれ、無保険で通せばその日暮らし的に使えるお金は増えるが、
事故で収入が途絶えたり、大きな病気で医療費がかかると生活が破たんする可能性が高くなる。
生活破綻者が増加すると自殺増加や犯罪増加などにつながり、社会不安が増大しかねない。
労働者にとっても得にならないし、社会全体にとってもベーシックインカム導入のメリットが無い。
BI は皆保険、年金、生活保護をなくして一人暮らしでは生活しにくいようにするまでがセットのもくろみであって…まぁようは不摂生な独りよがりのバカは淘汰して、ちゃんと考えて行動できる人間を選別するってとこまで理解してから考えた方がいいぞ。
とりああえず物流と医者をAI化してからなら大いにやってちょうだい。
どう考えてもAIの台頭で最初になくなるのはコンピューター関連だろう
共産主義者が、ベーシックインカムという言葉を共産主義思想への導入勧誘ツールに使っているのだろうな。
民主党がビザ緩和施行してから,年金も保健制度も悪用され,
最高裁で違憲とされてる外国人年金支給もやりっぱ
民団が支援する社民や立憲や共産党が手持ちの弁護士を使い圧力をかける
帯同しない扶養家族も含め,海外医療37％使っている
生活保護も日本人が6％ぐらいなのに,外人が17％だよ
誰の為のセーフティネットなんだよ
結局,BIの負担は純血日本人なんだよ
映画マトリックスの世界まで行き着けば、ベーシックインカムが実現したと言えるだろうね。
人間が人間として生きる世界ではないけれど、絶滅はしていないし。
じゃあ、生活保護制度でいいじゃない。
本当に困窮した者に配られればいいのだから。
社会のあり方も変わらざるを得ない、と言う話であって 考慮には値すると思うのだけどね
それがＢＩの導入と言う形を取るかどうか と言うのは議論の余地が大いにある
ベーシックインカムを耳にし出したのは、民主党が政権を追われて、数年たってからのような気がするな。
民主党が政権にあった時、ベーシックインカムを目指すとか検討するとかいうニュースは一切なかった。
それでも金余るなら配ればいいけど、凄いインフレになりそう
スポーツクラブだけは人気施設になるだろう。テレビドラマはむしろＡＩの指示通り俳優が演技して、ストレスはたまる。
それ、民主党政権。民主党政権批判となります。
格差社会だ格差社会だってね
トルコが金を刷って物価17％になってもあれ
日本もインフレになるけどハイパーにはならないよ
政府物価目標の2％にならないじゃん
またコアコアが0.3だよ
人間が制度設計を考えない方がいいな
良く見るのは月７万円とかなので、一人月７万円設定で。
前提①健康保険制度は廃止。
②生活保護制度は廃止。
③厚生年金も国民年金も廃止。
上記前提のうえで、次の２パターンを知りたい。
パターン①厚生年金と国民年金の既納付保険料に利子を付けて返す。
②厚生年金と国民年金の既納付保険料は一切返さないで踏み倒し。
既に払った分の保険料相当分及び利子相当分を返すか返さないかで大きく変わるはず。
賛成派の書き込みでは、その点の言及があまりなされないので、財源規模が定まらない。
な,事は無いな
そうそう,あまりイライラすると室井みたいになりますよ
今の日本人が生きてるうちは絶対無いよ
でも在日外国人に対してだけはBIやるかもね
ＡＩが仕事するようになったら富の分配じゃなくてリストラだよ
選民と乞食だけの国になる
まぁ、その前に別の問題があるけど
40戸のマンション一棟に一人だけ居るニートをマンションの住民で養うのと、
40戸のマンションの各戸に居るニートをマンションの住人だけで養うのでは、
必要な財源は各々40倍の差が出てくる。
自分の月収が40万円として、前者なら各々1万円でニート一人の社会保障費が40万円になるけれど、
後者なら自分の月収は全てニートに持っていかれるので、この時点で制度は破たんしている。
生活は向上するはず。ＢＩは失業保険と考えるのが妥当。つまり生まれた瞬間失業者扱い。しかしあくまでそれが基本保証だから働かなくては他人よりいい生活は出来ない。やはり向上心だな。完全にＡＩが建設でも支配は出来ない。設計しても現場で細かい仕事は無理。プレハブを広い場所で作るならできるだろうが、住宅街、商店街で個人の家を土地に合わせて作るのにロボットでは無理。人間がＡＩを使うしかないのだ。おそらくＡＩが支配するのは銀行だけだろう。真っ先に銀行頭取は消える。
４０戸が各戸５，０００円出してニート一人当たり２０万円、
月収４０万円の各戸は５，０００円を４０回出して残り２０万円になる。
残り２０万円に各戸のニートが受け取る２０万円を加えると各戸単位では４０万円。
ところが、ニートが各戸に１人いるようになると、月収４０万円の戸が減るはず。
働かない人間が多くなると、配分資源は減り、福祉政策を維持できなくなる。
雇用はあるから,雇用概念が少し変わるだけ
資源の買い付けは,入国審査などの関係で後進国にはロボットは無理だ
しかし,削られる産業は出てくるだろう
今,IT系はテレワークが始まっている
気温35度や台風が来ると接客応対以外は,出社しなくてよろしい事になっている
社内共有チャトアプリで共有しているから大丈夫
会議もネット会議
そういう事が出来ない人間はリストラ対象だな
仕事も無いのに残業代稼ぐ奴は対象
BIが実現するよりは移民に乗っ取られるほうがまだしも現実的だな
民主党が悪いんじゃなく、民主党もプロらしい政党の判断が出来ただけよ。
もんじゅへの調査のためにカメラを隠して調査してた奴は飛び降り自殺した、東芝の現場責任者の課長も飛び降り自殺した。
これがプロ自民党の原発対策
AI普及の最終局面では、人はAIと競合しても勝てないから、社会の富はAIが独占的に生み出すようになる。
すると国民は全て失業状態になる。
国家はAIの生み出した富を、AIの所有者から税金によって、失業した国民に再分配する。
再分配を過度に行えば国民の国家に対する過度の依存を招く。またAI所有者のモラールを低下させる。
これでは国家の退嬰を招くので、BIは人が生きていくための最小限に止めなくてはならない。
能天気なマンガだと、未来ではAIが人の変わりに働いてくれるので、人は遊んでいればいいという事になっている。
しかし、AIが個人の所要物である限り格差社会は解消できない
国家が生産手段である全てのAIを所有し、AIが国家を管理し、AIが平等に富の再分配を行えば、人間がなしえなかった
本当の共産主義国家が誕生する。
そこでは生産活動を一切せずに、永久に遊び続けることを至福と感じることができるという特殊な能力を持った奴、
つまり俺たちが勝ち組だな。
4号機は点検中だったから非武装だった
福島住民には知らされなかった
爆発後も
で,菅直人はヘリで正義面し
現に,福島の5、6号機は上に予備電気があったから大丈夫だった
今回も,北海道原発が稼働していれは,復興も早いと思うよ
あの地震のガロンであれば,余裕で動いていたはず
こんなん喜ぶ奴は年金掛けてこなかった在日朝鮮人だけだよ
ＡＩの運用や保守には、人手を必要とするし、ＡＩが動かす機械の保守にも人手が必要なので、労働は無くならないよ。
ＡＩの運用保守や機械の保守も機械ですればいいじゃないかって。その保守する機械の保守も必要になるよ。
ＡＩと機械による開発・生産・保守・分配を全て自動化するためには、全ての場合に対応したプログラムと機械が必要。
想定されていないイレギュラーなことがあると、どんな些細なことでもそれがきっかけになって全体が崩壊しかねない。
たとえねじ１本の脱落であっても、たとえネズミ一匹の仕業であってもね。
だから、最終的には、人間による監視と現地保守は残ることになる。
じゃあ誰がそのAIが作った物を買うの？
物を売る先がなければAIを管理してる上級国民様が衰退するじゃないか
底辺の小銭を吸い上げれる仕組みを作る目的でBIやぞ
AIをただの作業ロボットと勘違いしてないか？
AIってのは進化する人工知能だぞ
君の言う必要な人手なんて真っ先に取って代わられるわ
消費税上げてやればいいやん
中流以下は人工知能を抱き
中流以上は生身を抱く
そういう事
産業革命で資本で効率化して労働力の生産性を上げたイギリスとも、勤勉革命で労働力の生産性を上げて資本を効率化した日本とも違う結果になる
要は反抗する労働者が存在できなくなる
おそらく世界は
①国家がAIを所有して国民を養う国
②資本家がAIを所有して私兵を養う国
③両者から漏れた無能が自給自足する国
に三分されるだろう
戦争させたらどれが強いかはよくわかるわな
デメリットがあるように見えるけれど、個人的にはこの人間電池方式が理想の一つだと思うよ。
個別にネットワークを自立させてその中で個人個人が好きな人生を死ぬまで歩むことが出来るからそもそも問題は起こりようがない。
他人との接触がないから、わかり合えないといった価値観の相違自体存在しないからね。
あの作中でもカプセルから出て来ない限り害を加えられることもないからかなり良心的な部類に入ると思うぞ。
まず海外退去させるのが先決だよ
現状
生活費が10万円なら,年間120万円
うち,消費税は96000円
10％になったら,12万円が消費税
生活費を上げるか？上げねーだろう
からば,使う金額は同じたから,買う品目が減る
どこかが売り上げを減らす悪税だよ
取って代わるかも知らんけど
お前を養ってはくれないがなｗ
そのAIの所有者が儲かるだけだし
所有者がお前に金をくれてやる理由が無いｗ
さっぱりわけわからんな
そんなすごい時代の社会制度のことを「今の人間が考えよう」っていうのが一番わけわからんから
AIに将来の制度設計を任せよう
だからさ、私は「ＡＩの運用保守や機械の保守」と書いてるよね。
人工知能が直接、全てを行うわけないだろう。「知能」なんだから。
知能の手足となって動く「機械」が必要なの。
君はまさか、「機械は一度作れば永遠に動く」とか思ってないよね。
一人当たりの人件費を抑えながらワークシェアリング方式で雇用者枠を増やし
労働者への賃金を上昇させなければ労働者全体を救済できない。
AIによって稼ぎ出した利益をどう起業、そして国や社会が配分するかがまず前提。
またAIの導入で職を失った失業者に対する社会保険料などがAIで生み出された
利益から惹かれる形で配分されるだろうと思う。国民普及型BIよりこれが現実的だろう。
生活収入のほとんどを労働の対価としての賃金に頼る現状から
企業がAI導入後にどれだけ利益を労働者に配分するかが
AI導入後の収入問題の鍵になるだろう。国も労働雇用政策の中で手を打つべき事態になる。
AIで職を失った人間は人的資源を必要とする業種に転職するか、
新たに職を生み出し起業するか、それとも失業者になるだけかの3択だろう。
人的資源を必要とする業種といえば農林水産業なんかが挙げられる
また起業すれば雇用を生み出し経済成長を引き出す要因にもなる。
最後の失業という事態にのみAI失業保険が当てられるのではないかと思うがね
AIでBI派はそこんとこまともに考えていないと思う。
BIはBIでちゃんと考えないと駄目、AIとか持ち出すべきじゃない。
私も、あなたとほぼ同様の考えです。
ＡＩ導入により一夜とは言わないまでも、数年で社会全てが変わるわけでは無いので、
生産や雇用などの変化に合わせて、段階的に各種制度も変わっていくことでしょう。
なぜなら消費税はベーシックインカムを相殺する税だからである。
関税だからだよ
日本は米国の関税を反対しているんだろう
太陽はあとたった50億年で寿命を迎える
ほんの一万年後にBIが導入されるのかもしれない。
あんまり渡すと勤労意欲が減退するかも。
そして弱者を切り捨てる覚悟があるなら、BIで無くてもよいという。
山本太郎や怪しい沖縄系の議員もどきがBI賛成しだしてるのがヤバい。あいつらのせいでBI理論がうさんくさくなり、苦役労働の方が堅実じゃね？ってなってしまうと思う。
実際は苦役労働なんてただ非効率で非生産的なだけなのに。
関西生コンとかさミキサー車団体,沖縄基地反対派にミキサー車提供している
生物の生コンを人質に,ストするとか脅す
在の奴らが得するBIなんだよ
理想は福祉はこのままで、職のないやつはこの金で経済を回せ！ ということだが 日本人の考えることなので、福祉を切り詰めるために金を配る→重い病気になった瞬間○亡
こうなるだろう
北欧は良い方のベーシックインカムをやろうとしているね
山本太郎は自民党員よりははるかにまともなことを言っている
あれはかなり勉強している
竹中のような経済音痴共とは違う
民団の集会に参加したからな
ニートがお小遣いもらって喜ぶだけじゃね？
悪いが全くそんなことは思わない。自民党にもおかしな奴がいるのは間違いないが、山本太郎は支離滅裂で荒唐無稽。勉強はしてるのかもしれんがアウトプット方法が破綻している。ただの頭おかしい奴にしか見えないし、それを支持する人らもおかしいと思う。勉強なんかしてて当たり前だし。
そういう考え方、私は好きだな。
悠久の彼方であり得る未来、的な。
山本太郎氏は、生けるパペット。
意志もある繰り人形。
政治利用も程がある
今のまま老人優遇でいけば、老人栄えて国が滅ぶわけだが。
そもそもニートどもに無条件に配る金などどこにも無い
結局、貧困者への支援制度は生活保護で十分であり、ベーシックインカムなど不要。
社会保障費が増大し制度が維持できないのであれば、支給額減や要件厳格化などを行うのが先だろう。
無職引きこもり、ニート、自宅居住アルバイトだけだろう。
月７万円のお小遣いがもらえると思っているんだろう。
年金を廃止するのであれば厚生年金受給・加入者も反対だろうし、
現行の生活保護受給者も反対するだろうから、実現し得ない。
子供に配る←わかる
老人に配る←わかる
ニートに配る←ワカラナイ
余った貯蓄も無くなる
生活保護も政府代替え賞味決済にすればパチパチ非にすれば玉打ち通いは無くなる
市場にお金が流れば,日本国民は喜ぶ
まずBIはセーフティーネットの意味合いもあるが、同時に若〜中年層への投資でもある。
いくら投資し、どれだけ返ってくるか。返ってくる額の方が大きいのであればやる価値がある。少なくとも老人に投資しても返ってこないのはこれまでの実績から明らかなのがまず一点。
次に実現の可能性について、今の政治家は票を得たいがために老人優遇のことしか言えなくなっている。しかしBIなら若者にも金銭的メリットがあるので老人vs若者の構図になり、良い勝負になり、実現できる可能性があるのが二点目。
最後にニートと生活保護だが、悪く言えばBIによって彼らを無視することができる。
彼らに割くリソースを伸び代のある若者への投資に回せる。独立起業したくても失敗した時のことが怖くて出来ない人達を、BIによって背中を押すことができる。100人のニートや生活保護を100人の人間が支援するよりも、1人のヒカキンを生み出した方が遥かにリターンが大きい。
じゃあお前が後期高齢者になる頃導入するわw
それいいですね。
今日の結論ということで。
起業するヤツはBIなんかなくても起業するし、BIもらった程度で起業なんか
するヤツは失敗するのが目にみえていると思うよ。
それは経験として違うな。俺自身が経営者だから、起業する時に不労所得があるかないかじゃ全然違うのはわかる。まず失敗した時のための貯金をそんなにしなくていい。
それに起業じゃなくても、ブラック企業を簡単に辞めれるだけでも全然違う。
ブラック企業は奴隷労働であってまっとうな経済活動ではないから、若者のチャンスを奪って経済成長を阻害してる。
経営者になるなら、あなたのような慎重さや計画性が必要だと思ってるんだけどね。
あと、BIやったらブラック企業は増えると思ってるから、さらに被害者は増える気
がする。
投資ってものの威力のデカさを知ってるからな。出費抑えて節約して足を引っ張りあいながら低い方低い方に合わせていっても、金も心も成長なんてしないから。
毎月固定額にリセットされるカード
国に申請したスーパー以上の小売店でのみ決済可能(通販不可)
消費期限1週間未満の食品のみが対象
個人に帰属し、家族内の融通のみ可能。幼児にも権利あり。マイナンバーで管理
食料自給率の上昇。国産品消費の拡大(足の速いものしか買えないから）。
消費の拡大(台所用品。車。etc)。毎月7万ほど配れば、デフレの解消(一人月7万もあれば安物を飼う必要が無い)
少子化は不明だけど結婚率の増加(買い物に家事に。有効活用は相当面倒。専業主婦・主夫がいると相当有利になるから)
など諸問題に対応できる。
焼きそばかうどんか選べるようにして 金曜日はカレー
結婚して子供を育てないと恩恵を受けられないように設計すべきだと思うんだよね。
子供を生めない夫婦も居るわけだけど、それなら夫婦ってだけでも十分なように
全員から相当額徴収して、条件に合致した人だけ大きく恩恵を受ける。
生活保護的な観点から見ても、ホームレスでも生野菜かじって寿司パックでも食ってれば、最低限飢える事はないよ
ああもちろん既存の社会保障とは別立てでやって頂戴
つまりは年収400万なら、毎月5万ほど社会保障払ってると思うけど、更に5万取られて
支給されるのは7万相当
しかもそれを十全に活用するには結婚でもするしかない。
逆に既婚者は(特に専業主婦・主夫は)相当地位が上がる。子供が居なくても毎月14万ほど稼ぎが増えたようなもの
弱者斬り捨てがBIの大義だから 税金も収めんホームレス奴が最も恩恵を受ける制度じゃアカンような気がするなぁ
納めて配るというコストを無くす為に 税金を廃止するなら各世代の不公平感も無いだろう
> ホームレスでも生野菜かじって寿司パックでも食ってれば
これが最大の恩恵ってわけじゃないからね。
道端でばたばたしなれたり、暴動起きるよりいいでしょ。
それに大義名分は弱者救済。富の再分配なはずだよ。
後はマイナンバーカードに自動チャージされるわけだから
無職からでも取立て可能。払ってなければ支給額からテンビキでいいのさ
でも一般年収レベルでも生活習慣病や癌になったら数百万からの高額医療費を払えず一発アウトの世界だろ 歯医者くらいなら百万で済むが
ホームレスが路上ジタバタどころかレクサスSUV乗りの癌リーマンが通学路アタックされちゃかなわんよ
丸ッキシ千ョンコロやのぉ
ＢＩは本質的にキメ細かな社会保障を行なうために掛かる膨大な行政コストを合理化＝全面「カット」するため
新古典派自由主義＝ネオリベラル(再放任型の「右翼」)の理念によって生み出されたモンだぞ
結局は真に手厚い保障を必要とする弱者は切り捨てる＝憲法違反！で
社会保障の不要な富裕者にも給付金を【一律にバラマク】という【悪平等の極み】だ
ＢＩに価値を見いだす妄想クソ虫千ョンコロはﾀﾋねよ
あっ、真っ先にﾀﾋぬべきは「管理人」よのぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
AIが発達しようが機械化されようが人が生活する限り失業率が3割になることはないよ。
急な経済危機や出生率が高くない限りね。
おまいもいずれは老人になるんだぞ
何が言いたいのかよくわからん。今の水準の福祉を今後維持するのは不可能なんだから、どれくらいのレベルまで落とすのか、妥協案としてのBIでもある。
BIについてはひろゆきの動画がわかりやすいから見てみるといい。
実情に沿って適宜修正、年金だって健康保険だってずっとそうやって運営しているじゃん？
何で「現状のままかBIか」なんていう0と100しかない二極論になるのかな？ｗ
BI信者って自分がそういう切り捨てられる立場にならない、とか追い詰められた人間が素直に人生諦める、と考えるからねぇｗ
むしろここでみっともなく喚き散らすBI信者連中の方がレクサスアタックとかやりそうだ（実際にはレンタルした軽トラとかが精々だろうけど）ｗ
中国軍が、日本を侵略するから、導入される、と、
国民の財産を、共産党が収奪する前提で、予算が確保される、
収奪した国民財産を、<ベーシックインカム>で、<バラマキ>する、と。う
BIか否かとか、そんなもんはどちらもタコの自分の足の食い方A・Bに過ぎんわ。
内政で生きてる国と思ってんのか。
BIがなぜ二元論になると思い込んでるんだい？俺は妥協案だと思ってるよ。
このまま現状に合わせて微修正していくと、収入は変わらないままで消費税3〜40%、各種税金↑、(過疎を維持するために)光熱費↑、医療費一律4割負担以上、介護保険費↑&早期徴収、くらいになって、よほど0か100かの世の中になっちゃうと思うんだけど。
健康な無職にも恒久的にバラ撒く←完全にイミフ
あと実現できたとしてもそれに対して不平不満は出るだろうからそれをどう処理するかも問題じゃね？
ベーシックインカム賛成派の書き込みによると、現行社会保障制度全廃のうえで、
１人当たり月７万円、年間８４万円の支給を実現するためには、
①増加財源を所得税のみで賄う場合、「額面所得」の２５パーセント増税。
②増加財源を消費税のみで賄う場合、消費税率４０パーセントに増税。
のどちらからしいですよ。重税ですね。
今のニートは、親（４０代～６０代）の給料や厚生年金（旧共済年金含む）で生活しているだろう。
親の持ち家（ローン有含む）で、衣食住光熱費の心配もせず、買い与えられたパソコンで書き込む日々。
その状況下で、ベーシックインカムで月に７万円もらえると囁かれれば、妄想を抱いてもしかたない。
だがその生活も後２０年～３０年後には維持できなくなるだろう。親の給料も年金も無くなるから。
そうなったとき、月に７万円では到底生活できなくなることを知らないのだろう。
持ち家を相続したのであれば、固定資産税や補修費がかかる。してなければ家賃がかかる。
消費税を上げても大丈夫だ論の御用学者と変わらない
いまだに,物価2％行ってない
生活費が月10万だとして,年120万円
うち,消費税5％は60000円
それが,8%になり96000円
生活費は上げるか?あげねーよ
使う生活費は同じ,ただ消費税分の物の買える数が減るだけ
企業利益が減るだけだよ
AIが制御するハードウェアが、人間の労働のすべてを代行できて初めて、このスレ主の考えている未来になるわけだが、
ここで書き込んでる人間が生きている間にそうなる可能性なんてないぞ。
AI自体はともかく、ハードウェアの開発の方が間に合わないから。
それ以前にそんなハードウェアがすべて開発できるかもわからない状況だぞ。
だから、その状態になる見込みがない現段階で検討しても、取らぬ狸の皮算用にしかならない。
つまり、知性とは出来合いのものに乗っかって何かを創り出すことではなく、ゼロから思考だけで検証可能な論理体系をつくりだすことである。
この意味においてAIが工的な知性になることは永遠になく、崇拝信者のロジックは全てデープラーニングなど（考えかだけたなら数十年まえからある）の虚妄性を根拠としている。知り合いの研究者までAIの実現について安易な断言をしているが、ロジカルな積み上げと、先験的な直観とは別物であり、AIはあきらかに前者。
またこの空想のAI実現を前提に、仕事がなくなるとか、だから BIが必要だとかの飛躍した議論がされているが、これも誤り。そもそもAIは実現しないが、ロジカルで、正確で、巨大な組織を前提とする管理業務のような非知性労働については、いまでも存在自体が無駄であるのですべてAIと言われているエセトリックに置き換わられるであろう。