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2018年08月22日 07:20

石炭でも石油でも原子力でも結局蒸気沸かせてタービン回して発電ってのから逃げられないのな

石炭でも石油でも原子力でも結局蒸気沸かせてタービン回して発電ってのから逃げられないのな

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引用元:石炭でも石油でも原子力でも結局蒸気沸かせてタービン回して発電ってのから逃げられないのな
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1534332688/

7: 名無しさん@涙目です。(福岡県) [DO] 2018/08/15(水) 20:35:55.29 ID:ztEylCZK0
軌道エレベータの先っぽにソーラー発電システム組み込んで
地上に送電すれば24時間年中無休で発電できるね

10: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ニダ] 2018/08/15(水) 20:38:52.85 ID:fDILWFeL0
>>7
メンテナンスくそ大変そう

102: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US] 2018/08/16(木) 07:05:02.54 ID:vkpP9ehi0
>>7
軌道エレベータでも夜はくると思うんだけど

9: 名無しさん@涙目です。(庭) [ZA] 2018/08/15(水) 20:37:50.36 ID:vG1hNptA0
ガスタービンなら蒸気介さずに直接発電機回せるけど

13: 名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ] 2018/08/15(水) 20:39:25.72 ID:3rHhv36p0
>>9
ガソリンエンジン発電機もなw

21: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [DE] 2018/08/15(水) 20:48:02.49 ID:buu1JWuo0
>>9
ガスタービンで発電機回して、さらに排熱で蒸気を作ってタービン回すのが一番効率いいんじゃないの?

42: 名無しさん@涙目です。(庭) [RU] 2018/08/15(水) 21:31:55.21 ID:rW2wYBKC0
>>9
排ガスの熱を使って、高温の水蒸気を作って、熱効率あげてるんやで

12: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [DE] 2018/08/15(水) 20:39:12.25 ID:AWVtkxm50
核融合

18: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2018/08/15(水) 20:44:56.38 ID:Yc0e5snH0
浮力使って発電できないの?
萎んだボールを沈めて海底で空気入れたら物凄い勢いで海面に登っていくやん
ボールに紐つけでタービン回すとかさ

24: 名無しさん@涙目です。(鳥取県) [FR] 2018/08/15(水) 20:50:14.06 ID:P9DVppEL0
>>18
ボールを沈める時にエネルギー使うし

77: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2018/08/16(木) 00:28:01.12 ID:tpcmC3Ch0
>>18
海岸で干潮満潮のエネルギーを使用するのがテストされたことがある。
普及しなかったのは効率が悪いとか漁業権とかなんか問題があった模様。

36: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [KR] 2018/08/15(水) 21:20:34.17 ID:2tFRpQnX0
制御が簡単なんだよね
蒸気がコスト安、それで使いたいときに沸騰させると

48: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/08/15(水) 21:43:29.64 ID:0x97JCZu0
避雷針に何かすごい装置つけて、雷からエネルギー取ろうぜ

50: 名無しさん@涙目です。(新潟県) [JP] 2018/08/15(水) 21:45:02.28 ID:qUG0OB160
今の所
現実的な安定した大きな電気を生み出すのが、タービンでモーターを使うこと、
これが熟成して極限まで効率を出せるようになった、これからの科学の進歩で、低コストで原子力に頼らない
エネルギーが大事だよね

51: 名無しさん@涙目です。(京都府) [US] 2018/08/15(水) 21:45:22.54 ID:edhoySE80
地球の自転を利用した発電とか誰か考えねぇかな

54: 名無しさん@涙目です。(福岡県) [MY] 2018/08/15(水) 21:56:38.17 ID:GE4Ze2eO0
>>51
それ風力じゃん

53: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2018/08/15(水) 21:51:27.60 ID:FH6NKg5f0
核融合の発電も、結局はお湯沸かしてるだけだっけ?

55: 名無しさん@涙目です。(新潟県) [JP] 2018/08/15(水) 22:10:05.25 ID:qUG0OB160
今一番
新しいエネルギーが水素だと思う
空気中から取り出す技術は昔からあり
急激に真空にすると-270まで下がり
油のように空気から沸点の違いから
成分の違うガスが取り出すことができる
その他に今まで水素を無駄にしてた
所から集めれば 、かなりのエネルギーになるはず

56: 名無しさん@涙目です。(茸) [JP] 2018/08/15(水) 22:18:16.82 ID:x8/ukhKo0
日本は火山だらけで国立公園なのに全然地熱発電しない不思議な。
日本は1000m掘れば大体温泉吹き出すのに

70: 名無しさん@涙目です。(庭) [CA] 2018/08/15(水) 23:50:12.88 ID:h2BNbu6x0
海流早い所に風力発電的なシステム投下すればそこそこ発電しそうだが、海流変わって環境破壊になるか…

72: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [JP] 2018/08/16(木) 00:05:05.89 ID:HYl8nxjz0
集めるのと使い方が簡単でないとダメだからなあ

84: 名無しさん@涙目です。(中国地方) [JP] 2018/08/16(木) 01:56:49.69 ID:+oratbYG0
宇宙のかなりを占めるダークエネルギーを有効利用できればエネルギー問題解決だろ
さっさとしろ

86: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/08/16(木) 02:07:05.01 ID:cq6TzQ8M0
本当はできるんだけど巨大な利権が絡んでるからわざわざ蒸気沸かしてんだよ

94: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US] 2018/08/16(木) 04:44:05.41 ID:kIWuMIZ40
これはエネルギー源の問題じゃなくて、変換先の電気のほうが回転と相性が良すぎるからだよ。

104: 名無しさん@涙目です。(福島県) [ニダ] 2018/08/16(木) 08:06:28.19 ID:O4Q1ePzX0
私はイスカンダル星のスターシャ、いろいろ有るから取りに来い

106: 名無しさん@涙目です。(家) [DE] 2018/08/16(木) 08:15:20.06 ID:uk/Zr+pb0
ディーゼル発電機が一番燃費がいい
煤でるけど

107: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [JP] 2018/08/16(木) 08:24:03.17 ID:UM8PaqDG0
現時点で実用的な大規模発電は太陽光かモーター回して発電するかの二択しかないんだからそりゃそうなるわな

111: 名無しさん@涙目です。(栃木県) [ニダ] 2018/08/16(木) 09:18:38.56 ID:nzxEy0+b0
水力発電は蒸気使わないぞ。

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年08月22日 07:22 ID:bk9JC.QA0▼このコメントに返信
それだけ蒸気を使った機関の技術が熟成してるということやで?
2.名無しさん:2018年08月22日 07:23 ID:1Hqjgg0a0▼このコメントに返信
新しいの作ってガンガンぶん回せ
3.名無しさん:2018年08月22日 07:25 ID:mePIEIZA0▼このコメントに返信
何で核融合が出ない?
磁場封じ込めにメドが立てば、現状この上ない発電方法だぞ。
4.名無しさん:2018年08月22日 07:28 ID:.HU38Jy70▼このコメントに返信
日本もさっさと核武装しろっつうの
5.名無しさん:2018年08月22日 07:30 ID:6OXZcMpr0▼このコメントに返信
太陽光つまり光照射による発電と熱エネルギーによる発電は全くの別物ですが・・・
前者が光電効果によるもの、後者が回転運動への変換による発電だし
6.名無しさん:2018年08月22日 07:35 ID:CpgAkKSG0▼このコメントに返信
地下で囚人が歯車を回してるんとちゃうの?
7.名無しさん:2018年08月22日 07:35 ID:Ly938zvd0▼このコメントに返信
電気を取り出す方法はいくらでもあるけど、現行のシステムより長期間安定して高出力且つ安価に供給できる方法が無いだけでしょ。
今は次世代の為にトライアンドエラーで常に技術を蓄積することが大事。
8.名無しさん:2018年08月22日 07:39 ID:8PxpiKin0▼このコメントに返信
水はすごい
9.名無しさん:2018年08月22日 07:40 ID:5OffVs520▼このコメントに返信
日本のgtccは世界屈指の発電効率。
10.名無しさん:2018年08月22日 07:41 ID:0NLQUZyT0▼このコメントに返信
石油、天然ガスは、ガスタービン複合方式が発電の主力やで、イッチ。
11.名無しさん:2018年08月22日 07:46 ID:uH6X1bqv0▼このコメントに返信
ぶっちゃけ世界の標準が
タービンの発電を基にした三相交流だから
よほどの革新技術でも生まれん限り1000年後も変わらんで
12.名無しさん:2018年08月22日 07:46 ID:7.4BCu2E0▼このコメントに返信
物を動かして電気に買える以外なら太陽光と燃料電池は過ぎ思いつくと思うんだけどなぜ無視するんだ。
13.名無しさん:2018年08月22日 07:51 ID:e4KRY0bP0▼このコメントに返信
効率やメンテナンスを考えるとシンプルが強いからな
14.名無しさん:2018年08月22日 07:53 ID:GFpAect90▼このコメントに返信
なんか>>1のような疑問を投げかける人って、
頭の中に「石炭、石油、原子力で得られた熱エネルギー=電気」って考えがあるよね

実際はそんなことは有り得なく
石炭、石油、原子力で得られた熱エネルギー → (タービンによる回転運動への変換) → 電気
って順序を経て電気って得られるのにね・・・・

まあ熱エネルギーをそのまま電気に変換できる術が発明されたらエネルギー革命が起きるんだろうけどさあ
15.名無しさん:2018年08月22日 07:54 ID:17t7SBMi0▼このコメントに返信
>>日本は火山だらけで国立公園なのに全然地熱発電しない不思議な。
地熱は「周辺」地権者が反対するからな、温泉街の源泉枯渇不安以外に地熱発電で地震誘発とかトンデモ理論が未だにまかり通ってる
昭和の初めなら「100%ありえません!」って強引に話まとめる奴がいたが今は責任恐れて100%って公言する役所・自治体はない
16.名無しさん:2018年08月22日 07:56 ID:4ljC.kHL0▼このコメントに返信
鳴門の渦潮で発電機回せ
17.名無しさん:2018年08月22日 07:57 ID:17t7SBMi0▼このコメントに返信
※12
コストと安定供給が現在も解決されてないから
ご家庭での利用レベルと工場等での大規模利用の区別がつかないのも未だにいるし
「夜間は工場止めましょう」って平気で言う政治家がいる始末、日本経済が死ぬわ
18.名無しさん:2018年08月22日 07:58 ID:5AN8jNLG0▼このコメントに返信
なんで低コストの蒸気を使っちゃいけないのか?
それに原発は維持費に既に金が掛かっている。
使って無いから電気代に上乗せされてる。

ただ、反原発派が寝ぼけた事を言っているだけだろw
19.名無しさん:2018年08月22日 07:58 ID:A4FBOiE80▼このコメントに返信
MHD発電はプラズマから直接電気を取れるという点で未来感あるけど、電極の消耗が早すぎるので実用化・商用化の目処は立たないな
20.名無しさん:2018年08月22日 08:02 ID:QW.gcHax0▼このコメントに返信
雷の蓄電は昔から発想されてるけど一瞬の高電圧を受け止める方法が無いのでアウト。
軌道エレベーターが出来る技術レベルならエネルギー問題はとっくに解決済みだろ。
地球の周りにケーブルを回せば地磁気で電流発生するで、どうやってケーブル回すかは知らん。
21.名無しさん:2018年08月22日 08:04 ID:6yoLIdRr0▼このコメントに返信
太陽光とかいうパヨク発電はいらんわ
22.名無しさん:2018年08月22日 08:07 ID:K5CpNq180▼このコメントに返信
※20
いっそ宇宙に発電ステーションなるものを作るのも1つの案かと
発電した電気は電池に蓄電して定期的に地球に運ぶなりしてさ
23.名無しさん:2018年08月22日 08:07 ID:TXa6kteO0▼このコメントに返信
※15
地震みたいな大規模なトンデモはともかく
地熱発電でも陥没と制御失敗で10年くらい前に宮城で死亡事故起こしとるよ
原因究明とか対応策を本気で進める前に大震災と原発事故で
それどころじゃなくなって一般からはすっかり忘れられてるけどな
24.名無しさん:2018年08月22日 08:09 ID:NX9wwv3r0▼このコメントに返信
エネルギー変換効率で言えば石炭火力の蒸気タービン発電で、最高43%
原子力は、熱交換ロスのせいで33%
意外と知られていないのが、船舶用2ストロークディーゼルで、なんと55%もある。
熱を利用して動力軸を回す発電では、ここら辺が効率の実用限界
今後は、スターリングエンジン辺りが有望。
25.名無しさん:2018年08月22日 08:12 ID:a3Gu5dPI0▼このコメントに返信
海流での発電はテスト中だったはず!
風力と違い羽が折れないから良いとか言ってた気が・・・
風力も現在のでっかい羽根では無くコンパクトな物を開発中だったはず!
26.名無しさん:2018年08月22日 08:17 ID:5AN8jNLG0▼このコメントに返信
じゃあメタンハイドレートで発電しよう。
資源輸入しなくていいから安いだろw
水素を取り出してもいいし、ガスとして使ってもいい。
夢が広がるなぁ。
27.名無しさん:2018年08月22日 08:18 ID:c8h.YEco0▼このコメントに返信
※24
スターリングエンジンは温度差を動力に変換するから冷却手段が必要なんだっけ
だから周りに水が一杯ある船舶用エンジンに向いてるとか聞いたことが
28.名無しさん:2018年08月22日 08:20 ID:Z8ZfmIAU0▼このコメントに返信
水素ってコメあるけど、まず水素作るのにめっちゃエネルギー要るので割に合わない。
29.名無しさん:2018年08月22日 08:23 ID:6GG2pzR30▼このコメントに返信
まーたこれかよ
30.名無しさん:2018年08月22日 08:26 ID:kd3uoX2I0▼このコメントに返信
>>7
軌道エレベーター関係なしにソーラーパネルを宇宙に設置してマイクロ波で送るってのがはるか前から考案されてる
パネルの軌道も常に太陽が当たる位置だったりね
31.名無しさん:2018年08月22日 08:28 ID:eoyB3knZ0▼このコメントに返信
効率(電気的な方の)だよね。
32.名無しさん:2018年08月22日 08:30 ID:eoyB3knZ0▼このコメントに返信
※7
その通りだと思う。

方法はある、けどこれが一番効率良くて安い。
電気代上がったら文句言う奴いるだろ。

仮に宇宙に太陽電池発電施設作れる様になって、そこから送電できたとして
それにかかるコストがべらぼうに高いなら採用されない。
結局コストなんだな。
33.名無しさん:2018年08月22日 08:36 ID:rqOzwvnn0▼このコメントに返信
なんか問題があるのかね。
34.名無しさん:2018年08月22日 08:41 ID:Hy0HAED30▼このコメントに返信
起動エレベーターがうまく運用できるようになれば今度はそこから地球の外周をぐるっと囲む構造物ができる
起動エレベーターを起点に縦横にオービタルリングを張り巡らせ太陽光発電所や人工衛星を固定して設置できるし鉄道的なものも考えられてる
35.名無しさん:2018年08月22日 08:43 ID:mb9QqxrA0▼このコメントに返信
潮流発電 問題は漁業の網が引っかかる
36.名無しさん:2018年08月22日 08:52 ID:wFt5v90L0▼このコメントに返信
中国なら固定自転車を使って蒸気無しで発電できる。
10億の農民が3億人の都市市民のために漕げばいい。
37.名無しさん:2018年08月22日 08:54 ID:Zm01AVMs0▼このコメントに返信
またお頭の足りない放射脳スレか。
38.名無しさん:2018年08月22日 08:54 ID:haYfN6Vl0▼このコメントに返信
ソーラー以外何かを回さないと発電出来ないとはね…
39.名無しさん:2018年08月22日 08:56 ID:v2gatHqn0▼このコメントに返信
海で言うなら昔海底に設備作って圧でタービン回す、ってアイデアがあった
事故が起きたらそのまま水没させる、って奴でなかなか良いと思ったんだがある時期から全く聞かなくなった
まあ、素人が思うほど簡単ではないって事だな
40.名無しさん:2018年08月22日 08:58 ID:S..kc.IZ0▼このコメントに返信
※15
地熱は効率が悪いんだよ。
経産省のデーターがいくらでも転がってるから見ればいいよ。
一つの集落を賄える程度の低出力の発電に、いくら投資すんだよって話。
あと、メンテナンスが大変な上に、しょっちゅうトラブル。
コストとリスクが高すぎ。
技術的にではなく、経済的な問題で普及はしないよ。
41.名無しさん:2018年08月22日 08:58 ID:rqOzwvnn0▼このコメントに返信
※39
黒潮で発電する実証実験の記事をこないだ見た気がするが。
42.名無しさん:2018年08月22日 08:59 ID:n3KIDn.70▼このコメントに返信
中央帝都みたいに自力で回せ
43.名無しさん:2018年08月22日 09:01 ID:v2gatHqn0▼このコメントに返信
※41
それが昔聞いた奴だとしたら実験続いてたのかな
周囲が全部海の日本でこそ成功して欲しい技術だな
44.名無しさん:2018年08月22日 09:11 ID:d4jh7f4q0▼このコメントに返信
台風の風力を電気に変換できたら強そう(小並感)
45.名無しさん:2018年08月22日 09:21 ID:f7xiFVjI0▼このコメントに返信
このネタも飽きたな
46.名無しさん:2018年08月22日 09:31 ID:I7lHM18X0▼このコメントに返信
何年か前は電力が足りないから夏場のエアコンは設定温度下げて電力消費を抑えましょうとテレビで言ってたが
ソーラーパネルと風力発電の建設・設置がハンパなく多く増え過ぎなのかエアコンはつけっぱなしで熱中症に
備えて下さい  日本全国にパネルが多過ぎじゃねー だから電気が足りないとも一言も言わないから余ってる感
個人の新築の家の屋根にはパネルが当たり前  新たな原子炉の建設はもう不要感 造った炉は出来る限り使うしか
無いだろうに 廃炉にすれば廃炉の維持費や保管場所が無いからな
47.名無しさん:2018年08月22日 09:33 ID:w67vQI6w0▼このコメントに返信
人の歩行や車の走行の振動(?)を電力に出来る道路発電はどうなったのかな
やっぱ暗礁になった?メンテも大変そうだしな
名神や東名で試してほしかったが
48.名無しさん:2018年08月22日 09:35 ID:LxCRo9rf0▼このコメントに返信
エネルギー発生は熱エネルギーが簡単。
電気の取り出しは回転が簡単。
その結果の現状である。

燃料費が要らない方式も装置が高けりゃ、結局高い。
49.名無しさん:2018年08月22日 09:38 ID:JWBMr1QZ0▼このコメントに返信
※43
離島電力を賄うくらいであれば実用的な技術だけど、本土の商用発電の代わりになるかと言われると微妙な技術だと思うぞ。
海流の経路や流速、幅は季節によって変わるので、数年単位で安定した発電ができるかは、太陽光と同じくお天道様頼みとなるよ。
自然エネルギーは農作物と同じで豊作不作は避けられない。
50.名無しさん:2018年08月22日 09:39 ID:axf4iLTU0▼このコメントに返信
※14
ゼーベック効果を用いる熱電変換は既に実用化されているよ。
メンテナンスの都合で蒸気タービンなんて使えない人工衛星の原子力電池なんかが採用している。
ただ、変換効率がまだ太陽電池に及ばない。
51.名無しさん:2018年08月22日 09:40 ID:I7lHM18X0▼このコメントに返信
原子力発電の電気の出力をどーやって確保するのか知らず原子炉から無限に電気が出て来るモンと思ってたよ
説明会に行き聞くとお湯沸かして発電タービン回す・・・エッ? そんな原始的な構造でガッカリ
発熱する高温の原子棒を出したり入れたりで水が沸騰の蒸気でモーター回して電気がでる
放射能のリスク考えれば怖いシステム 昭和の昔は未来の科学発電 今は無能な昭和レトロのリスク発電
52.名無しさん:2018年08月22日 09:49 ID:.abWRquo0▼このコメントに返信
そもそもエネルギーの電気が周波数、波できてるから回転させないと得られないんだよね
53.名無しさん:2018年08月22日 09:52 ID:SL42r.Nk0▼このコメントに返信
まぁ基本発電のシステムは巨大なモーターを回す事だからね。
太陽光以外はこのシステムだからねぇ…
そんな事も知らない人が多いのにちょっとビックリしました。
基本そのシステムの中で安全で効率が良いのが蒸気圧でタービンを回す事だから、全体の8割がこのシステムなのは仕方ない。
54.名無しさん:2018年08月22日 09:55 ID:V.bDoV.V0▼このコメントに返信
ガンダムダブルオーの世界がうらやま
55.名無しさん:2018年08月22日 09:58 ID:BiJ6Kkju0▼このコメントに返信
核融合も結局は熱を出す仕組みなので最終的には蒸気発電しかない。
しかも原発で燃料を作るという非常に厄介なシステム。
最悪なのは反応で熱を出すのが持続しないと言う事。
絶えず燃料を送り込んで着火させ続けるのでコストが発電を上回る。
回転で発電とか、熱を出す発電以外の全く別の発電方法を見付けない限り
人類はエネルギー保存の法則に従って死滅する運命にある。
現実的に言えば原発は最長で60年、最短で残り16年しか続かない、核燃料が無くなる。
俺たちの世代で核燃料発電は確実に終わる。
56.名無しさん:2018年08月22日 10:05 ID:SkDHJz1B0▼このコメントに返信
ピラミッドが自重で発電してるんじゃなかった?砂漠でどんどんピラミッド作ってみてはどう?
57.名無しさん:2018年08月22日 10:06 ID:J6TKRoPD0▼このコメントに返信
どっちみち「蒸気を使う」かつ「爆発事故の危険性を除去しきれない」のなら、日本に沢山ある火山と有り余る海水を使って火山発電をするべきでは?
58.名無しさん:2018年08月22日 10:09 ID:V.bDoV.V0▼このコメントに返信
※55
核融合の核は放射性物質だとでも思ってんの?
59.名無しさん:2018年08月22日 10:11 ID:ugLGw57X0▼このコメントに返信
モーター発明したやつすげえな!で誰?
60.名無しさん:2018年08月22日 10:12 ID:kZ4mlzM.0▼このコメントに返信
バ力のひとつ覚えみてぇに「核融合核融合」いってるのが居るけど
あれは"核融合式湯沸かし器"だからなw
61.名無しさん:2018年08月22日 10:15 ID:fRrEr.kF0▼このコメントに返信
※12
電気化学反応・光電効果はまだ研究の余地がある
燃料電池はコジェネレーションでお湯の供給も含めて効率はいいんだけど大型化に課題、
光電効果(太陽電池)は可動部が無いし日向に置けばお手軽だけど素子効率とモラル無き設置
(山の斜面を切り開いて土砂災害誘発)という課題があるからね

風力は棒を突っ立てて自励共振効果で根元の発電部位を稼働させるボルテックスブレードレスってのが
あって羽根が回らないから渡り鳥に優しいし羽根の音もなくていいかも・・・

とはおもったが常にニョロニョロ様物体がウネウネ揺れてる様は結構怖いなコレ
62.名無しさん:2018年08月22日 10:15 ID:UYZhyGz40▼このコメントに返信
原発は「冷却」が必要なシステムだから冷やさないことにはとんでもないことになる
その冷やす過程でタービンを回すだけなんだから何も問題はない

小規模なら熱変換素子などを使って電気変換することも出来るけど商業発電には無理がある
宇宙開発には温度差が大きいこともあって原子力電池は使われているけどね
それでも変換効率は一割程度しかない
63.名無しさん:2018年08月22日 10:19 ID:j.znwcL.0▼このコメントに返信
特許確定まじかまっとけ
64.名無しさん:2018年08月22日 10:22 ID:3NXcU3DY0▼このコメントに返信
結局、蒸気でもガスでも水でもタービンが効率良いからな。今の技術では。
65.名無しさん:2018年08月22日 10:26 ID:EXKak1.s0▼このコメントに返信
発電技術のお題で言う話ではないが
今年の夏の感想は原発をとっととフル稼働させろ、だった
例年より暑いから仕方ないのだが電気代爆謄だったからね
66.名無しさん:2018年08月22日 10:32 ID:q9G1uWDx0▼このコメントに返信
素人の発想なんざ先刻検討済みだっつの
67.名無しさん:2018年08月22日 10:39 ID:OXD6Bo6x0▼このコメントに返信
核分裂が危ない(暴走有)発電で核融合は安全(暴走無)な発電だが、区別の分からないのが多くて困る。
自分は前者の原発は反対だが後者の原発は賛成だ。
68.名無しさん:2018年08月22日 10:47 ID:OXD6Bo6x0▼このコメントに返信
核分裂は、制御棒が故障とか冷却水系の故障ですぐ暴走してメルトダウンする危険極まりない発電。
核融合は、異常が発生すると融合条件(温度や気圧)を保てなくなって勝手に止まる安全な発電。
69.名無しさん:2018年08月22日 10:50 ID:UYY116ZS0▼このコメントに返信
まず間違いなく断言しとくけど、100年後だろうが200年後だろうが、体積膨張で発電機回すという機構自体は変わらないから
「原始的で非効率に違いない!!」なんてのはただのイメージが先行した知恵の伴ってない話だ
じゃあそう思う根拠はなんだと。根拠なんてないだろ?

核融合の話で放射線から電力取り出そうという話もたまに出るけど、これは効率がいいからそうしたいわけじゃなくて、「発電としては非効率だけど」熱源と熱媒を接触しない発電方法が都合がいいからそういう話になるだけ
当然、熱源と熱媒を接触させていいなら、核融合発電なるものがあったとしても普通に熱機関で発電する
70.名無しさん:2018年08月22日 10:54 ID:1O2wV2lD0▼このコメントに返信
これから作られる電気製品の消費電力を半分で済む様な開発をもっとやって欲しいね
ハイテク機器が更に半分の消費電力になったら画期的な節約できるのに
71.名無しさん:2018年08月22日 10:56 ID:s2mfBVBy0▼このコメントに返信
結局、主要な発電方法はほとんどが回転運動を電気エネルギー委変換しているだけだからね。火力や原子力は蒸気でタービン回して、水力は水車回している

回転運動を介さないメジャーな発電方法って太陽光発電に化学反応を利用した乾電池くらい?
72.名無しさん:2018年08月22日 11:04 ID:s2mfBVBy0▼このコメントに返信
まあ原発のデメリットばかり上がっているけど

メリットとしては
1、燃料が長持ち
石油や石炭などが少ない日本にとって、輸入できなくなると数日で干上がるような発電手段にのみ頼るのは怖い。その点原発なら一度燃料を輸入すれば、年単位で発電できるから、輸入できなくなっても何年か持ちこたえられる

2.核兵器への転用が可能。
なんだかんだと言っているけど、中国が日本に攻めてこれない理由の一つ。数日あれば核兵器が完成しかねないような国に中国は攻めてこれない。

73.名無しさん:2018年08月22日 11:07 ID:MK0S8zP30▼このコメントに返信
※28
またこんなのが出たか。
水素って製鉄とか重工業の副生成物質として大量に出てるよ。
あまりに大量に出るから捨ててる(貯蔵するには可燃性とか危険なのでガチの設備が必要)くらいなんだわ。
(Wikiより:日本国内における2016年度の水素の生産量は 608,008×10^3 m3、工業消費量は 374,621×10^3 m3である。)
よく言われる水素インフラ社会はコレを有効利用できないか?から始まってて、新たに水素作る工場を建てようって話ではない。
74.名無しさん:2018年08月22日 11:25 ID:Q0.4xzkm0▼このコメントに返信
パソコンだってスイッチのON、OFFしてるだけじゃん
どんな先端機器でも原理は古風で単純だよ
75.名無しさん:2018年08月22日 11:41 ID:EVoTRa7H0▼このコメントに返信
イッチのような反原発の輩って、何時も何時も言う事が漫画チックw
76.名無しさん:2018年08月22日 11:42 ID:JowGIf7l0▼このコメントに返信
※62
原子力の場合、燃料棒に使われるジルコニウムの特性から蒸気温度を低く抑えなくてはいけない。
そのため600度を越える火力にくらべ熱発電効率が低いのが問題。


その上火力は1600度を越えるガスタービンがつかえる。
77.名無しさん:2018年08月22日 11:46 ID:5AN8jNLG0▼このコメントに返信
※51
核分裂中の燃料棒を入れたり出したりするわけねーだろw
本当に聞いてきたのか怪しいなw
炭素棒を入れたり出したりして分裂速度をコントロールすんだよ。
炭素棒を入れると、燃料棒が核分裂する際に発生する中性子を吸着して核分裂が沈静化する。炭素棒を抜くと、中性子が他の燃料棒の中のウラン原子に当たって核分裂が促進され高熱が発生する。
その熱を液体金属を経由させて莫大な量の湯を沸かす。すると莫大な量の水蒸気が発生するので、タービンを回して莫大な量の電気を取り出せる。ロスがあっても莫大な量を取り出せるところが原子力の良いところ。

シンプルだからこそ安全。複雑だったら逆に危ないだろw
福一はチェルノブイリみたいに原子炉の蓋を吹き飛ばして大気中に大量の放射性物質をバラ撒いた訳じゃないし。設計がアメリカで日本では起こらないハリケーン対策で補助電源を喪失したからだし。そもそも廃炉予定の福一を民主党政権が継続運用を決定しなければ起こらなかった事故だし。女川原発は日本仕様だから、福一と同じように地震が起きようが津波を被ろうが大丈夫だったし。逆に言えばこれ以上ない厳しい安全テストをくぐり抜けて、日本の原発が安全という事が実証されたわけだし。

湯を沸かすだけだからガッカリ?そんなことは最初からみんな知ってんだよw
そんなことも知らないとか逆にヤバイだろw
原発説明会で説明されたって何言ってるか解らねーじゃんw
やっぱり反原発派は相当な無知なんだなw
そりゃ土人並みの知識量じゃあ何だか解らなくて怖くなっちゃうかも知れないなw
通りで散々説明しても怖いの一点張りな訳だわw
理解するだけのIQがないんだからw
IQ100あれば解る範囲なんだけどなw
IQ95でもおよそ解る程度の話。
IQ70クラスだとまあ、怖くなっちゃっても不思議じゃない。
78.名無しさん:2018年08月22日 11:46 ID:ZT4dFdu.0▼このコメントに返信
このスレ見てると回転の運動エネルギーから電気を作る発想から抜け出すのは本当に難しいと思うわ
いかに太陽光発電が革命的か分かる
79.名無しさん:2018年08月22日 11:47 ID:JowGIf7l0▼このコメントに返信
なんで、新設火力のほとんどが、燃焼ガスで直接噴射するガスタービンなのに蒸気で発電するというんだろ。
ガスタービンは余熱で蒸気タービンでまわして発電できる、一粒で2度おいしい構造では歩けど。
80.名無しさん:2018年08月22日 12:00 ID:34YMwVko0▼このコメントに返信
普段の気温では安定してたった100度あたりで気体になりしかも膨張率は体積2000倍元に戻すのも超簡単っていう夢の素材が水なのだ。しかも人体に影響なしそりゃ発電に使いますわな
81.名無しさん:2018年08月22日 12:06 ID:N.lZ3vqf0▼このコメントに返信
駅や建物とかの人の出入り多い床に仕込む奴どうなったん?
82.名無しさん:2018年08月22日 12:11 ID:l9rgMNnQ0▼このコメントに返信
※3
炉心の素材開発が出来なていないし、ピンホールの損傷も許されない上に内部検査方法もない。
83.名無しさん:2018年08月22日 12:11 ID:2osoqd5d0▼このコメントに返信
性欲発電機を作れ
84.名無しさん:2018年08月22日 12:13 ID:l9rgMNnQ0▼このコメントに返信
※8
そうですね。
次世代は超臨界水CO2発電が主流になりますね。
85.名無しさん:2018年08月22日 12:18 ID:l9rgMNnQ0▼このコメントに返信
※13
放射線を帯びた炉心や主要冷却配管の検査すら出来ない原発は、肉厚減少やピンホール、亀裂箇所の交換もできずに非効率で危険ですね。
86.名無しさん:2018年08月22日 12:20 ID:l9rgMNnQ0▼このコメントに返信
※33
半減期1500万年の核種すら除去できない浄化装置も問題ですね。
フクイチからの環境漏洩が止まりません。
87.名無しさん:2018年08月22日 12:25 ID:l9rgMNnQ0▼このコメントに返信
※49
超臨界水CO2発電のロードマップが現実的ですね。
88.名無しさん:2018年08月22日 12:26 ID:0F5rbwuJ0▼このコメントに返信
現在、核融合を制御する技術はおろか、核融合炉を製造する技術なんてないよ。
何で、核融合炉がすぐにも出来ると勘違いされているの
89.名無しさん:2018年08月22日 12:27 ID:UqWayVuW0▼このコメントに返信
※39
海に突っ込む奴は、牡蠣やフジツボが天敵
これらが全く解決できていない
90.名無しさん:2018年08月22日 12:30 ID:fBkkC56O0▼このコメントに返信
※46
いま原発動いてるし。
西側ばっかだけど、周波数変換所も大分増えて西からの融通もし易くなったのも大きい
91.名無しさん:2018年08月22日 12:31 ID:fBkkC56O0▼このコメントに返信
※88
何言ってんだお前?
92.名無しさん:2018年08月22日 12:31 ID:RlyZ0Nrq0▼このコメントに返信
米88
知恵のない人が集まる記事でそれがどのくらいありえない事なのか説明するのは難しい
私も散々核融合発電なんてのは数百年後の話をしてるのよと言ってきたけど、分かってくれないし最終的にはなぜか怒り出す

まあそういった話が理解できるのであれば「湯沸かしで発電なんて時代遅れ!」なんて発想にならないだろうから、そもそもこんな記事見に来る人も少ないだろう
93.名無しさん:2018年08月22日 12:36 ID:l9rgMNnQ0▼このコメントに返信
※57
温泉地での湯量減少の懸念がない超臨界水CO2発電がベストです。
94.名無しさん:2018年08月22日 12:38 ID:5AN8jNLG0▼このコメントに返信
※86

それは当時の民主党政権の奴等を厳罰に処さねばならないな!
起こらなくて済んだ事故を起こした元民主党議員に厳罰を!
政治責任を取れ!
責任!責任!

森加計何かとは比べ物にならない国家的な甚大な被害なんだろ?
とても許せるもんじゃないよね?
元民主党議員は責任を取るべき!
95.名無しさん:2018年08月22日 12:38 ID:G6tCsCD20▼このコメントに返信
核融合炉も結局は蒸気による発電やで。勘違いしてる奴がいるが。
ただ一番効率よく安全ってのがあるな。
96.名無しさん:2018年08月22日 12:44 ID:l9rgMNnQ0▼このコメントに返信
※72
原発で電気を作っても、運輸に石油、調理や風呂にはガスを使えなくなりますね。
原発の電気だけで物流や家庭生活が維持できますか?
輸入石油が止まれば、海運、空輸依存度が高い食料も止まりますね。
97.名無しさん:2018年08月22日 12:48 ID:5AN8jNLG0▼このコメントに返信
※96
そんな事態になったら明らかな国際法違反を犯されてるから戦争しかないじゃん。
日本に対する宣戦布告だよ?それ。
やっぱり今すぐ改憲しないとダメじゃんw
98.名無しさん:2018年08月22日 12:52 ID:ec0xMca80▼このコメントに返信
沸かすのを水じゃなくて、アンモニアとか別の液体をしようするというのはあるな。
99.名無しさん:2018年08月22日 12:54 ID:l9rgMNnQ0▼このコメントに返信
※94
選挙で負けた自民が悪いのですよ。
自前で原発自滅兵器を建てて、ミンス痘に政権を明け渡したのですから。
しかも、縦割り行政の弊害はミンス盗が政権を握っていても自民時代からの伝統ですから。
警察、消防、自衛隊が順番に列をなして順次個別に放水作業を行った、国民向けのお笑いパフォーマンスの作戦には閉口しましたね。
100.名無しさん:2018年08月22日 12:57 ID:l9rgMNnQ0▼このコメントに返信
※97
火力燃料だけ輸入が止まるというのは都合が良過ぎますよね。
101.名無しさん:2018年08月22日 13:01 ID:M69BeYl.0▼このコメントに返信
水蒸気以外のガスでも流体でも、結局は発電モーターを回すのが主流で、
他には、太陽光か、燃料電池ぐらいしかない。

火力発電には、MHD発電というプラズマで直接発電する方法があるが、
電極がプラズマでやられてしまって、寿命が出ないので、普通やらない。
102.名無しさん:2018年08月22日 13:10 ID:5AN8jNLG0▼このコメントに返信
※99
民主党が福一原発の使用を延長した。しなければ福一原発事故は起こらなかった。
俺が言ってんのはその話。

民主党が無駄に避難さして死ななくていい人まで56したみたいな話までしていないんだが。人工透析出来なくなったからな。

それに、原発の署長が事故が起こったら職員を避難させた!ってさも、技術職員まで居なくなったかのようにデマまで民主党は飛ばしてたよな。事務職員を敷地内の比較的安全なところに避難させただけなのに。デマを飛ばせば余計に混乱を招くだけ。指導者として最もやってはいけないこと。
マジで元民主党議員は万死に値すると思わないか?
103.名無しさん:2018年08月22日 13:12 ID:5AN8jNLG0▼このコメントに返信
×職員を避難させた!ってさも、
○職員を避難させた!って話も、
104.名無しさん:2018年08月22日 13:16 ID:l9rgMNnQ0▼このコメントに返信
※77
シンプルだからこそ、冷却水が循環できなくなると炉心溶融が起きて環境放出に至るのですね。
炉心の蓋は飛びませんでしたが、シールの損傷で希ガスが大量に放出されましたね。
チェルノブイリの放出量を上回っていますし、1号機、3号機オペフロには、燃料プールから飛び出した溶融核燃料デブリが確認できましたね。
これからも、国民や生物の無差別被曝は続きます。
105.名無しさん:2018年08月22日 13:22 ID:l9rgMNnQ0▼このコメントに返信
※102
非常時に接続するケーブルのコネクター規格を定めずに放置していたのは自民ですよ。
送電線の鉄塔の耐震基準も甘くて外部電源が寸断しましたね。
106.名無しさん:2018年08月22日 13:30 ID:TuMrI4Wc0▼このコメントに返信
ヤロ〜が全員で自家発電したらTV電源位は間に合わんか?。尤も2〜3分でゼネレーター発火(早い人は2〜3秒)するから駄目か、ヤッパシ。
107.名無しさん:2018年08月22日 13:30 ID:JuycD05b0▼このコメントに返信
物理現象に立ち返って考えろよw
108.名無しさん:2018年08月22日 13:30 ID:l9rgMNnQ0▼このコメントに返信
※102
そのデマとはテレビの前の国民は混乱しようが、現場に居残った作業員は事故収束作業に決死の活動をしていたと云う事ですね。
自民が建てた原発自滅兵器の暴走自体はミンスのデマ妨害が有ろうと無かろうと、時間経過と共に環境放出は進行し続けましたよ。
109.名無しさん:2018年08月22日 13:38 ID:l9rgMNnQ0▼このコメントに返信
※80
その水を冷却水として高圧高温常態で循環させる事で、放射能を帯びた流水により配管内の肉厚減少検査が行えない箇所が多いのですよ。
110.名無しさん:2018年08月22日 13:42 ID:TuMrI4Wc0▼このコメントに返信
※105
コネクタ規格が何で政党の責任となる?。政治家にCT等動力ケーブルの接続規格、方法なんぞ解る筈も無ェだろ。
111.名無しさん:2018年08月22日 13:49 ID:5AN8jNLG0▼このコメントに返信
※108
だから、民主党には責任があるって話になるよね?

なんでそこ回避しようとすんの?

112.名無しさん:2018年08月22日 13:50 ID:l9rgMNnQ0▼このコメントに返信
※110
だから、無知な政治家は安全神話教徒であり、電源喪失事故対応を厳格に定めなかったのですよ。
113.名無しさん:2018年08月22日 13:55 ID:l9rgMNnQ0▼このコメントに返信
※111
フルアーマー枝野の姿を見ればミンス痘が解るだろうに。
114.名無しさん:2018年08月22日 13:57 ID:l9rgMNnQ0▼このコメントに返信
未だ、4号機の爆発映像を流出させられるハッカーは出て来ず。。。
115.名無しさん:2018年08月22日 14:02 ID:5AN8jNLG0▼このコメントに返信
※105
だから、女川原発は大丈夫だったじゃん。
福一は耐久年数越えてる原発だったから廃炉になってた原発なんだよ。
それを民主党が廃炉を止めたから電線が切れただけで事故ったんだろ。
民主党が悪いって話になるしかないじゃんw

やっぱり反原発派って民主党の仲間だよね?
民主党に責任があるって言った奴は見たこと無いもん。
その癖、自民ガー自民ガーとしか言わない。

電線が切れたのと、起こらなくていい原発事故を起こしたのはどっちが責任が重いんですか?
ちょっと言ってみて?
116.名無しさん:2018年08月22日 14:15 ID:JowGIf7l0▼このコメントに返信
※102
デマで民主党に責任負わすのかね。

すくなくとも政府は東電が全面撤退を提言したと受け取っているし
それを示す文書、東電フェローのTV会議での発言が残ってる。
そもそも、保守要員以外の避難に政府の判断が必要か?
散水についても結局それによる冷却しかなくそのためのすべての方法を
全力で施したのでありむしろ評価の対象だろう。露天で冷却水を蒸発で減少させた
使用済核燃料プールの存在もあった。

せめて「福島原発事故 調査検証報告書」ぐらい読んで欲しい。

各原発の稼動延長は自民政権がはじめたことで
当時の経産省の方針を民主が追認したに過ぎない。 
そもそも、自民党も反対どころか賛成の立場で現在も変わらない。

少なくとも国会で安倍総理が福島原発への津波被害についてに
指摘に安全であると断言して対策を怠ったことのほうが責任がある。
117.名無しさん:2018年08月22日 14:27 ID:l9rgMNnQ0▼このコメントに返信
※115
外部電源は、一本のルートだけじゃ駄目なんですよ。
せめて三本の複数ルートで送電網が補完する関係にあれば良かったですね。
万が一を想定しない想定外議員が多いですから保険が足りなかったですね。
それでもまあ、訓練でも豚の鼻の稼動実績がないままに本番を迎えさせた事も事態を悪くさせました。
118.名無しさん:2018年08月22日 14:37 ID:5AN8jNLG0▼このコメントに返信
※116

だから、言ってんじゃんw
>民主党が無駄に避難さして死ななくていい人まで56したみたいな話までしていないんだが。

「していないんだが。」
って書いてる。
国民感情的には万死に値するよね?って話。

政治責任がある!って言ってるのは、

>民主党が福一原発の使用を延長した。しなければ福一原発事故は起こらなかった。
>俺が言ってんのはその話。

明らかに話を限定している。
俺が言ってんのは明確。
民主党擁護のために話を拡散してはぐらかそうとしてんでしょw
俺の論点はズレ無いよw
119.名無しさん:2018年08月22日 14:44 ID:5AN8jNLG0▼このコメントに返信
※117

原発って電線切れても大丈夫なように、補助電源があるんだが。
つまり電線が切れる可能性はあるって考えられてるって事。

福一は地下に補助電源があったから水没した。つまり廃炉にしなければならなかった原発って事。

で?電線が切れた方が悪くて、民主党は悪くない!って言いたいわけねw

反原発派=民主党の仲間
この図式は確定しました。つまり反原発派は、中国や韓国の政治的な都合で反対しているって事。
まあ、知ってだけどw
120.名無しさん:2018年08月22日 14:54 ID:DRfov8tJ0▼このコメントに返信
イスカンダルのスターシャのやつ、なんかツボったww
121.名無しさん:2018年08月22日 15:02 ID:l9rgMNnQ0▼このコメントに返信
※119
電源喪失で爆発する燃料を装填、貯蔵保管する自滅発電施設の重大欠陥も去る事ながら、複数用意してある非常用電源と異なり、重要なバックアップ送電ルートが複数ない事が災いしました。
送電ルートは6系統ありましたが、一ルートの変電所を経由しており、変電所の損傷も受電不能の一因に成った事も記憶に新しい。
122.名無しさん:2018年08月22日 15:08 ID:fRrEr.kF0▼このコメントに返信
みんな期待寄せすぎな核融合もあの膨大なエネルギーを結局お湯を沸かすのに使うだけだぞ

持続的がゆえに面倒なことになったりする核分裂と違って一瞬が超膨大だからいかにお湯を沸かしやすい
温度での反応を維持するかを安定した融合環境の実現の後に考える必要がある
123.名無しさん:2018年08月22日 15:10 ID:fBkkC56O0▼このコメントに返信
※121
横だが、福島の欠陥は麻生政権下でも議題として上がってたと記憶してる。
老朽化もそうだけど、安全基準が旧式であることを問題視してた。
送電ルートが少ないのも、その旧式の安全基準であったらればこそ。
それによって、廃炉を決めたはずなのに、原発推進を優先するあまり、安全基準を無視した旧民主党政権に責任がないとするのは無茶が過ぎる
124.名無しさん:2018年08月22日 15:27 ID:fqAAoDE60▼このコメントに返信
いいからより制御が簡単で安定しててメンテナンスも容易で燃料の調達と廃棄物の処理が低コストでお湯を沸かしてタービン回せる手法を発明しろよオラッ
125.名無しさん:2018年08月22日 15:29 ID:5AN8jNLG0▼このコメントに返信
※121

電源喪失したのは補助電源が津波で水没しちゃったからだろ。バックアップも壊れたら手がつけられなくなるじゃん。
後は※123が説明してくれている。

だから、民主党に政治的な責任があるわけです。

つまり反原発派は民主党の仲間で政治的に反原発してるだけって言うのが、あなたの言動で証明されました。
126.名無しさん:2018年08月22日 15:31 ID:l9rgMNnQ0▼このコメントに返信
※124
超臨界水CO2発電をお待ち下さい。
127.名無しさん:2018年08月22日 15:41 ID:l9rgMNnQ0▼このコメントに返信
※125
女川、福島第二も外部電源1系統のみ受電可、非常用発電機も一部使用可の綱渡りの事態で、現場の運転員は口を揃えて「運」が良かったと言う。
6系統が全滅したフクイチには時の運にも見放されていた。
128.名無しさん:2018年08月22日 15:45 ID:5AN8jNLG0▼このコメントに返信
※124
それならメタンハイドレート開発が近道。
日本は資源産出国になれる。
ドカーンと進めよう!

メタンを燃やして二酸化炭素にすれば温室効果ガスは1/20になる。超クリーンエネルギーじゃね?
取らないでほっとけば今でも大気中にメタンが放出され続けている。取って燃やした方が環境に優しいなんて都合が良いだろ。無いインフラだから初期インフラ整備に金は掛かるが燃料は海から取ってくるだけだからタダ。採取に費用が掛かるだけ。採算ベースに乗せるにはもう少し。
だから、どーんと投資しちゃおう。
129.名無しさん:2018年08月22日 15:49 ID:5AN8jNLG0▼このコメントに返信
※127
そうなるのは1000年に一度。
1000年に一度の大災害を乗り越えたから、後1000年は大丈夫って話だよね?
それ。
その前に耐久年数が終わっちゃうけどw
130.名無しさん:2018年08月22日 16:00 ID:NX9wwv3r0▼このコメントに返信
核融合発電ってアホちゃうか?
そんなもん出来るわけが無い。
小さな太陽作ってそいつをエネルギー源に発電するってか?
太陽が、安定して持続的核融合可能なのは、その途方も無い質量故だぞ。
そんなもん中学校でも教わるだろ。
131.名無しさん:2018年08月22日 16:00 ID:l9rgMNnQ0▼このコメントに返信
※129
その、1000年に一度は原発犯罪組織の常套句ですよ。
132.名無しさん:2018年08月22日 16:01 ID:SjNPfDIJ0▼このコメントに返信
蒸気使わなくてもタービン回せるけど、気体にするにしても液体にするにしても水が扱いやすいうえに安すぎるからしゃーない
133.名無しさん:2018年08月22日 16:05 ID:l9rgMNnQ0▼このコメントに返信
※130
「臨界プラズマ条件」にも耐えられない素材開発が続きます。
134.名無しさん:2018年08月22日 16:14 ID:j.b6IhM70▼このコメントに返信
地球の自転でってのは多分、地球が勝手に回転しているイメージだろうから
そういうの出来ないのかって事だろ
1000年に一度でも、それが今日かもしれないし1000年後かもしれないというのはさ
135.名無しさん:2018年08月22日 16:22 ID:j.b6IhM70▼このコメントに返信
よくおいしい思いをしていた電力や自公とか信じて、ミンスガーっていえるよな
今ですら献金がすごいんだろ、それを復興にあてろっての
136.名無しさん:2018年08月22日 16:40 ID:.DMJnL6g0▼このコメントに返信
放射線や電磁波で化学変化させて作れる安定な電池が発明されればね
137.名無しさん:2018年08月22日 16:53 ID:7KtytQVL0▼このコメントに返信
空間から直接電気を取り出す夢を見たよ
単純なコイルの組み合わせだった
後は頼んだ
138.名無しさん:2018年08月22日 16:57 ID:5AN8jNLG0▼このコメントに返信
※131
じゃあ次の津波は何年後に来ると思ってんの?
ちなみに10m級ね。

10cmとかじゃないよ?
139.名無しさん:2018年08月22日 17:36 ID:AM0V5lW.0▼このコメントに返信
反原発連中の言い分の痛さは良くわかった
別に例の一件が民主党のせいであっても原発を否定する切り口などあるのに
わざわざそこに触れない解答の時点でお里が知れるとしか思わん
140.名無しさん:2018年08月22日 18:06 ID:NtaDG3yz0▼このコメントに返信
>石炭でも石油でも原子力でも結局蒸気沸かせてタービン回して発電ってのから逃げられないのな
原子力:現状以上は無理、非効率な低温での発電のみ。
石炭:高温化して効率を上げる所まで。
石油・天然ガス:高温化して効率を上げる+水素抜き取りでの燃料電池発電。まだ先がありそう。

今の所はこんな感じだな

>軌道エレベータの先っぽにソーラー発電システム組み込んで
>地上に送電すれば24時間年中無休で発電できるね
非効率でも数に任せて地上に配置した方が絶対に良いと思う、メンテもしやすいし。
141.名無しさん:2018年08月22日 18:08 ID:5AN8jNLG0▼このコメントに返信
※135

じゃあ旧民主党議員から謝罪と賠償を勝ち取ろう!
極悪非道の原発関係者から民主党はしこたま裏金を貰ってたに違いない!
なんせ廃炉を稼働させたんだからなw
それをむしり取って、復興費用に当てよう!

俺たちは民主党のせいで、高い電気料金取られてるんだからな!
142.名無しさん:2018年08月22日 18:14 ID:5AN8jNLG0▼このコメントに返信
※140

ソーラーで地面埋めたら平地が無くなっちゃうだろw
原発1機の発電量を賄うのに、ソーラーでどれだけ必要だと思ってんだよw
ソーラーってエネルギー変換率15%位だぞw
樹の葉は6%位って話。

143.名無しさん:2018年08月22日 18:20 ID:NtaDG3yz0▼このコメントに返信
※142
無くなるわけないやん、この間現状レベルでも使用電力の1/5 を確保できる程なのに。
>hardware.srad.jp/story/18/08/15/053223/

今の施設が五倍になったら土地なくなるか?20倍でもなくなる訳ねーだろってレベル。
144.名無しさん:2018年08月22日 18:31 ID:NtaDG3yz0▼このコメントに返信
>四電、自然エネ 一時100%供給 今年5月、国内10社で初
>www.topics.or.jp/articles/-/87629

東京でさえ現状で自然エネ 1/5が発電できる、人口の少ない四国に至っては100%行っちゃう事も登場し始めているんだよね。
ソーラー発電は効率悪いが、太陽エネルギーの物量は原発の敷地面積があれば、その原発の2倍のエネルギーが降ってきている。
少々効率悪くても差し支えないんだよ。物量だけで余裕でカバー可能。
145.名無しさん:2018年08月22日 18:42 ID:AC6ZQkle0▼このコメントに返信
今の時代なら「温度差発電」が現実的じゃないか?

地上は猛暑、海底深くは数度℃で安定してるから、ケーブルはわせるだけで
電位差発生するぞ?
146.名無しさん:2018年08月22日 18:52 ID:bLRpt.9Z0▼このコメントに返信
常温で電気生み出す水素燃料電池さん有能
147.名無しさん:2018年08月22日 19:12 ID:BntxrvM30▼このコメントに返信
地熱発電は温泉業者が渋い顔をすると聞いた事がある。
148.名無しさん:2018年08月22日 19:26 ID:5AN8jNLG0▼このコメントに返信
女川原発の平成12年施設利用率99.9%で4586GWhなんだが。

東京の管轄内(どこか知らんが)の需要が、5000万kWh
=5万MWh
=50GWh
ソーラーはそれの1/5
10GWh

なにその鼻くそ見たいな数字。
458倍足りないんだけど。
ソーラーじゃあ原発1機に全然敵いませんって証拠にしかなって無いんだけど。
どう思ってホルホルしてたの?
ちょっと意味が解らないんだけど。



149.名無しさん:2018年08月22日 19:33 ID:NtaDG3yz0▼このコメントに返信
水素燃料電池を組み合わせたコンバインド発電方式を少し変更して

炭化水素燃料→水素引き抜き→水素以外→ディーゼルエンジン発電
           ↓
           水素→燃料電池発電

という方式にすれば、効率は落ちるものの高速な電力調整に耐えるので、これと再生エネを組み合わせるのが次世代発電インフラとして相応しいのではと思ったりする次第。
ガスタービンは出力調整に30分程度、蒸気タービンは数時間、原子力は数日なのに対して、ディーゼルエンジンや燃料電池は燃料投入即出力アップなので、出力が急変動する太陽電池なんかにも対応できると思う。
150.名無しさん:2018年08月22日 19:36 ID:NtaDG3yz0▼このコメントに返信
※148
むしろ逆だよ、原発はあそこまでやってたったのそれだけしか発電できないほど効率が悪いんだ。
151.名無しさん:2018年08月22日 19:53 ID:5AN8jNLG0▼このコメントに返信
※150
ちょっと何言ってるか解らない。

どうやって458倍足りない事を覆すつもりなの?
今お前がホルホルしながら出した証拠なんだからちゃんと説明して。
152.名無しさん:2018年08月22日 19:56 ID:djyVJ8On0▼このコメントに返信
メンテを考えると蒸気タービンしかない。
153.名無しさん:2018年08月22日 19:58 ID:NtaDG3yz0▼このコメントに返信
※151
お前の何時の統計か分からないデータ使って、論理性もなく458倍が出てきたのか滅茶苦茶感あるが
ともかく事実として一次的ではありながら東京で消費電力量の1/5発電できた。
四国では消費電力量の100発電できた。
それだけで十分かと
ホルホルも糞もない
154.名無しさん:2018年08月22日 20:08 ID:IQoW8d.o0▼このコメントに返信
巨大な浮島型海洋発電基地が欲しいです
155.名無しさん:2018年08月22日 20:20 ID:X5H.KhzK0▼このコメントに返信
※58
現在、技術確立を目指して研究が進められているのが三重水素同士の核融合なんだが、
この三重水素が現在(核分裂を使用する)原子炉内でしか精製できない上に、三重水素自身も放射能を持つ。
そして、三重水素を用いた核融合では、核反応時に中性子が飛び出してくるのでその遮蔽も課題。
そして、臨界プラズマ条件を維持する技術を確立できたら、
三重水素×重水素の核融合→重水素×ヘリウム3の核融合(ガンダムの世界で使われてる奴ね)
ヘリウム3を使った核融合は中性子が発生せずに電子が飛び出してくるので、
核融合反応から直接電力を取り出せるんじゃないかと期待されている。
ヘリウム3は地球上では極めて少量しか産出されないが、太陽風にさらされ続けている月の土壌中には
太陽で生成されたヘリウム3が埋蔵されている可能性が高く、ヘリウム3の供給源として期待できると偉い先生方は
話していた。(ムーンライトマイルの世界だね・・)

156.名無しさん:2018年08月22日 20:49 ID:5AN8jNLG0▼このコメントに返信
※153
女川原発 発電量て調べろよ。

普通に載ってるから。
1号機な。

157.名無しさん:2018年08月22日 20:59 ID:3ze.q.zG0▼このコメントに返信
おまえらむずかしいこと言うのが好きだねえ。
158.名無しさん:2018年08月22日 21:58 ID:xr4GkdAD0▼このコメントに返信
※72と※77に賛同。原子力発電は一億三千万人が乗る巨船の抗堪性を担保する最重要なシステムだ。
反対者の心情はこれが憎くてたまらないのだと思う。
論者の皆さんの多くには、沸かしたお湯の湯気で発電することの是非を論じるレベルにないと思う。
失礼を承知で書きました。
159.名無しさん77:2018年08月22日 23:26 ID:5AN8jNLG0▼このコメントに返信
どうもありがとうw
一個一個丁寧に説明した甲斐があるわw
160.名無しさん:2018年08月22日 23:49 ID:LihtyMnS0▼このコメントに返信
>地球の自転を利用した発電とか誰か考えねぇかな
>それ風力じゃん

信じるバカが出るだろ。 やめろ。
161.名無しさん:2018年08月23日 01:31 ID:BpLcCeqQ0▼このコメントに返信
※155
>三重水素同士の核融合

鈴木県知事「え?うちで水素が何ですって?」
162.名無しさん:2018年08月23日 05:25 ID:pmJxo2Gi0▼このコメントに返信
※126
すぐに実用化できる現実的な発電方法ですね。
163.名無しさん:2018年08月23日 05:27 ID:pmJxo2Gi0▼このコメントに返信
※147
超臨界水CO2発電で問題解決ですね。
164.名無しさん:2018年08月23日 05:31 ID:pmJxo2Gi0▼このコメントに返信
放射能一億総被曝活躍社会 by 晋三
165.名無しさん:2018年08月23日 08:57 ID:54AqWsO60▼このコメントに返信
現状物理法則として大きなエネルギーを制御縮小して使っている。自然エネルギーのような小さなエネルギーを倍増させるのは不可能。それができたら世界を支配できる
166.名無しさん:2018年08月23日 12:34 ID:kqqXPOjc0▼このコメントに返信
人体使って、発電って出来ないのかな?36℃の体温とか、血流とか使ってさ。
167.名無しさん:2018年08月23日 14:23 ID:SmHXKavs0▼このコメントに返信
みんな毎日、自家発電してんだろ?あれを使えw
168.名無しさん:2018年08月23日 16:56 ID:ZlToA2W.0▼このコメントに返信
おーい、ここまで誰も「中松エンジン」について一言もナシかよ???
169.名無しさん:2018年08月23日 22:55 ID:K80Z1K.n0▼このコメントに返信
「超高速で充電できて大容量のエネルギーを長期間保持できる蓄電装置」
があれば発電の問題はあるていどは解決できると思うんだよね。
現状はほとんどそれがないから、酷暑の日中など電力が必要な時に合わせてリアルタイムで発電しないといけないのだから。
太陽光発電とか今年は晴天続きで日中の発電はすさまじいらしいけど、夜になると一気に発電しなくなるから結局火力を動かし続けないといけなかったそうだし。
今有力なのは「全固体リチウムイオン電池」であってる?
170.名無しさん:2018年08月24日 00:09 ID:QZPZd.Gy0▼このコメントに返信
安全性と信頼性が不明でコストにも発電量にも優れるかわからんけど、方法だけならあるよ。モーター回そうとしなければタービンもいらん。
171.名無しさん:2018年08月24日 20:10 ID:6WCdBW7O0▼このコメントに返信
核融合発電は開発費が足りないからまだ無理
172.いち歴史家:2018年08月25日 16:25 ID:iGD6Jj7I0▼このコメントに返信
※59
モーターを発明したのはハンガリーのイェドリク・アーニョシュ。
1827年に電磁力でロータを回す装置を作り、翌年モーターの形で発表した。

逆に発電機を発明したのはイタリアのアントニオ・パチノッティ。
彼は元々モーターの研究者だったが、逆にすると電気を産み出せることに気付き、1865年に発表した。
だからどちらかというと発見者と言うべきかもしれん。
技術者ではなく物理学の教授で天文学者でもある。

ちなみにイェドリク・アーニョシュもモーターで発電できることは気が付いていたらしい。
だがその重要性に気が付かず特許を所得していなかったんだそうな。

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