2018年09月08日 16:05

安倍首相、無電柱化進める考え

安倍首相、無電柱化進める考え

03

引用元:【安倍首相】 無電柱化進める考え
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536379877/

1: ばーど ★ 2018/09/08(土) 13:11:17.86 ID:CAP_USER9
安倍総理大臣は、台風21号による大きな被害を受けた大阪府選出の自民党の国会議員らと面会し、関西空港の復旧を急ぐとともに、今後、災害で電柱の倒壊を防ぐため、電線を地中に埋めて電柱をなくす、「無電柱化」を進める考えを示しました。
「(中略)」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180907/k10011616071000.html

5: 名無しさん@1周年 2018/09/08(土) 13:12:41.94 ID:dwcp1fMC0
液状化しやすいところはどうすんの?

189: 名無しさん@1周年 2018/09/08(土) 13:32:25.52 ID:ql+OJbsK0
>>5
復旧遅延するのは覚悟してという事では?

7: 名無しさん@1周年 2018/09/08(土) 13:13:10.48 ID:0Umxndkf0
資金はどうするん?

13: ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. 2018/09/08(土) 13:14:02.95 ID:+ekEahG90
>>7
増税以外にありえない

20: 名無しさん@1周年 2018/09/08(土) 13:15:45.88 ID:bzcfckm90
>>7
再生可能エネルギー固定買取制度の「再生可能エネルギー発電促進賦課金」みたく
毎月の電気代に「電線地中化 促進賦課金」が上乗せされるんじゃね?

684: 名無しさん@1周年 2018/09/08(土) 14:11:46.75 ID:AhTiZZfG0
>>20
多分これ

143: 名無しさん@1周年 2018/09/08(土) 13:27:07.56 ID:eRlSg73i0
>>7
予算とかそういった概念はありません

258: 名無しさん@1周年 2018/09/08(土) 13:37:24.83 ID:78z5aT+Q0
>>7
税金があがります。電気代があがらなくてよかったね

375: 名無しさん@1周年 2018/09/08(土) 13:48:58.56 ID:qnzloAo20
>>7
税金があるじゃん!

392: 名無しさん@1周年 2018/09/08(土) 13:49:43.01 ID:V2preHwm0
>>7
電線やメタル、光のケーブルを設置する共同溝は税金
ルートに線路を張るのは企業+税金

10: 名無しさん@1周年 2018/09/08(土) 13:13:33.79 ID:qwioKJzE0
こんな地震の多い国で無電柱なんて無理だろw液状化したらズタズタで復旧処じゃないし

208: 名無しさん@1周年 2018/09/08(土) 13:33:48.74 ID:ql+OJbsK0
>>10
欧州デハーとか言うけど欧州デハ地震考慮する必要が低いのにな

12: 名無しさん@1周年 2018/09/08(土) 13:13:45.46 ID:L5oNPS+B0
電柱でござる

204: 名無しさん@1周年 2018/09/08(土) 13:33:31.33 ID:EK2Zd9A90
>>12
なんでこんなので笑ったんだろ

533: 名無しさん@1周年 2018/09/08(土) 14:00:15.52 ID:XfXePQZ10
>>204
疲れてるんだよ

18: 名無しさん@1周年 2018/09/08(土) 13:15:13.93 ID:b8PjwfFc0
実際の所、設置コストの問題以外はどうなんだこれ。
つまり災害への耐性やら維持コストは。

37: 名無しさん@1周年 2018/09/08(土) 13:18:04.17 ID:tT3skUVH0
請け負う業者は儲かるから良いんだよ
またしても土建が儲かる話ですね

44: 名無しさん@1周年 2018/09/08(土) 13:18:44.12 ID:rLgsBY9p0
北海道各所の陥没して地割れ液状化した地面見てよくそんなこと言えるな
あれで地中だとどこがアウトなのか調べるだけでも相当日数かかるぞ
復旧なんて数ヶ月レベルになる

45: 名無しさん@1周年 2018/09/08(土) 13:18:58.98 ID:oQB1fTV60
これには反対

電柱のほうが、災害から回復しやすい
逆に電柱化したほうがいいよ

68: 名無しさん@1周年 2018/09/08(土) 13:21:36.39 ID:RaYu8n8p0
>>45
電柱は災害には弱いが回復は早いんだよな
地中化だと逆になるからどっちがいいんだか

47: 名無しさん@1周年 2018/09/08(土) 13:19:22.63 ID:bzcfckm90
まあ「都市部」だけなんやろうけれどな。

69: 名無しさん@1周年 2018/09/08(土) 13:21:42.99 ID:Y8XszXC40
>>47
都市部の繁華街と観光地の局所だけで十分だよ

それ以外は意味ない

53: 名無しさん@1周年 2018/09/08(土) 13:19:56.87 ID:oNoBIVS60
また利権か。すぐ復旧できないと騒ぎ出すのがおるからなー

86: 名無しさん@1周年 2018/09/08(土) 13:23:03.27 ID:bkbcheee0
地中化→災害時復旧に時間がかかりすぎる→やっぱ電柱にします
これが起こりそう。

94: 名無しさん@1周年 2018/09/08(土) 13:23:50.14 ID:jpqbrNk60
百年はかかる事業だな。
そして最近頻発する巨大地震が来るたびに断線するのさ…!

101: 名無しさん@1周年 2018/09/08(土) 13:24:04.82 ID:dI28q8eI0
これ以上借金を増やしてどうするの?
少子化とか福祉とかやることあるだろ

104: 名無しさん@1周年 2018/09/08(土) 13:24:14.61 ID:9EnNhSX60
消費税増税の言い訳完了!

125: 名無しさん@1周年 2018/09/08(土) 13:25:49.34 ID:3LvMMa5W0
むしろ表に出ているから
悪い箇所がわかりやすく治しやすいと思うの。

130: 名無しさん@1周年 2018/09/08(土) 13:26:00.56 ID:oNoBIVS60
人手不足&金ないのに余裕あんのかよ

134: 名無しさん@1周年 2018/09/08(土) 13:26:13.93 ID:TkEBmrHG0
液状化したらさ地中でもアウトだけどな
余計に直しずらい

154: 名無しさん@1周年 2018/09/08(土) 13:28:23.14 ID:50M0GxQg0
どこからお金が出るのやら

162: 名無しさん@1周年 2018/09/08(土) 13:29:32.10 ID:wJQLTKEk0
いま最優先に考えるべきは、大阪や北海道の被災地で耐えている人のいまを救うことじゃないのかな

180: 名無しさん@1周年 2018/09/08(土) 13:32:06.62 ID:tT3skUVH0
>>1
そんな金があるなら減税してくれ

181: 名無しさん@1周年 2018/09/08(土) 13:32:07.40 ID:oNoBIVS60
国で天災が起きるたびに地中化で何度も大儲けできるもんな。よく考えたもんだ

182: 名無しさん@1周年 2018/09/08(土) 13:32:10.18 ID:kNNB40vM0
自宅までの引き込みで各家庭の負担が半端じゃならなくなるよな
今なら電線からお手軽につないでいるのに

187: 名無しさん@1周年 2018/09/08(土) 13:32:19.67 ID:EEWHA8ao0
>>1
この前、散々地方重視って言ってたから
やるとしても首都圏は一番最後なんだよね?

195: 名無しさん@1周年 2018/09/08(土) 13:33:00.27 ID:XqprbNR70
地中化はすげえ金かかるよ
ヤバイくらい

196: 名無しさん@1周年 2018/09/08(土) 13:33:00.32 ID:z3FknRze0
よく知らんけど復旧の速度は電柱の方が早いんでないの?

207: 名無しさん@1周年 2018/09/08(土) 13:33:43.18 ID:NKOOiPpS0
>>196
埋めたら断線場所分からなくなるし
復旧工事が地獄だよねぇ

243: 名無しさん@1周年 2018/09/08(土) 13:36:00.54 ID:Uf012NXB0
>>196
そう
地中賛成派はまず莫大な埋設費用払ってほしい

235: 名無しさん@1周年 2018/09/08(土) 13:35:29.05 ID:WZASQyEq0
お金を使う所はそこじゃない。無電柱化政策は捨てていい。
関連業者が儲かるだけで、何の生産性も将来性も無いから。
今後の日本の為に金使うべきは少子高齢化対策と、将来性のある技術と産業育成。
キリギリスじゃなくて、アリを目指さんと国が滅びるぞ。

236: 名無しさん@1周年 2018/09/08(土) 13:35:45.12 ID:oNoBIVS60
で、誰が負担するんですか

245: 名無しさん@1周年 2018/09/08(土) 13:36:23.04 ID:7zvvWgDt0
>>236
30年後に生まれる日本人

240: 名無しさん@1周年 2018/09/08(土) 13:35:57.06 ID:05ZcmKa+0
優先順位違うよ

261: 名無しさん@1周年 2018/09/08(土) 13:37:30.37 ID:EcLc/Ngg0
財政健全化考え.なくなってから言いたい放題だね.

263: 名無しさん@1周年 2018/09/08(土) 13:37:42.37 ID:gu7FBPn00
東京だけでいんでね?

267: 名無しさん@1周年 2018/09/08(土) 13:38:28.41 ID:IO93+Hzm0
南海地震は考慮しないのね

284: 名無しさん@1周年 2018/09/08(土) 13:40:21.24 ID:qZ8PzxVR0
違うんだよ
電柱は別に災害に弱くない

地中化は本当に強いのか?
災害にかこつけてるだけならゆるされんぞ

297: 名無しさん@1周年 2018/09/08(土) 13:41:36.20 ID:MUbXdbGA0
どうみても景観以外のメリットがないなw

289: 名無しさん@1周年 2018/09/08(土) 13:40:50.24 ID:78z5aT+Q0
そんな予算なったら
水道管の老朽化問題の予算に当てろよ・・・・
あたまおかしいわ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年09月08日 16:07 ID:RCd.rfhW0▼このコメントに返信
安倍さん応戦してます!!!!
2.名無しさん:2018年09月08日 16:08 ID:33sfjyLH0▼このコメントに返信
>安倍首相、無電柱化進める考え

おいおい
確かに景観は悪くなるが
地震時の復旧が早いのは電柱のお陰だろ

やっぱり安倍晋三は頭がおかしい
3.名無しさん:2018年09月08日 16:10 ID:lGou7v1N0▼このコメントに返信
>>101

まだこんなこと言ってる奴がいるのか…。
4.名無しさん:2018年09月08日 16:12 ID:JwXWUcrN0▼このコメントに返信
福岡が無電柱化してるじゃん? 見たけど、都市部はやってもいいと思うよ
5.名無しさん:2018年09月08日 16:13 ID:43Ths63I0▼このコメントに返信
地中化のメリットとして
「うっかり物を引っ掛けてしまう」
とか
「風で切れる」
とか
「切れた電線に触って感電」
とかが無いことも挙げられる。

逆にトラブル時に復旧しにくいとかありそうだし、いろいろ難しいね。

6.名無しさん:2018年09月08日 16:13 ID:oyi8BZdy0▼このコメントに返信
国がやるんだから歩道に共同溝の埋設スペースがある主だった国道だけだろ。
住宅街は関係ないと思うけど。
7.名無しさん:2018年09月08日 16:14 ID:oNURmy7t0▼このコメントに返信
工ルダー帝国ガガ―ン少将♪
8.名無しさん:2018年09月08日 16:15 ID:Y.5GMYRE0▼このコメントに返信
地中化のデメリットも理解するけど・・・正直俺はその工事をしたくない。めんどいから、マジで・・・
それでも地中化には賛成するな。理由は電線の架線の飽和
23区内はかなりひどい。ここらでリセットの必要がある
9.名無しさん:2018年09月08日 16:16 ID:.ItrLaMH0▼このコメントに返信
何か今回の台風で電柱たくさん折れてなかった?

地震じゃなくて台風の絡みで言ってるんだと思う。
10.名無しさん:2018年09月08日 16:17 ID:IFtGYdmQ0▼このコメントに返信
下痢信者だけ増税して好きなだけ埋めろ
いっそ安倍と信者ごと地面に埋めちまえよ
11.名無しさん:2018年09月08日 16:19 ID:4Krb5vOC0▼このコメントに返信
 >>2

 火災が起きたら、倒れた電柱は消火活動の妨げになるぞ。
 液状化での断線とどちらを取るか、少なくとも聞くべき提案ではあると思うがなあ。
12.名無しさん:2018年09月08日 16:19 ID:EGVGbcHP0▼このコメントに返信
役人は良い具合に増税する理由ができたって喜んでそう
勿論全然関係ない税金も適当に名目つけて増やすで!
13.名無しさん:2018年09月08日 16:20 ID:FZSbJ.U90▼このコメントに返信
これ地中になった場合、利権どうなるん?
電信柱の場合、東電とNTTの2社が立ててる奴でほぼ100%だよね?
両社の利権が無くなり、国の利権になるん?
14.名無しさん:2018年09月08日 16:21 ID:.HmLLQ3B0▼このコメントに返信
わーい、子供の時みたいに凧あげができるぞ!
15.名無しさん:2018年09月08日 16:21 ID:Id46Kusl0▼このコメントに返信
地下送電線は火災とか起きた時、大変そうだけど
テロリストや国内の物騒な輩のターゲットにされそうで不安。
16.名無しさん:2018年09月08日 16:21 ID:2y43w46x0▼このコメントに返信
復旧遅いデメリットはあるが災害時の断線が電柱と比べて少ないことや電線が道をふさいで初期救急の妨げになることがなくなるとかのメリットもあるからやるならやるで賛成だな
17.名無しさん:2018年09月08日 16:23 ID:JQ5moCO60▼このコメントに返信
マジレスは趣味じゃないが
NGNの・・・・概要位は目を通して無電柱って言ってんだよね?
いやOOSAMAの担当者が解ってれば構わんけど・・・・。
18.名無しさん:2018年09月08日 16:24 ID:Ryfm.PBo0▼このコメントに返信
日本じゃあ無理じゃけぇの
19.名無しさん:2018年09月08日 16:26 ID:ERtysr1X0▼このコメントに返信
電線地中化って、都市部の話でしょ?
やるんなら 核シェルターも兼ねたトンネルを掘ってよ〜
20.名無しさん:2018年09月08日 16:26 ID:JQ5moCO60▼このコメントに返信
ビルを縦断する幹線から国道への拡大と
都心いわゆるDID地域の区画だっけ?

21.名無しさん:2018年09月08日 16:27 ID:jbrV5.PS0▼このコメントに返信
口だけじゃ意味無いよ
22.名無しさん:2018年09月08日 16:27 ID:pm7AojLt0▼このコメントに返信
水道管の方が先だろ
23.名無しさん:2018年09月08日 16:27 ID:t7MWZyW00▼このコメントに返信
ボロクソ言われてる
24.名無しさん:2018年09月08日 16:27 ID:HTlKT1RG0▼このコメントに返信
電線に頼らない送電システムを開発しろ。
先は永いが、将来必要になる。
25.名無しさん:2018年09月08日 16:28 ID:wFWP68J20▼このコメントに返信
地震国の日本において地中化は好ましいのか疑惑ですわ、特に田舎。
都会なら共同溝とかあるだろうけれど。
26.名無しさん:2018年09月08日 16:29 ID:UR.7R1pE0▼このコメントに返信
※2.
そもそも地下は被害が少ない
大量の電柱倒壊による救出・支援・復旧の遅れによる損失を考えれば、少しずつでも地中化したほうがいい
27.名無しさん:2018年09月08日 16:31 ID:GUj.arIj0▼このコメントに返信
※2
なら災害復旧に臨時の電柱立てれば済む話だろ
地下が損傷受ける程酷い災害なら地上の電柱なんて倒れて使い物にならんだろが
そもそも電柱倒れて救助の邪魔になるリスク考えれば真っ当な話
28.名無しさん:2018年09月08日 16:33 ID:A3AJzAHb0▼このコメントに返信
主語がないが、電柱と違って電力会社じゃなく安倍(国)が率先して費用を捻出するの? 
関空だって税金投入で、民間独立採算のセントレア空港がバカを見る形になってるし。
この国は本当に資本主義国なの。
29.名無しさん:2018年09月08日 16:33 ID:JQ5moCO60▼このコメントに返信
ぶちゃけっと
電柱が倒れるリスクが低いところが地中化するんやで?
ってか川沿いの道路に埋めるってのはいくつかの被災事例が
30.名無しさん:2018年09月08日 16:34 ID:fDifClB.0▼このコメントに返信
天下り先の整理だけで相当な額が浮くと思うだけどなー
大阪だけでも相当な額削減できたし
省庁予算も天下り先予算もやる気さえあればいくらでも削減できるやろ
橋下に行革大臣やらせてくれ
31.名無しさん:2018年09月08日 16:35 ID:UnSGdxEG0▼このコメントに返信
※5
よく「地中化は断線するとどこかわからないので全部掘り返す」というけど、とっくにセンサーで断線箇所がピンポイントで即座にわかるシステムや物は開発済みだからそこまで手間かからない

問題は価格ってだけだから地中化に補助金出す方向だと思うけどな
32.名無しさん:2018年09月08日 16:35 ID:GUj.arIj0▼このコメントに返信
※25
何故田舎が優先されると考える?
都会から始めても田舎なんて100年ぐらいたたないと始まらんぞ
33.名無しさん:2018年09月08日 16:36 ID:llQk2bFL0▼このコメントに返信
我が国は巨大地震とその頻度が世界有数に高い国である! 地中が強かろうが震度7クラスが来たらムダ!
それどころか復旧が遅くなるだけ! そもそも送電網に異常が無いにも関わらず無駄な財源を使うな!
所詮美化追求を目的にした無駄な公共事業だろうが! 水道管のように衛生管理に関わる物ならまだしも。
電柱如きにカネを使うなら、橋・道路・水道管!これを最優先事項にしろ。
34.名無しさん:2018年09月08日 16:36 ID:2P9oYtlH0▼このコメントに返信
電柱を地中化すればいいんだよ。
35.名無しさん:2018年09月08日 16:36 ID:KUSOZKZc0▼このコメントに返信
安倍が首相やってる限り災害ばかり起きる
36.名無しさん:2018年09月08日 16:36 ID:lW63o9Ht0▼このコメントに返信
祝平成~新元号天照(アマテラス)へ!(^^)


人類を幸福にする究極の政治形態は

詳しくは

天才政治で検索
楽園主義で検索


AH73年9月8日

37.名無しさん:2018年09月08日 16:37 ID:iX7OeK.M0▼このコメントに返信
クソイナカだが、うちの近くの国道沿いで地中化工事やってるぞ。
2日前に手順間違えて周辺一帯停電してたがw

まーあんだけ電線ぶった切られまくってショートしたり、挙句の果てが火事起こしてたりしてりゃ、
電線地下化考えるのもやむなしだわな。
38.名無しさん:2018年09月08日 16:37 ID:KUSOZKZc0▼このコメントに返信
安倍が首相やってる限り災害ばかり起きる
バカ野郎、安倍が首相になった後特に各地で自然災害が多くて…。阿蘇山が噴火したら大変ですね.....
台風22号発生って....バカ野郎、安倍?
安倍が諸悪の根源です👹 安倍が総理になってから、災害が多発している
バカ野郎!安部は悪運が生まれそう。

やっぱり一番の災害は、バカボンボンの安倍が総理大臣と言う事。
39.名無しさん:2018年09月08日 16:37 ID:KUSOZKZc0▼このコメントに返信
バカ野郎、安倍が首相になった後特に各地で自然災害が多くて…。阿蘇山が噴火したら大変ですね....
40.名無しさん:2018年09月08日 16:38 ID:SfONSY1I0▼このコメントに返信
※26,27
それを言うなら、電柱が倒れるような状況だと電柱以外のもたくさん倒れてんだよなぁ
街路樹に屋根に壁の一部、信号に電灯に看板、車、バイク・・
もちろん影響ないわけじゃないけど、だからって倒れた電柱のせいだけで救出、支援、復旧が特別に遅れるって事はないと思う
41.名無しさん:2018年09月08日 16:38 ID:KUSOZKZc0▼このコメントに返信
バカ野郎、安倍が首相になった後特に各地で自然災害が多くて…。阿蘇山が噴火したら大変ですね.....

台風22号発生って....バカ野郎、安倍?
42.名無しさん:2018年09月08日 16:38 ID:luC8p0Hz0▼このコメントに返信
電柱の美しさを知らないとは、安倍ちゃん餓鬼だな
43.名無しさん:2018年09月08日 16:38 ID:KUSOZKZc0▼このコメントに返信
台風22号とかほんまやめて。
バカ野郎、安倍
44.名無しさん:2018年09月08日 16:38 ID:ewFPafNS0▼このコメントに返信
繁華街だけなら賛成。住宅地は電柱のほうが色々いいだろ、電柱倒れるような災害なら家も無事じゃ済まないし復旧早い方が嬉しいに決まってるじゃん。

無電柱化したらしたで復旧が遅いって文句言うに決まってる
45.名無しさん:2018年09月08日 16:39 ID:KUSOZKZc0▼このコメントに返信
やっぱり一番の災害は、バカボンボンの安倍が総理大臣と言う事。
46.名無しさん:2018年09月08日 16:39 ID:KUSOZKZc0▼このコメントに返信
「安倍がやる 復興五輪 大災害」
安倍が国難 #I am not ABE
47.名無しさん:2018年09月08日 16:39 ID:KUSOZKZc0▼このコメントに返信
つまり安倍がこのまま政治を続けると、災害時に「2倍の犠牲者が出るぞ。」という警告を、自ら発したわけだ。       ↓ 安倍首相が「地震対策やってる」アピールで自ら死者数を発表するも、人数を倍の大間違い!
理不尽がまかり通る👹 安倍が諸悪の根源です👹 安倍が総理になってから、災害が多発している👹 ありえへーん👹 必ず地獄に堕ちる
48.名無しさん:2018年09月08日 16:40 ID:I.nEPKtV0▼このコメントに返信
橋が悪いんだから関空まで埋め立てろよ
埋めたてれば滑走路も増やせるし孤島にならないだろ
49.名無しさん:2018年09月08日 16:40 ID:KUSOZKZc0▼このコメントに返信
安倍が首相やってる限り災害ばかり起きる
50.名無しさん:2018年09月08日 16:40 ID:KUSOZKZc0▼このコメントに返信
安倍は続投、災害が続発! 安倍が続投、災害も続発! 安倍は続投、災害が続発! 安倍が続投、災害も続発! 安倍 = 災害??
51.名無しさん:2018年09月08日 16:40 ID:X0whZis10▼このコメントに返信
4
福岡に赴任して4年。ウチの目の前の話しだけど、来た時から今現在も同じとこ掘っては埋めてをやってるよ。電柱は地上にまだある。4年だよ!何かしら理由があるんだろうが流石に無駄な事やってないか?って思うわ。そら、金かかるわな?
52.名無しさん:2018年09月08日 16:41 ID:1b8Xe1lq0▼このコメントに返信
文大統領「地震被害に見舞われた日本国民と安倍首相に慰労」
韓国の文在寅(ムン・ジェイン)大統領がスーパー台風に続き地震被害に見舞われた日本国民と安倍晋三首相に慰労の言葉をかけた。
文大統領は6日、「台風と地震で犠牲になった大阪と札幌地域の住民を哀悼する。遺族や痛手を負って財産被害を受けた方々にも慰労の言葉を申し上げる」として慰労電を送った。
文大統領は「同じような自然災害を経験した隣国として同病相憐を感じる」とし「台風と地震が相次いで発生し、衝撃がさらに大きいと思うが、自然災害に徹底的に備えてきた日本の底力が発揮されると信じている」と明らかにした。
引き続き「首相の指導力の下で、今回の被害が早期に収拾されて被害地域の住民の皆さんが一日も早く正常な日常に復帰できるよう切に願っている」と付け加えた。
日本気象庁によると、6日午前3時8分ごろ、北海道中東部地域にマグニチュード(M)6.7の強震が発生し、8人が亡くなり33人が行方不明になる一方で100人以上の人々が重軽傷を負った。
真夜中に発生した強震で295万世帯が停電になり、携帯電話がうまくつながらない中で、この日一日だけで少なくとも44回の余震が発生し、北海道住民は恐怖に震えなければならなかった。
今回の強震は、台風21号(JEBI)が日本列島に大きな爪痕を残して消滅したすぐ翌日に発生し、日本は台風による被害の復旧を本格的に始める前に再び地震という災害と向き合うことになった。

度量が広い文在寅大統領
53.名無しさん:2018年09月08日 16:41 ID:3q0CeDRU0▼このコメントに返信
復旧が難しいと言ってるけど、地震などの災害で地下に有る水道や都市ガスに比べ
復旧が一番遅いのはたいてい電気じゃね
54.名無しさん:2018年09月08日 16:41 ID:1b8Xe1lq0▼このコメントに返信
歴史的に、一度も、権力型不正事件を
自ら断罪していなかった!後進国...日本の!...

86年自民党、1当独裁国家!......世襲制の国会議員制度....後進的な選挙方式....少数の封建領主のによる世襲封建政治国!日本の!

歴史上一度も、ご本人の指導者を自ら選んで見られなかった、国民.........奴隷.....日本の
今後もこれまで、本人の指導者を自ら選択することができない...奴隷........豊かな中国、豊かな北朝鮮....日本の封建国家
55.名無しさん:2018年09月08日 16:42 ID:JQ5moCO60▼このコメントに返信
※38
工事現場から爆破事故したってことになってる火薬がどっかに持ち去られてたりしてな・・・・・。
56.名無しさん:2018年09月08日 16:42 ID:kbVXbHSS0▼このコメントに返信
fallout対策か。
糞民族を調子付かせるからこんなことに。。。
57.名無しさん:2018年09月08日 16:43 ID:ZdFBP2Kj0▼このコメントに返信
バカ安倍は
トランプとゴルフ場ボンオで後方転がり落ちて、世界笑いとなり、
58.名無しさん:2018年09月08日 16:44 ID:5XQeCuAB0▼このコメントに返信
反日左翼の反論が反論になってねえよ!
59.名無しさん:2018年09月08日 16:44 ID:ZdFBP2Kj0▼このコメントに返信
バカ安倍は
イスラエルの首相に汚れ靴を食べであることをさせられる屈辱的には、世界笑いとなり、
60.名無しさん:2018年09月08日 16:45 ID:tBlSsy2z0▼このコメントに返信
いろんなところで外人にバラ撒いてる金あるならインフラ再整備用に金取っとけよと思うわ
保険だの留学生の生活費だの他にも探せば幾らでもあるんだろうに
61.名無しさん:2018年09月08日 16:45 ID:ZdFBP2Kj0▼このコメントに返信
バカ安倍は
ロシアのプーチン大統領に4時間待ちをされる恥辱的には、世界笑いとなり、
62.名無しさん:2018年09月08日 16:46 ID:WlzeOpMV0▼このコメントに返信
まあ、地盤の良いところからぼちぼち地中化だろうな。出来るところからやっとくれ。液状化するところは当然後回し。
63.名無しさん:2018年09月08日 16:46 ID:ZdFBP2Kj0▼このコメントに返信
バカ安倍は
トランプ大統領に、難民100万送還させてみませんか?嫌がらせ的には、世界笑いとなり、
64.名無しさん:2018年09月08日 16:48 ID:2y43w46x0▼このコメントに返信
※40
電柱は道路の側に立ってる&長い&重いせいで倒れやすい、倒れたらもろに道路ふさいで撤去もめんどいんだよ重機使わんと無理。
この記事の写真がわかりやすい。
ttps://www.asahi.com/articles/ASL955GVJL95PTIL03G.html
65.名無しさん:2018年09月08日 16:49 ID:WlzeOpMV0▼このコメントに返信
※60
だいたいそう言う関係の無いこと書く奴が外国人だったりするんだよな。図星だろ?
見るからに外国人みたいな文体の奴が沸いて出てトンチンカンなこと書きだしたらだいたい正しい政策。
やー、また日本が強まっちまうわ。こわったこまったw
66.名無しさん:2018年09月08日 16:50 ID:62aJGroj0▼このコメントに返信
東京五輪後は建設業が停滞するって言われてるから今の内に布石打ってるんだろ
他に策があるならそっちに行くだろう
67.名無しさん:2018年09月08日 16:50 ID:VSTGlTv50▼このコメントに返信
電柱は電線・通信線が無断架設されても気付かれにくくて
犯罪の温床になったりしているんだよなあ
都市部は原則地中化のほうがいいのでは
68.名無しさん:2018年09月08日 16:51 ID:gCM3K4WC0▼このコメントに返信
都市部ならば無電柱化はした方がいいだろうな。
69.名無しさん:2018年09月08日 16:53 ID:Uc08l8ur0▼このコメントに返信
バカ安倍は
災害物品を運転してくる汚れた運を持って生まれ、
70.名無しさん:2018年09月08日 16:54 ID:yB3MkLQt0▼このコメントに返信
今回は風で倒れたけど、
地中なら水没で手がつけられんのと違うか?
71.名無しさん:2018年09月08日 16:54 ID:Uc08l8ur0▼このコメントに返信
バカ安倍は
トランプ大統領に、欧州と韓国応じ除外された高率の鉄鋼関税、アルミ関税を賦課される、世界笑いとなり、
72.名無しさん:2018年09月08日 16:55 ID:9Cdd..eU0▼このコメントに返信
韓国に貸してる金 回収したらある程度賄えるのでは?計算値とれてませんが
73.名無しさん:2018年09月08日 16:55 ID:JQ5moCO60▼このコメントに返信
※65
安部ピョン筆頭に
河野や官邸のクッサイ連中がイキるからフォローのマネーやでー
74.名無しさん:2018年09月08日 16:56 ID:sfxgzZhV0▼このコメントに返信
> 資金はどうするん?
インフラは未来投資になるんだから赤字国債で良い
インフラ整備と教育は低リスク高リターンの非常においしい投資と言えるんだからな
75.名無しさん:2018年09月08日 16:56 ID:rsqfxbu.0▼このコメントに返信
バカ安倍は
災害物品を運転してくる汚れた運を持って生まれ、
76.名無しさん:2018年09月08日 16:57 ID:bIiEhvlw0▼このコメントに返信
アベガー民を人柱にしよう!!
77.名無しさん:2018年09月08日 16:58 ID:uEQ4NSrm0▼このコメントに返信
地中埋設電線やるなら最低限「どのあたりで断線したか」を簡単に調査できるシステムの開発が先やな
改善ってのは現状で起きていない不具合を改善後も生まないことが大前提
今より悪化する部分がわかっているなら対策の上でやって欲しい
78.名無しさん:2018年09月08日 16:58 ID:qQIfp0qq0▼このコメントに返信
バカ安倍は
災害を運転してくる汚れた運を持って生まれ、
79.名無しさん:2018年09月08日 16:59 ID:7cLMpD1l0▼このコメントに返信
歩行者を雷からも守ってくれてるからグラウンドワイヤーは残して欲しい。
80.名無しさん:2018年09月08日 16:59 ID:c41MPVN.0▼このコメントに返信
水道管断裂でもそうだが、どこが逝ったのか掘り起こさないと分からないので修理が大変なのよね
地震が多い日本でやるこっちゃ無いわな
81.名無しさん:2018年09月08日 17:01 ID:tBlSsy2z0▼このコメントに返信
※65
いや、金があるならやればいいと思うぞ
インフラ再整備と書いてあるだろ
無電柱だけじゃなく日本各地でいろいろ老朽化してるんだしよ
そのための金を外人にただ乗りされてる保険だとか敵性国家の留学生にバラ撒かれてる生活費を廃止して当てろと言ってんだよ
82.名無しさん:2018年09月08日 17:02 ID:.7DRQEiq0▼このコメントに返信
電柱地中化って、安倍はバカじゃないの?
地震の災害復旧のコストが膨大になって、さらに電気復旧が遅れれば、人が数百人単位で死ぬんだけど、、。
本当に地震国ではない国を参考にして、バカじゃないの。
局所的にやるのはいい。それなら、台風被害も軽減できるし、地震被害も分かりやすいし、復旧もある程度のコストに押さえられる。
いい加減、こういうのと移民政策はやめろよ。リスク管理が全然ダメなんだよ、この政権は。
83.古古米:2018年09月08日 17:06 ID:fI.P78nL0▼このコメントに返信
何で皆は電力線と電話線の地中化の事しか考えないんだ。
電力線と電話線を地下化するのなら、「地下共同溝」というのに電力・電話・ガス・上水道・下水道をまとめるのが基本だぞ。
勿論メンテナンススペースも有るので、一旦設置すれば地上からの掘削工事は無くなる。
地震にも強いし、地上の火災の影響も少ない。
しかし、重要なライフラインがまとまっているので事故を起こしたときは大騒ぎ。
例えばガス爆発が起きて、その地下共同溝が吹っ飛んだら電気も電話も水も全部OUTになる。
しかもお高い。
10mで1億円超えじゃないかな。
84.名無しさん:2018年09月08日 17:07 ID:RmyXe4rF0▼このコメントに返信
地震からの復帰に時間がかかるんですね
土建屋に金をばらまく為なら国民の不便は気にしないのか
85.名無しさん:2018年09月08日 17:07 ID:7x9emjOH0▼このコメントに返信
共同溝方式だとkm単位3.5億円プラス電気設備2億弱と言われてる
地下埋設物で言えば大阪にはかなり老朽化してるガス管や上下水道管なども多くありそれの取替もいずれはしなきゃならない事を考えたら電気だけ単独でやってコストを下げるというわけにもいかないだろうからどうしても共同溝方式にならざるを得ない したがって工期もかなりの期間になる
無電柱化推進派に言わせたら景観面もよくなるから安全面や防災の観点だけでなく観光立国を目指すのであればそういった意識改革も必要とか宣ってるけどもとより平野部が少なくて無理やり造成した軟弱な土地の上に建物を並べるこの国で液状化現象を防ぐ土質改善も必要なわけでそこまで考えると全てを無電柱化するのにかかる金額は相当なものになると思われる
実際は今でも無電柱化に取り組んでる東京都でも全てを完成させるのにまだ数十年かかると言われてるから記事にある大阪府全体にそれをやろうと笛を吹いても実現には府民の3世代分くらいの期間がかかるんじゃないかな
今生きてる世代から曾孫玄孫世代に残す遺産と考えればやっておかなくてはならないけどね
86.名無しさん:2018年09月08日 17:07 ID:Ynb529Ix0▼このコメントに返信
地下鉄とか地下だけど地震の時どうだった?後場所によっては水害は?地下電柱って核攻撃からも国民を守れるくらいの
広さを確保できるのかな?防空壕兼ガスの配管は道路ぎわにあるし下水道は道路の真ん中辺?電気はどのあたりになるんだろうか?
もし本当に作るなら安全第一で防空壕にもなるように作って欲しいな!後水が入り込まないように地下水とか液状化とかも考えて欲しい
87.名無しさん:2018年09月08日 17:08 ID:BjQwLMfn0▼このコメントに返信
繁華街とかのスパゲティみたいな電柱は埋めた方がいいと思う。
88.名無しさん:2018年09月08日 17:08 ID:33sfjyLH0▼このコメントに返信
※82
だから今回の北海道地震でも
仮に電線が地下に埋まってたら
たった二日で復旧するワケないんだよな

まず掘り起こす重機が現地に入れないっての
89.名無しさん:2018年09月08日 17:09 ID:qs1XEg4h0▼このコメントに返信
土建がーって土建を儲けなくさせたのが今のインフラボロボロ建築需要を満たせない日本なんだが
反安倍政権って妬み僻みで自分の首を絞めてるのに気付いてないんだよなあ
90.名無しさん:2018年09月08日 17:10 ID:RmyXe4rF0▼このコメントに返信
※53
電力の復帰が遅いのは電力政策の誤りで揺れたら終わりの原発使ってるから
火力と水力を増やせば解決するのにね
91.名無しさん:2018年09月08日 17:10 ID:NE5fvW9V0▼このコメントに返信
無電柱って日本には合わんよ。地震で地盤ずれたら電柱なら電線切れても切れた箇所なおしゃいいし新たな電柱建てりゃいいけど、地下に埋めてて切れたら地盤ヤバい中掘り返して時間かかるし、一時的に地上に剥き出し電線が…ってなりかねない。
92.名無しさん:2018年09月08日 17:11 ID:sGFYRKpu0▼このコメントに返信
「電柱倒壊の被害を無くす為」という目的だから、とにかく電柱無くそうとだけ考えて、
断線したり水没時の事や、
あるいは平時メンテナンスや復旧方法の事は、
そこまで考えていないというか、ぶっちゃけ「それは想定外です」の提案じゃないの?
93.名無しさん:2018年09月08日 17:11 ID:LKwgsfZ10▼このコメントに返信
無電柱化よりも無アベ化の方が急務だ

関空にまでソンタクを要求するアベは即刻退陣すべきだ
94.名無しさん:2018年09月08日 17:12 ID:RmyXe4rF0▼このコメントに返信
※89
東京五輪で実際に首を絞められてるんですがそれは
95.名無しさん:2018年09月08日 17:16 ID:qs1XEg4h0▼このコメントに返信
※94
それも緊縮反公共事業を支持してきた連中の自業自得やぞ
96.名無しさん:2018年09月08日 17:16 ID:m3WpPRIS0▼このコメントに返信
地中化と言っても専用の側溝作るとかじゃないの?
変圧器も地中化するんか?
97.名無しさん:2018年09月08日 17:17 ID:fTsqmBLP0▼このコメントに返信
こんな金あるなら国内における水道管の交換に使えば良いのにねえ
それをしないで民営化したいというのは
どういう利権なのだろう。笑


98.名無しさん:2018年09月08日 17:18 ID:3FDEZ84E0▼このコメントに返信
それより高潮対策や、
南海トラフ地震への対策が急がれる。
99.名無しさん:2018年09月08日 17:18 ID:8rbNSCBi0▼このコメントに返信
建設国債を発行して防災のためのインフラを整備しないと
大災害が起きた後の復興費が桁違いにかかる
カネが国内を回ることで景気も良くなり税収も上がる
100.名無しさん:2018年09月08日 17:21 ID:Wo2CG4Dw0▼このコメントに返信
>お金を使う所はそこじゃない。無電柱化政策は捨てていい。
>関連業者が儲かるだけで、何の生産性も将来性も無いから。

経済分っていないからそういう結論になるんだろうけど、
そのような考えを持つ人が多いからこそ、日本はデフレ不況から脱出できないんだろうなあ。
101.名無しさん:2018年09月08日 17:21 ID:NlgObI6X0▼このコメントに返信
質問:電柱にぶら下がっている物で、電力線以外の物って?

回答:CATVの同軸ケーブル、光通信線、メタル通信線、公報回線、防犯回線、監視カメラ、
   信号、看板、案内、標識、街灯、地番標識無線の中継ポイント、 等々等々・・・・

何か他にも色々ありそうです。 号令一発で 「じゃ、電柱は過去の物」? 無理だよね?
看板や案内や地番標識って10年単位の契約で張り付けてるものだし??
102.名無しさん:2018年09月08日 17:22 ID:KqLzwC5P0▼このコメントに返信
地中化だけしても仕方ないわな
都市部は地盤そのものが脆弱なんだから
大地震の度にグチャグチャや

103.名無しさん:2018年09月08日 17:23 ID:fTsqmBLP0▼このコメントに返信
※100
なら、さっさと老朽化した水道管を交換したら。笑
104.名無しさん:2018年09月08日 17:23 ID:UnSGdxEG0▼このコメントに返信
※77
未だかなりの高コストだけど、そのシステムはとっくに開発されてて実用化済み
名古屋でも一部に電柱の地中化してる場所あるけど、その際にこのシステムつかってる
105.名無しさん:2018年09月08日 17:23 ID:joYVZCrW0▼このコメントに返信
お前ら情けないこと言うなよ...。
終戦時、日本は当時のGDPの33年分の借金を背負っていた。
今の80歳以上の爺さん婆さんは、焼け野原になった日本を復興させインフラを作り上げてきたんだぜ。
団塊の世代も3K工場で働いて外貨を稼ぎ、それをキチンと全部返した。
利権利権とニートのくせして偉そうに抜かすな。
電線地中化くらいせめてお前らでやってみろ。
106.名無しさん:2018年09月08日 17:25 ID:NoX4nhfc0▼このコメントに返信
地中に埋設すると水没したりして
絶縁が悪くなるから定期的に絶縁テストしなきゃならんし
電線も架線より高価だし地中化する意味がわからない
107.名無しさん:2018年09月08日 17:26 ID:buSETCTx0▼このコメントに返信
やっぱ今後も先進国で居続けるには無電柱化は必須事項だよねーさらに移民政策と解雇規制の緩和もあれば完璧なんだけどなぁ
108.名無しさん:2018年09月08日 17:28 ID:lrCqW5VV0▼このコメントに返信
早合点でテンパるのは典型的なパヨチンだぞw

急激に進めるとは言ってない。
時期が来てメリットを認められるケースから粛々と処理されていくだけだよ。
109.名無しさん:2018年09月08日 17:28 ID:snw3C.XY0▼このコメントに返信
イシバはユダになる。
イシバ推薦人の20人、もしこれらが総裁選後、自民を離脱してイシバの「改憲はやらない」に賛成するとする。憲法改正に必要なのは国会議員の3分の2、これは(衆参両院定数707)472の賛成で通過する。しかし議長の2人をひいて安全を見て475人とすると、与党系(与党+維新+日本)で現在484である。造反イシバ20人が抜けると、464に落ちて、3分の2に達しない。総裁選後の政局はイシバ(派)が自民を離脱するか否か、そして20人が改憲ではあべに同調するかしないか?
状況によっては、アベちゃんの強行突破、すなわち改憲総選挙(参院と同時選挙)になる。戦後の総決算ができるか?コミンテルン(スターリン)の呪いの平和憲法にしがみつく側が勝利するか?いずれにしても、イシバはユダになるだろう。
アベちゃん、無電柱化ではなく無ゲル化に注力してくれ!
110.名無しさん:2018年09月08日 17:28 ID:J.hz2ctR0▼このコメントに返信
こんなの優先順位では圧倒的に低いだろ
他にするべき大事なことが山程あるんじゃないの?
111.65:2018年09月08日 17:33 ID:WlzeOpMV0▼このコメントに返信
※81
ならやりゃあ良いだろ。やれるところからやったらいい。どっから手を付けたって構わない。それで問題あるか?
今まで放っといたものなのだからやれ平等に均等にとか今更どうだって良いわけでな。
他でも書いたが軟弱地盤の所は効率を考えて後回し。
無電柱化は国民一人一人が平等に享受すべき当然の権利とか言い出すバカが出なきゃそれで良いのよ。
気候だの地形だの地質だのは地域柄であって物理的に等しく平等には出来ないわけでな。

実際税金から補助を付けるかは知らんが電線の提供は民間企業がやっている。電柱の所有権も民間。
普通に考えれば公共料金が上がってそれで賄われるだろう。政策的に急ぐべき所は国や自治体の補助かな?
道路の所有権とかも国だったり自治体だしな。だいたいそんなとこだろう。
予算については国や自治体の考えることであって、考えも及ばないことを政府がやるとか言わんもんだよ。
それをやる前から文句付けても始らんだろがよ。言わんよりもずっと良いことなのでな。
端からケチを付けるのは特定野党か在日ってのが相場。日本人として保守としてそいつらに感化されてるなら相当な恥だぞ。
最近じゃ在日が日本人の振りして在日特権を叩く振りをして日本政府を叩く論法使ってくるのでな。キミの論法はそれそっくりだ。
キミがなに人かは実際どうだっていいんだが日本に住んでるなら居住環境が良くなることくらい歓迎したら良いんだよ。違うか?
112.名無しさん:2018年09月08日 17:34 ID:eiJRRCr90▼このコメントに返信
地中電柱だと台風で倒れないからな
日本は台風の進路にあるしまぐんだからね
いい案だと思う
113.名無しさん:2018年09月08日 17:38 ID:.cB.VT6b0▼このコメントに返信
橋下徹さんまじで総理大臣引き受けてくれないかな
114.名無しさん:2018年09月08日 17:41 ID:nWqPPKVB0▼このコメントに返信
地中化なんてのは光ファイバーと一緒にやっていればとうに終わってる。
自民党の利権政治家と電力会社が阻止していたから先進国ではなく第三国のように電柱がある。
安倍自民がいなくなれば話は進むが。これは経緯を考えるとブラフ。
115.名無しさん:2018年09月08日 17:42 ID:33sfjyLH0▼このコメントに返信
※102
あの液状化の現地の状況見た上で
「よし これからは電柱の地中化だ」
と考えるヤツの頭の中を見てみたい。
116.名無しさん:2018年09月08日 17:43 ID:FIauY7tP0▼このコメントに返信
で、何処が儲かるんだい?
117.名無しさん:2018年09月08日 17:43 ID:FNCVTT3i0▼このコメントに返信
日本橋に空を!とほざくやつらと同類か
景観なんかどうでもいいんだよ
最も電柱が邪魔なのは狭隘道路の住宅地だ
だがその住宅地で電線の地中化なんてできるのか?
118.名無しさん:2018年09月08日 17:43 ID:Uf0F.pe50▼このコメントに返信
ろくに知識もないのに騒いでるのは何なんだ…
無電柱化に関する論文とかそこらへんに落ちてるんだから読めばいいのに
119.名無しさん:2018年09月08日 17:45 ID:k5pBIuFr0▼このコメントに返信
そもそも電柱が多くて景観が悪い問題は、景観の悪くならない電柱にする事で解決出来んかな。
災害時に倒れる倒れないは、無電柱化のおかげで倒れてこなかったとしても 家やその他もろもろの建物が倒れてくるからあんまり関係ないしね……
120.名無しさん:2018年09月08日 17:46 ID:WlzeOpMV0▼このコメントに返信
電柱の寿命を調べてみたら40年。消極的に考えても40年掛けたら電柱の地中化は進むことになる。
電柱の更新に合わせて地中化を進めたら安上がりだからな。まあ妥当な線なんじゃね?今でもそう言う勘定かな。
40年を30年に改めたら1.5倍の速度で地中化が進む計算になる。インフラの更新代分じんわり電気代が上がる程度じゃなかろうか。
121.名無しさん:2018年09月08日 17:47 ID:Uf0F.pe50▼このコメントに返信
※115
液状化するから地中化は絶対だめだとか単なる固定観念 必ずしも液状化に弱いとも限らん
漏電火災や道路寸断などもろもろ考えてどちらがメリットが大きいかの話なのに液状化だけで判断するのは間違ってる
122.名無しさん:2018年09月08日 17:47 ID:fg.4DqGn0▼このコメントに返信
増税前から本来の用途以外の使い道をアレコレ考えることだけは相変わらず得意なんだな

ドサクサに紛れて公務員の給料も上げて
それで増税分使い果たしたら
15%にいつ上げようかみたいな話を始める所までは見えた
123.名無しさん:2018年09月08日 17:48 ID:WlzeOpMV0▼このコメントに返信
※118
それで論文を読んだキミの見解はどうなのよ。簡潔に頼む。俺の見解はID:WlzeOpMV0を追ってくれ。
124.名無しさん:2018年09月08日 17:49 ID:Uf0F.pe50▼このコメントに返信
※103
してるんだよなあ
125.名無しさん:2018年09月08日 17:49 ID:WlzeOpMV0▼このコメントに返信
※115
液状化したら地盤が締まるだろうがよ。程度によるが次は液状化しにくいぞ。
126.名無しさん:2018年09月08日 17:49 ID:iTU6rG4H0▼このコメントに返信
液状化対策、大小の断層対策、地中化に拠る目視調査が出来なくなる対策、地中化に拠る浸水対策、まあ、色々たるな。
簡単には、行かないな。
安請け合いは、大ケガの基だよ。
127.名無しさん:2018年09月08日 17:50 ID:71yF.xQa0▼このコメントに返信
電柱はそのまま立てといて、いつでも張りなおせるようにしとこうぜ
128.名無しさん:2018年09月08日 17:52 ID:rsqfxbu.0▼このコメントに返信
雨の日、道に歩いて感電死さ!
129.名無しさん:2018年09月08日 17:55 ID:SU9tYKk.0▼このコメントに返信
バカ野郎!安倍と麻生の金儲けの手段である!

麻生建設、麻生セメント、学園不正事件のように安倍はお金をモクウルリョは秀作!

国民の税金>>>>麻生建設>>>>安倍&麻生のポケット!
130.名無しさん:2018年09月08日 17:56 ID:h4eyNmxN0▼このコメントに返信
まずは官庁関係の建物周りから地中化すればいい
それで地震への耐久性を調べてからにしろ
131.名無しさん:2018年09月08日 17:56 ID:SU9tYKk.0▼このコメントに返信
韓国人観光客が好きな風景が日本の電柱風景なのに....それ取り除く.....観光資源が消滅する。
132.名無しさん:2018年09月08日 17:56 ID:Uf0F.pe50▼このコメントに返信
※123
液状化とか地震だけで騒いで絶対ダメ!とか何を根拠に行ってるんだろうなと思ってね。
そもそも電気は電柱、水道管とガス管は地中、電話線やネットは地中だったり電柱だったりでライフラインがバラバラなのがいけないと思う。
共同溝にすればいいんだよ。そうすれば管理もしやすいし、お金も捻出しやすいんじゃない?
それでもお金はかかると思うから随時やっていけばいい。
133.名無しさん:2018年09月08日 17:56 ID:SU9tYKk.0▼このコメントに返信
韓国人観光客が好きな風景が日本の電柱風景なのに....それ取り除く.....観光資源が消滅する。
134.名無しさん:2018年09月08日 17:57 ID:WlzeOpMV0▼このコメントに返信
※126
政府や役所は安請け合いはしないもんよ。トラストミーとか言っちゃうバカは居たが今の政府とは違う。
役所が猛反発してない事については大抵出来ると思って良い。
135.名無しさん:2018年09月08日 17:57 ID:60oEz5rr0▼このコメントに返信
あーあれだ屋根に受電する装置つけて宇宙から無線送電すればええんや
136.名無しさん:2018年09月08日 17:59 ID:33sfjyLH0▼このコメントに返信
※119
そうそう
電柱が倒れる、折れるレベルの大災害だったら
電柱以外のモノも大損害受けてるっての

これが"災害に強い町作り"なんて名目で
ぶっ込んでこようとするからタチが悪い

137.名無しさん:2018年09月08日 17:59 ID:Wvsg0TV.0▼このコメントに返信
デメリットも有るけど損傷個所を目視だけで発見出来るメリットは無視出来んだろ
138.名無しさん:2018年09月08日 17:59 ID:5bAMRyTz0▼このコメントに返信
輸送途上の大通りだけやって消費する一般家庭みたいな末端部は電柱でいいよ
139.名無しさん:2018年09月08日 18:01 ID:bYer.zel0▼このコメントに返信
電柱がなければ...洗濯物はどこ板べきなのか?
140.名無しさん:2018年09月08日 18:03 ID:2t2oLRev0▼このコメントに返信
電柱=後進国
早くなくさなければならない。後進国で抜け出そう!
141.名無しさん:2018年09月08日 18:04 ID:ERtysr1X0▼このコメントに返信
安倍のせいで災害〜と言ってる人!
村山や菅の悪口は そこまでだ。
その反日頭にブーメランが刺さっているぞ。
142.名無しさん:2018年09月08日 18:05 ID:ATIFizq90▼このコメントに返信
風には強いが水に弱いから大陸とは状況が違う
143.名無しさん:2018年09月08日 18:07 ID:PdkBa.1l0▼このコメントに返信
京都とか景観が観光資源になってるところだけ地中化すればいい
たかが住宅街で地中化とか金の無駄以外の何物でもないよ
144.名無しさん:2018年09月08日 18:07 ID:Uf0F.pe50▼このコメントに返信
※137
そもそも損傷しずらくなるってメリットもデカいぞ。液状化で多少溝がずれても切れないようになってるし。
145.名無しさん:2018年09月08日 18:08 ID:2R0n.5bY0▼このコメントに返信
 最低限、接続箇所を地上にすることを厳守しないと雨が降るだけで危ないぞ
146.名無しさん:2018年09月08日 18:08 ID:HsLIAM.E0▼このコメントに返信
官庁まわりなんてとっくに電線電柱ないだろ
147.名無しさん:2018年09月08日 18:08 ID:wbRVTnHP0▼このコメントに返信
液状化しやすいところは避けるとか、まあ場所によって臨機応変に変えればいいさ。
148.名無しさん:2018年09月08日 18:09 ID:2R0n.5bY0▼このコメントに返信
 洒落抜きで道路工事する人たちは格段にタヒに易くなるからな
149.うっちゃり半兵衛:2018年09月08日 18:09 ID:ZuoQ1oaK0▼このコメントに返信
小池さんみたいになっちゃったね。
地中に埋めた電線は災害時の復帰に非常時間を要するし、断然等で感電のリスクも増えるわな

わざわざ途方もない予算をかけてやることかよ。

科学の基礎研究に予算を回した方がどれほど有益か…
150.名無しさん:2018年09月08日 18:09 ID:K.mFCbQL0▼このコメントに返信
何を想定するかによって変わる。まあおれは反対だな。オリンピック前ならな。
151.名無しさん:2018年09月08日 18:09 ID:HsLIAM.E0▼このコメントに返信
新規開発の地域でわざわざ電線電柱をつくってる地域ってあるの?
ないだろ
結局そういうことなんだよ
152.名無しさん:2018年09月08日 18:11 ID:2R0n.5bY0▼このコメントに返信
 ※132
 だから道路工事する人たちが危ないっつうの。水溜まり一つも恐怖の対象になる
153.名無しさん:2018年09月08日 18:12 ID:wbRVTnHP0▼このコメントに返信
※147
人の多い都心部と人の少ない地方では、また環境も変わるしな。
環境が変われば対応も変わるのは当然。
154.123:2018年09月08日 18:14 ID:WlzeOpMV0▼このコメントに返信
※132
概ね俺の見解と一緒だな。でも液状化は重大な問題だよ。ただ事前に判ることではあるのだけどね。
そのために地質調査とか地質改良の土木屋さんが居る。泥に塗れて汚い仕事だが物理と化学の知識がないと成り立たないインテリの仕事なのだ。土方のおっちゃんと侮っては行けないよ。
共同溝は大事。でも先ずは基幹からだな。こいつはどうしたって盛り沢山だから大規模に出来てしまう。小規模だと菅が細くなる分作業が大変なのだわ。結局共同溝の先に電信柱を立てた方が効率的な地域もあるかも知れん。電線の埋設だけの方が合理的な場合だってあるだろう。小規模の細い菅で電気ガスを通したらガス漏れがあった時こわいよね。

見解は大事。自分が何を思ってるかを書かないと論議にはならないよ。
155.名無しさん:2018年09月08日 18:14 ID:zxZvaksj0▼このコメントに返信
ディジタルマッピングされている地域なら検討しやすそう
156.名無しさん:2018年09月08日 18:15 ID:.wsuve.Z0▼このコメントに返信
ちょっと前から、新しく作る国道は、電柱を立ててはダメって事になってる。
災害で感電死とか無いのかな?
157.名無しさん:2018年09月08日 18:15 ID:MpEMe1lj0▼このコメントに返信
10人以上都市の中心市街、マンションが乱立している周辺だけでいい。埋めろ。
158.名無しさん:2018年09月08日 18:15 ID:mTzRRic30▼このコメントに返信
何か、行き当たりばったり
災害対策なら、古い塀、例えば万年塀とか、一見してヤバソうなのが沢山ある
こないだ、我が家と隣地の間の万年塀を壊して新設したら120万かかった(都内某所)
民意・世論が政権を決めるシステムの限界なんだろうけど
159.名無しさん:2018年09月08日 18:15 ID:wjrHdO9U0▼このコメントに返信
インフラ整備や防災が最優先だろ
160.名無しさん:2018年09月08日 18:16 ID:WlzeOpMV0▼このコメントに返信
※152
そんなのはリスク分見積もっときゃ良いのだし道路使用許可は広めに取っときゃ宜しい。
大抵の現場は安全管理に怠りが無いよ。事故なんか起こしたら干されるのだから。
161.嫌韓おじさん:2018年09月08日 18:17 ID:clXMFMHE0▼このコメントに返信
息子は某電力会社勤務で
〇〇市の地中化を担当してたときがありました。
電力会社は 地中化に関しては出資してないそうです。
みなさんの税金でしょう。
ただ 地中化工事は1社だけでなく電話会社 上水下水他と同時にするので
市役所やあちこちの会社に行って工事計画書作成や
工事責任者としての人件費は無償だそうです。
162.名無しさん:2018年09月08日 18:21 ID:WlzeOpMV0▼このコメントに返信
※158
日本は割りと行き当たりばったりに出来てるんだよ。知らないのかい?
厳密な都市計画に則って出来たもんではないことくらい判るよね?
だからそれに対応してインフラを整備すると行き当たりばったり場当たり的という臨機応変さが不可欠なんだよ。
163.名無しさん:2018年09月08日 18:21 ID:X8NTDL6x0▼このコメントに返信
そんな今うまくいっている事より
水道管を税金でやる方が先だ。
民営は反対だね。
毟り取るんだから無駄な税金ではなく有益な税金だと思わせてくれ。
164.名無しさん:2018年09月08日 18:21 ID:HsLIAM.E0▼このコメントに返信
日本全土の電線電柱地中化なんてありえない
そんなことはとても無理
たとえば電子マネー推進って言われたら、現金が使用できなくなるみたいな極端な考えをすることはないよ
165.名無しさん:2018年09月08日 18:23 ID:AiTOGHYY0▼このコメントに返信
台風のたびに電柱が折れるけど、電柱って意外に弱いのではないか。今後の事を考えると電柱は無くした方がいいのではないか。
166.名無しさん:2018年09月08日 18:26 ID:DURBhHjD0▼このコメントに返信
大阪で倒れた電柱で被害が出てるからなあ
条件にもよるが、今の技術なら大きな地震でも地下化しても切断までは中々行かない
一方で、電線切断までいっちゃうとマジで復旧が大変
167.名無しさん:2018年09月08日 18:28 ID:WlzeOpMV0▼このコメントに返信
※161
電気代に上乗せだろ。あと電力会社はお金持ちだからな。内部留保とかも持ってる。出資は要らんだろな。
そもそも何の出資だよ。共同溝の使用料徴収ビジネスでもすんのか?
税金だというなら電力会社に問い合わせてみたら良い。自治体に聞いた方が早いか。
そもそも地中化の土地提供は自治体だわな。国道なら国だ。電力会社は権利もなく勝手に埋めたら行かん。
自治体主導で地中化なら相当安く土地提供を受けてるわけで更に税金投入して貰えるとか流石に無いだろ。
168.suede:2018年09月08日 18:29 ID:eEU8Dd960▼このコメントに返信
首都でやってみる感じだろ。
ひかりは既に地中だしね。
金はかかるな。
169.名無しさん:2018年09月08日 18:31 ID:Q5zwKZJ40▼このコメントに返信
無電柱化は日本でも進んでる。
だが札幌の清田みたいに水害が起きる場所はやってはならない。
電柱は景観も悪くする一方、
無電柱化すると費用も復旧もかかる。

適材適所でやったら良いのでは?
170.名無しさん:2018年09月08日 18:32 ID:Fzplaj6L0▼このコメントに返信
麻原と幹部を処刑してから、大雨、猛暑、台風、地震と災害が頻発している
これはもう偶然とは言い切れない、オカルト否定派の私でもこれは祟りだと思う
藤原道真や平将門の祟りの再来だろう
安倍総理は責任をとって、麻原と幹部を国葬するしかない。
171.名無しさん:2018年09月08日 18:34 ID:HsLIAM.E0▼このコメントに返信
20年くらい前から亀井静香さんとかおそらくもっと以前からこういう政策の主張はいろんな人からたぶんあったとおもう
まあ利権といえば、そうなのかもしれないが、観光業関係者とかはもちろん、一部の土地持ってる人にとってもいい政策な気はするけどね
172.名無しさん:2018年09月08日 18:36 ID:uL.Uczn80▼このコメントに返信
電柱無くても景観変わんねーよ
ロードサイドの看板とか、ハウスメーカーのしょぼい住宅デザインとか、いろんな要素があってダサくなってんだよ
狂ったように電柱電柱と主観だけで突き進むとこがすごく日本人らしいわ
173.名無しさん:2018年09月08日 18:38 ID:HsLIAM.E0▼このコメントに返信
電柱っていうか電線ね
景観は変わるよ
174.名無しさん:2018年09月08日 18:42 ID:ExqphhR70▼このコメントに返信
主要道路沿いは地中化でいいでしょう
他は緊急時の迂回路を充実させた方がはるかにいい
175.名無しさん:2018年09月08日 18:42 ID:HsLIAM.E0▼このコメントに返信
条例なんかで大きさやデザインの制限は必要かもしれないが、最低限、背景をより良く整える必要性はあると思う
176.名無しさん:2018年09月08日 18:44 ID:GKDp9R820▼このコメントに返信
電柱の地中化は社会インフラをまとめて地中に入れると言う事だろう
上下水を含めて電線・光ファイバー・電話線などを地中の大きな管の中に通すとか
177.うっちゃり半兵衛:2018年09月08日 18:48 ID:cZQ7S6QG0▼このコメントに返信
自治体が負担するにしても、電気代に上乗せするにしても結局は国民の負担

例えば電気代に上乗せしたとして、仮に電気代が今の倍になったら、国内産業の空洞化に繋がるのは保証する。
178.うっちゃり半兵衛:2018年09月08日 18:53 ID:cZQ7S6QG0▼このコメントに返信
というか、
小池さんが地中化言った時と安倍さんが地中化言ったときで明らかに反響が違うんだよねw

小池さんが言ったら反対で安倍さんが言ったら賛成してる人が要るよ。

賛成している人を良く観察してみたら面白いかも
179.名無しさん:2018年09月08日 18:53 ID:iDGOz4.30▼このコメントに返信
韓国人観光客は日本の電柱風景が好きなのだそうだ。
なら、早急に埋めよう。
180.名無しさん:2018年09月08日 18:54 ID:HsLIAM.E0▼このコメントに返信
小池さんのその政策はずっと前の知事から継承してる政策だよ
181.名無しさん:2018年09月08日 18:54 ID:dtnXuWYF0▼このコメントに返信
※103
どのみち更新しなきゃいけないガス、水道と一緒に電気、通信もパッケージ化しましょうって事だと思うよ。
182.名無しさん:2018年09月08日 18:55 ID:GaJWDUu00▼このコメントに返信
地中に埋めたって壊れるしその時は何倍もの金と時間がかかるんだから無駄な税金使うな、といいたい
183.名無しさん:2018年09月08日 18:55 ID:1GdplKHE0▼このコメントに返信
地中化は水害には弱いよね
水没すると漏電の恐れありで停電や断線してなくても遮断せざるを得ないだろ
184.名無しさん:2018年09月08日 18:56 ID:1poUL4rL0▼このコメントに返信
隣の市が台風で100m以上電柱が倒れて道ふさがれてたけど
家も被害受けるし移動出来なくなるし除去も木と違って危なくて大変
思ってたより電柱が脆くて恐怖したわ、電柱は災害に対してあまりにも脆弱過ぎる
最低でも国道や県道とかの主要な道は全て地中化しないと災害時に何も出来ない
185.名無しさん:2018年09月08日 18:56 ID:NPF4juux0▼このコメントに返信
地震に対して強いかどうかだな。地震に対して強いならやってもいいけど、弱いならやらないでほしい。
186.名無しさん:2018年09月08日 19:08 ID:9g17ip7H0▼このコメントに返信
地中化したところで地上に電柱より幅とるボックス出てて邪魔なんだよ
共同溝自体を推進してくれるならまだ理解できる
187.名無しさん:2018年09月08日 19:08 ID:ioUFrqBQ0▼このコメントに返信
何でインフレ目標達成できてないのに返す心配なんてしてんだよ
どんどん国債刷って日銀が買えばいいんだよ
地中化も結構だけどもっとどんどんインフラ投資しろ
188.名無しさん:2018年09月08日 19:08 ID:FwN0gQ630▼このコメントに返信
>復旧遅延するのは覚悟してという事では?
だよなw

埋設するには何倍もの工期が掛かって

  何倍もの費用がかさんで更に復旧にも何倍もの時間が掛かることになる

 普通に考えたら電柱供給のおかげでこれだけ早く給電復旧できたんだということ
そのあたりの知識が無いんだろうけど総理は全くわかってないwww

ちなみにその何倍にも増えた工事費用は月々の電気代に上乗せされるんだぜ?!
全く理解していないwww
189.名無しさん:2018年09月08日 19:09 ID:OVhx9a4U0▼このコメントに返信
大阪以外でやれ
190.名無しさん:2018年09月08日 19:11 ID:FwN0gQ630▼このコメントに返信
※188
そうそう大事なこと忘れてたけど水害にも弱いし
地震の際には【どこが壊れたのか発見すら困難になる】ということだwww
191.名無しさん:2018年09月08日 19:15 ID:yeDBZSZe0▼このコメントに返信
インフラ交換の時期に地獄見ることになるやろな
192.名無しさん:2018年09月08日 19:18 ID:3LsaCArA0▼このコメントに返信
もう地中に埋設物増やさないでほしい・・・

by水道屋。
193.名無しさん:2018年09月08日 19:22 ID:ekjqkROH0▼このコメントに返信
無電柱化より東京のバックアップ都市開発した方がいいよ?
194.名無しさん:2018年09月08日 19:25 ID:Xcf9sRdE0▼このコメントに返信
ほんと安倍には任せておけん感がココ最近増えた感じがする。
就任当初から随分強気だな
専門家交えてちゃんと議論したのか?
195.名無しさん:2018年09月08日 19:27 ID:OpAw6lxE0▼このコメントに返信
※193
もうあるよ
196.名無しさん:2018年09月08日 19:29 ID:mn2W2hFD0▼このコメントに返信
やるなら阪神淡路大震災後にやるべきだったな
197.名無しさん:2018年09月08日 19:31 ID:.sL5IAXE0▼このコメントに返信
    主要都市の無電柱化率
   100%・・・ロンドン、パリ、香港
    95%・・・台北
    93%・・・シンガポール
    46%・・・ソウル
    35%・・・ジャカルタ
     8%・・・東京23区
     6%・・・大阪市

<丶`∀´>「チョッパリは、未開国に住む土人ニダw」
198.名無しさん:2018年09月08日 19:31 ID:XRcuVauj0▼このコメントに返信
お金掛かりすぎるからやめて、そんなのにお金使うくらいなら各都市の老朽したインフラ整備に補助しろ!
地下坑道とか水没したら復旧洒落にならないんだし
199.名無しさん:2018年09月08日 19:32 ID:R1w7Ivjf0▼このコメントに返信
進めなくていいから、辞めてくれ
200.名無しさん:2018年09月08日 19:34 ID:BSQ3hwWL0▼このコメントに返信
地震が多い我が国での電線地中化は、控えるべきかと思う。地震で損傷した地中電線に水が染み込めば、ショート&出火につながる。復旧作業するにも水に触れた瞬間・・・ビリビリ~~~!!。
201.名無しさん:2018年09月08日 19:38 ID:JtYCtq540▼このコメントに返信
日本は災害多いのだからしっかりとリスク回避しないとね
地理的に東京がベストだと思うから首都移転迄はしなくていいけどバックアップは必要だよ?
道州制でも導入してその州に東京のバックアップ都市新たに作ればいいんだよ
当然災害想定してそれに耐える都市をね
そうすると東京の地価も下がるから東京の防災化も大規模に出来るでしょう?
202.名無しさん:2018年09月08日 19:40 ID:oF37qLZ30▼このコメントに返信
>大阪府選出の自民党の国会議員
安倍が維新に置き換えてもまだ居たんか。
203.名無しさん:2018年09月08日 19:45 ID:CplnJIzZ0▼このコメントに返信
台風には強くなるけど老朽化とかどうやろ
水道とは勝手が違うんかね
204.名無しさん:2018年09月08日 19:48 ID:edInHmMv0▼このコメントに返信
電柱は昔は木柱だった、それでも電柱が地震や台風で折れることはなかった。
引き回す電線も、心線だけで絶縁もしていない。電線を張り替えると、銅の赤金色が綺麗だった。
各家庭の電力需要も電灯とラジオだけ。
昭和50年になり家庭に空調機入るあたりから電力需要が急に増え、電線が太くケーブル化し、トランスや開閉器も載せる様になり、
全国の電柱はコンクリート柱に取り換えられた。
今回の、台風で倒れた電柱の壊れ方を見ると、もうコンクリート柱1本の強度では耐えきれない。
どうしても、電柱でやるなら、添えの電柱を使用しないと耐えられない。
それでは、交通の邪魔・景観の悪化は目に見えてる。
すでに、物理的に地中へ移行せざるえない。
都市ガスの配管は、全て地中だが、地震で配管が破損する事故はあまり聞いたことが無い。
意外と、地中のほうが地震には強い。
205.名無しさん:2018年09月08日 19:53 ID:oF37qLZ30▼このコメントに返信
思いつきと嘘の安倍さんが大阪人相手の台風の話題で適当に言ってみただけ。
女房と安倍さんの話は明日また聞くことにする。
206.名無しさん:2018年09月08日 19:55 ID:DnkaznQU0▼このコメントに返信
地下化するなら地下のケーブル火災に対応出来る様な規模(消火活動できる空間確保)か施設を常備して場所によっては液状化対策(数日前の北海道でも起こってたけどマンホールが完全に地上に浮き上がる電柱なら復旧に1週間もあれば出来るが地下の場合そーはいかない)を万全にするならいいけど設置費用は凄い事になりそーだよねーけど災害が起こった時には大変になるからねー
207.名無しさん:2018年09月08日 20:04 ID:7IFqZ81f0▼このコメントに返信
電柱の倒壊を防ぐために電線を切り落とす仕組みにすりゃいいんじゃね
当然電気は止めてな
208.名無しさん:2018年09月08日 20:05 ID:gvZbo.kS0▼このコメントに返信
こんなのずっと前から言ってることじゃん、何を今更て感じだわ。
でもま、無電柱化はやった方が良いかもな。
209.名無しさん:2018年09月08日 20:14 ID:d.SygP4W0▼このコメントに返信
液状化が心配やな
せや!はじめっから地面の中液体にしといたろwww
210.名無しさん:2018年09月08日 20:20 ID:MKyiU0gD0▼このコメントに返信
メンテナンスを見込んで人が通れるくらいの共同溝をなんて考えているのだろうか。全国津々浦々にトンネルを掘るとどれくらいの費用が掛かってどんな人たちが利益を売るのだろう。よく考えてみよう。
211.名無しさん:2018年09月08日 20:36 ID:uycNSzuk0▼このコメントに返信
停電の時でも地震の時でも地下に無い方が復旧早くね?雪国や嵐の多いところでは地下の方がいいのか?
212.名無しさん:2018年09月08日 20:45 ID:OupPAlP60▼このコメントに返信
※179
韓国の観光客は日本の電柱を見て、後進国の風貌を楽しむものである。

ソウルでは見られない、後進国気分~~~~
213.名無しさん:2018年09月08日 20:49 ID:QNe3GWJa0▼このコメントに返信
このブログの住人たちはもうちょっと頭いいと思ったんだが買いかぶりだったか
地中化はいわば「ついで」だろ。本来の目的はインフラの整備そのもの。
高度経済成長期に増設したインフラを騙し騙し使ってたけどいい加減
もう限界だから一斉に大規模にとっかえたいんだよ。だからといってお前らじゃ
そんな大金出せないからデフレマインド払拭のためにも政府が率先してやるしかないということだよ。
金あるなら自分がほしい?ある日役所に人間が来て10億貴方にあげますとか非現実的だろw
何のための税金なんだよw
214.名無しさん:2018年09月08日 20:51 ID:MnYARiU.0▼このコメントに返信
うちの方は、もう10年ほど前になるかな?本当に一部だけど無電柱化したんだよね。
本当にほんの一部の場所だけど。駅に近い小学校前なんだけど、道が狭くてね。。
子供と車の接触事故が多かった場所なんだけどね。
無電柱化して凄く車の運転し易くなった。近所の評判としては良かったよ。
ただ液状化する場所とかはどうするのかは素人だし分からん。専門家じゃないと何とも。。
東京は確か五輪に備えて一部地域は無電柱化工事はするって聞いたけどな。。
日本全部を一気にやるのは無理だから、少しづつやってみたら良いと思うけどな。。
近畿地方とかの方は無電柱化とかどんな状況なのかな?全く手付かずな感じかな?
あと観光地とかでも、既に一部で無電柱化している所もあるんじゃないかと思うんだけど。
215.名無しさん:2018年09月08日 20:55 ID:FvivCG.D0▼このコメントに返信
無電柱化の業者の株価が上がっているぞ。
就職活動も無電柱化の業者だったら、今後は食いっぱぐれはない。
216.名無しさん:2018年09月08日 20:57 ID:edInHmMv0▼このコメントに返信
※205
「思い付きと嘘」の首相は、
鳩山由紀夫と菅直人、外交も経済も全て壊した。
それを立て直したのは、誰なのか。
普通の日本人なら、言うまでもない。
安倍晋三首相だ。

217.名無しさん:2018年09月08日 21:01 ID:.cB.VT6b0▼このコメントに返信
関空は独自に原発設けるべき
218.名無しさん:2018年09月08日 21:07 ID:MnYARiU.0▼このコメントに返信
※214だけど追記
取り敢えず、3、11の時、うちの方は震度5弱だったけど、停電無し!
少なくともウチの学区というか一帯はね。大丈夫だった。
無電柱化での影響はなかった。
219.名無しさん:2018年09月08日 21:10 ID:Wo2CG4Dw0▼このコメントに返信
※103
ガンガンやればいい。
220.名無しさん:2018年09月08日 21:22 ID:SWACVHCP0▼このコメントに返信
本スレ内には1か100しかない鳥頭しかいないのかね
221.名無しさん:2018年09月08日 21:25 ID:IrP7Md0y0▼このコメントに返信
※212
ソウルってゴミまみれで坂道だらけのクソ首都のことかw
行ったことあるけど、汚ねえ街だったぞマジで
222.名無しさん:2018年09月08日 21:28 ID:u.ioJkJu0▼このコメントに返信
うちの地元は街ごと無電柱化したけど
別に税金が上がったという声は聞かないな。
223.名無しさん:2018年09月08日 21:31 ID:dtnXuWYF0▼このコメントに返信
※218
今回の大規模停電の主因は送電線の断線ではないから比較としてはどうなんでしょう。
スマートグリットを推進する上で、現在の送電設備が適切なのか?というのは別の話だと思います。
224.名無しさん:2018年09月08日 21:34 ID:GaofQc6j0▼このコメントに返信
なんでもいいけど国債発行して老朽化したインフラを整えてほしい
225.名無しさん:2018年09月08日 21:35 ID:QNe3GWJa0▼このコメントに返信
日本の景観問題になると電柱やけばけばしい看板はアジアらしくていいとか言うこじつけが意見として出てくるのが良くわからん。
香港もジャカルタも普通に日本より地中化率は高いし、そもそもアジアなんていう文明圏はないんだから、
中国日本インドタイとかで比べても意味がない。各国の街の外見において明確に違いが出ると何かまずいことでもあるのか?
第一、再開発が進んでる地域では電柱は普通に地中化されてる。
地震に弱いってのが実証されてるんなら再開発しようが何しようが地中に引っ込めたりしないだろ
226.名無しさん:2018年09月08日 21:38 ID:.tkt5vIM0▼このコメントに返信
水道管ガス管とかとまとめて埋めるって話でしょ?
水道だけやたら破裂直すのに時間かかるとかあんまりイメージ無いんやけど何で電線は時間かかるの?
227.名無しさん:2018年09月08日 22:02 ID:RUAAidpH0▼このコメントに返信
税金を上げて対処するなんて逆効果でしょ。 可処分所得が減ったら個人消費も落ち込んでしまう。
来年消費税を上げる必要はないし、上げたらポールクルーグマンがいうように日本終わるぞ。
228.名無しさん:2018年09月08日 22:03 ID:A2VuNoar0▼このコメントに返信
電柱の方が復旧早いって今電柱が主なのの言い訳だから
実際は共同溝の方が壊れにくいし復旧も早い
ネットのデマは質が悪いな
229.千尋の金隠し:2018年09月08日 22:03 ID:.MubqKIl0▼このコメントに返信
賛成の人の電気代にだけ、上乗せしては?
230.名無しさん:2018年09月08日 22:04 ID:FwN0gQ630▼このコメントに返信
※213
今回の地震の規模で液状化になるほどの場合漏電対策については想定超えている
亀裂や地盤のズレ等も発生し液状化した地盤下での漏電対策はほぼ無理な話な?w
これは頭使えばわかる話だなw

 故に今回規模程度の地震を想定した漏電やズレ等の対策を施す場合かなりの超コスト高になるわけな?w
一番困る事は給電がストップしてしまった場合、電柱の何倍以上に一体何処が壊れてしまったのか故障探求が容易にできないということな?w

日本で電柱がこれだけ多いのは、色々と想定されるリスクマネジメント兼リスクアセスメントでそうせざるを得ないのだわwww
231.名無しさん:2018年09月08日 22:09 ID:Q5zwKZJ40▼このコメントに返信
※53
電柱が倒れているかどうか、
ガス管に穴が開いているかどうか、
水道管に穴が開いていたり地盤が弱かったりするかどうか。

これらの条件でどこが一番遅いかは大きく変わってくる。
232.名無しさん:2018年09月08日 22:15 ID:QNe3GWJa0▼このコメントに返信
※230
別に地中化といっても電線を直接地下に埋めるわけじゃないんだが。専用のケースに入れるんだよ。それくらい想定の範囲内だわ
それに漏電というなら断線した伝染の断面が人に接触したり、洪水なら流れてくる大量の水につかるほうが危険だろ。
地中化してないのは単に面倒だからorなぜか景観が良くなると困る勢力がしゃしゃり出てくるってだけ

233.名無しさん:2018年09月08日 22:21 ID:FwN0gQ630▼このコメントに返信
※232
それが超高コストって事じゃんかw

共同溝は復旧が早い場合と遅い場合があるw
例えば電気だけなら他と協議せず強行で緊急復旧工事処置ができるんだよ?

だが共同の場合、電気・ガス・水道・通信など他の業者のと復旧協議を行ってから実施することになる
※当然事前協定はあるが実際には・・・な?

それはつまり業者間の協議時間によって、復旧にかかるまでの時間に膨大な遅延が発生するということだ
共同溝の場合コストの面などで利点はあるが当然デメリットも多いということだwww
234.名無しさん:2018年09月08日 22:30 ID:QNe3GWJa0▼このコメントに返信
※233
国家予算レベルの話なんだが・・・アンタの個人的な懐具合とされてもな。用は国債発行だよ。
消費税など上げる必要もない。それに前にも誰か書いているが今は復旧までにそこまで時間
はかからないように改良されてる。それに倒壊した電柱が邪魔をして救急車が通れなかったというケースもあった。
復旧も気にはなるが被災者の安全確保のほうが重要度は高い
235.名無しさん:2018年09月08日 22:33 ID:FwN0gQ630▼このコメントに返信
※234
わかってないなぁw
まあやってみりゃいいw

机上の空論と現実を後悔すりゃいい
236.千尋の金隠し:2018年09月08日 22:36 ID:.MubqKIl0▼このコメントに返信
賛成者の電気代に上乗せすれば、お金の面の心配は無用かも?
237.名無しさん:2018年09月08日 22:43 ID:WZSsQmVI0▼このコメントに返信
また変なことやろうとしてるなぁ
238.名無しさん:2018年09月08日 22:44 ID:MYyr.u5O0▼このコメントに返信
トキオと、京都とか「オリンピック観光客が来る街」だけ優先するんでしょ。
ヨークワカッテマス!
239.名無しさん:2018年09月08日 22:46 ID:9Ax3TUKx0▼このコメントに返信
地中化は、災害には強いぞ。
特に水害なんて、当たり前のように水の中につかっとるのに、なんで弱いと思うんだろ?。
ケーブルだから、せん断には弱いけど引張にはそこそこ持つぞ。
ケーブル火災なんて、数年に一度有るか無いかのもんだし、十数年使った設計ミスの部品からのもんだ。
老朽化からの火災もあるが、東電以外は金が無くてやれなかった(配分が低い)のが大半じゃね?。
液状化についても、設計段階から考慮されるのに、なんで対策立てないと思うんだろ?。
地中化の問題は、金と場所だけだ。
とにかく金がかかるのと、埋める場所が無いってことだよ。
都市部の地下は、もうすでになんやかんやと埋まっとるのよ。
埋めんと取れんし、とらんと金がかかる。
誰かが号令掛けんと、コストに見合うところをだらだらやるしかないわけだよ。
240.名無しさん:2018年09月08日 22:52 ID:9Ax3TUKx0▼このコメントに返信
国家予算とか言ってる奴いるけど、地方がやるもんだぞ?。
税金で作って、企業が使用料払うシステムだ。
しかも、土方は儲からないのでやりたくない筆頭が共同溝だ。
大規模になると、また別の話になるけど、小規模だと受けた金額と同じぐらい赤字が出ることもある。
今の人手不足だと、取っても誰もやってくれない可能性もあるわな。
少なくとも、俺はやらん。
241.名無しさん:2018年09月08日 23:04 ID:oDInKQ.t0▼このコメントに返信
景観が重要な観光地だけでいいのよ
242.名無しさん:2018年09月08日 23:05 ID:xeHiyZfr0▼このコメントに返信
救助や復興作業にも倒れた電柱が道路を封鎖してたら邪魔だからな
243.名無しさん:2018年09月08日 23:19 ID:oPszwOlM0▼このコメントに返信
電柱なら復旧作業も短時間だし安価。
なので、無電柱化案は反対!
244.名無しさん:2018年09月08日 23:22 ID:37Zdj7mE0▼このコメントに返信
昔から長所も短所も研究してきたのならともかく記事を読む限りそうじゃなくて単なる思いつきで税金使おうとしてるのがなぁ
どうせ業者への餌付けなんだろうけど
245.名無しさん:2018年09月08日 23:23 ID:onnmqCNH0▼このコメントに返信
※229
反対の人には電気通さなければ解決
246.名無しさん:2018年09月08日 23:23 ID:kyNG7Fwh0▼このコメントに返信
過半数越えてるから反対しても無駄に終わるだろうな。地震があったばかりだから尚更危なく見えるよ。
247.名無しさん:2018年09月08日 23:26 ID:g.i7Q4Im0▼このコメントに返信
メリット、デメリット、両方あるだろうから、それらを洗い出して、よく考えて進めて欲しい。単純に電柱は邪魔だし、出来ることなら地中にって思い付きには賛成。
248.名無しさん:2018年09月08日 23:40 ID:EgX8.jY80▼このコメントに返信
※226
上下水道やガスは壊れたとこの管だけぶった切って繋げばそれで終わりで、大体24時間水道やトイレの水を流しっ放しにしたり、ガスを着けっ放しにしたりする人は少ないから、深夜作業だと余り気付く人居ないんだよね。

電気や電話の場合は、24時間絶え間なく誰かが使ってて、ぶっ壊れた管だけを修理してもその中に入ってるケーブルを修理しないとダメなんだけど、電線と違ってケーブルは絶縁体に1ミリでもピンホールが空いてれば、そこだけぶった切って繋ぐことできないから、数百メートル単位で引っこ抜いて取り替えないとダメだし、途中で管が潰れてたりすると、また潰れた場所を探しまくって見付けるまで掘りまくって潰れた管を修理したうえでケーブルを入れ替えるから無茶苦茶に時間が掛かるときが有るんだよね。

もちろん、そんないつ使うかも解らないケーブルの予備なんて数千万数億円単位の金が掛かるし置き場所もないから、壊れてからケーブル製造メーカーに発注して作って貰うのが常識だから、早くて一ヶ月、特殊仕様なケーブルだったら半年以上は軽く掛かると思うよ。
249.名無しさん:2018年09月08日 23:41 ID:yIjiJd1z0▼このコメントに返信
これって台風の被害に対する反応で北海道の地震は関係ないだろ
台風の対策って言うなら埋めるのが手っ取り早い
250.名無しさん:2018年09月08日 23:46 ID:BZsJXN6L0▼このコメントに返信
電線埋めるやつはタイプが2つあって、コストがかかる方だと地震込みでも電柱よりメリットでかかったハズ。
251.名無しさん:2018年09月08日 23:51 ID:V8UOdecH0▼このコメントに返信
※250
パヨチンは批判したいだけだから
理性的な話にゃならんよ
252.名無しさん:2018年09月09日 00:14 ID:W.Mf.eg90▼このコメントに返信
※236
電気代上乗せ拒否したところは災害で電柱倒れてたら復旧せずそのままなら問題ない
253.名無しさん:2018年09月09日 02:27 ID:wtNhGB4U0▼このコメントに返信
江田島の兵学校は無電柱してるけど規模が小さいからなぁ
254.名無しさん:2018年09月09日 03:23 ID:BWdlW.6J0▼このコメントに返信
※235
お前がな
255.名無しさん:2018年09月09日 03:39 ID:Vodfsawi0▼このコメントに返信
北海道の被災地にも無電柱化したところはあるんだよね?
電柱よりも復旧が難しいならまだ回復していないはずだよね?
実際はどうなの?

後、液状化の懸念について
東日本大震災のときは確かにあったけど、
浦安とか限られた地域だけで、
停電からの復旧時間は
液状化がなかった地域とあまり差は無かったように思えたけどな。
ちなみに当時は千葉市に住んでいた。

256.名無しさん:2018年09月09日 03:47 ID:pHK.jqdG0▼このコメントに返信
電気水道と通信回線並んだ状態で埋めるのはどうかなーとおもうんだよなー
通信回線は道路端の下水路のUの字のブロックを一新したほうがコスパいいとおもうね
257.名無しさん:2018年09月09日 03:50 ID:Vodfsawi0▼このコメントに返信
ごめん質問の前提が変だったね。
北海道の被災地に無電柱化したことによる、
停電があったのか、と聞くのがが先だよね。

258.名無しさん:2018年09月09日 05:24 ID:K.bi7dyx0▼このコメントに返信
いくら金かかると
259.名無しさん:2018年09月09日 06:52 ID:quIthljP0▼このコメントに返信
都市ガスとかの工事の時に一緒にやっておけばよかったのはあるよねー
最近は耐震ガス管交換の工事盛んだしさ
260.名無しさん:2018年09月09日 07:22 ID:Jnv8VyzI0▼このコメントに返信
今はちょっとずつ地中化やっているから、あまり大きなネタは出ないようだが、地中に埋めると、埋設物の確認が面倒だな。
水道と下水とガスが走っていて、電気も。
大雨なんかで水が流れ込んだり、工事の調査資料に記載がなかったり。
道路を掘るときは、ガスと水道と下水を調査して、更に1mくらいまで手で掘らないと、危ない。
電気もとなると、土建屋さんの仕事はバックホーの運転操作よりも調査がメインになるな。
事故復旧もそういった調査なしではできない。
配管や電線の取り換え工事は、めちゃくちゃ大変なものになっていく。
電気は電柱でいいと思う。
261.名無しさん:2018年09月09日 07:29 ID:Jnv8VyzI0▼このコメントに返信
最近は工場の排水の配管を、あるいは危険物の配管を、地上化する傾向がある。
配管漏れの目視点検ができるから。
地下だと、街路樹などの植物の根が継ぎ目から侵入して破断したり閉塞することがあっても、ぎりぎりまでわからない。
東京電力管内で2年くらい前に地下電線路が燃えたことがあった。
PCB使用電線だったと後で聞いたが。
更新の工事もしにくいと思う。
メリットとデメリットを国民に示し、コストの試算も公開してほしい。
262.名無しさん:2018年09月09日 10:35 ID:vyOti6aL0▼このコメントに返信
金の出所は世界的に高すぎる電気代で充分だろ
なんで電力会社だけ道路に電柱設置できる特権あるん?
他にも道路に機械設置したい業者おるやろ
263.名無しさん:2018年09月09日 11:33 ID:5h5IsJfZ0▼このコメントに返信
この前の台風で電柱が倒れまくってたからなぁ
地中化はアリだと思う
264.名無しさん:2018年09月09日 11:34 ID:slqMODJV0▼このコメントに返信
蓄電池の補助金をもっと出して各家庭で数日は電気を賄えるようにするべき、地下に埋めたら直すのが大変

キャンピングカーも補助金出したほうがいい首都に大地震きたら泊まる所もないだろうから今のうちに考えたほうがいい
265.名無しさん:2018年09月09日 12:55 ID:e9mysJFF0▼このコメントに返信
電線地中化なんかする金あるなら上下水道の保守改修敷変えに使えよ
266.名無しさん:2018年09月09日 13:26 ID:wwbdcUfE0▼このコメントに返信
うーん、電力事業が立ち上がった頃は
日本でも埋設ケーブルによる配電は結構採用されていた。
特に東京みたいな都市部で。
でも関東大震災の時に、埋設ケーブルの復旧が放棄されて電柱一辺倒になった。
理由は復旧に時間も金もかかるから。
当時と現代では何が違うのだろう?

267.名無しさん:2018年09月09日 13:28 ID:h8X.hZFN0▼このコメントに返信
停電の時 復旧するのはどっちが早い?
268.名無しさん:2018年09月09日 15:04 ID:4qdVSu9H0▼このコメントに返信
ひどい災害ってのは滅多に起きないし、日常の景観を優先したほうが得だよ
269.名無しさん:2018年09月09日 16:38 ID:zH0HhMc20▼このコメントに返信
※268
そういうのをお花畑って言うんだよ?九州に大雨来て地震来て広島に大雨来て大阪に地震来て台風来て
北海道に大地震来て、それでも日本で災害の無い安全な場所があると思えるなんて脳が発酵どころか腐敗してね?
270.名無しさん:2018年09月09日 17:35 ID:pXxpT.f.0▼このコメントに返信
断線復旧は超絶めんどくさいよ
数は少ないというけど少ないならOKとはならないレベルで厄介
271.名無しさん:2018年09月09日 17:47 ID:5Snh9p4E0▼このコメントに返信
※205
思い付きと嘘は、韓国人と民主党の専売特許(笑)。
272.エンアカーシャ:2018年09月09日 19:19 ID:GDp77vbO0▼このコメントに返信
???、

無電柱化を、果たしたが、再度、電柱の上に電線を配置した、安倍総理 (実話)、
妄言でした。
273.名無しさん:2018年09月09日 20:16 ID:m5jfujZT0▼このコメントに返信
今の技術なら多少の液状化なら耐えられる、耐えられないのは断層ずれによるダメージだが、こちらは特定しやすいし、ダメージ個所を知らせる仕組みも可能。あちこちで電柱倒壊で道路が寸断されたり、漏電火災が頻発する事を考えたら、復旧の速度は地中化の方が速いだろう。
台風だけでなく異常気象による豪雪や異常寒波によるつらら被害、富士山大噴火の際の大規模降灰にも地中化の方が有利だから
やっぱり地中化の方が賢い選択だと思う。
274.名無しさん:2018年09月09日 21:11 ID:kqLmMDVM0▼このコメントに返信
自分の知人が話していたけど、
電柱地中化したら、その知人の土地の前に配電ボックスが置かれてしまった。
知人は、その土地で有料駐車場をやるつもりだったが、
配電ボックスのせいで、車の出入り口が作れなくなった。
なので配電ボックスの撤去を裁判で訴えたが、敗訴した。
今は、その土地に喫茶店を建てて経営している。
275.名無しさん:2018年09月09日 21:49 ID:5gsuduPl0▼このコメントに返信
ガス上水下水も道規制して掘り返さなきゃならんからなあ
都市部ではどんどん進めていくべきだろ
276.名無しさん:2018年09月10日 16:29 ID:6d01qcCf0▼このコメントに返信
電柱と言ってるけど、電気以外にもNTT柱もある。よく2本並んで立っとる。
昔の電機は、ケーブルを生で埋めるかちっちゃいコンクリート溝の中に入れてた。
だから簡単に傷がつくし、修理も手間がかかった。
今は管の中かコンクリートのトンネル(共同溝)のようなところに入れとる。
電柱が建っとるところにも、その地下にはすでに電気も入っとることが多い。
都市部の道路上にある金蓋見れば、どこの企業の持ちもんかはすぐにわかる。
277.名無しさん:2018年09月11日 00:38 ID:Il5j7hDp0▼このコメントに返信
復旧作業が遅れるはその度にコストが更にかかるのは止めるべき。電信柱の揺れで危険度を感じて逃げる場合もあるし。景観は良くなる。しかしながら税金が増すならみんな今で良いのでは???もっと時間が経てばノスタルジーな感じになるかも知れない。ハイテクマンションに電信柱って日本だよね〜見たいな。世界中欧米に寄せる必要なし!逆に観光客がつまんないと思う。
278.名無しさん:2018年09月11日 00:40 ID:Il5j7hDp0▼このコメントに返信
更に色がダサいから色は変えたら?
京都なら木目調とか、東京ならレインボーとか
279.名無しさん:2018年09月11日 21:56 ID:DIIXsIs50▼このコメントに返信
景観が重要になる観光地を最優先でやりなよ。
住宅地は災害時の復旧が遅れるから電柱のままでいいよ。

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