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2018年09月09日 12:05

逆にさ、人型巨大兵器が戦争の主役になれそうな前提条件考えようよ

逆にさ、人型巨大兵器が戦争の主役になれそうな前提条件考えようよ

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引用元:逆にさ、人型巨大兵器が戦争の主役になれそうな前提条件考えようよ
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1536336367/

1: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)01:06:07 ID:Co8
ミノ粉による有視界戦闘だって散々論破されてきてるんだし
もっと前提条件モリモリにしたり、超科学技術が開発されたことにしたり

ただし戦争って前提だから、当然対抗馬になる通常兵器にも超技術は使われるんだけど
それでも人型がより優位になれるには、どういう前提なら行けると思う?

2: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)01:07:11 ID:8Fr
脳波コントロールできる

3: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)01:09:40 ID:PIq
そもそも人形にした時点でどうしても防御力に不足が出るからなあ……

4: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)01:10:55 ID:Ry9
急停止可能、可変して攻撃回避の必要有り、近接戦闘必須、無重力
これくらいは要素として必要やろ

5: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)01:13:34 ID:Co8
>>4
つまり完全な慣性制御技術とかかな。フルスピードから一瞬で停止可能、しかも機体には一切の負荷がかからないような

14: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)01:19:42 ID:Ry9
>>5
ズーッと動き続けて戦闘するんやったら飛行機の方が優秀やし
人型の必要性て、結局は格闘戦があるかどうかくらいのもんと違うか

6: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)01:13:52 ID:YSo
機械生命体が自己増殖して巨大化したのが人型兵器

7: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)01:15:15 ID:xJz
汎用性が他の兵器より高かったら使われるやろ

8: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)01:16:32 ID:Co8
>>7
汎用性を高めたら、それぞれの分野では特化した兵器よりスペックが劣るのは避けられないぞ

9: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)01:17:36 ID:xJz
>>8
そらそうやろ
ただ重機としてもどこでも移動できる移動装置としても使えたら便利やろ?って話や

12: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)01:19:23 ID:Co8
>>9
そりゃまあ、平時に利用する道具ならスペックが多少劣っても汎用性高い方がいい場面もあるけど
戦闘って言う極限状態だと性能落としてまで汎用性取る意味がないと思うんだ

27: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)01:25:26 ID:xJz
>>12
短期決戦ならええけどガンダム第08MS小隊みたいに転戦するんなら工兵がいらんのはアリな気がする
なお隠密性

10: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)01:17:48 ID:Ry9
巨大っていうのが無理あるんやろなあ
巨大な時点で、重力のあるところでは先ず使えんからなあ
こけただけで乗組員が死ぬで

15: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)01:19:57 ID:Co8
>>10
つまり重力制御技術や、さっき挙げた慣性制御技術は必須やね

11: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)01:18:45 ID:M8u
Gガンダムみたいにパイロットが兵器より強いから パイロットの動きに合わせて動く人型ロボットを作ったって設定なら行けそう

18: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)01:20:46 ID:Z7P
人型だと人間の魔力やら不思議パワーが発揮しやすいとか
そういうファンタジー要素付け加えんと無理じゃね?

272: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)03:02:45 ID:Co8
>>18 ファンタジー

19: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)01:21:35 ID:Co8
ファンタジーにしちゃうと、そもそも考えるのが無駄になっちゃうから…
いろいろ考える楽しみが無くなっちゃう

20: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)01:22:12 ID:Ry9
人型の必要をクリアした作品て
Gガンダムと、ファイブスターストーリーズ、ゲッターロボくらいと違うか
乗ってる奴らが超人やから、あんな危ない物に乗っても大丈夫という

22: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)01:23:03 ID:TbR
いつも思うけど
ガンダムとかの複雑な動きを
操縦桿とフットペダルだけで
どうやって操作しとんねん

41: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)01:33:03 ID:mw2
>>22
格闘の複雑な動きをゲーム機のパッドでやるのと一緒なんやろ
ファーストガンダムでアムロがやっとったのはモーションの組み合わせで新しい技を作ってるようなもんっって感じで

23: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)01:23:06 ID:Co8
結局人型の利点でいつも挙げられるのは汎用性だよね?
なら汎用性を確保しつつ、性能を落とさなくていいような技術って何やろ?

24: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)01:23:59 ID:Bae
まず二足歩行が効率悪すぎる

25: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)01:24:44 ID:Z7P
二足歩行である意味と汎用性が一致するかどうか

26: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)01:25:13 ID:9k8
戦闘機はぶっ壊れたらオシャカだけど
ある程度ぶっ壊れても動く人型が有利

28: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)01:25:35 ID:Co8
脚はアレや、3次元ベクターノズルの巨大版&地上待機状態の支持部品ということで

29: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)01:27:11 ID:Z7P
それだとやっぱり人型っぽい二本足でなくてよくね?ってなるんよ
ワイも妄想して通った道や

31: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)01:28:17 ID:Co8
まずスレで一番最初に出た防御面、これは装甲版で防御する戦況である限りは弱い
重量の関係ないエネルギー防御システムの開発でイケる?
バリアみたいなのがメインになるってことで

39: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)01:32:12 ID:PIq
>>31
そうなるとそのバリアをなんで戦闘機や戦車に使わないのかって話になる

ネクストACの上手いところは「戦闘機に乗せるには大きいし重くて航空機としての運用効率が落ちる、戦車に乗せたら飽和攻撃食らえばPA剥がれる」ってところやね。ある程度飛べて速度の出る陸戦兵器が一番適してる

32: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)01:28:58 ID:xJz
そもそもシールド持たせて全身するからファランクスみたいに運用するんが正しいんとちゃうか?

36: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)01:30:44 ID:Ry9
>>32
物凄い技術使って中世レベルの戦闘という、
でも間違っては無いかもしれん
ガンタンクでやれとも思うが

33: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)01:30:12 ID:TbR
ガンタンクとかが現実的な路線かもしれん
少なくとも人型で空を飛び回るのは無理や

310: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)04:40:44 ID:5EE
>>33
むしろ自走砲でえぇやろ

37: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)01:31:58 ID:Co8
人型で空を飛び回って航空機に勝つにはどうすりゃええんや

38: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)01:32:07 ID:2Kq
搭乗型前提の話ってことなんか?
搭乗型なら、パワードスーツの延長線ならあり得そう

40: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)01:32:45 ID:PIq
>>38
スレタイの巨大ってところが曲者

42: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)01:33:27 ID:2Kq
>>40
巨大ってどこまでなんやろか
3~9メートルあたりなら想像はできなくはない

43: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)01:33:30 ID:Co8
そそ。巨大ってのは無視できないデメリット
小さくてイイならそりゃ汎用性重視で十分に戦場で活躍できると思ってるぞ

46: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)01:34:55 ID:PIq
>>43
小さくてもあくまで主戦力は陸戦なら戦車やぞ。特殊装甲歩兵にせよあくまでちょっと攻守が強くなった歩兵に過ぎない

50: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)01:36:26 ID:Co8
>>46
別に戦車に勝てなくても、戦場で生息できる余地があるなら人型ロボに意味が出てくるからね
巨大ロボだとまずその余地すらないと思ってる

44: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)01:34:11 ID:lBE
人型ロボの方がカッコいいのは間違いないんやがなー

45: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)01:34:15 ID:gzk
攻撃を耐えるか避けるかでだいぶ話が変わるよね
ミサイルは落とす 機関砲は耐える 戦車砲はアウト
くらいで考えとるけど

47: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)01:35:00 ID:Co8
どの程度の大きさを想定するかやね
まあデメリットとしての大きさを解消しちゃったらこのスレの意味がなくなりそうだし
10m以上を想定してみるか

49: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)01:36:01 ID:Auf
人どうし戦争は神聖なものやから人目で人と分かるレベルの武装か譲歩しても人の形をとどめてる兵器じゃないと認めないよっていうルールが出来たんやで
宗教上の理由なんや

54: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)01:38:46 ID:82E
とりあえずパワードスーツから初めて徐々に人型兵器にしていってだな

55: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)01:39:28 ID:PIq
>>54
そうすると何故パワードスーツを大型化する必要に迫られるかって話になる

57: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)01:40:31 ID:Co8
>>55
そして大型化した場合のデメリットの解消法
それを求めているんですたすけてください

63: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)01:41:46 ID:2Kq
>>57
兵器って基本的に大きくて得はないからね
逆に巨大な怪獣と戦うためならデカいロボ作ってても不思議じゃない可能性

67: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)01:43:07 ID:PIq
>>63
その場合は出力を求めて巨大化する例が多いな

フルメタのASも元はパワードスーツ程度だったが機動力、馬力を確保するために巨大化していって作中サイズになったという背景があるし

59: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)01:40:45 ID:Auf
マジで宗教上の理由でええやん

73: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)01:44:43 ID:Co8
>>59
つまり人間型以外の兵器って言う概念そのものがない世界での戦争ストーリーってことか

ストーリー的には迫害された天才科学者が、戦闘効率を求めて非人型兵器を開発して人型ロボをバッタバッタとなぎ倒していく
そういう物語を想像してしまった

85: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)01:47:46 ID:Auf
>>73
人と人の集団が自分達の繁栄をかけて戦うのに人の形を留めてない兵器を使うとか無粋スギィ!
って世界や

68: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)01:43:23 ID:lBE
遥か古代に玩具として開発された巨大人型ロボットを、衰退した現代文明で掘り出して使ってるって設定はどうやろか
本当の兵器は劣化の早い特殊素材を使ってて、残ってないって事で

69: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)01:43:51 ID:mw2
スペースコロニーの外壁に取りついて移動しながら戦闘する世界ならと一瞬思ったけどそれなら多分蜘蛛型のが強いな

70: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)01:44:26 ID:82E
>>69
人型は整備がしやすいから(震え

75: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)01:45:12 ID:PIq
>>70
むしろ非効率極まりなくて整備の手間がとんでもなく増えるわ

80: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)01:46:53 ID:82E
>>75
大丈夫や、整備も全部ロボットがすればええんや(ハナホジ

88: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)01:50:23 ID:PIq
>>80
ACの考察やってた人も同じ事を提唱してたな。機械によるセルフテストで修理箇所洗い出してユニットごと引き抜いて新しいものポン付けしてテストして終わりっていう風になっていくだろうって

実際機械による自動化は現実の兵器でも進んでるし

99: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)01:55:00 ID:82E
>>88
人型は頭部、胴体部、腕部、脚部、ってブロックごとに分けて修理作成出来るからな
無人機なら人が乗ってない分無茶な機動がしやすくなるしな。

82: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)01:47:26 ID:Co8
宇宙空間での戦闘なんて、アニメでやるようなドッグファイトとか砲戦とか基本ありえないもんな
相対速度的に一瞬交錯して撃ち合い、その後は一気に相対距離が離れて行ってまた軌道修正っていう
宇宙戦闘が本格的にあり得るとしたらコロニーみたいな拠点戦がメインになりそう

86: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)01:47:59 ID:gzk
人型のメリットってピンポイントな火力投入やと思うんや

89: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)01:50:30 ID:Co8
宗教上の理由ニキも古代兵器ニキも、
人型以外が出てこないから結果人型最強ってことで条件達成してるけど
ただちょっとずるい

90: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)01:51:20 ID:PIq
>>89
それぐらい強引な理屈でもないと説明が付かない

そもそも本当に強いのなら人類は多分実用化してるしな

97: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)01:54:04 ID:gzk
なんとかして戦車のポジション奪うしかないやろ

102: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)01:55:23 ID:PIq
>>97
足がある以上必然的に本業は陸戦兵器になるからな

100: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)01:55:13 ID:Co8
とすると戦車形態と人間形態を使い分けられる可変型か?
でもどうしても戦車可変ロボより純粋な戦車の方がスペックが高くなるしなあ

105: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)01:59:11 ID:PIq
つーかワイも創作で使いたくて色々考えたけど実際の戦車の戦闘力が知れば知るほど化けもんやからなあ……

106: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)01:59:32 ID:Co8
逆に砲開発技術、装甲開発技術が飽和してしまってこれ以上の発展は見込めないって設定で、
動力だけどんどん技術進化が進んだならどうだ?
戦車が積んでもロボが持っても主砲の威力は変わらず
かつ人型でも十分な機動力が見込める動力がある
ああ、でもどうしても防御面が弱いなあ

109: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)02:00:22 ID:xJz
防御面いるか?
戦車とかも今装甲ペラペラやし
当たらないスタイルで行こう

111: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)02:00:53 ID:PIq
>>109
今のペラペラは厚さこそ減ったが総合的な防御力は昔以上やぞ

116: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)02:02:52 ID:xJz
>>111
マ?すごいンゴねえ
やっぱ人型は戦車が通れんとこから襲撃するやり方が一番賢いやり方やな

125: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)02:06:15 ID:PIq
>>116
ワイは結局限定的な飛行性能でビルの上にステンバーイして戦車相手にトップアタックが定石化するようなことしか浮かばんかった

131: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)02:07:49 ID:Co8
>>125
ただそういう運用だと、ロボの側は単独行動になって歩兵の随伴が不可能になりそう
そうなると戦車潰しても、相手の戦車の周りにいる敵歩兵の攻撃に負けそう

133: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)02:08:09 ID:xJz
>>125
これ戦車側からしたら大分怖いと思うけどなあ
10機もあれば戦車隊壊滅必死の恐怖や

110: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)02:00:47 ID:Co8
当たらないスタイルだとどうしても投影面積の問題ガガガ

113: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)02:01:50 ID:Auf
でも戦車もapfsds出て来る前からりゅう弾当たったら内部装甲が剥離して搭乗員に突き刺さって
っていうのもあるしよほど装甲分厚くなかったら戦車同士の戦いで一方的にボコはないやろ
装甲分厚いやつは重すぎて足回りうんちやし

117: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)02:03:21 ID:gzk
ワイの脳内では完全に中東専用機になりつつある
携行ミサイルに対するアクティブ防御
戦車以上の踏破性
UAVと連携した戦車と正面でカチ合わない立ち回り
20mmくらいの狙撃砲で民兵を撃ち抜く
無駄な都市破壊をしないクリーンな戦闘

248: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)02:53:28 ID:Co8
>>117 中東専用機

260: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)02:57:25 ID:gzk
>>117中東専用機
これに関してはどうしても戦車を引き合いに出してしまうけど
市街に隠れた歩兵への対応力が段違いやと思うってのが推しポイントやね

122: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)02:05:13 ID:9k8
材料がやたらでか過ぎて使い道が無いのを
どうにかして作ったのが人型兵器

123: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)02:05:14 ID:4Iy
(対怪獣の為じゃ)イカンのか?(パシフィック・リム並)

127: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)02:06:52 ID:rWq
>>123
メカゴジラ的な?

137: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)02:10:46 ID:cjO
戦車の相手とか自走砲とかでも十分やろ

155: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)02:17:18 ID:Co8
多砲塔戦車という兵器開発史上の汚点

158: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)02:17:51 ID:Auf
>>155
ロマンがあるからセーフ

165: 名無しさん@おーぷん 2018/09/08(土)02:19:24 ID:PIq
>>155
やってみてやっぱりダメだったと確認することも大事なプロセスやで
それにしても英国面は酷くないかと思うことがあるが

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年09月09日 12:08 ID:KnyT21aX0▼このコメントに返信
・樹上戦
・市街地戦
・室内戦
2.名無しさん:2018年09月09日 12:11 ID:BF43TBHm0▼このコメントに返信
>そもそも人形にした時点でどうしても防御力に不足が出るからなあ……

コレ昔から言われてるわ

ガンダリウム合金で装甲と砲弾作った
戦車を量産すれば良いだろって
3.名無しさん:2018年09月09日 12:13 ID:kuIMjCOy0▼このコメントに返信
実際作るとしたら、足の関節は非稼動でホバー移動するザメルみたいなのが一番現実的だな。
4.名無しさん:2018年09月09日 12:14 ID:2GB0ohs00▼このコメントに返信
実現性のあるのはパワードスーツかワンマンタンクとも言うべきアーマードトルーパーくらいだろうな
5.名無しさん:2018年09月09日 12:15 ID:kuIMjCOy0▼このコメントに返信
米2
まずあのサイズの人型動かすんなら作中のガンダムやザクの脚部が脆すぎるからね。
ザクIの上半身にジ・Oの足とかのバランスじゃないと動かないと思う。
6.名無しさん:2018年09月09日 12:17 ID:dTeio3Aw0▼このコメントに返信
人型にするのはロマンの世界であってそこに利点やらデメリットやら求めちゃいけないよ
7.名無しさん:2018年09月09日 12:17 ID:F8VNNoad0▼このコメントに返信
魔法で動くロボットにして、人型の方が魔法が使いやすいとかでええやろ
8.名無しさん:2018年09月09日 12:19 ID:F8VNNoad0▼このコメントに返信
※6
人型兵器が戦争の主力になってる世界を描きたいんだから
人型兵器が合理的で有効である前提をひりださないと駄目
9.名無しさん:2018年09月09日 12:20 ID:3nmP5Qc10▼このコメントに返信
ガンダムでもワタルでもマクロスでもグレンラガンでも、作中世界では人型兵器が活躍できる前提条件がすでにあるだろ
お前らがイチャモン付けるだけで

10.名無しさん:2018年09月09日 12:20 ID:WBqXk5aq0▼このコメントに返信
精密機器でわざわざ殴り合うという謎だよな。
手間暇かけて面倒くさい構造してるのにぶつけ合って格闘するとかさ。

まぁ、エンターテイメントだから良いんだけどね。

所詮はアニメだの漫画なんだからさ、適当な理由こじつけりゃ良いのさ。
ぶっちゃけミノフスキー粒子とかコジマ粒子もそうだしよ。
11.名無しさん:2018年09月09日 12:22 ID:jv8wx4580▼このコメントに返信
宇宙なら形にあまり意味はないので、人型でも別にいいということになる
地上では無理
12.名無しさん:2018年09月09日 12:22 ID:MzUeDQDy0▼このコメントに返信
> まず二足歩行が効率悪すぎる
アホか?
究極的には二足歩行が最善だよ。
今の技術では、その最善にたどり着けていないだけ。
多脚なんて倒れないための次善策でしかないわ。

※1
それ、巨大であることがネックになってるぞ・・・
13.名無しさん:2018年09月09日 12:23 ID:GZD5IC8A0▼このコメントに返信
設定考えて書くと
バカなろう

パクる
14.名無しさん:2018年09月09日 12:24 ID:38szyLlf0▼このコメントに返信
展開のエスカフローネみたいな魔法の世界ならいいんじゃね
15.名無しさん:2018年09月09日 12:25 ID:yssXzATo0▼このコメントに返信
航空機が使えないぐらい強烈な大気運動(暴風)があり無線等は電磁波で使用できなくて、雲が常にあって衛星等も使えない
戦車等が使えないほど岩だらけの惑星を戦場とすれば人型兵器が有効かもしれない、4脚6脚戦車のほうがいいとは思うが・・・

まあガンダムファイトが一番いい設定だよね
16.名無しさん:2018年09月09日 12:26 ID:yWk.VaRZ0▼このコメントに返信
条約により人形兵器しか使えないシバリ

これぐらいしか無い
17.名無しさん:2018年09月09日 12:26 ID:BF43TBHm0▼このコメントに返信
※13
交通事故に遭って目が覚めるとガンダムになっていた!
18.名無しさん:2018年09月09日 12:26 ID:GeC0jDrT0▼このコメントに返信
AIが作り出した自動制御人型兵器を鹵獲し、人が乗れる様に改造したもの

主に戦車や戦闘機が用意できないテロリストや民兵組織に見られる
攻撃力も装甲も機動力も戦車に劣るが操作は原付よりも簡単なため、洗脳教育された少年兵が主なパイロットとなる

大きさは5m〜10m
小さなものは偵察、大きなものは戦闘、陣地破壊
武装は機関砲、戦車砲、電磁砲など
19.名無しさん:2018年09月09日 12:28 ID:dSdlTXyJ0▼このコメントに返信
無限軌道も入れず高身長を隠せる岩場、翼で揚力得られない真空でロケット推進では非効率な高重力。
まぁ高重力の時点で自重支えられなさそうではあるなぁ;
20.名無しさん:2018年09月09日 12:28 ID:Pqg8NUOP0▼このコメントに返信
モルガ「ヒトガタが駄目ならワイの出番やな!」
21.名無しさん:2018年09月09日 12:28 ID:iTX.AJhe0▼このコメントに返信
国際条約で人型の兵器以外での戦争を禁止する。
22.名無しさん:2018年09月09日 12:29 ID:sbjjz5xG0▼このコメントに返信
昔なんかで見たSFでは、巨大な宇宙人と邂逅してその銀河同盟の一員になった地球人類。
グループとして活動するため、生まれるとすぐに脳を摘出。
宇宙人達のサイズにあわせた巨大な人型機械(20mくらい)に移植されて、生活するようになる。ってのがあった。
23.名無しさん:2018年09月09日 12:30 ID:stxMeC0M0▼このコメントに返信
ファンタジー寄りだけど「操作できる、鎧を着た巨人族」
24.名無しさん:2018年09月09日 12:32 ID:lQU5Nk4L0▼このコメントに返信
建築や農業の機材に偽装できる。普段は作業機材ということにしておいて何かあったら武器を装備させる
25.名無しさん:2018年09月09日 12:33 ID:uAuhwVEw0▼このコメントに返信
月や火星みたいに、低重力で、一切、整地されていない凸凹の地面なら、ジャンプしながら移動するとか
26.名無しさん:2018年09月09日 12:33 ID:DZq.HGB10▼このコメントに返信
※15
2足じゃなくて4足以上だよな
4足なら全方位に柔軟に転換可能だし安定するが
2足とか不安定だし障害地形で確実に難儀する

人間が坂道登ること考えたらわかるが傾斜がキツいと
手を補助に使う必要が出てくるからな(登山杖とか)
2足なんて平地限定だぞ、障害地形すら満足に越えられない
27.名無しさん:2018年09月09日 12:33 ID:kuIMjCOy0▼このコメントに返信
米18
今のAIって前提のデータ与えないと二足歩行すらろくにさせれないクソザコナメクジなんだよなぁ。
巨大化に伴う課題のリファインなんか夢のまた夢よ。
28.名無しさん:2018年09月09日 12:34 ID:upp3StcE0▼このコメントに返信
現状の科学技術でできる範囲だと人型は2mか3m程度のパワードスーツぐらいまでだろうなぁ
巨大化したってATみたいなのかレイバーぐらいがせいぜいだろうし
MSにしたってデンドロとかディープストライカーみたいなもはや人型ではないようなものが最強クラスだし
スーパーロボットものみたいに人型であるからこそ使える力でも発見されない限り人型=比較的小型で収まりそう
29.名無しさん:2018年09月09日 12:34 ID:1FDctQQh0▼このコメントに返信
それこそ、ガンダムファイトじゃないの?
30.名無しさん:2018年09月09日 12:34 ID:EuJ8BJTo0▼このコメントに返信
超テクだけど
人型でないと人間と共鳴して起動しない
人外型は人を抹殺する行動だけ行う
31.名無しさん:2018年09月09日 12:35 ID:ek3byNfN0▼このコメントに返信
ガサラキとか言うアニメに出てたロボット位の大きさならどうよ 確か 4m 位だつたような
ワイヤー使って建物の上まで登ったりしてたけど
32.名無しさん:2018年09月09日 12:35 ID:3nOFUVKG0▼このコメントに返信
人工筋肉の革新的な技術の開発だけで良いだろ。
微弱な電流だけでコントロールできるようになって長時間稼動、
脳と直接つなげてダイレクトコントロールできるようにすればいい。
サイズは4~8メートルくらいでいいだろ。あとは車載兵器を手持ちにしてつかえばいい。
メンテナンスは被弾した装甲とバッテリー・人工筋肉の交換が簡単に出来れば問題ない。
33.名無しさん:2018年09月09日 12:35 ID:ppXmRko80▼このコメントに返信
ビルの上から攻撃とかよくあるけど
数トン以上もの重量物を乗せる前提で設計してあるビルは少ないから
結局攻撃や移動できるポイントは限られるというね
34.名無しさん:2018年09月09日 12:35 ID:Lt0KsqzV0▼このコメントに返信
Gガンのモビルトレースシステムによるプロレス決闘がかなりFAじゃないか
35.名無しさん:2018年09月09日 12:35 ID:iTX.AJhe0▼このコメントに返信
マクロスみたいに、敵が巨人でしたていうのが一番説得力があるな。
36.名無しさん:2018年09月09日 12:35 ID:2Fx5T78C0▼このコメントに返信
17世紀頃の廃墟となった病院の地下でサバトが行われ、召喚されたモノがガンタンクだったん。
37.名無しさん:2018年09月09日 12:36 ID:gqWqufRv0▼このコメントに返信
数揃えるにはコスト掛かり過ぎ
だから負けないといけない条件ならオススメ
38.名無しさん:2018年09月09日 12:37 ID:4qobALrq0▼このコメントに返信
暴威的な地球外生命体が人型巨大兵器で侵略しかけて来たら
奇跡的に倒せた一体から技術を抜き取って量産は出来ないけど
無骨な人型巨大兵器作って人類の敵と宇宙空間で戦うんじゃね
39.名無しさん:2018年09月09日 12:37 ID:aVBSowdC0▼このコメントに返信
まず砲弾を無力化というか低威力化する必要がある
画期的な素材が見つかってAPFSDS弾やHEAT弾が有効でなくなったから、人型兵器による重量攻撃が有効になったとか
これだと射撃武器自体が廃れるかもしれないけど。
40.名無しさん:2018年09月09日 12:37 ID:oUuMujHd0▼このコメントに返信
※7
神が人を神の似姿にしたように、神がこの世で顕現する際の器としての操兵いわゆるロボットを作り、以降の操兵はそれに倣ったというなら聖刻ってのがあるように手っ取り早くやるとファンタジーということになるが、発達しすぎた科学は魔法と変わらないというから科学方面でもそういうところにいずれ至る可能性はある
41.名無しさん:2018年09月09日 12:38 ID:hmAvarjR0▼このコメントに返信
ジオングみたいに足をロケットに変えればバランス悪い戦闘機くらいにはなれるかも
もっともそうなると足どころか手もいらなそうだが。
ガンタンクを人型と呼ぶなら、あれが一番マシかもしれん
戦車の背を高くする理由に相当な事情が必要そうだが。
42.名無しさん:2018年09月09日 12:38 ID:0uVmDCvY0▼このコメントに返信
現実の戦争だって高射砲で戦車撃っちゃう位だから、装甲厚ければいけるんじゃないの?
43.名無しさん:2018年09月09日 12:39 ID:k6g.iQry0▼このコメントに返信
ロボット工学だけ異様に発達しててその他の技術は中世レベルの異世界の話にするくらいしか思いつかない。
44.名無しさん:2018年09月09日 12:40 ID:Q1cCwNgA0▼このコメントに返信
巨大ロボはロマンあるけど実用性皆無
類似兵器はパンジャンドラム
45.名無しさん:2018年09月09日 12:41 ID:0uVmDCvY0▼このコメントに返信
歩兵の変わりって考えたらプラ製で量産して数揃えれば脅威になると思う。ただ、AIとバッテリーがクソだからな
46.名無しさん:2018年09月09日 12:41 ID:ppXmRko80▼このコメントに返信
人型だと特殊なフィールドが張れる特殊物質が発見されたとかそういう前提だと
戦車の攻撃をいとも簡単にはじける描写しても違和感がなくなるのだけども
47.名無しさん:2018年09月09日 12:42 ID:ml0JiRsu0▼このコメントに返信
腕は有用だが脚が不要
重力下なら脚部が必要な場面もあるが、2足歩行なんて非効率極まりない
Gガンのような下地作らなきゃ成立しないでしょ
48.名無しさん:2018年09月09日 12:42 ID:jCsUS7NF0▼このコメントに返信
技術的な話ばかりで恥ずかしくなった・・・

”兵器は人型にというルールに国連加盟国を批准させる”とか思いついてウッキウキでスレ開いたのに
49.名無しさん:2018年09月09日 12:42 ID:3jsBIQ330▼このコメントに返信
トランスフォーマーみたいな性能出せるなら余裕で人型の方が強い。
飛んで走って隠れて撃って殴れるんだぞ。
50.名無しさん:2018年09月09日 12:42 ID:lQU5Nk4L0▼このコメントに返信
戦争は銃火器は禁止の世界とか。銃弾とかは流れ弾とか民衆に二次被害が起きるから
51.古古米:2018年09月09日 12:43 ID:WBH8beSk0▼このコメントに返信
人型ロボットは宇宙空間でしか使えない。
52.名無しさん:2018年09月09日 12:43 ID:kuIMjCOy0▼このコメントに返信
米41
ビシージでガンタンク作って動画あげてる人がいるけどな。かなり凝ってる。
安定性追求するとやっぱり現実にある兵器に近くなってきてるのが面白い。
53.名無しさん:2018年09月09日 12:43 ID:OJ6KjC7d0▼このコメントに返信
巨大でさえなければ
まだメリットあるかも知れんが
巨大な時点でメリット全部消えるからなあ・・
54.名無しさん:2018年09月09日 12:44 ID:ITCqsHe40▼このコメントに返信
パトレイバーの設定
55.名無しさん:2018年09月09日 12:44 ID:KnyT21aX0▼このコメントに返信
※12
(巨大という単語を見落としていた…)
でかい縄文杉の上や、それ用に作った巨大建造物の中で戦えばいいだろ!
56.名無しさん:2018年09月09日 12:44 ID:fVLKjOec0▼このコメントに返信
ATやバルキリーならまあ可能性はあるんじゃね、後者はバトロイド形態オミットされそうだけど
モビルスーツ?役に立つわけねーだろ(笑)
57.名無しさん:2018年09月09日 12:45 ID:0f5jTVXC0▼このコメントに返信
>>73
人型兵器が主流の世界で、その人型兵器の操縦適正が無いから
ゾイドみたいな獣型兵器を作って異端扱いされるなろう小説があった
58.名無しさん:2018年09月09日 12:45 ID:q6E2ZEF70▼このコメントに返信
実はミノ粉のレーダー不可・(誘導)電波不可って設定は物凄く優秀なんだよな
少なくとも冷戦時代くらいまでの技術なら設定に隙がない
現在はAI技術の発達なんかで優位性が無くなってきてるけど
59.i774:2018年09月09日 12:46 ID:ulw0l.FF0▼このコメントに返信
>2乗3乗の法則
重さは全長の3乗で増加するが、シリンダーなどのパワーは断面積に比例してしか増やせない。
ということで、先ず原子炉すら超越したエネルギー炉開発から始めることになる。
しかも、それが排熱の問題を引き起こさないようにする必要がある。
60.名無しさん:2018年09月09日 12:46 ID:8kMVlcrX0▼このコメントに返信
やっぱATフィールドよ
61.名無しさん:2018年09月09日 12:47 ID:cWZoPQfX0▼このコメントに返信
Gガンの他ならFSSだな
62.名無しさん:2018年09月09日 12:47 ID:kuIMjCOy0▼このコメントに返信
米41
ってか普通に考えたら、都市制圧するにしても結局普通の歩兵が必要になるからな。
やっぱり無重力限定だろ
63.名無しさん:2018年09月09日 12:47 ID:rVCOoum.0▼このコメントに返信
水中での機動性確保のために、手足にも見えるウォータージェット推進機が
4つ付いている水中戦闘用の人型兵器とかは?
地球温暖化で地表の大半が水没した近未来に他国のメガフロートを攻撃する、
とかいう設定で。
64.名無しさん:2018年09月09日 12:48 ID:PHkdxRvU0▼このコメントに返信
何は無くとも、「ミノフスキー粒子」開発が大前提。
他の装甲だの、有視界センサーだの、高性能バイオコンピュータだの、武器だのは
技術的に開発完了まで「時間の問題」だから。

ミノ粉無し=核融合動力無し じゃ、いいとこATかパワードスーツどまり。

いっとくが、ミノ粉がやってるのは「レーダー阻害」だけじゃねーからな?
・熱核反応炉のプラズマ封じ込めの超小型化
・Iフィールド応用によるメガ粒子生成
・防御策がないコンピュータの動作阻害
現代技術じゃ材料だけで何とかしようと足掻いてるのを、軽く超える。
これこそがミノ粉技術よw
65.名無しさん:2018年09月09日 12:48 ID:q2G9rbm00▼このコメントに返信
※31
TA/MFのサイズじゃ巨大ロボットとは言われないと思うの

※48
心理や宗教的な縛りってのならガルガンティアでやってたから大丈夫よ・・・
66.名無しさん:2018年09月09日 12:48 ID:MIuDsdvr0▼このコメントに返信
超古代や異星人由来の発掘された兵器を使ってたり、脳を接続する技術上人型じゃないと人格が崩壊するとかだったり条件はいろいろ考えられる
67.名無しさん:2018年09月09日 12:48 ID:EFO.g6Jq0▼このコメントに返信
マクロスだって、絶対に説得力見出すの無理で、敵兵が10メートルオーバーの宇宙人でそいつらの武器やらで歩兵戦も出来るようにと言う無理やりこじつけするしかなかったから
68.名無しさん:2018年09月09日 12:49 ID:fVLKjOec0▼このコメントに返信
※62
無重力空間なら尚更大型の人型なんて効率悪くする構造じゃん…
69.i774:2018年09月09日 12:50 ID:ulw0l.FF0▼このコメントに返信
※17
社畜過労死パターンで転生先がロボットだとしたら、悪魔の所業だな。
70.名無しさん:2018年09月09日 12:54 ID:kuIMjCOy0▼このコメントに返信
米68
宇宙の外部活動は人がやってんだし、一応ワンチャンありそうってレベルだけど。
宇宙ステーションの増設とかやるなら使えそう。
71.名無しさん:2018年09月09日 12:54 ID:wU5jaENV0▼このコメントに返信
上下に切り立った戦場なら役に立つと思う。垂直坑道とか
トップアタックが多用されて逆に水平砲撃が成立しがたいのなら肩程度の投影面積に防御絞れるわけで

あと宇宙だな
宇宙でも大地に立つみたいな恰好がデフォだから非効率に見えるだけでスーパーマンみたいな飛行姿勢が敵と相対した姿だと合理的だろ
正面への投影面積を最小にして推力方向の変化が自在。かつ攻撃方向も死角がない
仮にスレ画のガンダムの18mが巨大つっても戦闘機と全長があんま変わらんからな。F22で19mだし。Su27で22m
72.名無しさん:2018年09月09日 12:54 ID:fVLKjOec0▼このコメントに返信
※64
ファンや企画に後付けされまくったトミノスキー物理学の設定を考慮しても、それを人型の兵器にする意味は無いんだよね
ガンダムの場合は悪のジオン星人と戦うパワードスーツ部隊の話描きたかったのを巨大ロボにしたから設定に無理が出るのはしゃーない
73.名無しさん:2018年09月09日 12:56 ID:3jsBIQ330▼このコメントに返信
思いついた。戦車砲が強すぎるからいけない。つまり火薬がない世界を想定すればいい。
こうなると飛び道具は弓矢の延長で機械兵器にはほぼ無効。
重装歩兵のように機械同士で殴り合いするしかない前提なら人型の出番だ。
74.名無しさん:2018年09月09日 12:57 ID:D4X6T.p00▼このコメントに返信
>ファンタジーにしちゃうと、そもそも考えるのが無駄になっちゃうから…
そもそも考えてることがファンタジーだと思ってないのか・・・
75.名無しさん:2018年09月09日 12:59 ID:fVLKjOec0▼このコメントに返信
※70
船外作業は人が宇宙服着て直接作業するから仕方ない
もっとでかい作業機械ならボールに収納可能な手足生やしたドラゴンボールに出てくるアレみたいな形になるんじゃないかな
腕は作業するのに必要だけど脚は特定状況以外で必要になるとは思えないから脚というより補助腕になるんじゃないかな
76.名無しさん:2018年09月09日 13:00 ID:kuIMjCOy0▼このコメントに返信
米73
それならまだAPFSDSの原材料になる貴金属が枯渇したとかの方が…
77.名無しさん:2018年09月09日 13:00 ID:BF43TBHm0▼このコメントに返信
※70
オリジンのプロトザクのベースがそれ
(宇宙世紀初期のコロニー建設ラッシュ用の人型建機)

地球に降りたキャスバルがマナウスのバイトで
ブルトーザ代わりに使ってた。
78.名無しさん:2018年09月09日 13:03 ID:2qH7RiRT0▼このコメントに返信
人型の方が効率がいいなんてのは所詮創作の都合レベル
ラムダドライバみたいに人型じゃないとダメくらいの強引さが必要
79.名無しさん:2018年09月09日 13:04 ID:8gqM.Eix0▼このコメントに返信
それ、マクロスだし。
80.名無しさん:2018年09月09日 13:04 ID:5j9R.xlD0▼このコメントに返信
ターミネーターとかも矛盾だらけだな
人類抹殺するだけなら生物化学兵器ばらまけば1日で終わるのに
わざわざ人型ロボット作って人間と同じ武器持たせてる
81.名無しさん:2018年09月09日 13:05 ID:c9S1jRZt0▼このコメントに返信
空を飛べるほどの揚力が得られない世界だから戦闘機が使えない
摩擦が極端に少ないからキャタピラ、タイヤが使えない
ホバー移動が主体になるが小型化が難しく大型兵器中心
装甲が丈夫で実弾兵器がほとんど効かないため白兵戦中心のために人型に
レーダーや無線等の類いを無力化する兵器があるため無人兵器は不可
これなら何とか…。
82.名無しさん:2018年09月09日 13:07 ID:kuIMjCOy0▼このコメントに返信
米75
ドラッツェは一応人型なのでセーフ
83.名無しさん:2018年09月09日 13:08 ID:5HGOXltd0▼このコメントに返信
こうすればどうか?
戦争の代替として国の代表の決闘用とするなら有りうるんでね?
84.名無しさん:2018年09月09日 13:09 ID:2qH7RiRT0▼このコメントに返信
※81
その世界はそもそも文明が発達できるのか?
85.名無しさん:2018年09月09日 13:10 ID:.g0nvLX40▼このコメントに返信
ダイオージャ世界のエドン国は典型的な身分制社会で
巨大ロボットは身分の象徴として侍身分の者だけが所有を許されている。
で、そのヒエラルキーに頂点にダイオージャが君臨してるわけだ。
86.名無しさん:2018年09月09日 13:10 ID:oUuMujHd0▼このコメントに返信
※75
腕はファンネルみたいに遠隔で操作するほうが先になりそうだがな
義手義足で動かそうと思ったように動かす技術できてるし
まずハンバーグを思い浮かべる、その時にでた脳の信号を受信して膝を曲げる、みたいな感じで慣らしていくのがサイコミュとの違いだが
思い浮かべるのが食い物ってあたり、おそらく嗅覚触覚味覚とを同時に強く刺激するのが食い物だからなんだろうと思うが、それらの慣熟訓練してるときにハンバーグ、寿司とかつぶやきながらやってる奴が居たらなんかただのくいしんぼうデブが飯の為に頑張ってるように見える
87.名無しさん:2018年09月09日 13:10 ID:q2G9rbm00▼このコメントに返信
※73
ファンタジー系の搭乗ゴーレム系で火薬や大火力投射魔法が無い世界でも、
大体携帯バリスタや人工筋肉で打ちだす空気銃とか装甲破れる飛び道具が出てくるけど
88.名無しさん:2018年09月09日 13:10 ID:5j9R.xlD0▼このコメントに返信
敵が巨人を異常に恐れる、とかならアリかな
他のものには全く動じないけど巨大人型だけには全く抵抗できない
ドラキュラに対する十字架みたいな効果がある設定なら
89.名無しさん:2018年09月09日 13:11 ID:5HGOXltd0▼このコメントに返信
前にも書いたけど、また書く。
既存のインフラに干渉しない為にも大きさ的には4㍍が限界、でもってRPGやミサイル回避するためにローラーダッシュ機能は必装だと思う。
90.名無しさん:2018年09月09日 13:12 ID:b5bs71vS0▼このコメントに返信
あえて人型の大型兵器に理由を付けるならそれは人間の補完。

だから初期にあるべきなのはゲームFalloutシリーズのパワーアーマー的なもので
そこから慣性抑制装置を開発しつつ抗堪性を求めて大型化していくという経緯であれば
大型人型高速移動兵器があっても不思議ではない。
91.名無しさん:2018年09月09日 13:13 ID:wU5jaENV0▼このコメントに返信
※80
火力だけで決着付いた戦例はないぞ。機動して拠点を確保しないと抵抗は続く
ベトナム戦争とかいい例だな。爆撃も枯葉剤も大した効果が出なかった
あの地を支配したいなら嫌でも穴倉に入るしかない

そんでBC兵器って装備がある軍人にとっては防御しやすいからな
中和剤みたいな上等なもんがなくしかもマスクを透過したとしても、最悪火炎放射器で組成変えちゃえばいいわけで
だから民間相手のテロによく使われてて軍人への攻撃には出番がない。そんであの世界の民間人って核でほぼ死んでるし
スカイネットの戦略は残党処理だからスパイロボット投入して拠点を把握後に殲滅って合理的だぞ
92.名無しさん:2018年09月09日 13:13 ID:oBSUWX1i0▼このコメントに返信
モーショントレース的な技術で、人型なら訓練期間短縮できる
神経接続とかで動かすタイプでもそうだろう
陸戦で複雑な地形なら人型か獣型は使えると思うんだけど、宇宙じゃボールの方が現実的だしなぁ

多分ロボットで考えるからダメなんだよ
エヴァで考えればいい
人工培養で巨大な肉体(燃料面とか色々遺伝子弄り済み)を作った方が兵器を作るより安上がりな状況になったとする
プラント建造して放置しとけば勝手に育つとか
巨大ロボット(人造人間)作った方が安い。使い捨てても平気。石油をエネルギー現にできる消化器官搭載。
そうならないと多分無理だと思う

なんか現在の少年兵みたいだけど
93.名無しさん:2018年09月09日 13:13 ID:6qQmCcE90▼このコメントに返信
WWⅠで登場した菱型戦車が最高でも人間が速足で歩く程度の速度しか出せず
人間が超えられる起伏にハマって動けなくなる高価なオモチャで
陸軍がゴミなんぞ必要無しと相手にしなかった事を考えれば、
巨大人型兵器も今では無用の長物であっても
研究開発してる内に無くてはならないものになるかもよ。

ちなみに菱型戦車マークⅠは計画早々に陸軍に見捨てられたので海軍大臣のチャーチルが開発を主導、
保守派のロイド=ジョージ首相が実戦投入を控えるよう命令したのを無視して最高司令官ヘイグが実戦投入、
散々な結果に終わったのにも関わらず将来性を買ったヘイグが絶賛して大量生産を希望したので現在にまで繋がった。
94.名無しさん:2018年09月09日 13:14 ID:voq9Xijx0▼このコメントに返信
リアルではあり得ないからSFなんだし。ビームライフルしかり、ライトサーベルしかり。
95.名無しさん:2018年09月09日 13:15 ID:w0xaS5y40▼このコメントに返信
人間が人間として戦う為にってのが最適解な感じがするよね
96.名無しさん:2018年09月09日 13:16 ID:Q6U8np960▼このコメントに返信
・手押し相撲戦争
・尻相撲戦争
・ツイスターゲーム戦争
97.名無しさん:2018年09月09日 13:16 ID:ccDOnfZA0▼このコメントに返信
つーか、ファーストからして脚なんて飾りだっつってんのな
98.名無しさん:2018年09月09日 13:16 ID:EbWwByef0▼このコメントに返信
いや巨大じゃないけど第1空挺団ぐらいになるともう完全に人型兵器だから。
99.名無しさん:2018年09月09日 13:20 ID:tBgXaD.A0▼このコメントに返信
当然、敵が巨大人型兵器で攻めて来た時だよw
100.名無しさん:2018年09月09日 13:20 ID:2qH7RiRT0▼このコメントに返信
※93
研究を進めれば進める程、戦車でも戦闘機でもましてや人型でもない最も効率的な概念が生まれると思うぞ
101.名無しさん:2018年09月09日 13:21 ID:wU5jaENV0▼このコメントに返信
※92
宇宙ならボールってボールが一番非効率なんだけどな
全周に均等な投影面積を晒して効率的だと思えるのかが理解に苦しむ
何故人型戦闘ロボが非効率と言われるかが理解出来てないだろと
102.名無しさん:2018年09月09日 13:21 ID:oMRjgn9l0▼このコメントに返信
稀少金属で量産できないから、全天候全局面に対応できる汎用性を持たせる必要性があった。
とか、
戦場が、天候や場所自体が唐突に極端なくらい変化する不思議時空に飛ばされる。
とか、
条件付けは色々できるじゃん。
103.名無しさん:2018年09月09日 13:24 ID:ZcL3JwPt0▼このコメントに返信
生物学的に人型は四足歩行動物がとりあえず前腕をフリーにしただけの形態であって、何か機能を突き詰め効率化した形では全くないので物理的な優位性を考えると何も出てこないのが問題だな
104.名無しさん:2018年09月09日 13:24 ID:r5VLv5WY0▼このコメントに返信
単純にパワードスーツの上位互換みたいな感じにして装甲をかなり上げればいけそうだと思うけど
アニメや漫画だとインターフェースが何故かレバーみたいな時点で厳しいだろ
そりゃチンパンも増えますわ
105.名無しさん:2018年09月09日 13:25 ID:fG.smruN0▼このコメントに返信
マクロス設定みたいに巨人文明が残した遺産を使って戦争するとかなら、大型人型兵器でないとっていう設定はできる。
それ以外は別に人型でなくても、馬でも、サルでもいいんじゃねってなるわな。
動物として人は弱いからな。 メリットは様々な兵器を運用できるとかだけど、それぞれ専用機作ったほうがマシってのが通説だな。

ガンダム・マクロスですら、専用機作ってくるからな。 汎用人型兵器ってメリットわからん。
106.名無しさん:2018年09月09日 13:25 ID:5j9R.xlD0▼このコメントに返信
ゾイドみたいに既に存在している巨人を改造して兵器化するとか
107.名無しさん:2018年09月09日 13:27 ID:3ZVRh5ij0▼このコメントに返信
実際のとこ、作業汎用性を持たせてるんだから土木作業の様な工兵としての使い方じゃない?
戦車や歩兵の展開の前に、ガンダムが川に橋をせっせと施設する絵が思い浮かぶが。
108.名無しさん:2018年09月09日 13:28 ID:5j9R.xlD0▼このコメントに返信
それだとパトレイバーの世界だな
109.名無しさん:2018年09月09日 13:28 ID:gBiVG2nz0▼このコメントに返信
今の文明を基準にするから無用の長物になる。
重火器やレーダーが発明されず、遺伝子工学が異常発達したようなシチュエーションにして、
そこで培養した人口の大型人型生物に鎧を着せたような「人型巨大兵器」を開発し、対する人類は、刀や槍しか武器が無いような状態なら、
かなり有効性あるんじゃないかな。
110.名無しさん:2018年09月09日 13:28 ID:5iD6IlhF0▼このコメントに返信
日本人はバカすぎるから何しようと無駄、大人しく海外の設定猿真似してろよ。海外のSFの猿真似はことごとく滑ったけど、バカの夢物語だけはすげーにんきなんだから大したもんだし、バカなことに自信と誇りもちゃいーじゃん。
こういうのに致命的に向いてないんだから物言わず働けよ、消費もどうせパチスロにしか使わねーから所得税もマシマシマシで。

あーあと君等があんまりにもかわいそうすぎるバカなのと、うざくうるさすぎるからSFってなんなのか教えとくと、サイエンスフィクションの頭文字。で、そのまま訳したってしょうがないから、意訳すると科学縛りの夢物語。
だれがおまえらのしょっぼい科学知識や軍事知識披露しろつったよ。しかも経済ガン無視っていうか理解できてねえ。
111.名無しさん:2018年09月09日 13:29 ID:kuIMjCOy0▼このコメントに返信
米104
たしかに。
そう考えるとパシフィック・リムのあのよくわからん操作系統は一番理にかなってるかもな。

わざわざ殴り合う意味は置いといて。
112.名無しさん:2018年09月09日 13:31 ID:.oFA9c.B0▼このコメントに返信
↑でも出てるけど、マクロスみたいに巨人文明の兵器を再利用するか、ゾイドみたいに巨人型の金属生命体を改造して乗るか、この二択だな。
人類が1から巨大人型兵器を作るメリットはないだろう。
113.名無しさん:2018年09月09日 13:31 ID:wU5jaENV0▼このコメントに返信
※103
人型対4足獣型ロボットの比較なら前者に整備性の利点が発生するぞ
実際現行のロボット開発でもバランス問題さえ解決できるのなら2足の方が開発価値が高いとされてるし
アトラスの推進動機
114.名無しさん:2018年09月09日 13:32 ID:.oFA9c.B0▼このコメントに返信
※110
釣り目おじさんが真昼間からイライラで草
いつもそんな精神状態で生活してるなんて朝鮮人はほんと可哀想
115.名無しさん:2018年09月09日 13:33 ID:2qH7RiRT0▼このコメントに返信
※101
どの方向にも最大投影面積を作らないという事はトップアタックみたいな一方的に不利な状況を作らない
マスが集中してると言う事は回転モーメントが最小だから動きやすく止まりやすい
お前は物理学的、数学的な知識も理解も足りて無い事を自覚すべき

ちなみにガンダムと同体積同比重のモノを球状にすると直径6m以下になる
これが人型より当てやすいと思えるか?
116.名無しさん:2018年09月09日 13:34 ID:T2694PCA0▼このコメントに返信
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117.名無しさん:2018年09月09日 13:35 ID:T2694PCA0▼このコメントに返信
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118.名無しさん:2018年09月09日 13:35 ID:T2694PCA0▼このコメントに返信
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119.名無しさん:2018年09月09日 13:35 ID:GeC0jDrT0▼このコメントに返信
戦争じゃなくて競技だったらありそうだけどな

20mのロボットがUFCやったらすっげえ迫力ありそう
120.名無しさん:2018年09月09日 13:35 ID:5iD6IlhF0▼このコメントに返信
つーかよく言われるのがでかいとミサイルの的になるからって、お前らミサイルの事なんだと思ってんだろ・・・あと宇宙空間舐めすぎ。

何かしらの探知装置で大騒ぎしながらマッハ5以上で当然ほぼ直進してくるもん、余裕で対処できない科学技術で宇宙に生活圏築くって、そっちのほうがはぁ?なんだけど。
で?丸形工作機とかコロニー内外の修理にいちいち内と外の工作機用意して、その工作機もメンテすんの?生産ラインってわかる??太平洋戦争でバカみてーに弾の種類別に用意していざっていうときに補給でなきべそかいたバカのまんまだな。
121.名無しさん:2018年09月09日 13:37 ID:wU5jaENV0▼このコメントに返信
※104
言うて予め設定されたコマンドを発令してその通りに動かすのならレバー操作でも何とかなるだろ
それこそゲームなんかそれで複雑な動きしてる
戦闘機もアビオニクスの導入で人間の知覚以上の機体制御が可能になったわけで
飛ばされたヒロインを手でキャッチみたいなイレギュラーな動きは操作系を切り替えないと無理だろうけどな
122.名無しさん:2018年09月09日 13:40 ID:2qH7RiRT0▼このコメントに返信
※120
そのミサイルも進化してるって発想は無いの?
123.名無しさん:2018年09月09日 13:43 ID:HVks9k7R0▼このコメントに返信
超人の能力を活かすために巨大人形兵器に乗せて一般人の乗る通常兵器をなぎ倒す、超人に対抗できるのは超人のみで人形兵器同士の戦闘が・・・というFSS形式が妥当かなぁ
124.名無しさん:2018年09月09日 13:43 ID:5j9R.xlD0▼このコメントに返信
ロボットの操作って右足を出しつつ左腕を下げて重心を前に…みたいな感じじゃなくて
単に前進と命令すれば後はロボットがその場の状況を理解して適切に行動するんだろ
人間に命令してるのと同じじゃね
125.名無しさん:2018年09月09日 13:47 ID:GeC0jDrT0▼このコメントに返信
どうせダインスレイヴでみんな死ぬ
126.名無しさん:2018年09月09日 13:48 ID:wU5jaENV0▼このコメントに返信
※115
どの方向にも十分な装甲が確保できるのなら人型ロボットも「非効率」だとは言えんよ
お前の理屈だと戦車は半円が妥当ということになるが、そんなことしても全体の装甲が薄くなってかつどの方向からも攻撃が当たりやすくなるわけで
普通、射撃戦は敵に正面を向けるもんだから正面を小さくして、その代償としてその他を居住や動力弾薬スペースに回すために細長く作らざるを得なくなる
多方向の防御を考えるのは奇襲の備え、つまり戦術に失敗した時の保険だからね?保険のために本来の戦闘で不利になったら世話がない

最後のは明らかな詭弁で話にならんな
6mの比較的小さい、しかしながらただの金属塊だけで軍事オペレーションが可能ならそうすりゃいいんじゃね?
127.名無しさん:2018年09月09日 13:49 ID:voq9Xijx0▼このコメントに返信
上から目線でSFを解説してる馬鹿がいるよ。
128.名無しさん:2018年09月09日 13:50 ID:s9tqMeEd0▼このコメントに返信
Gガンはアニメ見てれば、まあそうなるよなって感じだけど
モビルファイターよりも軍用モビルスーツの方が強いっていう設定に沿うと、人型兵器の利点なくなるんだよな

ファイブスターストーリーやゲッターみたいに超人が超兵器乗る方がまだ理解できる
129.名無しさん:2018年09月09日 13:51 ID:s9z3AF1K0▼このコメントに返信
月やガニメデくらいの表面重力の天体で大型土建機使っている世界くらいしか思いつかないなぁ…
パトレイバーの世界は無理やろう。普通に整地してから工事する既存ノウハウがあるから。
130.名無しさん:2018年09月09日 13:56 ID:T9tvhcn70▼このコメントに返信
地上戦で機動歩兵部隊という形でならありかなと。ただMSのような形ではなく、パスワードスーツみたいな感じに収まると思うけど。
131.名無しさん:2018年09月09日 13:58 ID:voq9Xijx0▼このコメントに返信
在日黙れ!
132.名無しさん:2018年09月09日 13:58 ID:pPvUwUdP0▼このコメントに返信
※122
それに対応する機能がないとなぜ思う??
133.名無しさん:2018年09月09日 13:58 ID:.g0nvLX40▼このコメントに返信
なおゲッター線。
ただのエネルギーがヒト型の俱物にすると進化エネルギーになる模様。
134.名無しさん:2018年09月09日 13:59 ID:stxMeC0M0▼このコメントに返信
「ロボットアニメいいわけ集」というのがあれば面白いと思う。

ガンダム宇宙世紀「ミサイルも大艦巨砲主義もミノ粉でダメ!コロニーのハッチを操作できるMSサイコー、軍全部がMS前提になったからビグロもダメ!」
マクロス「敵は12メートル巨人だから同じ大きさ!」
フルメタ「そりゃ平原じゃ戦車に勝てないけど、RPG横っ飛びで避けられる、市街戦で潜水艦のようにどこにでもいる兵器!」
スポロボOG「生産力が低いから敵の武器奪って使える手!敵をビビらせる見かけ!」
135.名無しさん:2018年09月09日 13:59 ID:OZzk0Kxd0▼このコメントに返信
※128
Gガンは感情エネルギーを変換できる装置を搭載できるのMSサイズって設定が
軍用兵器でも巨大兵器になる理由になるとおもう

Gガン世界のMSは異様に丈夫なので恐らくオーラマシンの原理を実用化できた世界なんじゃないかな
136.名無しさん:2018年09月09日 14:03 ID:bPPHZUYi0▼このコメントに返信
重力小さくて土地の起伏のスケールが大きい未知の惑星探査に汎用性の高い巨大人型ロボを使い、地球からモーショントレースで操作する。各国の探査チームの利害関係+αから現地の探査ロボ同士が潰し合うことに。地上ではVRの中で人が殴り合い。

パトレイバー世界でマトリックスのバトルみたいな。
137.名無しさん:2018年09月09日 14:14 ID:w8H1fH.q0▼このコメントに返信
人型というか人の下半身みたいだけど結局メタルギア月光みたいなのが限界なのかもな
138.名無しさん:2018年09月09日 14:17 ID:47BiuncC0▼このコメントに返信
車型≒虫型>獣型>人型
139.暴君:2018年09月09日 14:18 ID:oHhIfuZe0▼このコメントに返信

 人の代替として使うなら、人の2倍程度までじゃないか?

人の代替でないなら、人型にこだわる必要ないし。
140.名無しさん:2018年09月09日 14:19 ID:7InkXHG00▼このコメントに返信
漫画のブレイクブレイド見たいな世界観ならいけるかも
人間の持つ技術は自体は低くて、過去の超文明が作った巨大人型兵器を発掘して軍を構成してる的な
そうじゃ無いともう現代や現代の延長の様な世界観だとどうしてもツッコミ要素が出てくる
141.名無しさん:2018年09月09日 14:19 ID:iuwshmtA0▼このコメントに返信
Gガンダムみたいな体の動き直接フィードバックさせる技術でもない限りは浪漫で終わる
142.名無しさん:2018年09月09日 14:20 ID:fbyy6wxp0▼このコメントに返信
全高3.8m未満、全幅2.5m未満、4脚でアウトリガー機能を有してカタピラ付き、強力な回転砲塔ってのが日本で出来る基本スペックになる
143.名無しさん:2018年09月09日 14:21 ID:7oKqd.ai0▼このコメントに返信
そこはもう巨人サイズの宇宙人に対抗する為ってことで決着ついたじゃないですか
144.名無しさん:2018年09月09日 14:22 ID:ok1JrHMS0▼このコメントに返信
人が大型化すると考えると
素早く巨大土のうを積み上げて陣地構築ができるぞ

あと巨大鍋で圧倒的な食事が作れる

145.名無しさん:2018年09月09日 14:25 ID:LqteWTE00▼このコメントに返信
自重の9倍前後の積載能力を持つ人工筋肉があってそれで作ったロボに装甲と武器ガン積みしてるって設定ならどう?
人型に近いのは人工筋肉がお高いから本数抑えてるからとか
146.通りすがりの名無しさん:2018年09月09日 14:29 ID:HfBzp7oA0▼このコメントに返信
心理的効果を狙って
天使型・・・身長10メーター位で飛行可能。翼が生えた女性。天使をモデルに戦場を飛ぶ。
   武装はガトリング砲と50㎜砲と対戦車ミサイル、近接用火炎放射器、対人用レーザーを備えた長槍。
   前線の兵士は天罰と思い士気低下。

イエス・キリスト型・・・ほぼ天使型と同コンセプト。工学兵器と電磁兵器で兵士を焼き払う。
   前線の兵士は「Oh My God!」と叫ぶだろう。
   
147.名無しさん:2018年09月09日 14:30 ID:b5C6L9Ai0▼このコメントに返信
人型じゃなくても、巨大兵器が大活躍する状況が限定的すぎる
あえて言うなら船ぐらいだろうけど、それも一瞬だけだった
巨大戦車なんてただのアホ扱いだったし
148.名無しさん:2018年09月09日 14:31 ID:qKULwdX.0▼このコメントに返信
最もシンプルかつ有効なのは、「二乗三乗則が成立しない」条件
現実とは物理法則さえ違っていればワンチャン……
まあ、実際問題、物理法則こそが主敵なワケやね
149.名無しさん:2018年09月09日 14:37 ID:HlMTo1fs0▼このコメントに返信
人型兵器のスレも多いな
そんなに気になるか
150.名無しさん:2018年09月09日 14:38 ID:wU5jaENV0▼このコメントに返信
※147
巨大化することを目的にするからそうなるだけで
巨大化したのは代償と考えたらそれ以上のメリットが存在することになるんじゃねえの?
例えば原子炉を摘もうとしたらそれなりに大型化するけど発電力は桁違いになるわけで
その莫大な発電力を利用して強力な電子兵器やさらに行って熱光学兵器を使おうとしてるのが現代艦船と

船の場合は自重の問題が陸よりも緩和されるから単純比較はできんけど
つまりは運用の困難さを大幅に上回るメリットがあれば巨大だろうがアホ兵器では終わらんだろ
151.名無しさん:2018年09月09日 14:44 ID:ZydFZVtQ0▼このコメントに返信
大型の人型ロボット用に作られてインフラ内で戦う前提とかなら。
なんでそんなインフラがあるかはまた別の話で。
152.名無しさん:2018年09月09日 14:44 ID:TMm1mmGK0▼このコメントに返信
脳波良いと思うんだよね。
人型の方がイメージしやすいとか技術的に人型じゃないと出来ないとか理由付けて。
153.名無しさん:2018年09月09日 14:48 ID:q7fUUgZr0▼このコメントに返信

人型巨体兵器が戦場で、主役になる条件とかはない。

兵器に求められるのは、機動力と火力だろう。 いくら 火力を高めても、二足歩行で高い機動力が得られとは思えない。

敢えて、二足歩行の有効性が得られとしたら、災害救援とかではないのかな ?
足場の悪い現地で、重機を持ち込むも、不安定な状況で充分な作業は難しく、人型なら可能な気がする。
154.名無しさん:2018年09月09日 14:52 ID:G5amX1ug0▼このコメントに返信
マクロスは敵が巨人の為、敵基地侵入時に生身だとドアも開けられないからだったかな
155.名無しさん:2018年09月09日 14:57 ID:voq9Xijx0▼このコメントに返信
うんうん、昆虫とか甲殻類は参考になるね。
156.名無しさん:2018年09月09日 15:01 ID:8XfK3p2m0▼このコメントに返信
・超小さい星なので、背が低いと敵が地平線に隠れて見えない=背が高いのが有利(船のマストが高いほうが有利的な)
・超小さい星なので、重力が弱め=二足歩行でもそれほど不利でない
・目視補助のセンサー類が発達しなかった

とかならいける…?

157.名無しさん:2018年09月09日 15:02 ID:jkrJqkcC0▼このコメントに返信
どう考えても人型である必然性が見つからない。
158.名無しさん:2018年09月09日 15:05 ID:B3W00awi0▼このコメントに返信
新しい動力観念があればいけるだろうな
機械的なものじゃなく、微弱電流で動く人工筋肉的な感じで
装甲は外部につけてるだけ
内部の人口筋肉もユニット式でホイホイ交換可能
159.名無しさん:2018年09月09日 15:06 ID:jkrJqkcC0▼このコメントに返信
イヤ、パワードスーツが人体より一回り大きくなると言うのは判るが、それだと「巨大」であるべき必然性が・・・
160.名無しさん:2018年09月09日 15:16 ID:NXIp7iQi0▼このコメントに返信
東京みたいな都市部だとむしろ溶け込んで分かりにくいらしいぞ
161.名無しさん:2018年09月09日 15:16 ID:K4gk.GSx0▼このコメントに返信
リアルで巨大人型兵器はないだろ。
まあ、パトレイバークラスだよね。
地上ではガンダム級の重さを支えられる金属がそもそもないし、宇宙では非対称の形のせいでクルクルしちゃう。

パトレイバークラスなら、工作特殊部隊として活動できる。
人型は器用だからな。
露払いは戦車やヘリや歩兵がやってトラックが侵入出来ない地域でパトレイバーが活動する。つまり戦闘ができるレイバーだからまあ、パトレイバーでそのまんま。
162.名無しさん:2018年09月09日 15:16 ID:fpl6Z8na0▼このコメントに返信
人型巨大兵器よりも優位にある兵器がすべて条約などにより禁止されたという前提条件とかどうだ?
これなら通常兵器(超技術)も戦争に参加できない置物に成り下がるから人型巨大兵器が有利だろ
163.名無しさん:2018年09月09日 15:37 ID:iicaLXQF0▼このコメントに返信
正直どんな兵器でも弾打つか爆弾落とすしかやってないんだから人型にした時点でコストが悪いんだよ

人型に運動性能いくら積んだってじゃあそれ戦闘ヘリでよくない?ってなるしな
海も谷も渡れないロボットより飛べる上に高速移動できるヘリの方が何倍も戦術に幅でるし
気候が悪いと使えない時はそれこそ戦車で待ち伏せしてやり過ごせばいいし
市街地はもうドローンでどうとでもなるしドローンの群れにミサイル積んだほうがロボットより全然いいわ
そもそも人型巨大兵器を運用するコストあるならもっと他の兵器いくつも作れるよねって話
結局地上戦は数が多いほうが強いから人型兵器一体より戦車2台のほうが戦術的にも有効だわ
164.名無しさん:2018年09月09日 15:39 ID:jkrJqkcC0▼このコメントに返信
>人型巨大兵器よりも優位にある兵器
車・飛行機・バイクや自転車すら無いと社会活動に重大な支障が出そうだな。
あと、巨大な人型兵器を登場させるには砲やミサイルの類も全廃にしないと無理っぽい。

そうなるともうマジンガーみたいな殴り合いのプロレス技で戦うしかなくなるが・・・

165.名無しさん:2018年09月09日 15:40 ID:N.BikNl80▼このコメントに返信
もし実際ガンダムが存在したとして、前のめりに倒れたらパイロット多分良くて失神悪けりゃ死ぬよね
166.名無しさん:2018年09月09日 15:46 ID:ibiDzvDy0▼このコメントに返信
飽きもせずに何度目だよこの話題
167.名無しさん:2018年09月09日 15:49 ID:ogkgEupn0▼このコメントに返信
※2
ガンダリュウム合金は
軽すぎて砲弾に向かん
軽すぎて戦車装甲にすると戦車の重量が足らん

砲弾を防ぐには人型ペラペラ装甲でも十分だが、戦艦並みに重装甲にしてもビーム兵器には貫かれる
つまりは厚くするのも無意味。
168.名無しさん:2018年09月09日 15:54 ID:XBCjvURa0▼このコメントに返信
人間は生きるために適応した結果がその形なわけで、
戦闘だけに特化すれば人形が最適になることは難しい。
169.名無しさん:2018年09月09日 15:58 ID:XBCjvURa0▼このコメントに返信
モビルトレースシステムが他の操縦方法よりも圧倒的優位性があれば人形に優位性が出るかな。
170.名無しさん:2018年09月09日 15:58 ID:xE8LE5JZ0▼このコメントに返信
スレタイ的な前提条件がミノ粉なんじゃないの
なんか>>1は論破されたことにしたいようだけど、実際に否定ガンダム論で決定的なのってなんかあんの?
つうか架空素材でも軽くて超丈夫なもんが想定されれば逆に現代戦争のセオリーなんか否定されそうだけども
171.名無しさん:2018年09月09日 15:59 ID:oUuMujHd0▼このコメントに返信
※155
つまりオーラバトラー
素材も虫とか獣から剥いだ生物由来のもので軽くて丈夫
地上に出てきたら最終的にFPR使ったりしてたがな
燃料も人間の精神力という重さがなくて食って寝れば回復するようなものが攻撃防御機動力を上げる
172.名無しさん:2018年09月09日 16:00 ID:0TXNaUtK0▼このコメントに返信
3mぐらいのパワードスーツなら実用性ありそうだけど人型巨大兵器はなぁ・・
173.名無しさん:2018年09月09日 16:01 ID:3jsBIQ330▼このコメントに返信
高濃度に放射能汚染された地域が大規模に広がり、市街地の残骸が戦場に。
戦車は防護して乗り込めるが、歩兵は立ち入れなかった。
歩兵の代替として人型兵器が採用され、より高出力、重装備、重装甲を
達成するために大型化が進んでいったのである。。。
174.名無しさん:2018年09月09日 16:04 ID:E.pjuON20▼このコメントに返信
戦う相手を限定すれば良い
戦車や装甲車を相手にするんじゃなく、歩兵イジメに特化するなら視点が高い分塹壕攻撃とか偵察やらに使えるだろう。
防御力に関しては、12.7mm機関砲程度なら現在の技術では一平方メートル辺り、10Kg程度の重量で十分防げる装甲が開発されてるし、RPFや対戦車ミサイル相手なら、ひたすら運動性駆使して避ければよい。
そもそも二足歩行が露出面積デカイから動く的だというなら的にならない運用すれば良い。
人型なんだから匍匐前進させたり遮蔽物利用したりすれば良いし、武器も直射兵器じゃなく迫撃砲みたいな間接型の兵器を使わせれば良い。
ドローン使ってレーザーでマーキングさせてカッパーヘッド弾打ち込むという卑怯な手も使えるしな。

アニメ化すると全然カッコよく無いのが欠点だけどな……
175.うっちゃり半兵衛:2018年09月09日 16:09 ID:BmlmsYoM0▼このコメントに返信
エヴァみたいな設定が答えの一つだろうね…

私が物語を作るなら、
人の心から莫大なエネルギーを取り出す技術が確立された世界においての戦闘兵器かな…
人形をしていた方が人は感情移入しやすい。

人の心をより多く集めた兵器は多神教の神の如く扱われる。
設定はかなり違うけれど、イメージは南海奇皇の的な…
ちなみに南海奇皇のテーマの一つは多神教対一神教 
176.名無しさん:2018年09月09日 16:12 ID:wJ2.SsD00▼このコメントに返信
人間の長所
思考判断の柔軟性

人間の短所
疲労による経戦の限界
良心の呵責
反射速度
防御

従って
大型人形ロボットは
パイロットを
疲れさせず
高速で思考・行動させ
良心の呵責を感じさせず
十分な防御
を備えるにはあのサイズが妥当、とすればいいのではないか。
しかし、パイロットの運命はおぞましいものになりそうだが
177.名無しさん:2018年09月09日 16:13 ID:3ZVRh5ij0▼このコメントに返信
※174
そんでもって投擲できるんだから砲弾切れてもそこらへんの石を現地調達。対戦車ヘリぐらいなら奇襲すれば落とせるな。拾っては投げ拾っては投げの子供の喧嘩戦法。アニメ化すると全然カッコよく無いけどな……
178.名無しさん:2018年09月09日 16:13 ID:o.7jpMIy0▼このコメントに返信
レイバーみたいな人形重機的なのを先に作っといて流用されましたでええやん
そりこそ後方輸送部隊がテロられてしゃーなしにありあわせで武装した人形重機とか
179.名無しさん:2018年09月09日 16:14 ID:ogkgEupn0▼このコメントに返信
人型が最も優位な状況ってのは難しいけど
ガンダムの世界は、現代の兵器の形はどれも向いてないだろうなと思う。
180.名無しさん:2018年09月09日 16:17 ID:l57ipFrA0▼このコメントに返信
ミノ粉とか状況的な縛りを増やすとか?
七都市物語と決戦増殖都市の合いの子だけど
・暴走マザーコンピューターに管理された地域の解放
(と言う名目の宗教じみた国家間戦争)
・マザー管理の都市は、他国軍が市街地に侵入した瞬間
 ミサイル蒔いて自爆とか焦土戦してくる
・自爆のルールは市民の安全ではなく都市の安全
・地上げや抗争の延長→汎用重機による殴り合いは可能
・超振動リベットを射出したり劣化ウランの突っつき合い
・巨大都市を3次元的に利用するためにAC的な兵器が発展

みたいな。
181.名無しさん:2018年09月09日 16:19 ID:KvI5bYmt0▼このコメントに返信
※174
>人型なんだから匍匐前進させたり遮蔽物利用したりすれば良いし、武器も直射兵器じゃなく迫撃砲みたいな間接型の兵器を使わせれば良い。
せっかくだから匍匐状態でも速度出せるように腹側にキャタピラつけようぜ
そうすりゃ腹側の装甲重量を別方面に回せるから防御力も上がるし
武装も直射をメインにある程度自由に方向を向けれる方が良いだろうし、重心の関係もあるから背中側中央に
威力は大きい方が良いからいくつも持たせるよりは最大口径を1つドーンと乗せよう
182.名無しさん:2018年09月09日 16:29 ID:knzFdwFZ0▼このコメントに返信
超軽量で耐熱性、耐弾性に優れた新セラミックの開発

戦車の主砲で装甲を貫けなくなる

ミサイル等、大威力兵器以外 戦闘で有効な攻撃手段が無くなる (防御力だけ進化する)

戦車はお互いの主砲で相手を倒せない

単純な大型化による質量攻撃、体当たりが有効
183.名無しさん:2018年09月09日 16:35 ID:KvI5bYmt0▼このコメントに返信
※182
質量攻撃、体当たりが有効な時点で運動エネルギーってもんがあるわけで
体当たりでどんだけの速度出す気なのか知らんが所謂バリア的な防御じゃなくて新素材による物理防御なら
今は廃れた徹甲弾よろしく新型弾頭に使うだろ普通
184.名無しさん:2018年09月09日 16:37 ID:s8PCcSD.0▼このコメントに返信
物理的に考えるとアニメのような動きができるロボットの大きさの限界が人間サイズになる。

つまり、人間の大きさが1/8~1/5程度になって(脳の容積は1/512~1/125になっちゃうが無視する)2~3m級のロボに乗り込む形ならいけるかもしれない。

ガンダムは「1/8計画」の続編だったということで・・・
185.名無しさん:2018年09月09日 16:39 ID:n8xstt5Z0▼このコメントに返信
巨大だったら良いんだよ

月程の大きさの巨大人間兵器なんて
今の人間の持つ全ての戦力(例え全ての核を使っても)を持ってしても
太刀打ち出来ない
186.名無しさん:2018年09月09日 16:40 ID:fVLKjOec0▼このコメントに返信
※182
つまり大型クレーンがハンマーぶん回すわけか
187.名無しさん:2018年09月09日 16:41 ID:e7Wgj4Br0▼このコメントに返信
VRのようなもので遠隔パイロットとロボットの動きをリンクさせるみたいなので、最初は災害救助とかに使うのに指とか足とかで精密な操作イメージが付きやすい人体型を使っていて、時代が進んで戦争に使用するようになったときパイロットが人型の操作に慣れてるから、最初期のみ使用されていたとか
188.名無しさん:2018年09月09日 16:46 ID:XBCjvURa0▼このコメントに返信
※178
その場合、重機が人形である妥当性が求められることに・・・
現存の重機に人形ないので。
189.名無しさん:2018年09月09日 16:47 ID:ItzHmYGE0▼このコメントに返信
宇宙空間で人間の意識をロボットに飛ばして操作するタイプのもの。
もちろんは飛行機型とかでも操作できるが、人間は人間の形のものを操ることが一番適しているため人形になった。
っていうのが一番納得できる。
190.名無しさん:2018年09月09日 16:49 ID:1.VhN55l0▼このコメントに返信
兵員募集と士気高揚の為に広告塔としてハリボテ作ってみたら
大ウケして志願兵も援助金もアホみたいに集まってしまい
引くに引けなくなって取り合えず突貫で数体実戦配備してみたとかw
191.名無しさん:2018年09月09日 16:52 ID:voq9Xijx0▼このコメントに返信
月ほどの大きさの人型兵器なんて死角だらけだろ。
192.名無しさん:2018年09月09日 17:06 ID:sg8.08SW0▼このコメントに返信
ミノ粒子による近接戦闘がモビルスーツの開発理由だったけど、次作のイデオンで富野が人型兵器(バッフ・クランの重機動メカ)の開発理由に挙げたのは、「結局戦争は人型兵士による陣取り合戦だから」というものだった。
人型同士の陣取りが進んで、生身の兵士→パワードスーツ→大型ロボット とインフレ化したということなんだろうね。
これはこれでありかな、とは思ったけど、「ま、そういう設定でヨロシク!」ということなんだろうとも感じた。
スレ主も、そんな感じでいいと思うよ。
設定をいかに納得させるストーリーを作るか、これこそが問題なんだから。
193.名無しさん:2018年09月09日 17:06 ID:X15SoExM0▼このコメントに返信
これは逆説的に、何故日本で小型ヒト型の研究開発が盛んなのかに繋がるんだよね。
人間を重労働から解放する→家事や介護の代行→住居は人間用に最適化されているから、大きさ/重量/機能が人型の方が使い勝手が良い。
そこから演繹していくと、戦場での最適解が人型とは言えない。一方でタチコマみたいな多脚戦車はありうるけど。
194.エンアカーシャ:2018年09月09日 17:12 ID:GDp77vbO0▼このコメントに返信
<ラジコン>で、シュミレートすれば?、
それで解決、

 → 戦車のラジコンが、戦場で、人形ラジコンに通用するか?、
   移動、ジャンプ、射撃後に回避する能力、

 → 爆撃機のラジコンで、人形ラジコンを空爆、簡単に回避されて終わり、

 → 潜水艦のラジコンを、人形ラジコンで攻撃、
   潜水艦はカモ?、

 → 宇宙戦闘機のラジコンと、人形ラジコンで対戦、
   <加速/再加速><方向転換>の、燃料消耗が激しい戦闘機タイプと、
   アンバック(仮称)で、簡単に方向転換可能な、人形ラジコンが、マシンガンで応戦?、
   射線の確保が困難な戦闘機側は、著しく不利に、誘導兵器は<EMP>効果で無効?、

ほかに、なんだっけ?。
195.名無しさん:2018年09月09日 17:17 ID:ogkgEupn0▼このコメントに返信
※194
武器装備して戦闘できるような
人型のラジコン作るの難しいんじゃない?
人型1つ準備する値段で戦車30両準備できるなら、それで戦闘しないとフェアじゃないと思うんだけど
196.名無しさん:2018年09月09日 17:21 ID:nBonwfoA0▼このコメントに返信
大きな盾を持って突っ込ませればいいのでは
197.名無しさん:2018年09月09日 17:29 ID:KvI5bYmt0▼このコメントに返信
※194
まず2足歩行の時点で重力を移動に利用してるので速力に限界がありキャタピラより早く移動できない
ジャンプにも勿論重力がかかるし、射撃後どころか射撃しながら回避も困難

爆撃機の範囲から逃げれるほど速力が出せずに簡単に巻き込まれて終わり

関節の多さから潜水艦にいる深度まで潜れず
逆に関節の多さから音を探知されてカモにされる

アンバック(仮称)を行うために四肢を振り回さなきゃいけないのでマシンガンなんか持ってたところで相手に向けられない
198.名無しさん:2018年09月09日 17:31 ID:YdHwhDUY0▼このコメントに返信
宇宙空間でのドッグファイトがあるなら人型が一番合理的だと思う。人体で模擬実験できるからとにかくデータが取りやすいのと、推進剤の節約が出来るのは大きい。
199.名無しさん:2018年09月09日 17:36 ID:ppXmRko80▼このコメントに返信
とりあえず運用実証用に実際に作ってみて
各種状況下での問題点と利点を洗い出してほしいw

実際に動いているところ見てみたいだけだけどなw
200.名無しさん:2018年09月09日 17:38 ID:XBCjvURa0▼このコメントに返信
※194
ジャンプするだけなら足以外いらんな。
もっと言えば足がなくてもジャンプできるし。
(ザクはブースターでジャンプ)
201.名無しさん:2018年09月09日 17:40 ID:stxMeC0M0▼このコメントに返信
スパロボOGのコミック版では、導入されたばかりの人型機に乗ったエースが、戦車隊の砲撃もミサイルも全部よけきって無双していた。
人型機は圧倒的に細かな動きに優れている、という長所がある。

ウルトラマンに変身する、というタイプの話も整合性高いよな。
ロボットアニメとは少しジャンルが違うが。
202.名無しさん:2018年09月09日 17:43 ID:JPEyKn.o0▼このコメントに返信
個人的に巨大ロボットの戦術的価値は否定的だけど、ガンダムの1年戦争初期のジオン軍の兵器運用思想としては、割と納得してる。

運搬できる物資や兵器が限られている…
戦車、戦闘機、宇宙用戦闘機?を人員とともに運ぶのは難しい…

宇宙艦隊戦で戦闘機のように使えて、コロニー内や地球では戦車(重火器付きの歩兵支援車両?)や攻撃機のかわりとして使えるものがほしい……
せや! 巨大人形兵器や!


紅茶キメてそうな馬鹿な考えだけど、それでやってみたら意外とうまく行ったと。

逆にミノフスキー粒子についてはいまいちピンときてない。
203.名無しさん:2018年09月09日 18:03 ID:5Wy.CRW20▼このコメントに返信
一万年そこそこ発展し続けてきた現人類文明の先に巨大人型兵器の時代は来ない

何かの間違いで車輪や内燃機関より先に二足歩行機構を発明してしまい、
そのまま百万年発展した超古代文明の遺物だか宇宙人の落とし物だかを
「なんだかよく解らんがとにかく強くて便利だから使わん手はない」精神で運用すれば良い
204.名無しさん:2018年09月09日 18:08 ID:wU5jaENV0▼このコメントに返信
※193
ボストン・ダイナミクス社が国防総省と共同して人型ロボットを開発して、
おそらく世界で最先端の完成度を誇っている事実をどうお考えで?
205.名無しさん:2018年09月09日 18:20 ID:6X5jYJxF0▼このコメントに返信
対テロリスト用には人型は有効かもしれんが、やっぱり巨大ロボではなくてパワードスーツになるのよね
206.名無しさん:2018年09月09日 18:21 ID:KvI5bYmt0▼このコメントに返信
※199
今とりあえず作った場合の問題点:自重が支えきれず自立、自走できない
207.名無しさん:2018年09月09日 18:22 ID:QEwHgyrF0▼このコメントに返信
>>69
宇宙施設の上を這って移動するなら、四脚で十分。ただし作業用ならそのためのアームが別にあると便利。火器は胴体に装備すればいい。
施設内に侵入して人工重力下になったら、二脚で移動。
制御技術と駆動力が十分なら二脚で大丈夫。チーターとダチョウの走り方を比べれば、ダチョウの方がシンプルな体構造で実現できる事がわかる。
敵の攻撃がある場合は、匍匐姿勢として四脚も選択できる。でもスペースコロニーの制圧戦などでは、被害を出さないように大型火器の使用を制限しているとする事もできる。
火器の使用が制限される状況では、格闘戦になる。人型兵器の本領発揮。

※75
ボールみたいな船外作業機はスラスターで移動しないといけない。つまり推進剤を使用する。補給の限られる宇宙施設では、これは無視できない問題。
施設の外壁を手足で這って移動すれば、推進剤を消耗しない。電気駆動なら電力だけで長時間作業できる。
作業時も、無重力中に浮かんでいるとネジを回しただけで自分の方が回転してしまう。外壁に固定するための脚があった方がいい。


大きさは5、6メートルくらいかな。機体ボリュームはAT程度でも、手足が細長い方がいいから大きめになる。
純粋なスペースコロニーの外壁作業用にはもっと大型の物があってもいいけど、内部に侵入して戦えるのはこれくらいだろう。
208.名無しさん:2018年09月09日 18:25 ID:ogkgEupn0▼このコメントに返信
※197
> まず2足歩行の時点で重力を移動に利用してるので速力に限界がありキャタピラより早く移動できない
これは偏見。
下向きの加速は重力以外にも得る方法はいくらでもある。(下向きに)ガスを噴射したっていいんだしね。
そもそもタイヤもキャタピラも重力加速度による制限は小さくても、接地圧に依存する速力の限界はあるよ。
既存の地上兵器は十分に重いからまだまだ余裕があるってだけ
F1なんかは車体が軽すぎるので接地圧が足りず羽でダウンバーストを得ている。

> 爆撃機の範囲から逃げれるほど速力が出せずに簡単に巻き込まれて終わり
※194 は1vs1を想定してると思われる
爆撃機1機で爆撃だけで移動して逃げる相手を仕留めるのは困難では?
そんな状況がそもそも無いけどね。
209.名無しさん:2018年09月09日 18:28 ID:g59queHI0▼このコメントに返信
最終的には諸々の値段よ値段、戦闘機1機と同じ位のコストで済むなら
汎用性と儀仗兵的にも映えるし導入されると思う
210.名無しさん:2018年09月09日 18:29 ID:GeC0jDrT0▼このコメントに返信
※167
軽くて硬いんならなおさら戦車向きやん

装甲が軽い分、武装を強化できるやんけ
200㎜滑腔砲とかできたりして
211.名無しさん:2018年09月09日 18:37 ID:OCzeCDGu0▼このコメントに返信
マクロスなら戦闘機になれるからずっと戦闘機スタイルならいける!
212.名無しさん:2018年09月09日 18:37 ID:atjsTNff0▼このコメントに返信
兵器や労働力としては特殊すぎるから、
スポーツか娯楽のラインから発達するほうが早いと思われ
213.名無しさん:2018年09月09日 18:38 ID:DZq.HGB10▼このコメントに返信
※202
それ人型である意味全くないじゃん
宇宙で戦闘機様に運用したいなら戦車型フォルムでも問題ないし、陸上でも戦車で良い
MSが運用出来るなら戦車だって運用出来るだろう
ハッキリいってメンテの手間はMS>>>>>戦車だからな?
ゼントラーディみたく故障機は修理もせずに破棄するしかなくなるわ
214.名無しさん:2018年09月09日 18:44 ID:quibyfCN0▼このコメントに返信
効率の問題だよな
兵器である以上コストは考えないといけないからそれ犠牲にして得られるメリットがあんまりなぁ
215.名無しさん:2018年09月09日 18:44 ID:fVLKjOec0▼このコメントに返信
※198
推進材を節約…?AMBACが実際に可能だと思っているお方ですか?
216.名無しさん:2018年09月09日 18:44 ID:b8v0FrsJ0▼このコメントに返信
パシフィックリムの「KAIJU対策」でなぜ人型が必要だったかって、あれは「進行してくる巨大物体を押し留める」ことができるからだよ。
通常兵器では当然止まらない、壁も壊されたら終わりだし、よじ登ってくるやつや跳び越えてくる奴がいても終わり。
暴れる巨体に「組み付き」、リアルタイムで変わる力の方向性を制御しながら「押さえ込む」ことが重要。
あれは人型必要論を語る上では欠かせない設定だと思う。
217.名無しさん:2018年09月09日 18:45 ID:ZydFZVtQ0▼このコメントに返信
俊敏性なら明らかに多脚の生き物の方が上だし、不整地走破性も二足より上、人型よりも前方投影面積でも優れてる。その分当たり難いし、見つかりにくいし、装甲を集中できる。
更にそっちの方がより強力な武装を付けてより正確に撃てる。


218.名無しさん:2018年09月09日 18:47 ID:dJ.bdvSL0▼このコメントに返信
マクロスみたいに巨人の宇宙人がいて、それをもとにインフラも武装も整備されている場合じゃない?
219.名無しさん:2018年09月09日 18:52 ID:fVLKjOec0▼このコメントに返信
※207
だからこそ展開可能な手足なんじゃん
だいたいその運用方法だと人間型の不便な手足使って移動する意味がない
それこそ虫みたいな多脚が一番扱いやすくなってしまう
220.名無しさん:2018年09月09日 18:53 ID:m5jfujZT0▼このコメントに返信
世界から平地が無くなる
221.名無しさん:2018年09月09日 18:56 ID:DZq.HGB10▼このコメントに返信
※216
2足歩行で出来るワケねーだろ
押しとどめるのが目的なら足は4足以上にするかキャタピラの方が理に適ってる
2足とか押し倒されるだけだわ

※220
2足歩行機の出番も一緒に無くなってるわw
人間がどれだけ障害地形に弱いか知らんのか?
222.名無しさん:2018年09月09日 19:03 ID:WZRpjkct0▼このコメントに返信
低重力環境なら有利になるよ
223.名無しさん:2018年09月09日 19:03 ID:u2zOWOPW0▼このコメントに返信
「前提条件を考えようよ」に対して、全く考える気のない人が多すぎる。
224.名無しさん:2018年09月09日 19:05 ID:g59queHI0▼このコメントに返信
1.Gガンダム方式(人型兵器を使えとルールがある)
2.ターンA方式(現代では再現できない古代文明の超兵器扱い)
3.マクロス方式(巨大人類のインフラ兵器を使うのに巨大ロボットが便利)
225.名無しさん:2018年09月09日 19:12 ID:OsjS4nZe0▼このコメントに返信
敵が巨人なので対抗するために敵と同じサイズの人型兵器を作ったってのが
初期のマクロスだったような・・・(違ってたらすまん)
ゾイドはもともとそのサイスの機械生命体がいて人間が兵器に流用してるし、
多脚型の方が安定はすると思う。
人型の巨大兵器という威圧感もあるし、説得力持たせるの難しいな
226.名無しさん:2018年09月09日 19:16 ID:DZq.HGB10▼このコメントに返信
※225
敵のインフラ(巨人サイズ)をそのまま使う為だぞ
わざわざVFの手が人間同様の五指状なのはその為
用途の違う格闘用機スパルタンは棍を握持するためのハサミ(クローハンド)にはなってるが
それでも「指」なんて無用の物は付いてない
VF以外はほぼ武器腕だしな
227.名無しさん:2018年09月09日 19:17 ID:JT0uVNQs0▼このコメントに返信
2足歩行っていっても、動歩行の入り口にやっとたどり着いたレベルで、
まともな動歩行がそもそも実現できてない。完全に技術をものに出来たなら
オリンピックの体操選手みたいな動きや、
ドッジボールで遊ぶ子供のような回避といった事が可能になる。

前後、左右、斜め、左右旋回、それらのジャンプ込みでの移動
これら全てが出来るのって2足を含む多脚ぐらい。
そして、多脚って静歩行は簡単でも機敏な動歩行って2足より安定しすぎて難しい。
228.名無しさん:2018年09月09日 19:20 ID:SxUFfW0w0▼このコメントに返信
前提条件か・・・
世の中に絶対破壊できない熱も電磁波も通さない謎の超軽量物質が発明されてビームや質量兵器が無効に。
ただしパワーは従来通り。電磁波も通さないからリモコン操作も無効。
そんな世界ならパイロットを機体ごと拘束するしかなくなくなるから巨大ロボットも・・・
パイロットが外見えないから透視能力を持つエスパー限定になるけど。
229.名無しさん:2018年09月09日 19:23 ID:UUWBmuxw0▼このコメントに返信
r戦闘機じゃいかんのか?(人型可変機)
230.名無しさん:2018年09月09日 19:25 ID:sutkkQjS0▼このコメントに返信
翠星のガルガンティアは宗教上だったよな。
敵?は人間を捨てて生き延びた。
231.名無しさん:2018年09月09日 19:33 ID:xQeVkHJs0▼このコメントに返信
四脚にCIWSとミサイルランチャー載せたもの作れば市街地のゲリコマ戦で使えそう
232.名無しさん:2018年09月09日 19:38 ID:48kvCtjx0▼このコメントに返信
ローカストみたいな地底人(歩兵が人類より強いが、戦車のような兵器はあまり持たない)との戦いだと使えるのでは無かろうか
戦車は落とし穴や陥没攻撃で無力化されるが、人型だとジャンプ回避したり這い上がったり出来る
穴掘って即席塹壕拵えるのがメイン戦術だが、巨大人型なら上から攻撃出来る
233.名無しさん:2018年09月09日 19:39 ID:xQeVkHJs0▼このコメントに返信
巨大兵器って真面目に考察すると辛うじて現実的なのがヒルドルブ位だしなぁ…
234.名無しさん:2018年09月09日 19:41 ID:ZydFZVtQ0▼このコメントに返信
変形合体で。
235.名無しさん:2018年09月09日 19:44 ID:4Lbnb6xR0▼このコメントに返信
トランスヒューマ二ズムの開発は進んでいる。中国やアメリカは、躊躇いなく自国の兵士を強力なトランスヒューマに改造するだろう。
自衛隊が、これに取り残され戦場で淘汰されることはあってはならない。日本は大学の科学力を挙げてトランスヒューマニズムの軍事利用を研究すべきだ。
安倍さんには、未来の国防のためにも、この事業を推し進めてもらいたい。
236.名無しさん:2018年09月09日 19:45 ID:4Lbnb6xR0▼このコメントに返信
兵士の脳にチップを埋め込み機械化することで、能力を向上させる時代が、すぐそこまで来ているのだ。
237.名無しさん:2018年09月09日 19:48 ID:5n6dEgeX0▼このコメントに返信
ガサラキのTAは戦車と比較試験をして人型の優位性を説明していた。
戦闘シーンがあまりない作品なのだが、それなりによかった。
238.名無しさん:2018年09月09日 19:56 ID:wEg7ToK50▼このコメントに返信
ボルドーという漫画では 戦争が厳格に形式化していて銃器使用不可で領土の取り合いなので汚染するような戦いは嫌われていて
当事者は誇りをもって戦ってるので勝てば官軍みたいなやり方はしない
で巨大ロボは FSSのMHみたいに王の代理人みたいな扱い この漫画好きなんだけど続編出ないんだよな
239.名無しさん:2018年09月09日 20:00 ID:ihZwHIR30▼このコメントに返信
ハーグ陸戦条約の改定が必要
240.名無しさん:2018年09月09日 20:04 ID:GElcN.2d0▼このコメントに返信
自律式人型巨大ロボットなら有りかも
人型してる理由は
「いつも傍で守ってくれる・・・・ 頼もしい・・・・・ ポッ(´∀`*)」
まあようするに感情移入しやすいってことで
241.名無しさん:2018年09月09日 20:09 ID:m03.HavD0▼このコメントに返信
パトレイバーのように重機発展が一番しっくりくるのでは?
242.名無しさん:2018年09月09日 20:11 ID:819O35Ol0▼このコメントに返信
敵味方、双方とも超装甲で遠距離兵器全てが効果が少なくて
近距離で高出力のレーザーナイフのようなものを数秒当て続けないと貫通できない状況なら
強制的に格闘戦になるから人型有利になるんじゃね?
243.名無しさん:2018年09月09日 20:16 ID:IXi0R8ys0▼このコメントに返信
平気として使うより瓦礫撤去の作業用として使った方がいいよなぁ。
でも人型だと、武器の換装も簡単だし、どんな悪路でも移動でき、瓦礫も直接撤去できる。
森林地帯や山岳地帯だと有効に使えると思う。
244.名無しさん:2018年09月09日 20:16 ID:48kvCtjx0▼このコメントに返信
※232
よく考えたらローカストに戦車奪われて使われたら厳しいな ヒントを得て地上戦用に自力で開発するかも知れんし
245.名無しさん:2018年09月09日 20:19 ID:A2sizDr20▼このコメントに返信
ガンダムファイトは無茶苦茶なようで意外とよくできた設定だった・・・?
246.名無しさん:2018年09月09日 20:20 ID:WqHEGcyp0▼このコメントに返信
リアルに、ぶっちゃけたら、人型兵器の方が安く造れたら。やろなあ。操縦についてはバーチャロン方式でええやろ。
247.名無しさん:2018年09月09日 20:24 ID:0fV9Lrpd0▼このコメントに返信
装甲が高度に発達し光学兵器は無効化され重質量の実弾兵器がメインの宇宙戦ならいけるかも?
砲は攻撃力があるが冷却問題と質量故に機動性を下げてしまう。
人型兵器はアステロイドベルトにて砲を持たず機動力と投石を主体で戦う特化型兵器という設定で
投石だから絵にはならんだろうけど
248.名無しさん:2018年09月09日 20:26 ID:YdHwhDUY0▼このコメントに返信
※215
逆に何で出来ないと思ってんですかね?
宇宙空間で手足動かして姿勢制御が有効なのはとっくに証明されてますよ。
249.名無しさん:2018年09月09日 20:29 ID:RLNPWTS20▼このコメントに返信
山岳地帯だろ
250.名無しさん:2018年09月09日 20:34 ID:ESIaBWTZ0▼このコメントに返信
オートボットとディセプティコンが戦うことになったとき
251.名無しさん:2018年09月09日 20:35 ID:pCAKKY3J0▼このコメントに返信
ガンダムの画像貼ってミノフスキー粒子の話してるのにMSの話じゃなくて人型兵器の話かよ。姑息だな。イデオンガンで宇宙が消滅するんだから人型だろうがそれ以外だろうが超威力広範囲兵器なら形状関係なくなるでしょ。人型を辞めれば製造コスト分お得ですよってことでイデオンガンを積んだ「何か」ならイデオンより優位に立てるぞ
252.名無しさん:2018年09月09日 20:39 ID:uqyIbYAC0▼このコメントに返信
この話題でGのこと言い出したらどうしようもないだろ。
激しい戦闘機動や数十mのジャンプは問題にしないこと前提くらいでいい。
その上で有視界限定なら、柔軟な姿勢をとれる人形は悪くない選択肢だと思う。
巡航速度をあげるためだとすれば脚部を長く、バランスをとるために大型化ってのもあり。
何よりジャングルから砂漠まで場所を選ばないってのはかなり有利だと思う。
253.名無しさん:2018年09月09日 21:02 ID:qXMdbbeY0▼このコメントに返信
二足歩行は場所を選びまくるんだがな
人間は小さく軽いからデメリットが隠れて目立たないだけで
「巨大」になったらそれが出まくり悪路でなんか使えない物になる
254.名無しさん:2018年09月09日 21:05 ID:ogkgEupn0▼このコメントに返信
※210
10式の44tでさえ軽すぎて主砲の反動を支えきれない
新技術のアクティブサスペンションでなんとかしてる。
すっと軽い戦車で、ずっと大きな砲門とか...

ガンダムは体積あたり水より軽いよ。
それでいて装甲は砲弾を弾く
同じ装甲厚で戦車なんか作ったら10t前後になってしまうやん。
重さ1/4,1/5って、キャタピラでまともに走るかから検討しないといけないんじゃ?
だからといって装甲ダルマにしたって、ビーム兵器には貫かれる。
255.名無しさん:2018年09月09日 21:07 ID:ZydFZVtQ0▼このコメントに返信
格闘するにも人型の腕や脚を二本つづに拘る必要がないし、やっぱり何かルールや条約的な物じゃないと無理な気がする。
256.名無しさん:2018年09月09日 21:09 ID:kApYhmp70▼このコメントに返信
意見出てるかもだけどブレイクブレイドの世界観だと
化石燃料が無い前提で石器時代に水晶に魔力を送れる世界観
257.名無しさん:2018年09月09日 21:09 ID:ZlJibu9A0▼このコメントに返信
舞台は植民地惑星で、宗主国の銀河大英帝国は採掘用の人型ロボしか供給してくれない。
大英帝国は徹底した愚民化政策をしいているため、奴隷民族は人型ロボが最強だと思い込んでいる。
大英帝国の分断政策によって、奴隷民族同士で戦争になる。
航空機の有用性を説いた奴は何故か事故にあったり失踪したりする。

設定だけならどうとでもなるんじゃないだろうか。
こんなので面白いドラマになるかはともかくだが。
258.名無しさん:2018年09月09日 21:12 ID:DZq.HGB10▼このコメントに返信
※252
アホ? MSあたりで砂漠どころかただの土地面で足沈むわ
二足歩行とか地形選ぶどころじゃねーぞ
259.名無しさん:2018年09月09日 21:14 ID:ogkgEupn0▼このコメントに返信
※258
計算したら足裏の接地圧はハイヒールより低いぞw
あいつら体積あたりの重さは水より軽い。川に浮くよ
未来合金がすごいんだろうね。
260.名無しさん:2018年09月09日 21:14 ID:ppXmRko80▼このコメントに返信
※254
MSを浮かせることのできる推進器があるから
それを戦車につけてビーム兵器よけようぜ
261.名無しさん:2018年09月09日 21:15 ID:ogkgEupn0▼このコメントに返信
※260
常時浮かせるとネンピが悪いんだろうから、ヘリみたいな扱いになるんじゃないかな。
運用もヘリみたいになるんじゃね?
戦車の代替としてはどうなのか
262.名無しさん:2018年09月09日 21:16 ID:1FDctQQh0▼このコメントに返信
※54
あれって結局戦争では役立たずって、ことで4つ足や6つ足型が試作されている。
的になっちゃうから、通常は足で移動、高速機動時はジェット推進って映画一作目でも出てたでしょ。
263.名無しさん:2018年09月09日 21:16 ID:DZq.HGB10▼このコメントに返信
※248
宇宙空間で姿勢制御のために手足をバタつかせる? どんだけ間抜けな絵面だよ
つーかそんなことのために手足を使うのかバカバカしい
その間に相手は転換して人型を蜂の巣にしてくれるだろうよ
264.名無しさん:2018年09月09日 21:19 ID:ppXmRko80▼このコメントに返信
※261
ACfAとかのタンク足みたいなのでいいんじゃないかな
キャタピラ走行でサイドブーストできる感じ
265.名無しさん:2018年09月09日 21:19 ID:ZydFZVtQ0▼このコメントに返信
※257
何かの労働か植民地、開拓惑星で治安維持用(巨大な人型で威圧効果をだすため)で、その手の兵器しか配備されてなくて、それらを乗っ取っとり、本隊や本部との連絡を断った上で反乱を起こした設定とか。
266.名無しさん:2018年09月09日 21:22 ID:fVLKjOec0▼このコメントに返信
※248
うん、人間のサイズと質量なら宇宙飛行士が実践していますね
でも基本的にAMBACは15m以上の大きさのモビルスーツで行う事が前提なので、まあ無理なんです
ご存じの通りザクやガンダムが設定通りの材料の重量では実在不可能なように、AMBACもフィクションを前提とした不可能な技術ですよ
267.名無しさん:2018年09月09日 21:23 ID:ogkgEupn0▼このコメントに返信
※264
どんどんMSに近づいてるような…
人型が良いとは思わないけど、
素材が変わるだけでも、戦車もいまのままの形じゃ非効率なんだろうと思うわ。
268.名無しさん:2018年09月09日 21:25 ID:fVLKjOec0▼このコメントに返信
※264
4系のタンク脚はあの外見で全部ホバー式
逆にV系だと全部無限軌道式
269.名無しさん:2018年09月09日 21:30 ID:ZlJibu9A0▼このコメントに返信
※265
その方が少年誌的な熱い展開になるだろうが、設定がとにかくリアル物理なわけだから宗主国の戦闘機や機甲師団に勝つ方法が見当たらない(笑)

※257のままだと「本当の敵は他にいるのにッ!」とか言いながら人がバタバタ死んでいく鬱展開になるだろう(笑)
270.名無しさん:2018年09月09日 21:38 ID:ZydFZVtQ0▼このコメントに返信
※269
>>宗主国の戦闘機や機甲師団に勝つ方法が見当たらない

前提として、簡単には増援や支援が来ない状況。
最後は主人公達の目の前に沢山の増援が来て
「俺達の戦いはこれからだ!」となって終わるw
それかそこから脱出するまでだな。
271.名無しさん:2018年09月09日 22:00 ID:g6z13NoI0▼このコメントに返信
逆にって何の逆だよ
そんな事考えてる暇があるなら仕事探しなさい
272.名無しさん:2018年09月09日 22:05 ID:ZlJibu9A0▼このコメントに返信
※270
なるほどwwwするとコレはいけるかもしれないね
いつかどこかでそんな漫画を見かけたら、「コイツはあのときのッ」と思ってくれwww
273.名無しさん:2018年09月09日 22:10 ID:JPEyKn.o0▼このコメントに返信
※213
いや、まったくそのとおりだともうよ?
ガンダムだって見てたらセイラさんとかが乗ってる、戦闘機みたいなんでよくね? って思うし。

単純な設定に対する歩みより。
274.名無しさん:2018年09月09日 22:10 ID:ZydFZVtQ0▼このコメントに返信
※272
楽しみにしてるw
275.名無しさん:2018年09月09日 23:15 ID:IggQMfpj0▼このコメントに返信
この手の話題で不思議と出てこないけど鉄血のオルフェンズって割と良い言い訳考えてると思う。エイハブリアクターの防御力で飛び道具がほぼ無効になるので接近戦でどついて衝撃で中のパイロットにダメージ与えるのが有効な為人型になる。リアクターの大きさからmsのサイズも決まってくる。って具合にmsが18mの人型になる理由が上手くでっち上げられる。
276.名無しさん:2018年09月09日 23:21 ID:0Ef5o8QT0▼このコメントに返信
主役かどうかは兎も角、活躍する前提を考えると言うならマブラヴ・オルタネイティヴ辺りが一つの参考になりそうだな。

敵に超高出力・超高精度のレーザーがあり、航空機の類は地平線から顔を出した時点で撃墜される。
ダイヤモンド並みの高度を持つ前面装甲を持つ化け物が、戦車を遥かに超える質量と速度で突進してくる。
戦車の主砲も角度によっては弾かれ、有効打になり得ない場合が少なくない。
戦車の装甲を軽く食い破る歯を持った連中が、場合によっては地中から奇襲してくる。

そんな化け物が、問答無用で雲霞の如く押し寄せて来る状況。

戦術歩行戦闘機(戦術機と略される)と呼ばれる人型の機動兵器も決して最強の兵器ではないと作中でしっかり明言されてる。
広範囲の殲滅なら爆撃機の編隊での絨毯爆撃の方が遥かに効率が良い(が、敵のレーザーが居なくなるまで使えない)。
単純なコスト当たりの火力や砲撃継続力なら戦車隊や砲兵隊の方が高い(が、回避能力と言う面ではどうにもならない)。
海が近いなら戦艦の艦砲射撃も有効(だが、その砲弾すらレーザーで迎撃される始末)。
277.名無しさん:2018年09月09日 23:24 ID:GbqPM9nE0▼このコメントに返信
※7
ナイツアンドマジックがそういう設定だったな
主人公が制御をマクロ化する技術を編み出したお蔭で四つ腕とか四脚とかが生まれて人型である必要がなくなったけど
浪漫という理由だけで人型ロボに拘ってるというオチだったが
278.名無しさん:2018年09月10日 00:00 ID:..1NMJ1s0▼このコメントに返信
サラミスを落とすのが簡単だったからだろうな笑
279.名無しさん:2018年09月10日 00:03 ID:ABOJVjoS0▼このコメントに返信
※266
脳みそゴミやん。
なんで必ず15m以上を想定せねばいかんのかね?
あと宇宙飛行士の実験とゴミのお前が不可能なんて言っても比較にならんよ。
280.名無しさん:2018年09月10日 00:28 ID:3TQepVaL0▼このコメントに返信
※267
MAだろ。
「戦闘に特化したタイプで主に局地戦用」という位置付けならMSより良いかも知れん。
281.名無しさん:2018年09月10日 01:37 ID:HTTuTK.00▼このコメントに返信
1はガンダムみたいな巨大人型兵器のことを言ってるんだろ?
リアル人間サイズ+αであれば、有効性は十分考えられるからな。
(生身の人間が兵士として現実に戦っている以上、その拡張という流れが駄目である理由は無い)

巨大人型兵器なら、「それであることが圧倒的な性能を持ち、かつ、そうでなければならない理由」をファンタジー的に天下り的に与えるしかないよね
例えば、エヴァンゲリオンとか
FSSのGTM(モーターヘッド)とか
アニメや特撮の巨大ロボも含まれるかな(ヒーロー達しか知らない超技術を利用してるとか)

現実の世界、物理学の近未来の延長線上としては、巨大ロボが有利になる理由は全くあり得ないと断言できるレベル
後方支援とか災害救助用なら、有用性もありうると思うが。

何より、 なんで巨大ロボじゃなければダメなの?戦車や戦闘機の進化や、そういったカテゴリーを超えた新兵器について考察するんじゃダメなの?
282.名無しさん:2018年09月10日 01:48 ID:iSam7sam0▼このコメントに返信
世の中の人間の感性がパーになって、目の前にいるのが人なのか巨大人型兵器なのか
区別がつかなくなったときだろうな。 それじゃなけりゃ、こんなもんは他の惑星の住民を侵略するとき
ぐらいにしか使えん。にしても、そいつらを一発目でびっくりさせるくらいにしか使えんがね。
283.名無しさん:2018年09月10日 02:44 ID:XiXZSyIk0▼このコメントに返信
ガンダムはミノ粉が無いのでビーム兵器が作れないので無理だが、陸戦型ジム程度の巨大兵器を作れば、まあ、何とか歩けるものは作れる。ただし、装甲はカーボンファイバーみたいな軽いもので、骨格が難燃性マグネシウムで軽い奴。まあ、戦車砲1撃で壊れる。
仮にそんなもんを作るとどうなるか?

世界中のガンダムファンが、「日本すげえ!もう日本に勝つのは無理だ!」っていう風に信仰心が高まる。コレが最大の効果。
284.名無しさん:2018年09月10日 03:07 ID:XiXZSyIk0▼このコメントに返信
陸戦型ジムを作った場合のおよその外国人の反応。

「この陸戦型ジムは、カーボンや難燃性マグネシウム等の軽い金属で作られており、実戦向けには作られていない。しかしマシンガンは発射出来るので紛れもない兵器だ。人類はついに夢を実現した!クレイジーだ!すげえ!ちゃんと歩けるんだぜ?!」「ここがコックピットです。ワオ!本物だすげえ!アニメのスクリーンからそのまま出てきちゃったみたいだ!アムロは乗ったら配線がどうなってるか解ったって言うけど、俺は解らねーや!ニュータイプじゃなかったみたいだ!Ha-ha!」「コレからこの陸戦型ジムは広告等で活躍する模様です。いやー実戦に出てほしいなぁ。今日解ったのは、日本に勝つのはもう無理です!以上、○○がお伝えしました!」
285.名無しさん:2018年09月10日 04:08 ID:kvbx3NzF0▼このコメントに返信
※281
駄目とは言ってないでしょ。
お題からは外れてるってだけで。
286.名無しさん:2018年09月10日 04:54 ID:Q15o95NF0▼このコメントに返信
人型巨大兵器は無意識下にあるフルプレートアーマーに対する羨望だからな。
287.名無しさん:2018年09月10日 05:37 ID:bIPE6.S00▼このコメントに返信
陸上自衛隊に外人部隊を創設する
288.名無しさん:2018年09月10日 09:12 ID:.ND.s9lE0▼このコメントに返信
超未来、飛行機や自動車、銃といった技術の失われた世界で時たま発掘される巨大なゴーレム兵器としてなら何の問題も無く話が作れそう。
289.名無しさん:2018年09月10日 09:22 ID:wp0IfcwS0▼このコメントに返信
やっぱりターンA方式やイデオンはしっくりくるかなぁ。古代の人類や宇宙人がなぜ人型にしたのか謎だけど。
元からあるヒトガタの何かを利用して作ったなら説得力ある気がする。
290.名無しさん:2018年09月10日 09:27 ID:gD9ousrM0▼このコメントに返信
マクロス超えれる理屈が見当たらんではないですかね
とりあえず人型で空飛ばそうって発想の時点でアウト
戦車に対抗できうるぐらいのもんじゃないとね
291.名無しさん:2018年09月10日 11:25 ID:.ND.s9lE0▼このコメントに返信
※289
>古代の人類や宇宙人がなぜ人型にしたのか謎

そうなってくるともう「宗教的な理由」しか無いと思うわ。
聖書でも、神は自分に似せて人間を創造したとされているし、神の姿を模した兵器って感じで。。。
292.名無しさん:2018年09月10日 11:26 ID:.ND.s9lE0▼このコメントに返信
イカン、どんどんマジンガーに近付いてくるw
293.名無しさん:2018年09月10日 12:46 ID:aphK3kUR0▼このコメントに返信
人型巨大兵器を否定したいという人は、どんな設定を持ち出そうが無駄。
根本的には、不特定のオタを論破して自分が凄いと言いたいだけの相手なんで、
会話するだけ無駄でしかない。

SF考証はSFそのものではない。さらにいえば、
SF考証はSFを肯定する為に行うべきで 否定の為に用いるべきではない。

コレコレの理由で人型大型兵器があるのだよ。と言っても
その設定が誤っている、その設定でも人型兵器が流用される理由にならん、
その技術で航空機や戦車、宇宙船を開発すればもっと強いと言い出す以上、どうしようも無い問題と言える。
(実際、人型大型兵器のある世界観で人外の姿の兵器や兵装が存在する時点で人型の有意差は絶対ではなくなるので)

ミノ粉。バルキリー。ウォーカーマシンで納得できない人に何を言ってもほぼ無駄だな。
294.名無しさん:2018年09月10日 12:57 ID:kPjOZUAX0▼このコメントに返信
※290
設定的にはマクロスが一番理に適ってるね
MSが五指である必要性は皆無だがVFは(少なくとも初代では)手は五指状でななくてはならない
そして担当外のVF以外は五指ではない
295.名無しさん:2018年09月10日 13:51 ID:I8mjxb2f0▼このコメントに返信
人型の方を変えればいいのよ。生まれつき無限軌道で移動するヒトの世界。
296.名無しさん:2018年09月10日 15:44 ID:i3E6MRSk0▼このコメントに返信
急峻な地形での戦闘
車両が入れず、重火器の持込が困難で、歩兵にも過酷な山地や密林ならワンチャンある
297.名無しさん:2018年09月10日 16:55 ID:gD9ousrM0▼このコメントに返信
いかにマクロスの設定が考え抜かれたものであるかと言う話だな…
戦争の兵器としての人型となると、強弱よりコストの方が問題だろう
 と言う事でそこらの樹に人型兵器のフレームがなってる でどうすか
逆に主人公勢の専用機は人型じゃなくてバッタバタなぎ倒すの 戦車でw
298.名無しさん:2018年09月10日 17:01 ID:0.Jmtzjt0▼このコメントに返信
ミノフスキー粒子の発明
戦争に玩具メーカーがスポンサーに付く
299.名無しさん:2018年09月10日 17:09 ID:LB8UvTeo0▼このコメントに返信
テクノロジーが異常に進歩して戦車や戦闘機の製造と巨大ロボの生産保守コストに差が無くなる。
また、巨大ロボの性能が戦車や戦闘機の能力を備える様になる。
更に巨大ロボの輸送コストがその戦力に見合う様なら
巨大ロボの高いマルチロール性を考えると戦車や戦闘機の出る幕は限られると思う。
300.名無しさん:2018年09月10日 17:46 ID:JceM8ABs0▼このコメントに返信
不思議な力に頼らない場合は、あくまでも歩兵の延長(パワードスーツ)で尚且つ、相手が同水準の各種兵器ではない特殊な相手で、特殊な場面に限ると更に大型でもそれっぽくなるパターンが多い感じ。
301.名無しさん:2018年09月10日 17:51 ID:UX8bDqH.0▼このコメントに返信
資源発掘の為の小惑星で採掘の利権を巡りギャング同士が労働用の人型ロボに乗って抗争
戦車や戦闘機等の兵器は法律で禁止されてるので使えない
302.名無しさん:2018年09月10日 17:55 ID:IZPaN0yL0▼このコメントに返信
簡単に考えると。
パワードスーツが流行る⇒パワードスーツより重装甲のパワーモビールが流行る⇒パワーモビールを倒せる装甲と火力を持ったモビールスーツが出来る。
という流れがあるとみた。
303.名無しさん:2018年10月18日 20:23 ID:KQq.rq2H0▼このコメントに返信
量子力学の人間原理で物理法則を制御する
人間は観測することでこの宇宙を存在させている
人型兵器が通常兵器より強いという常識に書き換える
こうすれば法則を操る人型兵器に太刀打ちするのは困難を極める

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