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2018年09月12日 18:10

プーチン大統領、日本に対して北方領土問題を棚上げして、年末までに平和条約締結求める

プーチン大統領、日本に対して北方領土問題を棚上げして、年末までに平和条約締結求める

Demis-kurils-russian_names

引用元:【日露】プーチン大統領、日本に対して北方領土問題を棚上げして、年末までに平和条約締結求める
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536737668/

1: ばーど ★ 2018/09/12(水) 16:34:28.71 ID:CAP_USER9
「(中略)」
プーチン大統領、日ロ平和条約締結を提案 年末までに「前提条件なし」で
「(中略)」
http://www.afpbb.com/articles/-/3189370

5: 名無しさん@1周年 2018/09/12(水) 16:36:17.33 ID:xnnTR5cw0
日本にメリット無いだろ

523: 名無しさん@1周年 2018/09/12(水) 17:14:15.64 ID:8PmKGB/w0
>>5で結論出てた

10: 名無しさん@1周年 2018/09/12(水) 16:37:14.61 ID:vR271E060
今までロシアから受けた恩恵って何だろう?

17: 名無しさん@1周年 2018/09/12(水) 16:38:24.19 ID:GX2Znf8R0
>>10
何だろう

637: 名無しさん@1周年 2018/09/12(水) 17:19:18.96 ID:pqWqST3O0
>>10
ソ連が敵対してくれたおかげで、
戦後日本に対して西側から莫大な支援が寄せられた。
ってのはどうでしょう?

11: 名無しさん@1周年 2018/09/12(水) 16:37:23.85 ID:1nvGpb7R0
泥棒と裁判してたらいきなり肩叩かれて水に流そうやとか言ってくる感じ?

484: 名無しさん@1周年 2018/09/12(水) 17:12:31.90 ID:h8V14dIn0
>>11
そういうことだね。
ただし、単なる盗みというよりは強盗だけどね。

12: 名無しさん@1周年 2018/09/12(水) 16:37:34.41 ID:YJsFAKrv0
無理だな

15: 名無しさん@1周年 2018/09/12(水) 16:38:10.99 ID:Q4wxFf970
やる気なさ過ぎ

19: 名無しさん@1周年 2018/09/12(水) 16:38:36.05 ID:x8ZtQmAz0
経済協力しない方が話早そう

21: 名無しさん@1周年 2018/09/12(水) 16:38:56.79 ID:Gk3/W0MI0
日本は領土取られた点では侵略戦争の被害国だしな

24: 名無しさん@1周年 2018/09/12(水) 16:39:52.65 ID:t/3QJ/Rr0
盗っ人猛々しい

35: 名無しさん@1周年 2018/09/12(水) 16:41:46.07 ID:m3OxjBGt0
>>1
日本にメリット無いのに交渉にならん

37: 名無しさん@1周年 2018/09/12(水) 16:41:59.98 ID:UB7xwG7Z0
なんでこいつらと平和条約なんぞ締結せにゃならんのか
使えるだけ使って弱ったら後ろから撃つ気満々だろ

48: 名無しさん@1周年 2018/09/12(水) 16:43:16.18 ID:MS2DnA4j0
世界にこれほどメリットゼロの平和条約はない
てかロシアって日本と平和条約結びたいの?
なぜ?

808: 名無しさん@1周年 2018/09/12(水) 17:26:05.15 ID:yWMdbmfM0
>>48
そりゃ日本の官民の金が極東ロシアに流れて豊かにするからな
もちろん日本としては4島帰った上での締結じゃないと金など流さないが

826: 名無しさん@1周年 2018/09/12(水) 17:26:56.61 ID:7LCSL4ke0
>>808
サハリン2で思いっきり詐取されとるだろ

867: 名無しさん@1周年 2018/09/12(水) 17:28:36.78 ID:yWMdbmfM0
>>826
当時は平和条約なんて無かっただろうが

49: 名無しさん@1周年 2018/09/12(水) 16:43:25.02 ID:5O3zwUJ70
足下見られてんな

58: 名無しさん@1周年 2018/09/12(水) 16:44:38.23 ID:xUrH9ADZ0
ないない。やったら北方領土消えるわ

89: 名無しさん@1周年 2018/09/12(水) 16:47:40.79 ID:UGZCrxLb0
平和条約の内容によるな

104: 名無しさん@1周年 2018/09/12(水) 16:48:31.08 ID:+ocLfQs/0
日本もゼロ解答で、OK

108: 名無しさん@1周年 2018/09/12(水) 16:48:47.16 ID:DVca2r4sO
遅刻しておいてこれ

110: 名無しさん@1周年 2018/09/12(水) 16:48:48.37 ID:LX3M28ge0
前提条件なしって?
すでに日本の領土にロシアの軍事基地を建てているがな。

114: 名無しさん@1周年 2018/09/12(水) 16:49:04.27 ID:buOboQC20
>>1
やめておいたほうが。
損する取引は絶対やらない国だし、破綻するの放っておいたほうが。

121: 名無しさん@1周年 2018/09/12(水) 16:49:40.44 ID:Y2WhV0mX0
約束したって一方的に破るよどうせ

124: 名無しさん@1周年 2018/09/12(水) 16:49:56.89 ID:wZI9WXzq0
昔の不可侵条約みたいなもんか

130: 名無しさん@1周年 2018/09/12(水) 16:50:24.58 ID:plDE8bbW0
だいたい今までも2島は返還されると言いながらロシアと交渉して
返還される保証がまったくナシ

138: 名無しさん@1周年 2018/09/12(水) 16:51:04.36 ID:rj/l2eJ60
>>130
二島でいい、って落としどころを提示してないからだよ

174: 名無しさん@1周年 2018/09/12(水) 16:53:27.85 ID:f7AvIfIs0
そろそろ目を覚ませ

203: 名無しさん@1周年 2018/09/12(水) 16:55:18.82 ID:lA74KLmp0
なにそれ
今度は北海道を狙ってんの?

296: 名無しさん@1周年 2018/09/12(水) 17:01:32.86 ID:odOHANs90
「侵略と不当占領はまあ脇に置いといたら、俺ら平和だね」

なんすかこのバカな話は

298: 名無しさん@1周年 2018/09/12(水) 17:01:40.37 ID:0SvWu0/A0
心配しなくても、こんなのアメちゃんが了承しないからwww

299: 名無しさん@1周年 2018/09/12(水) 17:01:44.82 ID:lA74KLmp0
核武装してないんだからなめられるに決まってる

312: 名無しさん@1周年 2018/09/12(水) 17:02:53.89 ID:Y7wWXjHk0
ロシアの方が中国より危険な存在って
理解してない奴多過ぎ

388: 名無しさん@1周年 2018/09/12(水) 17:07:08.71 ID:2uj5Q47a0
>>312
そんなん勿論分かってるって

約束を簡単に破る上に、暴力的で危険な奴と
中立条約なんて結んで>こっちの防衛を解除してみなよ?
また大戦末期の繰り返し、または、北海道がクリミアのようになるだけだ

313: 名無しさん@1周年 2018/09/12(水) 17:02:56.21 ID:REpiGNin0
舐められてんな

316: 名無しさん@1周年 2018/09/12(水) 17:03:07.40 ID:1nvGpb7R0
憲法改正前に弱い日本と交渉したいんだろうな

325: 名無しさん@1周年 2018/09/12(水) 17:03:54.29 ID:7W3KY7nl0
ロシアとの条約は何の意味もない

357: 名無しさん@1周年 2018/09/12(水) 17:05:29.11 ID:CqWvakOg0
>>325
激しく同意。
ロシアと平和条約なんか結んではいけないのだ。

326: 名無しさん@1周年 2018/09/12(水) 17:03:58.69 ID:O2lOAekl0
経済協力なんて即中止だろうが

330: 名無しさん@1周年 2018/09/12(水) 17:04:06.04 ID:CL8Unmmr0
まぁロスケが嘘つきなのは世界中でバレてるからな
中国は最低限の約束は守るぞ
約束しないだけで

336: 名無しさん@1周年 2018/09/12(水) 17:04:25.82 ID:L1UZZi3r0
>>1
プーチン何甘えたこと言ってんだ

342: 名無しさん@1周年 2018/09/12(水) 17:04:40.97 ID:WpaRXKv30
>>1
信用できんのかよ、これ。

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年09月12日 18:15 ID:VP2Xg6KF0▼このコメントに返信
ロシア人ってマジで日本のことナメてるのな
誰がそんなところに投資するかってんだ
2.名無しさん:2018年09月12日 18:19 ID:GKv0pGFL0▼このコメントに返信
盗人猛々しいし、
ここで締結したら泥棒に追い銭だわ
3.名無しさん:2018年09月12日 18:20 ID:py7Rhr2H0▼このコメントに返信
安倍のせいで北方領土二度と戻らなくなったな・・・
安倍外交弱すぎんだろ。北朝鮮にもなめられてるし
4.名無しさん:2018年09月12日 18:20 ID:QLG7Ho0j0▼このコメントに返信
なんで安倍さんプーチンみたいなやつ相手にニコニコして言いなりになってんの?プーチンに強く出れる政治家って日本にいないの?
5.名無しさん:2018年09月12日 18:22 ID:WVDTq2RM0▼このコメントに返信
露助は信用ならん 何があっても交渉するな  うちの家訓
6.名無しさん:2018年09月12日 18:22 ID:m0UPmHd.0▼このコメントに返信
9条変えんとナメられっぱなしや
7.名無しさん:2018年09月12日 18:23 ID:qrpOf6qh0▼このコメントに返信
不可侵条約破って領土奪った国と無条件の平和条約結ぶメリットはないだろうに。
分かって言ってるだろうけどタチ悪いな……
8.名無しさん:2018年09月12日 18:23 ID:x1Yp9Fnq0▼このコメントに返信
いやマジで日本にメリットねーじゃん
ロシアはせいぜい維持費で苦しめ

中韓を引き入れて金を絞りつつ
政治的に複雑化しようとしてる様だが
結局はツケを重ねて苦しむのはロシアだしな
9.名無しさん:2018年09月12日 18:23 ID:iDu.RrqC0▼このコメントに返信
正にふざけんなだわw
平和条約が成立したらロシアンゲートを疑うレベル
10.名無しさん:2018年09月12日 18:23 ID:.27sUYnD0▼このコメントに返信
この件で日本が受諾できた恩恵ってなくね、いつも支援、支援、支援で北朝鮮張りに支援ばっかしてるだろ日本。
11.名無しさん:2018年09月12日 18:24 ID:WFPJlUBX0▼このコメントに返信
日本には敵を攻撃できる軍事力がないんだから何も怖くない
何も力のない奴が強く言って効果あると思ってんの?
外交力=軍事力だよ
12.名無しさん:2018年09月12日 18:24 ID:ovQkoKqT0▼このコメントに返信
安倍ちゃん「ワンワン!(シッポフリー」
13.名無しさん:2018年09月12日 18:25 ID:k1QZwwba0▼このコメントに返信
意外だな、ロシアなら返還約束して、支援金受け取った後に反故にしてくると思った。
14.名無しさん:2018年09月12日 18:27 ID:Z.Z4Bmnw0▼このコメントに返信
※1
日本は自分では自分を守る決定ができず、戦争に負けた相手の軍隊を、
70年以上経ってもまだ駐留させている。
一方ロシア、政治体制を変えても、経済制裁をくらっても、
どんなに貧乏しても、自衛力だけは手放さず、軍事大国。
そりゃ馬鹿にされるよ。
15.名無しさん:2018年09月12日 18:28 ID:5SOS15ah0▼このコメントに返信
武力で奪ったものはいつか武力で奪い返される、そのことを許容できるのかね、プーチン君。
日本人はポツダム宣言受諾の後でソ連が盗んだもの、盗んだことを永遠に許さないだろう。
16.名無しさん:2018年09月12日 18:30 ID:oHpEWYum0▼このコメントに返信
またロシアの都合で、平気で反故にする絵しか見えない。
17.名無しさん:2018年09月12日 18:30 ID:URdptilR0▼このコメントに返信
アメリカとロシアの軍事外交が半端ない
18.名無しさん:2018年09月12日 18:31 ID:42CUBHBU0▼このコメントに返信
呆れた話
そもそもソ連が不可侵条約を破って北方領土を占領したのがこの問題の発端だ
19.名無しさん:2018年09月12日 18:31 ID:tc.M4.2b0▼このコメントに返信
見事に一つもメリットが無い。北超賤以下じゃん。
経済協力なんて全部反故にして帰ってきなよ安倍ちゃん。ロシアは開闢以来、日本に取って良いことをした試しなんて無いんだからさ。
20.名無しさん:2018年09月12日 18:31 ID:Y.2NGGgz0▼このコメントに返信
※4
六韜にある「無能な使者は歓待せよ」という基本を
プーチン大統領は安倍首相に適用しているだけだろう
21.名無しさん:2018年09月12日 18:31 ID:H93RAk9w0▼このコメントに返信
安倍ちゃんのロシアに対する謎の前のめり姿勢だけは容認できん
22.名無しさん:2018年09月12日 18:32 ID:7mmvGzWh0▼このコメントに返信
プーチンの方から言ってくるって事は
アメリカと話がついたんだろ
23.名無しさん:2018年09月12日 18:32 ID:YFekTHS.0▼このコメントに返信
ロシアの平和条約とか反対に怖くて飲めない
24.名無しさん:2018年09月12日 18:34 ID:COZsuQsr0▼このコメントに返信
平和とかちらつかせると何でもかんでも締結するのが格好付けの自民だし
25.名無しさん:2018年09月12日 18:36 ID:f3LZz3mQ0▼このコメントに返信
くっそ雑魚安倍のせいで日本が危ない
26.名無しさん:2018年09月12日 18:36 ID:507nMwM60▼このコメントに返信
ロシアは切れ❗
27.名無しさん:2018年09月12日 18:37 ID:AJjgbqSt0▼このコメントに返信
ロシアも中国も相当経済がヤバいんだなって最近の異常な擦り寄り方でよく解るな
28.名無しさん:2018年09月12日 18:38 ID:4e.t1sgI0▼このコメントに返信
苦しいのは解るが特アと同様にメリットを提示出来ないよな、このアホ共
29.名無しさん:2018年09月12日 18:39 ID:2WX0dqpN0▼このコメントに返信
安倍ならやり兼ねないから怖い
30.名無しさん:2018年09月12日 18:39 ID:9B.KWHPJ0▼このコメントに返信
また完全に一致したの?
31.名無しさん:2018年09月12日 18:39 ID:7mmvGzWh0▼このコメントに返信
これを嫌がるのは
中国の工作員やろな
32.名無しさん:2018年09月12日 18:40 ID:BjKFffML0▼このコメントに返信
形だけでも結ぶのはメリット有
下手に出るのはNG
形式的だけのものが1番
33.名無しさん:2018年09月12日 18:41 ID:L7PeZhGs0▼このコメントに返信
北朝鮮有事の際に役立つかもしれないが
チャンスがあれば平和条約結んでも普通に攻めてくるだろうな。
34.名無しさん:2018年09月12日 18:41 ID:1tC8OVst0▼このコメントに返信
とりあえず、平和条約結んどくのは正解。中国、北、南にロシアまで敵にまわす必要無し。話はそれからだ。
35.名無しさん:2018年09月12日 18:41 ID:Z.Z4Bmnw0▼このコメントに返信
※31
そうなんだよね、今だに冷戦時代の洗脳が効いている人が多すぎ。
中国の手にまんまと乗ってどうする。
36.名無しさん:2018年09月12日 18:42 ID:s.wXQP.Q0▼このコメントに返信
日本にはメリット無くとも
安倍ちゃんは相手がいい顔してくれるという理由だけで
国益ですら平気で差し出す奴だしなぁ
37.名無しさん:2018年09月12日 18:45 ID:.QppgUgm0▼このコメントに返信
プーさん尻に日点いてんな
38.名無しさん:2018年09月12日 18:46 ID:H5nZJxyi0▼このコメントに返信
戦後子供も女性も区別なく日本人3万人拉致して劣悪環境で強制労働させて一人残らず死亡させたロシア
39.名無しさん:2018年09月12日 18:46 ID:Xzit5qfN0▼このコメントに返信
不可侵条約を一方的に破棄して侵略&市民に対して残虐な行為をしておいて、
その落とし前もつけずにとりあえず平和条約だと?
日本がロシアに頼らなきゃいけない状況ならともかく
現状だと馬鹿も休み休みに言えだわ。
40.名無しさん:2018年09月12日 18:46 ID:wgqgrlS90▼このコメントに返信
功を急いでいるのはプーチンだな。
安部はこれまでの政府見解を独断で曲げてまで拙速な決断はしないだろう。
おとなしい国民だと思ってバカにしてると日比谷焼き討ち事件の再来になるぞ。
41.名無しさん:2018年09月12日 18:47 ID:ajVbR6IS0▼このコメントに返信
平和条約を結ぶとお互いの領土を承認し確定するから、今後領土返還を二度と口に出せなくなるよ。
ロシアはアホなの?それとも統一ロシア側の思惑?

まあ日本人としては大変不快で腹立つが、交渉ってのはお互いのカードを出し合って交渉するものだから、ロシアの戯言なんて一蹴すれば良いね。
この戯言に対して嫌味や嫌がらせを一つくらい返さなければ、日本は舐められるだけだよ。
42.名無しさん:2018年09月12日 18:47 ID:UWa3XHFU0▼このコメントに返信
いいからとっととプーチンくたばれ
43.名無しさん:2018年09月12日 18:47 ID:w35AxiyT0▼このコメントに返信
締結する、すると言って10年は引き延ばせ
 
特亜+露には、それくらいの対応で十分だ
 

 
44.名無しさん:2018年09月12日 18:48 ID:0.r9YyGO0▼このコメントに返信
北方領土棚上げして条約結んだら領土が
ロシア領として認められて終わり

ロシアに大きなアドバンテージ渡してしまうことになる
45.名無しさん:2018年09月12日 18:52 ID:avhzeOYP0▼このコメントに返信
とりあえず、春になってからでいいだろ
46.名無しさん:2018年09月12日 18:52 ID:f3LZz3mQ0▼このコメントに返信
32
条約ってのは形式でも結んだ時点で力を持つんやぞ
ダメだわ
47.名無しさん:2018年09月12日 18:53 ID:l8g1WXPf0▼このコメントに返信
菅氏  平和条約は領土解決後
「前提なし平和条約」プーチン氏の提案を否定 菅義偉官房長官「北方四島の帰属解決して締結」

菅がきっぱり否定
48.名無しさん:2018年09月12日 18:53 ID:XsUSFf7e0▼このコメントに返信
この国のすべての問題は自民から始まっているというのに、
未だに自民以外の政党が無いからーという人間ばかり。
本当にこの国はどうなっているのだか。
49.名無しさん:2018年09月12日 18:53 ID:YbMCrFB20▼このコメントに返信
ふざけんな、だな。
ロシアも中国も一度経済的に潰してやるべし。
50.名無しさん:2018年09月12日 18:54 ID:Z.Z4Bmnw0▼このコメントに返信
※38 ※39
まず、こういう人に気づいて欲しいのは、
米国なんか日本に2発も原発を落としているという事実だ。
で、今や米国は同盟国というか、日本に軍隊を駐留させたままで、
我々はそれに甘んじている。

ロシアに限らず、信頼できる外国なんて存在しないんだよ。
隣にあるのに、信頼できないから、外国なのだ。
でも、ロシアから見たら、日本もまた信頼できないんだよ。

冷戦時はソ連が敵というプロパガンダでよかった。
だから、いろいろと我々は彼らを悪く思うように洗脳されている。
でも、もはや冷戦ではない。

現在の脅威は中国であって、ロシアは違う。
また、米ソは冷戦をやっているわけでもない。
だから、頭を切り替えたほうがいいのだよ。
51.名無しさん:2018年09月12日 18:55 ID:YbMCrFB20▼このコメントに返信
※50
工作員丸出しだな。
中国もロシアも永久の敵。
そいから米ソはもう冷戦の前段階だ。
52.名無しさん:2018年09月12日 18:56 ID:MQHRLWTf0▼このコメントに返信
竹島取られて
韓国「仲良くしよう」
日本「おぉおう」
北方4島取られて
ロシア「仲良くしよう」
日本「おぉおう」
じゃ尖閣取られたら?
53.名無しさん:2018年09月12日 18:57 ID:wPbmP2JK0▼このコメントに返信
無視で。 米と欧州とロシアと戦争になったら太平洋艦隊を潰して樺太から千島列島まですべていただこうか。
54.名無しさん:2018年09月12日 18:57 ID:x1Yp9Fnq0▼このコメントに返信
ロシア「奪ったものは返さないけど仲良くしようぜ」


ふざけんなしね
55.名無しさん:2018年09月12日 18:57 ID:KMjNBV010▼このコメントに返信
そのジョーク(?)面白いですね?
で流して終わりだろ
会議の約束の時間も守れない人と
どんな約束を結ぼうっていうのかね?
56.名無しさん:2018年09月12日 18:57 ID:wPbmP2JK0▼このコメントに返信
日本兵のシベリア抑留問題も問題に上げればいいよ。
57.名無しさん:2018年09月12日 18:57 ID:wPbmP2JK0▼このコメントに返信
日本兵のシベリア抑留問題も問題に上げればいいよ。
58.名無しさん:2018年09月12日 18:57 ID:wPbmP2JK0▼このコメントに返信
日本兵のシベリア抑留問題も問題に上げればいいよ。
59.名無しさん:2018年09月12日 18:57 ID:wPbmP2JK0▼このコメントに返信
日本兵のシベリア抑留問題も問題に上げればいいよ。
60.名無しさん:2018年09月12日 18:57 ID:wPbmP2JK0▼このコメントに返信
日本兵のシベリア抑留問題も問題に上げればいいよ。
61.名無しさん:2018年09月12日 18:58 ID:M.nDnqZn0▼このコメントに返信
プーチソは反故にする気満々だな
平和条約を結ぶなら、速やかに返還せねばならない

  日ソ共同宣言第9条
     日本国及びソヴィエト社会主義共和国連邦は、両国間に正常な外交関係が回復された後、
    平和条約の締結に関する交渉を継続することに同意する。
     ソヴィエト社会主義共和国連邦は、日本国の要望にこたえかつ日本国の利益を考慮して、
    歯舞群島及び色丹島を日本国に引き渡すことに同意する。
     ただし、これらの諸島は、日本国とソヴィエト社会主義共和国連邦との間の平和条約が締結された後に
    現実に引き渡されるものとする。
62.名無しさん:2018年09月12日 19:00 ID:cJLFiR1l0▼このコメントに返信
ロシアはご都合主義な要求をほざくな、プーチンと同じ考えの奴らに今世紀最大の災いが降りかかりこの世からもがき苦しんで死ぬような最期を迎えるように呪い祟り続けたやる
63.名無しさん:2018年09月12日 19:00 ID:mOfSwOBa0▼このコメントに返信
交渉とはこういうものだろ
初めは相手が無理だと思うような高めを投げておいて
そこからの交渉だよ 最初からど真ん中投げるようなピッチャーはいない
裏を読み探り合い神経をすり減らすような駆け引きがあるのが普通だと思う
それで最終的に折り合わなければテーブルを立てばいい
64.名無しさん:2018年09月12日 19:01 ID:xLg..tQy0▼このコメントに返信
安倍首相なら間違いなく平和条約を結ぶだろう。何せロシアとの平和条約締結は彼の悲願だったからな。ずっと「昔からロシアと平和条約が無いのはおかしい」と切望していた。


もともと安倍首相のロシアへの接近は中国と衝突した時にロシアに介入させない為の備えだからな。でもってお前ら、その時になればくるっと手の平返すぞ。ちなみに俺はロシアを全く信用して無いから反対だ。
65.名無しさん:2018年09月12日 19:01 ID:eElGxjvp0▼このコメントに返信
中露諸共常任理事国除籍でお願いします
66.名無しさん:2018年09月12日 19:01 ID:9reK.bzK0▼このコメントに返信
これがつまり「引き分け」ってことかいな
67.名無しさん:2018年09月12日 19:02 ID:QnsX1zef0▼このコメントに返信
安倍総理が自民党総裁選のさなかに、北海道で大きな地震が起きたにも関わらずに、
ロシアに行って得られた成果がこれなんだけど、お前らええんか?
税金もずいぶん使ってると思うが。
68.名無しさん:2018年09月12日 19:02 ID:DJabwlLG0▼このコメントに返信
※29
安倍は北方領土に関して「解決」連呼するばかりで一度も「返還」って言葉使ってないからな
領土手放して平和条約結んでも「解決」したことになるから嘘つきにならない
69.名無しさん:2018年09月12日 19:02 ID:H1eYltQf0▼このコメントに返信
喧嘩が強いだけの貧乏国家が今の経済戦争真っただ中の世界で何が出来るんだ?

70.名無しさん:2018年09月12日 19:03 ID:m0Be9J6F0▼このコメントに返信
獲られっぱなしで、ヘラヘラすんのは、決して平和とは言わない。
いじめっ子に金絞られ続けるのと、変わらん。
71.名無しさん:2018年09月12日 19:03 ID:DJabwlLG0▼このコメントに返信
「ロシア行っても何も意味ないぞ」と進言してた石破を売国奴呼ばわりしてたネトサポ息してる?
72.名無しさん:2018年09月12日 19:04 ID:iOrEIA640▼このコメントに返信
ミンス党政権時代の総理大臣歴々よりはちゃんと仕事しとるわwww

73.名無しさん:2018年09月12日 19:04 ID:czeSFdE.0▼このコメントに返信
もしロシアと結んだらロシア政府は既に平和条約を結んでるため領土問題は存在しないとか言いそうだな
そういう先の展開まで想像してちゃんと日本の馬鹿政治家どもは考えているのかね?ま、考えてねえよな
74.自称ネトフヨ:2018年09月12日 19:04 ID:71WozQ150▼このコメントに返信
これは日本は絶対に飲まないよ。
そもそも、不可侵条約を破って奪った北方領土。
つまり「前に約束破って未解決だけど、新しい約束をしましょう」っていってるんだもの。
ありえないでしょ。
日本ってこういう原則的なことは厳守するから、まあ突っぱねるだろうね。
75.名無しさん:2018年09月12日 19:04 ID:xtKEZFeV0▼このコメントに返信
平和条約無視して攻め込んできた国なかったっけ
76.名無しさん:2018年09月12日 19:04 ID:XTCber8O0▼このコメントに返信
日本としてはチャイナを潰すことが一番大切な時期だから、ロシアと手打ちをしておくことも大切では?
本当に奪還するなら武力で奪うしかないから、ロシアが崩壊するその時まで富国強兵にまい進するのみ。
77.名無しさん:2018年09月12日 19:05 ID:c33H5qQk0▼このコメントに返信
これは締結するべきだと思うよ
平和条項すら結んでいない国に対して領土を割譲するなどありえない事だ
これによって北方領土問題も進展する
78.名無しさん:2018年09月12日 19:05 ID:ZlU4d8u70▼このコメントに返信
嫌です
の一言で終わりだな
79.名無しさん:2018年09月12日 19:07 ID:7T3hH7HC0▼このコメントに返信
能天気な総理だから舐められてるな
マジで承認しちゃうんじゃないか
80.名無しさん:2018年09月12日 19:08 ID:0J9B2zBG0▼このコメントに返信
信用云々の話ではない。
外交は自国の利益を考えてやるものだから。
外交のカードの北方領土を簡単に手放す訳がない。
81.名無しさん:2018年09月12日 19:08 ID:qa.p24JO0▼このコメントに返信
露助は破るために約束をする
支那人は約束を守らなければならないと考えていない
朝鮮人には約束という概念がない

サハリン2で露助に何されたかもう忘れてんだろうか。
もういい加減保守って自称するのヤメたほうがいいよ安倍ちゃん
82.名無しさん:2018年09月12日 19:09 ID:4ONYqZsG0▼このコメントに返信
ま、国名が変わろうが体制が変わろうが所詮は旧東側ってこったな
83.名無しさん:2018年09月12日 19:09 ID:2Bsp73Mv0▼このコメントに返信
火事場泥棒『仲良くしろよ』


日本『・・・・・』
 

まで読んだ
84.名無しさん:2018年09月12日 19:09 ID:32tb43zl0▼このコメントに返信
4島返還は絶対に無理。
あのプーチンが「引き分けで」と言った時に、面積等分で手を打っておけばよかったんだ。
85.名無しさん:2018年09月12日 19:10 ID:czeSFdE.0▼このコメントに返信
やっぱり軍事力が使えないとどんな国にも舐められるんだよなぁ
9条とかいうゴミカス憲法がある限り永遠に舐められたまま
86.名無しさん:2018年09月12日 19:10 ID:US15pQmS0▼このコメントに返信
平和条約結ばなくて良いよ
87.名無しさん:2018年09月12日 19:12 ID:AHxNN4040▼このコメントに返信
火事場強盗の言い草かよ
88.名無しさん:2018年09月12日 19:13 ID:H4JqeR8c0▼このコメントに返信
"アメリカの属国日本"


「日米地位協定の考え方 増補版」
『アメリカは日本国内のどんな場所でも基地にしたいと要求することができる』
『日本は合理的な理由なしにその要求を拒否することはできず、現実に提供が困難な場合以外、アメリカの要求に同意しないケースは想定されていない』
という見解が、明確に書かれています。つまり、日米安全保障条約を結んでいる以上、日本政府の独自の政策判断で、アメリカ側の基地提供要求に「NO」ということはできない。そう日本の外務省がはっきりと認めているのです。
さらにこの話にはもっとひどい続きがあって、そうした法的権利をアメリカが持っている以上、たとえば日本とロシア(当時ソ連)との外交交渉には、次のような大原則が存在するのです。
『だから北方領土の交渉をするときも、返還された島に米軍基地を置かないというような約束をしてはならない』

2016年、安倍首相による「北方領土返還交渉」は、大きな注目を集めました。
ところが、日本での首脳会談(同年12月15日・16日)が近づくゆにつれ、事前交渉は停滞し、結局なんの成果もあげられませんでした。
その理由は、まさに先の大原則にあったのです。
官邸の中には、この北方領土と米軍基地の問題について、アメリカ側と改めて交渉を検討した人たちもいたようですが、実現せず、結局11月上旬、モスクワを訪れた元外務次官の谷内正太郎国家安全保障局長から、「返還された島に米軍基地を置かないという約束はできない」という方針が、ロシア側に伝えられることになったのです。
その報告を聞いたプーチン大統領は、11月19日、ペルー・リマでの日ロ首脳会談の席上で、安倍首相に対し、「君の側近が『島に米軍基地が置かれる可能性はある』と言ったそうだが、それでは交渉は終わる」と述べたことがわかっています。
89.名無しさん:2018年09月12日 19:13 ID:dN6..gr.0▼このコメントに返信
残念だが日本からの金はもらえないね、ウラジミール。
90.名無しさん:2018年09月12日 19:15 ID:JixWqrll0▼このコメントに返信
約束一切守らないクズが何言ってんだって感じ
91.名無しさん:2018年09月12日 19:19 ID:7t3tfxfv0▼このコメントに返信
プーチン在位中はのらりくらり見送りだなあ
今更焦りまくって泣きついてきても知らんっつーのw
92.名無しさん:2018年09月12日 19:19 ID:lzcwKE.k0▼このコメントに返信
わかふー。なにこれ。

永久凍土ただでください。ぱくりはよくない。知らんと思うがまあ。
93.名無しさん:2018年09月12日 19:19 ID:M3gcgdBC0▼このコメントに返信
教育職で中韓露の親御さんと話すこともあるんだが、根底では日本人のことをナメてるよ。
まあ親御さんの教育水準が母国でもトップクラスだからってのもあるんだけど、まぁ〜ナメてますよw
でもなぁ20年前ですら、この国はアメリカの一部分なんだぞ!とか国家公務員だった叔父は本気で話していたし、日本の政治家一族なんてアメ犬じゃんって大学に来てもらってる研究員にも言われるしで、
バレてんだよな〜近隣国のインテリ連中には
94.名無しさん:2018年09月12日 19:22 ID:Xzit5qfN0▼このコメントに返信
※50
アメリカ含めてすべて信用できないのはそのとおりだが、
その主たる敵である中国とロシアは日本が付け入るスキがないほど親密
少なくとも中国経済が崩壊するかプーチンが消えるまでは不変

ロシアが対中国でアメリカレベルで日本に味方すると計算できるならともかく、
今の状況でロシア側有利な状況で平和条約を結ぶとか売国にもほどがあるわ。
95.名無しさん:2018年09月12日 19:23 ID:Iynjyo2p0▼このコメントに返信
現代版「日ソ中立条約(日ソ不可侵条約)」。
そして裏切られる。
96.名無しさん:2018年09月12日 19:25 ID:2epM9ro10▼このコメントに返信
 
  ロシアにはもっともっと経済的に困窮してもらわないといけませんね。
 
  ・・・少なくとも、軍をまともに維持できないくらいに。
 
97.名無しさん:2018年09月12日 19:25 ID:xHqHw3Oa0▼このコメントに返信
※3
じゃあ、お前が総理大臣になって北方領土取り返してこい。
98.名無しさん:2018年09月12日 19:25 ID:Myhdbbqs0▼このコメントに返信
年末まで前提条件無しで平和条約締結というのは韓国のムンジェインが唱える
年内に朝鮮戦争終結宣言の考えと似通う(それほど説得力のない考え方だと思うがね)

前提条件をつけないで平和条約を結べば日露双方の外交的成果になる。
これは両引き分けの論理。しかし前提条件が無いということは、平和条約締結後に
平和条約の破棄をちらつかせながら経済協力先行の要求をつきつけて揺さぶることもできる

俺がロシア人ならそうするがね。
「せっかく結ばれた日露両国の友好と親善の基礎となる平和条約の信頼関係を日本が損なうのか」
「平和条約の破棄という外交的成果の後退を避けたいならばまず日本側が行動で誠意を示すべき」
との報道文を出せば日本側は結ばなくてもいい平和条約を結んだことを後悔するだろう

結ぶ前に前提条件なしでも結んだ後に領土交渉より経済協力が先行し、
かつ経済協力より平和条約による信頼関係の醸成が先行される、という条件を後から突きつけられる

そもそも経済協力しても北方領土の領土とそれに付随する主権は帰ってこないのだから
日本は先手を打って経済協力はロシア側の姿勢による、と牽制をかけるべきだろう
99.名無しさん:2018年09月12日 19:26 ID:xLg..tQy0▼このコメントに返信
※94
ここにたむろって居る連中の仲には「ロシアは既にブルーチーム入りしている」とのたまう人まで居る。
「日中で衝突が起きた時に真っ先に先陣を切って中国を切り取る為に攻め込むのがロシアだ」とか本気で思ってるからね。
100.名無しさん:2018年09月12日 19:26 ID:M5hD.XO90▼このコメントに返信
少し前までは全島返還だの二島返還だの話していたのに、日ソ共同宣言すら反故にして悪条件で平和条約を結ぶ訳ないだろうが。
現状、時間稼ぎさえできれば中国は衰退していくからロシアへの経済協力の見せ札を引込めることもできる。
まあ話し合いしてるという事実が牽制になってるから話が進まなくても別に困らないと言える。
101.名無しさん:2018年09月12日 19:27 ID:uEwDFDKw0▼このコメントに返信
騙され続けてるのに、信じられるか。
102.通りすがりの名無しさん:2018年09月12日 19:27 ID:3kGjxGIs0▼このコメントに返信
※61
そうだよね。自分たちで決めた話なのにその前提(領土解決)してから平和条約の筈なんだよね。
あの中国が文化大革命でボロボロになってたのに日本の経済と技術支援で甦ってるのを見て羨ましんだろうと。

21世紀の日本は約束を守らない、守る気が無い国と条約結んだり経済援助する気は全く無い。
それは韓国・北朝鮮を見ればわかる。最近中国もAIIBですり寄ってるが門前払い。
103.名無しさん:2018年09月12日 19:29 ID:zI92nQoS0▼このコメントに返信
※14
ロシアは軍事大国と思わせてる外交大国だぞ。
半島や中国が見習う大親分。
104.名無しさん:2018年09月12日 19:31 ID:bJFgllON0▼このコメントに返信
寝言は死んでから言えやクソハゲ
105.名無しさん:2018年09月12日 19:34 ID:4XGX1P190▼このコメントに返信
北方4プラス樺太くれたらええでってかえせばいいんでね
106.名無しさん:2018年09月12日 19:36 ID:P3QyuHzi0▼このコメントに返信
まあプーチンからしてみりゃこれでも相当な“譲歩”してるんじゃね?
ロシア国内のタカ派なんぞは今回の地震を機会に北海道侵略とかマジで提案してるだろうし
107.名無しさん:2018年09月12日 19:36 ID:2epM9ro10▼このコメントに返信
※98
ロシアの側から「北樺太も含め、樺太と千島列島を返します」と言い出すぐらい
経済的に困窮させるぐらいの気概が欲しいんですけどね。

・・・まずは国内の除鮮、そしてシナに消えてもらうことですかね。
108.名無しさん:2018年09月12日 19:36 ID:2AB1qHL.0▼このコメントに返信
冬戦争のソ連みたいなやり方言い方はロシアとなっても変わっていないから危ないな
ジョージアとかウクライナなんかまさにあれ
109.名無しさん:2018年09月12日 19:37 ID:5J3BQoeF0▼このコメントに返信
北方領土に露の軍事基地を増強にビビって譲歩する安倍首相。馬鹿すぎる日本。
110.名無しさん:2018年09月12日 19:37 ID:tsF1EPeE0▼このコメントに返信
いよいよ本番だな 安倍外交は本物か偽物かはっきりするね
111.名無しさん:2018年09月12日 19:40 ID:wgbFZRey0▼このコメントに返信
平和条約締結するかもな?
112.名無しさん:2018年09月12日 19:41 ID:P3QyuHzi0▼このコメントに返信
※109
お前は帰国後のサンドバッグ生活の準備だけやってろw
113.名無しさん:2018年09月12日 19:42 ID:Myhdbbqs0▼このコメントに返信
※98だが俺がロシア人ならば

平和条約を日本に結ばせた後、「平和条約締結後、歯舞色丹の2島を返還する」という
日ソ共同宣言を引き合いに出しながら
「ロシアはこれを履行する用意があるがその前提として日本側が経済協力の出資を行うことが先」
「また平和条約を結んだ後にも日本が導入予定のイージスアショアは日露両国に軍事的緊張をもたらす」
「このような状態では日ソ共同宣言を履行するのは難しい、領土交渉より経済協力で誠意を見せるべきだ」

と迫るがな。だから結ばないほうがいい。日ソ共同宣言の釣りえさにつられて安倍が平和条約結んだら
俺は心底安倍をアホだと思うことにする。今は総裁選とも重なっているから安倍が外交的成果を求める
あまりロシアの口車に乗るかどうかが問題だろうな。
114.名無しさん:2018年09月12日 19:43 ID:6dVlCN.O0▼このコメントに返信
プーチンの本音が出てきたな。
WWⅡの終盤に負荷新条約を破って、
日本に攻め込んできて、北方4島まで侵略してきた、
嘘つきロシヤを忘れてはいけない。
したたかに外交戦略を進めなければならない。
115.名無しさん:2018年09月12日 19:44 ID:fX7V9VA40▼このコメントに返信
露助なんぞ現状のまま無視しとけばいいじゃん
ロシアとはどんな約束結ぼうが無意味だろ。破って侵略してくるんだから。
116.名無しさん:2018年09月12日 19:44 ID:Afk1qDr90▼このコメントに返信
日露平和条約作っても、その条約を平気で破るのがロシア。だから、条約作っても意味ない。
条約の代わりに北海道にイージスアショアと米軍基地つくればいい。
117.名無しさん:2018年09月12日 19:44 ID:bBCvSnwg0▼このコメントに返信

ロシア側から見れば
北方領土に米軍基地と探査レーダーを置かないのが、確約できないと
返還は無理でしょw
118.名無しさん:2018年09月12日 19:45 ID:qEQV5dD60▼このコメントに返信
殴られて取られたモンは殴って取り返さんと駄目だからな
ただ、ロシアを殴れるか?
119.名無しさん:2018年09月12日 19:46 ID:P3QyuHzi0▼このコメントに返信
ロシアにもう一回朝鮮のお守りさせる工作出来ればいいんだがなw
120.名無しさん:2018年09月12日 19:47 ID:7ep3LdsM0▼このコメントに返信
カスプーチン! ロスケきっての カスプーチン!
121.名無しさん:2018年09月12日 19:47 ID:gQMKBnhS0▼このコメントに返信
腐るほど領土を持つロシアには国土を強奪され
外国人に気前よく永住権を提供し
右も左も外国人への寛容さを競い合う
まるで誰にでも簡単に股を開く女の様な国だ
安倍みたいな売国奴が5年も政権についてるんだからもう詰んでるんだよ
日本人は自分達が住む国土すら失いこの世から絶滅するかもね

122.名無しさん:2018年09月12日 19:48 ID:QeEgmrDD0▼このコメントに返信
今露と何かしらの決着(領土問題、和平条約等)をつけるのは反対。
もし着けるなら支那崩壊後。安倍さんは日米側に露を引き込みたいようだが
多分無理。南沙でもめると得するのは露。故に日米vs支那で軍事衝突が有った場合
露軍は出さないかもしれないが支那の武器補給は間違いなくするだろう。
万が一、南沙が塞がる事になれば日本は露からガスを買う嵌めになる
(露が望み、安倍さんが危惧して居るだろう事)。対話継続だけが吉。
123.名無しさん:2018年09月12日 19:50 ID:DJabwlLG0▼このコメントに返信
※99
現実は今日プーチンとキンペー仲良くパンケーキ焼いてたけどねw
124.名無しさん:2018年09月12日 19:52 ID:Rup2dSx90▼このコメントに返信
これって領土問題っていうよりも信用問題だと思うんだよね
不可侵条約破って得た領土を返さないっていうのは条約を結んでも守らないことを意味しているわけだから
そんな国と条約なんか結ぶ意味ないだろう

ロシアとかGDPで言えば滅茶苦茶格下で貧しい国だから
ロシアなんか放っておいても相手にならない
軍事力だけあっても今の時代経済力がなければ無意味に等しい
アメリカは今中国を本気でつぶす気だからロシアなんかに下手になる必要性はないと思うよ
125.名無しさん:2018年09月12日 19:57 ID:Q.stVRkU0▼このコメントに返信
ロシアのプーチン政権は、他のどの国よりもユダヤ人を敵視しています。ロシア革命で国際金融の『犬』となった独裁政権下のソ連で、スターリンがロシア人を粛清した歴史があるからです。でもロシア人はユダヤの売国奴である国際金融と、ユダヤの愛国者であるイスラエルを同類として扱い、パレスチナ支援のチャイナに騙される傾向があります。
 
プーチン大統領の発言(スキニアソン図書館・2013年1月)
youtu.be/g2ypavQ9jhQ
 
「スキニアソン図書館の国有化は初期のソビエト政府で行われました。初期のソビエト政府のメンバーは80〜85%がユダヤ人でした。そして偽りの思想に導かれたユダヤ人は、ユダヤ教、キリスト教、イスラム教の信者などを逮捕し抑圧しました。それらの違いを考えもせずに。視野の狭い空論と偽りの思想が、崩壊したことを神に感謝します」
 
なお、ロシアのプーチン政権の主導により、ソ連時代の政治的抑圧の犠牲者を悼む『悲しみの壁』と呼ばれる追悼碑がモスクワに建てられ、2017年10月30日にプーチン大統領が出席して式典が行われました。
 
ロシアは戦前の日本のように国際金融と『完全反目』して経済制裁で苦しんでいます。今は国際金融と戦っても勝ち目はありません。ですが国際金融と『是々非々』で対応し、国際金融の『犬』であるチャイナや南北朝鮮を包囲し圧力を加えれば、国際金融を弱体化することも可能になるのです。
 
プーチン大統領は『新千年紀を迎えるロシア』という論文で「ロシアの新しい理念は、人道主義に基づく世界の普遍的価値と、二十世紀の混乱も含めて時の試練に耐えたロシアの伝統的価値とを有機的に統一する時に実現するだろう」と発言しています。ロシアはそれを実現するために、日本に北方四島を返還し、日本の和洋折衷の文化を学ぶでしょう。日本以外のどの国も、その有機的な統一を成し遂げていないからです。
126.名無しさん:2018年09月12日 19:57 ID:7mB39tju0▼このコメントに返信
露助タヒね
127.名無しさん:2018年09月12日 20:03 ID:m6FIW24q0▼このコメントに返信
プーチンの条件のない領土放棄要求!
無能安倍晋三!
バカ安倍!
128.名無しさん:2018年09月12日 20:04 ID:wgbFZRey0▼このコメントに返信
対中国の牽制にもなるな。
129.名無しさん:2018年09月12日 20:06 ID:G3F4ElbM0▼このコメントに返信
条件無しの平和条約締結で世界大戦での侵攻は正しいものである事を日本から示させるのが目的だろ。
平和条約に無条件合意したんだから、当然北方領土なんて主張する理由が無いとか言うための。
130.名無しさん:2018年09月12日 20:07 ID:2smjICI70▼このコメントに返信
前向きに検討(だけは)します。で良いだろ
131.名無しさん:2018年09月12日 20:07 ID:n4OJOowa0▼このコメントに返信
日本にメリット?
シャンプーとリンスはあるな。
132.名無しさん:2018年09月12日 20:09 ID:KTmIE4HR0▼このコメントに返信
対中牽制とかアホか?お前ら中国嫌いすぎて現実見えてないぞ??
ロシア許していいわけないだろ勝手に占拠して共同宣言破ったあげく領土問題棚上げってか?
そんなん呑んだらそれこそ世界中に馬鹿にされて舐められるわ"その程度の国なんだ"ってな
あんたらが言ってる事は民主党よりたちが悪い売国政策だ。
133.名無しさん:2018年09月12日 20:10 ID:t5zHWn0w0▼このコメントに返信
さすがプーチン、安倍総理が少し折れて先に共同開発を呑んだところで、もう一歩踏み込んできた。

これ交渉終盤に『歯舞』『色丹島』の二島で平和条約どや!と譲歩を演出して安倍総理が頭抱える奴かなw

さすがに二島確定なら呑まんだろうが、「日本帰属を認めるが島の引き渡しはいつかね。」とか搦め手が出ると国論が紛糾しそう。

やること多いのだから、変なところで躓いて政権が揺らぐのだけは勘弁して欲しいな。
134.名無しさん:2018年09月12日 20:15 ID:Rup2dSx90▼このコメントに返信
対中牽制とか言ってる人はロシアの経済力を調べた方がいい
ハッキリ言って話にならないから
味方になることはないし役にも立たない
中国もアメリカもロシアなんか相手にしてない
ロシアとライン繋いでも何の得にもならん

中国を一番牽制できるのは結局アメリカ
アメリカはもう中国を野放しにしておけないから今度こそ本気で抑え込む
中国が日本に以前よりも擦り寄りしているのを見れば
アメリカをけしかける方が遥かに中国に対する牽制になる
135.名無しさん:2018年09月12日 20:23 ID:4Ef13Kwk0▼このコメントに返信
先ほどのニュースでは、今度は中国にも手助けする旨のことを伝えていたが・・・・
136.名無しさん:2018年09月12日 20:23 ID:KTmIE4HR0▼このコメントに返信
 ☜( ด็็็็็้้้้้็็็็้้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้็็็็ ਊ ส้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้ )☞ 結局保守はおらんな
137.名無しさん:2018年09月12日 20:23 ID:9uE5jm3Q0▼このコメントに返信
美しい敗戦国日本♪は戦勝国様の言う通りにするべきじゃん
138.名無しさん:2018年09月12日 20:26 ID:whsidYu40▼このコメントに返信
分かりきっている事だ。
それをミスリードして売国してる亞部があほ。

火事場泥棒を土下座して詫びて来るまでは、一切経済的な支援を行わない事。
択捉を軍事基地化されつつ、経済特区だなどとバカを言うんじゃない。
言い訳は「プーチンが、選挙に勝つまでは」だったよな。

当に選挙など終わってるだろう。嘘乙。
売国奴と腰抜けしかいない。
139.名無しデス:2018年09月12日 20:26 ID:2Cbl.iSJ0▼このコメントに返信
今のままでも充分平和だよね。現状維持でいいよね、プーちん♡
140.名無しさん:2018年09月12日 20:28 ID:IrXzFYAg0▼このコメントに返信
※50
頭を切り替えた結果、北方領土はどうするべきだと思ってるんだ?
放棄するべきだと思ってるならはっきりそう書けよ石破じゃないんだから
141.名無しさん:2018年09月12日 20:29 ID:j3YXWe040▼このコメントに返信
もう戦争して取り返せ
竹島、尖閣、北方四島全部。
なめられてるんだよ
142.古古米:2018年09月12日 20:32 ID:C0Ujg5oL0▼このコメントに返信
※135
単なるリップサービスじゃないの?
何の契約もしてないし。
集金が「ボーイング社の旅客機を100機買う」とアメリカに言ったのと同じだよ。
143.名無しさん:2018年09月12日 20:32 ID:x06m.mCu0▼このコメントに返信
こんなもん認めたら北方領土をロシア領と認めるようなもんやろ
あの時調印したよねって言われるのが目に見えてる
144.名無しさん:2018年09月12日 20:34 ID:pjuzpdBP0▼このコメントに返信
絶対棚上げできないことを前提に平和条約などできるわけないだろう。
145.名無しさん:2018年09月12日 20:36 ID:WOc548xN0▼このコメントに返信
※141
敵国条項ちゃんに勝てる?
146.名無しさん:2018年09月12日 20:41 ID:Wqb9JGJ70▼このコメントに返信
北海道の最北端にレーダーとミサイル設置しようぜ
147.名無しさん:2018年09月12日 20:43 ID:EfruqWXb0▼このコメントに返信
ロシアと平和条約結ぶなら、北方4島とシベリア抑留の補償金は最低請求してほしい。
148.名無しさん:2018年09月12日 20:44 ID:hNxwD5bc0▼このコメントに返信
※3
では誰がどうやったら島は帰ってくると思う?
149.名無しさん:2018年09月12日 20:45 ID:xLg..tQy0▼このコメントに返信
日露の平和条約締結は改憲と同じ位に安倍首相の悲願だからどう転ぶか解らない。
150.名無しさん:2018年09月12日 20:49 ID:3p.Jp4hE0▼このコメントに返信
>サハリン2で思いっきり詐取されとるだろ

そのサハリン2に投資を約束した馬鹿のお坊ちゃま宰相が居るそうですよ
どこの国のボンクラ宰相でしょうね
151.名無しさん:2018年09月12日 20:51 ID:wgbFZRey0▼このコメントに返信
そうだな、日露平和友好条約締結あるかもな。
152.名無しさん:2018年09月12日 20:51 ID:QnsX1zef0▼このコメントに返信
※85
お前みたいなの見てると9条あって本当によかったと思うわ。
ロシアと軍事衝突の緊張が高まるなんてぞっとするね。
153.名無しさん:2018年09月12日 20:52 ID:nD9gENgU0▼このコメントに返信
プーチンもう折れたの?
それ無条件で2島もしくは面積の半分が返還される奴だよ?
それなしでって言うとロシアが条件つけてる事になる。
取り合えず半分返還で平和条約決定。コレなら無条件でって話で整合性が取れるライン。
154.名無しさん:2018年09月12日 20:56 ID:nD9gENgU0▼このコメントに返信
パヨクシナテョン工作員が露助4ねとか言ってんなw

パヨクシナテョン工作員や中国、韓国から見たら、日露平和条約なんて絶望でしかないw

時代は動いてるからねw
おまエラのターンは終わったんだよw
155.名無しさん:2018年09月12日 20:57 ID:1yVdNVJe0▼このコメントに返信
公安調査庁のギリシャ出張2012、早く報道しろよ!
公安調査庁のギリシャ出張2012、早く報道しろよ!
公安調査庁のギリシャ出張2012、早く報道しろよ!
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156.名無しさん:2018年09月12日 21:00 ID:xHqHw3Oa0▼このコメントに返信
※137
お前の祖国は戦勝国でも何でもないだろう、チョーセンジン。
戦後棚ぼた式に独立できただけのくせに。
存在もしてない国が戦勝国も何もあるかよ(笑)。
157.名無しさん:2018年09月12日 21:01 ID:ikyQ24tt0▼このコメントに返信
菅官房長官は前提条件なしの平和条約締結を否定している
前提条件なしとは領土問題の無期限棚上げであり日本政府の従来の立場と矛盾する
しかしプーチン大統領がこうした対案をしてくること自体
安倍首相の対露外交がロシアを有利にしていることの証左である

ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180912-00000562-san-pol
158.名無しさん:2018年09月12日 21:01 ID:KRh.GjcD0▼このコメントに返信
パイプライン?道民が最大の受益者になるのか。民間企業が事業主体であればやってもいいとは思うけど、平和条約と投資協定は一見すると何も関係がないと思えるんだが。北海道と沖縄はパヨクの聖地だから、余計に気になる。
159.i774:2018年09月12日 21:03 ID:Pa29FP800▼このコメントに返信
>前提なし平和条約、プーチン氏「思いつきだがジョークではない」 露外務省「日本への事前通告なし」

おいおい、ロシア国内的にも何の調整もないじゃないか。
攪乱のつもりなら相手にすべきではないな。
160.名無しさん:2018年09月12日 21:05 ID:iDu.RrqC0▼このコメントに返信
安倍首相のロシアに対する執着が合理的なものだと仮定するなら、一般人が思う以上に中国ヤバいのかもしれんね
アメリカがガチで中国に圧迫をかけて虚栄を吹き飛ばしたなら中国有事の可能性とアメリカの対日外交の変化が問題になって来る
161.名無しさん:2018年09月12日 21:07 ID:.469GK3z0▼このコメントに返信
ロシアは中国が発展した原因が日本の援助だったことを理解しているのか?ロシアは日本以外の国と熱心に交流しても大したことは無いことを分かっていない。もし日本がソ連崩壊と同時にロシアに対中国並みに協力していたらおそらく日本の次くらいにはなったはず。それが現実には韓国の後だ。
ロシアが中国を越せないのはあまりにも武力的だからだ。かつて第二次大戦が終わったころは中国はソ連に及ばなかった。それがもはや追いつけない経済力になった中国は単に人口が多いだけではない。外資的信用度がロシアは落ちるからだ。日本人も経験している。ロシアで事業を始めようと準備したら、官憲が来て法律が変わったと言って、全部の投資資産を取り上げてしまったり、日本料理店開店前日日本人オーナーが殺されたり、全く信用は無かった。
162.名無しさん:2018年09月12日 21:09 ID:i1Hp9Tb10▼このコメントに返信
4島!4島!っていうからそこが交渉のスタート地点になって
妥協点はそれ以下になってしまう
プーチンが言ってるのは交渉の常識で最初に大きくふっかけてきてるだけ
実際に欲しいのはもう少し小さいもの
163.名無しさん:2018年09月12日 21:09 ID:DuqZkR3x0▼このコメントに返信
経済と政治は別と言っていた韓国と同じようなことを言っていますね。ロシアも韓国並みになったようですね。
164.名無しさん:2018年09月12日 21:11 ID:RlptGTmV0▼このコメントに返信
あと、ウクライナ問題を巡って、米国の制裁対象になってる露国の鉱区に手を差し伸べるのは、西側の結束を乱す一因であるので今は賛成できない。日本は米国から独立した完全なる主権を回復してから、露国との平和協定、投資協定を結ぶべき。
165.名無しさん:2018年09月12日 21:11 ID:K1t01IGl0▼このコメントに返信
何が平和条約だよ寝言は寝て言え
166.名無しさん:2018年09月12日 21:12 ID:MIb2xT5E0▼このコメントに返信
締め上げれ
放置しておけ
金だけとられておわり
167.名無しさん:2018年09月12日 21:12 ID:xHqHw3Oa0▼このコメントに返信
※152
お前、9条があるから平和だと思ってんの?
バカじゃねぇの。
168.名無しさん:2018年09月12日 21:12 ID:.8XSVSPT0▼このコメントに返信
まあわざわざ英文で慰安婦認めるぐらいあほあほ外交だからな
日本人でも日本政府が何をしたいのか分からん
ソ連に仲介求めたあれをまた繰り返すのかな?
169.名無しさん:2018年09月12日 21:19 ID:QfEgKyWu0▼このコメントに返信
プーチンの思いつき。
セレモニー壇上で司会に尋ねられて、場を盛り上げようとアドリブで言っただけ。
実際この発言で、会場では拍手巻き起こったんだろ?

それ以上でも以下でもないだろ。
170.名無しさん:2018年09月12日 21:19 ID:zQMGVf8g0▼このコメントに返信
いいかどうかは別の話として
平和条約締結したくらいの友好国には二島あげよう、というスタンスは日ソ共同宣言時と特に変わらんからなあ
冷戦や経済とかいろいろ紆余曲折あっても、結局ここにしか戻らん
171.名無しさん:2018年09月12日 21:20 ID:CK8um4iJ0▼このコメントに返信
最初にプーチンが出てきたのがかれこれ18年前か。
その頃エリツィンになってから国内はもうズタズタだったのが結構立て直された気がした。
だけど今はまた駄目みたいだな。
あちらも旧ソ連時代からの技術者やらが高齢化でもう引退したせい?
日本もそうだけど世代交代って必ずあるからな。
172.名無しさん:2018年09月12日 21:24 ID:nozXnuRQ0▼このコメントに返信
プーチンの思い付きに、乗る必要はないよ。。
173.名無しさん:2018年09月12日 21:29 ID:7mmvGzWh0▼このコメントに返信
プーチンは中国への牽制で
言っただけかもしれんな
174. おそロシア大統領の恫喝?!:2018年09月12日 21:30 ID:iCMe2YZz0▼このコメントに返信

プーチン大統領 「 北方領土を返して欲しければ、まず北方領土を棚上げにして、

          先に平和条約を締結していただこうか? ( ジロリ! ) 」

 安倍総理   「 ・・・・・ さすがは『 おそロシア! 』 ( 汗 ) 」
175.名無しさん:2018年09月12日 21:34 ID:Nng6qUuK0▼このコメントに返信
とりあえず完全に北方領土返還する環境作って条約締結してくれるまでは敵対的な立ち位置の振る舞いしておくべき

返還するする詐欺してるうちは半島や中国と似たようなもの
176.名無しさん:2018年09月12日 21:36 ID:h1COvmfC0▼このコメントに返信
現実問題としてロシア人が住んじゃってるのに、返還なんかあり得るのだろうか?
完全に足元見られてるとしか。。
北方領土で商売させてやるから、技術与えろ世的な。
朝鮮にやってたことと同じ運命になりそう。
177.名無しさん:2018年09月12日 21:40 ID:2pGKeDzj0▼このコメントに返信
うーん?
ちょーっと調子にのりすぎやしませんかねロシアさん?
178.名無しさん:2018年09月12日 21:42 ID:tOlb.8y.0▼このコメントに返信
米176

仮に返ってきても人間を追い出すわけにはいかんし島周辺の漁業権確保と信託統治を任せつつ申し訳程度の統治の経費補助が落としどころじゃないかな?

179.名無しさん:2018年09月12日 21:44 ID:Y41DLYE50▼このコメントに返信
ロシアはソビエト連邦の後継だと言っているのだし、そのソビエト連邦が一方的に破った国際条約があるのだから、ロシアとの条約はまずそれを解決してからだな。それはポツダム宣言受諾以降の軍事行動停止期間に赤軍が行った犯罪(進攻は戦争行為ではないし抑留者は捕虜ではない)を総て犯罪と認めるところから始まるんだろうな。
つまり現状ではなにも始められない。どういう行動で状況を打開するかが政治家の手腕で、しかし軍事力を持たない日本にとってはべらぼうなハンデ戦だ。
180.名無しさん:2018年09月12日 21:45 ID:tOlb.8y.0▼このコメントに返信
米177

ロシアの形振りかまわない外交見てたら経済の干上がりがそうとうヤバイんじゃないかな?

偉そうにしててじつは余裕ないってロシアの伝統的な外交みたいなもんだろ?
181.名無しさん:2018年09月12日 21:46 ID:psHXNvYU0▼このコメントに返信
ねえプーチン、焦ってる?
182.名無しさん:2018年09月12日 21:46 ID:psHXNvYU0▼このコメントに返信
※4
あの場の雰囲気で怒鳴り散らせるわけないじゃんw
183.名無しさん:2018年09月12日 21:56 ID:TGy4km.n0▼このコメントに返信
北方領土も解決してないから無理っスわwwwwって答えとけばいいだけの簡単なお仕事
欧米にほぼ制裁食らわされてるような状況だからこそ日本も強気にいかんと
ソ連崩壊時に北方領土取り返さなかったことを繰り返すなよ自民党よ
184.名無しさん:2018年09月12日 21:56 ID:7a4cMSZR0▼このコメントに返信
ロシアはサンフランシスコ講和条約の調印を拒否して以来、日ロ間には戦争の終結がないまま今日に至っています。
平和条約の締結により日ロ間の戦争状態に終止符がうたれることは喜ぶべきことです。平和条約の締結を急ぐ理由が
日ロ双方にあるのでしょうか。もしかしたら中東情勢に関係のある事かも知れませんね。
185.名無しさん:2018年09月12日 21:56 ID:Wt3kNMUo0▼このコメントに返信
ん?
軍事施設の設置とかするなら普通に無理よ?
つまり・・・・無条件はあり得ない
186.名無しさん:2018年09月12日 21:57 ID:wivoX7e20▼このコメントに返信
条約結んだところで守らんのだろう?
なら無意味だ
187.名無しさん:2018年09月12日 22:00 ID:QfEgKyWu0▼このコメントに返信
※176

日本側にも多くの元島民が居るし、土地権利書が市役所に保管されてるし、相続もされる。
島の面積も違い過ぎるが、
ロシア側の多くの住民、日本側にも多くの土地所有者が存在するのが、竹島や尖閣とは少し違う点。

どちらの領土になって、どちらがどちらを賠償する事になっても、
住民(元島民)への保証が発生するので、それだけで莫大な費用が掛かる。
188.名無しさん:2018年09月12日 22:06 ID:yYQGE41I0▼このコメントに返信
平和条約締結してもどーせ破棄するんだからやんなくておk
189.名無しさん:2018年09月12日 22:09 ID:LhsrDsD30▼このコメントに返信
関連スレとして、
military38.com/archives/52444658.html
中露軍事演習が凄まじいんだが、これ米国勝てるの? 兵士30万 軍用車3.6万 航空機1000機 軍艦80隻
military38.com/archives/52441658.html
プーチン大統領「北方領土問題の速やかな解決の可能性は低い。考えが甘い」
military38.com/archives/52442584.html
【日露首脳会談】安倍首相、北方領土4島の未来像描く道筋見えてきた
がありますが、
毎年開催される東方経済フォーラム、ここで行われる各国の首脳会談、ここに中露軍事演習をぶつけて、
この発言、常識的に見て、外交的言辞としてプーチン大統領の発言に稚拙さを感じる訳です。

対中封じ込めがロシア抜きで始まっている中で、日米英などが協調して、
北欧~バルト三国~ポーランド~ウクライナ~ジョージア(旧グルジア)で半包囲してます。
トルコ~シリア~イラク~イランの辺りは、スンニ派の湾岸産油国とイスラエルに日英米のラインが加わる。
中共に対しても、インド~東南アジア諸国~台湾のラインを日米英豪仏が支える構造になっています。

追い詰められているのはどちらか素直に判断できる、と思います。
190.名無しさん:2018年09月12日 22:12 ID:K93CMFyt0▼このコメントに返信
棚上げって・・・
実質ロシアの領有を現時点で認めるってことやろ。
191.名無しさん:2018年09月12日 22:13 ID:kNSKINJV0▼このコメントに返信
この演説で同席していた国は、日本とロシア以外に、支那、モンゴル、南朝鮮がいたらしいね。
またペスコフ報道官によると、この演説後に安倍首相とプーチンは、まだこの件についての
会話を一切していないらしい。ロシアとしては日本側の出かたを見るつもりみたいん。
192.名無しさん:2018年09月12日 22:18 ID:WB7a5Gsj0▼このコメントに返信
北方領土だけではなく
千島や樺太も俎上に上げるって事をすればいいんじゃないん?
・・・なら北方領土位ならええか‥‥とはならんよなぁ。
193.名無しさん:2018年09月12日 22:20 ID:REvsQxGH0▼このコメントに返信
プーチン暗殺
194.名無しさん:2018年09月12日 22:20 ID:WB7a5Gsj0▼このコメントに返信
・・・なんだ?中国との会談でそそのかされたか?
棚上げとか言うのがあってだなーで結局侵略すんだわと。
195.名無しさん:2018年09月12日 22:25 ID:.y2S9Rk90▼このコメントに返信
日本は北方領土返還される約束もないまま何千億も支援するて決めちゃったんですよね
その支援した金で、北方領土の基地強化されたりしたらアホかと・・・


196.名無しさん:2018年09月12日 22:28 ID:LhsrDsD30▼このコメントに返信
※195
それ、ある種のフェイクニュースですね。

2016年のプーチン大統領訪日に際して、北方領土を巡り、返還されないのに安倍政権は3000億円の援助を
行うのか、と批判する真正保守も多いけれど、あくまでも環境整備後の投融資額であって、
すべて実施された訳ではないのです。

その一方で、合意したロシア人向け観光ビザ緩和によって、2017年ではロシア人観光客は前年比40%増、
年間160億円くらいロシア人観光客は、カネを日本に落している。一人当たり20万円くらい。
安倍政権の外交成果と捉えても良い、と思います。

対して人数トップを記録した韓国人観光客は、一人当たり7万円くらいでダントツのビリ。
彼らは本当にカネにならない。大阪や福岡で滞留して、コンビニやドラッグストアで買って、
違法民泊で寝泊りして、場合によっては新大久保辺りの立ちんぼになったりする。

多少、脇道に逸れました。
しかし、そういう実態を見ると、やらずぼったくりで、彼らからカネを抜いているのは我が国の方です。
197.名無しさん:2018年09月12日 22:29 ID:e6PkL.Fg0▼このコメントに返信
ダメそうだな
198.名無しさん:2018年09月12日 22:34 ID:NZ.rQTnd0▼このコメントに返信
プーチン「バカ安倍!コイツ!静かに待っていたのか?
私北方領土は私食べる。
平和がほしい、領土を納め、黙っていろ。
あなたはATMこと任務に忠実しろ!バカ野郎!」

安倍「はい」
バカ安倍は....
バカ安倍wwwwwwwwwww

imgur.com/gallery/Il1XwLS
199.名無しさん:2018年09月12日 22:34 ID:cXv8FYoN0▼このコメントに返信
平和条約の速やかな締結の可能性は低い。考えが甘い
200.名無しさん:2018年09月12日 22:34 ID:NZ.rQTnd0▼このコメントに返信
プーチン「バカ安倍!コイツ!静かに待っていたのか?
私北方領土は私食べる。
平和がほしい、領土を納め、黙っていろ。
あなたはATMこと任務に忠実しろ!バカ野郎!」

安倍「はい」
バカ安倍は....
バカ安倍wwwwwwwwwww

imgur.com/gallery/Il1XwLS
201.名無しさん:2018年09月12日 22:36 ID:eElGxjvp0▼このコメントに返信
短急に外交成果を求められてる程に、国内で追い詰められてるの?プーチン
202.名無しさん:2018年09月12日 22:38 ID:l.EksPij0▼このコメントに返信
安倍内閣なら日露平和友好条約締結するよ。
もはや政権維持に興味ないだろうし。
203.名無しさん:2018年09月12日 22:39 ID:89MdrzTZ0▼このコメントに返信
また出だぞww
ぶっ壊れた翻訳機ww
204.名無しさん:2018年09月12日 22:41 ID:nozXnuRQ0▼このコメントに返信
※191
成る程。。。自由民主主義の国の首脳は、日本だけの中でのプーチンの発言か。。
支持率下がり中のプーチンとしても、日本の首相を馬鹿にしてやったポーズは出来る。
近平の前で、領土返還なんて口が裂けても言わんだろうしな。少なくともスキは見せんだろう。

安倍さん、どうしてそんなにロシアに前のめりなんだろうなぁ。。。
そりゃ〜、領土問題を解決出来ればそれが一番良いが、もう少しタイミングって言うのを考えても良いのではないかな?
正直、安倍でなく他の人が首相でもロシアは首を縦には振らんだろう。
205.名無しさん:2018年09月12日 22:41 ID:HGCwGjBk0▼このコメントに返信
※203
u18甲子園はどのように起こったか?
今回も韓国に居眠り?
206.名無しさん:2018年09月12日 22:43 ID:LhsrDsD30▼このコメントに返信
※201
ロシアの根本的な問題は、プーチンの豪腕でも解決できませんからね。

クリミア併合以降の制裁はひとつも解除されていないですし、孤立するクリミア半島をつなぐための橋など、
インフラ整備する一方で、シリアへの軍事介入が完全に終わっている訳でもない。米軍と仲良く呉越同舟の状態。

そこに年金の受給年齢の引き上げで、支持率低下に見舞われてます。
女性が55歳、男性が60歳で支給されるのは、流石にアルコール摂取が減り、平均寿命が上昇しているので無理な話。
207.名無しさん:2018年09月12日 22:44 ID:GVCrDTIu0▼このコメントに返信
※201
本当に成果上げたいなら領土切り捨てて条約結ぶだろうけどな
ロシア人の大半は北方4島に興味ないみたいだし
208.名無しさん:2018年09月12日 22:46 ID:KAGfICZw0▼このコメントに返信
安部総理には皮肉を込めてまずは停戦交渉をしましょうと返してほしかったな。
209.名無しさん:2018年09月12日 22:47 ID:D2ex0OCA0▼このコメントに返信
※207
軍事的に非常に重要な軍事要衝地、
ウラジオストク軍事港の攻撃と部屋にに要衝!
日本の侵略の前進基地、
太平洋進出の前進基地!

ロシアは決してあきらめなかろう。
日本人はあきらめた。
210.名無しさん:2018年09月12日 22:49 ID:Wz22ysnZ0▼このコメントに返信
平和条約むすんだら反日に舵取るだろな。
211.名無しさん:2018年09月12日 22:50 ID:kNSKINJV0▼このコメントに返信
※204 プーチンが10日にウラジオにて、「日本の会社がサハリン2、Arctic LNG2プラント計画、バルト海の
LNGガス田開発計画、カムチャッカのLNG埠頭建設」について、日本側との交渉を検討する、とか
云っていたんだよね。ロシア側は日本からの更なる投資を期待して、領土問題と絡めたいのかもね。
日本側は、プーチンの大統領任期終了までは動くべきでは無いと思うなぁ。
212.名無しさん:2018年09月12日 22:55 ID:NZ.rQTnd0▼このコメントに返信
※211
日本はいつもATM!

日本の顧客と考えた場合、
4時間、2時間30分を通知することなく待たサンクか?

日本は単なるバカATM
これバカ安倍の無能外交!
213.名無しさん:2018年09月12日 22:55 ID:NZ.rQTnd0▼このコメントに返信
プーチン「バカ安倍!コイツ!静かに待っていたのか?
私北方領土は私食べる。
平和がほしい、領土を納め、黙っていろ。
あなたはATMこと任務に忠実しろ!バカ野郎!」

安倍「はい」
バカ安倍は....
バカ安倍wwwwwwwwwww

imgur.com/gallery/Il1XwLS
214.名無しさん:2018年09月12日 22:58 ID:gp.9.XHp0▼このコメントに返信
残念なことに万が一平和条約が締結されたら、
中国に投資する奴がいる以上、ロシアに投資する奴は絶対出てくるだろ。
敵より味方の日本企業に投資をしよう。
215.名無しさん:2018年09月12日 22:58 ID:3J6vuRmD0▼このコメントに返信
>泥棒と裁判してたらいきなり肩叩かれて水に流そうやとか言ってくる感じ?
あ~、それでも2島返還で手を打って講和しといたほうが
今後の子孫のための平和と安寧には良さそうな気がするんだがなあ。
4島はどう考えてもムリだし、こねても中国と北が喜ぶだけ。
もう、元寇くらいの気持ちで、手打ちでいいんじゃなかろうか?
216.名無しさん:2018年09月12日 22:59 ID:Uso9C.Kl0▼このコメントに返信
どこの国との条約だろうと守らないで
世界中で





してきた国との前提なしの条約とか損しかねーだろハゲプーチン
217.名無しさん:2018年09月12日 23:03 ID:Lph49dSl0▼このコメントに返信
南樺太、千島列島、北方4島は日本領土だったが
広島、長崎にたて続けに原爆が投下されて日本の敗戦が決定的となった1945年8月9日に
ソビエトは日ソ不可侵条約を一方的に破棄して日本領土に攻め込み
南樺太、千島列島、北方4島を占領した

南樺太、千島列島、北方4島を返せ
218.名無しさん:2018年09月12日 23:04 ID:9gIMQkjI0▼このコメントに返信
※184
日ロ間の国際法上の戦争状態は、平和条約の内容を先取りする形の日ソ共同宣言によって既に終了しとるがな。
その意味において、日ロ間で結ばれることになる平和条約の意義がまさに残された領土処分にある以上、今回のプーさんの提案はそれを棚上げにしてどうするって話だ。
219.名無しさん:2018年09月12日 23:05 ID:nozXnuRQ0▼このコメントに返信
※211
その辺の投資って日本じゃなくてもさ、中国とかに頼めば喜んで金出すと思うんだよ。
やはり中国を警戒しているのかね?
220.名無しさん:2018年09月12日 23:05 ID:icUOK8Cp0▼このコメントに返信
※50
日本も原爆を持っていたら使ったかもしれない or 米軍に落とされなかっただろう。

米軍の駐留が恥と言うならNATOはどうなる?
地位協定は改正すべきだと思うが、日米安保を双務的にする事を国民が賛同できなければ難しいと思う。

支那の脅威は太古からの宿命的なものでロシアの脅威とは性質が違う。

対支那は封じ込めで良いが対ロシアは中立条約を破った事に対する謝罪が先だ。
日露間で平和的に交わした千島樺太交換条約をベースとした解決以外認めない。
「WW2の結果を受け入れろ」とロシアが言い続けるならWW3で取り返すまでのこと。

おまけに遅刻常習犯のプーチンと平和条約を結んだら末代までの笑いもの。
221.名無しさん:2018年09月12日 23:08 ID:xguAQg3S0▼このコメントに返信
平和条約締結してから北方四島はなかったことにする
222.名無しさん:2018年09月12日 23:09 ID:7mNjENnl0▼このコメントに返信
※219
中国は態度がデカいだけで金はない。

「人民元」なんてゴミにはなんの力も無い。
223.名無しさん:2018年09月12日 23:16 ID:9rjGQ93M0▼このコメントに返信
このハゲー!!
224.名無しさん:2018年09月12日 23:19 ID:leabXdog0▼このコメントに返信
日ソ不可侵条約を破棄して攻撃してきた露助なんか信用出来ないぜ。まったく。
プーチンも粋がっているのも今の内。そろそろ経済破綻する。
225.名無しさん:2018年09月12日 23:23 ID:KF8JZWe30▼このコメントに返信

【DHC】9/12(水) 石平×西村眞悟×居島一平【虎ノ門ニュース】

ttps://www.youtube.com/watch?v=kNtDSUOldQs


226.名無しさん:2018年09月12日 23:23 ID:4nxXCP1u0▼このコメントに返信
ロシアが約束守らないのはもはや常識。
そんなんだから、西ヨーロッパから馬鹿にされるんだろうな
227.名無しさん:2018年09月12日 23:26 ID:2GqbpjlT0▼このコメントに返信
ロシアと平和条約結んだってどうせまた裏切って侵攻して来るんだから無意味だよな
228.名無しさん:2018年09月12日 23:32 ID:3J6vuRmD0▼このコメントに返信
今回も含めて、ロシアといつまでも話がまとまらないほうがいいと期待してる国は、
中国、北朝鮮、韓国。 思うんだが、いつまでもごね続けて欲しいと工作かけてくるのはこの三国。
このスレで「ふざけんな」的コメント入れてくるのも、それを望まない北か中共の在日が多いと思う。
ロシアと講和して、韓国と断交し、在日を追い出すのがベストじゃないか?
229.名無しさん:2018年09月12日 23:35 ID:YZwz6NZU0▼このコメントに返信
突然にロシアとの為替取引を停止して、通貨暴落を誘引する
そしてロシアが破たんしそうになった時に島を買い取ろう

敵国のロシア、中国、韓国、北朝鮮を経済的窮地に追い込むべし 
230.名無しさん:2018年09月12日 23:49 ID:1kv1Cv4F0▼このコメントに返信
第一に、ロシアは約束を守らないのでありえない。
そして、ロシアは北方領土を戦争の結果分捕った領土だから我々のものだと堂々と公式に発表している。
つまり日本がこの先ロシアの弱ったすきをついて分捕り返しても文句は言えないロジック、平和条約なんて結んだら奪還する大義名分が無くなるので絶対に駄目だ。永遠に、戻って来るまではロシアとの間に平和条約・不可侵条約などはありえないのだよ。
231.名無しさん:2018年09月12日 23:52 ID:HvizIAEa0▼このコメントに返信
煽り抜きの話、日本にメリットあるのかこれ。
232.名無しさん:2018年09月12日 23:57 ID:2smjICI70▼このコメントに返信
※207
横。
興味が無いとかどう思ったらそんな結論になるんだ…
地政学的に国後水道と択捉水道は戦略原潜を太平洋に通過させる為に抑える
極東ロシアの重要なチョークポイントだぞあそこ。
北方領土は対米を意識した世界戦略上、ロシアが自国の安全保障の為に絶対手放さない島なんだよ
だからお話でどうこうなんて前提が成り立つと思う方がおかしい。
ロシアが干上がって泣き言言うまで放置が正解

233.名無しさん:2018年09月13日 00:28 ID:naUFzXnV0▼このコメントに返信
政治家や官僚の中にはロシアとの関係を進展させたって結果が欲しい勢力がいるかもしれんが
こんな約束、日本にはずっと先までマイナスにしかならないから目先の欲は捨てて突っぱねてほしいね
234.名無しさん:2018年09月13日 01:05 ID:CbrohaYC0▼このコメントに返信
ロシア(ソ連)と言えば
「大韓航空機撃墜事件(だいかんこうくうきげきついじけん)は、1983年9月1日に大韓航空のボーイング747が、ソ連の領空を侵犯したために、ソ連防空軍の戦闘機により撃墜された事件のこと。乗員・乗客合わせて269人全員が死亡した。」
を思い出す。
この事件はどうなったのだろうか。
よく戦争にならなかったな。
ロシア人は基地外なのかもしれない。
235.名無しさん:2018年09月13日 01:08 ID:K.x20kJu0▼このコメントに返信
これを許せば、米朝の核廃絶前の和平条約もOKにしなきゃいけなくなる。
北の核廃絶を前提条件に訴えてる日本が、別件といえども露と同じような話しに乗れないわ。
236.名無しさん:2018年09月13日 01:13 ID:DT1JQZ8n0▼このコメントに返信
※231
今回のプーチン大統領の前提条件なしの平和条約の提案は
ロシア外務省で十分に検討されたものではなくプーチン大統領の個人プレーに過ぎない
だからこの提案を日本が呑んでも前提条件をつけないことで日本が得るものがある可能性は限りなく低い
もちろん歯舞色丹の2島だけの返還のメリットもごく小さい
知床半島の直ぐそばの国後島も含めた3島が返還されて
ようやく目に見えるメリットがあるというのが
地政学観点から見た北方領土問題の基本的な構図であることを
日本人はきちんと認識しておかなければならない

プーチン氏「思いつきだがジョークではない」 露外務省「日本への事前通告なし」
2018.9.12 17:56
ttps://www.sankei.com/world/news/180912/wor1809120017-n1.html
237.名無しさん:2018年09月13日 01:17 ID:hgFbAgij0▼このコメントに返信
もしこれ全面的に呑むなら、民主党ですら尖閣を中国に売らなかったのに自民党は北方領土をロシアに譲渡したって言われるぞ
238.名無しさん:2018年09月13日 01:22 ID:Q1fohKL00▼このコメントに返信
北方領土の島がロシア極東艦隊の戦略原子力潜水艦が太平洋に進入する通路です。

ロシアは決してあきらめできない土地です。

日本人はすでにあきらめました。
安倍もすでにあきらめました。
239.名無しさん:2018年09月13日 01:37 ID:1klqThme0▼このコメントに返信
外交の安倍じゃないんですかねwwwww
3000億円提供して、安倍がプーチンと会う度に北方領土はロシアの物になっていくw
240.名無しさん:2018年09月13日 01:40 ID:2HpYs3Be0▼このコメントに返信
安倍さんってプーチンの事甘く見てるなって前から思ってた。
甘く見てないかもしれないけど、それじゃ無理っすよって
ロシアは、絶対信用出来ない。同じ事の繰り返しになる。
締め付けして、窮地に立たせないと本当の北方領土問題の話なんてしないぞ。
241.名無しさん:2018年09月13日 01:40 ID:E8PV7sYq0▼このコメントに返信
無条件譲歩を迫っているじゃないか、もう脅しやん
北方四島は返さないと言ってる様なもん
242.名無しさん:2018年09月13日 01:40 ID:1klqThme0▼このコメントに返信
安倍が無能以外の結論はない
金をやって返還の話が何も進まないなど有り得ない
無駄金だ。
243.名無しさん:2018年09月13日 01:43 ID:1klqThme0▼このコメントに返信
返って来ないならばロシアに金をやる必要などなかった
3000億円、日本国民の金をやったにも関わらず、一島も帰って来ない、それどころかアメリカと協力して北方領土を開発、安倍が方針を変えるといい、プーチンは無条件で平和条約、と返した。
外交の安倍? 無能の安倍、売国の安倍の間違いだろう
244.名無しさん:2018年09月13日 01:48 ID:1klqThme0▼このコメントに返信
その平和条約は北方領土返還が前提で歴代の内閣は当たってきたんですが、極右なアメリカに尻尾振りまくった結果、その北方領土に日本向けのミサイルを配備されて、それを飲んだら平和条約、とかクソ舐められてる、というのが現実です。

ははーん、さては安倍 、バカだろ?
245.名無しさん:2018年09月13日 01:53 ID:NFGydkFe0▼このコメントに返信
ただ単に舐められてるだけだわ
246.名無しさん:2018年09月13日 01:56 ID:xBWxxJZD0▼このコメントに返信
ホント、安倍首相、完全に舐められてる!
それに気付いているのかね?
247.名無しさん:2018年09月13日 02:04 ID:.rCzjgwr0▼このコメントに返信
交渉は無しで経済制裁しろよ!
ロ助はとことん締め上げろ!
248.名無しさん:2018年09月13日 02:36 ID:B8V4ZbTd0▼このコメントに返信
泥舟チャイナを選ぶならそれで良い

プーが死ぬまで諦めよう
249.名無しさん:2018年09月13日 02:38 ID:K0cyi1in0▼このコメントに返信
ロシアは今中国にすり寄ってるけど、一択だと足下見られるから日本にも声掛けてきたんだろう
250.名無しさん:2018年09月13日 02:54 ID:30c.hl6u0▼このコメントに返信
北方領土、竹島、尖閣取られてニコニコしてるって凄いね
まともに外交できる人いないのかな。議員になったら後はどうでもいいんだろうな
251. 大統領の言い分:2018年09月13日 03:03 ID:4dZCahWl0▼このコメントに返信

プーチン大統領 「 1970年代に、2島返還で合意直前だったのに、アメリカの横やりで

          4島返還に変更し、問題をむずかしくしたのは、どこのダレ? wwwww―!  」
252.名無しさん:2018年09月13日 03:21 ID:c8XWbs2X0▼このコメントに返信
思いっきり殴られて気絶してる間に、強盗にあっても、泥棒とは言えんな その喧嘩も上等 つって買ってるからさ
253.名無しさん:2018年09月13日 03:23 ID:c8XWbs2X0▼このコメントに返信
言ってる事がオカシんだよ アメリカ「喧嘩すんぞ?」アメリカ「まだしねーのか?」アメリカ「兵糧攻めやで?」
日本「しゃーないやったるわ くそったれが・・」→意識不明



アメリカ「喧嘩すんぞ?」アメリカ「まだしねーのか?」アメリカ「兵糧攻めやで?」
日本「止めて下さい止めて下さい」→ 気絶 は別物だよ?

そう思いませんか
254.名無しさん:2018年09月13日 03:28 ID:c8XWbs2X0▼このコメントに返信
ロシアだって泥棒扱いされてたら、何言ってんのこいつら?と思うでしょ
それじゃ関係の構築 を元から止めよう つってるのと 大差ねーし

官僚思考の賜物だね
なーぜ戦争という 喧嘩上等 に 法が現れるのか?理解してねーな
255.名無しさん:2018年09月13日 03:30 ID:c8XWbs2X0▼このコメントに返信
本当は、ハワイに奇襲・・ そこで停戦合意に持ち込む、、したら アメリカおこたったw笑
甘いよ そんな予定調和 あんで相手が考えるのかね?

しかも広域を取得してる危機感を世界にばら撒いてる時に。
256.名無しさん:2018年09月13日 03:37 ID:RGhf6pgA0▼このコメントに返信
なんぼなんでもナメすぎやろ
殺したろかこいつ
257.名無しさん:2018年09月13日 04:01 ID:F2XHBjOz0▼このコメントに返信
※252~※255
ちょっと日本語としての文章が成立していないように思われますが?
258.名無しさん:2018年09月13日 05:23 ID:azHbm1300▼このコメントに返信
翻訳機じゃなくて本人が壊れてるのか?
259.名無しさん:2018年09月13日 05:37 ID:bOjR1bFN0▼このコメントに返信
>日本にメリット無いだろ

現状での日ロ平和条約締結(=全て手打ち)なんだから
結局プーチンは北方領土は一島たりとも還さないと宣言したという事
んでアホの安倍晋三は「北方領土の未来像が見えた!」と

ゾッとする未来像しか見えんが
260.名無しさん:2018年09月13日 05:48 ID:tM0SQ92.0▼このコメントに返信
平和条約?
北方領土の問題が解決したらな。
それまでは、オ・ア・ズ・ケ!
261.名無しさん:2018年09月13日 05:52 ID:2Ru2VWIn0▼このコメントに返信
日本もやる気が無いし、ロシアもない

結局、毎度のことだが仕事してるアピールを双方してるだけで終わるなw
262.名無しさん:2018年09月13日 07:03 ID:qOHoT.io0▼このコメントに返信
前提条件なしって言ってんだから
南樺太が日本領からの状態で平和条約でしょ
263.名無しさん:2018年09月13日 07:26 ID:I.H9OJ1h0▼このコメントに返信
※169

>プーチンの思いつき
ってなんだよwww
じゃあ折角費用は中国持ちで中露軍事演習やったのに、プーチンの思いつきでグズグズにされちゃったなw

中国なんてその程度の相手って事。
264.名無しさん:2018年09月13日 07:30 ID:q1cv1DzQ0▼このコメントに返信
露助「いつでも破棄できるしな」
265.名無しさん:2018年09月13日 07:33 ID:q1cv1DzQ0▼このコメントに返信
露助「中立条約と同じようなのを結ぼうか」
266.名無しさん:2018年09月13日 07:38 ID:2DEPTkRZ0▼このコメントに返信
ここは、金だして、ロシアに北朝鮮侵攻してもらおうか。
その後、千島列島返還後に平和条約結ぼう。
樺太島も購入しよう。代金は、アメリカ財務省証券なら、懐いたまないし。
267.名無しさん:2018年09月13日 07:44 ID:I.H9OJ1h0▼このコメントに返信
パヨクシナテョン工作員がどう言おうと、プーチンは日露は戦わないって言う取り決めをしようぜ?って言ってる。

つまり中国vs.日米英で戦争になっても、中国の味方はしないよって言ってる。
年内にって言ってんだから、来年辺りに戦争になるってプーチンは読んでる。だから年内。そういう状況になれば、北方領土でゴタついてたら、ヤバイじゃん。だから和平条約の為なら北方領土は棚上げしても良いぜ?って言ってる。

中vs.日米英戦争時に日露戦争にならない>北方領土は棚上げ
だよねどう考えてもw

日露平和条約締結すれば
中vs.日米英露になる。
パヨクシナテョン工作員はビビリまくっている。
268.名無しさん:2018年09月13日 09:30 ID:IIG5e6TI0▼このコメントに返信
大分なりふり構ってないな
在任中に係争事案できるだけ減らしたいんだろうが…もうプーチンも長くないな
269.名無しさん:2018年09月13日 09:44 ID:JB85xjyP0▼このコメントに返信
まあ、経済大国である日本と平和条約を結びたければ
北方領土かえせ、というのは日本の基本戦略だからな。

「平和条約締結するときに北方領土を返還しよう」っていう基本原則も無しにしよう、っていう話なら
それは流石に飲めないわな。
270.名無しさん:2018年09月13日 11:13 ID:rM9n9GJm0▼このコメントに返信
プーチンってユダ金の手先である、安部に北方領土を返したくないんだよ、マジレスすると、アメリカのユダヤロビーが、ロシアのユダヤ一派オリガルヒと結託して、北海道も奪って北方領土にユダヤ自治州を作りたがっているらしい、結局は911を自作自演したパパブッシュ一派のフリーメイソン、イルミナティーの安部に返したくないんだよ。
だって、人口地震でロシアに地震を起こせるし、プーチンの飛行機を事故で墜落した化のように見せる事も出来るからね。
271.名無しさん:2018年09月13日 11:14 ID:KXAhoQjh0▼このコメントに返信
助かるな。
日本側の意見を100%受け入れた空手形を放って日本を取り込もうとしたら、篭絡される恐れがある。
日本はもっともっとなんておねだりできる国じゃないし、受け入れちまったら裏切れない。
国民が怒ってくれるようなわかりやすい言葉で突き放してくれている方が幸い。これはシナも同様。
272.名無しさん:2018年09月13日 11:14 ID:I.H9OJ1h0▼このコメントに返信
※269

基本姿勢は北方領土返還後に和平条約だけど、ロシアと戦争になる状況が生まれるなら、和平条約が先でもやむ無しでしょw

そんなの中国の思う壺だしw
中国を潰すのが先。
日露の関係を強化して、中国人と韓国人にロシアは日本と組んでしまったと絶望させるのが先。
273.名無しさん:2018年09月13日 11:20 ID:rM9n9GJm0▼このコメントに返信
他にもマジレスすると、ロシアは北方領土を渡す代わりに、天皇陛下の金塊で、資源や極東シベリア開発を行って欲しいと頼んできたらしいぞ、12月の会談も本当は天皇陛下に会いたかったらしいけど、天皇陛下に会えなくて、孝明天皇を暗殺した、田布施一族の親玉、テロリストの外道吉田松陰に会わせたと来たから安部を許してないんだよね、ぶっちゃけプーチンの敵は日米じゃあなくて、ジャパンハンドラー、米シオニストネオコン連合、オリガルヒ残党、フリーメイソンイルミナティーだよ。
274.名無しさん:2018年09月13日 11:22 ID:I.H9OJ1h0▼このコメントに返信
※270

安倍スゲーwww
その手で中国をやろう。
え?出来ない?
じゃああなたが嘘ついてるんじゃないの?
275.名無しさん:2018年09月13日 11:25 ID:I.H9OJ1h0▼このコメントに返信
※273


なんで天皇の金塊をロシアが使う権限なんか持ってんだよw
バカかよw
276.名無しさん:2018年09月13日 11:26 ID:rM9n9GJm0▼このコメントに返信
他にも、北方領土問題で日露、日中関でも争い、一番特をするのは、米偽物ハザールシオニスト連合何だな、本物のユダヤ人である日本人が気にくわないから、敵の敵に味方して、本物のユダヤ人の日本人を消すためなら、中国ロシアのユダヤ一派と結託するらしい。
277.名無しさん:2018年09月13日 11:28 ID:I.H9OJ1h0▼このコメントに返信
※273

やっぱりヤバイ連中みたいだからロックフoラーはチャイナショックデフォルトドミノを直撃させてぶっ56しとくかw
75兆ドルも直撃させれば昇天するだろw
278.名無しさん:2018年09月13日 11:31 ID:rM9n9GJm0▼このコメントに返信
北方領土問題の本当の黒幕は、米国の偽物ハザールユダヤロビーだよ。
プーチンは反イルミナティーで、ロックフェーラー残党の安部を嫌っているから、返したくないんだよ。
死んだロックフェーラーも、ロスチャイルド残党も、日露が争って日中も争って、共倒れしたときに北方領土を裏で買い付けて北方領土にユダヤ自治州を作りたがっているらしい。
279.名無しさん:2018年09月13日 11:33 ID:rM9n9GJm0▼このコメントに返信
世界中の通貨発行権を握っている、ロックフェーラー残党、ロスチャイルド残党に掛かれば、北方領土も金で横取り出来るらしい。
280.名無しさん:2018年09月13日 11:38 ID:rM9n9GJm0▼このコメントに返信
311人工地震テロもそうなんだけど、北方領土に人工地震を起こすことも出来るらしい。
日本はイスラエル方式で5000発近い、核兵器を保有していて、日本に核兵器を作らせたくなかったから核廃絶を訴えたものの、オバマも断念したらしい。
281.名無しさん:2018年09月13日 11:40 ID:WUSGzP6s0▼このコメントに返信
安倍晋三氏が、領土問題解決に対して何ら進展していないのに、日本国内向けに、「平和条約締結は、今だ。」とあの会見で言ったから、プーチンは「今思いついた。」と前置きしたうえで、件の発言をした。
安倍晋三氏は、完全に足元を見られ、安倍日本は、プーチンに見下されている。
安倍晋三氏の外交下手に、日本人はいい加減に気づけよ。
282.名無しさん:2018年09月13日 11:43 ID:rM9n9GJm0▼このコメントに返信
世界中の首脳が、天皇陛下に会いたがっているのも、スイス銀行や世界中のタックスヘイブンに預けた、金塊を分け与えて欲しいから会談したいらしい。
プーチンも天皇陛下の金塊を分け与えて欲しい位、ロシア指導者として世界から追い詰められてるのではないか?
283.名無しさん:2018年09月13日 11:49 ID:rM9n9GJm0▼このコメントに返信
安部は最後、天皇陛下に泣きついて、天皇陛下の金塊、数兆~数京を使ってロシアと裏取引で北方領土を手に入れたいんだろうな?
憲法改正たって、この国の憲法、明治憲法も日本国憲法も全て国際金融資本の押し付けだろ!
284.名無しさん:2018年09月13日 12:40 ID:X0uHPHiB0▼このコメントに返信
間抜けな発言が多いな、つまり世界大戦のような大規模紛争時代が近いという意味だ。
285.名無しさん:2018年09月13日 13:05 ID:oIgJNLEt0▼このコメントに返信
露助タヒね
286.名無しさん:2018年09月13日 13:15 ID:I.H9OJ1h0▼このコメントに返信
※279
ロックフoラーはロスチャイルドに損切りされて虫の息だよ?ロックフoラーはFRBから追い出されちゃったし。
ユダヤって言っても、派閥があって割れてるから。
ロスチャイルドはイギリスにあってピンピンしてるから残党って感じでも無いんだよねw

ホラ、リーマンブラザーズをロックフoラーに潰されたし、韓国は投資するする詐欺で直接的なリーマンショックのトリガーを引いたしで相当起こってるんだよね。ポンドは500円台から200円台へ大暴落。資産の半分が吹き飛ぶ大損害。イギリスも投資で食ってく国家戦略が頓挫して激おこぷんぷん丸だよ?

まあ、ロックフoラーと韓国はタヒんだなって感じだよね?日本は特に悪さはしていない。ロックフoラーをぶっ56すにはチャイナショックデフォルトドミノが必須。ロックフoラーが破産すれば、ロシアも喜ぶって図式。日本はそれに協力しちゃう感じw
って言うかTPPで協力しちゃってるw
だからプーチンが和平条約結ぼうぜって言ってる。
まあ、ようやくこの段階まできたって感じなんだよね。イギリスはTPPの母体のEPAをイギリスチームで2005年前から仕込んでたし。2008年リーマンショック後、2010年にアメリカ入れて本格化。コレでロックフoラーをハメた。イギリスはEUが滅茶滅茶になるって知ってたから2013年にEU離脱国民投票を決定。2015年にTPP大筋合意で中国は致命的な経済的打撃を受けることになった。後はご存じの通りの展開で今に至る。
だから米露で協力してISILとか潰してたじゃんw
既に連携してだけどw
287.名無しさん:2018年09月13日 14:01 ID:1klqThme0▼このコメントに返信
プーチンが「北方領土問題は後回しで、日露平和条約を結ぼう」というのは、金正恩が「拉致問題は後回しで、日朝平和条約を結ぼう」というのと同じという理解でいいですよね?

横でヘラヘラ笑ってる場合じゃないですよ安倍総理

日朝平壌宣言をパーにした安倍
288.名無しさん:2018年09月13日 14:02 ID:1klqThme0▼このコメントに返信
これが売国以外のなんだと言うのだ
野党の方がはるかにましだ 彼らは実際に国土を明け渡したりしていない
289.名無しさん:2018年09月13日 14:06 ID:8UleB7ux0▼このコメントに返信
※287
バカめ、個々の事情は違うってことくらいわからんのか?
 
答えはどちらも”ノー”だとしてもだよww
 
290.名無しさん:2018年09月13日 14:08 ID:8UleB7ux0▼このコメントに返信
※288
えっ?
 
ぽっぽも仙谷も尖閣を明け渡そうとしていただろが!
 
291.名無しさん:2018年09月13日 15:40 ID:P2O6JyQf0▼このコメントに返信
なんか日露先導で中国囲い込みだぁーって騒いでるやつがちらほらおるけどどんだけ戦争したいんやこいつら
しかも形式的に結託したところでその後島が返ってくる保証は一切ないしそもそも戦争起こるかどうかも謎だし、露が勝ったところで大陸の利権は露が根こそぎ持ってって勢力増す一方だぞ
日米欧、まあおまけで韓も一緒に中露朝囲い込むってんならわかるけどな
292.名無しさん:2018年09月13日 15:53 ID:F2XHBjOz0▼このコメントに返信
※286
ロシア抜きでも「対中封じ込め」始まっていて、今さら、それをいわれてもねえ。
もはや中露の包囲環をどう閉じるかまで来ているので、たしかにプーチン政権は脱出の機会を探るだろう。
しかし、その際には我が国には対価として樺太~オホーツク海~千島全部寄越せ。

すでに欧州では、北欧~バルト三国~ポーランド~ウクライナ~ジョージア(旧グルジア)で包囲。
トルコ~シリア~イラク~イランの辺りは、スンニ派の湾岸産油国とイスラエルに日英米のラインが加わる。
中共に対しても、インド~東南アジア諸国~台湾のラインを日米英豪仏が支える構造。
北極海を再び、包囲できるかはカナダの極左リベラル政権=トルドー次第だろう。
293.名無しさん:2018年09月13日 16:19 ID:8UleB7ux0▼このコメントに返信
中国もそうだけど、ロシアもな~
 
世界に迷惑掛けるだけで、どこに存在価値があるのかわからん国だよなぁ
 
294.名無しさん:2018年09月13日 17:37 ID:z7q.z5fA0▼このコメントに返信
この問題に関しては、本当にネットの意見が参考にならんな
思い込みで語っている人ばっかり
295.名無しさん:2018年09月13日 17:53 ID:F2XHBjOz0▼このコメントに返信
※294
では、なにか条約や歴史的経緯や経済状況で、あなたが具体的に説明すれば良いと思うよ。
あなたも単なる思い込みかもしれないし、それを証明する手段は、あなたが語るしかない。
296.名無しさん:2018年09月13日 18:12 ID:bZyR4Kxm0▼このコメントに返信
別に安倍叩きしたないけどロシアに対する姿勢だけはマジで変えんとクソだぞ
297.名無しさん:2018年09月13日 19:11 ID:I.H9OJ1h0▼このコメントに返信
※292
ロシアが北方領土の価格を吊り上げていこうとするように、こちらもそれこそ吊り上げてやればいいw

ロシアにアメリカが経済制裁止めてないように、日本もロシアは日干しにする。
ロシアに技術協力って言ってるのはビジネスベースなので見積が気に入らないなら始まらない話。
覇権を争ってるんだから、片手で握手してても、片手では殴ってる。
ここでは、軍事的協力はしていくって感じで世界状況が進行しているので、そうするけど、経済は別だよね?って寸法。
プーチンが言ってるのは和平条約なんで基本的に軍事。日本はギリギリまで焦らせばいい。ロシアはもうデフォルト寸前なんで焦っている。だから年内って言ってるのもある。石油価格が上がってやや一息ついてると思うがな。中国から金を巻き上げる方が手っ取り早く儲かるし、中国を守ろうという国はない。ロシアを経済的に追い込めばロシアの取れる選択肢は狭まる。そうやって北方領土の価格を吊り上げる。中国を一緒に潰した方が儲かるし、ロックフoラーもタヒぬ。ロシアにとってはそっちの方が儲かるんじゃないの~って話。
中国人民にとってはイギリスとロシアが日米側についたって事態はもう終わったって感じにしかならない。当然中国共産党が悪いからそうなったと、怒りの矛先は中国共産党に向かうしかない。ちょっと日米英露で支援してあげれば簡単にクーデターが起こる。
だから、中国vs.日米英露戦争になっても南沙を瞬刹して揺さぶればすぐクーデターが起こるので、実際は全面戦争的にならない。
298.名無しさん:2018年09月13日 19:55 ID:F2XHBjOz0▼このコメントに返信
※297
ロシアが、OSCE=欧州安全保障協力機構の枠組み及びヘルシンキ宣言からの逸脱を認め、
「ブダペスト覚書」など、ウクライナの領土の一体性保全を再保障して、クリミア併合を撤回、
ドンバスのふたつの傀儡国家を解消するくらいドラスティックな妥協をしなければ、
日英米ほかの海洋国家群に加わるのは不可能だろう。

合衆国の国務省は、1940年のソ連によるバルト三国併合に対するウェルズ宣言まで引用した
クリミア宣言を今年の6月に発表済み。

それはロシアの体制崩壊を伴うかもしれないが、もはやロシア関係なく封じ込めが進んでいる。
中長期の低強度紛争だから、ロシアの協力は要らない。
299.名無しさん:2018年09月13日 20:38 ID:I.H9OJ1h0▼このコメントに返信
※298
え?クリミア?
ああ、ウクライナクーデターに正当性があるって思ってる人ね。
ヨーロッパの資本家が起こしたクーデターじゃんwおよそロックフoラーも絡んでると思うけど、ウクライナはハザールの血統だし。
まあ、紛争商売でやってるだけ。お陰さまでウクライナは滅茶苦茶。リビアもイラクも滅茶苦茶になったよなwクーデター起こしたやつらは国を建て直そうなんて思ってないんだからwひたすら紛争拡大が目的。
そういう感じが好きな人なんだw
俺とはちょっと相容れないものがあるねw
NATOだってクリミアを奪還しようなんて思ってないよ?いよいよこのままだと世界中滅茶苦茶になるってなったんで、トランプがモンロー主義を掲げてアメリカの大統領になったんじゃんw
だから、日米英露が協力して紛争解決して回ってる訳。いよいよ人道的にヤバイ事態になってるからな。ローマ教皇も2年前から、WW3は始まっているって言ってるし。宗教戦争ではないとも言ってる。当時はトランプは居なかったけど、米軍はやってた。
ロシアの強みはマフィア国家だから証拠とか人権とか関係ないところ。敵は人権屋もやってればメディアも牛耳ってる。コレがなかなか厳しい。でもロシアは何それ美味しいの?状態。さすがおそロシアwISILは壊滅してしまったw
あなたの言ってる包囲網はほんとかなぁ?って感じ。ウクライナはロシアと戦える状況じゃねーし。トルコもイランも日本と仲良しだし。WW3は金儲けの為なら何しても良いってワケじゃねーんだぞ!って言う戦いで、経済戦争がメインでドンパチは少な目。
300.エンアカーシャ:2018年09月13日 21:00 ID:fZHHVu2p0▼このコメントに返信
ついに、
プーチン大統領が、中国と戦争する意思を固めた、
日米側としてロシアが参戦する、<中国と敵対する条約>を締結したいらしい、

全面核戦争で、一方的に、日本が戦勝する条件が整うのだから、
文言に盛り込めば良い、
それを、プーチン大統領が、拒否しなければ、成立しても、問題は発生しない。
301.名無しさん:2018年09月13日 21:08 ID:F2XHBjOz0▼このコメントに返信
※299
プーチンの立ち場から言えば、
NATOの東方拡大は止まらず、オレンジ革命に続き、またもウクライナの親露派をクーデターでひっくり返される。
何度もウクライナからベラルーシ、ジョージア(旧グルジア)まで踏み込まれる不満があったでしょうね。

国民感情とロシア海軍の突き上げに抗しきれず、クリミア併合とドンバスに傀儡国家をつくる。
しかし、カウンタークーデターで覆すか、次の選挙を待つべきだったと思います。

この地域のロシア系住民の比重が崩れ、ウクライナでのクーデター成功や大統領選・議会選勝利の基盤が消えた。
制裁はプーチン周辺など緩いですが、いずれにせよ国際法違反、これが南シナ海を荒らす中国に接近する要因に。

あなたはいつも、下手くそな陰謀論を持ち出して、全体のシュミレーションが甘くなる、と言っているでしょうが。
ハザールとかユダヤとかどうでも良い。もっと合理的な解釈をする努力をしなさいよ。
302.名無しさん:2018年09月14日 06:44 ID:w1Z28rXg0▼このコメントに返信
※301
ところでどの辺が陰謀論なの?
303.名無しさん:2018年09月14日 07:52 ID:w1Z28rXg0▼このコメントに返信
※301

まあ、答えられないでしょうから3つだけ質問しましょう。

①今FRBを牛耳ってるのは誰ですか?
②2015年以前FRBを牛耳っていたのは誰ですか?
③ドイツはデリバティブで75兆ドルを投資したと言われていますが、ドイツがドルでそんなに持ってたなんて思えません。つまり、7.5兆ドルはドイツが調達したのでしょうけど、残りの67.5兆ドル(7500兆円分のドル)を貸し付ける事が可能な人は誰ですか?

俺は下手な陰謀論なんでしょ?あなたは上手な陰謀論を知ってるのでしょうから答えられますよね?
ちなみに俺は陰謀論を下敷きにしてないので、あなたから見たら下手に見えるんだと思いますよw俺はイルミナティがどうとか言った事ないし。大体ロックフoラーとかロスチャイルドとか名指し。この銀行は明らかありますからねwまさか存在しないとか言いませんよね?
304.名無しさん:2018年09月14日 08:10 ID:w1Z28rXg0▼このコメントに返信
※301

①②③のたった3つの質問だけで、ロックフoラーはタヒぬしかないなって解ると思います。
足し算引き算しか使いませんから、IQ100あれば解る範囲です。

答えなくてもあなただなって思ったら毎回貼りますのでよろしくお願いいたします。
305.名無しさん:2018年09月14日 11:16 ID:9oR3bkRL0▼このコメントに返信
※303~※304
military38.com/archives/51915104.html
樺太は本来、日本領土であるべきだよな
のスレでは、懇切丁寧に説明してあげたのに、カルト的陰謀論から脱せずに終わったあなたは、
military38.com/archives/52296478.html
米国務省、台湾の窓口機関「米国在台湾協会」の警護要員として米海兵隊派遣を要請 中国は猛反発
military38.com/archives/52285723.html
「中国経済崩壊しないじゃんw」 識者ワイ「もう崩壊始まってるだろ」
と、以前のこれらのスレでは、あなたは「同一のIDぐらいあるだろ」と捨て台詞で、遁走しただろうに。

バプティストを信仰するスタンダードオイルの創業者一族をユダヤ教徒として扱い、ユダヤ人と繋がっているなどと、
初歩の初歩たる事実で躓くような、ベンジャミン・フルフォードの戯言を真に受けたあなたは相変わらずだな。
連邦準備制度(FED)と連邦準備制度理事会(FRB)と連邦公開市場委員会(FOMC)と12の連邦準備銀行(FRB)の違いを
混同させる、初歩的なトリックによるデマゴーグに引っ掛かったままなのか。

ドイツ銀行もドイツ基本法で救済できない、などと、いつものパターンだろ。
ドイツ基本法=憲法の改正を考慮せず、ドイツ銀行救済スキームとしての国有化の想定を外した杜撰なプランのまま。
少しは進歩しなさいよ。
306.名無しさん:2018年09月14日 14:17 ID:w1Z28rXg0▼このコメントに返信
※305

質問に答えてない。
質問には、ユダヤなんて入ってないし、ベンシャミンも入ってない。

67.5兆ドルなんて額はFRBがカランでないと不可能な額。

ただそれが誰が調達したと思いますか?って聞いてるだけ。超シンプル。
2015年前後からそれより前の10年以上掛けて調達してないと無理。
FRBですら年間6兆ドルしか印刷出来ないからな。世界で唯一その方法しかない。

さあ、誰ですか?あなたが必死にはぐらかそうとしている人ですよ。まあ、家かな?大ボスはこの前心臓が止まって死んじゃったから。
もう、表舞台に出ちゃってるんだから陰謀じゃないと思うんだけどねw

なんでそんなに必死に守ろうとしてるの?関係者?
俺にとっちゃあアメリカの銀行家なんてどうなろうと関係ねーしw
デフォルトドミノは日本にも影響あるだろうから、預金は1000万円以下になるように分散したけどw
307.名無しさん:2018年09月14日 14:47 ID:9oR3bkRL0▼このコメントに返信
※306
military38.com/archives/51915104.html「樺太は本来、日本領土であるべきだよな」
における、あなたのコメントをここに晒しておきます。

238.名無しさん:2018年05月10日 17:42 ID:x2Uhthdg0▼このコメントに返信
※232
FRBはロックフoラーのために印刷する上限引き上げの為の法律改正はしないでしょう。
何故なら米軍がロックフoラーをぶっ56すためにやってるからです。

ペンジャミン・フルフォードレポート英語版 (10/13) 米軍がFRBを引き継いだので、ハザール暴徒は逃げ出している
ttp://mm-world.jugem.jp/?eid=3205

上記のコメントのように「ハザール」についても言及しているね。
だから、連邦準備制度(FED)と連邦準備制度理事会(FRB)と連邦公開市場委員会(FOMC)と12の連邦準備銀行(FRB)の違いを
混同させる、初歩的なトリックによるデマゴーグに引っ掛かったまま、と言っている訳。

ましてや、量的緩和(QE1~QE3)までの政策に関与するのは、12の連邦準備銀行(FRB)のみではない。
308.名無しさん:2018年09月14日 17:14 ID:w1Z28rXg0▼このコメントに返信
※307
じゃああなたの意見はFRBはロックフoラーに牛耳られたままで特に変わっていないって意見でOKって事だよね?

そうなっちゃうと、FRBを駆使して30年ローンを上手く借り換えで繋いで行けば、返済不可能でも辻褄は合わせられちゃうなぁ。

それで間違いないって事だよね?

結構FRBはロスチャイルドになったとか色々言われているけどなw
309.名無しさん:2018年09月14日 17:28 ID:9oR3bkRL0▼このコメントに返信
※308
あなたが、個人的にどんな奇天烈な陰謀論を信じようが、どんな投資行動を採ろうが、
それは一切、あなたの個人的自由で、こちらの関知するところではない。

しかし、最初から一貫して述べているように、初歩的なトリックによるデマゴーグに過ぎない
連邦準備制度(FED)と連邦準備制度理事会(FRB)と連邦公開市場委員会(FOMC)と12の連邦準備銀行(FRB)の違いを
混同した説を盲信したまま、ほかの人間に、間違った論旨を展開するのを止めろ、ということに過ぎない。

要するにいわゆる「放射脳」的な人間同様、ほかの人間への悪影響を知らず知らずに与えるような、
自覚すらできない幼稚な人間には、粛々と対応させてもらうだけのことであって、さっさと自閉モードに入って、
奇天烈な陰謀論を信じたまま、個人の裁量の及ぶ投資行動だけをしてもらい、こうした掲示板に来なければ良い。

そうすれば、あなたが儲けようが儲けまいが、誰もあなたのせいで惑わされることはない。
310.名無しさん:2018年09月14日 18:57 ID:w1Z28rXg0▼このコメントに返信
※309

結局、あなたが言ってるのは状況証拠じゃんw

それでデマ!デマ!無い!無い!って言ってるだけ。
じゃあ何が有るの?

有るとは言えないんでしょ?
なんで?
博識のあなたなら、①②③の問いに答えられるでしょ?
それで何もかもクリアになるじゃんw
あなたの言い分なら、
①ロックフoラー
②ロックフoラー
③ロックフoラー
しかない。それで良いよね?って言ってんのに答えない。なんで?
話はシンプルで、FRBからロックフoラーが失脚してるかしてないか、だけなんだよ。
答えられないって事は、状況証拠を並べてロックフoラーは失脚していないかのように見せ掛けているって事。
ロックフoラーはFRB株を誤魔化してる間に買い戻せたりはしないと思うよ?
311.名無しさん:2018年09月14日 19:03 ID:w1Z28rXg0▼このコメントに返信
※309
それにロックフoラーは銀行家なんだから金を貸したり借りたりするのはごく当たり前でしょ?
それが仕事なんだし。
ロックフoラーって言ったら陰謀論になるの?
じゃあ金の貸し借りは全部陰謀なのか?
312.名無しさん:2018年09月14日 19:46 ID:9oR3bkRL0▼このコメントに返信
※310~※311
ペンジャミン・フルフォードとか奇天烈な陰謀論者の初歩的なトリックによるデマゴーグに、
まんまと騙された人間をここに発見。

FEDとFRBとFOMCと全国に12あるFRBの違いを知らないと、これに引っかかる。

連邦準備制度(FED)という制度の名の下に、連邦準備制度理事会(FRB)があり、これは政府機関で金融政策を実行する。
その下に、12の連邦準備銀行(FRB)があり、これは株式を発行する法人であり、連邦準備制度理事会(FRB)が開催する
連邦公開市場委員会(FOMC)の決定に基づいて、ドル紙幣を発券する。

制度上、スタンダードオイルの創業者一族は、勝手な発券も賃借も金利誘導も、ドル紙幣をどこにも動かせない。
それはただの犯罪に過ぎないし、それができる方法すらない。

※306でのコメントが、陰謀論に毒された典型的な発言
「67.5兆ドルなんて額はFRBがカランでないと不可能な額。
ただそれが誰が調達したと思いますか?って聞いてるだけ。超シンプル。
2015年前後からそれより前の10年以上掛けて調達してないと無理。
FRBですら年間6兆ドルしか印刷出来ないからな。世界で唯一その方法しかない」
313.名無しさん:2018年09月14日 20:45 ID:w1Z28rXg0▼このコメントに返信
※312

だから何が有るのか?って聞いてるの。

あなたは結局火消しをしてるだけ。
法を守ってれば何しても良いって考えるタイプの人間なのは解ったからw

紙幣発行権は持ってただろw
貸すとか貸さないとか自由に決められる。銀行家なんだから。~すれば貸しますって銀行は言える。そうしてコントロールできる時代は終わろうとしている。

67.5兆ドルはどっから湧いてきたのか?
コレだけ不思議なことが起こるんだから、そりゃなんだってあるだろw
コレが正当なルートじゃないなら不正しか行われてないんだよ。

さあ①②③のたった3つの問いに答えて貰おうか。
314.名無しさん:2018年09月14日 20:59 ID:9oR3bkRL0▼このコメントに返信
※313
※303以降、喚いている3つの問いとやらが、問いとして成立していない、と頭の中で消化できないのか。
もはや嘲笑の対象でしかないが、※312のコメントすら、まともに読解力を持ちえないから、仕方ないか。

12の連邦準備銀行(FRB)の紙幣発行権は、
連邦準備制度理事会(FRB)が開催する連邦公開市場委員会(FOMC)の決定に基づく。

連邦準備制度理事会(FRB)と連邦準備銀行(FRB)の意図的な混同による詐欺師=陰謀論者に引っ掛かった
憐れなあなたを蜘蛛の糸を垂らして、救ってやろうとしているこちらの誠意を自分からハサミで切るような、
無様の極地のような悪足掻きだな。自分から地獄の業火に堕ちていくかのようだね。

以下、あまりの愚か者のために、※312のコメントを繰り返すまでだね。

連邦準備制度(FED)という制度の名の下に、連邦準備制度理事会(FRB)があり、これは政府機関で金融政策を実行する。
その下に、12の連邦準備銀行(FRB)があり、これは株式を発行する法人であり、連邦準備制度理事会(FRB)が開催する
連邦公開市場委員会(FOMC)の決定に基づいて、ドル紙幣を発券する。

この文章を百回読みなさい。
読む労苦すらできぬならば、ICレコーダにでも自分の声で録音してリピート再生しなさい。
自分の声が聞くに堪えないならば、写経や漢字書き取りのように百回書きなさい。
315.名無しさん:2018年09月14日 21:43 ID:d0mu.p810▼このコメントに返信
金正恩って結局、横田めぐみさんの実の子供何か?
316.名無しさん:2018年09月14日 21:46 ID:d0mu.p810▼このコメントに返信
今回の北海道地震も、人工地震で、ロシア中国に対する脅しらしいって本当?
317.名無しさん:2018年09月14日 22:17 ID:w1Z28rXg0▼このコメントに返信
※314
国連も役にたってないよ?
「専門家も~と指摘している」←新聞屋にとって都合のいい事を言ってくれる専門家。
TVに都合のいい事を言ってくれるコメンテーター
肩書きや組織名を並べたところでパヨクなら同じってところが有るわけだよ。
仲間なら何人いても、組織が何層あろうと同じ。

だから、アメリカ人はトランプを選んでヒラリーを選ばなかった。そんなこと言ったってもう信用がない事は証明されてる。俺が書いてることも100回読んでみる?そんなに難しい事書いてねーけどw

単純に帳簿がおかしいんだわwおかしい!って言ったら陰謀論!って言われちゃったwみたいな。
ドイツはデリバティブで75兆ドル投資した。ってドイツ人が75兆ドル(8388兆円分のドル)なんか持ってるワケねーだろwww
そんなに持ってるドイツ人の名前を言ってみ?世界の富豪64人を足しても2兆ドルしかないけど。

あんたはただ陰謀論!って言って押しきろうとしているに過ぎない。
あんたは色んな組織を挙げて見せたりしてるけど、それは信用が有るように見せるための仕組み。だけどその信用は既に失われた。それは為替にも現れてる。日本は金融緩和、アメリカは利上げだけどドル円相場はたいして変わらない。つまり相対的にドルの信用は失われている。世界判断だよこれ?だからあなたの言い草は、で?って言う感じなんだよね。
あなたが正しければそうはならないんだわw
それとも俺の発言で世界が動いているとでも
言うのか?俺も随分有名になっちゃったなぁw匿名なのにwあなたは覚えていたみたいだけどなw排除すべき敵としてw一字一句覚えているなんてプロじゃんw有る意味光栄ですねw
318.名無しさん:2018年09月14日 22:18 ID:w1Z28rXg0▼このコメントに返信
※314

さあ、「有る」話をしてくれ。火消し専門だから用意してなかったかな?①②③の3つの質問に答えていいかちゃんと指導官に聞いておいで。あなたは何も自分で判断出来ないんだから。どうせ手詰まりで同じことしか繰り返せないだろうから、次回まで待ってあげるよ。
真実を答えてね。
319.名無しさん:2018年09月14日 22:23 ID:w1Z28rXg0▼このコメントに返信
※314

それにしてもパヨクって凄くね?
中国、韓国、北朝鮮から始まって、日本のメディア(新聞、TV)、パヨク政治家、パヨクシナテョンネット工作員に至るまで、言ってること同じなんだぜ?w
金の力はスゲーわw
320.名無しさん:2018年09月14日 22:32 ID:9oR3bkRL0▼このコメントに返信
※317~※318
失礼ながら、本当に心療内科なりに行って、カウンセリングを受けて、
その後、処方箋を貰って薬局に向かう方が良いレベルなのだよ、あなたはすでに。

まず、※312のコメントを繰り返すほか、カウンセリングと処方箋なしの理性的な治癒法がない。

連邦準備制度(FED)という制度の名の下に、連邦準備制度理事会(FRB)があり、これは政府機関で金融政策を実行する。
その下に、12の連邦準備銀行(FRB)があり、これは株式を発行する法人であり、連邦準備制度理事会(FRB)が開催する
連邦公開市場委員会(FOMC)の決定に基づいて、ドル紙幣を発券する。

この当たり前を理解できないから、あなたの知性・品性が火達磨になっているんだと、気付きもしない。
上記の状態で、どうやって、スタンダードオイルの創業者一族が連邦準備制度(FED)を支配したのか、
合理的な反論を一度たりとてできない。それはあなたの異常性をまざまざと、他者に見せつけているのだがね。

それに困惑するほかないが、資本主義における「信用創造」という基本中の基本も抑えないで、
何故、デリバティブの額のみに囚われている。この時点で、阿呆のなかの阿呆としか、ほかに呼称しようがない。
321.名無しさん:2018年09月14日 22:43 ID:w1Z28rXg0▼このコメントに返信
※320

手詰まりだから同じこと言っちゃったよw
信用創造ってドイツがやってる仕組みだよw
だからドイツは、7.5兆ドルはかき集めたって話したじゃん。

足りないじゃん。調達するしかないよね?
③は誰ですか?
322.名無しさん:2018年09月14日 22:48 ID:w1Z28rXg0▼このコメントに返信
※320

だから次回まででいいよって言ってあげたじゃん。
ファビョッて突っ込んでくるからドツボに填まっちゃったじゃんw

まあ、折角だから答えてもらうか。
③は?
323.名無しさん:2018年09月14日 23:16 ID:w1Z28rXg0▼このコメントに返信
※320
あ、時間なんでまたね。
書きたい事あったら書いておいて。
明日見てあげるから。
ちゃんと①②③の答えも用意しておいてね。
あと、「無い」話じゃなくて「有る」話もね。
よろしく~
324.名無しさん:2018年09月14日 23:37 ID:9oR3bkRL0▼このコメントに返信
※321~※322
まだ自分の異常性を理解していないのか、これは病膏肓に入るを地で行く展開だな、あなたは。

「信用創造」を理解しているなら、ドイツ銀行のデリバティブ総額など、おかしな話ではない、
と未だに気付けない、あなたの愚かさはもしかしたら、心療内科に行くべきではと忠告しているのを
こちらの誠実さとして受け入れられないとはね。

そもそも合衆国内のトップ25に入る金融機関のデリバティブ総額は、現在のドル円レート換算で、
2016年末時点では、約1京8445兆円だからな、分かっているのか?

ドイツ銀行の75兆ドルは一銀行としては、JPモルガン・チェースやシティバンク、ゴールドマンサックス、
これらよりは多いから問題だ、と言う話ならともかく、あなたの設定した問いとは何ら関係ない。

そして何度でも、※312のコメントを繰り返すほか、カウンセリングと処方箋なしの理性的な治癒法がないのでな。

連邦準備制度(FED)という制度の名の下に、連邦準備制度理事会(FRB)があり、これは政府機関で金融政策を実行する。
その下に、12の連邦準備銀行(FRB)があり、これは株式を発行する法人であり、連邦準備制度理事会(FRB)が開催する
連邦公開市場委員会(FOMC)の決定に基づいて、ドル紙幣を発券する。

上記の状態で、どうやって、スタンダードオイルの創業者一族が連邦準備制度(FED)を支配したのか、
ドイツ銀行のデリバティブ総額を操作したのか、合理的な回答や反論を期待するに大である。
325.名無しさん:2018年09月14日 23:59 ID:9oR3bkRL0▼このコメントに返信
※323
※324の続きとして、あまりにも愚かすぎて心療内科に行くレベルのあなたに、
言語として通じているのかも怪しいが、つまり、あなたの足りなさすぎる脳味噌から捻り出した

※303における
①今FRBを牛耳ってるのは誰ですか?
②2015年以前FRBを牛耳っていたのは誰ですか?
③ドイツはデリバティブで75兆ドルを投資したと言われていますが、
ドイツがドルでそんなに持ってたなんて思えません。つまり、7.5兆ドルはドイツが調達したのでしょうけど、
残りの67.5兆ドル(7500兆円分のドル)を貸し付ける事が可能な人は誰ですか?

という設問自体、
連邦準備制度(FED)という制度の名の下に、連邦準備制度理事会(FRB)があり、これは政府機関で金融政策を実行する。
その下に、12の連邦準備銀行(FRB)があり、これは株式を発行する法人であり、連邦準備制度理事会(FRB)が開催する
連邦公開市場委員会(FOMC)の決定に基づいて、ドル紙幣を発券することに加えて、
デリバティブも「信用創造」の一形態に過ぎないということから、

スタンダードオイルの創業者一族が連邦準備制度(FED)を支配したであるとか、
ドイツ銀行のデリバティブ総額を操作したとか、※310で気が触れているとしか思えない、
そんな戯言は、あなたの心療内科行き決定の脳味噌からしか、捻り出せない。
願わくば、※309の忠告どおり、あらゆる公的な世界で発言せずに、心療内科でカウンセリングを勧めるほかはない。
326.名無しさん:2018年09月15日 07:16 ID:qIXUE.Jw0▼このコメントに返信
※325
ようやく「有る」話をしてくれるようになったなw
そう。FRBで印刷された金は10倍に水増しされて世界で流通している。帳簿上で増えちゃうからな。逆に融通もしやすい。だってFRBからきた金を10倍に出来るんだから。FRBの6兆ドルは見かけ上60兆ドルになり、その1/10をドイツに流す事ぐらい、多重監査機関があってもどうにでもなるって説明をあなたはしてくれたわけだ。
逆にそれは極端にデフォルトに弱くなるということ。信用だけで金が「有る」かのように振る舞っているだけだからな。金は実際にはない。誰かが金を払わないと、途端に辻褄は合わなくなる。実際にはないんだから。
そのように出来てる金融商品が、世界では15京円分あると言われており、チャイナショックデフォルトドミノに巻き込まれる可能性がある金融商品が4京円分ぐらいあると言われている。
あらら、増えちゃったね。信用拡大すればデフォルトもその分拡大しやすくなる。ドイツ-アメリカ間のデフォルトがEU全土、日本に拡がって4兆ドルだけどね。震源地の中国、震源地直近の韓国は即死レベル。ドイツ銀行は生き残れない。EUを出来るだけ助ける為に、アメリカの債権は全てデフォルトさせ、EU向けは出来るだけ支払うだろう。じゃあ一番ダメージがでかいだろう③は誰かな?って事なんだよね。金を水増ししても債権は消えないからな。4京円だよ?2~3個国が消し飛ぶレベル。核よりも強力。少なく見積もってもその中の67.5兆ドルは③に直撃するしかない。67.5兆ドル/357兆ドルだからさもありなんという数字だろ?
信用創造なんて陽炎のごときもの。あなたは何を確かなものだと思っているのか?
あ、負債はバッチリ確かなものとして残るよw
327.名無しさん:2018年09月15日 07:49 ID:qIXUE.Jw0▼このコメントに返信
※326
あ、そうそう。
イギリスはこうなるって知ってたから、EUからしれっと離脱しただろ?
移民で離脱!なんて嘘嘘w
国民投票をやるって決めたのは、2013年だから移民問題なんて大問題化してなかったw
ところが、国民投票直前、ロシアの無慈悲な無差別爆撃により焼き出された着の身着のままの100万人のシリア難民が何ヵ国もまたいでドイツへ流入…できるわけねーだろwww
でも絶対あり得ないような世界が右傾化する移民の大移動が実際には起こったので、イギリスはなんてラッキーなんでしょうw
EU離脱に成功。元々ポンドのままで、ユーロにしてなかったから、ユーロがどうなろうと知った事ではない。
それこそ陰謀の老舗のイギリスは鼻が利くよねw
328.名無しさん:2018年09月15日 07:50 ID:qIXUE.Jw0▼このコメントに返信
×※326
○※325
329.名無しさん:2018年09月15日 09:55 ID:qIXUE.Jw0▼このコメントに返信
※325

あ、もしかしてだけど誤解されてるかもしれないけど、FRBから直接はさすがにドイツ銀行へ金は流れないからね。
FRB→ロックフoラー系列銀行→ドイツ銀行って流れね。信用創造!とかやってんのはFRBじゃなくて銀行だから。

EU中央銀行はFRBに口座を持ってる。
ドイツ銀行はドルをEU中央銀行に預けるので、実際の金の動きは、FRBの帳簿上で、FRB→ロックフoラー系列銀行→EU中央銀行って口座の数字が変わっていく。ドル紙幣はあっちに行ったりこっちに行ったりしない。
330.名無しさん:2018年09月15日 12:04 ID:rY64FYAr0▼このコメントに返信
これはあかんは。
何も決まらなくて金取られるパターン。
331.名無しさん:2018年09月15日 12:54 ID:tQ1RXjG90▼このコメントに返信
※326~※328
あなたの提示した、※303における
①今FRBを牛耳ってるのは誰ですか?
②2015年以前FRBを牛耳っていたのは誰ですか?
③ドイツはデリバティブで75兆ドルを投資したと言われていますが、
ドイツがドルでそんなに持ってたなんて思えません。つまり、7.5兆ドルはドイツが調達したのでしょうけど、
残りの67.5兆ドル(7500兆円分のドル)を貸し付ける事が可能な人は誰ですか?

という設問自体、成立しない。

※324~※325において、説明したように、
スタンダードオイルの創業者一族が、連邦準備制度(FED)を支配していた事実はないし、
及びドイツ銀行のデリバティブ総額を操作した事実はない。
しかし、悲しいかな、あなたの脳味噌はそれらを受け入れる精神に欠けているが。

一次ソースを以てして、あなたがそれらに該当する事実を提示しない限り、単なるあなたの妄想全開であり、
疾く疾く心療内科に行き、カウンセラーに「陰謀論」に侵されているあなたの憐れさを披瀝するのが宜しかろう。
それが世の中の平安の一助となるだろう。あなたの言葉はすべてが害毒にほかならない。

よって、※309の忠言通り、あらゆる公的な場所での発言をせず、自閉されることが、あなたの治療に必要だ。
332.名無しさん:2018年09月15日 13:08 ID:tQ1RXjG90▼このコメントに返信
※331のつづき
欧州の歴史をまともに知らない人間が易易と「陰謀論」に嵌まる典型例が、ID:qIXUE.Jw0という愚者。

たとえば戦間期のムッソリーニと現在のプーチンの共通点を比較すれば分かることであり、
ある程度、説明しておこう。これがID:qIXUE.Jw0に理解できなければ、知識皆無は間違いない。

ムッソリーニの立場から言えば、
ストレーザ戦線は上手く行かず、アンシュルス(オーストリア併合)に英仏が強硬に反対せず、
アビシニア併合にはなぜ、当時ラヴァル内閣などにも根回ししたはずなのに一転、反対されるのか、と。
オーストリアとアビシニアでは、重要性がまったく違うのに、ドイツに宥和政策を採る不満があった。
緩い制裁だったが、いずれにせよ紛うことなき国際法違反の侵略、これが枢軸が形成される要因になった。

プーチンの立場から言えば、
NATOの東方拡大は止まらず、オレンジ革命に続き、またもウクライナの親露派をクーデターでひっくり返される。
何度もウクライナからベラルーシ、ジョージア(旧グルジア)まで踏み込まれる不満があった。
国民感情とロシア海軍の突き上げに抗しきれず、クリミア併合とドンバスに傀儡国家をつくる。
要衝セバストポリから、シリアのタルトゥスとラタキアにも繋がるから、絶対保持するしか選択肢もない。

しかし、カウンタークーデターで覆すか、次の選挙を待つべきだった。
この地域のロシア系住民の比重が崩れ、ウクライナでのクーデター成功や大統領選・議会選勝利の基盤が消えた。
制裁はプーチン周辺限定で緩いが、いずれにせよ国際法違反、これが南シナ海を荒らす中国に接近する要因に。
333.名無しさん:2018年09月15日 13:14 ID:tQ1RXjG90▼このコメントに返信
※332のつづき
クリミアがプーチンにとってのオーストリアであり、シリアがアビシニアだった。

外貨流出は4500億ドルから3500億ドルのレンジで止められたが、原油価格は1バレル当たり115ドルでないと、
構造的に財政が賄えない体質になったのが、新興国の「爆食」以降のプーチン政権のロシア。

財政は苦しくなり、ドルとルーブルベースどちらも軍事費が減少。同じく財政から年金改革で支持率低下。
これが、今までの交渉経過白紙の平和条約提案という悪手を打つ背景となった。

現在、海洋における「国際法の遵守」が、日英米ほかの結集する理念ですから、ロシアは加われない。
ウクライナの領土の一体性保全をOSCE=欧州安全保障協力機構の枠組み及びヘルシンキ宣言、ブダペスト覚書、
ロシア・ウクライナ友好条約で保障しているのをあっさり踏みにじったから、フォローしようがない。
合衆国の国務省は、1940年のバルト三国併合に対するウェルズ宣言まで引用したクリミア宣言を6月に発表済み。

海洋における「国際法の遵守」のコンセプトで、安倍首相は第2次政権に就く前から、仕込みをしてた。
日露も対中封じ込めを考えて、外交を行っていたのをクリミア併合でひっくり返ってしまった。
我が国にしてみれば、日米同盟や日英・日印の枠組み、NATOとの協力以上をロシアは提供できないから無理。

以上、※301の詳細な説明だが、これを※302以降、特に※303における「陰謀論」に基づく設問で返す辺り、
心療内科を切に勧める。本来、こちらの説明に「陰謀論」を自慢気に話してくるのは、狂気に触れている証拠だ。
334.名無しさん:2018年09月15日 17:49 ID:vwpgxmbf0▼このコメントに返信
※311
>スタンダードオイルの創業者一族が、連邦準備制度(FED)を支配していた事実はないし、

俺FEDを支配してるって言ったっけ?
制度って支配するものなのか?利用するものじゃなくて?何?支配って?仕組みでしょ?
そりゃ支配していた事実なんて無いでしょw
支配するって言い方も考え方も馴染まないからな。
それに石油屋さんだったから石油利権を思い付いたんでしょw頭良いよねw
自分は石油を売る必要はないし、石油を売って儲けるのも誰でもいい。ただ、石油をドルで取引さえしてくれれば、FRBから金が湯水のように湧いてくる仕組みを作った。コレはマジ天才と言えようw
米軍はその為に世界中に派遣されてて皆ドルで取引してくれるようになった。ロックフoラーは天才銀行家だよねw
335.名無しさん:2018年09月15日 17:56 ID:vwpgxmbf0▼このコメントに返信
※332
ムッソリーニがどうって件は国際法的な正当性の問題でしょ?まあ、ロシアにはあまり無いだろうね。日本もそれで困ってるし。でも国際法って強制力ねーし、そんなに守られてるとも思わない。だってアメリカは東京大空襲の上、原爆2個も日本に落として平気な顔してんだぜ?完全に民間人虐刹の国際法違反。しかも南京大虐刹とかでっち上げじゃんw
それが真実であるかのように罷り通り、国際法は無視されるのが世の中なんだよ。随分国際法が絶対有効と思ってるんでしょ?随分ロマンティストだねw
336.名無しさん:2018年09月15日 18:11 ID:vwpgxmbf0▼このコメントに返信
※322
相手はマフィア国家のロシアなんだぜ?そんなマトモな事が通用する相手なワケねーだろw
俺はあんたほど歴史を検証なんかしてねーから、あんたの話が合ってるかどうか知らねーが、まあ、仮に合ってたとして、それをプーチンに言って、プーチンがごめんなさいって言うと思うか?
で?って言うと思うぞw
NATOも奪還しようとしないってのはロシアと全面戦争になるしかないから。
しかも、クーデター。基本的にクーデターに正当性なんか無いから。正当な方法で政権を担ってない。まあ、あなたは、日本で共産党がクーデター成功させて政権を取ったら、真の正統な統治者が現れた!って言うんだろうけどなw
俺は1mmも正統だなんて思わないけどw
つまりお前の話は関係ないw
なんか長く書けば凄そうに見えるかもみたいな感じで書いてるに過ぎない。
まあ、プーチンにごめんなさいさせたら信じてあげよう。やってみなよw

337.名無しさん:2018年09月15日 18:12 ID:vwpgxmbf0▼このコメントに返信
×※322
○※332
338.名無しさん:2018年09月15日 18:15 ID:vwpgxmbf0▼このコメントに返信
※332
我が国はロシアとなんか北方領土関連で協力しようとしちゃってるみたいだけど、何処の我が国?
日本じゃないっぽいよ?

それとも日本はあなたの話を知らないのかな?w
339.名無しさん:2018年09月15日 18:46 ID:vwpgxmbf0▼このコメントに返信
※332

あ、俺はパヨクシナテョン工作員にそういう風に罵られまくってるから、今さらムカつかないんだよねw
あ、そう言えば心療内科へ行け!とか言っちゃう感じがパヨクシナテョン工作員に似てるねw

あんたはなんか、同じこと繰り返すし、関係ないこと言ってるし、頭が悪いよね。IQが低いのかな?
何故か①②③の質問にはかたくなに答えねーし。そんだけ歴史とか好きなら知ってんだろw
答えないのは答えられない動機があるからw
答えたらロックフoラーはタヒぬって認めるようなものだからな。ちょっとあんたに守れるだけのIQがなかったよねw
340.名無しさん:2018年09月15日 19:01 ID:vwpgxmbf0▼このコメントに返信
※332
あなたの言い分からすれば、現在進行形で虐殺者である中国なんて国交を結ぶこと自体あってはならない事だよねw
341.名無しさん:2018年09月15日 21:01 ID:tQ1RXjG90▼このコメントに返信
※334~※340
あなたの知識、見解、読解力、人格、品性、病質性を試す意味合いで、※331~※333で書かせてもらった。
まず、あなたが、合衆国の中央銀行のシステムを理解していないことを再確認できた。
以下、何度も説明したように、合衆国の中央銀行は次のようなものである。

連邦準備制度(FED)という制度の名の下に、連邦準備制度理事会(FRB)があり、これは政府機関で金融政策を実行する。
その下に、12の連邦準備銀行(FRB)があり、これは株式を発行する法人であり、連邦準備制度理事会(FRB)が開催する
連邦公開市場委員会(FOMC)の決定に基づいて、ドル紙幣を発券する。

加えて、連邦準備制度理事会(FRB)と連邦準備銀行(FRB)についても、一度たりとて混同を解いた発言はなかった。

「陰謀論」を説く詐欺師に騙されないだけの最低限必須な、歴史の知識及び法律の知識もないことも、
※331~※333に対する反応で充分に分かった。

煽り耐性もスルー能力もないし、おおよそ中身のない単発のコメントを乱発して、精神的な安定性を欠いている点からも、
何らかの病質性を抱えていることも容易に分かる。早く心療内科なり、しかるべき治療を受けるのが先決と思われる。
こちらからは以上。いくらでも地団駄を踏んで、悔しがっても構わないが、あなたの無様さは満天下に披露された。
これからも愚かなコメントをしながら、小馬鹿にされながら、人生を生き続けてください。
342.名無しさん:2018年09月16日 06:40 ID:6zXZSYDd0▼このコメントに返信
※341
何ウィキに書いてある事書いて威張ってんだ?
足元見えてるよ?
343.名無しさん:2018年09月16日 07:15 ID:6zXZSYDd0▼このコメントに返信
※341

①②③の質問にも答えられないし、
プーチンが国際法守れって言ったらごめんなさいしてくれると思ってるロマンティストだし、
信用創造はデフォルトドミノに脆弱で簡単に被害が拡大してしまう事も自分で言っちゃうし、
全然ダメダメだよ?アンタ。

つまりチャイナショックデフォルトドミノはドイツ銀行を簡単に貫通してロックフoラーに67.5兆ドル直撃するしかない。予想される最大派生被害は4京円。あなたはそれを隠そうとしたが失敗。IQが低いから。

FRBのボードとバンクの違いガーって言ったって上に書いた話と関係なし。
だからIQが低いって言ってんの。全然止められてない。パヨクシナテョン工作員って大体偉そうに書くよなwなんか小難しい事書いて見せたりして。
バカがバレないように大きく見せようとしてんでしょ?

違うんだよね。頭がいい人ってのは、難しい事を出来るだけ誰にでも解るように簡単に書いて見せられる人なんだよね。皆がわかれば影響力も大きいって解ってるから。

最後はウィキクイズをネットで出してどうすんだ?って事をやってるしwなんかそれ意味あんの?

344.名無しさん:2018年09月16日 08:01 ID:6zXZSYDd0▼このコメントに返信
一個褒めてあげられるとしたらこれ。

合衆国内のトップ25に入る金融機関のデリバティブ総額は、現在のドル円レート換算で、
2016年末時点では、約1京8445兆円

これはちゃんと調べたみたいでいい子でしたね。

これで、4京円の内アメリカで弾ける可能性分が50%以下。思ったより少ないって解った。
逆にEU分は行ってもアメリカよりは少ないって思うけど、ドルを印刷出来ない分EUはヤバイ。

アメリカは割りに大丈夫。ドイツ銀行に全部デフォルトされても30年債だろうから。ロックフoラーに「あ~あ、こんな大穴開けちゃって。お前ん家は売却解体な!」って言って売却益を全てFRBで回収。清算出来ない不良債権は、有る意味それも資産なのでFRBで回収。FRBは損してもドルなら印刷出来るから平気。ロックフoラーとついた看板はアメリカから消滅。

ところがドル伊達の債権だから、EUはピンチ。無限スワップ!って言ったって、アメリカも債権の塩漬けで手一杯。6兆ドルしか印刷出来ない。無い袖は振れない。
足りないドルはどうすんだ?
そうだ!中国の土地を巻き上げて売っちゃおう!(ヨーロッパ債権者の動機)
中国は分割統治にすればイイ!クーデターでOK!
ウクライナでやり方は既に知っているw
345.名無しさん:2018年09月16日 08:05 ID:6zXZSYDd0▼このコメントに返信
※341
まあ、それを老舗のイギリスが請け負ってもいいんじゃね?って思ってるがなw
346.名無しさん:2018年09月16日 09:05 ID:6zXZSYDd0▼このコメントに返信
※341
世界中金融の辻褄が合わなくてヤバイ!ってなる。もう通貨はジャブジャブに印刷しちゃってこれ以上刷れない!

そこで出てくるのが日本円。年間80兆円印刷してもデフレ!なんだよね?
印刷出来る通貨だー!ヾ(´∀`*)ノ
(*ノ゚Д゚)八(*゚Д゚*)八(゚Д゚*)ノィェーィ!
って世界中がなる。
日本の通貨が世界を救う事になる。銀行には使い道の無い金がダブついているし、企業は内部留保!で金を借りない。借金してなきゃデフォルトドミノなんてどうということはない。
そうした事が日本円を世界一の安全資産の地位に押し上げている。
347.名無しさん:2018年09月16日 09:10 ID:6zXZSYDd0▼このコメントに返信
※341
あ、そういっても中国、韓国にはタヒんでもらいますけどね。チャイナショックデフォルトドミノ!の時点で既にタヒんでるんで。

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