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2018年09月11日 10:05

自称銃に詳しい奴って弾丸の話はしないよなwwwwww

自称銃に詳しい奴って弾丸の話はしないよなwwwwww

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引用元:自称銃に詳しい奴って弾丸の話はしないよなwwwwwwwww
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1536571415/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/10(月) 18:23:35.909 ID:hvblxSps0
BB弾しか使わないから知らないのかなwwwwwwwwwwww

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/10(月) 18:23:54.862 ID:czehRosH0
ホローポイントなら知ってる

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/10(月) 18:24:55.527 ID:GSQ1amPh0
マグナムが強い(KONAMI感)

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/10(月) 18:25:19.795 ID:oLEGryAMp
5.56と9mmパラベラムがわかればだいたいなんとかなる

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/10(月) 18:26:23.510 ID:Q1is5UW00
ショットガンの弾ならそこそこ知ってるぞ

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/10(月) 18:28:06.650 ID:bJd9N7Pf0
でもパウダーがどうとかリロードについてアツく語られても困るじゃん

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/10(月) 18:30:19.034 ID:DaiR0QKF0
ダムダム弾しかしらない

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/10(月) 18:30:50.838 ID:1IVgeRLid
銃弾は大まかに言うと
FMJ →フルメタルジャケット、メッキをした弾
HP →ホローポイント、窪みを加工した弾
空砲
ペイント弾
ゴム弾
曳光弾 →弾の軌跡が見える弾
榴弾 →爆発する弾
焼夷弾 →燃え上がる弾
ダムダム弾 →メタルが塗ってない
フレシェット弾 →いわゆる散弾
などがあります

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/10(月) 18:54:02.911 ID:DcBDlCSI0
>>15
フルメタルはメッキとは別物だが

87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/10(月) 19:40:01.680 ID:35ZNiD/d0
>>15
ダムダム弾なんか違うくね

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/10(月) 18:32:47.314 ID:CWbPYKs20
5.56でもいろんな種類あるからわかんね

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/10(月) 18:40:55.796 ID:oLEGryAMp
>>17
NATO弾じゃない普通

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/10(月) 18:47:01.318 ID:dWHYNN9Tp
>>27
5.56NATO弾の民生品は.223Remingtonのマグナムモデルだとか色々あるだろ

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/10(月) 18:47:27.515 ID:oLEGryAMp
>>36
民間用に興味ない

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/10(月) 19:09:19.855 ID:0C8XiL6kd
>>37
民間用じゃなくても米軍のM193やM855A1とかあるよ
SIG550も5.56mmの専用弾あるし

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/10(月) 18:33:36.406 ID:1IVgeRLid
あとマグナム弾と催涙弾と徹甲弾もあるな

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/10(月) 18:34:32.106 ID:3BsxGsv40
大砲好きなので物理学はじめました

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/10(月) 18:37:19.181 ID:jhA3yyX9M
なんかホローポイント弾は誰か暗殺しようとした時に日本で使われたんだろ
そんだけしか知らん
劣化ウラン弾ってなかった?

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/10(月) 18:41:17.707 ID:1IVgeRLid
>>21
劣化ウラン弾は戦車砲の弾で質量が非常に大きいので貫通力を高めるために使われます。
また着弾時に燃えるので焼夷弾になります。
欠点は放射能がなくても劣化ウラン自体が鉛のごとく有毒なので健康に悪いです。

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/10(月) 18:44:48.902 ID:jhA3yyX9M
>>29
ああ劣化ウラン弾って大砲の玉か
なんか凄いってきいた

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/10(月) 18:39:47.089 ID:m4VigkJGK
暗殺用といえばアーマーピアスだかいう弾丸があった気がする

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/10(月) 18:41:11.725 ID:IpPESPxQ0
APFSDS
HESH
HEAT
HEAT-MP
AP
HE
APFSはわかる

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/10(月) 18:42:39.588 ID:xMXrgXxj0
すらりとして控えめな弾が好き
サブマシンガンとかの

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/10(月) 18:43:16.110 ID:IpPESPxQ0
劣化ウランの毒性は過大評価されたり過小評価されるから困る
結局内部被ばくの害はほぼ無くて重金属によるものだってのが妥当だそうだけど
何にしろ日本も劣化ウランの1つくらい配備すれば良いのに
どうせ使わねえんだから

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/10(月) 18:46:33.538 ID:1IVgeRLid
>>31
仮想敵国に対してオーバーキルなんだよね
アメリカ軍も劣化ウラン弾じゃなくてタングステンのAPFSDSやHEATでイラク余裕だったわって言ってるくらいだし

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/10(月) 18:48:19.344 ID:SQm+Q2vF0
>>34
劣化ウラン使うのはタングステンが高いからじゃなかったか?

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/10(月) 18:49:51.926 ID:CNnl1RdG0
>>38
劣化ウランは原材料費は安いけど冷間加工しか出来ないから加工コストかかってトントンだぞ

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/10(月) 18:50:54.342 ID:IpPESPxQ0
>>38
俺の聞いた話では劣化ウランは重いからその分威力が高いって話らしい
ある程度以上の衝撃だと液体みたいなもんだし硬さは関係無いんじゃね?
値段はさっき書いたように聞いた

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/10(月) 18:51:54.393 ID:1IVgeRLid
>>38
単純に重い。原子番号見れば分かる。
同じ体積でも鉄の倍くらい重いから貫通力が高い。

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/10(月) 18:49:15.804 ID:IpPESPxQ0
劣化ウランは比重が重いから貫通力が高い
あと言ってるように焼夷弾にもなる
ちなみに廃棄物使ってるから安いって話もあるけど実は作製技術に高度なものが必要なので普通と同じかちょっと高いらしい
現実世界の課金アイテムっぽい
>>34
イラク軍機甲部隊「タングステンのAPFSDSで良いからくらはい」
日本もタングステンだったよな
F-35だったら25mmでA-10の仕事代替させるらしいからこれからはそういう方針で行くのかもしれんね

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/10(月) 18:51:45.185 ID:CNnl1RdG0
>>41
A-10の代わりってのはマーベリックやらの対地ミサイル打ち込む役目って事だぞ
高度下げて機銃掃射なんてもはやA-10でも積極的にやらない

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/10(月) 18:54:20.871 ID:IpPESPxQ0
>>48
mjk冷戦期で脳みそ止まってたわ
そんなのわざわざお高い戦闘機使わなくても良いのに…

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/10(月) 18:56:08.390 ID:SQm+Q2vF0
>>54
種類少ない方がいろいろ楽だし

ていうかA-10ってラインまだ生きてるのか?

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/10(月) 18:57:58.525 ID:1IVgeRLid
>>56
ラインは停止しているから新規の部品調達が難しいらしい。
ゆーてもアメリカは戦闘機の墓場があるからいくらでも予備部品が取れる
OV10ブロンコを復活させたくらいだ

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/10(月) 18:56:47.591 ID:CNnl1RdG0
>>54
F-35なら安全な高度からJDAM落とすことも出来るし速度もあるから離脱も早いし
A-10より積載量多いからな
電子機器もはるかに優れていて精度もいいしなんで使わないの?ってぐらい

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/10(月) 18:59:21.946 ID:1IVgeRLid
>>59
CASはそういうものじゃないから
ずっと頭上にいろ離脱するなって陸軍は思ってる

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/10(月) 18:48:45.786 ID:CNnl1RdG0
タングステンはタングステンで劣化ウランに相当するだろ
純粋な素材としての硬さではおそらく世界一だぞ

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/10(月) 18:50:45.773 ID:SQm+Q2vF0
タングステンとコスト変わらねえのか
まあタングステンは他にも使い道あるし劣化ウランの方がいいと思うけど

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/10(月) 18:53:47.831 ID:1IVgeRLid
>>44
タングステンがレアアースで中国がほとんど持っているって事情もある

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/10(月) 18:56:22.463 ID:lgbkXOYda
9パラなんてクソだろと思ってたけど実際撃ったら結構衝撃あってビビった
357マグナムは撃ってしばらく手が痺れてた

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/10(月) 19:00:27.660 ID:IpPESPxQ0
ほんとにCOIN機で良いような気もするんだよなぁ
まあ現職の連中が考えるんだからそうなんだろうが

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年09月11日 10:11 ID:cS6B0h2S0▼このコメントに返信
拳銃で徹甲弾ってあるんかな?
2.名無しさん:2018年09月11日 10:14 ID:xhXP9vRE0▼このコメントに返信
手近で入手可能な弾は6mm&8mm
BB位しか無いからな~
3.名無しさん:2018年09月11日 10:14 ID:Z0QS6iUf0▼このコメントに返信
自称銃に詳しい奴が銃の話しかしないのは当たり前だろ
自称車に詳しい奴が車の話をしないでガソリンの話をすると思うか?
4.名無しさん:2018年09月11日 10:20 ID:gO.Ml4AL0▼このコメントに返信
んで、>>1は煽っただけでトンズラ? 
こんなスレをまとめにすんなよ。
5.名無しさん:2018年09月11日 10:21 ID:YOyH.6.p0▼このコメントに返信
銃弾と砲弾の区別すらできてないやつが散見されるな。
6.名無しさん:2018年09月11日 10:27 ID:gn.tn.Vc0▼このコメントに返信
本物の銃を見たことも触れたこともない大人同士が議論してるかと思うと笑える。
7.名無しさん:2018年09月11日 10:30 ID:RjmHaylZ0▼このコメントに返信
いいだしっぺも詳しくなくてくそみたいなスレ
8.名無しさん:2018年09月11日 10:31 ID:tkPy.Ct40▼このコメントに返信
※3
そりゃレギュラーとハイオクの違いくらいはあるけど、店によってガソリンの違いとかはないし語る意味がない
近いのだとオイルの話かな?
9.名無しさん:2018年09月11日 10:33 ID:HKMCZsw80▼このコメントに返信
9パラで充分
ロードバスターと敵対する予定無いし
10.名無しさん:2018年09月11日 10:36 ID:RzaYU4gB0▼このコメントに返信
銃本体はメーカーだのモデルだのこだわるポイントはいくらでもあるけど
弾丸にそういうのあるのか?ただ目的で使い分けるだけじゃないの?
11.名無しさん:2018年09月11日 10:39 ID:fuc1TGZB0▼このコメントに返信
エアガンでつづみ弾ってあったでしょ?最近全く見ない気がする、やっぱ環境配慮?
12.名無しさん:2018年09月11日 10:48 ID:4sBFiyJm0▼このコメントに返信
昔はBB弾も種類やメーカー毎色々あってな
よく詰まるメーカーとか稀に明後日の方向に曲がるような成形不良がまじってるやつあったな
もう半引退してるのもあるが 最近はほどんど聞かないけど
13.名無しさん:2018年09月11日 10:50 ID:QktRtaYl0▼このコメントに返信
銃の威力何かほぼ銃弾で決まるしな
銃なんか撃てればいい
自衛隊の銃は弾詰まりするか自動的に分解してしまうがw
14.名無しさん:2018年09月11日 10:51 ID:ZRX7oifX0▼このコメントに返信
何だっけ、あの…ビラビラ弾だっけ?
15.名無しさん:2018年09月11日 10:51 ID:HKMCZsw80▼このコメントに返信
※11
競技銃は今でも金属製つづみ弾使ってるんじゃないかな?
16.名無しさん:2018年09月11日 10:53 ID:Ut5vpQMZ0▼このコメントに返信
銃も詳しくないw
17.名無しさん:2018年09月11日 10:54 ID:Ut5vpQMZ0▼このコメントに返信
※5
確かになAP○○って戦車砲弾だな
18.名無しさん:2018年09月11日 10:56 ID:SnycgS720▼このコメントに返信
威力は分かるが、強装弾って射程距離も変わるのか?
19.名無しさん:2018年09月11日 11:02 ID:2hcJCdNB0▼このコメントに返信
本物触ったことあるが撃ちたいとは思わなかった
あれを人間に向けて撃つというのは色々超えてしまっている
20.名無しさん:2018年09月11日 11:12 ID:HKMCZsw80▼このコメントに返信
>自称銃に詳しい奴が銃の話しかしないのは当たり前だろ
>自称車に詳しい奴が車の話をしないでガソリンの話をすると思うか?

ガソリンの話は聞かないが
オイルになら拘ったやつが居たよ
ターボ車にはRSでなきゃ駄目とか
2ストバイクにはスカトロが良いとか
21.名無しさん:2018年09月11日 11:17 ID:mY2M.gTj0▼このコメントに返信
ハンドロードの話しちゃう?
22.名無しさん:2018年09月11日 11:19 ID:r6FN1Czx0▼このコメントに返信
銃にもよるんだろうけど、オーストラリアで撃ったM9は装弾数15発のはずが13発しかスプリングが固くて入らなかった。
でも、ジャミングなし。
23.名無しさん:2018年09月11日 11:21 ID:ce3FyZOt0▼このコメントに返信
銃はカッコイイけど別に弾がカッコイイわけじゃないしな。
24.名無しさん:2018年09月11日 11:23 ID:.2BDKmRy0▼このコメントに返信
ダムダム弾
植民地の現地人が強靭だから手を焼いた英国人かわダムダム工廠で作らせた

警察の使ってる弾丸
鉛がむき出しになってない銅で被膜された弾丸

他に自衛隊では金が無いから
射撃で使ったら薬莢を回収し火薬と弾丸込め再利用
25.名無しさん:2018年09月11日 11:31 ID:kfMFiPtI0▼このコメントに返信
アメリカでハンティングに参加させてもらった時にレミントンとモスバーグの猟銃撃ったけど、散弾の反動って意外に小さかった。
スラッグ弾を使った方が衝撃は大きかった。
26.名無しさん:2018年09月11日 11:33 ID:V.HEIu2.0▼このコメントに返信
モサドがダムダム弾やホローポイント使うってのは知られてるから
アラブゲリラの仲間割れを装うときは使用厳禁ってのを昔読んだな
27.名無しさん:2018年09月11日 11:36 ID:QzD1srxM0▼このコメントに返信
チンカスと金玉だと思うけどいわないのが優しさよ盗んで治らないけどな
28.名無しさん:2018年09月11日 11:36 ID:2hcJCdNB0▼このコメントに返信
弓と矢みたいに銃が弾を飛ばしてると思ってる人は結構いるだろうな
29.名無しさん:2018年09月11日 11:39 ID:ZQ9swxyN0▼このコメントに返信
製品名なのか材質なのか用途なのか仕様なのか口径なのか炸薬の事なのか・・・etc
弾丸と一口に言われても多岐にわたりすぎて何とも
30.名無しさん:2018年09月11日 11:40 ID:3w7TCylQ0▼このコメントに返信
まあ、自動車に詳しい奴だって、ガソリンやオイルの話はしないし。
31.名無しさん:2018年09月11日 11:42 ID:UhdIanK70▼このコメントに返信
車だと内装かもね、銃に対して弾 車ならタイヤかエンジンぐらいしか変えようがないよな。
目的に合わせて換装するのかしらんが銃の弾なんて弾倉の規格通りにしかないだろ。
狙撃に対して人なのか物なのかで変えるとか。
32.名無しさん:2018年09月11日 11:42 ID:ZQ9swxyN0▼このコメントに返信
※18
それこそ銃(銃身長)との合わせ技だから弾丸単体で語っても意味なくね?
33.名無しさん:2018年09月11日 11:43 ID:2hcJCdNB0▼このコメントに返信
※20
ていうか2ストにスカトロって一体なんなんだよw
カストロールじゃねえのか
34.名無しさん:2018年09月11日 11:45 ID:S9kydYmA0▼このコメントに返信
俺は「銃弾」の話はしないなあ・・・
「実包」の話と「弾頭」の話はするけど・・・
「5.56x45mm NATO弾」といえば弾頭+薬莢+発射薬+プライマーを含めた「実包」
シルバーチップとかフルメタルジャケットとかKTWとかいうのは「弾頭」だけ
35.名無しさん:2018年09月11日 11:46 ID:KA.eT.Mv0▼このコメントに返信
以前仕事でトカレフを描く事になったんだけど線条の数が調べてもわかんなかったな…
4本か6本のどっちかっぽかったんだけど詳しくわかんなかった
ここで誰か知ってる人おる?
36.名無しさん:2018年09月11日 11:49 ID:41bvwMyF0▼このコメントに返信
AKが5.45mm弾っていうのだけしってる
バラライカさんが教えてくれた
37.名無しさん:2018年09月11日 11:50 ID:3w7TCylQ0▼このコメントに返信
※6
歴史は、その場に居合わせたわけでもなくその人に会ったわけでもない大人同士が議論している。
38.名無しさん:2018年09月11日 11:50 ID:wUIaFdT.0▼このコメントに返信
そう?結構興味あるけど
39.名無しさん:2018年09月11日 11:52 ID:ZQ9swxyN0▼このコメントに返信
※35
何の仕事なのかスゲー気になるんだがw
40.名無しさん:2018年09月11日 11:52 ID:FxrW1oDk0▼このコメントに返信
※11
エアガンの弾でつづみ弾が廃れたのは、単純にBB弾の方が命中精度が高いから。

大昔だがつづみ弾に待ち針を刺して単発で打っているのを見たことが有る、待ち針を付けた分だけ前部が重くなって精度は上がったと思うが、危険なので私は手を出さなかった、昭和40年代半ばの話。
41.名無しさん:2018年09月11日 11:57 ID:m8qaVepd0▼このコメントに返信
アヴェンジャーの新弾の注文が着て
劣化ウランで作るかタングステンで作るか今アメリカ悩んでるらしいな

※1
ある、
アメリカの銃で遊んでみようという動画で
タングステン芯の徹甲弾とかが出てきたりするよん
42.名無しさん:2018年09月11日 12:07 ID:ZUtmu9Cx0▼このコメントに返信
寧ろbulletで性能が決定されるのだが。
43.名無しさん:2018年09月11日 12:17 ID:IxI7QQ5d0▼このコメントに返信
※35
トカレフTT-33
ライフリング
4条右回り
と、思いっきりwikiに書いて有るが、T6とか工廠違いとかの特殊な奴じゃない限りこれでいいと思うが。

44.名無しさん:2018年09月11日 12:21 ID:nmvPwDWq0▼このコメントに返信
※24
自衛隊が小銃の薬莢回収するのは(一部の納税者や経理がうるさいから)使った弾の数を数えてるからで再利用じゃないゾ。
第三帝国は希少金属の節制とかで戦車砲弾の薬莢はリサイクルしたらしいけど最近は聞かないからそんなに再利用できるものじゃないんだろうなぁ
45.名無しさん:2018年09月11日 12:23 ID:M4V6MPbD0▼このコメントに返信
※6
古生物学では本物の恐竜を見たことも触れたこともない大人同士が議論してるんだが・・・。
古生物学者たちも笑えるのか?
46.名無しさん:2018年09月11日 12:26 ID:AQaLrInN0▼このコメントに返信
※1
防弾チョッキ貫通目的のAP弾はあるよ、、、
一昔前はプラ弾頭コーティングしたのとか一発で数人撃ち抜けるのとかあったけど
今は威力過剰で生産されなくなっちゃった、、、

ゲームだとfalloutNewVegasで弾種区別してたなぁ、、、まぁ実際は雰囲気だけど、、、
47.名無しさん:2018年09月11日 12:28 ID:Ux.mNpmu0▼このコメントに返信
ゴルゴ13はライフル本体はカスタマイズしているけど、銃弾は既製品をロットごとセレクトしているだけ。
数十年前の話なので記憶があやふやなのだが、
何発かを無作為抽出して、不良品がなければそのロットを採用するというやり方だったと思う。
48.名無しさん:2018年09月11日 12:37 ID:ilzawHjH0▼このコメントに返信
ボディーアーマーだめだからやっぱ7.62のほうがいいよね
P90の専用弾はいいけどやっぱり互換性がねェ
程度の話ならみんなよくしてるだろ。
49.名無しさん:2018年09月11日 12:37 ID:xkUaEh4K0▼このコメントに返信
今度のはただの弾じゃねぇぞぉ~
50.名無しさん:2018年09月11日 12:39 ID:e1GKqfr.0▼このコメントに返信
※47
さいとうたかをが銃に詳しくなかったために、モデルガン屋に助言依頼して
M16で狙撃シーン描いちゃったから、ゴルゴは後付設定の言い訳オンパレードや。
51.名無しさん:2018年09月11日 12:46 ID:ZQ9swxyN0▼このコメントに返信
※50
新谷かおるの砂の薔薇でもとっさの対応だがM16でカウンタースナイプするシーンがあったな
52.名無しさん:2018年09月11日 12:49 ID:w9RcmwAk0▼このコメントに返信
9mmパラベラム対.45ACP論争

拳銃弾調べてるとバリエーション多すぎて面倒になる.38スペシャルとかどう調べろと
53.名無しさん:2018年09月11日 12:53 ID:VJSlDOn60▼このコメントに返信
15の説明めちゃくちゃじゃねーかwww

フルメタルジャケット、ダムダム弾 、フレシェット弾
の説明が明らかに間違っている
54.名無しさん:2018年09月11日 12:54 ID:IxI7QQ5d0▼このコメントに返信
9mmルガー弾と9mmNATO弾はケースから何から実際は違って別物だけど、ある程度互換性はあるが銃やバレルによっては毀損するので保証外になるとか。
同じく223レミントンも同じとか、話しても通じないだろ。(普通)

ディープな話で地域、地区に因るが、ハンターライセンスで買える弾とライセンス外で買える弾(一般用)は別とか、
ハンターメイド(ハンター同士がやり取りするリロード弾)は別とか、職業にしているかよほど詳しい人じゃないと知らないし。

まぁ、9mmNATO弾については一般売りもあるので、それ程違和感は無いが、猟銃で5.56mmNATO弾とか言われたら違和感あるなぁ。
55.名無しさん:2018年09月11日 13:02 ID:S9kydYmA0▼このコメントに返信
※35
銃に興味が無い作家が描く拳銃は「セミオートなのにブローバックしないし空薬莢も飛ばない」くらいは序の口で、スライドストップレバーやマニュアルセーフテイーレバーが無かったり、有っても位置がズレてたりする。
せめて、モデルガン(トイガン)を買っていじって遊んでみて、上っ面だけでも構造を知ってから描いてほしい。資料としてモデルガンを買えないほど金欠状態なら仕方ないけど・・・
56.名無しさん:2018年09月11日 13:12 ID:QDYYyH8u0▼このコメントに返信
竹製の威力におびえる!
57.名無しさん:2018年09月11日 13:22 ID:fHwtHXiQ0▼このコメントに返信
現実問題として銃を扱ってりゃ弾がどんだけ重要かは実感するけど多くの人は身近で使用してるわけじゃ無いからなぁ

北海道でハンティングしてるが弾薬の話は良くするで
専ら高すぎお小遣いなくなる!とかの話だけど(笑)
58.名無しさん:2018年09月11日 13:35 ID:Z13jPAGu0▼このコメントに返信
車好きというか走りが好きなやつならオイルにこだわるのは普通
ターボ車や寒い地域に住んでるならなおさら
ガソリンに関してはそもそもガソリンスタンドが何をやらかしてるかわからんのでこだわりようがない
59.名無しさん:2018年09月11日 13:46 ID:YS.BRevs0▼このコメントに返信
劣化ウランにも2種類あるんだっけ。
ウラン鉱石から核燃料用ウランを搾り取った後の非活性ウラン、
核燃料として使用した後のウラン。こっちは日本では使用済み核燃料といわれるほうが多いか。
砲弾になるのは圧倒的に前者だけど用語として混同あれる場合もあってややこしいのだとか。
60.名無しさん:2018年09月11日 13:46 ID:bUAXifQO0▼このコメントに返信
メーカーと重量ですかねぇ
61.名無しさん:2018年09月11日 13:49 ID:RyoCgqbi0▼このコメントに返信
銀玉鉄砲か
62.名無しさん:2018年09月11日 13:54 ID:Vwj5rN390▼このコメントに返信
弾は大事だ。
同じ38Splとかでも弾頭の重さと装薬の量で反動とか全然違う。
弾頭の形だって目的によって違うし、装薬量だって変える。
紙の的撃つならワッドカッターで、大体は弱装弾。
JHPなんて相当な強装弾にしないとマッシュルームしないぞ。(シルバーチップは柔いから、ちゃんと開く)
普通に買える箱入りの安いやつは、大体ミリタリーボールで軍用弾に準拠してる。
レンジの貸し出しのやつは、箱入りとかで買わない限り、そこで詰めてるお手製で大体弱め。
だからあんまり反動が強いだの弱いだのの基準にならないと思う。
63.名無しさん:2018年09月11日 14:20 ID:29kPAd6D0▼このコメントに返信
※1
リーサルウェポンの3だかでコップ・キラーって名前で防弾チョッキ無効の弾が出てきたじゃない。

※62
シューティングレンジで売ってるのが弱装ってのは確かで、デザートイーグルみたいな銃だとちゃんと遊底が下がらずにジャムってしまうと聞いたことがある。やっぱり正規品を使わないとね。

西部劇で銃弾の先にナイフで刻み目入れて殺傷力を高めるシーンとか雰囲気があって好きだな。今やったら違法だけど。
64.名無しさん:2018年09月11日 14:28 ID:zoCUr5q10▼このコメントに返信
※40
それは、玩具のエアガンにはライフリングが無いから、
空気銃は、今でも鼓弾を使ってる。「金属製だが」。
空気銃の機構を模し、玩具として法律に触れ無い様、ライフリング無しで作ったのが、
エアソフトガン。
この時点では、弾もプラスチックの鼓弾だった。
しかし、よく考えればライフル無いなら、丸弾の方が有利。
で、今はBB弾が主流って理屈らしい。

でも、鼓弾ってのは、重心を前方に移し、
バドミントンのシャトルコックの原理で直進性を確保することを目指した形だから、
ライフリングが無くても、十分有効だと思うけど。
65.名無しさん:2018年09月11日 14:30 ID:OS1DmzGK0▼このコメントに返信
とりあえず、弾頭の鉛を覆う銅合金は「めっきじゃないぞ!」と。工程を知ればすぐ解る。
フルメタルジャケットというても、尻は鉛が剥き出しだーい!工程(ry

バーンズの銅弾頭は銅合金そのものだから、鉛なんてつかってにゃ~けどにゃ! と訛ってみる。
66.暴君:2018年09月11日 14:33 ID:SVeqOk.40▼このコメントに返信
 
 弾丸や発射薬の話とか、誰が興味あるねん?

日本では、マニアックすぎるやろ。w

38式用の小銃弾のニッケル披甲のラウンドノーズ弾丸が右転4条の銃身で・・・とか言い出されたら

ああ、そやな、としか返事できわ。w

(しかし、世間は広いから、空砲用の木製弾丸とかに興味ある奴もおるんやろな。w)
67.名無しさん:2018年09月11日 14:39 ID:SIqmHb8J0▼このコメントに返信
※50
300m以内ならM16で狙撃も大真面目に出来るチョイスだけどな
SWATが現実に狙撃装備として採用してるし
弾が風に流れやすいから有効射程外だと腕でカバーっていうのも苦しくなってくるが
68.名無しさん:2018年09月11日 14:50 ID:vQCC.OBk0▼このコメントに返信
タングステンが一番重い(密度が大きい)のですが・・・・・・
69.名無しさん:2018年09月11日 15:02 ID:cEgaj57Z0▼このコメントに返信
結局のところ、銃が好きなだけであって弾なんてどれでもいいからだろ。
撃てれば何でもいいよ。
銃のデザインや性能に対して興味があっても弾が好きな奴とか、アメリカ行っても中々いないと思うけどな。

ゴルフに例えてもそう。
ゴルフ好きなやつはゴルフクラブには興味あっても玉に着眼してる奴は少ない。
ゴルフボールにも種類は多いわけだけど、結局のところ銃と同じく消耗品でしかないしな。
70.名無しさん:2018年09月11日 15:03 ID:EWP.Qe5x0▼このコメントに返信
>>18
変わるで。強装弾(マグナム)てな推進用の火薬を増やしたものだからね。弾丸の纏う運動エネルギー量もマシマシよ
威力は…貫通力は増すけど弾丸が貫通する事で標的に運動エネルギーを上手く伝えられないから、ストッピングパワー(制止力)が低くなって怯ませにくくなっちゃうかもね。まぁ、弾で撃ち抜かれてもまともに動けるとか想像し辛いが
71.名無しさん:2018年09月11日 15:10 ID:iRvMooi80▼このコメントに返信
使う弾丸に合わせて銃の方を調整するパターンって一般的なの?
普通に考えれば使用する拳銃に合わせて弾丸を選ぶものだと思うんだが…。
特定の弾丸を指定した上で、その弾丸を使える銃の中でならどれが一番優秀かを議論するとかなら分かるけど
72.名無しさん:2018年09月11日 15:40 ID:SIqmHb8J0▼このコメントに返信
※71
ていうかある目的の為に銃は設計されるわけで
そんでいくら銃の方に便利機能があっても弾体が脆かったり装薬量が少なければそこで性能は頭打ちになるわな
だから普通、銃を設計するのは目的を考えてまず弾を選んでそれにふさわしい発射機を作る。つまり弾が本体で銃は補助機能

象を撃ち殺したいなら必要なのは、デカい弾でそれを十分に加速させる大量のガンパウダー、そして発射時に壊れない頑強さと装薬を十分に燃焼させれる長銃身
飛行機の中で人質救出したいなら、流れ弾で無用な貫通被害を出さないように弱装弾、そして火力の不足を起こさない為の連射機構と少ないガス量でも確実に次弾が争点される仕組み
73.名無しさん:2018年09月11日 15:41 ID:XWJlozpP0▼このコメントに返信
弾薬って車で言うとエンジンくらい重要なもんなんだけどなぁ…
銃を扱うユーザーではなくタダのオタクの限界か
74.名無しさん:2018年09月11日 15:45 ID:zoCUr5q10▼このコメントに返信
※71
弾丸有りきで、設計された銃もあるし、
その銃専用として設計される実包もある。
ここら辺は、何ともいえない。
例えば、357.や44.マグナム弾は、本来拳銃弾だか、
これを使用するカービン銃は、結構有る。
カービンとは言え、銃身長は拳銃と段違いだし、薬質室も完全閉鎖だから、
威力、射程も全く異なった結果に成る。

実際、弾丸のコストってのは、切実な問題だから、
安くて、手に入れやすい弾丸を元に
最も自分の使用目的に合った銃を選ぶってのは、合理的なこと。
22LRなんか、其れの代表。
75.名無しさん:2018年09月11日 15:48 ID:f70JphI30▼このコメントに返信
※36
そら君、トヨタが2000ccって言ってるのと同じでAKの何かで口径も色々よ。
5.45だとAK74シリーズだね。
未だに発展途上国で活躍してるのは47シリーズの7.62×39だね。多分コピー品も含めれば圧倒的にこっちの方が多いから無条件で『AKの口径は?』と聞かれたら7.62と言う方が合ってる。
ちなみに撃ったことあるけどけっこう跳ね上がる。(5.56×45比)
76.名無しさん:2018年09月11日 15:53 ID:PQTt8mMz0▼このコメントに返信
※73
自称自衛隊員が出しゃばって薀蓄垂れ流すのが見たかったのか?
自衛隊はいれよ
77.名無しさん:2018年09月11日 15:58 ID:vFWVm.tP0▼このコメントに返信
※67
AR15は競技でも600ヤード位まで7.62mmクラスと一緒でも敵無しの精度があるらしい。
5.56mmは風に弱いのはイメージで速度が速いから、その位までだとむしろ7.62mmより影響を受けない。
ただ軽量弾ゆえに速度の落ちた遠距離では殺傷力がかなり落ちるから致命部位への直撃でなければ有効なダメージを与えられない可能性が高い。(5.56mmは貫徹してストッピングバワーがと言われるのはそう言う場合)
逆に言えば頭部(脳幹)や心臓等を撃ち抜ける腕がある前提ならそれくらいの距離までなら AR15(M16)でも設定としてはそれほどおかしくもなくなる。
78.名無しさん:2018年09月11日 15:59 ID:XWJlozpP0▼このコメントに返信
自衛官とか…
殆どの隊員は.22口径と.30口径の弱装ションベン弾しか使わない組織に入って何になるのか

民間でやれよ色んな銃弾扱えるで
3inchマグナムや.30口径級マグナム装弾がどれだけウンザリする反動か身に染みてわかるよ
79.名無しさん:2018年09月11日 16:04 ID:g.UezmW20▼このコメントに返信
本物の鉄砲撃ちは弾の話で盛り上がる。
フィオッキ派、レミントン派、ロットウェル派、日本装弾派・・
レッドバードスラッグは安いが意外とまとまりが良い。
ブリネッキの鉛は硬いから体内で砕けて肉が荒れる
レミントンの鉛は柔らかいからマッシュルーミングが綺麗。肉も荒れにくい。

80.名無しさん:2018年09月11日 16:05 ID:LkO4RPYs0▼このコメントに返信
こういう趣味の話で、お前ら触ったことないだろwwとか乗ったことないだろwwって書くやつの気がしれない。
実際に経験したことあるには越したことないけど趣味を触ったことがないだけで否定は本当に頭悪いと思うわ。
81.名無しさん:2018年09月11日 16:23 ID:XWJlozpP0▼このコメントに返信
エアプ死すべしは銃や乗り物に限らず凡ゆる分野共通じゃね

実際一理あるし
82.名無しさん:2018年09月11日 16:35 ID:dAD9qsO30▼このコメントに返信
全く近頃のネットはガキくせぇ
昭和のオッサン居ねえのかよ
83.名無しさん:2018年09月11日 16:38 ID:03uRGCWh0▼このコメントに返信
※11
狩猟用空気ライフルや競技用エアピストルは、今も金属つづみ弾が主流だよ

ホビー用のつづみ弾は連射に向かないから連射機能のエアガンが登場すると消えたよ
84.名無しさん:2018年09月11日 16:39 ID:oLii9gSK0▼このコメントに返信
YouTubeの弾丸のリローディング動画とかは見いってしまったわ。
弾丸の内部構造がわかった。
85.名無しさん:2018年09月11日 16:49 ID:r6FN1Czx0▼このコメントに返信
当たり前だ。
「弾丸にくわしい奴」じゃないんだから。
86.名無しさん:2018年09月11日 16:53 ID:CXplbwtU0▼このコメントに返信
せめてダムダム弾くらい正しく書いてくれ。それと銃弾と砲弾も区別してくれ。最後に。大藪読め。
87.名無しさん:2018年09月11日 17:08 ID:8I0D.r4V0▼このコメントに返信
狙撃兵が使う弾薬は精度を求める為にハンドメイドって聞いた
88.名無しさん:2018年09月11日 17:27 ID:fHyaLsUe0▼このコメントに返信
弾丸っていったら、弾頭の話じゃないの?
9mmパラと.45ACPの差とか、6.5mmアリサカ弾はまだ生産されているとか、全く違う話題だべ
89.名無しさん:2018年09月11日 17:48 ID:vFWVm.tP0▼このコメントに返信
※87
狙撃手でも、あくまでも専用弾なだけで、普通に支給品。だから弾に当たり外れもあるんで良かった弾のロットナンバーを控えてたり、とっておく程度。
90.名無しさん:2018年09月11日 17:54 ID:G.3eglsQ0▼このコメントに返信
この間NHKでやってた国松長官狙撃事件の番組でもそうだけど日本のマスコミってホローポイント弾を物凄く特殊な弾丸みたいな扱いしてるよな。GUNPROとかコンバットマガジンとか銃雑誌じゃ毎回弾頭が凹んでる弾をごく普通に試射で使っててホローポイント弾だと特記すらしてない。
91.名無しさん:2018年09月11日 17:56 ID:XWJlozpP0▼このコメントに返信
銃と弾薬別で考えてる時点でトーシロー丸出し

いや、トーシローなのは大目に見るとしてオタクとしてもにわかも良いところ
92.名無しさん:2018年09月11日 18:05 ID:GT.oI.Du0▼このコメントに返信
銃も弾も、極論撃てて当てられれば充分だしまあ
ここでいう弾オタってのは、どうせならケースレス弾やロケットピストル、液体装薬なんかのロマンについて語ってもよいのではと思う
93.名無しさん:2018年09月11日 18:39 ID:f70JphI30▼このコメントに返信
こないだジュラシックワールド見てから45-70弾(銃はマリーンM1895)がすごい気になる。
確かに大口径だがライフルとしてはそんなに強力そうでもないんだがなぜ(元特殊部隊らしい)主人公はアレを選んだんだろう?
見た目がカッコイイのは認める。
94.自称ネトフヨ:2018年09月11日 19:05 ID:.pYLTUPX0▼このコメントに返信
ここでは普通にしてるよな?
こんなネタでガンオタからマウント取ったつもりでいるのが笑えるわ・・・。
95.名無しさん:2018年09月11日 19:28 ID:WolUb69c0▼このコメントに返信
そもそも特定の銃を語った時点で、弾丸の方もほぼセットの話題だからね
口径のバリエーションがある銃でも、どの口径でってのは語られるものだし
96.名無しさん:2018年09月11日 19:33 ID:ty.XvoSH0▼このコメントに返信
銃は弾を撃ち出す道具なんだから弾丸に興味あるだろ普通。
別冊GUNの弾丸のコーナーとか暗記するほど読んだわ。
97.名無しさん:2018年09月11日 19:37 ID:J.vfSl3F0▼このコメントに返信
フレシェット弾は矢弾のことでダーツ(フランス語でフレシェット)状の弾のことだろ
98.名無しさん:2018年09月11日 20:01 ID:UNW2UDJV0▼このコメントに返信
※55
エアソフトガンを参考に作画たであろう、思いっきりインナーバレルが描き込まれたイラスト、漫画もあったけどな。
おそらく、トイガンだけを参考にして実銃の写真とかは参考にしなかったんだろう。

※74
おまけに、44マグナムや357マグナムには「カービン専用」としてスローバーニングパウダーを使った実包も販売されている。
「ハイプレッシャーカートリッジに付き拳銃には使用禁止」とか注意書きがあるらしい。
99.自称ネトフヨ:2018年09月11日 20:39 ID:.pYLTUPX0▼このコメントに返信
米71
たしか、.460ウェザビーは先に弾が開発されたんじゃなかったっけか?
その後に、その弾が使える銃が作られた。
100.名無しさん:2018年09月11日 22:24 ID:diyekGPd0▼このコメントに返信
日本だと銃を見る機会なんて、どうしてもフィクションの中ぐらいしかないから、見た目から入ってしまうのはしょうがないと思う。
実際に入手するとなれば、利用目的を明確にするはずだ。これは自動車買う時と同じこと。
近所のスーパーにしか行かないのに、フェラーリや10tダンプ買う人はいない。
撃つ対象が小動物か大型獣か人なのか装甲車なのか。
たしかに当たれば何でもいいともいえるけど、小動物を狩るのにマグナム弾使って木端微塵にしても意味がない。
逆に小径弾は反動が少なくて打ちやすくても、防弾チョッキ着たテロリストには牽制にもならない。
101.名無しさん:2018年09月11日 22:50 ID:HEZqW0IN0▼このコメントに返信
銃弾に詳しいやつって言わないからだろ、スレが拳銃なんだから拳銃について話すに決まってんだろ
102.名無しさん:2018年09月11日 23:03 ID:G.3eglsQ0▼このコメントに返信
※93
長距離狙撃する軍用じゃなくて比較的近距離で使う狩猟用だろ。弾頭は重いけど初速低いから反動少ない。当然鉛むき出しのダムダム弾頭か先端凹んでるホローポイント弾頭。
103.名無しさん:2018年09月11日 23:15 ID:fCy9n7Ww0▼このコメントに返信
アメ公は民間人の護身用にブラック・タロン弾を売り出すとか頭おかしい
さすがに規制は入ったようだが
104.名無しさん:2018年09月11日 23:38 ID:ugwq13800▼このコメントに返信
弾頭をガラスで作ると当たった時結構悲惨らしい。
アメリカは自作でいろいろ弾頭を作るマニアがいる。
105.名無しさん:2018年09月11日 23:44 ID:dMybWuSb0▼このコメントに返信
弾丸の話しても、やたら細かくて盛り上がらないし、
>>1みたいなやつに話しても、適当に話そらされるだけだしな
106.名無しさん:2018年09月12日 00:08 ID:mCRC0AE.0▼このコメントに返信
※何にしろ日本も劣化ウランの1つくらい配備すれば良いのに

日本は「ウラン」と聞いただけで「核兵器!」と反応する放射脳がいるから採用できない…どこぞの政治家が「非核三原則がー!」と言ってたと記憶してる…
107.名無しさん:2018年09月12日 01:48 ID:kQNu3pA50▼このコメントに返信
そんなこと言ってると戦車オタクに攻め込まれるぞ
108.名無しさん:2018年09月12日 03:38 ID:B1Lfd8tK0▼このコメントに返信
めっちゃ詳しかった
語れるけどそんな話されても困るからしないだけか
109.名無しさん:2018年09月12日 05:40 ID:H8YKe4u30▼このコメントに返信
※108
まったく同じ弾丸でも、

・何目的で作られたか
・実際はどういう風に使われたか
・材質や外形の移り変わり

最低でもこれだけ話が散らかるし、これに更に「後に隠れた特性が見つかって当初の開発理由と全然違う使われ方してる」とかもあるから、
はじめにかなりきっちりお題決めてからじゃないと揚げ足取り合い・話題ループが頻発しちゃって収集つかなくなるのよね。
だから知ってる人もあんまり触んないという。
110.名無しさん:2018年09月12日 07:21 ID:cThyoOt90▼このコメントに返信
日本人の場合拳銃、弾の話は、海外で撃ってきた人か、猟師、警官、自衛隊員の
銃の好きな人しか語れないからな。
111.名無しさんWill You Receive An Envelope Next Month? - Money Morning:2018年09月12日 07:29 ID:qKK1nrZM0▼このコメントに返信
Mercato | Mercato - Barcelone : L’Ajax envoie un message fort pour l’avenir de Frenkie De Jong
112.名無しさん:2018年09月12日 07:51 ID:5sPc4hz70▼このコメントに返信
アメリカだとxxパウダーとyyパウダーを何グレイン、リムを手加工して、zzの雷管とかのハンドロード話になるんだろうか?
113.名無しさん:2018年09月12日 07:54 ID:zC4bqfkL0▼このコメントに返信
マグナム弾って1927年には既に有ったのだ
114.名無しさん:2018年09月12日 08:03 ID:H4.7.YvF0▼このコメントに返信
※102
北米では近距離の大物用としてそれなりに人気があるらしいな。
それはわかってるが恐竜用ならある程度貫通力もあった方が良いんじゃ無いかと。
ちなみにメーカーのサイトには対象として、ベア、ムースとT-rexと書いてあるが、劇中では全く効いていなかったw
115.名無しさん:2018年09月12日 09:54 ID:gk.Bk0lh0▼このコメントに返信
BB弾で昔ペイントダンあったな、、イクラみたいなタイプとスポンジタイプ。
どちらもあまり人体でな使えない、、ガラス窓に撃ってた、、

トイテックの真言が書かれた玉は意味不明だった、、
116.名無しさん:2018年09月13日 16:16 ID:AXhvWhbf0▼このコメントに返信
ダムダム弾はホローポイントの一種
単に造ったとこの地名が付いてるだけ
117.名無しさん:2018年09月16日 20:47 ID:S8gIQlHZ0▼このコメントに返信
※67
最近66グレインから77グレイン?という重い合金の
5.56mmできたそうです。

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