2020年11月20日 22:05

ワイ「日本に戦車っていらないよね」 敵「抑止力のために必要不可欠」

ワイ「日本に戦車っていらないよね」 敵「抑止力のために必要不可欠」

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引用元:ワイ「日本に戦車っていらないよね」 敵「抑止力のために必要不可欠」
http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1534641084/

1: 風吹けば名無し 2018/08/19(日) 10:11:24.00 ID:dZ9jXmf+0
ワイ「…そうなのか」

2: 風吹けば名無し 2018/08/19(日) 10:11:50.15 ID:JdY3YlYfM
カッコええし要るやろ

4: 風吹けば名無し 2018/08/19(日) 10:11:53.29 ID:dZ9jXmf+0
高機動戦闘車両でええやん!って思う

9: 風吹けば名無し 2018/08/19(日) 10:12:43.93 ID:kAz+NH2u0
>>4
どっちもある方がええやん

19: 風吹けば名無し 2018/08/19(日) 10:14:56.38 ID:ES/w0h1Ha
>>4
やっぱり戦闘力と走破性がだいぶ違う
105ミリライフル砲と120ミリ滑腔砲とでは火力も違うし、タイヤだと反動吸収が出来ないらしい

31: 風吹けば名無し 2018/08/19(日) 10:17:04.81 ID:u8cS4/Az0
>>19
どっちがライフル砲なんや?
そんで今更ライフリング刻まれてない銃を使う理由は?

69: 風吹けば名無し 2018/08/19(日) 10:20:50.51 ID:Lqyi6S1Kd
>>31
今日日の戦車の複合装甲はAPFSDSっていう弾でぶちぬくんやけど、その弾はライフリングで回転させたらあかんねん
あとHEAT弾も回転させたらあかんし何かとライフリングない方が都合ええんや

54: 風吹けば名無し 2018/08/19(日) 10:19:59.04 ID:0do3hJU9a
>>31
HEAT弾とAPDS弾っていう戦車の主力武器がライフルリングと相性悪いから

67: 風吹けば名無し 2018/08/19(日) 10:20:39.77 ID:u8cS4/Az0
>>54
はえー三月
相性が悪いってのはなんでなん?

84: 風吹けば名無し 2018/08/19(日) 10:22:40.07 ID:0do3hJU9a
>>67
HEAT弾
収束させたメタルジェットで相手の装甲を撃破するため、ライフル砲で発砲すると、着弾時にメタルジェットが遠心力で収束せず、威力が減衰してしまう。
APDS弾
細い弾体を高速回転させた場合、逆に安定性が低下してしまい、威力・命中率がともに低下してしまう。やで

5: 風吹けば名無し 2018/08/19(日) 10:11:54.11 ID:LoDek2/f0
上陸されたときに無いと困るからな

13: 風吹けば名無し 2018/08/19(日) 10:13:20.68 ID:dZ9jXmf+0
>>5
戦車が海わたって来るわけないし

20: 風吹けば名無し 2018/08/19(日) 10:15:06.63 ID:tQ39Pz9c0
>>13
船で運ばれてきたり、輸送機で落とされる戦車はあるだろ

30: 風吹けば名無し 2018/08/19(日) 10:16:54.45 ID:S1aw4jtA0
>>20
どっちにしろその状況なら積んでるやん
制空権制海権取られてるんやし

45: 風吹けば名無し 2018/08/19(日) 10:18:46.15 ID:zlmamQLQd
>>30
日本からしたらその時点で負けやけど敵からしたら勝ちでもないんやで

50: 風吹けば名無し 2018/08/19(日) 10:19:27.90 ID:tQ39Pz9c0
>>30
制空権制海権は相対的なもんやから、ちょっと穴が出たら敵はヘリボーンエアボーン敵前上陸仕掛けてくるで。

7: 風吹けば名無し 2018/08/19(日) 10:12:35.72 ID:dK/xuwwl0
日本って割と広いで

11: 風吹けば名無し 2018/08/19(日) 10:13:08.48 ID:xb7VXrTY0
相手が戦車を持っていた場合、上陸する時に自軍にも戦車が必要になる
戦車を積んで海を渡るというのがものすごい負担になるため存在するだけで抑止力になる

18: 風吹けば名無し 2018/08/19(日) 10:14:53.25 ID:C2GFofGK0
石破が同じこと言ってたわ
10年くらい前だけど

28: 風吹けば名無し 2018/08/19(日) 10:16:33.17 ID:tQ39Pz9c0
>>18
軍ヲタのくせに戦車無用論なのか…

72: 風吹けば名無し 2018/08/19(日) 10:21:04.02 ID:C2GFofGK0
>>28
北海道でロシアと戦車戦するようなシナリオは非現実的って言ってたわ

749: 風吹けば名無し 2018/08/19(日) 11:22:24.82 ID:N5cE2f4I0
>>72
一理あるが、戦車ないから海空押さえればいけるやんと思わせるか上陸後も多少の抵抗があると思わせるかだな

21: 風吹けば名無し 2018/08/19(日) 10:15:20.21 ID:zG4x2EoO0
上陸作戦される可能性がある以上無駄ではないやろコストに見合うかって言われるとどうか分からんがケチってリスク負うよりはええんやない

23: 風吹けば名無し 2018/08/19(日) 10:15:49.55 ID:dZ9jXmf+0
自走砲みたいなのをもっと配備したら
上陸前に食い止められそうに思う

38: 風吹けば名無し 2018/08/19(日) 10:18:04.94 ID:dZ9jXmf+0
潜水艦とかたくさん作っておけばいいのにね

44: 風吹けば名無し 2018/08/19(日) 10:18:44.42 ID:ZMXcynyRa
日本の製造技術と軍事力見せつけるために必要なんやで

48: 風吹けば名無し 2018/08/19(日) 10:19:16.75 ID:eVQ9funI0
軍オタさんのこの理論は置いといて
現実はメイン戦車減ってんだろ

55: 風吹けば名無し 2018/08/19(日) 10:20:00.33 ID:KWnVJqgdH
>>48
戦闘機も減る一方やな

52: 風吹けば名無し 2018/08/19(日) 10:19:34.92 ID:tohSqM210
じゃあ何が必要なん?
戦闘機
航空母艦
潜水艦
とかか?

86: 風吹けば名無し 2018/08/19(日) 10:22:48.17 ID:tQ39Pz9c0
>>52
宇宙兵器とSLBM搭載原潜かな。
ICBMはなんやかんや言うて最先端ではない。

301: 風吹けば名無し 2018/08/19(日) 10:40:28.23 ID:Puo2esVp0
>>52
まず核兵器

60: 風吹けば名無し 2018/08/19(日) 10:20:22.79 ID:MCTTA1tt0
呼応して国内で蜂起する部隊を制圧せんといかんしな

62: 風吹けば名無し 2018/08/19(日) 10:20:29.06 ID:bYBhpBzN0
ゲリラ的な上陸に対応するにはいる

68: 風吹けば名無し 2018/08/19(日) 10:20:41.12 ID:6fsozPy8a
走破性の高い車輌はべつに戦闘やなくてもいるで

80: 風吹けば名無し 2018/08/19(日) 10:22:09.06 ID:7KwtCISR0
機甲科は随分減らしてるだろ
野戦特科も

83: 風吹けば名無し 2018/08/19(日) 10:22:38.69 ID:1qQrcceF0
あったらあったで対甲装備持っていかなあかんから準備輸送がめんどいんやわ

92: 風吹けば名無し 2018/08/19(日) 10:23:29.28 ID:W7EzXrKJd
ゴジラきたらどうすんねん

118: 風吹けば名無し 2018/08/19(日) 10:25:41.33 ID:H0RpkBPAd
都会は道路有るが地方は幹線以外はすぐ水田に山や丘やぞ
戦闘は街道沿いに起こるのが普通やけど
有事にまともな道路なんてないし
車輪の半径以上の走破性ない装輪車メインとか運用側が発狂するで

144: 風吹けば名無し 2018/08/19(日) 10:28:59.48 ID:90hQko3kr
日本に戦車ないと向こうに戦車用意して輸送するコストが一切いらんことになるからな

146: 風吹けば名無し 2018/08/19(日) 10:29:11.95 ID:9x3uY92o0
未だに74式が主力という現実


これは大変な事やと思うよ

148: 風吹けば名無し 2018/08/19(日) 10:29:17.51 ID:KDm8x1SI0
ワイも戦車はいらんと思うけど一発の単価が安いのはやっぱメリットだと思うわ

158: 風吹けば名無し 2018/08/19(日) 10:30:14.16 ID:1SQ2m0um0
核を数発持つだけで十分という事実
戦車が何台あったって関係ないぞ

173: 風吹けば名無し 2018/08/19(日) 10:31:35.93 ID:a43YzDklM
>>158
コレメンス
陸軍に関しては核を防衛するだけの装備があれば良い

198: 風吹けば名無し 2018/08/19(日) 10:34:01.53 ID:7KwtCISR0
>>173
陸自が今一番力入れてるのがイージスアショアや高射特科部隊やけど実際どこまで有用性あるんやろな

219: 風吹けば名無し 2018/08/19(日) 10:35:15.87 ID:NE4MfVSq0
>>198
イージスアショアとか飽和攻撃の前には価値なしとかずっといわれてるやろ

235: 風吹けば名無し 2018/08/19(日) 10:36:21.69 ID:GTQePOZsa
>>219
全部貰うよりマシやろ

237: 風吹けば名無し 2018/08/19(日) 10:36:33.97 ID:2uZJO1ov0
>>219
まああれ単に大陸間弾道ミサイルの類迎撃用なんやろうし
まあそれもちゃんと出来んのかって疑問やけど

259: 風吹けば名無し 2018/08/19(日) 10:37:41.46 ID:mZUBWnkn0
>>219
飽和攻撃レベルのミサイルが飛んでくるってもうそれ何やっても負けてるやん・・・

191: 風吹けば名無し 2018/08/19(日) 10:33:20.29 ID:90hQko3kr
あれ歩兵からしたら最大の味方であり最大の敵でもあるからな
言うとくけど近代の戦車はゲームみたいにRPGで爆発するような戦車ちゃうで

266: 風吹けば名無し 2018/08/19(日) 10:38:15.14 ID:90hQko3kr
仮に戦車もってないと相手が対策こうじる必要性が消えてまうし
戦車なしで戦える近代的な陸軍存在せえへん

270: 風吹けば名無し 2018/08/19(日) 10:38:22.01 ID:HcbqlDhNd
対地用にUAV導入しろよ
敵戦車なんかヘルファイアでええやろ

275: 風吹けば名無し 2018/08/19(日) 10:38:31.02 ID:ai9zKWqGp
抑止力っていうか中国に本土攻め込まれた時に対抗できなかったら困るやろ

334: 風吹けば名無し 2018/08/19(日) 10:43:01.75 ID:90hQko3kr
というか戦術に戦車盛り込まれてない近代陸軍なんて世界探してもどこにもないし

336: 風吹けば名無し 2018/08/19(日) 10:43:05.36 ID:4ioSa0pD0
島国ってのは平時は船で大量輸送が便利、戦時は攻められにくいという最高の環境なんやで
とりあえずでも戦車置いとくだけで攻めにくさ数倍になるんやから楽なもんや

341: 風吹けば名無し 2018/08/19(日) 10:43:41.78 ID:VmoY/4pya
ワイらからしたら必要なさそうやけど
敵からしたら日本に上陸したら勝ち!ってわけじゃないっていうのは大きいのかなって思う

360: 風吹けば名無し 2018/08/19(日) 10:45:21.32 ID:gL7AeL/Ed
ドイツが稼働可能な戦車が100両に満たないとか言ってんだけど何でこんなことに

379: 風吹けば名無し 2018/08/19(日) 10:47:21.37 ID:2uZJO1ov0
>>360
ヨーロッパの盟主なので他国の戦車引っ張ってくるからセーフセーフ

366: 風吹けば名無し 2018/08/19(日) 10:45:58.43 ID:fo93I6YV0
実際戦車減らしとるんやろ今は

390: 風吹けば名無し 2018/08/19(日) 10:48:11.38 ID:uvTzJyQNp
大戦中まともな戦車持てなかっただから
金持ちになった今なら持ってもええやんけ

446: 風吹けば名無し 2018/08/19(日) 10:53:49.37 ID:a7a0iRY80
敵が乗り込んできたら戦車必要になるが
また敵は外国だけとは限らない

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2020年11月20日 22:06 ID:gFpZt7rx0▼このコメントに返信
戦車は死角が多く都市戦闘には不向き。
2.名無しさん:2020年11月20日 22:10 ID:6zG.QVEJ0▼このコメントに返信
戦車はドローンとミサイルの攻撃から逃れることはできない。
この前のアメリカでの演習でも陸自戦車隊が次々と撃破されてただろ。
3.名無しさん:2020年11月20日 22:11 ID:6fpnzm6F0▼このコメントに返信
何度目の議論だこれ
ミサイルと無人戦闘機が最適解だと結論出てるよ
4.名無しさん:2020年11月20日 22:11 ID:RbtVwKxk0▼このコメントに返信
大艦巨砲主義夜の再放送
5.名無しさん:2020年11月20日 22:12 ID:gtNDXem.0▼このコメントに返信
費用対効果で離すならまだしも、いらない兵器は無い。
今なおナイフは現役。弓・槍は?ゲリラ戦になったら活用(現地調達の木の即席含む)。
軍用犬や自転車・バイクは?部隊として創設してないだけで使ってる。
6.名無しさん:2020年11月20日 22:13 ID:m5VrvQ470▼このコメントに返信
ロシアが北方領土に戦車配備させるけど?
7.名無しさん:2020年11月20日 22:14 ID:DYAwfZJa0▼このコメントに返信
ゲリラ用だから。
8.名無しさん:2020年11月20日 22:17 ID:.fy0Zyja0▼このコメントに返信
船や飛行機の輸送には重量制限が有るの理解してりゃ
こんなアホな事言わんやろになぁw
戦争考える時は戦闘力よりロジスティックな


9.名無しさん:2020年11月20日 22:18 ID:K.AdRTHj0▼このコメントに返信
歩兵に代わる有線の陸戦ドローンと、砲撃の誘導ができる哨戒ドローン

10.名無しさん:2020年11月20日 22:21 ID:YfaCjOkI0▼このコメントに返信
野球に外野手用のグラブって必要ないよな
11.名無しさん:2020年11月20日 22:23 ID:R5KpWmGi0▼このコメントに返信
何度目の話題だ…と言われてるけど
アゼルバイジャンvsアルメニア戦争でリアルタイムで戦車がドローン軍に破壊されていたからな。
レーダーで探知しづらく、戦車の死角から攻撃できるドローンの登場で、ちょっと力関係は変わった。
まあ、対空特化した戦車とか出てくるんだろうけど、今は過渡期。
12.名無しさん:2020年11月20日 22:23 ID:4vDCQl0l0▼このコメントに返信
🐵三菱自、ディーゼル車の開発中止 需要減に対応
“三菱自動車、ディーゼル車の開発中止 需要減に対応

三菱自動車はディーゼル車の新規のエンジン開発を中止する方針を固めた。2021年までに主力車からディーゼル車の設定をなくし、既存のディーゼル車事業も大幅に縮小する。欧州を中心にディーゼル離れが進み、世界販売は今後約10年で4割減る可能性がある。自動車各社は電動車への対応も迫られるなか、開発の効率化を迫られる。日産自動車も新規のエンジン開発を中止しておりディーゼル縮小の動きが広がる可能性がある。”
(リンク先に続きあり)

2019年12月26日 18:00 日経
//r.nikkei.com/article/DGXMZO53839640W9A221C1MM8000

10式軽戦車のない三菱に未来はない
三菱自動車は解散した方がいいと思うなあ
すべての分野で三流四流のイメージで三菱の足を引っ張ってる
13.名無しさん:2020年11月20日 22:23 ID:xCArVUjQ0▼このコメントに返信
じゃんけんで言えば
戦車はグー
歩兵はチョキ
航空機はパー

考えもみろよ。グーのないじゃんけんを。
14.名無しさん:2020年11月20日 22:24 ID:7Qtkr4vw0▼このコメントに返信
核兵器だけありゃいいって奴は、敵の歩兵がお前の実家周辺に潜伏していたら核兵器で街ごとふっとばせば良いと思ってんだろうか
15.名無しさん:2020年11月20日 22:25 ID:YjIuVdj30▼このコメントに返信
もう敵の陣地を戦車で破壊したり、戦車対戦車の戦いなんか起きないでしょ。少なくとも先進国の戦争では。戦略では航空機が、戦術ではドローンが重要なのはもう証明されてる。
16.名無しさん:2020年11月20日 22:26 ID:6zG.QVEJ0▼このコメントに返信
※13
全く違うだろw
17.名無しさん:2020年11月20日 22:26 ID:YjIuVdj30▼このコメントに返信
※13
もう古いよ。
18.名無しさん:2020年11月20日 22:26 ID:uJiENPmH0▼このコメントに返信
自衛隊が訓練
youtu.be/Qov6oPp2q64
自衛隊が雑魚
雑魚自衛隊の訓練
//youtu.be/hCxUOLkDKb8
雑魚自衛隊の訓練
戦車の履帯脱落
youtu.be/iSeF3L8OdQQ
雑魚自衛隊の訓練
10式 軽戦車 演習中思わぬアクシデントに見舞われたが・・90式回収車により牽引
youtu.be/vPFCSMNxmWY
雑魚自衛隊の訓練
youtu.be/4CzOonUdW1E
雑魚自衛隊の訓練wwww
/youtu.be/hCxUOLkDKb8
youtu.be/vPFCSMNxmWY
youtu.be/iSeF3L8OdQQ
雑魚自衛隊 ピットから上がって来ない74式戦車
//youtu.be/Rl3IyAdMJZA
19.名無しさん:2020年11月20日 22:27 ID:7Qtkr4vw0▼このコメントに返信
※11
仮にドローンが戦車のアンチになるのだとしても、今度はそのドローンをメタる兵器が登場するだけであって戦車が不要になるわけではない
例えばドローンを自動で迎撃する電波兵器とか、細かい粒子を散布してドローンのローター壊して落とすとかさ
そうやってドローンが不能になったら誰が戦車止めるんだよ
20.名無しさん:2020年11月20日 22:27 ID:uJiENPmH0▼このコメントに返信
やはり、笑い自衛隊

://parupunte-life.com/archives/1902
://blog.goo.ne.jp/adragonisflying8181/e/7192720099e043f3b3dd13fd2dafb515
/youtu.be/hCxUOLkDKb8
youtu.be/vPFCSMNxmWY
youtu.be/iSeF3L8OdQQ
youtu.be/Qov6oPp2q64
自衛隊が雑魚
雑魚自衛隊の訓練
//youtu.be/hCxUOLkDKb8
雑魚自衛隊の訓練
戦車の履帯脱落
youtu.be/iSeF3L8OdQQ
雑魚自衛隊の訓練
10式 軽戦車 演習中思わぬアクシデントに見舞われたが・・90式回収車により牽引
youtu.be/vPFCSMNxmWY
雑魚自衛隊の訓練
youtu.be/4CzOonUdW1E
21.名無しさん:2020年11月20日 22:28 ID:uJiENPmH0▼このコメントに返信
雑魚自衛隊
ピットから上がって来ない74式戦車
//youtu.be/Rl3IyAdMJZA



雑魚自衛隊

雑魚90式戦車
生理中
下血...
//milidom.net/files/attach/images/2062/022/437/9ac284ece6df918bbe178ab07c234d0a.jpg

//milidom.net/files/attach/images/2062/022/437/b5618705e92bdc8dfcd1f626eafd0ecf.jpg

雑魚自衛隊
22.名無しさん:2020年11月20日 22:28 ID:7E5NTGnc0▼このコメントに返信
戦車が何の役に立つというのか
敵戦車を撃破するならば戦闘ヘリや爆撃機で一方的に攻撃できる
歩兵相手ならば歩兵で応戦する以外には無い
戦車の主砲は戦闘機にもヘリにも歩兵にも当たらん
戦車で何を攻撃するつもりなのか
いてもいなくても同じではないか
23.名無しさん:2020年11月20日 22:28 ID:uJiENPmH0▼このコメントに返信
自衛隊

//youtu.be/o7YvfaxfZOM
24.名無しさん:2020年11月20日 22:28 ID:xCArVUjQ0▼このコメントに返信
米16・17
具体的に述べてください。
25.名無しさん:2020年11月20日 22:29 ID:uJiENPmH0▼このコメントに返信
🎌自衛隊🎌
ゴミ10式 軽戦車の屈辱
youtu.be/Qov6oPp2q64
ゴミ96式装甲車の屈辱
//youtu.be/hCxUOLkDKb8
ゴミ74式戦車の屈辱
youtu.be/iSeF3L8OdQQ
ピットから上がって来ない74式戦車
//youtu.be/Rl3IyAdMJZA

雑魚ゴミ90式戦車
生理中
下血...
//milidom.net/files/attach/images/2062/022/437/9ac284ece6df918bbe178ab07c234d0a.jpg
//milidom.net/files/attach/images/2062/022/437/b5618705e92bdc8dfcd1f626eafd0ecf.jpg

◆【悲報】自衛隊の現実
//www.nicovideo.jp/watch/sm29309457
26.名無しさん:2020年11月20日 22:30 ID:I4kRMXFm0▼このコメントに返信
HEAT弾は回転させないほうが良いのは知ってるが、
60式106mm自走無反動砲やジープとかに載せられてたM40/60式106mm無反動砲に
ライフリングが刻んであるのは何でなんだ?

74式戦車のAPFSDSはライフリングの溝にかみ込むリング部分が回転するように
なってて砲弾自体は回転しないようになってるな 
27.名無しさん:2020年11月20日 22:30 ID:uJiENPmH0▼このコメントに返信
◆【悲報】自衛隊の現実
//www.nicovideo.jp/watch/sm29309457
◆嫌われる日本
米軍が韓国と日本でコロナ対応の違いを比較して怒り、日本の参議院(2020年6月22日)
//youtu.be/yDjxlHjd-u8


◆【速報】 10式軽戦車の履帯外れだって、あれはただ外れたんじゃないからな。
アクティブサスの問題で転輪が履帯を押さえないで地面から浮き上がる不具合抱えてるから
履帯のテンションが無くなって外れたんだぞ。転輪が浮き上がる不具合なんだから
28.名無しさん:2020年11月20日 22:30 ID:uJiENPmH0▼このコメントに返信
◆【速報】 10式軽戦車の履帯外れだって、あれはただ外れたんじゃないからな。
アクティブサスの問題で転輪が履帯を押さえないで地面から浮き上がる不具合抱えてるから
履帯のテンションが無くなって外れたんだぞ。転輪が浮き上がる不具合なんだから


「履帯は外れるときは外れるから何も問題無い」とかいう反論は問題外。
29.名無しさん:2020年11月20日 22:30 ID:uJiENPmH0▼このコメントに返信
日本の兵器は素晴らしい

●01軽MATロックオンせず
ttp://nico.ms/sm18725940
●PKOで故障が多くて、野営地に放置された96WAPC
ttps://youtu.be/wIo5O_AUe44


◆【総火演2012】84mm無反動砲、撃て!・・・ウェ?
/www.nicovideo.jp/watch/sm18719602


◆【射撃成功?失敗? 跳弾の行方】陸上自衛隊 10式 軽戦車
://youtu.be/JlVkdGaed1I

◆自衛隊の現実
www.nicovideo.jp/watch/sm29309457
30.名無しさん:2020年11月20日 22:30 ID:uJiENPmH0▼このコメントに返信
◆ 😁 [日本の防衛産業不正レベル] ◆ 😁
89式小銃価格=400,000円 89式小銃一本価格であれば、
K2小銃6錠を購入
M4ライフル6錠を購入

◆アパッチ攻撃ヘリコプターBlock2(旧型)機体コスト+ライセンス料+生産設備のコスト
1台当たり216億円wwwww(F-22ラプター価格170億円-2015年基準)

◆サブマシンガンミネベアPM9(mini UZIパクリ) 一本の42万円
オリジナルmini UZI価格4万円
パクリミネベアPM9=オリジナルmini UZI10個

◆住友会社、自衛隊納品用の機関銃の性能検査データ助長、検査データ偽造、
74式機関銃、M2重機関銃(射撃の間に発射中断)
次に、?放散不正処罰は?
住友、一時的防衛産業指名停止5ヶ月
損害賠償金62.000.000円あまりにも軽い処罰www

ゴミ、日本の武器の現実です。
31.名無しさん:2020年11月20日 22:31 ID:uJiENPmH0▼このコメントに返信
◆💢やはり ~~自衛隊が活躍する時
F-22よりも高価wwww
日本の古いAH-64D猿バージョン ヘリ民家に墜落
世界で最も高価なヘリコプター(バカ笑い)民家に墜落
自衛隊ヘリ墜落の瞬間映像!上空で機体損壊!?完全にコントロールを失い住宅地に墜落!
//youtu.be/x49wjODzyBQ
://youtu.be/5ugKfHgsmYw
32.名無しさん:2020年11月20日 22:31 ID:uJiENPmH0▼このコメントに返信
◆【速報】米軍、AH-64Dアパッチヘリコプター数百台退役予定
//defence-blog.com/news/army/u-s-army-to-retire-hundreds-ah-64d-apache-helicopters.html
米陸軍は、新しい航空機のためのスペースを確保するために老朽化したAH-64Dアパッチ攻撃用ヘリコプターを除去するために、今週、米政府の主要な契約のウェブサイトに掲載されたお知らせに基づいて、このように明らかにした。
以下省略
--------------------------------------------------
日本のApacheのAH-64Dの猿バージョンだ.........
また、この間まで導入した新たなヘリコプターのに......
2025年には日本、陸上自衛隊が保有しているah-64dの部品供給も壊れるとします。それに伴う補完策に対するいかなる言及も、防衛省ではないとする。

米陸軍はAH-64Eに変更しようと退役ね。
(韓国は新型AH-64E)
33.名無しさん:2020年11月20日 22:32 ID:uJiENPmH0▼このコメントに返信
◆韓国軍未来型装甲車「レッドバック」出征。韓国軍最先端防護システムが組み合わさった次世代装甲車「レッドバック」が、オーストラリア軍装甲車事業で米国、英国などのグローバル軍需産業者を抜いて最終候補として遠征する。24日に出征式を終え、28日今日、平沢港からオーストラリアに向けて出航する。

/twitter.com/tenichi08/status/1288028604652089344
//youtu.be/SzYimCkt4Zo
//1.bp.blogspot.com/-DS7eKcI4qg4/XyEQo4fvw1I/AAAAAAAAMnc/3pfOWSh5eT08jf3bsg0JLVw-oEk2JxWzgCLcBGAsYHQ/s1600/5.gif
//1.bp.blogspot.com/-y50f6eEObEc/XyEQoNpBIlI/AAAAAAAAMnU/RJID0a_KQ3EA8wmtp6nJoXOb4UUPN1FxgCLcBGAsYHQ/s1600/4.gif
//1.bp.blogspot.com/-StephKrqujA/XyEQoD9plOI/AAAAAAAAMnQ/rr4Aqy7vefY-5HsPo1rpHiyG9yMKP_UwgCLcBGAsYHQ/s1600/3.gif
//1.bp.blogspot.com/-Qi3GVp9W2oI/XyEQm9AZfYI/AAAAAAAAMnI/eqZx1PxPFxQPiOzcjV6b2foxFAkFAXgQACLcBGAsYHQ/s1600/2.gif
//1.bp.blogspot.com/-axJ2ZH7RumU/XyEQnO76LkI/AAAAAAAAMnM/pVq6LqOYlq4OVpeFX7KyvrzccetLMcMDgCLcBGAsYHQ/s1600/1.gif

◆ 😁オーストラリア軍の輸出推進している、韓国の装甲車(RedBack45トン、~~~~~日本の10式 軽戦車42トン)

◆ 😁オーストラリアでテストされている、韓国が最新型装甲車ラドバック44ton
韓国の新型装甲車 IFV REDBACK
//youtu.be/Qwo5hDuGZVA
//youtu.be/w1j5q1NAgjc
//youtu.be/2_wpK-Onyxw

◆ 😁オーストラリア軍の輸出推進している、韓国の装甲車(RedBack45トン、~~~~~日本の10式 軽戦車 42トン)
◆ 😁オーストラリアでテストされている、韓国が最新型装甲車ラドバック44ton
34.名無しさん:2020年11月20日 22:32 ID:I4kRMXFm0▼このコメントに返信
うーん、今度は在日のコピペ工作員か

でも良いのか?今日も海外のバイヤーの目の前に対戦車ミサイルの実射に
失敗して大恥かいてたのにw

お笑い韓国軍の歴史がまた1ページ・・・
35.名無しさん:2020年11月20日 22:32 ID:uJiENPmH0▼このコメントに返信
😍韓国軍戦車戦力😎

◻ K-2、 100台+160台= 260台、 3.5世代戦車、2014年〜、現代ロテム
◻ K1A2、 484台、 第3.5世代戦車、1999年〜2010年には、現代ロテム/全量3.5世代戦車K1A2に改良中
◻ K-1E1、 1,027台、 第3.5世代戦車、1985年〜1998年には、現代ロテム/全量3.5世代戦車K1E1に改良中
◻ T-80U、 33台、 第3世代戦車、1995年〜1998年、オムスク交通公社(現ウラルバーゴンジャボード)
◻ T-80UK、 2台、 第3世代戦車、2002年〜2006年、オムスク交通公社(現ウラルバーゴンジャボード)
◻ M48A5K/ KW、 485台、 第2世代戦車、1952年〜1959年には、クライスラーフォード 第2世代戦車改良され
◻ M48A3K、 380台、 第2世代代戦車、1952年〜1959年には、クライスラーフォード 第2世代戦車/2021年までに全量淘汰予定

🪂韓国軍総運営戦車数量 ---- 2,670台、
🪂第3世代以上運営戦車数量 ---- 1,806台、
🪂第3.5世代以上運営戦車数量 ---- 1,771台、

2016年韓国国防白書を参照、
wikipedia.org
namu.wiki
36.名無しさん:2020年11月20日 22:32 ID:dV0ZIEoJ0▼このコメントに返信
馬鹿が超個人的で精神的な問題により嫌がってるだけなので配備不可避
37.名無しさん:2020年11月20日 22:32 ID:uJiENPmH0▼このコメントに返信
🐵日本の自衛隊戦車保有数量

74式 戦車、 840台、 第2世代戦車1974年~、 三菱重工業
90式 戦車、 340台、 第3世代戦車1990年~、 三菱重工業
10式 軽戦車、 70台、 第3.5世代戦車2010年~、 三菱重工業

🐵日本総運営戦車数量 ---- 1,250台、
🐵第3世代以上運営戦車数量 ---- 410台、
🐵第3.5世代以上運営戦車数量 ---- 70台、

a.wikipedia.org参照

38.名無しさん:2020年11月20日 22:32 ID:X55WbaRr0▼このコメントに返信
日本はとにかく人命が高いし貴重なんだがね

出来る限り装甲・機械化をすすめて出血を減らす必要があるのに
中国以下のレベルだからヤバいよな
39.名無しさん:2020年11月20日 22:33 ID:uJiENPmH0▼このコメントに返信
🐵ウヨ豚はなぜ韓国産兵器が売れてるのか考えた事ある?



◆アメリカ海兵隊 VS 韓国海兵隊 バトル
//youtu.be/J8KfxgTH1Us
//youtu.be/Nkb1RBU5AnQ
//youtu.be/JoqpdojUrto

◆アメリカ海兵隊 VS オーストラリア海兵隊 バトル
//youtu.be/NygK9u6lAhU
40.名無しさん:2020年11月20日 22:33 ID:I4kRMXFm0▼このコメントに返信
※31
韓国最強ヘリAH-64Eアパッチガーディアンの実態

・ヘルファイアミサイルを288発だけしか購入していない
 これは1個大隊分18機のアパッチガーディアンにしかヘルファイア16発を搭載できない分量だ
・ スティンガー空対空ミサイルも60発を購入することで米政府と契約した
  4発ずつ搭載することができるアパッチガーディアン36機に2発ずつも搭載できない数量である
・ロングボウレーダーも、当初計画の攻撃ヘリ3台につき1個から、6台につき1個へと作戦概念を緩和・縮小して購入した
  これにより目標の発見や補足、照準能力が大きく低減している

見栄はって買ったがその後の運用を完全無視
41.名無しさん:2020年11月20日 22:34 ID:I4kRMXFm0▼このコメントに返信
あらためて韓国軍が保有する戦車まとめ
M48…第一世代としては優秀だが現在戦で性能はお察し稼働率は悲惨
K-1…アメリカがM60を供与する替わりにクライスラーに設計させた廉価版第二世代戦車。
それなりに纏まった仕様ではあるが装甲は空間装甲だったり拡張性に乏しいコンパクトな設計。
K-1A1…K-1に無理やり120mm砲を搭載した為、著しくバランスが損なわれ機動性が低下。
砲塔を横に向けて撃つと消火装置が勝手に発動したり、
リアヘビーになり過ぎて段差が乗り越えられなかった動画で有名。
K-1E1…1,027両中170両が砲手照準器が故障中。
修理しようにも照準器を生産していた米企業が生産中止の為、今後使用不可になる車両が増える事は有っても減る事は無い。
因みに改良事業(K-1E2?)はシステム開発完了予定が2025年、量産時期が2028年を予定している為、
この状況が最低8年は継続する為、今後も使用不可なガラクタが拡大放置される事になる。
K-2 …各国のスタンダードを掻き集めて纏めようとしたものの、基礎技術が追いつかず迷走中。
エンジンは知っての通り要求性能を落としてまで採用しようとしたものの未だにドイツ製パワーパック100両以降は戦力化出来ず。
装甲は基本「非拘束セラミック」の為お察し。APSは予算不足の為配備断念。爆発防御装甲は開発・納入履歴がない為多分ハッタリ。
120mm55口径砲については使用砲弾がK276・K279であると思われるが正直性能は怪しさ満開。
命中率もK-1A1以下と報じられ実際に「演習」ですら外している映像が残っている。
42.名無しさん:2020年11月20日 22:34 ID:NTM5aMMZ0▼このコメントに返信
日本の有事で戦車が必要な時ってもう詰み寸前の状態じゃね?
43.名無しさん:2020年11月20日 22:34 ID:I4kRMXFm0▼このコメントに返信
あらためて韓国軍が保有する戦車まとめ
M48…第一世代としては優秀だが現在戦で性能はお察し稼働率は悲惨
K-1…アメリカがM60を供与する替わりにクライスラーに設計させた廉価版第二世代戦車。
それなりに纏まった仕様ではあるが装甲は空間装甲だったり拡張性に乏しいコンパクトな設計。
K-1A1…K-1に無理やり120mm砲を搭載した為、著しくバランスが損なわれ機動性が低下。
砲塔を横に向けて撃つと消火装置が勝手に発動したり、
リアヘビーになり過ぎて段差が乗り越えられなかった動画で有名。
K-1E1…1,027両中170両が砲手照準器が故障中。
修理しようにも照準器を生産していた米企業が生産中止の為、今後使用不可になる車両が増える事は有っても減る事は無い。
因みに改良事業(K-1E2?)はシステム開発完了予定が2025年、量産時期が2028年を予定している為、
この状況が最低8年は継続する為、今後も使用不可なガラクタが拡大放置される事になる。
K-2 …各国のスタンダードを掻き集めて纏めようとしたものの、基礎技術が追いつかず迷走中。
エンジンは知っての通り要求性能を落としてまで採用しようとしたものの未だにドイツ製パワーパック100両以降は戦力化出来ず。
装甲は基本「非拘束セラミック」の為お察し。APSは予算不足の為配備断念。爆発防御装甲は開発・納入履歴がない為多分ハッタリ。
120mm55口径砲については使用砲弾がK276・K279であると思われるが正直性能は怪しさ満開。
命中率もK-1A1以下と報じられ実際に「演習」ですら外している映像が残っている。
44.名無しさん:2020年11月20日 22:34 ID:YjIuVdj30▼このコメントに返信
※24
先の紛争でもう十分証明されとるやろ。
45.名無しさん:2020年11月20日 22:35 ID:I4kRMXFm0▼このコメントに返信
あら、二重投稿になっちゃった
46.名無しさん:2020年11月20日 22:36 ID:KPcjcxQH0▼このコメントに返信
日本のアパッチヘリコプターの稼働率

日本の総アパッチヘリコプター11機中に

現在6機瞞飛行が可能です。


1機は墜落
47.:2020年11月20日 22:37 ID:GOonsVtV0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
48.名無しさん:2020年11月20日 22:37 ID:xCArVUjQ0▼このコメントに返信
※44
対ドローンの有効な戦法がなかっただけだろ。
これはじゃんけん理論で言えばチョキが弱かったことになるね。
すなわち対空部隊の不備が原因ということになる。
49.名無しさん:2020年11月20日 22:37 ID:4M47e.gM0▼このコメントに返信
10式の開発費用は僅か400憶円程度、それで日本の国情に最適なMBTが作れる、一度開発を止めたら再開発するのは大変な費用が掛かってしまいサウジみたいにM1A2をアメリカから20憶で買わなければならなくなる。
それに漢ならあの巨大な鉄の塊が70Kmで爆走し主砲の発射音を聞けば心が震える、K2は笑いが出てくるが。
50.名無しさん:2020年11月20日 22:37 ID:7Qtkr4vw0▼このコメントに返信
※42
必要な状況、というのを戦車が戦車砲で敵戦車と打ち合う状況、だと思ってるなら大間違い
「日本には強力な戦車がいる」「日本を武力攻撃するならその戦車に対応する必要がある」「わりに合わないからやめとこ…」
となるのがスレタイの言う抑止力であるわけだから、現時点ですでに必要な状況で効果を発揮しているといえる
51.名無しさん:2020年11月20日 22:39 ID:KPcjcxQH0▼このコメントに返信
◆🤖韓国海軍
かっこいいですね
//youtu.be/9dvk_SaBbxg
◆米海軍
//youtu.be/jAXI6t2PBcY
◆ロシア海軍と他国海軍
//youtu.be/NRZ5WnjMT-A
◆他の国
youtu.be/NRZ5WnjMT-A
◆😎◼韓国軍(作戦名:安倍晋三斬首作戦)雑魚自衛隊は全滅
//youtu.be/_cZRFCaAYR4
/youtu.be/XVXQlkpaC5k
52.名無しさん:2020年11月20日 22:39 ID:w7v2dgqI0▼このコメントに返信
日本に戦車は不要
戦闘機も護衛艦も不要
兵器全般全て不要
というか自衛隊が不要
日本は戦争をしない国なんです。
9条があるんです。
正直不祥事しかしない警察もいらない気がします。
災害とかどうするのかって?なんのために消防やらレスキュー隊がいるんですか?
あいつらが頑張れば良い
それでダメだったなら仕方ないしそもそもそもたまにしか災害なんかおきないんだし
53.名無しさん:2020年11月20日 22:40 ID:GOonsVtV0▼このコメントに返信
🐵ウヨ豚はなぜ韓国産兵器が売れてるのか考えた事ある?

◆アメリカ海兵隊 VS 韓国海兵隊 バトル
//youtu.be/J8KfxgTH1Us
//youtu.be/Nkb1RBU5AnQ
//youtu.be/JoqpdojUrto

◆アメリカ海兵隊 VS オーストラリア海兵隊 バトル
//youtu.be/NygK9u6lAhU


🐵ウヨ豚はなぜ韓国産兵器が売れてるのか考えた事ある?
K9の輸出事例はトルコ以外全て延坪島砲撃事件以降。
K9の輸出事例はトルコ以外全て延坪島砲撃事件以降。
K9の輸出事例はトルコ以外全て延坪島砲撃事件以降。



◆韓国海軍の実戦映像公開
海賊に拉致された船舶の救出作戦!
//youtu.be/uUD5mjHTFyU
54.名無しさん:2020年11月20日 22:41 ID:4vDCQl0l0▼このコメントに返信
◆日本の武器が
輸出がいけないのだ理由がある
55.名無しさん:2020年11月20日 22:41 ID:GOonsVtV0▼このコメントに返信
◆【日本武器輸出、】武器輸出、「連戦連敗」
🐵日本の哨戒機バカ性能のp1 「連戦連敗」
英国でP1脱落
ドイツで脱落
フランスで脱落
ニュージーランドで脱落

性能不足でいつも脱落
56.名無しさん:2020年11月20日 22:41 ID:GOonsVtV0▼このコメントに返信
◆【日本武器輸出、】武器輸出、
🐵日本のバカ性能の 潜水艦
オーストラリアで脱落

🐵日本のバカ性能の c2
フランスで脱落

🐵日本のバカ性能の US2
インドで脱落

◆【日本武器輸出、】武器輸出
P-1哨戒機の対英輸出計画は性能不足で「画餅」である
東洋経済ニュース
//toyokeizai.net/articles/-/58317

【悲報】【速報】日本のP-1が候補から外れた? ドイツがP-3C暫定後継機を必要とする理由
日本のP-1の性能が低い問題
57.名無しさん:2020年11月20日 22:42 ID:GOonsVtV0▼このコメントに返信
🐵世界よ、これが日本だ
://fimg4.pann.com/new/download.jsp?FileID=50546292
58.名無しさん:2020年11月20日 22:42 ID:GOonsVtV0▼このコメントに返信
🐵日本軍は小火器の開発が下手ですが、それはなぜですか?
歴史を見ると、旧軍から陸自に至るまで常に下手くそで



🐵歴史を見ると、日本のは小火器だけではなく、戦車、装甲車、自走砲、戦闘機、哨戒機、軍艦...すべての武器の開発が下手です。
日本人が作った武器は、歴史的にすべてのゴミでした。
日本人は武器を作る能力がありません。
59.名無しさん:2020年11月20日 22:42 ID:XQ8J2RQP0▼このコメントに返信
コメント返信とハートがないから、これは管理人案件かな?
60.名無しさん:2020年11月20日 22:42 ID:GOonsVtV0▼このコメントに返信
◆パクリ専門の日本の戦車の歴史(最新モデルだけ)
日本人には独創的な戦車を作る才能がない。
日本人が作ることができるのは、ひたすらパクリ戦車

74式戦車 - ドイツ~レオパトゥ 戦車 パクリ
//youtu.be/lBBOsFgaU8Y

90式戦車 - ドイツ~レオパトゥ2 戦車 パクリ
://youtu.be/bPamJkdwiEk
10式 軽戦車 - ドイツ~レオパトゥ2 A4 戦車 パクリ
//youtu.be/Tob40ysidu4
//youtu.be/2jnEeY6m_VM
99式自走炮 - ドイツ~PzH2000 自走炮 パクリ
テスト映像まで、パクリする恥ずかしい、日本!
ドイツ~レオパトゥ2 戦車
//youtu.be/222o2O_w3WI
パクリ -日本 10式 軽戦車
//youtu.be/Kbrd5icdGPc

◆日本人に、一から何かを作り出すことが 出来る訳 ないじゃぁ~ん!
 全部、何かの パクリ
61.名無しさん:2020年11月20日 22:43 ID:GOonsVtV0▼このコメントに返信
◆日本人に、一から何かを作り出すことが 出来る訳 ないじゃぁ~ん!
 全部、何かの パクリ

🐵🐵日本も元パクり大国だった!?日本が今までパクってきた(?)あらゆる物一覧
//renote.jp/articles/7257

🐵Type89(89式)歩兵戦闘車 - ドイツ~Puma IFV 歩兵戦闘車 パクリ
tps://youtu.be/UYaH4h18ttk
🐵パクリゴミ90式戦車のソース
オリジナル、ドイツのレオパルト戦車
//youtu.be/jjwrWBIaYLw

🐵パクリゴミ10式 軽戦車のソース
オリジナル、ドイツのレオパルト戦車
//youtu.be/EXyHEPakmz0?t=577

◆日本人に、一から何かを作り出すことが 出来る訳 ないじゃぁ~ん!
 全部、何かの パクリ
62.名無しさん:2020年11月20日 22:43 ID:lb3me1sz0▼このコメントに返信
※42
そんな事は無い、というか陸自の本番はそこから
63.名無しさん:2020年11月20日 22:43 ID:GOonsVtV0▼このコメントに返信
⚫日本も元パクり大国だった!?日本が今までパクってきた(?)あらゆる物一覧
//renote.jp/articles/7257


⚫また、『日本サル』起源主張wwww
wwwとんかつ、うどん、カレー、パン、揚げ物、明太子乳、ホルモン、焼肉、キムチ.....漢字もwwww

※パクリ専門の日本の戦車の歴史(最新モデルだけ)
日本人には独創的な戦車を作る才能がない。
日本人が作ることができるのは、ひたすらパクリ戦車

Type89(89式)歩兵戦闘車 - ドイツ~Puma IFV 歩兵戦闘車 パクリ
tps://youtu.be/UYaH4h18ttk
64.名無しさん:2020年11月20日 22:43 ID:GOonsVtV0▼このコメントに返信
宇宙最強の戦車 WWWW
◆10式 軽戦車

特異点:エアコンなし....夏には地獄の体験軽戦車

◆10式 軽戦車の内部を初公開
/youtu.be/xBskdJNHxTY

65.名無しさん:2020年11月20日 22:43 ID:GOonsVtV0▼このコメントに返信
◆軽自動車「100万です、運転しやすいです、リッター30走ります」←これが馬鹿にされる理由w

◆軽戦車「10式 軽戦車が世界で馬鹿にされる理由と同じ理由です。」w
66.名無しさん:2020年11月20日 22:44 ID:GOonsVtV0▼このコメントに返信
◆見ると、ネ_ト_ウ_ヨ涙な結末?😪😂🤣😂🤣😂🤣😂🤣😂🤣
[悲報】《 10式軽戦車は軽量化のために防御力を犠牲。砲塔側面のモジュラー装甲は予算がなくて実はブリキのドンガラだけが装備されており、25ミリに機関砲の直撃にも耐えられない。 》 
//japan-indepth.jp/?p=52366
陸上自衛隊は本来90式戦車を改良して使い続ければいいものを、わざわざ大金かけて10式軽戦車を開発、調達した。90式は戦後第3世代にあたる戦車だ。
10式軽戦車の新機能の多くは90式の近代化で間に合った。唯一できないのは重量低減だけだ。
10式軽戦車は軽量化、低価格化ありのために防御力を犠牲にしている。3.5世代戦車で当たり前のタンデム弾頭などに対する周囲360度の防御力はない。自慢の砲塔側面のモジュラー装甲は予算がなくて実はブリキのドンガラだけが装備されており、25ミリに機関砲の直撃にも妙案はないという。またトップアタックや地雷に対する耐性も低い。
10式軽戦車には乗員用クーラーも装備されていない。陸幕も装備庁も乗員用クーラーを要求していなかったが、それではあんまりだという機甲科OBが働きかけて、三菱重工が裁量の範囲で機器冷却用のクーラーの力を上げて、乗員も多少はおこぼれに預かるレベルにあるというだけだ。だから新型戦車なのに真夏のNBC環境では戦えない。陸幕は夏場のNBCも環境下での戦闘を想定してないということだ。そのような平和ボケの組織がまともな装備開発ができるか疑いたくなるのは筆者だけではあるまい。


10式 軽戦車ってそもそも国内専用の軽戦車だろ。大陸で主力戦車でやり合うものではないし、
日本侵攻するなら対戦車ヘリとか必要にして侵略のハードル上げるための装備だから。
で、主力戦車は日本だと農道の橋を踏み抜いて田んぼの用水路に落っこちる。
67.名無しさん:2020年11月20日 22:44 ID:GOonsVtV0▼このコメントに返信
◆ウヨ豚はなぜ韓国産兵器が売れてるのか考えた事ある?

🐵日本人は武器を作る才能がありません。
🙊日本人が作ったら、いつも非常に高い価格のゴミが武器が誕生する伝統があります。
68.名無しさん:2020年11月20日 22:44 ID:GOonsVtV0▼このコメントに返信
◆日本産兵器は、
そもそも商談すら成立してない国産という現実から目をそらせて情けない
商売は売ったほうが勝ちに決まってる

日本産兵器は、毎度ガラパゴス、輸出する必要が無いからなぁ。
どこにも売れない信頼性の低い日本製兵器と違って世界中で売れまくっている
酷使様は必死に韓国を叩くが、これが現実なんだよな

兵器は韓国が勝つでしょうね
韓国は自爆レベルに安売りして実績を重ねようとしていますから
韓国兵器ってよく欠陥がニュースになりますがそれって韓国のメディアや国民、
国家調査機関が正常に機能してるって事ですから、トライアンドエラーの強さは半端ないです

逆に日本の兵器はそこが弱点、軍事研究とか読んでるミリオタじゃなきゃ国産兵器の欠陥知らないとか正直怖い
69.名無しさん:2020年11月20日 22:45 ID:GOonsVtV0▼このコメントに返信
10式軽戦車で総火演中に履帯外して恥かいてる場合じゃないなw
こと武器輸出に関して言えばもう韓国はどう足掻いても日本では追いつけない高みへ登ってしまったね…
70.名無しさん:2020年11月20日 22:45 ID:GOonsVtV0▼このコメントに返信
◆90式戦車や10式軽戦車には「奇跡の防弾鋼」を用いられている上に、
拘束セラミック装甲も﹙コロンブスの卵的に﹚他国と発想自体が異なる様で、
故に門外不出と評されていますね。
71.名無しさん:2020年11月20日 22:45 ID:m4vg..b.0▼このコメントに返信
島猿がなんか叫んでるよ(笑)今日は飯がうまいわ!
72.名無しさん:2020年11月20日 22:46 ID:lb3me1sz0▼このコメントに返信
何かコピペ連投が始まったな
よっぽどいやなことがあったのかな?
73.名無しさん:2020年11月20日 22:46 ID:GOonsVtV0▼このコメントに返信
息を吐くように嘘をつく、うんウヨ豚ちゃん
74.名無しさん:2020年11月20日 22:46 ID:..PrxLvb0▼このコメントに返信
◆ウヨ豚はなぜ韓国産兵器が売れてるのか考えた事ある?
もうちょっと記事をしっかり読んだ方がよろしいかと…
いつも不思議に思うのですが、嫌韓系情報に限らず韓国国産兵器の欠陥が指摘されているにもかかわらず、有力候補として挙げられるのは何故でしょう?
K-9も北朝鮮との砲撃戦で機能しなかったと報道されていますが、輸入国側で問題視されないのでしょうか?
それとも評判とは異なり、実際は優秀な兵器が多いということでしょうか?

酷使様の🐵妄想世界での話であって、現実は違うからな.......
75.名無しさん:2020年11月20日 22:47 ID:Diu.G8LA0▼このコメントに返信
また2018年のスレかよw
再利用ばっかの手抜きじゃねぇかwww
76.名無しさん:2020年11月20日 22:47 ID:clSwIksi0▼このコメントに返信
※42
逆に空自や海自が健在なら、敵の着上陸の完全阻止が可能なのかと聞きたくなります。
77.:2020年11月20日 22:49 ID:I4kRMXFm0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
78.名無しさん:2020年11月20日 22:49 ID:p8TlAYHl0▼このコメントに返信
日本に戦車がいるのか、いらないのか
その答えが本当に分かった時にはどっちしろ悲劇だよ
79.名無しさん:2020年11月20日 22:50 ID:HV7LBydt0▼このコメントに返信
🎌🎌🎌日本のAVで韓国の若男達が抜きまくってっていう🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥
三菱のものづくりは日本の恥

なんで三菱なんかに作らせたのか?
しょせん三菱
ガラクタだよ

◆三菱自動車:死亡
◆三菱航空機:瀕死
◆三菱造船業:瀕死
◆三菱MRJ:死亡

三菱のものづくりは日本の恥

なんで三菱なんかに作らせたのか?

しょせん三菱

ガラクタだよ

劣っ日本は中国べったりなのに、
80.名無しさん:2020年11月20日 22:51 ID:V7FCv.Xv0▼このコメントに返信
日本の戦車がパクりと言うけど、むしろK2とか90式試作車のパクりっぽいけどな。
81.名無しさん:2020年11月20日 22:52 ID:I4kRMXFm0▼このコメントに返信
※74
K-9が韓国オリジナルのまま売れた例は多くない

それほど妄想だといわれるのなら、なぜ韓国オリジナルのまま
採用されず、火砲やシステムが他国製に換装されるのでしょうか?

これが答えだと思いますが?

公平なものの見方のフリをしたって直ぐにバレますよ
82.名無しさん:2020年11月20日 22:53 ID:HV7LBydt0▼このコメントに返信
※80
目が腐ったか?
83.名無しさん:2020年11月20日 22:54 ID:m4vg..b.0▼このコメントに返信
※81
◆お前って嘘ばっかりだよな
幾度となく息を吐くように嘘をついて、ここまで来るとむしろ清々しいな(笑)

そういう祈りとかやめてくれよ
日本人として恥ずかしいわ
84.名無しさん:2020年11月20日 22:55 ID:7E5NTGnc0▼このコメントに返信
※34
おまえのようなバカのせいでまともな議論の一つも出来ない
なぜコピペを張ると韓国人だというのか
その証拠を出せ
出せなければ自分を疑い反省しろ
教えてやろう
おまえはただの荒らしだ
黙ってろ
85.名無しさん:2020年11月20日 22:55 ID:g.vPJWrr0▼このコメントに返信
ぶっちゃけオタワ条約抜けて地雷作った方がはるかに有効
電子制御で動作する奴を日本海側に全部埋めて夜間は砂浜立ち入り禁止にしとけ
あと技術的には可能なんだからICBMと潜水艦と自前の衛星
86.名無しさん:2020年11月20日 22:55 ID:..PrxLvb0▼このコメントに返信
※81
◆現在最強の自走砲韓国のK9
世界の輸出市場の半分、韓国の自走砲K9が支配する

🤖ノルウェー輸出されたK9自走砲
//youtu.be/Q7Q9GLHQfjw
//youtu.be/ieAuwatT0p0
//youtu.be/IvvMIZSXlHs
🤖エストニア輸出されたK9自走砲
//youtu.be/Nh9f8j7gDHc
🤖フィンランド輸出されたK9自走砲
//youtu.be/_W7Uq80ElTs
//youtu.be/bJI9GK_JEA8
🤖ポーランドに輸出されたK9自走砲
//youtu.be/A20EpuMDjhY
//youtu.be/plDHy5DFQQk
🤖インドで輸出されたK9自走砲
//youtu.be/eS1F8O7b0hk

87.名無しさん:2020年11月20日 22:56 ID:V7FCv.Xv0▼このコメントに返信
※72
韓国軍、海外貴賓迎え国産対戦車誘導弾の射撃訓練中に事故…人命被害なし

88.名無しさん:2020年11月20日 22:56 ID:..PrxLvb0▼このコメントに返信
※81
🤖トルコ輸出されたK9自走砲
//youtu.be/61uAMISi0-w
🤖オーストラリア輸出されたK9自走砲
//youtu.be/mm6Nfty04fw
🤖米国&イギリス輸出交渉中K9自走砲
//youtu.be/O-u3G__JjU8
🤖エジプト輸出予定K9自走砲
🤖チェコに輸出する予定K9自走砲
🤖サウジアラビア輸出交渉中K9自走砲
🤖オマーン輸出交渉中K9自走砲
🤖UAE輸出交渉中K9自走砲
89.名無しさん:2020年11月20日 22:56 ID:..PrxLvb0▼このコメントに返信
※81
🤖 欧州のNATO軍で活躍中の韓国のK9自走砲
//www.inzli.com/tag/k9thunder

◆現在最強の自走砲韓国のK9
世界の輸出市場の半分、韓国の自走砲K9が支配する
90.名無しさん:2020年11月20日 22:56 ID:wDBGH0tQ0▼このコメントに返信
※26
>>26
だいぶ空いちゃったな。

HEAT以外の弾頭も使うからですよ。
HEAT弾頭はおんなじようにスリップリング付きです。


あとアルメニア軍は電子戦と防空戦力の不足からあんだけバカスカ叩かれたのであり、
ドローンだからやられたってわけじゃないです。
アゼルバイジャンみたいな国でも簡易的な、なんちゃって地対地ミサイルとして使えるってメリットはありますが。
91.名無しさん:2020年11月20日 22:56 ID:..PrxLvb0▼このコメントに返信
※81
◆韓国 K9 Thunder
//youtu.be/Aj-y9B3Dfhk
//youtu.be/PQY1Iuzv1pw
//youtu.be/uLe07eCHG2w
//youtu.be//0JfRz1WwO2Y
//youtu.be/QlT4Tl1cmSU


🤖 フィンランド軍のK9自走砲部隊
//youtu.be/5DjE0-Bvo0Y
//youtu.be/F5Fc0HWMtas
//youtu.be/GmjUORCYhfA
//youtu.be/NrO9FgMlDao
//youtu.be/DLo5y8ZzU-o
//youtu.be/_W7Uq80ElTs

🤖 エストニア軍のK9自走砲
//youtu.be/fpNxt4HR-BU
/youtu.be/JTvXd43CQYA
/youtu.be/Nh9f8j7gDHc
92.名無しさん:2020年11月20日 22:57 ID:7E5NTGnc0▼このコメントに返信
※81
現実の話をしよう
誰もおまえの願望妄想には興味が無い
だからお前は嫌われ者なんだよ
93.名無しさん:2020年11月20日 22:57 ID:..PrxLvb0▼このコメントに返信
※81
🤖ノルウェーのk9
//youtu.be/gHtYabU1Sxo
//youtu.be/3oGSzyu4DPc
//youtu.be/VyBE9YfhbGk
//youtu.be/2oUUDfDFIp8
//youtu.be/Q7Q9GLHQfjw
//youtu.be/DLo5y8ZzU-o
//youtu.be/IvvMIZSXlHs
//youtu.be/ieAuwatT0p0
94.名無しさん:2020年11月20日 22:57 ID:..PrxLvb0▼このコメントに返信
※81
🤖ポーランドで韓国K9自走砲
//youtu.be/_Do5y0AwjJk
//youtu.be//rRvxihjPA64
//youtu.be/rzSAXlHLsL8
//youtu.be/dTV3P0UE23c
//youtu.be//6czLvi7aCks
//youtu.be/FG4dv9t-C68
//youtu.be/A4zWn6znYxk
//youtu.be/uhvbVO7ULco
//youtu.be/jnjLusmzzi8
//youtu.be/A20EpuMDjhY
95.名無しさん:2020年11月20日 22:58 ID:V7FCv.Xv0▼このコメントに返信
※82
90や10がレオ2のパクりに見えるよりは、よっぽどパクりに見える要素がある。
96.名無しさん:2020年11月20日 22:58 ID:cssGqVPq0▼このコメントに返信
※81
兵器をオリジナルのままで売ることなんてあるの?大抵はモンキーモデルかお国に合わせたカスタマイズ版やろ。日本の戦闘機だってなんちゃらJやん。
97.名無しさん:2020年11月20日 22:58 ID:5RnpbhlE0▼このコメントに返信
戦車がミサイル・ドローンに勝てないとしても
ミサイル・ドローンに戦車の役割がこなせない以上戦車不要論はアホの極み

まぁリソースは減らす事になるだろうけど
98.名無しさん:2020年11月20日 22:59 ID:..PrxLvb0▼このコメントに返信
※81

<世界の自走輸出の現状>(2000〜2017年)(ストックホルム国際平和研究所SIPRI)
1位 , K9 自走砲(大韓民国)(572台の販売)(48%)
2位 , PzH2000(ドイツ)(189台の販売)
3位 , Caesar(フランス)(175台の販売)
4位 ,PLZ-45(中国)(128台の販売)

世界の克服できない壁1位自走 - 大韓民国K9自走砲。

2020年現在では韓国のK9が、多くの量をより多くの販売している。
まだ数値は未反映
99.名無しさん:2020年11月20日 23:00 ID:LswptyH80▼このコメントに返信
さっきから猛烈に日本下げチョーセン上げ連投してるのって管理人?
100.名無しさん:2020年11月20日 23:01 ID:6zG.QVEJ0▼このコメントに返信
※19
そのドローンを無効化しようとする兵器を無効化する兵器の開発が進むだろう。
101.名無しさん:2020年11月20日 23:01 ID:cssGqVPq0▼このコメントに返信
※99
ナチュラルな差別感覚で事実から目をそらすなよw
102.名無しさん:2020年11月20日 23:02 ID:gtNDXem.0▼このコメントに返信
なんか、戦車と韓国製「自走砲」K9の違いが分からないのか、騒いでる人が。。。
103.名無しさん:2020年11月20日 23:02 ID:9llVOGwY0▼このコメントに返信
イージズアショアって空自じゃないんだ。
レーダサイト管理しているのが空自だからってきり。
104.名無しさん:2020年11月20日 23:04 ID:7E5NTGnc0▼このコメントに返信
※99
現実を書き込むだけで日本下げかよ
105.名無しさん:2020年11月20日 23:07 ID:V7FCv.Xv0▼このコメントに返信
逆に何でK9が売れてるかわかってないんじゃないか?と言う気がして来た。
106.名無しさん:2020年11月20日 23:08 ID:G58nnctz0▼このコメントに返信
ちっちゃい島国の日本で


戦車は必要ない
107.名無しさん:2020年11月20日 23:09 ID:EpI5dGyA0▼このコメントに返信
ポジティブに10億円の動く案山子(かかし)だと思っている。潜水艦と比べて戦略的にも雲泥の差だが、価格も800億円とかする潜水艦とは雲泥の差の安さだ。
108.名無しさん:2020年11月20日 23:10 ID:gtNDXem.0▼このコメントに返信
※105
ぶっちゃけ、売れることと必要であることに相関関係はあっても、
売れないこと=不必要・いらないと言う議論はおかしいんだあよね。(F-22は売れない。)
109.名無しさん:2020年11月20日 23:11 ID:FkbEPFAk0▼このコメントに返信
いやコンビニにに行くのに必要だろ
110.名無しさん:2020年11月20日 23:13 ID:I4kRMXFm0▼このコメントに返信
※98
べつに売れてないとか言ってませんが?

どうも見てると、性能を高く評価されて売れたというより
パーツの供給元から自分たちでライセンスとったり購入するより
安くで韓国が請け負ってくれる上に、他の候補が高すぎて手が出せないとか
そういうところに旨くはまった

と言う点が理由のような気がしますが?
もちろん、こういうのは売り方が旨いと言って良いと思うよ
111.名無しさん:2020年11月20日 23:14 ID:I4kRMXFm0▼このコメントに返信
なんだろ?
今日はずいぶんコピペ工作員の応援団がワラワラと沸いて来るな

新しい工作の形なのか?
112.名無しさん:2020年11月20日 23:16 ID:onGfHAtx0▼このコメントに返信
戦車になると発狂コリアンコピペ登場。グルなんだなw
113.名無しさん:2020年11月20日 23:16 ID:I4kRMXFm0▼このコメントに返信
※90
回答どうも

あと、後半は別の人向け?
114.名無しさん:2020年11月20日 23:18 ID:MrCPsEKd0▼このコメントに返信
さすがに74式が主力ってことはないだろ。C4Iもないんだし。
90式で書今のメイン。
115.名無しさん:2020年11月20日 23:20 ID:ILMlJS6J0▼このコメントに返信
戦車の話題で自走砲出す奴ってアホなの?
116.名無しさん:2020年11月20日 23:21 ID:L.9INB0b0▼このコメントに返信
クソスレ終了。
このネタは何度も同じ結論が出ていてつまらん
117.名無しさん:2020年11月20日 23:25 ID:wF88aB0N0▼このコメントに返信
もしも・・・日本が戦車自主開発断念してたら・・・やっぱアメリカの御下がり戦車で運用してるのかね?
118.名無しさん:2020年11月20日 23:25 ID:0Gv9V0nc0▼このコメントに返信
またこれw
119.名無しさん:2020年11月20日 23:26 ID:V7FCv.Xv0▼このコメントに返信
韓国兵器が売れる理由をめっちゃ簡単に書くと、金さえ出せばどこにでもどんな条件でも売るから。





120.名無しさん:2020年11月20日 23:28 ID:pTgIHhNr0▼このコメントに返信
スペック倒れの韓国Kシリーズ。
K-9もウリジナルになればなる程、迷兵器となる。
オプション販売でよかったね。外国製になればなる程、売れてるんだね。
121.名無しさん:2020年11月20日 23:30 ID:S4offcWU0▼このコメントに返信
ゴ/キブリをスマホで操作出来る時代だしな
カラスをドローン迎撃に使お~ぜ
122.名無しさん:2020年11月20日 23:30 ID:JWiucSH.0▼このコメントに返信
能登半島とかに工作員が陣地作っちゃったらバリケード突破するのに戦車いるだろ
123.名無しさん:2020年11月20日 23:32 ID:1LaF8L0z0▼このコメントに返信
北海道防衛のためかな
124.名無しさん:2020年11月20日 23:34 ID:gtNDXem.0▼このコメントに返信
※121
カラス同士の縄張り争いって過激だぞ。
カラスのドローン参戦しても、、、オペレーター存在ならかわいそう。。。
オペレーターA(AI含む)「戦車迎撃?いや、目の前のカラス群とエンゲージ。」
125.名無しさん:2020年11月20日 23:34 ID:FkbEPFAk0▼このコメントに返信
日本の隣に韓国っていらないよね
126.名無しさん:2020年11月20日 23:35 ID:9PQcUoVn0▼このコメントに返信
※106
日本に軍を上陸させようとする国に対する嫌がらせとして持っている。
特別な兵器なんてなくても、寄って集って一斉に攻撃すれば歩兵でも戦車を倒せないことは無いんだけれども、
戦車を無力化する前に必ずそこそこの死傷者が出る。
それでは士気が上がらないので、戦車に対応するための余分な兵器を歩兵に持たせるのだ。
金はかかるし、保管から移動まであらゆるところでスペースを消費するし、移動速度は落ちるしで
ぶっちゃけ戦車と引き換えに歩兵が死んでくれた方が歩兵に対戦車兵器を持たせるよりも兵站的にはずっと効率が良い。
でもそんなことは中国でも実施できないのが人間の業の深いところなんだと思う。
127.名無しさん:2020年11月20日 23:38 ID:I4kRMXFm0▼このコメントに返信
※120
でも擁護者によるとそれは公平な見方ではないそうだ

128.名無しさん:2020年11月20日 23:43 ID:wDBGH0tQ0▼このコメントに返信
※113
>>113
そうです。どうしてかこのスレに限らずサイト全般、ドローンをやたら画期的兵器と考える方々が多く見受けられまして。

行空けるだけでは解り辛いですよね、ごめんなさい。
129.名無しさん:2020年11月20日 23:45 ID:KBEQpYxk0▼このコメントに返信
0にしちゃまずいが、たくさんの数を莫大な予算取ってまで調達する必要は無い
現状は北海道で90式、本州で即応が16式を展開して重要な場所及び火消しとして10式を回す
でいいじゃないか
130.名無しさん:2020年11月20日 23:53 ID:gtNDXem.0▼このコメントに返信
※129
そうね、使える兵器を0にするのはナンセンス。ただ、北海道は広いし本州はもっと広い。
ttps://www.mod.go.jp/rdb/tohoku/kyouryoku_kakuho/fmradio/2506gatuhousou-yamagata.html
いまの防衛計画の大綱では、400両を保有することになっています。一方、昭和51年、1976年に作られた最初の防衛計画の大綱のときには、1200両を保有していたので、比較すると3分の1になってしまっているんです。今後を担う、最新鋭の10式戦車なんですけれども、それだけに、優れものになっているということなんです。
131.:2020年11月21日 00:02 ID:QyZ.BiYs0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
132.名無しさん:2020年11月21日 00:04 ID:5ERA3pTM0▼このコメントに返信
大鑑、戦車嫌いすぎだろw
中東で分かるように、今や市街戦でも対ゲリコマとかに必須兵器だぞ。
133.名無しさん:2020年11月21日 00:08 ID:5ERA3pTM0▼このコメントに返信
ドローンは電子線仕掛けられると運用が限定的になるでしょ
134.名無しさん:2020年11月21日 00:08 ID:0xBdP24a0▼このコメントに返信
日本の誇るアビガンはやっている?

コロナに万能薬と自慢てたのにwww本当に日本人は無能だわ
135.名無しさん:2020年11月21日 00:10 ID:fn4U.Qm00▼このコメントに返信
※134
スレ違い。差別主義者は失せろ。
136.名無しさん:2020年11月21日 00:11 ID:kd0sAm4n0▼このコメントに返信
>>>5
>戦車が海わたって来るわけないし
こいつLSTを知らないほどの阿保なのか?
旧日本軍だって大発に戦車を積んで上陸できていたのに
これだから在は・・・
137.名無しさん:2020年11月21日 00:14 ID:DJ6sSo8M0▼このコメントに返信
※132
おっしゃ!我ら自衛隊もメルカバリスペクトのゲリコマ相手を想定した戦車の内部から撃てるような迫撃砲を装備すべきだな!
138.名無しさん:2020年11月21日 00:15 ID:QyZ.BiYs0▼このコメントに返信
※134
話違いに乗ってやるけど、その日本に遥かに劣る半島国家が有るらしいなwww

【20.11.17 日本でのコロナワクチンの供給予定】
モデルナ
→2500万人分のワクチンの供給を受ける契約で、このうち2000万人分が来年1月から6月までに日本に供給予定
ファイザー
→2021年1~6月に1億2千万回分を日本に供給予定
アストラゼネカ
→1億2千万回分のワクチンを来年初頭より日本に供給開始予定

韓国0WWWWWW
139.名無しさん:2020年11月21日 00:16 ID:sRiAP8ko0▼このコメントに返信
※110
k9って10年ぐらい前に、北朝鮮から砲撃を受けたなんとか島事件で恥かいた自走砲だろ?
ただ、エンジンはドイツ製、トランスミッションは米国製か英国製、サスペンションも海外のものだったな。
それで安いんだから、まあ売れるだろうw

成績証明書にも大量の偽造が確認されたんだっけ?
今wikiで確認したら、「2013年11月13日 - 国防技術品質院が過去3年間の納入部品を検査した結果、197件におよぶ成績証明書の偽造が確認された」だってさ。
140.名無しさん:2020年11月21日 00:19 ID:BMX1t4n.0▼このコメントに返信
※134
そうだよね、韓国は全世界のコロナワクチンの生産拠点に選ばれたんだよね
韓国に逆らうとワクチン分けてもらえないんだよね

たいへんだーたいへんだー
141.名無しさん:2020年11月21日 00:22 ID:BMX1t4n.0▼このコメントに返信
※139
その見方は公平論者によるとねと/うよの捏造なんだそうだ

その事件は恥かいたのではなく、韓国砲兵の錬度の高さと
K-9の高い性能を見せ付けた事件なんだそうだ

こう見ないといけないらしい
142.名無しさん:2020年11月21日 00:24 ID:v9Dx8sqC0▼このコメントに返信
何度も同じネタを…半島民か?
弱点とかどうでも良いの
歩兵が上陸した時に脅威になることが重要でね
そういうのを抑止力と呼ぶんだよ
もし無ければゲリラ的に上陸されるだけで五分五分の地上戦を展開することになる
むしろ守るべき国民がいる分不利になるというね
戦車が何に弱い云々は無意味、敵歩兵を殲滅する兵器が戦車以上に無い限り有効な戦力なんだ
143.名無しさん:2020年11月21日 00:26 ID:QyZ.BiYs0▼このコメントに返信
※140
韓国が作らされるのはロシアのワクチンのみ。ちなみに韓国人には提供されないwww
144.名無しさん:2020年11月21日 00:27 ID:sRiAP8ko0▼このコメントに返信
※141
なるほど、そんなでっち上げができるとは、日本のねと・うよってすごい能力持ってるんだなw
145.名無しさん:2020年11月21日 00:29 ID:sRiAP8ko0▼このコメントに返信
※142
管理人を批判する前に元スレをちゃんと読めよ。

>相手が戦車を持っていた場合、上陸する時に自軍にも戦車が必要になる
>戦車を積んで海を渡るというのがものすごい負担になるため存在するだけで抑止力になる

と「正解」がきちんと書かれてるよ。
146.名無しさん:2020年11月21日 00:34 ID:LC48Qm.i0▼このコメントに返信
※117
うちの狭い国土でM1使うって相当無理があると思われ 地盤もアレだし
軽くてそこそこ小さめで性能据え置きとかどっかあるか?
147.名無しさん:2020年11月21日 00:44 ID:sRiAP8ko0▼このコメントに返信
※146
スウェーデンはS戦車の後継としてレオパルト2を使っていたが、M1はサイズも重量もそのレオパルト2よりやや下回るな。
アメリカとの関係もあるしM1しか選択肢はないだろう。
148.名無しさん:2020年11月21日 00:46 ID:VfXKbDEp0▼このコメントに返信
何故日本に戦車は不要か?
答え:特亜が日本を占領を簡単にする工作
149.名無しさん:2020年11月21日 00:48 ID:XNsmWsbM0▼このコメントに返信
嗚呼、国内の在コを駆除出来る法案はいつ可決されるのだろうかwww
150.名無しさん:2020年11月21日 00:51 ID:sRiAP8ko0▼このコメントに返信
※145
追記
以前同じようなこと言ったところ、「陸より海の方が運ぶ負担は小さいですよ」と返したアホがおったなw
151.名無しさん:2020年11月21日 00:54 ID:d5CMI80h0▼このコメントに返信
ちっちゃい島国の日本で


戦車は必要ない
152.名無しさん:2020年11月21日 00:55 ID:VfXKbDEp0▼このコメントに返信
※149 戦時国際法では国内の敵兵(在庫)は攻撃しても構わない(無罪)だそうだw
153.名無しさん:2020年11月21日 00:56 ID:VfXKbDEp0▼このコメントに返信
※151 日本の大きさも知らないアホは黙ってろ
国土の大小で不必要なら半島も同じだろw
154.名無しさん:2020年11月21日 00:58 ID:sRiAP8ko0▼このコメントに返信
※110
サムスンをリストラされた営業マンが売り込んでるのかな?w
155.名無しさん:2020年11月21日 00:58 ID:d5CMI80h0▼このコメントに返信
※139
◆先制攻撃を受けた中、K9は自走砲として一定の生存性を示したと思うし、
反撃や持続発射の問題も訓練後で即応弾が不足していたと言う話もあるし。
実際に被弾したり被害が出てる中、十数分以内で建て直して反撃自体を出来たのは現場兵士のレベルだとも思う。
あれに関しては奇襲攻撃みたいな感じだったからそこら辺も踏まえた方がいいかと
ただその様な環境でも即反撃した自走砲クルーは凄いと思う
延坪島砲撃事件の後にアメリカ軍からも世界最高峰の練度と称されるノルウェー軍が採用された。
K9の輸出事例はトルコ以外全て延坪島砲撃事件以降。
K9の輸出事例はトルコ以外全て延坪島砲撃事件以降。
K9の輸出事例はトルコ以外全て延坪島砲撃事件以降。
K9の輸出事例はトルコ以外全て延坪島砲撃事件以降。
156.名無しさん:2020年11月21日 01:00 ID:.Q9AWEC80▼このコメントに返信
ドローンドローンそれしか知らないのかよ。そのドローン使ってたアゼルバイジャン軍の陸戦主力兵器は戦車だぞ。
157.名無しさん:2020年11月21日 01:14 ID:sRiAP8ko0▼このコメントに返信
※155
いやいや、当時のニュースでは韓国軍が数十発も反撃するも、お粗末な砲撃で軍事施設にはまったく命中せず、海に落ちるか民家に被害を与えただけという報道だったし、むしろ北朝鮮軍の練度の高さに世界中が驚いた事件だったよw

他の人も言ってるが、売れたのは性能より、むしろ営業の力が大きいだろう。
マーケティングなどは巨大な内需に頼ってきた日本より韓国の方が優れた部分があるからね。
ヒュンダイが本田圭佑のメインスポンサーになるなどなりふり構わない姿勢も日本人にはとても真似ができない。
158.名無しさん:2020年11月21日 01:15 ID:JSHnm7ee0▼このコメントに返信
島国と言う環境下、自衛隊と言う特殊な軍隊と言うのを考慮すると
むしろ日本ほど戦車が必要な気がするバイ
159.名無しさん:2020年11月21日 01:17 ID:gN.1iYlk0▼このコメントに返信
◆海外のミリタリーニュースを何年も読んでるけど日本製の防衛装備品は性能が良いとか、
品質が優れているとか、アフターサービスが良いという評価のニュースを見かけたことがないんだよね。

別に日本の兵器を貶める意図はないんだけど、日本は極度に秘密主義で情報公開しないし、
実戦での実績が有るわけでもないし、兵器を輸出した実績もないから海外からすると評価の材料がないんだよ。

逆に日本人がよく馬鹿にしてる韓国製兵器の国際的評価が高いのは偏見がないのと、
導入を検討している国が求める性能開示要求に応じて、実物で開示した性能が正しいのか
確認させているから信用されてるんだろう。

上の方でも書いてる人がいるけど日本の防衛装備品の製品品質やアフターサービスの良さの根拠で一体なに?もし根拠があるならマジで知りたい。
160.名無しさん:2020年11月21日 01:17 ID:gs0WbIVN0▼このコメントに返信
敵って、特亜からみて?
161.名無しさん:2020年11月21日 01:21 ID:gN.1iYlk0▼このコメントに返信
ちっちゃい島国の日本で


戦車は必要ない
162.名無しさん:2020年11月21日 01:25 ID:sRiAP8ko0▼このコメントに返信
※159
まあトランプがEUとの関係をこじらせたところに上手く韓国が潜りこんだというところかな?
163.名無しさん:2020年11月21日 01:27 ID:5Apjj.eh0▼このコメントに返信
核さえあればいいとか戦車いらんとかコイツら、両陣営の殲滅戦しか頭にないんか?
だったら領海内・領空内に侵犯してきた中国・ロシア・韓国の軍用船舶航空機をミサイルで即撃墜すれば?
164.名無しさん:2020年11月21日 01:32 ID:sRiAP8ko0▼このコメントに返信
※159
ちょっとずれた答えかもしれないが、F-2戦闘機の運用実績の高さは、F-2開発を痛罵して来た批判勢力を黙らせてしまう程のものだったが、これって三菱の生産品の信頼性の高さとサポートがしっかりしてることを示してるんじゃないかな?
165.名無しさん:2020年11月21日 01:45 ID:1qUObQY70▼このコメントに返信
操縦桿がぽろっと取れるのはご愛敬か。
166.名無しさん:2020年11月21日 01:45 ID:NZDpLN5G0▼このコメントに返信
ゲームで例えるなら魔法が効かない敵と物理が効かない敵が一緒に居るとか面倒くさいだろ?
守る側は色々居るほうが良いんだよ。
167.名無しさん:2020年11月21日 01:47 ID:sRiAP8ko0▼このコメントに返信
※159
>別に日本の兵器を貶める意図はないんだけど

161.名無しさん:2020年11月21日 01:21 ID:gN.1iYlk0▼このコメントに返信
ちっちゃい島国の日本で


戦車は必要ない
168.名無しさん:2020年11月21日 01:50 ID:1hucibVF0▼このコメントに返信
使う機会が訪れないというのは、兵器において不要の根拠に一切ならない。
169.名無しさん:2020年11月21日 01:50 ID:sRiAP8ko0▼このコメントに返信
※167
追記
キムチくさっ!
170.名無しさん:2020年11月21日 02:34 ID:FJaY.FKU0▼このコメントに返信
後はまず数の少ない戦車を、有事にどううまく運用するかだな。長距離の自走が出来ないから、幹線道路をトレーラーで運ばないと
いけない。避難する人や車でごった返して道を塞がれないように、警察機動隊とも連携しないと。こうなると陸自の範疇を超える。
果たして政府がうまく対応出来るか。自然災害は慣れてるけど、今回のコロナみたいな初めての事態に対する対応を見てると。
171.名無しさん:2020年11月21日 03:03 ID:L8YQViOZ0▼このコメントに返信
※161

日本は小さくない定期。
領海及び排他的経済水域の面積では第6位、体積では第4位を誇る世界有数の海洋国家。
広い海岸線すべてを守るのは不可能で、敵の侵入を許す可能性があるかぎり、戦車は無くならない。
172.名無しさん:2020年11月21日 03:13 ID:xM.huxfA0▼このコメントに返信
※171
イージス艦だの核の傘だの言ってるこのご時世では、陸地に戦車クラスでなきゃ対応できないような敵戦力が入り込んでる時点で、既に詰んでね?

抑止力が破られた上に本土まで突っ込まれてたら、もうどうしようもないじゃん

173.名無しさん:2020年11月21日 03:24 ID:qoPvkCVu0▼このコメントに返信
日本の戦力を減らそうと頑張っていますね……
174.名無しさん:2020年11月21日 03:47 ID:G9D9a3E50▼このコメントに返信
※172
抑止力ってものを誤解してない?
そりゃ抑止力を上回る軍備を持った敵が本気で攻めて来たら防ぎ切れないし、敵も相手の抑止力を上回っているという確信があるから侵攻して来るんだから
ただね、その抑止力を最初から持たないとなると、相手もより気軽に攻めて来る事が出来るんだよ。陸上機動兵器として現時点で最強である戦車が待ち構えているとなると、それに対抗出来るだけの装備を揃えなくてはいけない。戦争には金がかかる。そのかけた金を上回るだけの利益が得られるかどうかを相手に考えさせるのが抑止力。
175.名無しさん:2020年11月21日 04:04 ID:xM.huxfA0▼このコメントに返信
※174
本土に押し込まれて初めて意味を成す戦車って、核やイージスや航空戦力に比べて、そこまで抑止力として優秀なんスかね?

日本の場合、ハナから本土に押し込まれない前提が必要だし、その為にはまず核の傘とイージスと航空戦力でしょ

176.名無しさん:2020年11月21日 04:09 ID:CaJWTlNX0▼このコメントに返信
敵国としてはイージスアショアが飽和する鉄量をアショア一方面に投入したら、その他の戦線がふわふわになりすぎひん?
177.名無しさん:2020年11月21日 04:11 ID:1hucibVF0▼このコメントに返信
※175
横。
国内に潜む便衣兵は所詮歩兵でしかないんで、戦車が出張ってこられたら終わる。
だから工作員は必死に戦車不要論を宣う。
178.名無しさん:2020年11月21日 04:19 ID:U7WD4Qbh0▼このコメントに返信
※175
敵も戦車使ってくるし、航空機だけで敵の航空機と戦車を止めれるわけがない
結局戦車や歩兵に対抗するためにはこちらも戦車が必要
歩兵だけで戦車の相手頑張れていうわけにもいかんだろ
使う使わないの話じゃなくてこの場面でこれなかったらどうしようもないよね?って話
179.名無しさん:2020年11月21日 04:24 ID:aOT11qRl0▼このコメントに返信
富士戦車学校に台湾の留学生。
10式戦車を100台購入。
中台戦争勃発。
10式戦車で中共軍を撃破。
ということになるかな。
180.名無しさん:2020年11月21日 04:25 ID:g1zRlg710▼このコメントに返信
※172
制空権や制海権は流動的なものだから、隙を突いて上陸というのは不可能ではない。
特に日本は海岸線が長いからその隙ができやすい。
そのときに、日本に戦車がないと比較的軽い戦力を上陸させればいいけど、
戦車があれば相応の重い戦力が必要になり、上陸作戦そのものをあきらめることになる。
仮に重い戦力を無理やり上陸させても兵站が続かないから、貴重な戦力を無駄に消耗することになる。

さらにいえば、海自や空自の戦力を輸送船が容易に航行できるレベルにまで滅するのは、
特アの国々ではまず不可能といってもいいだろう。
181.名無しさん:2020年11月21日 04:36 ID:IMnpYkbA0▼このコメントに返信
※175
ようは相手の嫌がることを進んでやりましょうという話。
日本人は根は真面目な人多いからあまり想像できないかもしれんが、
戦いというのは相手が嫌がる(不利になる)ことをしまくって、
「戦っても利益薄いし止めるか」と思わせた方の勝ち。
だから敵を上陸しにくくさせることをするのであって、
それをしなくてもいいというのは、勝つ気がないか敵の策略なんじゃって思われて然るべきなわけ。
182.名無しさん:2020年11月21日 05:13 ID:G.qinlfE0▼このコメントに返信
※172

じゃあなんで防衛省が本土半分を敵に占領された想定でかき集めて再編成した陸海空の残存
戦力に米軍を加えた部隊で大反攻作戦を起こす内容の演習などをしているか考えた方が良い

あと陸自のレンジャー召集訓練でパルチ交渉、パルチザンと山の中で遭遇し交渉して食料
を分けてもらうといった内容の訓練をしてるぞ、陸自は本気で本土防衛で正規戦が継続できな
くなったらレンジャー資格持ちを中心に一般隊員をまとめさせてゲリラ戦で最後まで抵抗する気だぞ
183.名無しさん:2020年11月21日 05:19 ID:Rq54Mqpd0▼このコメントに返信
>イージスアショアとか飽和攻撃の前には価値なしとかずっといわれてるやろ

なんでゼロか百かでしか考えられないんだろうね、この手の人たちは
1発でも防げなきゃ無駄と考えてしまう思考回路が本気で分からん

仮にミサイルを半分でも迎撃できれば、受けるダメージも半分になる
十分過ぎるほどの価値があるだろうに
184.名無しさん:2020年11月21日 05:21 ID:G9D9a3E50▼このコメントに返信
※175
お前はサッカーにゴールキーパー要らないと思ってる?
185.名無しさん:2020年11月21日 05:22 ID:Rq54Mqpd0▼このコメントに返信
※172>陸地に戦車クラスでなきゃ対応できないような敵戦力が入り込んでる時点で、既に詰んでね?

何で日米同盟による米軍の援軍を無視するん?
いつから日本は単独で日本防衛する軍事ドクトリンに変更したんだ?
186.名無しさん:2020年11月21日 05:23 ID:G.qinlfE0▼このコメントに返信
※175

某国

我が国の海軍と空軍に大損害を出したが空自と海自を撃退したぞ、上陸してやる

日本って海岸線長いけど大部隊が上陸できる所すくないな、ここにするか

空海が粘ってる間に上陸地点に陸自が防衛陣地ガッツリ固めてるやん、地対艦ミサイルや対舟艇ミサイル
榴弾砲や迫撃砲、ロケット砲がガンガン降って来るし水際地雷もあって上陸部隊と輸送船に大損害や

橋頭保確保したけど陸自の対空ミサイルで爆撃機とか落とされまくるし陸自の戦闘部隊強い

追加の援軍を・・・あれ?空自と海自が残存戦力かき集めて米軍も来てね?アカンこれ失敗や大損害
出したけど占領できたの日本の極一部やし維持できん・・・
187.名無しさん:2020年11月21日 05:25 ID:Rq54Mqpd0▼このコメントに返信
※175>日本の場合、ハナから本土に押し込まれない前提が必要だ

根本的に勘違いしてるね

専守防衛とは、つまりは本土決戦だぞ
多くの日本人はそのことを理解せずに専守防衛という言葉を使ってるけど

海外で戦うことを想定していない自衛隊、特に陸自は、日本以外のどこで戦うというのよ
188.名無しさん:2020年11月21日 05:28 ID:G.qinlfE0▼このコメントに返信
※152

それを反韓過激派連中がおとなしい反日じゃない人までひっくるめて攻撃しだす可能性が
あるから警察と自衛隊にまかせるべきよな

過去の大戦中でも敵性言語とかいいだしたの軍じゃなくて過激な民間人で陸も海の英語使ってたし
いつの時代も民間人の方が過激になりやすいから
189.名無しさん:2020年11月21日 05:31 ID:Rq54Mqpd0▼このコメントに返信
※159>海外のミリタリーニュースを何年も読んでるけど日本製の防衛装備品は性能が良いとか、
品質が優れているとか、アフターサービスが良いという評価のニュースを見かけたことがないんだよね。

日本は最近まで何十年と武器輸出を禁止して海外に売らなかったんだから、海外でニュースにならないのは当たり前じゃね・・・?

つか、武器売ってないんだからアフターサービスも何も無いだろう
190.名無しさん:2020年11月21日 05:40 ID:Rq54Mqpd0▼このコメントに返信
※159>韓国製兵器の国際的評価が高いのは偏見がないのと

私も別に韓国製兵器には偏見は無いけど

少なくとも、戦車に関しては確実に日本の方が技術は上ですね
韓国は国産のトランスミッションの開発に非常に難航してドイツから購入してるけど、日本は国産で既にできてる
191.名無しさん:2020年11月21日 05:45 ID:7f.MHeC.0▼このコメントに返信
核兵器の使い勝手の悪さをわかってないとか中国人以下の知能やぞ
192.名無しさん:2020年11月21日 05:47 ID:Rq54Mqpd0▼このコメントに返信
※159

最近とうとうICBMの迎撃さえ成功させたSM-3は日米共同開発で、日本は「ノーズコーン」と、2段目、3段目のロケットモーターを担当している
米国のミサイル防衛の柱の一つといえるSM-3ミサイルの開発・線サインを日本にも担当させるということは、まぁそれなりの技術力が必要なのは言うまでもないよね
193.名無しさん:2020年11月21日 05:49 ID:Rq54Mqpd0▼このコメントに返信
※192
訂正

ミサイルの開発・線サイン ✖
ミサイルの開発・生産 〇
194.名無しさん:2020年11月21日 06:20 ID:L8YQViOZ0▼このコメントに返信
※172

たとえばアメリカでは戦略原潜を改装した改良型オハイオ級でシールズをひそかに送り込むことができる潜水艦がある。
そうでなくても北朝鮮の工作船が日本人を拉致していた事実から見ても、完全に防ぐことは難しいのだよ。
そのへんよくよく考える事だ。
195.名無しさん:2020年11月21日 06:28 ID:G9D9a3E50▼このコメントに返信
※172
>戦車クラスでなきゃ対応出来ないような敵戦力

って言うけど、別に歩兵や装甲車相手に戦車を出してはいけないという決まりはないぞ
そういう相手なら戦車で圧倒出来ると思わんか?
こちらの被害を最小に抑えて相手は殲滅
戦闘の基本でしょ
196.名無しさん:2020年11月21日 06:34 ID:LO7UVM.M0▼このコメントに返信
いらんって言ってる連中は

歩兵が銃を持って、生身で突撃する作戦を平気で考えそうな連中だろうな
197.名無しさん:2020年11月21日 06:49 ID:jkXOpO5G0▼このコメントに返信
四番バッターの戦車不要論w
198.名無しさん:2020年11月21日 07:55 ID:gvtiMR.e0▼このコメントに返信
>>155
即反撃したと言うが、ほとんどの着弾が海上か何もない畑だったのを見ると、あわてふためいてとにかく撃ちまくっただけ、と言うのが真相じゃないのか?

対砲レーダーの故障なんて言い訳にならんぞ

普段から対岸の砲兵陣地一帯の観測を常にやっていて、特徴のある地形を目印に評定をやって地形を分析して砲が置かれそうな位置にめぼしを付けておけば、レーダーが無くも効果のある反撃が出来る
と言うかこのくらいやるのが砲兵の常識
普通の軍隊から見たらあり得んくらい無様だぞ
普段何やってたんだ?、と不思議がられるレベル

更にK-9自体もカタログスペック通りの性能を発揮出来なかった事が分かっている

これらを見ると、とてもこの事件で K-9の性能が評価されて各国が購入を決めた、とはとても思えない
第一そうだとしたら、オリジナルのま売れてないとおかしい
わざわざ中身を入れ換える手間をかけなくても良い筈だ

別の理由があって売れていると考えるのが自然である
199.名無しさん:2020年11月21日 07:57 ID:g0q2F1dX0▼このコメントに返信
脳死したみたいに核持て言うやつおるけど、国連安保理の承認受けずに核保有なんてしたらでかい北朝鮮みたいな扱いになるゾ。
半ば死文化してるとはいえ敵国条項まだ生きてるし、日本が国連安保理承認無しに核武装を強行しようとしたら中国が武力攻撃を仕掛ける大義名分が出来てしまう。
200.名無しさん:2020年11月21日 08:01 ID:KGwXj.600▼このコメントに返信
※155
そのコメントの間が抜けてる。

>>落ち度があるとすればNLL周辺は定期的に衝突もあったし、緊張度が高くいつ先制されてもおかしくないのはわかっていたから、訓練には参加しない予備砲の割合や即応弾の準備はどうだったのか?と言うのはあると思う。そう言う意味では奇襲だったからはちょっと言い訳として弱くなる。
201.名無しさん:2020年11月21日 08:09 ID:KGwXj.600▼このコメントに返信
※159
情報公開しないし、基本的に輸出する気もないから、そりゃ比較出来ないのは当たり前。
自分で答え書いてるよ。

>>上の方でも書いてる人がいるけど日本の防衛装備品の製品品質やアフターサービスの良さの根拠で一体なに?もし根拠があるならマジで知りたい。

自衛隊が運用してる。
国内で比較するならFMSがあるけど、それがなかなかひどいからそう思う人もいる。
202.名無しさん:2020年11月21日 09:05 ID:knR415Uf0▼このコメントに返信
例えるなら
「プロレスラーだが素手のお前が、ナイフ一本持ってる素人の俺に喧嘩売れるか?」
という話。
この場合、「ナイフを持っていること」が抑止力ってわけだ。
たとえ武術家だったとしても、傷を負う可能性があるなら素人相手でもそうそう喧嘩はしたくないよな。

それと同じで、「侵略する国に戦車が配備されている」というのは「侵略者が被害を受ける」可能性があるということ。
侵略者だって楽に侵略したいんだから、相手が武装してたら侵略をためらうというものだろう。
203.名無しさん:2020年11月21日 09:08 ID:segYuuGV0▼このコメントに返信
戦車が渡ってこれる状況になっても同盟がある限り詰んでるとは言い切れない
204.名無しさん:2020年11月21日 09:33 ID:yGeBMu4A0▼このコメントに返信
「ゴールキーパーなしでサッカーしよう」勢は、
なぜ根絶されないのか
205.名無しさん:2020年11月21日 10:05 ID:pfo.gM3T0▼このコメントに返信
毎週「戦車不要論」のネタを出してくるけど、飽きないの?
206.名無しさん:2020年11月21日 10:07 ID:sRiAP8ko0▼このコメントに返信
※201
日本の潜水艦艦隊は海外からの評価も極めて高いし、リムパック演習でも高い成績を収めてるが、これは海自の練度もさることながら、やはり日本の潜水艦の優秀さを示しているものだろうな。
207.名無しさん:2020年11月21日 10:08 ID:sRiAP8ko0▼このコメントに返信
※200
奇襲とか言ってるが、この時、北朝鮮からは韓国軍が演習をやったら攻撃するぞとの予告があった。
208.名無しさん:2020年11月21日 10:14 ID:sRiAP8ko0▼このコメントに返信
※189
そいつはうっかりIDを変えるのを忘れた間抜けさんw

>161.名無しさん:2020年11月21日 01:21 ID:gN.1iYlk0▼このコメントに返信
>ちっちゃい島国の日本で


>戦車は必要ない

同じ文句を五回もIDを変え投稿しているキム〇野郎だ。


209.名無しさん:2020年11月21日 10:15 ID:sRiAP8ko0▼このコメントに返信
※208
おまけ
人気ドラマLOSTのジンスー・クォン(韓国籍)の特徴。

英語ができなくて韓国語で一方的に話しかける。
飛行機無人島に不時着して落ち込んでるみんなにキムチを配って回る
妻へのDV常習
切れやすい
黒人に暴力をふるって「韓国人は黒人に偏見を持ってるんだ」と言われる。
父親は黒社会の人間
母親は売春婦

アメリカ人って韓国人のこと理解しすぎだろw
210.名無しさん:2020年11月21日 10:16 ID:inZQEbXH0▼このコメントに返信
日本に戦車が有る=敵国は日本を責める際には、陸戦の為に戦車を送り込む必要が生じる。
日本に戦車が無い=敵国は日本を責める際に陸戦を殆ど考えなくて良い。

そもそも、日本が専守防衛と言っている状況では、上陸される可能性は常にあると考えるべきで、
その際の防衛・撃退については考えないとならない状況にある。
211.名無しさん:2020年11月21日 10:30 ID:sRiAP8ko0▼このコメントに返信
※204
↓これも結構影響力を持っている。

ヤン・ウェンリー「首都星を守るアルテミスの首飾りなど不要!こんなところまで攻め込まれた時点で負けなのだ!」
212.名無しさん:2020年11月21日 10:36 ID:sRiAP8ko0▼このコメントに返信
※171
ちなみに韓国は日本の北海道とほぼ同じ面積。
213.名無しさん:2020年11月21日 10:51 ID:HtCLQvbf0▼このコメントに返信
敵陸上戦力が上陸できる状況なら制空権も制海権も取られてるからどのみち負けてる


アホみたいに広い日本の海域全部を一部の隙もなく守り切れるわけないだろ。
この手の意見出す奴は制海権や制空権は0か100だとでも思ってるんだろうな。
214.名無しさん:2020年11月21日 10:54 ID:F08lFrRz0▼このコメントに返信
※212
馬鹿は南方の小島を巡る戦いに投入されて活躍した事実を知らない
日本に戦車が不要なら台湾にも不要なはず
215.名無しさん:2020年11月21日 10:56 ID:sRiAP8ko0▼このコメントに返信
※199
北朝鮮の核武装が批判されているのは、核不拡散条約を違法に脱退した条約違反だから。イランにしても同じNPT違反。
NPTからの脱退は条約上、「自国の至高の利益を危うくして」いる「異常事態」の場合にのみ許されているが(条約第10条)、日本の周辺に北朝鮮からミサイルを実際に飛ばされて核恫喝を受けている状況はまさにこの異常事態としか呼びようがない。

さらに敵国条項の発動には安保理の承認が必要であり、米英仏はまず日本への攻撃を承認しないだろうし、承認されないまま中国が日本を攻撃すれば国際社会から侵略戦争と認定されることになる。

何年か前に著名なネオコンの何人かが日本の核武装を奨励する発言をして世間を驚かせたことがあるが、日本国民が「本気」で核武装をする気になったら、アメリカは反対どころかむしろ日本の核武装に積極的協力することになるだろう。なぜならアメリカが日本の核の傘をやめれば、東アジアでの核戦争に巻き込まれる危険性が少なくなるからだ。

脳死してるのはむしろ、日本の周辺国のほとんどが核武装している現実を見ない「日本も核禁止条約に加盟しろ」勢力の方ではないだろうか?
216.名無しさん:2020年11月21日 12:28 ID:xM.huxfA0▼このコメントに返信
※177
そいつら制圧すんのに戦車はオーバーキルやろ、というかそもそも炙り出せなきゃ意味がない
217.名無しさん:2020年11月21日 12:30 ID:xM.huxfA0▼このコメントに返信
そんな事より核武装前提の法改正だろ

218.名無しさん:2020年11月21日 12:37 ID:kbWqqDRC0▼このコメントに返信
※213
てか、そいつ等は軍事力を開戦した状態からでしか想像できないゲーム脳
とっくの昔に水際防衛なんて絵空事なのを知らないし(そもそも実現できた時代が無い)
陸自が水際防衛ができない前提で組織されているのも知らないし
開戦状態からしか想像できないので抑止力も理解できない
219.名無しさん:2020年11月21日 12:49 ID:7mh0exlf0▼このコメントに返信
現代のエンジンを載せてタイガー戦車のレプリカを製造し
コレクターに売った方が儲かると思う。(と適当な事を言ってみる)
220.名無しさん:2020年11月21日 12:52 ID:7mh0exlf0▼このコメントに返信
※217
 北海道に上陸したロシア機甲師団を核爆弾で北海道もろとも吹き飛ばす作戦ですね。分かりますよ。
221.名無しさん:2020年11月21日 12:54 ID:inZQEbXH0▼このコメントに返信
※216
少人数・歩兵での都市制圧ならオーバーキルが出来ますよ。と言うのは立派な抑止力だと思いますね。

まぁ、現在日本のどうしようもない所として、スパイや工作員が簡単に入国している事と
更にスパイや工作員を炙りだせないと言う問題が有るので。

特定秘密の保護に関する法律がやっと可決されて、この辺の法整備はこれからですね。
222.名無しさん:2020年11月21日 13:01 ID:.d.JwhLN0▼このコメントに返信
※211
でもそれは現実に当てはめると、中国軍が沖縄や九州、本州の中部以南を陸海空全てを制圧し終えていて、
神奈川、山梨、埼玉あたりで東京都へ侵攻する直前、みたいな感じだよな。

イゼルローン要塞含め原作でも手前の星系で散々戦闘しまくっていたのに……
223.名無しさん:2020年11月21日 13:21 ID:bcEeWYiI0▼このコメントに返信
島国だしな、
そうだなそれイギリスにも言えや
224.名無しさん:2020年11月21日 13:43 ID:.d.JwhLN0▼このコメントに返信
※223
日本より狭い朝鮮半島で北朝鮮軍の戦車が無双して、
朝鮮半島より広い日本列島で戦車が不要とはこれいかに……だよなぁ。
225.名無しさん:2020年11月21日 14:09 ID:RbpUnwYs0▼このコメントに返信
専守防衛とは国民が苦しみぬく作戦
なぜなら、もろに国民が標的になるから

226.名無しさん:2020年11月21日 14:56 ID:Rq54Mqpd0▼このコメントに返信
※217

日本の歴代政権は、日本国憲法は核武装を禁止していないと、とっくの昔に解釈済み
227.名無しさん:2020年11月21日 16:40 ID:jQJ5qRwL0▼このコメントに返信
海自と空自が壊滅したあと戦車揚陸艦でT-90持ってこられてさあどうするって話だろ
対戦車携行兵器を前提に戦術たてるなら戦車配備してやれよ
兵士は畑じゃとれないんだぞ
228.名無しさん:2020年11月21日 17:03 ID:VsVX6drG0▼このコメントに返信
不要なら何で世界は戦車廃止しないのか?
229.名無しさん:2020年11月21日 18:10 ID:G.qinlfE0▼このコメントに返信
そもそも数個師団の揚陸ですら装備や資材、食料や武器弾薬などを全て揚陸するのに2~3日は最低でもかかる
日本を占領するなら最低でも15個師団は必要だから物資も膨大な量がいる

上陸して準備している間に陸自が駆け付けてきて榴弾砲や迫撃砲をぶち込んでくる、装甲車や戦車も到着すればより一層
攻撃は苛烈になり被害も増す、残存している海自と空自の艦隊や航空機もスキをみては果敢に攻撃を仕掛けてくる

海自の残存する潜水艦によって補給船や艦艇に被害が出る中で日本の本土攻略していけるだけの陸上戦力の揚陸と
必要物資の補給の維持できるもんならしてみせろ
230.名無しさん:2020年11月21日 18:47 ID:CbHzWFer0▼このコメントに返信
◆【速報】韓国軍,ノルウェー、韓国 K-2 戦車「ノルウェー、次期戦車候補にK-2 黒豹,レオパルト2A7選定」
//www.armyrecognition.com/defense_news_november_2020_global_security_army_industry/norway_to_buy_k2_thunder_or_leopard_2a7_mbt_main_battle_tanks.html

◆K2黒豹 VS レオパルト2A7、ノルウェー次期主力戦車を巡り韓国とドイツが激突確定
//grandfleet.info/european-region/south-korea-and-germany-clash-over-norways-next-main-battle-tank/
231.名無しさん:2020年11月21日 18:48 ID:CbHzWFer0▼このコメントに返信
◆【速報】韓国、豪州への自走砲K-9輸出はファイブアイズ構成国進出への第一歩

自走砲K-9輸出でオーストラリア進出を果たした韓国防衛産業が見据えている先はファイブアイズ構成国への進出
//grandfleet.info/indo-pacific-related/k-9-exports-to-south-korea-and-australia-are-the-first-step-towards-the-five-eyes/


◆【速報】ノルウェー、韓国製自走砲「K-9サンダー」を追加導入する可能性が浮上 2020.08.18
/grandfleet.info/european-region/norway-sees-potential-for-additional-k-9-thunder/
232.名無しさん:2020年11月21日 18:48 ID:CbHzWFer0▼このコメントに返信
◼ノルウェーが韓国の自走砲「K-9サンダー」を追加発注する可能性が浮上
◼欧米からの評価が高い韓国防衛産業、今後の成長はコアパーツ


◆韓国軍,ノルウェー、韓国製自走砲「K-9サンダー」を追加導入する可能性が浮上
//grandfleet.info/european-region/norway-sees-potential-for-additional-k-9-thunder/
233.名無しさん:2020年11月21日 18:48 ID:CbHzWFer0▼このコメントに返信
◆【速報】韓国軍,ノルウェー、韓国 K-2 戦車「ノルウェー、次期戦車候補にK-2 黒豹,レオパルト2A7選定」
//www.armyrecognition.com/defense_news_november_2020_global_security_army_industry/norway_to_buy_k2_thunder_or_leopard_2a7_mbt_main_battle_tanks.html

◆K2黒豹 VS レオパルト2A7、ノルウェー次期主力戦車を巡り韓国とドイツが激突確定
//grandfleet.info/european-region/south-korea-and-germany-clash-over-norways-next-main-battle-tank/


◆韓国軍,エストニアが韓国製自走砲「K-9」を追加発注、累計輸出台数は600輌超え
ついに欧州で韓国のK2ブラックパンサーとドイツのレオパルト2A7がノルウェーの次期主力戦車の座をかけて激突することが確定した。
//grandfleet.info/european-region/estonia-orders-additional-k-9-self-propelled-gun/
234.名無しさん:2020年11月21日 18:48 ID:CbHzWFer0▼このコメントに返信
◆韓国軍,対中国用の軽戦車開発を検討中のインド、韓国製自走砲「K-9」を流用
//grandfleet.info/indo-pacific-related/india-diversion-of-k-9-light-tank-development/


◆韓国軍,ポーランドが韓国のK9車体を利用して製作した硫黄のミサイルキャリア
韓国のK9の性能が本当に良いですね。
//youtu.be/Wmvxk_rO6rU
235.名無しさん:2020年11月21日 18:48 ID:CbHzWFer0▼このコメントに返信
◆昨日行われた、フィンランド軍韓国のK9自走砲公開イベント
◆韓国産K9自走砲の輸出国のリスト
//gall.dcinside.com/mgallery/board/view/?id=war&no=918457&exception_mode=recommend&page=1

236.名無しさん:2020年11月21日 18:49 ID:CbHzWFer0▼このコメントに返信
◆【速報】コロナドあけハンファディフェンス。エストニアK9追加輸出
既存の12門続き、6ドアオプション契約締結 射撃性能・価格競争力にも優れ、ノルウェー、インド、フィンランド、ポーランドなどにも追加の輸出を期待
エストニアのK9自走砲6門を追加で輸出する。20日の部屋、産業界によると、ハンファディフェンスは今年上半期エストニアと最終協議を終えK9 6ドアその他の輸出契約を結んだことが確認された。既存の12門の供給契約に続くオプション分である。
全世界に600台が販売されたK9は購入国の好評の中に追加し、新規購入の可能性が見込まれている。ノルウェーは2017年24ドアを契約し追加24ドアをより購入することができているというオプション条項を入れた。ハンファディフェンス側はこれと関連し、ノルウェー側と協議を続けている。今年7月にプロにソルベルグ在ノルウェーの大使が昌原ハンファディフェンス工場を訪問K9の満足感を現わしながら追加契約期待感も高まっている。ハンファディフェンスは来る25日出荷されているK9自走砲4ドアとK10弾薬茶1台の輸送を完了したら、既存の契約を完了することになる。
インドのもK9追加輸出の可能性が大きい地域である。インドの場合、現地生産方式でK9が生産されており、今年末100完了後に追加の需要があると予想される。他にもオーストラリア、中東諸国など新規販売を推進中で、その国で肯定的な反応を得ている。
K9自走砲は国産名品武器に数えられる製品である。 1998年国防科学研究所と共同開発したK9自走砲は最大射程40㎞と最高時速67㎞、停止状態から30秒または起動状態で60秒内標的射撃のような世界最高水準の性能を備えている。 K9自走砲は、米国「M109 A6」、イギリスAS90に比べて射程距離などの優れたものと評価される。世界最強と言われる、ドイツPzH2000自走砲と比較した時も、パフォーマンスが大幅遅れをとらずに、価格が安くて高い評価を受けている。
//news.v.daum.net/v/20200820100927476
237.名無しさん:2020年11月21日 18:49 ID:CbHzWFer0▼このコメントに返信
◆[速報】オーストラリアのメディアが直接明らかにしたK9自走砲の輸入理由。
/www.defenceconnect.com.au/land-amphibious/6760-government-announces-request-for-tender-for-army-protected-mobile-fires

238.名無しさん:2020年11月21日 21:44 ID:kbWqqDRC0▼このコメントに返信
この話題に韓国人がはっきょーする理由がわからん
239.名無しさん:2020年11月21日 21:49 ID:VyAQydO20▼このコメントに返信
※238
K-2の顛末で散々笑われたのが相当悔しかったんじゃないの?
240.名無しさん:2020年11月21日 22:09 ID:0Fq4n8nA0▼このコメントに返信
※239
えー?でもK2ってもともとお笑いのために作ってるんだよね、狙い通りで何が問題なの?
241.名無しさん:2020年11月21日 22:50 ID:.d.JwhLN0▼このコメントに返信
※238
日本の10式戦車よりも先に開発を開始したにも関わらず量産型の納入開始が日本よりも後になり、
しかも未だに量産の最終形態が完成していない。
それに納得できていないんでは?

だから日本が先に量産開始出来た理由を「10式は性能が低いから開発も量産も早くできたんだ」と、
行き場の無い憤りを勝手に日本にぶつけているように思える。
242.名無しさん:2020年11月22日 07:52 ID:6uf.Xo.n0▼このコメントに返信
ある程度の戦車を用意しておく事で未然に攻撃を防いでると聞いたけど
もし持って無いなら戦車積んだ揚陸艦が押し寄せてくると思うよ
持って無いから無理だとか言うかもしれないが その時は作るんじゃないの?
243.:2020年11月22日 08:31 ID:pM4OkPKC0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
244.名無しさん:2020年11月27日 22:56 ID:Z3wS3MbM0▼このコメントに返信
「海と空押さえればOK」と思わせちゃいかんだろ。上陸しても抵抗があると考えてもらわんと。

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