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2018年08月19日 22:05

資本主義って欠陥だらけじゃない?

資本主義って欠陥だらけじゃない?

03

引用元:資本主義って欠陥だらけじゃない?
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1534652473/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/19(日) 13:21:13.495 ID:45PchmyP0
理論上はたった1人が世界の富の99%を保有することも可能なんでしょ?
つまりそいつが地球の王だよね
ゲームで言ったらチートで一人勝ち続けられるみたいなもんで
実際に友達とゲームしててチートで一人が勝ち続けてたらお前らキレるよね?

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/19(日) 13:21:43.490 ID:YdXrrMOo0
現にそうなっとるやん

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/19(日) 13:22:52.132 ID:45PchmyP0
>>3
じゃあ何でキレないんだ?

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/19(日) 13:23:49.069 ID:YdXrrMOo0
>>6
生活保護みたいな形で養ってもらえるからなw

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/19(日) 13:23:59.205 ID:P0LJE+9L0
どっちも欠陥は多くあるからね
日本はアメリカに沿っただけ

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/19(日) 13:25:44.929 ID:p6O+0ay0d
>>12
つうかアメリカが覇権を握ったから世界中がアメリカルールに従ってるってだけよね

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/19(日) 13:24:56.415 ID:zAN7GlQU0
発展途上国みたいなみんな貧しい社会主義も一部の奴らが富を握る資本主義も一部の奴が権力を独占する共産主義も嫌なら他に何目指せばいいんだよ
ヴァルハラでも目指せばいいのか?

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/19(日) 13:25:32.301 ID:45PchmyP0
>>15
富の再分配による資本主義社と共産主義のハイブリッド

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/19(日) 13:27:33.611 ID:zAN7GlQU0
>>16
それが社会主義国にあたるだろ
もう少し考えてからレスしてくれ

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/19(日) 13:26:01.225 ID:fswqCY2y0
文明なんかない原始時代が一番平和で平等だってカンボジアのおじさんが言ってた

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/19(日) 13:26:27.813 ID:LBunmDth0
資本主義がもっとも平和なんだぞ

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/19(日) 13:27:41.376 ID:45PchmyP0
>>20
より高度な代案を出しただろ

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/19(日) 13:29:17.970 ID:LBunmDth0
>>24
やる気のない連中しかいなくなって国が圧倒的な権力持つ絵しか見えないんだが

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/19(日) 13:27:27.800 ID:iC5AbERBd
資本主義ってもう一般人にチャンスないよな
宝くじでも当たらんと増やせても微々たるもの

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/19(日) 13:28:06.675 ID:LBunmDth0
>>22
一般人にもチャンスあるのが資本主義なんだけどな

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/19(日) 13:30:44.467 ID:gnVP0Qeda
>>22
これ
資本主義導入直後は平等だったが成熟した資本主義においては格差が固定化されて実質的な階層社会になる
勝ち組負け組だの大手だの零細だのと比較しても所詮奴隷の中でどっちが良い待遇かを競っているだけ
起業すればとか言う奴もいるけどホリエモンが既得権益の保持者に潰されることを証明してくれたしな

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/19(日) 13:27:53.496 ID:H/+Z9HEp0
強いものが勝つんだよ
生物学的に合ってる

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/19(日) 13:29:40.971 ID:45PchmyP0
>>26
単純な勝ち負けじゃないだろ
生物界に同族で1000兆倍の差が出る弱肉強食なんて存在しない

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/19(日) 13:30:37.043 ID:p6O+0ay0d
つうか新自由主義は自由主義とは言えないからな
富の再分配を否定してる時点でグローバル貴族制でしかない

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/19(日) 13:34:21.434 ID:USJJbW/p0
ベーシックインカムでいいじゃん
さすがに他人の財産を再分散は無理だよ
現時点で子孫に残すにしても贈与税とかでまともに財産残せないし

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/19(日) 13:38:24.668 ID:p6O+0ay0d
>>56
支配層が悪意だらけな安倍自民政権でBIなんて成功する訳ねえじゃん
実質社会保証が大幅制限されるだけ

84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/19(日) 13:42:58.070 ID:USJJbW/p0
>>73
財源の取得は調整要なんじゃないかな
健康保険の保障は残すとして年金や生活保護は全部なくなって皆に一律お金を配布するだけでしょ
最悪相続税や贈与税を上げて財源にすることもできるんじゃない

71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/19(日) 13:37:29.659 ID:QIVavnN/a
まあ実際 資本主義よりいい制度がないんだからしゃーないよ

98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/19(日) 13:49:44.433 ID:Lnqu1ROMa
共産主義はあれなんだけどかと言って資本主義も欠点はあるよな
今の日本みたいに貧富の差が開きすぎるとアカン

105: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/19(日) 13:50:50.734 ID:ZtUpqFGL0
富=金なら不合理だけど、お金が無くても幸せは感じられるはず
日本は金以外の価値感を失っているから悲惨

107: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/19(日) 13:51:09.157 ID:umbINS9Sr
問題は金で金で稼げることだろ
どうにかしろよ

108: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/19(日) 13:51:15.862 ID:VELVxtgvd
人間が人間である限りどんな制度も本質は同じになるよ

131: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/19(日) 13:57:59.109 ID:pNDz2jw26
むしろ日本より経済格差の少ない国なんて存在するの?

155: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/19(日) 14:04:23.875 ID:7aAT/+Wk0
資本主義であっても格差是正・富の再分配は絶対に必要というか
資本主義体制を維持するために必要不可欠

166: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/19(日) 14:06:31.608 ID:nm/uroZB0
ロシアと北朝鮮が叩いてる制度だからな
金と数字しか気にしなくなる悪魔の制度

まぁ金さえつかめば一発逆転あるからあれだけど

168: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/19(日) 14:06:51.019 ID:DKaok1Y8a
少なくとも世界の上位1%の人間が99%の富を独占してるのは滅茶苦茶

172: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/19(日) 14:08:28.150 ID:cTaxcQkf0
>>168
まだそこまで行ってなくね?
そのうちそうなるんだろうけどさ
どうせ株式と不動産持ってるだけでほとんど何もしないでも資産増え続ける制度になってるし

資産持ってるのってアメリカ人が圧倒的だし
資産税や没収ってアメリカがやらないなら
日本の資産もアメリカに流れる速度加速するだけなんだよなあ

189: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/19(日) 14:13:25.231 ID:45PchmyP0
1%でも0.5%でもいいからスキのない「財産税」を施行して
それを財源に全国民にベーシックインカムとして配布すればいい

192: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/19(日) 14:15:55.756 ID:45PchmyP0
月に1万円でも貰えたらお前らハッピーだろ
子供にも配られるから子育て支援にもなる
既存の社会保障もそのまま維持できるし

201: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/19(日) 14:17:24.374 ID:8tBl3KXw0
累進課税で収入多い人からより多く所得税取ってるのに何言ってるんだか・・・

税収増やしたって一般貧乏人になんて回ってこないよ
公共事業が増えるだけ

金欲しければとりあえず働け

209: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/19(日) 14:21:04.023 ID:Pp+p+Ykw0
富のあるやつからガッポリ取りすぎると頑張って上目指す意味ないわって無気力社会になるだけ

213: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/19(日) 14:22:26.245 ID:7aAT/+Wk0
再分配も絶対に必要
格差拡大によって貧困層~中間層の購買力が相対的に低下すれば経済も低迷する
それは企業の経営者や株主である富裕層にも直撃する
格差拡大すれば犯罪が増加して治安が悪化する
その時狙われるのは富裕層で、身を守るためのコストも高くつく

一方、貧困層ほど消費性向が大きいので再分配は大きな効果があるし、
それによって富裕層も潤うからメリットしかない

215: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/19(日) 14:23:20.331 ID:45PchmyP0
下に金が回って来なかったら消費が減る
消費が減るから経済が回らなくて衰退する
馬鹿にそこそこ金持たせるのが経済成長の近道

216: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/19(日) 14:24:28.744 ID:p6O+0ay0d
再分配を否定した経済なんて貴族主義と何が違うんだ?

234: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/19(日) 14:33:31.844 ID:8tBl3KXw0
平等なんてのは妄想であって掲げられた理想
あらゆる物事が平等なんて気色悪いだろ

248: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/19(日) 14:39:36.798 ID:a6+u+ZTqH
資本主義は素晴らしいシステムだからな

歴史を学べば分かるが資本主義じゃなかったら人殺しによって富の奪い合いをしてたから
人を殺す必要がなくなったのが資本主義

258: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/19(日) 14:43:58.827 ID:45PchmyP0
>>248
世界で一体何人死んでると思ってんだ?
直接殺す必要が無くなっただけだろ

373: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/19(日) 15:37:41.625 ID:45PchmyP0
結論
・国は今すぐ財産税を施行せよ
・人間の能力や価値に資産の多寡ほどの差は無い
・「資産家にはそれだけの価値がある」というのは真っ赤な嘘

375: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/19(日) 15:43:03.839 ID:izen6D2G0
アメリカナイズの文明が消滅したらこの世界はどうなるんだろう
今の価値観全てがぶっ壊れて混濁した世界が始まるのかな

376: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/19(日) 15:43:22.939 ID:O4Y/Fgd6M
原始資本主義は欠陥だらけだったので様々な修正を受けて修正資本主義になりました

388: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/19(日) 15:57:14.086 ID:o6VNIe0A0
社会主義国が尽く崩壊した理由は何人もの学者が本にしてるんだから、それを読めばいい話ですかね

408: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/19(日) 16:47:29.246 ID:aP0w/6qT0
資本主義が最も効率がいいからな
格差がいけないっては感情論
確かに個人レベルで見たら格差のせいで可哀想なやつもいるなと思うけど全体で見たら格差がないと経済ひいては人類の発展に繋がらない

413: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/19(日) 16:54:51.089 ID:Mg2UGQ140
最低限 衣食住とお小遣いは保証しろよ

414: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/19(日) 16:56:41.646 ID:a6+u+ZTqH
>>413
働くだけで保証されるだろ

日本で衣食住もままならない生活してる奴ほぼいないぞ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年08月19日 22:10 ID:jf0kdML70▼このコメントに返信
人と人が関わる事がそもそもギャンブル行為だからしょうがないね。
2.名無しさん:2018年08月19日 22:10 ID:LimZn2of0▼このコメントに返信
ぶちゃけっと近代国際社会における資本主義とはドル覇権体制のこったぞ?
3.名無しさん:2018年08月19日 22:16 ID:eWctF1Yq0▼このコメントに返信
釣りスレ
4.名無しさん:2018年08月19日 22:17 ID:U2wBWrbw0▼このコメントに返信
日本でも左翼活動家がよく行っていたらしいね。「総括せよ!」とか言って毎回誰かを殺すリンチ殺人。

なんとか赤軍の、あさま山荘事件で発覚した連続リンチ殺人がいい例だね。
山岳での軍事教練に集まる際、「革命3兄弟だ。」なんて言ってた方も言われた方も殺されるなんてね。
結局、指導者となった者が権力を奪われたくないために、常に仲間を生贄にして粛清してただけ。
生贄に選ばれた者は、何も悪いことをしていないのに言いがかりをつけられて、一方的に殺される。

日本の過激派による連続リンチ殺人事件も、スターリンも、毛沢東も、やってること全く同じだよ。
スターリンの粛清・虐殺も、毛沢東の粛清や文化大革命も、構図としては日本の過激派と全く同じ。
同じことをするのは、共産主義の本質だからだろうね。
5.名無しさん:2018年08月19日 22:18 ID:oDEYoj5.0▼このコメントに返信
毎度毎度同じようなスレを立ててバカなのかと、いい加減にせえよ

現行の資本主義を否定したいなら、代替する体制の提案や、世界の情勢ぐらい持ってこいよと
GDP世界ナンバー2が中国ってことになってるならその強みと問題点を挙げるとか、
なんで今更カビの生えたような講義を毎度毎度聞かされないといかんのや

いや、洗脳するならするでええけどさ、大国で資本主義でないところなんてもうないぞ
共産主義でもない社会主義でもないのを持って来たいのか、世界は行き過ぎた左派やリベラルへの批判でゆり戻しがきてるがどうするのか

資本主義批判の人は、勉強もしなければ新しい提案も思いつかないのに、批判だけいっちょ前なのか?
そういうのは嫌われるぞ、野党見てればわかるやん
6.名無しさん:2018年08月19日 22:18 ID:U2wBWrbw0▼このコメントに返信
共産主義思想は宗教に近い面がある。しかも、排他的・攻撃的な宗教に。
共産主義が権力を握った国では、既存の宗教が弾圧・抑圧されるようだ。
人の社会的・精神的活動において、共産主義の浸透する領域と宗教の領域は近いのではないだろうか。

共産主義の本質的な部分に、粛清と虐殺、独裁と収奪、が組み込まれている。
そうでなければ、反対する者を銃殺や絞首刑にして無理やり財物を集め、分配することなどできない。
ソ連ではロシア正教会が、中国ではあらゆる宗教が、カンボジアではあらゆる知識人が、弾圧された。
宗教を含め、既存の文化や社会の破壊に向かうのは、共産主義の本質によるのではないだろうか。
7.名無しさん:2018年08月19日 22:18 ID:U2wBWrbw0▼このコメントに返信
○支配者すげ替え論

共産主義は、個人や資本家、企業の自由な生産活動を認めない。
共産主義下で生産手段や労働者は存在しても、それは資本主義とは言えない。
共産主義国では支配者が皇帝や王、貴族から共産主義者に代わるだけと捉えれば、
支配者が変わっただけとも発想し得るが、支配者は単なる管理者ではない。
国民が自主的に管理権を与えるのではなく、所有権を奪われるのだ。
共産主義国家が巨大な官僚機構になるのは事実だが、個人の所有権や
民間の生産活動を否定するのだから国家機構が肥大するのは当然の結果である。
官僚機構肥大化の点は中世の中国と似たような面もあるだろうが、同じではない。
同じなのであれば、共産主義には皇帝や貴族に相当する者がいるということだ
8.名無しさん:2018年08月19日 22:19 ID:U2wBWrbw0▼このコメントに返信
カンボジアのポル・ポト派が行ったように、弁護士や教師を皆殺しにするだけでなく、
メガネをかけているだけで、共産主義者に反抗する恐れがあるとして殺される社会に住みたいですか
9.名無しさん:2018年08月19日 22:20 ID:LimZn2of0▼このコメントに返信
あーはいはい、共産主義は悪だね
紛争奴隷を大量に確保する焼き畑資本主義はいい加減限界だから構造改革を進めようね
10.名無しさん:2018年08月19日 22:21 ID:vNbJNxP30▼このコメントに返信
中国やロシアみたいな腐れ資本主義もいるからな、アイツ等にはプライドなんかない。
11.通りすがりの名無しさん:2018年08月19日 22:21 ID:QZljthdy0▼このコメントに返信
人類が国家を形成して数千年経つが、今まで完璧な社会システムは生まれて無い。
これからも出来る事は無い。

一つ満足すれば、それが当たり前になり、欲求が高まり数も増える。
余裕が生まれれば『生存の欲求』から『承認の欲求』へ。『自己保存』『生殖』など多様化する。

人類皆ロボトミー化するしか不満が無くなるかもしれんが、進化しなくなり古臭く衰退すれば余所の国から喰われるだけ。
12.名無しさん:2018年08月19日 22:21 ID:oDEYoj5.0▼このコメントに返信
※9
それすらカビが生えてるだろ
もう平成も終わるんやで

具体性をもってしてトレンドを説明してくれるとか、なんつうかもう少し勉強になることを提示できるやつはおらんのか

左派が勉強もせずに偉くなったからいかん、あの文化人方式はホンマ罪深いで
13.名無しさん:2018年08月19日 22:23 ID:DU.OeXUL0▼このコメントに返信
理想としての共産主義(社会主義)は人心を介するとダメだね。失敗例しかない。
それこそ、今はやりのAiにでもやってもらえばうまくいくんでない
人間がやるかぎり、欲を正当化できる資本主義が現状正解なんだろうね。現実的には
14.名無しさん:2018年08月19日 22:23 ID:pvF0MLpx0▼このコメントに返信
資本主義は国民全員が対価に見合ったカネを判断できるのが前提だからね。
ステマで価値以上の金を払ってることに疑問を抱かなかったり、有給未消化や残業を強要されても疑問に思わない人がいると機能不全になる。
15.名無しさん:2018年08月19日 22:24 ID:hsYkwqPs0▼このコメントに返信
なんだ唯の浅学負け犬底辺スレか。
16.名無しさん:2018年08月19日 22:24 ID:XXY1z9zM0▼このコメントに返信
日本にお金が1億円しかないとすると、日銀に返すお金は1億と利子になって絶対に返済できない。
必ず誰かが負けるからみんな必死になるって言うシステム。
必ず負けるからお金を返さなくても罪にはならない。
でもみんな平等にしちゃうとみんな適当になるから難しいところ。
17.名無しさん:2018年08月19日 22:24 ID:GFnpBuXI0▼このコメントに返信
>・人間の能力や価値に資産の多寡ほどの差は無い
>・「資産家にはそれだけの価値がある」というのは真っ赤な嘘
うわぁ・・・これはアカの手先ですねたまげたなぁ
18.名無しさん:2018年08月19日 22:24 ID:z19YVxpz0▼このコメントに返信
ゴルビーが「日本は世界で唯一成功した社会主義国家だ」って言ってたな。
まあ社会福祉・弱者救済・他者憐憫が充実した自由主義ってのが当面目指すべき目標じゃないかな。
今後何千年と人間が進歩しなければそれまでだ。
19.名無しさん:2018年08月19日 22:25 ID:LimZn2of0▼このコメントに返信
※12
リソース確保しても”いつも通り”にしか使わんからねw面倒見切れんよ
どっかの誰かたちがテコ入れ雄怠ったんで、想像以上に色々と仕組みがきしむけどガンバ
20.名無しさん:2018年08月19日 22:26 ID:Eg5GdT5a0▼このコメントに返信
まさに資本主義貴族社会。貴族制度が悪として資本主義に代わっていったけど結局その資本主義も現在の貴族制度となんらかわりない。チャンスなんてもうない。アメリカがいい例。アメリカの貧富の差って昔のフランス革命に近いんだってね。世界すべてが100%相続税で、親は子に塾とか禁止の法律にしないと平等じゃないよ。
ていうか、昔の貴族は悪政を強いたらいずれ一族郎党ギロチン送りもあったのに、現在は命とられることもないし、むしろ今のほうが統治側はゆるいんじゃない?
21.通りすがりの名無しさん:2018年08月19日 22:26 ID:QZljthdy0▼このコメントに返信
※5
ココの管理人は『5ch』の記事をそのままコピペ&編集してアふィで稼いでる。
記事の内容も精査せずただ喰い付きが良いか悪いかで載せてるだけ。
だから本気で怒ってはダメ。

第二次大戦等のミリタリー系と韓国記事は喰い付き良いみたい(笑)

そして投稿記事のチェックも厳しく特定文字は弾く。
22.名無しさん:2018年08月19日 22:27 ID:0B3z2w4Q0▼このコメントに返信
どんな底辺の生まれでも、中流階級くらいになら、努力でなんとか上り詰められるぞ、と。
そんだけでもものすごく公平だろうに。
また、上流生まれでも、十分な努力なくば、中流階級まで転げ落ちて、底辺までまっしぐらだってありえるぞ。
これまた、公平だよ。それで、何か問題でも? 
大体、「世界の1%がすべてを牛耳る」つーてね?そのトップでも油断すれば即効で転げ落ちるんだよ。
東芝や三菱みたいな、かつての上流階級の企業が斜陽で余命いくばくも無いような状況がそれを証明している。
アメリカでいうなら、マイクロソフトは今にも覇権企業から転げおちそうだよな?

今現在落ちない頂点は、落ちないように努力し続けてるから、そこに君臨し続けてるんだよ。
それとて、永劫とはいえないわけで。
23.名無しさん:2018年08月19日 22:28 ID:2pvZ1.Pt0▼このコメントに返信
>富の再分配による資本主義社と共産主義のハイブリッド

馬鹿馬鹿しい。
机上の空論だな。
24.名無しさん:2018年08月19日 22:28 ID:ZxvaZyug0▼このコメントに返信
copy
民主主義は、偉い人も同じ人であり悪いこともするから歯止めをつけましょう、という現実的な理論に基づくから被害がしれている。

共産主義者は民主主義では資本家や権力者が搾取するというが、そんなものはかわいいものだ。
国会議員の汚職なんて数億円で大騒ぎだが、中国の共産党幹部の汚職の話しはいつも兆円単位である。

さらに国民の命を根拠なく奪う。人命軽視の全体主義だ。
paste
25.名無しさん:2018年08月19日 22:28 ID:LimZn2of0▼このコメントに返信
現在は遅れて参入した日本円にけん引され
延長して乱造した主要通貨の関係を強化した段階だっけかね
関係の上を経済活動が循環するのを観測してみないことには何とも
26.名無しさん:2018年08月19日 22:30 ID:oDEYoj5.0▼このコメントに返信
※19
それでは議論にならんやん
スレと変わらん
27.名無しさん:2018年08月19日 22:31 ID:1GPKiPgK0▼このコメントに返信
資本主義が気に食わないならお隣の国にでも行けばいいのに
28.名無しさん:2018年08月19日 22:32 ID:3nuWgu230▼このコメントに返信
いま本スレ>>1の望んでる世界がお隣で絶賛進行中なんだけど、あんな世界がお望みなのかねぇ
だったらとっとと亡命でもすればいいのにw
29.名無しさん:2018年08月19日 22:32 ID:eIFZVJVT0▼このコメントに返信
先生「資本主義とはどんな状態かね??」
生徒「資本主義は崖っぷちに立たされています!!」
先生「では共産主義とはどんな状態かね??」
生徒「資本主義の一歩先を行っています!!」

これ思い出した
30.名無しさん:2018年08月19日 22:33 ID:oDEYoj5.0▼このコメントに返信
※21
それでいいよ

こう言うことに関心を持つ人がまとめを見てコメ欄を読む
ここに書いておけば、誰かが読んでくれて、次のスレ立てやスレの議論で何か生かされるかもしれん?

書く手間は少しで、効果は数倍の可能性もある。アドバイスはありがたいが、管理人だけに向けたコメントじゃないよ
あなたも見ることが出来てるやんか
31.名無しさん:2018年08月19日 22:33 ID:suBLHRjF0▼このコメントに返信
価値主義でははあかんのか?
32.悟空:2018年08月19日 22:34 ID:Mxhu1j7L0▼このコメントに返信
この手の話題をだす人に限って資本主義とは何かを知らないw
資本って富じゃないから。
33.名無しさん:2018年08月19日 22:35 ID:xNShaalD0▼このコメントに返信
自分より上の人間がいることが憎くてしょうがないんだろうなぁ>>1は
逆にこいつが一番上に立ったらそれはもう下の人間を精一杯虐げてそう
34.名無しさん:2018年08月19日 22:35 ID:V8aUdnqh0▼このコメントに返信
どんな経済モデルも欠陥があるわけじゃない
欠陥があるのはそのモデルを扱いきれない人間の方だから
35.名無しさん:2018年08月19日 22:36 ID:.nCQnpOc0▼このコメントに返信
五毛はバカだからこういうスレを定期的に立てて、バカを釣ることでしか工作できない。
日本での工作があまりにうまく行かないもんだから、親方が頭にきて工作強化を打ち出したらしい。
その結果、より多くの予算がついて、こういうバカスレが乱立するようになった。
バカスレ乱立させるくらいなら、もっと優秀な工作員雇えよ。
論破してやるから。
36.名無しさん:2018年08月19日 22:40 ID:LimZn2of0▼このコメントに返信
※26
日本の成長期は過ぎてるから外国との取引を考察しろ
新興国は増加する人口を自分たちのとこで使うだろう
戦争にかかる費用が利益を上回った以上は焼き畑資本主義はお勧めできない

当たり障りのないことだけ言うとこんぐらい
若者にたいして海外に出てみろなんて昔から言われてることだがな
37.悟空:2018年08月19日 22:41 ID:Mxhu1j7L0▼このコメントに返信
富豪番付で総資産幾らと言われるものの、その内訳の多くは不動産とか株式の評価額。
それを換金する、若しくは他の物と交換できるかとなったら、その価値では交換できない。
富の99%を持つということは、裏返すと何も持っていないのと同じ。
38.名無しさん:2018年08月19日 22:42 ID:PtnSEQAx0▼このコメントに返信
現実の資本主義が共産主義に唯一勝る点は流動性だよ
共産主義は初期が良くても暗愚が上に立てば以降は破滅するまで下降路線しか出来ない
資本主義は名君だろうが暗愚だろうが入れ替わりが発生するんで国民の成熟度の平均に落ち着く
39.名無しさん:2018年08月19日 22:42 ID:1qfAR07Y0▼このコメントに返信
しかし今のところこれが一番良いと言う主義。
40.名無しさん:2018年08月19日 22:43 ID:dC6WDhiz0▼このコメントに返信

わたしは、会社の商業活動用のおカネと、 

ひとりの人生を最低限保障する衣食住用のおカネと

べつべつにすべきだと思うよ。

このふたつは交換できないようにする。

41.名無しさん:2018年08月19日 22:43 ID:LimZn2of0▼このコメントに返信
金をじゃぶじゃぶ刷ったて言っても
国際通貨のバランスを維持する必要性があるから好き勝手使えるわけがない
なんで自分の財布に入ると考えるんだろうね
42.名無しさん:2018年08月19日 22:44 ID:LimZn2of0▼このコメントに返信
※38
流動性は時として地域の構造を破壊するけどなw
ドル覇権体制の副作用で何度通貨危機が起きたと
43.名無しさん:2018年08月19日 22:48 ID:yllFg1Hm0▼このコメントに返信
資本主義も社会主義もトップ次第
44.名無しさん:2018年08月19日 22:49 ID:NpT9hMA60▼このコメントに返信
何を持って完全なんだよ
45.名無しさん:2018年08月19日 22:50 ID:.BGnd3ke0▼このコメントに返信
今のところは民主主義が1番いい。ただし経済で食べれる国だけ。他の国は独裁のほうが良い場合もある。国による
46.名無しさん:2018年08月19日 22:50 ID:lTRom4Mq0▼このコメントに返信
資本主義が比較的マシなんだよ
あくまで他よりマシって次元でしかないからいずれ破綻するんだろうけどね
47.悟空:2018年08月19日 22:51 ID:Mxhu1j7L0▼このコメントに返信
※40
衣食住に必要な物を供給するのが商業活動で、その決済手段が通貨なんですけど。
48.名無しさん:2018年08月19日 22:52 ID:oDtchKCz0▼このコメントに返信
そんな事知ってる。
補正かけて、より良いものに磨いてるんじゃ無いの。
49.名無しさん:2018年08月19日 22:53 ID:LimZn2of0▼このコメントに返信
※40
馬蹄銀を砕いたり
切り餅の包みをやぶったり
一貫文を解いたりって意味かね
50.名無しさん:2018年08月19日 22:54 ID:nt.gtfBz0▼このコメントに返信
もう共産主義国なんて絶滅しただろ。
事実上、ある程度国力がある国は資本主義国しかない。
欠陥だらけなのかもしれないが、これよりマシな制度も
ないのが現状だろう。
51.名無しさん:2018年08月19日 22:54 ID:HvOMUf6u0▼このコメントに返信
この手のスレを見るたびに思う事があるんだが。
そもそも資本主義と共産主義は経済学。
民主主義(自由主義)と社会主義は政治学の話で一緒くたにしてはどうなのかなと?
まぁ政治と経済は切り離せないものだと云うのは理解しているんだが。
52.名無しさん:2018年08月19日 22:54 ID:U2wBWrbw0▼このコメントに返信
※9

そうですね。あなたおっしゃる通り、共産主義は悪なのですね。
焼畑資本主義ではなく、国際的共存共栄、国内は修正資本主義でないといけないですね。
53.名無しさん:2018年08月19日 22:56 ID:LimZn2of0▼このコメントに返信
※52
・・・・・・(思考のふり幅が極端やな)
54.名無しさん:2018年08月19日 22:56 ID:nt.gtfBz0▼このコメントに返信
ただ資本主義も貧富の格差が大きくなりすぎているようではある。
いずれアメリカでは財産の上限が決められるかもしれん。
55.名無しさん:2018年08月19日 22:57 ID:41m69pLn0▼このコメントに返信
共産主義は破綻してるので、資本主義しかないんやぞ
56.悟空:2018年08月19日 22:57 ID:Mxhu1j7L0▼このコメントに返信
順番としては共産主義の対立概念として資本主義という言葉が作られたわけですけど、
これらの言葉が作られた当時と経済構造が大きく変わっているのに、何時までも古い概念だけで考えようとするから、不毛な話になるわけで。
いや言葉が作られた当時は、基軸通貨など存在しなかったわけで、簡単に資本が国境を越えることも無かった。
57.名無しさん:2018年08月19日 22:57 ID:18z6G6QZ0▼このコメントに返信
※51
非常にレベルの高い考察

理論上は民主主義の選挙で共産主義的な経済政策を公約にして民意で誕生する大統領もありうるし、
独裁で積極的に資本主義をした国もあるよね
58.名無しさん:2018年08月19日 22:58 ID:VUW4jnZ90▼このコメントに返信
えーと
次は
「共産主義って悪くないよな?」
「長財布と折り畳み財布どっち?」
「腕時計って必要?」
「BIっていいよな?」
「熊と戦える?」
「アベがー!」
「死刑はヤメロ!」
以外の話題をお願いします・・・
59.名無しさん:2018年08月19日 22:58 ID:U2wBWrbw0▼このコメントに返信
本スレ1は、資本主義は欠陥だらけと提示しておいて、ベーシックインカムを言い出し、
本スレ373で資産家に財産税を課せと言い出すとは。もはや隠さなくなりましたね。

現行の日本税制でも、相続税、贈与税、固定資産税など資産課税しているでしょうに。
60.名無しさん:2018年08月19日 23:00 ID:Mxhu1j7L0▼このコメントに返信
※51
民主 vs 専制
自由 vs 統制
個人 vs 社会(全体)
資本 vs 共産
こんな対概念になると思いますが。
61.名無しさん:2018年08月19日 23:00 ID:Lo9135OQ0▼このコメントに返信
日本の経済は社会主義をベースとした資本主義です。
バランスが良い為格差も少ないし、上を目指すには努力で何とかなる。
アメリカのように人種や資産にとらわれずにのし上がる道がある。
ビックリするほど平等な国です。
それに文句を言っているのは努力もせず他人を羨む人でしょう。
人は甘やかすと際限なく権利を主張する。
弱者という権力を使い努力もなしで文句を言う。
せっかく道があるのなら努力しろ。
金持ちなら近道があるのは当然だが、誰にでものし上がる道はあるよ。
62.名無しさん:2018年08月19日 23:01 ID:U2wBWrbw0▼このコメントに返信
※53

あれ、あなたがレス※9で焼畑資本主義は限界とおっしゃっているではありませんか。
63.名無しさん:2018年08月19日 23:02 ID:LimZn2of0▼このコメントに返信
※62
なんか目が怖いぞお前さん・・・・・マリファナ推進のコらと似た感じが。
64.名無しさん:2018年08月19日 23:03 ID:KELu0Q970▼このコメントに返信
お前、そんなこと考えて毎日過ごしてんの?
アホくさ、お前の人生クソだね!
一生考えてれば?w
65.名無しさん:2018年08月19日 23:03 ID:2qpomPyJ0▼このコメントに返信
日本は他国に比べたら100年単位で継続してる富豪一族みたいなのって全然いないんだよなぁ
ずらずらーっと富豪一族が長者番付に並んでたりしない
相続税とかの差で他国に比べて日本では先細って消えていくようにできてる
格差の抑制には向いてるが社会経済の牽引役の減少って意味ではマイナス
66.名無しさん:2018年08月19日 23:04 ID:c0ulOBT50▼このコメントに返信
累進課税をもっと掛ける(高額所得者負担増)のが良いと思うけど
国会議員は献金くれる人の言いなりだから
こうなっちゃうよね。
67.名無しさん:2018年08月19日 23:04 ID:lTRom4Mq0▼このコメントに返信
最終的には権力者側がルール制定側に手を回してのし上がる目を潰そうってパターンになるのよね
例えば獣医学部の認可の話なんてのはそれに近い(あれはのし上がるってのとは違うけど)
68.名無しさん:2018年08月19日 23:07 ID:U2wBWrbw0▼このコメントに返信
※61

能力もなく、努力もせず、リスクも取らず、勤勉でもない、そんな人間はのし上がれない。
ソフトバンクの孫さんも、能力だけでなく人の何倍も努力しただろうしリスクも取って大きくなった。
日本は努力すれば親世代や祖父母世代よりも良い生活を送れるようになる良い国。
69.名無しさん:2018年08月19日 23:07 ID:IN7TDEDD0▼このコメントに返信
ベーシックインカムを支えるのは、資本主義で得た余剰金
70.名無しさん:2018年08月19日 23:11 ID:U0zkyKXN0▼このコメントに返信
結局この手の話を始める人は、途中でアベが~が出てくるので、政権批判したいだけなんだなって見え見えなんだよな。
71.名無しさん:2018年08月19日 23:11 ID:18z6G6QZ0▼このコメントに返信
※68
ソフトバンクを一例で挙げて自分の主張の説得力を自分で穀すスタイルわりと好き
72.名無しさん:2018年08月19日 23:11 ID:61.bEB830▼このコメントに返信
取り敢えず>>1は高校卒業して社会を知れば良いと思う
その上ではないどんな未来、どんな社会構造を望むかは自由だ
73.名無しさん:2018年08月19日 23:12 ID:PtnSEQAx0▼このコメントに返信
※67
あれは日本が自由・資本主義だから規制をなんとか撤廃できるよな
これが社会・共産主義だったら、ルールが間違いなわけがないという理屈で不可能だった
規則や法律を「改めてはいけない」としてるモノは腐敗や邪悪の温床になる
74.名無しさん:2018年08月19日 23:12 ID:U2wBWrbw0▼このコメントに返信
※67

獣医学部を新設すると資格の価値が下がると懸念する既得権益者は反対するでしょう。
弁護士増員がどのような結果となったかを当然念頭に置いているでしょうから。
75.名無しさん:2018年08月19日 23:13 ID:rlmdA4930▼このコメントに返信
才能がない奴がすぐこういう話に乗る。
手近なところで医学部にいって医者にでもなったら。
経営の才能があったら結構すごい世界だぞ。
そのうちに子孫が才能に恵まれたらロスチャイルドに
なれるかもな。
76.名無しさん:2018年08月19日 23:14 ID:U2wBWrbw0▼このコメントに返信
※71

気に入っていただけて光栄です。
77.名無しさん:2018年08月19日 23:16 ID:1W.rr09S0▼このコメントに返信
「だらけ」って?
78.名無しさん:2018年08月19日 23:16 ID:egjxtdp.0▼このコメントに返信
弱肉強食が形を変えてるだけだからな
どんなに綺麗ごとを言っても強い奴が全ての面で勝つように出来てるんだよ
踏みつけられるのが嫌なら強くなるしかない
79.名無しさん:2018年08月19日 23:17 ID:m.y.BQJr0▼このコメントに返信
資本主義は破綻する
て言ってた社会主義が先に破綻したってオチ
頑張ってぼくのかんがえたさいきょうのけいざいしすてむを捻り出してくれや
80.名無しさん:2018年08月19日 23:18 ID:6kfHQ5E20▼このコメントに返信
無能救済システムである終身雇用制度、年功序列制度、見合い結婚制度あたりをバブル世代以前の奴らが破壊したからな。文句を言うなら今の20代の親世代に言え。
81.名無しさん:2018年08月19日 23:20 ID:18z6G6QZ0▼このコメントに返信
※79

私は80かなー
変にぼくがかんがえた・・・ではなく単に昔に戻せば良い
見た事もない新興宗教っぽさもないし、過去に成功しているから怪しさも無い
82.名無しさん:2018年08月19日 23:20 ID:H6hCdAwp0▼このコメントに返信
このサイトよく社会主義を持ち上げるポンコツスレが目立つ。
アメリカみたいにガチガチなのもあれだが、ある程度の社会保障付きの資本主義が
鉄板だって、日本やEUの一部の国見てればバカでも分かるだろうに。
大体政治家や官僚が政治どころか、経済まで主導し、異論は許さないなんていう
社会主義原理のやり方が世界中で大爆死してきたのは呆け老人以外皆知ってるよ。
83.名無しさん:2018年08月19日 23:20 ID:Lo9135OQ0▼このコメントに返信
※68
その通りです、ちゃんと周りを見回すとちゃんと道がある
努力の方向が間違わなければ良いだけ。
今の日本には間違った方向に頑張る人が多過ぎるし、自由が努力無しで手に入ると勘違いしてる人が多い。
だから皆落ちぶれて文句を言う。
親の世代は努力をして贅沢していた事が理解できていない。
親の世代の努力は知らず、贅沢を当たり前だと思ってるから努力をしないで文句を言う。
なんと愚かな事か…
84.名無しさん:2018年08月19日 23:22 ID:7lvCQYZH0▼このコメントに返信
スレタイはともかく、純粋な資本主義が良い社会につながらないのは残念ながら事実
それなりに保ってるのは、労働運動や再配分が機能してたり、政府が借金して支えてたりするから

財産税はありだと思う。投資や固定資産にまでかけると健全な経済活動まで邪魔するから、貯蓄(現金+預金)にだけかけるが吉。そういうことを考えた人はこれまでにもいる
実質的にはマイナス金利と同じ効果があり、日銀が今やってる異次元緩和なんかよりはるかに大きな金融緩和効果がある。増税なのに(笑)
ただ、日本の1300兆円くらいのマネーストックに1%かけたところで、13兆円にしかならんが。財政赤字すら埋められない
85.名無しさん:2018年08月19日 23:24 ID:OFKJggBZ0▼このコメントに返信
※74
既得権益者側が反対する理由はそれじゃないよね?分かって言ってるんだと思うけど
つーか最初から馬鹿みたいに多い弁護士の例を絶対的に数が足りない獣医師の例に当てはめるのは暴挙極まりないでしょう
86.名無しさん:2018年08月19日 23:25 ID:aZMLsTPJ0▼このコメントに返信
社会民主主義とかの修正資本主義がおそらく正解に近い
絶対的な正解を唱える奴はカルトと変わらん
87.名無しさん:2018年08月19日 23:25 ID:977cwRKs0▼このコメントに返信
世界人口の2%弱が日本人なんだから資本主義的に日本人は勝組しかいないぞ
88.名無しさん:2018年08月19日 23:29 ID:Lo9135OQ0▼このコメントに返信
※84
うむ、知っててこう言う言い方するのはずるいな…
金持ちは殆ど現金を持っていない、資産として運用している。
企業は形態上預貯金が多い、企業を虐め過ぎると海外に逃げるよ…
89.名無しさん:2018年08月19日 23:29 ID:18z6G6QZ0▼このコメントに返信
※86
自民が英訳でリベラルなとこから分かるように、自民支持で、且つ、同じ日本人の中に物乞いや4/者が最低限出ない社会が良いなって人はわりと多いと思う
共産主義を当て馬にしてじゃけん新自由主義にしときましょうね~みたいなのは勘弁して欲しい
日本が好きな事と苦しむ日本人を少しでも減らそうとするのは矛盾しない
90.名無しさん:2018年08月19日 23:29 ID:4DEWs2Aj0▼このコメントに返信
親が子供の教育に金を掛けられるから金持ちが優位、くらいの格差の日本社会は健全だぞ
富の再配分とか実際誰が切り取って配分するんだよ。腐敗の温床じゃねーか。
91.名無しさん:2018年08月19日 23:30 ID:.UhXR2hX0▼このコメントに返信
資本主義や社会主義、共産主義に欠陥があるんじゃ無い

人間の本質に欠陥がある
92.名無しさん:2018年08月19日 23:30 ID:j0gjuc5d0▼このコメントに返信
資本主義の欠陥って誰しもが王になれない事じゃなくて
不安定さから来る極端な変動だろ
93.名無しさん:2018年08月19日 23:33 ID:Lo9135OQ0▼このコメントに返信
家計の運営の失敗が貧困を招く、なぜ自分を振り返らず成功者の財布の中身が欲しいと恥も外聞もなく叫ぶのか?
ブラック企業に使われる事が問題なら周りを見よ、ましな道は周りにいくらでもある。
94.名無しさん:2018年08月19日 23:33 ID:.keX1pL20▼このコメントに返信
完全機械化で人間が金儲けする必要が無くなるまで続くだろうな
それがユートピアなのかディストピアなのかは分からないけど
95.名無しさん:2018年08月19日 23:35 ID:.UhXR2hX0▼このコメントに返信
人間が欲望そのものである限り
資本主義だろうが共産主義だろうが欠陥だらけだよw
96.名無しさん:2018年08月19日 23:37 ID:Lo9135OQ0▼このコメントに返信
完全なものを見たことがない。
誰もが納得する社会は無いよ
97.名無しさん:2018年08月19日 23:37 ID:U2wBWrbw0▼このコメントに返信
※83

おっしゃるとおりです。
戦中に現役だった世代はもちろん戦後第一世代も日本全体が貧しい中、日々きつい仕事や長時間労働で繁栄を築きました。
第二次ベビーブーム世代以降は豊かになった日本で生まれ育っているので、考えが甘い人が多かったです。
親の収入や生活を自分らも努力せずとも送れると根拠なく思ってしまう人も多かったのだと思います。
98.名無しさん:2018年08月19日 23:37 ID:.UhXR2hX0▼このコメントに返信
ちなみに欲望むき出しなのは富裕層も貧困層も変わらないからなw
99.名無しさん:2018年08月19日 23:38 ID:giRsT5po0▼このコメントに返信
資本主義の欠点は巨大な王が生まれることではなく
行きつく先が王と奴隷の2つしかいなくなる方が問題
きちんとピラミッド構造の分布になっていれば問題ない
100.名無しさん:2018年08月19日 23:40 ID:.UhXR2hX0▼このコメントに返信
※97
事実日本では世襲する富裕層の子孫が不正入学やコネ入社を繰り返して来たからね
101.名無しさん:2018年08月19日 23:42 ID:U2wBWrbw0▼このコメントに返信
※85

じゃあ既得権益者側が反対する理由を教えてもらえませんかね。
弁護士が現在馬鹿みたいに多いのは、意図的に大量増員した結果であることはご存知ですよね。
獣医師と増員前の弁護士は絶対数が違いますが、そもそも職種としての需要も違うのに絶対数で比較すべきでしょうか。
絶対的に数が足りない獣医師なんですよね。それでも増員に反対する理由とは何ですか。
102.名無しさん:2018年08月19日 23:43 ID:VqTnh28T0▼このコメントに返信
資本主義がどうとか回りくどいこと言ってないで、「自分は共産党支持者で、
安倍が嫌いで嫌いでどうしようもない」とはっきり言えばいいのに。
103.名無しさん:2018年08月19日 23:43 ID:.UhXR2hX0▼このコメントに返信

富裕層の子孫が不正入学やコネ入社を繰り返し、支配層に実力もない無能者が多くなった結果が今の日本だw
104.名無しさん:2018年08月19日 23:47 ID:v8QUB.MW0▼このコメントに返信
資本と言う言葉は、昭和のドブ川並みに色々なものが混ぜ込まれていて、有価値な分類がなされない。
摘み取り系と育み系に分けたらどう税をかければよいか悩むものではないだろう。
105.名無しさん:2018年08月19日 23:48 ID:Lo9135OQ0▼このコメントに返信
※97
いま自分のしている生活が裕福で、自分のした努力に見合っていない事を教えないと先がない。
まぁこんな事はいつでも言われている事ですが…
取るに足らない事なのかも知れないんですが、そんな話題でしか盛り上がれない日本のマスコミが戦前より俗悪化したと言う証拠かな?
106.名無しさん:2018年08月19日 23:50 ID:YDadLup80▼このコメントに返信
失敗したら地獄の始まりだぞ
107.名無しさん:2018年08月19日 23:51 ID:sN7HdtLH0▼このコメントに返信
そりゃ社会保障付き資本主義は問題だらけだけど、じゃあ今更、天皇第一にガチガチに固めた封建主義や、ソ連や中華人民共和国(PRC)、あるいはキューバでもどこでもいいが、社会主義をうたっている国の政治形態に変更できるか。
チャーチル「democracy is the worst form of government, except for all those others that have been tried.(民主主義は最悪の政治形態だ、これまで試みられてきた他のすべての政治形態を除けば)」という言葉もある。

西側のプロパガンダそのものだが、「本来労働は誰もしたくないが、働いて結果が出せれば大金が得られ、それによって幸福が構築しうる」というレジームをぶっ壊したら、お金の価値はどうなる?
封建主義では、土地など富は王族に強制的に募集されてきた。それこそ本スレ1「理論上はたった1人が世界の富の99%を保有することも可能なんでしょ? 」どころか、事実そうだったじゃないか。
サウジアラビアやUAEみたいに、王族の富だけで国民全体が一定以上の生活水準をクリアできるほどに、国民が富を受け取れるような国なら実現可能だ。だが、不幸にして日本は、オイルマネーなど地下資源などはない。
ソ連やPRCのような政党が富を牛耳ったらどうか。少なくとも名目上はソ連だって能力が高ければ高給で雇うシステムであったが、憲法を超越する行動すら認可されるほど与党に権限を持たせた結果は、果たして過度の汚職なく、党が富を独占せず、うまく国民に富が分配されるのか?
今日本がこの世界第三位のGDPを有する内訳は、天皇でも政党でもない。トヨタなど民間企業の存在であり、そういった企業の成長に期待しつつ、そこから税金という形で国にいったん給付、その後国民に還付するといったような還付でしか、セーフティネットという社会保障が成立しない。金のない奴が金のない奴を助けられるか。
108.名無しさん:2018年08月19日 23:53 ID:Lh.Fu9fO0▼このコメントに返信
理想だけなら共産主義は皆平等と素晴らしい部分もあるけど現実では努力が報われない・経済が沈むとか弊害も多いんだよね
109.名無しさん:2018年08月19日 23:54 ID:d4J50XId0▼このコメントに返信
共産主義ってのは基本が私有財産を認めないだから応用というか修正が効かないんよ
資本主義は修正しながら調整できる

故に修正資本主義が一番やで、修正資本主義の元で大粋な政府による社会主義国家ってのが最強じゃね?
 アメリカや欧州、今の日本は修正資本主義でも小さな政府による民主主義国家だけどさ
110.名無しさん:2018年08月19日 23:56 ID:Lo9135OQ0▼このコメントに返信
※103
残念な誤解です、富裕層で4代続く人が何人いるだろうか?
富裕層は愚か者が資産を継ぐと2代で転落、早い時は一代で破綻します。
日本はそう言う健全な社会です。
上位者に無能が多いのと言うなら努力で奪い取りましょう。
決して不可能ではありません。
111.名無しさん:2018年08月19日 23:58 ID:U2wBWrbw0▼このコメントに返信
※105

一部の富豪を除けば、親が現役世代の間しか自分の生活サポートをしてもらえないのは当然のことです。
自分が豊かな生活を送りたいのであれば自分の稼ぐ力を磨くなり努力が必要ということですね。
マスコミは基本俗悪でなければ視聴率が取れ広告主の喜ぶ番組を作れませんね。戦前のマスコミは良く分からないです。
112.名無しさん:2018年08月20日 00:01 ID:zqxAmibj0▼このコメントに返信
※85

どうしましたか。
早く既得権益者側が獣医師増員に反対する理由を教えてください。
※85では他者の攻撃をしているだけで中身が無いので、早く知りたいです。
113.名無しさん:2018年08月20日 00:01 ID:xsr1TxpY0▼このコメントに返信
色々考えてると、一部の人以外生まれない方が幸せかもな
どの国どの時代に生まれても大体7割の人々は糞な人生を送るんだし

日本の少子化も悪いとは言えんな
困るのは美味しい思いをしている人だし
114.名無しさん:2018年08月20日 00:03 ID:zqxAmibj0▼このコメントに返信
※109

そのとおりだと思います。
115.名無しさん:2018年08月20日 00:05 ID:3ZhDZh8h0▼このコメントに返信
ちょっと整理しようか。
民主主義と共産主義、
資本主義と社会主義、

共産主義はソ連崩壊で時代錯誤だと結論出た。
社会主義はカーストな仕組みで小国のみ通用。

民主主義は機能しているが、足を引っ張ってる
のが、フェイク・グローバリズムの資本主義。

ちゃんと他国の伝統や文化を尊重する本物の
グローバリズムに戻れば、
白カスが三国人を悪用することはない。
以上
116.名無しさん:2018年08月20日 00:10 ID:eNxj.bCA0▼このコメントに返信
資本主義とか社会主義というよりも日本人の国民性が問題なんだよ
右に倣え、空気嫁、出る杭は打たれる
他人と少しでも違うのが許せないらしい
これで格差が出来るとみんな不幸になる
117.名無しさん:2018年08月20日 00:11 ID:HzhE7Qxi0▼このコメントに返信
何だよ。この狂ったパヨクのスレ立て
資本主義がどうこうって問題じゃねーだろ。既得権の社会構造が悪の元凶だろうが
しかも、その既得権を壊そうとしたら批判して騒ぎまくったのはお前らパヨクじゃねーか
そんなに共産主義や社会主義がいいなら中でも露でも移民しろや
何度も言ってるがSNSやネットにこういうスレ立てや書き込みするってことは目的があってやってるのがバレバレなんだよ
118.名無しさん:2018年08月20日 00:15 ID:XXJjPfhq0▼このコメントに返信
※88
資産運用してる金持ちは、とりあえず富んでくれればそれで良いんだよ。投資で経済にカネを回すし、日本国民やってる限り税金も取れる
ただ、一千万から一億くらいを預金して寝かせてる小金持ちが日本には多いので、そういう層への対策を考えないといけない。そのための貯蓄税

企業はさ、預貯金が年率1%目減りする代わりに1割くらいは円安にできて国内景気も浮揚できるよって言えば
少なくとも経団連は普通に呑むと思うよ。不要なお金は設備投資か自社株買いにでも回して、運転資金+アルファだけ残せば良い

まあ、本気で貯蓄税やるのは、現金というものが存在するうちは、無理なんだけど(みんな紙幣で持とうとして取り付け騒ぎになるだけ)
デジタル貨幣に統一して、国が一元管理するようになるまで実現しない
日本の潜在成長率は2020年代のうちにマイナスに沈むはずなので、その時代に実現できればいいねって政策なんだけどね
良かれ悪かれ必要になる。やらなければ国が沈むだけ
119.名無しさん:2018年08月20日 00:18 ID:MATQJWtC0▼このコメントに返信
とりあえず、何の能力も才能もないし努力もしないけど、金をくれって考えを改めてほしいわ。
120.名無しさん:2018年08月20日 00:19 ID:.A7V7nSh0▼このコメントに返信
無理に日本でしようとせずに、どっかよそでやってちょ
121.名無しさん:2018年08月20日 00:23 ID:yMDzTRym0▼このコメントに返信
社会主義や共産主義よりも飯は食えるし自由に物も言える。ただ貧富の差が拡大し過ぎると定期的に革命が起きるのが欠点だけど左翼政権でも革命は起きるから資本主義の方がマシなのは確実
122.名無しさん:2018年08月20日 00:26 ID:VqoEqLdl0▼このコメントに返信
フロンティアがある限りは競争は外に向かうから資本主義は問題ないんだけどね。
フロンティアがなくなって競争が内に向かい始めたら共産主義の方が大勢を養うにはいいかもね。
資本主義は資源の獲得競争だから外に簡単に手に入れられる資源がある限りは外が狩りの対象になる。
外に資源がなくなったら次は資源を奪いやすい弱者が狩りの対象になる。
で、ここら辺の行き過ぎをある程度調整する必要性が生まれてきているわけだけど、
限られた資源の再配分を強者に理解してもらうためには「働かざるもの食うべからず」の原則を崩すわけにはいかないのだろうね。
123.名無しさん:2018年08月20日 00:38 ID:rh5i5cyE0▼このコメントに返信
なんか前もハイブリッドとか喚いてたスレあったな
同じ奴がボケ老人か壊れたプレーヤーみたいに繰り返し同じようなスレ立ててるんだろうな
124.名無しさん:2018年08月20日 00:45 ID:B59RmLaw0▼このコメントに返信
相変わらずこの手の連中が言うことには具体性が無い
財産税って具体的に何にかけるんだよ
125.名無しさん:2018年08月20日 00:58 ID:juT9Mxy50▼このコメントに返信



【左翼】(社会主義・平等主義=ベリアル悪魔)も、資本の「公有・公営」を主体とする【公的資本主義】だぞ!

【右翼】(個人主義・自由主義=リベラル)は、資本の「私有・私営」を主体とする【私的資本主義】だしな


126.名無しさん:2018年08月20日 00:58 ID:3LBunXOn0▼このコメントに返信
※5
まぁええやん
バカがいつものようにスレ立てる、んでいつものように論破される
たまーに目新しい卓識や明察が出てきて俺らもホーっと知識欲を満たされる
それでええやん
つまらんとかくだらねって思うならスルーすればよろし
127.名無しさん:2018年08月20日 01:50 ID:uFBI3bWl0▼このコメントに返信
少数の超大金持ちがいたところで個々人にはあまり関係ないんだよね
資本主義だろうが、前時代的な政治形態だろうが底はあまり変わらないよ
ただ、共産主義国家だけは、成立から今日までずっと自国民を殺し続けているし、アレを認めるわけにはいかないでしょ
128.名無しさん:2018年08月20日 02:44 ID:wsoJdpku0▼このコメントに返信
新自由主義マンセー工作員は程度問題を問う質問に極論や一般論でしか答えられない
小泉の時から進歩してない
129.名無しさん:2018年08月20日 02:49 ID:6iErApHR0▼このコメントに返信
資本主義がどんなに悪くても、社会主義や共産主義はもっともっと悪いんだぜ。
130.名無しさん:2018年08月20日 02:49 ID:UNHtKqqp0▼このコメントに返信
日本とかカナダとかそのへんが資本主義かな
それなりにうまくいってる気がするんだけど
アメリカは金持ちのために政府が色々手を尽くしたり税金つぎ込んだりもう共産主義そのもの
せっかくの大国が日本からの援助が滞った瞬間終了するほど落ちぶれてる
中国も危ない、ソ連は崩壊したってなると共産主義よりは資本主義のほうがいい気はする
131.名無しさん:2018年08月20日 03:01 ID:5do0b99b0▼このコメントに返信
「シオン賢者の議定書」の話を聞いてから資本主義ってユダヤ人が作った収奪システムなんじゃないかと疑いだした。
132.名無しさん:2018年08月20日 03:03 ID:o5gUwEjd0▼このコメントに返信
根本的な話としてなんだが、富が一極集中してなにが悪いんだ?
リソースは集中管理したほうが効率が良いことなんて自明の理じゃん
133.名無しさん:2018年08月20日 03:15 ID:SMU3hC920▼このコメントに返信
楽園主義があるだろ今の時代ならいける人工知能もあるし
134.名無しさん:2018年08月20日 03:24 ID:FNfxUqz00▼このコメントに返信
支配層の悪意とか言ってっけど、こいつら怠惰と煩悩と欲望と悪意の塊じゃねーかよ、そりゃ容赦なく搾取するわな、こんな奴らばっか見てりゃ。
一見聞こえが良い風な口叩いてるけど、びんぼー人の俺でもこいつらの浅ましさに気付くくらいだから、財産築いた成功者なんか、もっと嫌気さすだろうよ。
135.名無しさん:2018年08月20日 03:33 ID:aAk6rbMc0▼このコメントに返信
権力者をペッパー君にやらせたら共産主義も成功するんじゃね?

超性善説で成り立つベーシックインカムももしかしたら成功するかもよ
ズルはペッパー君がすぐ見破って刑務所直行
136.名無しさん:2018年08月20日 03:43 ID:1Z3aKllH0▼このコメントに返信
そもそもの資源が有限なんで、それを平等に分けることができるか?
結局ここに集約されるんだよな。
137.名無しさん:2018年08月20日 04:14 ID:.9JsRG9V0▼このコメントに返信
 じゃあその資本主義の欠陥を是正するために唱えられた共産主義がもっと欠陥だらけだったのはどういう事?
 あの世のナニワのマルクス氏にも突っ込みたいよ。「やり方が間違っただけで制度そのものは間違ってない」なんて言い訳はもう聞き飽きたよ。
 世界的規模で何千万単位の犠牲者を出した制度そのものが欠陥だらけだったに決まってるだろ。
138.名無しさん:2018年08月20日 04:16 ID:.9JsRG9V0▼このコメントに返信
※100
でも共産主義ではそれがもっと酷くなってたと言う「史実」。
139.名無しさん:2018年08月20日 04:18 ID:.9JsRG9V0▼このコメントに返信
 どれだけ資本主義の欠陥をあげつらっても、人類に対して最悪の不幸をもたらした共産主義の罪責が消滅する事は永遠に無いと言う現実をパヨクは直視しろよな。
140.名無しさん:2018年08月20日 04:27 ID:Jmrs1qcp0▼このコメントに返信
資本主義じゃなくなれば貧乏で能力のない自分にも
平等に金が配られるなんて思ってないだろうな
そこまでアホじゃないよね
141.名無しさん:2018年08月20日 04:38 ID:1Z3aKllH0▼このコメントに返信
※139
資本主義も富が富を生むという欠陥主義だけどね。
新しい主義が必要なんだろうね、全然思いつかないけども。
142.名無しさん:2018年08月20日 05:24 ID:p1wuKUW90▼このコメントに返信
柳の下の二匹目の泥鰌はもういないよ。
143.エンアカーシャ:2018年08月20日 05:34 ID:E.8ixKlX0▼このコメントに返信
ふーん?、

 1 王制?  ← フランス革命の様に定義すら存在しない派閥がクーデターするだけ、生き地獄
 2 共産?  ← ソ連の様に滅亡するだけ、<中国/韓国/北朝鮮>も、共産から逃げた

上の2つよりはマシ、

共産だと、頑張った分だけ、全てが、共産党に資産没収されて終わり、
農民は、一生、農民のまま、自分の食べる分以外の生産品を、全て、共産党に搾取されて、人生を終わる、

共産主義なんて、人類には不要、
欠陥品だから。
144.名無しさん:2018年08月20日 05:51 ID:2tc3kiVe0▼このコメントに返信
(支配層が害悪だらけの安倍自民政権 )
此で正体ばらしちゃってるじゃん
で、目指すスバライシイのが
自称共産のただの軍国独裁のチャイナ?
其とも北朝鮮?
日本以上の格差の南朝鮮?
145.名無しさん:2018年08月20日 06:24 ID:wJOtP1TD0▼このコメントに返信
※135

ペッパー君の判断ということにして、横暴無法を行うようになるからダメです。
ペッパー君のプログラムに入れれば何でもできるようになってしまう。
「人口を半分にするべきです。」とか言わせて疑うことなく、抵抗する者から虐殺とかね。
146.名無しさん:2018年08月20日 06:38 ID:A48n28u10▼このコメントに返信
人間が作ったモノだから全てが欠陥だらけ。万能薬や銀の弾丸が存在しないように。
もし、神や悪魔と言われる創造主が、この宇宙を創ったと仮定したら、その創造主はサイコパスかFやSの英単語で罵るような奴。
147.名無しさん:2018年08月20日 06:40 ID:WKvM.uB10▼このコメントに返信
ま、資本主義の未来に不安があるなら、福祉や再分配なんかで誤魔化すより、宇宙開発に全振りするのが唯一の解なんだけどね
フロンティアの絶えざる拡張により新たな資源に手を届かせる事のみが、資本主義の寿命を本当の意味で延長する
HDを幾らデフラグしたとしても、新しいドライブ繋いでフォーマットするのには決して及ばないのが理の当然
カルダシェフ2型に到達した文明に資源的な意味での限界はまずないからね
148.i774:2018年08月20日 06:48 ID:IO2HnmUL0▼このコメントに返信
アメリカ政府「世界の富(金)を独占(70%以上)したら、ドイツや日本と戦争することになった件について」
ソビエト連邦「共産主義なら通貨管理も簡単(モノバンク制度)と油断してたら、通貨も国家も破綻した」

言えるのは「一国単独で上手く回しきれた経済制度はない」ということ。
史上最強通貨とも言えた「ドル(ブレトン・ウッズ体制)」も維持できたのは30年に満たないな。
149.名無しさん:2018年08月20日 06:53 ID:.J3Z8bsl0▼このコメントに返信
官僚国家が欠陥だ
150.名無しさん:2018年08月20日 07:11 ID:UMjmKeWp0▼このコメントに返信
俺このスレに書き込んだのに全く反映されてない

やっぱ「大艦巨砲主義さん青の大文字で」って言ったのがあかんかったか
151.名無しさん:2018年08月20日 07:18 ID:0u3tI8Zm0▼このコメントに返信
まーた経済感覚クルクルパーのパヨチンスレか、どこの国の工作やろか
152.名無しさん:2018年08月20日 07:30 ID:LgcULSGq0▼このコメントに返信
なんの義務も資質も無い個人が権力を持つとどんなシステムでも同じ。

資本主義に関わらず、共産主義などの統治システムって、本来、種の生存本能から来る権力闘争だからそういうもんよ笑

日本が世界に稀にみるシステム、司祭である天皇の元に平等だった(その下の権力システムがクソで直せば良かったんだが)が、壊れつつあるよね。
153.名無しさん:2018年08月20日 07:32 ID:LgcULSGq0▼このコメントに返信
※109
全くその通りなんだけど、その修正資本主義社会主義って、戦後日本の昭和そのものなんだけどな笑
154.名無しさん:2018年08月20日 07:45 ID:jPMcaAtp0▼このコメントに返信
資本主義というか自由競争は欠陥もなんも大自然のシステムの模倣みたいなもんやろ
当然自然にも欠陥は多いで?ただ何億年と続いてる実績があるだけでな
あの短い期間でダメというのが証明された空想経済システムよりはましなことは間違いない
155.名無しさん:2018年08月20日 07:48 ID:EgKH4b460▼このコメントに返信
資本主義で格差広がる。共産はダメ。
じゃあ相続禁止にして子供は生まれたら国が取り上げて施設で基本画一的に育てて、やりたいことは伸ばす。
これなら親からの格差がなくなって優秀なやつが実力なりに富を手にいられるぞ!
156.名無しさん:2018年08月20日 07:51 ID:hVL.FIyt0▼このコメントに返信
北欧みたいなの形式も難民移民が入ってくることで崩壊してるからシンガポールみたいなのが一番理想型なのかなぁ
157.名無しさ:2018年08月20日 08:13 ID:WVOcAmR90▼このコメントに返信
資本主義が欠陥なのではなく、「努力に応じてサラリーを払わない国家」が問題。
「努力に応じてサラリーを払わない」というのは人類が乗り越えられない壁だといわれている。19世紀20世紀も最善の解決法はなかった。
どうしたらよいか、答えは簡単で、払わない奴が粛清されること。
かつてはソ連の国際数学オリンピックで、恥かいた馬鹿団長がシベリア送りになった、あれを日本もやればいい。
殺しつくすと、不当に儲けてるのがいなくなって平等に払えるでしょ。
>>156 シンガポールは小国だからね。あれ一億もいないから。
158.名無しさ:2018年08月20日 08:15 ID:WVOcAmR90▼このコメントに返信
つまり、21世紀は資本主義から「資本責任主義」に移行するだろうということ。
責任の伴わない人間を片っ端から殺しつくせること。これしかない。
プラスチックのごみしかつくれないAKB48みたいなのが、すぐ強制収容所行きで問題ないんだよ。
159.名無しさん:2018年08月20日 08:15 ID:VDvl5c0z0▼このコメントに返信
資本主義が今のところ最も良いモデルであるには変わりない
それを悪用した新自由主義こそが悪の元凶
ここを責めずに極論に走るのは早計(共産主義で上手くいった事例はゼロ)
竹中平蔵や経団連の主張してきたような政策こそが人を不幸に落としている
160.名無しさ:2018年08月20日 08:16 ID:WVOcAmR90▼このコメントに返信
>>155 資本主義で格差が広がるのではなく、「共産主義で格差が広がる」。
その結果として北朝鮮は地獄の様相だ。
日本は地獄というほどではない。もっとひどい国はいっぱいある。
見てきた人は騙されない。
161.名無しさ:2018年08月20日 08:17 ID:WVOcAmR90▼このコメントに返信
>>159 「資本責任主義」にどこが一番早く到達するか、なんだよ。
これ、一番早く到達するのは中央アジアといわれている。その結果、出生率が下がっていない。
162.名無しさ:2018年08月20日 08:19 ID:WVOcAmR90▼このコメントに返信
イギリスにはあきれるほどピアニストがいたのに、どうしてメジャーにほとんど雇用できなかったのか?
こたえ「自分よりうまいのがいるとむかつくから」だった。
これは資本主義に責任が伴わない典型例と言われている。
要はどんな主義でも「責任が伴っているかどうか」が問題。
163.名無しさ:2018年08月20日 08:22 ID:WVOcAmR90▼このコメントに返信
>>153 昭和の時代は「人力」でやることが、多すぎた。
新聞も写植だし、簿記も自動じゃないからね。
だから修正資本主義で何とでもなっただけ。責任があってもなくてもセーフだったんだよ。基本。
164.名無しさん:2018年08月20日 08:28 ID:mu650ZW60▼このコメントに返信
※160
俺が見た中ではラオスもインドも、商業貴族以外は皆貧乏で、皆貧乏ゆえに不満が少ない社会のように見えたぞ。
北朝鮮なんかはカネ一族以外全員奴隷のスーパーフラット社会なんだから、ある意味幸せなんじゃないか?

俺もお前も凡人だから、全能力使って人生の殆どの時間を費やしその上で幸運に恵まれ続けないと”良い暮らし”ができないんだぜ。
食うには困らないが、希望拷問ってやつを受け続ける社会だぞ。日本は。(アメリカもだけど)
165.名無しさん:2018年08月20日 08:30 ID:UWnl.Nf.0▼このコメントに返信
自分は、社会主義は民主主義の対義語、共産主義は資本主義の対義語って習ったけど、最近のネットでは、社会主義は共産主義の前段階とか解説してる。
時代の流れで解釈が変わってるのかね?

個人的評価として、資本主義は、ベストではなくベター。共産主義よりはマシ
共産主義は、資本主義に対する反動であって、骨になる部分がないから成り立たない

共産主義の主張する、資本家への富の集中と、資本家と労働者の対立というのは、間違ってない
でも、そこで虐げられる労働者は善、虐げる資本家は悪みたいな決め付けをして、善なる労働者なら利他主義による平等社会が出来ると妄想したのが致命的な間違い
166.名無しさん:2018年08月20日 08:33 ID:UMjmKeWp0▼このコメントに返信
※164
じゃあみんなで乞食以下のゴミのように暮らしますか?
167.名無しさん:2018年08月20日 08:35 ID:mu650ZW60▼このコメントに返信
※160
つまり、食うに困らない日本が「良い国」と言える人は
商業貴族に成り上がった人か、希望を捨て去って解脱ないしはドロップアウトした人か。そのどちらか。
希望を捨て去れない一般労働者にとっては地獄。みんなその地獄であがきながらこの国を動かしているの。
貴方はどちらかというと解脱&ドロップアウト組な感じよね。
168.名無しさん:2018年08月20日 08:37 ID:UMjmKeWp0▼このコメントに返信
※165
資本主義を批判する人それぞれによって共産主義社会主義の定義が変わるんだよ

社会が段階的に進んでいくという考え方の人は資本→社会→共産ってなるから進歩派を自称する
思潮を政治・経済の枠にはめたい人は対義語って枠に入れ込もうとする
169.名無しさん:2018年08月20日 08:37 ID:dKCWxrde0▼このコメントに返信
資本主義は、主義と言いながらも、そもそも
原始的な生活に根付いている自然権みたいなものだし、
共産主義は、金持ち憎しで、無理やり作った屁理屈みたいなものだ。
欠陥だらけって言うなら、後者の方に他ならない。
理由なんて、普通の人間ならいくらでも出せるだろうが、
たかがジャイアニズムでどこまで、協賛するんだって話。
思想か?命か?奴隷制度は先の大戦を否定する材料だからか?
170.名無しさん:2018年08月20日 08:47 ID:mu650ZW60▼このコメントに返信
※165
解釈が変わった訳ではなく、それが本当なんだよ。詰め込み教育では細かい違いをケアしてたら時間の無駄だから、だいたいざっくり合っていればOKなんだよ。
社会主義てのは、共産主義に移行する前の前段階で、生産財を資本家から奪い、一時的に国家主導で生産を行う状態。
イキナリ生産財を民衆管理にしても経済はうまく回らんし、旧い資本家が排除されて新たな資本家が出てくるだけ。
なので過渡状態として、利殖志向の無い国家が経済を運営する。それが社会主義。
そのあと国家から民衆に生産財を移行して共産化が完了する。

全世界見渡しても共産化に成功した国は無く、その手前の社会主義で止まっているので、資本主義(民主主義)の対義語が社会主義(一応共産主義に行くつもり)で、だいたい合ってる。
171.名無しさん:2018年08月20日 09:01 ID:UMjmKeWp0▼このコメントに返信
資本主義は自由主義の経済的側面なので社会主義や共産主義の対義語にはなり得ない気がするけどね
そして民主主義は本来自由主義とは相容れないのでこれも同時に用いることに違和感
172.名無しさん:2018年08月20日 09:03 ID:.qSW7iFV0▼このコメントに返信
資産のない奴が資本主義を非難するのは当然。
資本主義は資産を保有する者の為の経済システムだからな。
173.名無しさん:2018年08月20日 09:26 ID:lvRgCrXM0▼このコメントに返信
マジかぁ〜〜〜〜....そりゃ困るわ............

次の選挙も絶対自民党に入れるわ!
174.名無しさん:2018年08月20日 09:30 ID:JjLi916L0▼このコメントに返信
資本主義は強者が際限なく強くなるクソゲーだが、貴族社会時代の「強者は弱者を保護する義務を負う」という考え方とは相反しないため、強者の善意の施しによって弱者も生きながらえるチャンスがある。アメリカはこれ。
社会主義は資本主義と完全対立するものではないが、こちらは「強者を信用しないバージョン」で、社会システムに富の再分配を組み込んである。アメリカ以外の西側は実質これに近い体制。
共産主義は原始的な村落規模の共同体でないと成立しない。
175.名無しさん:2018年08月20日 09:39 ID:5aveFphs0▼このコメントに返信
共産主義はもっと嫌
176.名無しさん:2018年08月20日 10:02 ID:c2tOQehU0▼このコメントに返信
何だか皆日本が好きなんだな!
現状成功しているシステムだから判らんでもないが。
どちらでもない事、曖昧なシステムが成功する事を皆で検討会を行う。
良いね!
ニッポン最高!
177.名無しさん:2018年08月20日 10:36 ID:aVqwnJOI0▼このコメントに返信
※176
無能でもちょっと努力して多少の既得権を持ちさえすれば、ぬるま湯に浸りながら過ごして行ける社会だからな。
神輿を担いでいるフリしてりゃ誰かが頑張ってくれて、ご飯が食べられる。最高の社会じゃない。
178.名無しさん:2018年08月20日 11:11 ID:XzwJvnfg0▼このコメントに返信
※177
ちょっとの努力すらやらない連中が不公平だ何だと騒いでいるから滑稽

日本人からは共感されないよ、地球外で頑張ってどうぞ
179.名無しさん:2018年08月20日 11:38 ID:oC5IXEfP0▼このコメントに返信
資本主義推しな人がやりたがってるのはどちらかというと貴族的社会だよなあ
で、自分が貴族側にちゃっかりおさまりたいという
180.名無しさん:2018年08月20日 11:55 ID:ygg7PZ7N0▼このコメントに返信
階級社会は資本停滞の象徴。経済が回らずしんでいる状態。
181.名無しさん:2018年08月20日 12:11 ID:XzwJvnfg0▼このコメントに返信
貴族っていうと共産系の労働組合が真っ先に浮かぶ
182.名無しさん:2018年08月20日 12:30 ID:9VozdVFf0▼このコメントに返信
資本主義の欠点を社会主義を織り交ぜることでブレーキ掛けてるのが今の資本主義社会だよ。
183.名無しさん:2018年08月20日 13:38 ID:.6ZvhmWu0▼このコメントに返信
資本主義負け組みが最近やたらとルール変更しろと騒ぎ立ててるな
184.名無しさん:2018年08月20日 16:30 ID:cMFUpz3f0▼このコメントに返信
※183
自称貴族様オッスオッス
位が高い貴族ならこんなところ覗かなくていいのよ?
185.名無しさん:2018年08月20日 18:32 ID:nJcZ5Nhe0▼このコメントに返信
※168
※170
資本主義→社会主義→共産主義、かぁ...

社会主義から共産主義に移行しても、共産党にはメリットないから、未来永劫、移行しないんじゃね?

個人にとって最も得な状況は、周りがみんな利他的に行動する中で、自分だけ利己的に行動する状況だし
186.名無しさん:2018年08月20日 20:06 ID:mjjsm4eg0▼このコメントに返信
5億10億で取り上げろというのは気の毒だと思うけど
1000億とか行ってる人らはもう流石にええじゃないかと言いたくなるな
まあ現金で持ってるワケじゃないから、仮に1000億以上は没収する法制度になったとしても
どうやって分割するのかオレには見当もつかんけど
187.名無しさん:2018年08月20日 20:52 ID:CUA56CFr0▼このコメントに返信
資本主義というのは自然発生的にできた社会形態
これを人為的に作られた別の社会形態にしても長続きはしない
188.名無しさん:2018年08月20日 22:10 ID:sj1G..ym0▼このコメントに返信
極楽浄土の理想郷など存在しえないのだから
189.名無しさん:2018年08月20日 22:24 ID:BFdPHANs0▼このコメントに返信
※157

サラリーを払わない国家が問題で、払わない奴を粛清して殺しつくすの?
公務員がサラリーを払わない行政機関の公務員を殺害して何になるの?
190.名無しさん:2018年08月21日 04:41 ID:KRx6vJF.0▼このコメントに返信
ここまで来ると誰も見ていないだろ。
共産主義ってのはそもそもスタート時点で間違っているんだなこれが。
引きニートなマルクスがいかに働かずして金儲けをするかを考えて形にしたのが共産主義。
だから国家の全て国有化して国民全部に再分配される形になっている。つまり働いたら損。この形で平均以上の生活をしたければ基本的には富を分配する側に回らなければならない。分配する側はルールを決める事が出来るから。
共産主義で本当に富の再配分を行うには人権を与えられない人間の生活などどうでもいい存在が必要となる。
191.名無しさん:2018年08月21日 12:50 ID:1tIRLh820▼このコメントに返信
まあ永遠に成長しないと資本主義は機能しないからな。
極端な話地球上に未開地がなくなったら宇宙進出でもしないと自滅ENDが関の山だろう。

かといって※190みたいに「働いたら負け」な共産主義じゃあ間違いなく地獄絵図まっしぐらだし、どうしたらいいのやら……。
192.名無しさん:2018年08月21日 21:51 ID:GJUNzoq20▼このコメントに返信
※190 ※191
つまり北の王国はマルクスの思想を忠実に具現化したのか


>>人権を与えられない人間の生活などどうでもいい存在が必要となる
>>地獄絵図まっしぐら

なるほど納得
193.名無しさん:2018年08月22日 05:03 ID:WXhyWxAY0▼このコメントに返信
※192
食べなきゃ死んでしまう人間という生き物では共産主義で公平な富の分配は無理だろうね。同じ様に生きていたとしても人それぞれ必要なカロリーは違うだろうし、三大欲求を満たしす必要があるだけで詰んでる。
194.名無しさん:2018年08月22日 22:00 ID:lP4o.G6a0▼このコメントに返信
北の国の総書記(国王)が丸々太っているのを見ると何ともな
195.名無しさん:2018年08月23日 09:34 ID:54AqWsO60▼このコメントに返信
そう、だから本当に頭の良い金持ち権力者ならば分配してやる。そうするとまた経済も活性化して更に儲かる。しかしそれが出来ないのが人間の欲望
196.名無しさん:2018年08月23日 22:23 ID:4.N09GJG0▼このコメントに返信
レーニンが長生きしていたらやはり偏屈な独裁者になっていたのだろうか

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