2018年09月14日 03:05

ワイ施工管理、5年目にして仕事の真髄を悟る

ワイ施工管理、5年目にして仕事の真髄を悟る

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引用元:ワイ施工管理、5年目にして仕事の真髄を悟る
http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1536829047/

1: 風吹けば名無し 2018/09/13(木) 17:57:27.37 ID:pAPzGp+dd
この仕事で1番大事なのは下請けのオッサンどものご機嫌取りだと気づいた

3: 風吹けば名無し 2018/09/13(木) 17:58:02.79 ID:3UMSU7Lx0
機嫌とらなくていいからちゃんと仕事して

10: 風吹けば名無し 2018/09/13(木) 17:59:49.02 ID:pAPzGp+dd
>>3
ワイなりに一生懸命やっとるけど頑固なオッサンに少し指摘すると怒られたりするんやぞ

4: 風吹けば名無し 2018/09/13(木) 17:58:27.01 ID:pAPzGp+dd
下請けにヘコヘコして愛想笑いを振りまいて気分よく作業をさせるのが大事なんやなって

7: 風吹けば名無し 2018/09/13(木) 17:59:11.23 ID:2x6RB7j/0
>>4
死ぬまでへこへこするの?無駄な人生だったね

12: 風吹けば名無し 2018/09/13(木) 18:00:50.55 ID:pAPzGp+dd
>>7
こっちも経験積めばそんな事する必要無くなるんかな…とか思ってるけどそれがいつになるのかは知らん

9: 風吹けば名無し 2018/09/13(木) 17:59:43.70 ID:2fIenvecd
ワイ土木科にアドバイスちょうだい

14: 風吹けば名無し 2018/09/13(木) 18:01:27.55 ID:pAPzGp+dd
>>9
セコカンはやめろオジサン「セコカンはやめろ」

19: 風吹けば名無し 2018/09/13(木) 18:02:19.40 ID:CJu4eHEU0
すまんが施工管理ってどんな仕事?
クーラーあるの?

25: 風吹けば名無し 2018/09/13(木) 18:04:03.20 ID:pAPzGp+dd
>>19
一応昼間はクーラー効いてる中で書類作業出来るぞ

23: 風吹けば名無し 2018/09/13(木) 18:03:15.86 ID:pAPzGp+dd
会社の同期で同じ部署に所属になった奴らは半分近く辞めた

27: 風吹けば名無し 2018/09/13(木) 18:04:17.14 ID:lCft+jP1a
>>23
そらそうやろ

28: 風吹けば名無し 2018/09/13(木) 18:04:37.51 ID:u/6bHysAM
未経験で一級の資格持ってるけど何の役にも立たない?

33: 風吹けば名無し 2018/09/13(木) 18:06:06.97 ID:pAPzGp+dd
>>28
よう分からんけどセコカン1級持ってたら未経験でも即戦力で採用してもらえそう

37: 風吹けば名無し 2018/09/13(木) 18:07:01.02 ID:0IiVi/SM0
態度とかは怒らんでええ
命にかかわる手抜きは怒れ

39: 風吹けば名無し 2018/09/13(木) 18:07:45.08 ID:TZUQI7/ep
如何に自分でやらずに人にやらすかやで

45: 風吹けば名無し 2018/09/13(木) 18:09:01.21 ID:pAPzGp+dd
気難しいオッサンとか機嫌損ねると作業しなくなるからな
ほんま面倒やが現場進めるにはなんとか機嫌取るしかないんや

55: 風吹けば名無し 2018/09/13(木) 18:10:20.85 ID:n7L3SwZbr
>>45
そんなガキみたいなおっさんほんとにいるの?

66: 風吹けば名無し 2018/09/13(木) 18:12:24.08 ID:pAPzGp+dd
>>55
本当にいるからビビる
しかもそいつが指揮者だからもうその日の作業進まんで終わり

74: 風吹けば名無し 2018/09/13(木) 18:13:56.76 ID:n7L3SwZbr
>>66
それがお前の責任になるん?

85: 風吹けば名無し 2018/09/13(木) 18:15:30.04 ID:pAPzGp+dd
>>74
その場ではならんけど結局工程が厳しくなると管理職以上の面々や下請けから文句出て板挟みにはなるな

58: 風吹けば名無し 2018/09/13(木) 18:11:15.17 ID:t37EN3fIa
俺は発注側に就職した

61: 風吹けば名無し 2018/09/13(木) 18:11:32.88 ID:BY8KNvhXd
知り合いが2週間で辞めたんやけどこれは正しい判断だったと言えるんか?

68: 風吹けば名無し 2018/09/13(木) 18:13:03.23 ID:k0tWEPnCM
>>61
よくあることや
社内勤務やけどセコカンは絶対やりたくない

62: 風吹けば名無し 2018/09/13(木) 18:11:45.59 ID:jeCMLkra0
施工管理側からすれば、自分でできない作業を下請けにやってもらってるんやからありがたいと思うべきやし
下請け側も、仕事を振ってくれる施工管理に感謝すべきや
それをどっちが偉いだのヘコヘコするだの顎で使うだのアホやん

69: 風吹けば名無し 2018/09/13(木) 18:13:03.81 ID:+cZ8m1GNa
>>62
マウント社会やからな日本は

70: 風吹けば名無し 2018/09/13(木) 18:13:30.10 ID:eyncnmXKM
セコカンてなんであんなに残業時間多いんや?

79: 風吹けば名無し 2018/09/13(木) 18:14:45.43 ID:unqSqStjp
>>70
現場終わった後にしか出来ない事務作業連絡があるから

84: 風吹けば名無し 2018/09/13(木) 18:15:29.09 ID:k0tWEPnCM
>>70
工期守らなアカンからな
工期設定から考え直さな変わらんわ

71: 風吹けば名無し 2018/09/13(木) 18:13:37.51 ID:pAPzGp+dd
と言うわけで只今絶賛資格勉強中です。
電験取るンゴ

89: 風吹けば名無し 2018/09/13(木) 18:16:00.55 ID:5txfVmOOp
>>71
電験取ってどうするんや

99: 風吹けば名無し 2018/09/13(木) 18:18:50.96 ID:pAPzGp+dd
>>89
その内独立したい

75: 風吹けば名無し 2018/09/13(木) 18:14:08.03 ID:sBMVMdNvd
自分の親よりも年上のおっさん達がクソしょうもない理由で喧嘩してるの悪いけど人間としてのレベルの差が感じられてもはや悲しくなる

81: 風吹けば名無し 2018/09/13(木) 18:15:03.10 ID:3UMSU7Lx0
>>75
胸倉のつかみ合い端から見てるのすき

77: 風吹けば名無し 2018/09/13(木) 18:14:36.34 ID:zWixdQgip
業者さんのジジイ率がヤバくてびびる

96: 風吹けば名無し 2018/09/13(木) 18:17:59.17 ID:wyg4nWN8d
>>1
ご機嫌より
二次製品の段取りに気を回せよ

106: 風吹けば名無し 2018/09/13(木) 18:20:20.54 ID:glrJlPY70
5年で悟ったのがそれかよ

108: 風吹けば名無し 2018/09/13(木) 18:20:56.56 ID:uiWhhrBw0
ワイの知ってる施行管理の人は職人さんより若いけど仕事が出来るから職人さんがヘコヘコしてる
凄いなーと思た

118: 風吹けば名無し 2018/09/13(木) 18:23:29.55 ID:/YgJzracM
>>108
若手のセコカンとか
ヒエラルキー設備屋くらいやと思うけどすげえなその人

136: 風吹けば名無し 2018/09/13(木) 18:26:43.89 ID:uiWhhrBw0
>>118
職人さんが別現場で中止になった時に仕事作ってあげたり、気難しいお客さんの盾になってくれる
その代わり仕事出来ない奴にはよーしゃなく厳しかった

121: 風吹けば名無し 2018/09/13(木) 18:23:58.85 ID:ZjlZAhGA0
セコカン忙しいっていうけど業務内容なんなん?
マジで職人のご機嫌とりなんか?

122: 風吹けば名無し 2018/09/13(木) 18:24:48.98 ID:pAPzGp+dd
>>121
環境次第やろ
良い職人さんに恵まれればそんなことはない

129: 風吹けば名無し 2018/09/13(木) 18:25:51.08 ID:hoD7LNSSM
ワイセコカンから設計補佐へ
楽しい

130: 風吹けば名無し 2018/09/13(木) 18:25:55.88 ID:vvrZU2ska
わい2年目いよいよ転職にむけて本格始動

132: 風吹けば名無し 2018/09/13(木) 18:26:09.64 ID:kKPmtjekd
施工管理って客も下請けも立場強くて辛そう
ITやと下請けは弱いのに

148: 風吹けば名無し 2018/09/13(木) 18:29:09.80 ID:ODoThsNtp
新人ころは職人に怒られてナンボの世界だしな

149: 風吹けば名無し 2018/09/13(木) 18:29:17.83 ID:n7L3SwZbr
月にどれくらい稼いでるんや?

154: 風吹けば名無し 2018/09/13(木) 18:31:01.23 ID:pAPzGp+dd
>>149
手取り28~30くらいかな

166: 風吹けば名無し 2018/09/13(木) 18:33:24.45 ID:kKPmtjekd
>>154
まあまあいいやん
残業代はそのうちのどれくらいなん

170: 風吹けば名無し 2018/09/13(木) 18:34:28.41 ID:pAPzGp+dd
>>166
残業代と夜間手当ありきの給料やで
基本給は安い

151: 風吹けば名無し 2018/09/13(木) 18:29:46.87 ID:pAPzGp+dd
生活習慣もグチャグチャすぎるし
定年退社して普通の生活に戻るとコロッと逝くという話も聞く

168: 風吹けば名無し 2018/09/13(木) 18:33:57.79 ID:h8hhs5gka
新卒に施工管理やらすのも冷静に考えれば狂ってるがな
素人に職人まとめるなんてそら下手に出るしかなくなるよ

192: 風吹けば名無し 2018/09/13(木) 18:37:42.62 ID:bD4VDusg0
>>168
映画とかでよくある
「士官学校出たての新任中尉が歴戦の兵士たちから馬鹿にされる」
ってやつそのままよな

173: 風吹けば名無し 2018/09/13(木) 18:34:46.87 ID:6LRlZWja0
若者がいない嘆いとるけど若者が就きたいと思える業界にしないのが悪いわ

176: 風吹けば名無し 2018/09/13(木) 18:35:45.79 ID:7AVMZNpm0
警備内勤ワイ「すんませーん、明日誘導員3名のとこ2名で行かせてくださーい」

178: 風吹けば名無し 2018/09/13(木) 18:36:07.97 ID:mdBv3ryB0
精神病む前に早く辞めた方が吉やで

191: 風吹けば名無し 2018/09/13(木) 18:37:34.27 ID:i4a9Tzo9M
ワオは業者に発注する公務員やけど現場代理人の仕事量には感服するンゴ

195: 風吹けば名無し 2018/09/13(木) 18:37:58.99 ID:SlcYPSdv0
知り合いが施工管理やけど若干サイコパス入ってるからおっさんとかに怒鳴られても気にしてないわ

209: 風吹けば名無し 2018/09/13(木) 18:40:09.04 ID:YuybQbLpa
ゼネコン内勤のワイ
現場には逆らえない

213: 風吹けば名無し 2018/09/13(木) 18:40:27.50 ID:NbdJAX5y0
施工管理とかブラックすぎて辞めたわ

215: 風吹けば名無し 2018/09/13(木) 18:40:28.86 ID:xcO9L0icM
トッモのセコカンが胃腸炎で死にそうになりながら働いてるわ

233: 風吹けば名無し 2018/09/13(木) 18:43:29.95 ID:cdyoOe7VM
今働いてる世代が消えたらブラック業界ってほんま終わるな
誰も入ってこない、いたやつも消える

261: 風吹けば名無し 2018/09/13(木) 18:47:16.10 ID:h8hhs5gka
>>233
職人さんがそれだわ
施工管理はたくさんおっても職人が増えないからキングギドラがヤマタノオロチみたいになってる

268: 風吹けば名無し 2018/09/13(木) 18:48:06.94 ID:cdyoOe7VM
>>261
真面目にどうすんのかね
移民入れたところで日本に来るようなテキトーな移民に建物建てられたくないだろ

245: 風吹けば名無し 2018/09/13(木) 18:44:55.44 ID:ep28DV7/d
ワイの全盛期は正月明けから3月末までの3ヶ月間一度も家に帰れず事務所にカンヅメしとったで
高速道路の仕事やったが、開通に間に合わせる為に下請と共にモーレツに労働よ
毎日12時まで現場動いて、夜中から内業する生活が毎日続いた
下請共々休み無し、月月火水木金金の残業地獄でなんとかかんとか完工したけどホンマ死ぬかと思った

250: 風吹けば名無し 2018/09/13(木) 18:45:23.67 ID:cdyoOe7VM
>>245
給料出るならええな

264: 風吹けば名無し 2018/09/13(木) 18:47:42.51 ID:ep28DV7/d
>>250
まあ残業時間月50までしか認められんかったから手取り22万ちょっとなんだけどね

269: 風吹けば名無し 2018/09/13(木) 18:48:17.66 ID:wGx0241Da
>>264
手捕りやっす…手当もないんか?

291: 風吹けば名無し 2018/09/13(木) 18:50:44.83 ID:j3QtD/Y70
>>269
宿泊手当(日1000円)込のお金やで

288: 風吹けば名無し 2018/09/13(木) 18:50:28.23 ID:cdyoOe7VM
>>264
そんなに働いてそれってきっつ
よーモチベ保てたな

247: 風吹けば名無し 2018/09/13(木) 18:45:08.61 ID:wGx0241Da
働き方改革で職人も土日やすみやぞ
職人も土日休みにせんと若者入ってこんらしい

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年09月14日 03:30 ID:PZCP.hz80▼このコメントに返信
セコカンで残業代全部出てたら年収600万行ってた20代前半頃の俺
なおサブロク協定でその6割はサビ残で会社へ貢献の模様

1日18時間労働、4ヶ月間ビジネスホテル宿泊、疲労とストレスでうつ病まっしぐら
2.名無しさん:2018年09月14日 03:31 ID:0JPfqg6w0▼このコメントに返信
職人は専門的な仕事をしてても、施工の基準を理解していないから、そこを管理するのが施工管理技士。 国土交通省が発行している監理標準等は何時も手元に置いて仕事をしていますか。 おっさんの機嫌取りだけしてたら、施工監理者とか監督員から手直しを指示されるのがおち。 その時には、おっさん達から「あんたが、ええって言ったじゃないの。」って責められる。 考えを変えた方がいい。
3.名無しさん:2018年09月14日 03:38 ID:rbP54eHA0▼このコメントに返信
さて、諸君、ロシアからの宣戦布告が為されたが(*´▽`*)

お前ら企業においては、ウクライナ、グルジアなど、ロシアとどんちゃんやってる国に逝き、経済あげて来るのだ。モンゴルとかもしなロシアと色々あるよ。周囲を国粋にしてしまい、色々するのだ。日本企業なら、現地お前らも融和的。

こちらはこちらで何かやる。諸君、何かやる。大丈夫、どれかトリクルダウンが何とかしてくれる。(*´▽`*)

ぷーちんぷっちーん(*´▽`*)
4.名無しさん:2018年09月14日 03:44 ID:b3R0IrdF0▼このコメントに返信
それこそ中国人やベトナム人にやらせればいい
ゼネコンも経団連も大好きでしょ?w
5.名無しさん:2018年09月14日 03:45 ID:rbP54eHA0▼このコメントに返信
三年で、gdpはさんぱーうぷ。つまり、六年で、ろくぱーになる。(*´▽`*)

しなにおいつくのは、後三年。(*´▽`*)

イケイケどんどん(*´▽`*)

(*´▽`*)(*´▽`*)(*´▽`*)(*´▽`*)(*´▽`*)(*´▽`*)めざせろくぱー(*´▽`*)

(*´▽`*)は、ロシアに宣戦布告しました。
6.名無しさん:2018年09月14日 03:56 ID:b3R0IrdF0▼このコメントに返信
低賃金で文句言わずに働く優秀な外国人労働者にお願いしなよ?(´・ω・`)
7.名無しさん:2018年09月14日 04:04 ID:wLxviOFL0▼このコメントに返信
245みたいな奴がいるから労働環境改善されんのやぞ
8.名無しさん:2018年09月14日 04:14 ID:mgrKvYy70▼このコメントに返信
悟ったなw
無理難題を押し付ける側だからな施工管理業者はw
下請け業者だって人間、無理難題を言われれば頭にくるw
9.名無しさん:2018年09月14日 04:16 ID:mgrKvYy70▼このコメントに返信
施工管理の真髄は、下請け業者の親方衆と仲良くなること
10.名無しさん:2018年09月14日 04:20 ID:.EGcvmnz0▼このコメントに返信
今まさに工事の現場管理を今月からしてて工事金額もそれなりなんだが
業者の発注金額の決定権を持っているかどうかで業者の態度も変わると思うよ
ただ金額の枠もでかいと金額調整でストレスやばいけどな
11.名無しさん:2018年09月14日 04:20 ID:KC.JrnEC0▼このコメントに返信
※8
やる気次第でこなせることを無理難題とはいわない
12.名無しさん:2018年09月14日 04:23 ID:ztoDnyg40▼このコメントに返信
アニメの制作進行みたいなもんか。
下請けのオッサンが謎の権力握ってるとことかそっくり。
13.名無しさん:2018年09月14日 04:25 ID:V5THZKke0▼このコメントに返信
ほんと今職人やってるオッサンやめたらどうすんだろな
14.名無しさん:2018年09月14日 04:44 ID:IVLcchuJ0▼このコメントに返信
ガイジンさん「日本人は始業時間は厳守するくせに、なんで終業時間は守らないの?」
15.名無しさん:2018年09月14日 05:37 ID:UuOdBxw80▼このコメントに返信
それは真髄じゃないしそれに気付くのに5年は長過ぎ
16.名無しさん:2018年09月14日 05:55 ID:Ukpu0C.20▼このコメントに返信
すごい真理を悟ったなどの仕事も人動かす立場はそんな感じやで…元中間管理職
17.名無しさん:2018年09月14日 05:55 ID:4QWMT30p0▼このコメントに返信
2年で辞めた
頭壊れそうになって逃げた
こんな理不尽で腐った業界なかなか無い
18.名無しさん:2018年09月14日 05:56 ID:NQ8XhFgM0▼このコメントに返信
一般の職人には、挨拶だけして、指示や注意事項は、親方にする!職人の機嫌を損ねると配管パイプにセメントながしてバックレられる!
19.名無しさん:2018年09月14日 05:58 ID:4QWMT30p0▼このコメントに返信
最終学歴保育園とかのオッサンの面倒なんてみれる訳ないだろ
何が職人だよ舐めやがって
20.名無しさん:2018年09月14日 06:08 ID:uUEDGgUi0▼このコメントに返信
よくぞそこに気づいた
ディレクターって仕事の真髄は
作業者にいかにやる気出させるかが肝要なんだよ
21.名無しさん:2018年09月14日 06:13 ID:bt5Hf6tB0▼このコメントに返信
未経験で資格取れないべよ
22.名無しさん:2018年09月14日 06:24 ID:Cs4qzgrN0▼このコメントに返信
土方のおっさんあれは怒ってるんじゃなくて
あの上から目線のマウント取りたい話し方が普通定期
あの世界は声でかい&汚い方が偉いみたいなやり取りしてるから…
23.名無しさん:2018年09月14日 06:35 ID:OzjiKQ6M0▼このコメントに返信
>>1 下請け業者の親方衆は、施工管理の資格持ってるのが今や当たり前だしな
新人の施工管理のは、下請け業者の親方衆にかなう訳がない
24.名無しさん:2018年09月14日 06:37 ID:weXYtOkF0▼このコメントに返信
電験ってことは、主さんは電気施工監理技術者ってことかな。
25.名無しさん:2018年09月14日 06:38 ID:b3R0IrdF0▼このコメントに返信
大手ゼネコンの施工管理を辞職しニューハーフになった人知ってるわ
26.名無しさん:2018年09月14日 06:44 ID:cpco2vdi0▼このコメントに返信
入って5年で40年以上仕事してる人達に知識も経験も勝てるわけないしな。
27.名無しさん:2018年09月14日 06:45 ID:mKtt..As0▼このコメントに返信
追加工事を払う権限のない人間に追加的指示、要はただ働き指示させるんだもの。そりゃ下手に出るしかない。
あげくに自分の場合は赤伝処理までさせられてた
所長からボロクソにされて、自殺しそうな顔して出てくる下請け会社の営業相手に……
やな職場だった
残業も竣工間際は200時間超えてたし
28.名無しさん:2018年09月14日 07:08 ID:93e6tkPO0▼このコメントに返信
環境良くしようとはしてるみたいだが、多分間に合わないよ
外人入れて質が落ちて問題になって
建築どころか日本自体が外人で溢れて色々終わってからようやく腰上げた頃には終わってるよ
29.名無しさん:2018年09月14日 07:10 ID:93e6tkPO0▼このコメントに返信
※17
俺も2年で辞めた
まともな感覚持ってる今の人間は無理
30.名無しさん:2018年09月14日 07:24 ID:QFVp4leF0▼このコメントに返信
その下請けになりたがる若手いないから親みたいなのだらけなんだけどな

これからもっと下請けにヘコヘコしなきゃならんくなるよ。それが嫌なら自分らがやるしかない。これが学歴だの勝ち組負け組だのと差をつけた弊害
31.名無しさん:2018年09月14日 07:26 ID:RvEV..5H0▼このコメントに返信
納期云々を今までの感覚でやってる限り土建業のブラック脱出は無理やろな
雨の日は仕事にならないとかもあるし
32.名無しさん:2018年09月14日 07:47 ID:b.M1LTc50▼このコメントに返信
未経験で一級あるとか、実務経験詐称やんけアホか
33.名無しさん:2018年09月14日 07:48 ID:0yYq6gI10▼このコメントに返信
誤字が多いようだが、現場は竹か皿でだいぶ意味が変わるぞ。
34.名無しさん:2018年09月14日 07:50 ID:M08ZaWTQ0▼このコメントに返信
>セコカンてなんであんなに残業時間多いんや?
>>現場終わった後にしか出来ない事務作業連絡があるから

15年以上やってる現役やが
作らされる書類の量が半端じゃないから残業漬けになってみんな辞めていくんだよ
特に公共工事の書類量は造化の一途をたどり膨大、1億円ほどの工事でもダンボール何箱もの書類
現場に出ての管理なんてほんのわずか、延々と、さして必要とも思われない書類を作らされる
こんなトチ狂ったことやらされてるのはたぶん日本だけ
35.名無しさん:2018年09月14日 07:51 ID:nUEvYMCU0▼このコメントに返信
 そもそも無理難題の無理の部分が「どうしてそうなる」のか知ってるから職人は引きゃしない
自分(施工管理より上のほうの)の尻拭いで何で俺らが無理させられないとアカンのや?で終わりだからな
36.名無しさん:2018年09月14日 07:52 ID:M08ZaWTQ0▼このコメントに返信
あと下請けの機嫌取りなんて間違ってるしオレはやらない
言うこと聞かない下請けは、次回から声も掛けない
彼らもそれが分かってるから横柄な態度など普通はとらない
1は元請のくせにどんだけ弱いんだよw
経験不足から来るトンチンカンな管理や指図をしてるんだろうな
37.名無しさん:2018年09月14日 07:52 ID:yogRrMNf0▼このコメントに返信
職種は違うけど、軍隊でも新米少尉が任された隊でうまくやっていくコツは、ベテランの軍曹や曹長と信頼関係を築けるかだからね
末端の兵隊は若造の幹部より、歴戦の班長の方を信頼するから。
38.名無しさん:2018年09月14日 07:58 ID:wNyIIUXx0▼このコメントに返信
機嫌を取る必要は無いやろ
いかに有能な業者を見つけるかにかかっとる
そうすれば見積もりから工程、職人の手配から現場管理まで丸投げで現場で何もしないで良いしな
もちろんソコには儲けをしっかり与える事
オレの金じゃねーんだ、可能な限り旨味を与える
そうすればオレが楽してても、ちょっと無理な頼みでも良い関係を続けれる

有能な中間業者だけ可愛がればそこが職人を上手く回してくれるんだよ
39.名無しさん:2018年09月14日 08:09 ID:SddXioTC0▼このコメントに返信
一番重要なのは10時と15時にコーシーを買ってくること。これができないとまず工期に間に合わない。
40.名無しさん:2018年09月14日 09:10 ID:0i.V.EJD0▼このコメントに返信
現場によっては所長より職人のほうが偉い場合もある
41.名無しさん:2018年09月14日 10:08 ID:tb0xBv3K0▼このコメントに返信
*34
わい、東京で11年、現在田舎で工務店経営
国交省の指導なんだろうけど、毎年書類が増えていくのはどういう事なんだろうな
(役人が仕事してますのアリバイつくりにしかみえんけど)
42.名無しさん:2018年09月14日 10:44 ID:M08ZaWTQ0▼このコメントに返信
※41
意見交換のたびに「どんだけ増やすんだ、減らしてくれ」とさんざん言ってきた
ここ3年ぐらい前まで凄い勢いで作らされる書類は増え続けてたが、やっと天井を打った感じがする

ただし、安全関係の膨大な書類だけは増え続けてるな
国交省自らだけで采配できず、厚労省・労基が絡んでくるから「そんな書類は必要ない」と強く言い返せていないんだな
書類作ったからと言って事故や怪我が減るわけでもないのにさ
43.名無しさん:2018年09月14日 11:04 ID:m3Gy1cg.0▼このコメントに返信
民間だと書類ないからいいや
公共工事は書類作成専門事務員入れないとやってられない
44.名無しさん:2018年09月14日 11:11 ID:0oS4g.2j0▼このコメントに返信
ご機嫌取りなんて下らねぇことしてる暇があったら、さっさと有効な情報持って来いって。
手前で必要な情報止めてるから、職人が切れるんだよ。
あとは、だいたい38の言ってることでOKだ。
飯食うためにやってんだから、うまみが無いならだれがまじめにやるかっての。
勘違いしてる奴が多いけど、下にちゃんとした理由で金回せば回すほど、金は残るんだよ。
変なけちり方すると、まぁ結構な勢いで変な出費するもんだ。
書類以外でひどい目に合ってる奴は、だいたいケチな所長の下だろうな。
書類については、まぁ仕方ねぇ。あれは異常だ。
45.名無しさん:2018年09月14日 11:41 ID:Y.q0gYvO0▼このコメントに返信
土木作業員の歩掛りはもっと上げないといけない。 
需要に対して供給が圧倒的に足りていないのに、クソ政府が市場原理を無視した単価を設定している状態。
少しは上がって来ているが、最盛期には遠く及ばない状態だわ。
 
国がバカなのは国民の責任でもあるが、クソ無能役人共には
学習能力・自浄能力が無いからダンプやバックホウで突撃した方が話が早いだろうな。
46.名無しさん:2018年09月14日 12:04 ID:.Qbm173A0▼このコメントに返信
働いては聞けない職業

介護士、看護師、土木建築関係、銀行員、風水仕事、家電量販店店員、システムエンジニア、

テレホンオペレーター、保険の営業、魚介類の加工場、郵便局員、船員

自動車ディーラーの営業、自動車整備士、各種車両の運転、自動車部品工場、造船所、
47.名無しさん:2018年09月14日 12:05 ID:.Qbm173A0▼このコメントに返信
※46
訂正
働いてはいけない職業
48.名無しさん:2018年09月14日 12:09 ID:zW.SYx6F0▼このコメントに返信
まぁどんな仕事の人でも他人の機嫌伺う感覚は必要だね
49.名無しさん:2018年09月14日 12:27 ID:JNBCDXdg0▼このコメントに返信
仕事は職人のおっちゃんをおだてて押し付け、出来るだけ楽していい加減に多くの現場を回す。
これが評価される施工管理者だよ。
まともにやると精神病むか、胃に穴が開いてリタイヤだぞ。
50.名無しさん:2018年09月14日 13:21 ID:4rLyKbpn0▼このコメントに返信
施工管理するくらいなら期間工のほうがマシや。
どっちも人間扱いされんけど、働いた分給料出るだけまだ納得できる。
建設の現場なんかガタガタになって終わってしまえばいい。
本気で恨みしか残らんかった。
人間使い捨てにする業界は全部滅んでしまえ。
51.名無しさん:2018年09月14日 13:59 ID:8bioWukc0▼このコメントに返信
単純に雇ってる/囲んでる業者が糞ってだけじゃね?
俺がいた所は特にそんな奴いなかったぞ
俺は朝早く夜遅いのに耐えられなくなって辞めたけど
52.名無しさん:2018年09月14日 14:28 ID:U9UmMn2L0▼このコメントに返信
施工管なんてそのうちみんなキックバックで小遣い稼ぎしだすからな、まぁ労働と責任に対して給料が安すぎるせいだろうけど
53.名無しさん:2018年09月14日 15:13 ID:M08ZaWTQ0▼このコメントに返信
※50
>施工管理するくらいなら期間工のほうがマシや
たしかに施工管理から降ろして作業員にしてくれという希望は常に聞くわな
逆はほとんど無くて、1級や2級の施工管理試験に合格しても管理業務に就くことを固辞する作業員が圧倒的に多い

クソみたいに膨大な書類を作らせてる国土交通省が100%悪い
若いヤツから辞めていって、残るのは転職が効かなくなった上の方の年代ばかり
今になって「若者の入職・定着を」とか言ってるけど手遅れだわ
54.名無しさん:2018年09月16日 01:01 ID:RbVJAjpX0▼このコメントに返信
現場から失踪した人もけっこう知っているし
自分も設計職なのに、人手不足で施行管理や職人と同じ作業を強制されて体壊したなぁ~
独立したいから監理建築士になれるまでの我慢だけど
頼むから新人に公共工事の監督を一人でやらせるなよ。
55.名無しさん:2018年09月17日 07:03 ID:tzx.VpV80▼このコメントに返信
※54
公共工事を新人一人はヤバいな(゜Д゜;)
コメントが少ないこと、施工管理の現役の書き込みが少ないことがブラックの何よりの証拠だな
56.名無しさん:2018年09月18日 20:10 ID:fG3NUNBX0▼このコメントに返信
ワイ地方のセコカン ここ数年残業らしい残業したことないで ちな去年の年収700近くな

地方の緩い会社で国土交通省発注土木工事最高

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