スポンサーリンク

2018年08月12日 12:05

戦争体験者「日本は二度と戦争をしてはいけない」←これ

戦争体験者「日本は二度と戦争をしてはいけない」←これ

pixta_10598939_S

引用元:戦争体験者「日本は二度と戦争をしてはいけない」←これ
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1533991545/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 21:45:45.252 ID:bi2RqH/X0
無責任だよね?

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 21:46:49.429 ID:2bL+6FKMa
正しくは戦争するからには勝たなければ意味がない

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 21:47:04.528 ID:sAhI1RTIa
人が人である限り戦争は無くならん

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 21:47:41.982 ID:tZnUn3CMd
体験してない奴が言っても…

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 21:49:26.692 ID:Gx2+SF+P0
間違ってない
ただ、戦う時と力は放棄してはならんだけの話
国家でなく個人でもそうやろ

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 21:51:29.766 ID:i8dh+VNY0
次やるなら負けてはならない勝者こそが正義だよ

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 21:53:56.448 ID:I5nVBgSs0
それ言ってるのはほぼ戦後生まれの自称「戦争を知らない子供達」だけどな

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 21:54:20.089 ID:zsXkKXUt0
でも歴史的にはやらなかったらやらなかったでメリケン発信の不況のせいで日本沈没してた可能性あるよね

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 21:55:02.884 ID:G3HSUSQ+p
現役で戦争やってるメリケン「ほーん」

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 21:56:03.202 ID:TnM5O8X20
戦争未経験「戦争は悲惨!二度と繰り返しません!」←これのが酷い

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 22:03:48.362 ID:+lj2hjL8M
敗戦国って表現が次に戦争して勝ちましょうってものだから
戦争しないならしないで使うべきではないものだな

あと戦時中の体験にしても戦争反対以外の話を全部弾圧した歴史も
メディアで戦争で頑張ったというジジイの証言ができないって情報統制そのもの

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 22:16:29.321 ID:7rZuuFTYr
お前らなんでそんなに戦争好きなの?
俺は死にたくないし貧乏したくないし絶対嫌だけど

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 22:20:11.205 ID:Gx2+SF+P0
>>62
戦争を望んでるのは実は底辺が多い
絶望が暴力を生む
人間は繋がっている
富むもののみが富む社会はいずれ破綻する
国家の話じゃなくて世界規模の話な
国家が競い合う世界自体間違いだ
理想論だけどね

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 22:19:29.062 ID:TnM5O8X20
植民地を増やすのは時代遅れだった。
だから日本が愚かでした。
こんなの歴史の結果論で好き勝手言ってるだけでしかないじゃん
フィリピンは独立準備してたのにー
ってのもそう

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 22:23:41.118 ID:r3BdSMM30
そもそも戦争しろなんて誰が言ってんのかつうね
物騒だからちゃんと防衛しろよなら聞かんでもないが

76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 22:24:06.044 ID:bby7eGA4M
しちゃいけないことは誰だってわかってんだからその流れに持ち込まない方法教えろや無責任野郎が

77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 22:24:32.650 ID:E6ZcaYVad
むしろ紛争起こらないとでも思ってんのか
中国は太平洋進出国したいのにw

178: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 23:06:51.805 ID:muNWRqw10
戦争なんて起きたら即無条件降伏します←これが一番怖い

195: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 23:14:28.821 ID:vypmB/c30
>>178
怖E

198: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 23:16:58.432 ID:GNnmnpIL0
体験者がいうのは正しい
戦争を知らない世代がいうのは間違い。

ということかね

199: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 23:18:32.776 ID:hAMB+d2b0
どっから狂ったんだろうなぁ正直力で明治政府を樹立したとこなのか
朝鮮統治からなのかシベリアに居座ったときなのか
日露戦争講和の不満を爆発させたメディアと国民なのか
ハリマンとの満鉄共同経営を断った時なのか226や515を起こした軍部の強行姿勢なのか
柳条湖事件なのかほとんど悪い選択肢ばっか選んだもんなギャルゲだったらすげぇ下手くそだよ

207: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 23:22:44.472 ID:5A9zKLFD0
>>199
日露戦争以降の外交で、国連やアメリカとまとまりそうな時に、
1つでもまとまれば、アメリカとの戦争回避できたぽいのが皮肉

217: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 23:27:22.445 ID:hAMB+d2b0
>>207
軍縮会議も上手く締結しつつ原敬がシベリアから兵隊全軍撤退成功して高橋是清の経済政策が機能してた時は大丈夫そうだったのにね
やっぱ軍人ってアホだわ

200: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 23:18:55.088 ID:H17wvniE0
戦争体験者というより敗戦体験者だわな
戦勝国は未だに戦争大好きな訳だし

212: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 23:25:03.538 ID:5A9zKLFD0
>>200
戦勝国も多くは戦争やだよ。
金かかって、その分福祉の金減らされるんだから

202: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 23:19:10.374 ID:iCNP8gG40
土下座すれば当時の鬼畜アメリカが許してくれると思ってんの?
当時は世界戦国時代みたいなもんだよ

203: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 23:19:57.434 ID:muNWRqw10
国民の血の気が多かったのは無視することにするスタイル

220: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 23:29:29.247 ID:edpZLaifa
戦争経験者(当時2歳)

223: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 23:31:53.540 ID:muNWRqw10
戦争しなくても相手が奴隷になるならそりゃ戦争しないだろな

231: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 23:38:11.084 ID:Gx2+SF+P0
日本は日本で必死だった。それだけだ。
正義だの、理想だの綺麗事をいう気はない。
ただ、欧米人と並び対等に歩きたかった。奴隷にはなりたくなかった。
それだけのことだ。

235: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 23:42:29.673 ID:hAMB+d2b0
しかしリットン調査団のソビエトの利益尊重ってどこまでの範囲だったんだろな
日本の利益が認められてたんだから飲んでもよかったと思うがソビエトの利益尊重が半端じゃなけりゃやっぱり飲めないよね

236: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 23:42:35.145 ID:Gx2+SF+P0
今も奴隷みたいなもんだがあの戦争がなければ日本人はもっとひどい待遇だったと思うぞ。
天皇とマッカーサーのおかげや。
GHQの指令がマッカーサーで良かった

マッカーサーは本土に反抗して(欺いて)日本を助けてくれたからな

240: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 23:44:41.212 ID:Gx2+SF+P0
マッカーサーは敵であったが本当に日本人を理解してくれた

243: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 23:47:57.441 ID:hAMB+d2b0
>>240
白州次郎って本当にマッカーサー叱ったんかな

245: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 23:49:39.727 ID:Gx2+SF+P0
>>243
さあな?でも、本土(アメリカ)がもっとひどい政策を日本に押し付けようとしたのにそれを止めたのはマッカーサーだったのには変わりない

241: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 23:45:49.520 ID:hAMB+d2b0
WW1後は国連の常任理事国だったのにな
もう少し開国が早ければもっと発言力あったのかな

251: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 23:58:49.730 ID:nHssDqTb0
戦争に発展したのは無能な軍上層部のせいだよ
道は他にあったし追い詰められてもいなかった
あえて言うなら軍部が自分で自分を追い詰めたってとこか

253: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/12(日) 00:02:20.419 ID:SembK5yM0
>>251
特に陸軍と近衛よね日中戦争なんてしてどうしたかったんだろ
出口政策の定まってない勇み足なんかどうにもならんよ一番いらん

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


スポンサーリンク

★★★★★★★★★★★★★★ 最新オススメ記事 ★★★★★★★★★★★★★★

コメント

1.名無しさん:2018年08月12日 12:09 ID:Snp.JF0j0▼このコメントに返信
どうして戦争になったのかが必要なのになぁ
戦争は嫌に決まってるけど、戦わないといけないときは絶対来るんだからそれに備えるって考えも必要だと思うけど
2.名無しさん:2018年08月12日 12:11 ID:ULz0Lbti0▼このコメントに返信
戦争をせずに植民地にされたほうが良かったとでも言うのか
何がベストだったかなんて誰にも分からんよ
3.名無しさん:2018年08月12日 12:12 ID:eGd0lOIY0▼このコメントに返信
戦争をしてはいけないは、まぁ間違ってない。

その為に何をするのか?が重要だろう。

戦争をしなくても良い国を作る。
その為にはどうするのか?

豊かな国にする。…当然。
他の国と協調性を持つ。…妥当な判断。

その上で日本が戦争に巻き込まれそうな時にどうするのか?
話し合いで解決する。…理想。
その為には?
・国と国とのバランスを保ちながら、経済・産業・軍事の上で各国と対話する。

軍事力は必要か?
必要。そもそも、軍事力も無い相手の言い分は飲む必要が無い。
4.名無しさん:2018年08月12日 12:12 ID:hVvoEXHH0▼このコメントに返信
あの戦争から学ぶべきことは「無計画に」戦争してはいけない、だろ
ちゃんと終わらせ方を考えていた日清日露はうまくやれてたんだから
5.名無しさん:2018年08月12日 12:12 ID:E56qz.1o0▼このコメントに返信
なお 戦後(と冷戦)
日本赤軍だ!殺せ!
ソ連がキューバに核を!?
おのれ!アカめ!
やったぞ!アカを根絶やしにしてやった!
はよ特亜滅びんかなぁ


あ、あれ?
6.名無しさん:2018年08月12日 12:12 ID:r4K7hB.S0▼このコメントに返信
社員はわるくないですからぁー!!
7.名無しさん:2018年08月12日 12:13 ID:ZWyzMrpg0▼このコメントに返信
押し付け憲法にもある「日本すら悪さしなければ世界は平和」史観の洗脳にかかった結果の答えだよね。
8.名無しさん:2018年08月12日 12:13 ID:gr0R2gku0▼このコメントに返信
いけないも何も、してないじゃん。
9.名無しさん:2018年08月12日 12:13 ID:ZWyzMrpg0▼このコメントに返信
間違えたw「日本が悪さしなければ世界は平和」史観による洗脳の結果。
10.名無しさん:2018年08月12日 12:14 ID:qcz1H7dg0▼このコメントに返信
うちのじーさんばーさんは田舎だったからあまり関係なくて、戦争がいいとも悪いとも言ってなかったな

そういう人の声をメディアは取り上げないからね
米国が施行したWGIPに合う方は大声でがなりたてるが、今や米国議会ですら日本と和解したというのに、
ちと時代遅れの感はある。俺のじーさんばーさんの声を取り上げないことを含めてね

戦後資料が出てきてるんだから、「当時アメポチで日本人にひどいことをしてきた人」のこともわかるよ
別にそれで責めようとは思わんが、無自覚なところの出発点は意識するようにしていかないと、
激動のこの時代に判断を誤る可能性が高い。間違わないように、よろしくお願いします
11.名無しさん:2018年08月12日 12:14 ID:ZWyzMrpg0▼このコメントに返信
「平和を愛する諸国民」なんてものは実際には存在しませんでしたー
12.古古米:2018年08月12日 12:15 ID:LQHFkl2n0▼このコメントに返信
リットン調査団の報告書は、章を逆に読むと分かり易いんだとか。
「日本は利益を独り占めするな。俺達にも寄こせ」なんだと。
13.名無しさん:2018年08月12日 12:17 ID:.0bmGsdH0▼このコメントに返信
親戚知人に旧軍で実戦バリバリの経験者が多くいたけど、そんな事は言ってなかったぞ。
むしろ平和というものを信用してない感じだった。
14.名無しさん:2018年08月12日 12:17 ID:F7MkIMkW0▼このコメントに返信
日本だけ戦争っていう選択肢捨ててる分だけ
クッソ不利になってるんだが
戦局見誤って負けた上に子孫の選択肢の一つ奪うとかホンマ老害やな
15.名無しさん:2018年08月12日 12:18 ID:Ib7e.ox40▼このコメントに返信
戦争をしないと言うのは
自ら攻めないだけじゃなくて相手に攻めさせない事も含まれる事を分かってないヤツが多い
攻められたら戦争をする気が無くても発生してしまう
16.名無しさん:2018年08月12日 12:19 ID:wnNTXK190▼このコメントに返信
空襲に一度会ったくらいで戦争体験者というが、それはあくまで戦闘に過ぎず
それをもって戦争をかたられてもな。しかも悲惨な交通事故を見たので
車をなくしましょうみたいな話を始めるし。
17.名無しさん:2018年08月12日 12:19 ID:ZWyzMrpg0▼このコメントに返信
「日本こそが悪の元凶で、日本さえ大人しくしていれば世界は平和」という嘘史観に基づく洗脳にの結果が、「戦争は二度としてはいけない」。

極悪非道な連中に自由どころか生命を奪われようというときにも戦わないのか?で、そんな疑問に対して上記のような洗脳に罹った人間は「降伏すれば助けてもらえる」。救いようがない。
18.名無しさん:2018年08月12日 12:20 ID:9yUzn90Q0▼このコメントに返信
× 戦争体験者
○ 半万年奴隷の鮮人
19.名無しさん:2018年08月12日 12:20 ID:4IMTVzDj0▼このコメントに返信
攻撃されないなら、それでもいいんだけどね
20.名無しさん:2018年08月12日 12:20 ID:Q9d4IVFb0▼このコメントに返信
1流大卒には、戦争は関係ないし(笑)
低層連中が死ぬだけだしな
21.名無しさん:2018年08月12日 12:21 ID:CutZezzZ0▼このコメントに返信
明確にしておきたい。
護る為の戦争ならしなきゃならん!
今、オレらの目の前で、誰かが殺されようとしている、誰か若い女が犯されようとしている、ってんなら、フツー助けようとするだろ?
また、他の戦争体験者はいう、「自分の国は自分で護れ」、と。
これが真実だ。

そして、今議題に上っている「憲法9条改正」は、たったこれだけの権利を得ようというだけのもの。

そして、先の大戦争、「大東亜戦争」も日本にとっては「やるべき自衛戦争」だったのだ!
これがなければ白人による植民地支配が完成していたのだ。

日本はそれに抗った。
それでいいではないか。


22.名無しさん:2018年08月12日 12:22 ID:0lVdvQWH0▼このコメントに返信
「戦争はいけない」という観念を抜きにしても、勝とうが負けようが多かれ少なかれ損害が出る戦争はしない方が良い。戦争とはあくまで政治目的を果たす為の手段の一つなのだから、戦争という手段を用いずに政治目的を果たせるならそれが一番。一番下らないのが為政者のプライドを護る為の戦争。そんなもん勝っても一円の益にもならない。
23.名無しさん:2018年08月12日 12:22 ID:ZWyzMrpg0▼このコメントに返信
「戦わず、降伏すれば助けてもらえる」。が、現実に起きた史実をみると特に特亜なんぞは・・・
24.名無しさん:2018年08月12日 12:22 ID:3TTOyXgU0▼このコメントに返信
戦争してもいいと思うよ?
俺は前線には行かないし若いのに任せるわ
25.名無しさん:2018年08月12日 12:23 ID:Ho9sCgJK0▼このコメントに返信
戦争したくないから周辺国との軍事バランスをとりたい
アメリカの言いなりになりたくないから自国の軍隊が必要
それなのに「戦争したいの?」とか言われても
話が通じないとしか思えないんだよなー
26.名無しさん:2018年08月12日 12:24 ID:hDKAy8OK0▼このコメントに返信
二度としては駄目。うん、そたねー、じゃあ、どうやって。

正しそうなことは、誰でもいえる。正しくはない。世界に、不幸があるのたから、ロードローラ~すべき。自分だけ良ければいいのか。「よいよ」

つまり、もう一度戦争すべき。非核三原則守って勝つんだ。
27.名無しさん:2018年08月12日 12:25 ID:o1YimRzV0▼このコメントに返信
※2
だーかーら!
その当時の日本は軍事力と多大な犠牲を払ってまで植民地にするような魅力のある国じゃなかったよ

ただでさえ植民地経営は旨味がなくなりつつある時流だったんだから

その証拠は占領後の日本の発展な
28.i774:2018年08月12日 12:25 ID:.APGjzHG0▼このコメントに返信
無計画というか「経済的に追い込まれてからだと色々手遅れ」かな。
戦費調達の規模もあるんですけど、日清、日露までは事前に予算も見立ててますが、日米開戦辺りはかなりグダグダです。
29.名無しさん:2018年08月12日 12:26 ID:qOxPvVll0▼このコメントに返信
日本で反戦を唱えてる奴らは宗教やってるようなもんだからな
その証拠に太平洋戦争と原爆投下しか見ようとしない
それが御本尊だから
30.名無しさん:2018年08月12日 12:26 ID:4b89zfi40▼このコメントに返信
米21
戦争経験者、特に従軍経験者の第一声は概ね戦争そのものに対する強い拒絶だがな。
やるべき戦争なんかないし、それは銃後にいるからこそ言えるわけで。
西部戦線異状なしで、戦争の意義だの大義だの刷り込んで戦場に送った教師。主人公が一時帰還した時の街中のオヤジ達。自分が戦争に参加してもないのに、この戦いは勝てるだのこうしないといけないだの、見た風な議論をする無責任な人間。
お前は片足そっち側に突っ込んでるぞ。
31.名無しさん:2018年08月12日 12:26 ID:4vw6E3XD0▼このコメントに返信
相変わらず、内政をまとめるために戦争を利用するような国に取り囲まれてるからなぁ、日本は
 
中国だろ、ロシアだろ、北朝鮮だろ・・ったくよ
 
32.名無しさん:2018年08月12日 12:27 ID:ZWyzMrpg0▼このコメントに返信
※27
日本が戦い世界の流れを変えたんだよ。人々の目を覚ましたとする当時を生きた人たちの証言がごまんとある
33.名無しさん:2018年08月12日 12:27 ID:yL7NBKTi0▼このコメントに返信
ジパングでも書いてあったけど、戦争がなかった場合、身分の固定化が進むんだよね。戦後の大躍進は身分関係なく謂わばアメリカンドリーム的な側面があったのが項を功を奏した。底辺が戦争願望あってもおかしくない。

今はそのドラスティックな変化が望めない分、少子化とかの問題が出る。既得権を守ろうとする動きの方が変化を促す動きより強いんだ。
34.名無しさん:2018年08月12日 12:27 ID:vx2AmHjS0▼このコメントに返信
念仏とか平和掲げてミサイル撃ち落とせんなら楽やけど
現実はそんな甘いもんじゃなぇ。
そうやって戦争を嫌って思考停止して
現在行われてる領海領空侵犯や領土問題から目をそらすことが
戦争に繋がっていくんだよな。
35.名無しさん:2018年08月12日 12:27 ID:XHnmarpa0▼このコメントに返信
日本だけが悪いって流れが嫌いだし、それ以外にも、当然戦争は嫌だけど戦時でも平時でも悲惨な経験をするのもいれば、意外とそうでもなく過ごす人もいるのだから、いつまでも戦争の悲惨さばかりをクローズアップして国民に擦り込むのはやめて欲しい。勿論、ご苦労なさった当事者の方々が何を言っても受け入れるし言うのは当然の権利だけど、当事者でもない奴らが毎年この季節になると戦争は悪だ~って騒ぎ立てるのはいいかげんにしろよと思う。だってこういう奴らの正体ってどうせ勝っていたら勝っていたで賞賛に回る風見鶏みたいな奴らが大半なんだから。
36.名無しさん:2018年08月12日 12:28 ID:brozxaqi0▼このコメントに返信
いくら争いたくない言うても
かかってくる奴らはおるんやで
37.名無しさん:2018年08月12日 12:29 ID:34iTR9mi0▼このコメントに返信
戦争を知らない平和ボケミリオタが戦争すべきとかほざいてるより百万倍いいだろ
38.名無しさん:2018年08月12日 12:29 ID:..XkpA5i0▼このコメントに返信
俗に戦争体験者なる文壇かぶれよ!

戦争とは手段であり、その発生は偶発的なものである。

つまり、するしないで推し量れるのもではないという結論が導き出される。

まして、戦争期に生まれた人間が、未だ生きながらえていることの方が

しぶとくもこの上なきことであろう・・・とっとと今生の暇乞いするこった~な!

adagios!
39.名無しさん:2018年08月12日 12:30 ID:yOQv75Zo0▼このコメントに返信
支那人や朝鮮人みたいな侵略者は喜びそうだよね、不戦の誓いw
40.名無しさん:2018年08月12日 12:30 ID:eRmqXZPZ0▼このコメントに返信
なんで「日本は」なんだ?
そもそも9条あるから攻められない限り日本から開戦することは無いんだけども。
何にしてもジジババの意見なんか聞かなくていいよ。
未来は未来に生きる若者のためにあって、結果ジジババがしぬ事になろうが仕方無いこと。
俺も含め子や孫のために犠牲になりゃいいの。
41.名無しさん:2018年08月12日 12:30 ID:e.EJoGWU0▼このコメントに返信
野心でこっちから仕掛けるのはいかんが
相手から宣戦布告されたらどうすんの?
仮にアメリカが相手で占領されたならまだしも
反日思想に染まった特亜なんぞに攻められたら
無抵抗降伏しようがその後に待っているのは悲惨な生活だぞ
後世、誇りも主権も奪われ社会的に虐げられるであろう子孫らにこの世代の連中は侵略国に対し
無抵抗で国土と主権を差し出した似非平和主義な売国漢と誹りを受けたいのか?
42.名無しさん:2018年08月12日 12:31 ID:cBCXprVP0▼このコメントに返信
※10
うちの田舎の言い伝えで、

こんな山の中の一軒家で灯火管制しても仕方ないよな、
で、爆弾落とされて一家全滅した、

というのがある。
43.名無しさん:2018年08月12日 12:32 ID:yb.fn.yF0▼このコメントに返信
戦争反対言う馬鹿って、戦争ってある日突然起きると思ってんのかな
少なくとも歴史をまともに勉強したことがない馬鹿ってのは、ガチ。
44.名無しさん:2018年08月12日 12:33 ID:ZWyzMrpg0▼このコメントに返信
相手のあることなのに、「自分さえ何もしなければ悪いことは起こらない」なんてアホ丸出し、暗示にかかって思考停止しているからだ。
「自分が世界の運命を握っている」という自己中的視野狭窄に陥っているところが、また洗脳で暗示にかかっている人間の特徴か。
45.名無しさん:2018年08月12日 12:33 ID:jFVyH0zT0▼このコメントに返信
世の中には、敵の挑発に乗って戦争を始めてしまう国とそうじゃない国があってな
開戦しか選択肢がない状況に追い込まれたらその時点で実質的に負け
46.名無しさん:2018年08月12日 12:33 ID:iGZI.o1G0▼このコメントに返信
反戦してる戦争未経験者は、反戦すれば命が助かると信じて疑わない。チベットのように、敵に占領後に理不尽に〇される事がスッポリと抜けてる。

零戦乗りだったか、月光乗りだったか、を祖父に持ってた遺族が、そういう戦争後の常識を反戦してる者は歴史を知らないと言ってた話があったな。

比較的人道的なアメリカ軍に占領されたから、そういう反戦の夢物語も可能だが、中国国民党に占領された台湾だと、2~3人で歩いてただけで射〇されたり、レ〇プされたり悲惨な世界だった。そんな占領経験がないから平和主義者はアホな事を言う。
47.名無しさん:2018年08月12日 12:34 ID:HnqUg.jP0▼このコメントに返信
戦争をしてはいけないとかいうやつはだいたい戦時中生まれてない世代が多いっていう
実際に戦争を体験した世代にとっては戦争がリアルだから否定も肯定もできない状態な人のほうが多い
実際自分の祖父とかで戦争を否定してる人ほとんど居なかったはず
だいたいあとの世代が反戦に染まってるのは学生運動とかに感化された人が多いから
48.名無しさん:2018年08月12日 12:34 ID:OgvxVN..0▼このコメントに返信
日本はの部分を世界は…に置き換えるなら素晴らしい理念
日本は…だけでは不十分だし不適切なアホ理念
49.名無しさん:2018年08月12日 12:34 ID:kBLh2NB20▼このコメントに返信
戦争はやめた方がいいとは思うが
相手の方からやって来た時に防衛は絶対必要だろ…
防衛と戦争をごちゃまぜにしてはいけない
50.名無しさん:2018年08月12日 12:35 ID:cYgUgpcZ0▼このコメントに返信
戦争をしたくないからこそ
戦争の準備を怠ってはいけない
51.名無しさん:2018年08月12日 12:36 ID:4b89zfi40▼このコメントに返信
米35
実態を見ずに戦争の意義やら謳ってる方がよほど狂気に満ちてると思うんだが。
政治的スタンスやイデオロギー抜きにして、戦争が問題解決において最悪の手段であることは言うまでもないし、それを忌避するのは健全で真っ当な思考だが。
52.名無しさん:2018年08月12日 12:36 ID:u.9Wkrla0▼このコメントに返信
よく勝てる戦争すればいいというけどさ
じゃあノルマンディー上陸作戦やデタッチメント作戦に喜んで参加すんの?
53.名無しさん:2018年08月12日 12:36 ID:nLN1FD2v0▼このコメントに返信
贅沢するなとか言ってる老害は戦時中を強要してくるよね
54.名無しさん:2018年08月12日 12:36 ID:FiurDCXU0▼このコメントに返信
国土を侵略されても戦わない
国民が拉致されても戦わない

理不尽を受け入れることを前提とし不戦とかもはや意味不明すぎるだけの話
55.名無しさん:2018年08月12日 12:37 ID:o1YimRzV0▼このコメントに返信
外交するための力の一つとして軍事力の裏付けは必要だよね。
ウチ殴ったらテメーも只では済まんぞ、っていう。
ヒョロガリがイキっても全然怖く無いからねー

そう言う意味で自衛隊と9条とアメリカの核の傘は戦後日本の発展の為、いい働きをした。
56.名無しさん:2018年08月12日 12:37 ID:Ep9z22i50▼このコメントに返信
しないに越した事は無いけど売られた喧嘩を買う位の気概が無いと引き金に成るのも事実
57.名無しさん:2018年08月12日 12:38 ID:eGd0lOIY0▼このコメントに返信
※27

>その当時の日本は軍事力と多大な犠牲を払ってまで植民地にするような魅力のある国じゃなかったよ

戦後のGHQでも戦後の日本の処置については意見が分かれ、
本国アメリカ政府の指示に意見して、日本の独自性を保たせると判断させた訳だが。
当時の状況で、日本を植民地化しないと言い切れる自信がどこから来るのか?


58.名無しさん:2018年08月12日 12:38 ID:ToH..Z1z0▼このコメントに返信
負けた戦争に「反対!」てサルでも言える。
そもそも欧米諸国がアジアを植民地にしようと侵略してこなかったら日本は島の中で大人しくしてたよ。
戦って日本を守らなければ日本人は他のアジア諸国と同じようにドレイになっていた。

一番の間違いは戦ったことではなく、朝鮮からの頼みで併合したこと。
借金を返してやってインフラ整備してドレイ状態の婦女子を開放し、さらに独立させようと教育を受けさせたのにね・・・。

正しい歴史を自分で調べましょう。
59.名無しさん:2018年08月12日 12:38 ID:ftJO6h.d0▼このコメントに返信
家族が目の前で陵辱されても「なーに、生きてさえいればいつか良いことあるさ」と心の底から笑いかけることができるなら戦う必要はないよ。
60.名無しさん:2018年08月12日 12:40 ID:g5x.imhb0▼このコメントに返信
「戦争は悲惨だ」「絶対にやめよう」「人類愛!」「平和最高!!」

表面だけの感情論をゴリ押しし、戦争が起こる仕組みや対処方法を教育しない国は攻めやすいだろうね
61.名無しさん:2018年08月12日 12:40 ID:J82Vy71D0▼このコメントに返信
言ってることをそのままにしか捉えられない馬鹿が揚げ足取りしてるだけ
言葉の真意はその為に日本は何をすべきかという部分にこそあるのに
62.名無しさん:2018年08月12日 12:40 ID:bVWyFfhY0▼このコメントに返信
主に犠牲になるのは女と子供だからな。攻められても戦わない民族は滅ぶ。
63.名無しさん:2018年08月12日 12:41 ID:xDmCJXIt0▼このコメントに返信
「戦争で戦った兵隊さんのお陰で今の日本がある」...嘘こけ。
赤紙で死んだ兵隊さんには悪いが、戦争に足を引っ張られたお蔭でどんだけ貧しい戦後少年生活を送ったことか。
64.名無しさん:2018年08月12日 12:41 ID:jFVyH0zT0▼このコメントに返信
侵略は不可、防衛は可といっても、有史以来全ての戦争は防衛戦争の名目で始まったからな
防衛のために軍備を整えるのも、侵略のために軍備を整えるのも実質的に何も違いはない
米中にしろ日中にしろ、防衛のためという名目で際限ない軍拡がおこるのはどうしようもない
65.名無しさん:2018年08月12日 12:41 ID:t4rnhcIm0▼このコメントに返信
戦争はよくない←わかる
平和を愛する←わかる
だから戦争を仕掛けないと誓う←わかる
ついでに防衛手段すら放棄する←???
ただのカモに成り下がるだけやんけ
66.名無しさん:2018年08月12日 12:43 ID:ZWyzMrpg0▼このコメントに返信
スレ読んでたらこの話を思い出した。

小野田少尉の「思い出の言葉」

あの穏やかなお人柄の亡き小野田元陸軍少尉が、たった一度だけ怒りを見せたことがあった。
無神経、不用意な取材記者の「戦死なさった彼らは可愛そうだったですね」と言ったのを聞いた時だ。

「戦地で戦い散って行った兵士達は、皆御国、家族、友人を守り、アジアの植民地を解放する為という大義を果たす為に、
自らの命を終えた意義あるものと考えて散って行ったんだよ。

それを可愛そうと言われた段階で、彼らの命を懸けた戦いが無意味になる。二度と可愛そうだ等と言ってくれるな。

ど う し て あ り が と う と 言 っ て く れ な い ん だ ?」と言った。 胸に迫る言葉だった。
67.名無しさん:2018年08月12日 12:43 ID:OU729Wlj0▼このコメントに返信
戦争体験者の「戦争はもう懲り懲りだ」を左翼や周辺国に最大限利用され今に至る
68.名無しさん:2018年08月12日 12:43 ID:32rX65yY0▼このコメントに返信
日本は二度と戦争を仕掛けてはいけない までなんだよ
日本は二度と戦争をしてはいけない は曲解
日本は二度と負け戦をしてはいけない が真実
69.名無しさん:2018年08月12日 12:44 ID:ZpLoaP9e0▼このコメントに返信
戦争はするものではなくおきてしまうもの
太平洋戦争も負けると分かってたけど誰にも止められなかった
70.名無しさん:2018年08月12日 12:44 ID:jFVyH0zT0▼このコメントに返信
※63
兵隊さんたち個人は何も悪くないし言われたとおりに戦っただけ
開戦の政治判断を下した人間を、日本人が日本人の手で処断できていないというのが何よりの痛恨
これではもし次に同じ状況に置かれたときに同じ過ちを繰り返すのは必定
71.名無しさん:2018年08月12日 12:46 ID:t8zyBw.80▼このコメントに返信
チベットのようになってもそう言うか
72.名無しさん:2018年08月12日 12:48 ID:OQ7pLNkn0▼このコメントに返信
ウクライナに行って同じ事を言ってこい
73.名無しさん:2018年08月12日 12:48 ID:eGd0lOIY0▼このコメントに返信
※70
開戦の政治判断を何の罪で裁くつもりなのか?

負けたから罪なのか?
それとも、弱かったから罪なのか?

ここは法治国家の日本なのだが。
74.名無しさん:2018年08月12日 12:48 ID:4b89zfi40▼このコメントに返信
米60
個人の意見を国家レベルに転化して論じる阿呆の鑑。
国家として戦争に備え、アメリカと軍事的な結びつきをプレゼンスし、実質的な軍隊を保有する事で敵国を牽制する。シビリアンコントロールと戦争忌避のための世論づくりを行う。
この二つは決して相反するものではないが。
そもそも個人単位でできる戦争回避のための方法とは何か?
75.名無しさん:2018年08月12日 12:48 ID:iTiVevJO0▼このコメントに返信
※66 横井庄一さんはそんな泣き言は言わずに帰ってきたよ。
76.名無しさん:2018年08月12日 12:49 ID:ZWyzMrpg0▼このコメントに返信
朝鮮人によくある「ウリは絶対の被害者ニダ!」ってな思考傾向のある人間や、幼児性万能感的な段階から成長できない人間はギャーギャーただ文句ばっかり言ってそうな印象。
77.名無しさん:2018年08月12日 12:51 ID:Y03jJ7mi0▼このコメントに返信
これって一度オリンピックはやったんだからもうやらんでいいて言ってる
前回のオリンピックを見た世代の言い分と同じじゃない。
必要なら何度でもやる、失敗したなら次は成功させる。
78.名無しさん:2018年08月12日 12:52 ID:Khh.Pwpu0▼このコメントに返信
※46

そうですね。
日本占領の中心が米軍でまだましだったですね。
ソ連軍による満州侵攻で邦人がひどい目にあった話など、マスコミはあまり取り上げませんね。

ろくな軍備の無かったウイグルやチベットが侵略され、虐殺などの悪逆非道の限りを尽くされていることを、
なぜか朝日新聞やテレビ朝日などは一切報道しませんね。


※49
※50

一切軍事力の無い地域や国がどのような運命をたどるのかは、まともな人間であれば考えずとも分かることですね。
日米安保体制を破棄させ、沖縄の在日米軍を追い出し、自衛隊を解隊させようとする集団もいますが、
一体何が目的なのでしょうね。侵略の手先が言うことは無視するのではなく、反対のことをすれば良いのでしょう。
79.名無しさん:2018年08月12日 12:52 ID:e.EJoGWU0▼このコメントに返信
自衛隊が無かったころ、朝鮮人のアホンダラに竹島占領されたのをもう忘れたのか
話し合いで解決するならとっくに返還されてるよ
軍事力という抑止力は必要だ
80.名無しさん:2018年08月12日 12:53 ID:2JRN9LGW0▼このコメントに返信
アホ「なにがあっても暴力を奮ってはいけない!!」
普通の人「じゃあ暴漢にあったりカツアゲされたり恋人や子供が眼の前で襲われたりしてても駄目なの?」
アホ「暴力ダメ!!暴力奮ってしまったらその犯人と同じ!!」
普通の人「えぇ・・・(ドン引き」
って案件ぐらい無茶言ってるよなぁ
81.名無しさん:2018年08月12日 12:54 ID:jFVyH0zT0▼このコメントに返信
※73
軍人民間人が大量に死に、国内の都市が軒並み焼け野原になった上に負けたことやぞ
誤った判断を下して国民が何百万人か死んでも処罰されないなら、政治家ほど楽な商売はない
82.名無しさん:2018年08月12日 12:54 ID:ZWyzMrpg0▼このコメントに返信
※75
泣き言?意味不明。

「日本こそが悪の元凶。日本さえ大人しくしていれば世界は平和史観」「日本の戦争=悪」「日本の戦争=無意味」「悪で無意味なことをやらされた人達は不幸でしたね」ってな思い込み、思考停止に対して、堂々と反論したド正論じゃないか。
83.名無しさん:2018年08月12日 12:55 ID:ZWyzMrpg0▼このコメントに返信
※81
人民裁判肯定かよ。頭おかしいな。 
84.名無しさん:2018年08月12日 12:56 ID:JxyXHu1J0▼このコメントに返信
ドイツも「二度と戦争したくない」が圧倒的にたかいから
トラウマ化してるんやろな

まあ自衛隊とかもあるし戦争できないわけではないのは幸せだ
85.名無しさん:2018年08月12日 12:56 ID:AjK5Xvqf0▼このコメントに返信
世界の戦争は日本が起こしたというのなら九条の理屈は分かる
W
86.名無しさん:2018年08月12日 12:56 ID:NgXHal.T0▼このコメントに返信
そういうこと言う人間に限って、異論を唱える者に対してはやけに喧嘩っ早い。

「日本は二度と戦争をしてはいけない」
「しかし、相手が仕掛けてきたらどうするんです?」
「それでも戦争はダメだ。絶対にだ」
「その時の情勢ではやむを得ないこともあるでしょう」
「俺の言う事が理解できないのか? お前はバカか?」
「貴方の言う話し合いをしてるんですよ?」
「五月蠅い。お前の御託など聞きたくない。出てけ、馬鹿野郎!」

実話ですw
87.名無しさん:2018年08月12日 12:57 ID:Ub4LcgnA0▼このコメントに返信
満州利権をもう少しアメリカに解放出来てたらとは思うけど
そういえばマッカーサーが大統領になってたらどういう風になってたんだろうな
88.名無しさん:2018年08月12日 12:58 ID:Khh.Pwpu0▼このコメントに返信
※65

ろくな軍備の無かったウイグルやチベットが侵略され、虐殺などの悪逆非道の限りを尽くされていることを、
なぜか朝日新聞やテレビ朝日などは一切報道しませんね。

一切軍事力の無い地域や国がどのような運命をたどるのかは、まともな人間であれば考えずとも分かることですね。
日米安保体制を破棄させ、沖縄の在日米軍を追い出し、自衛隊を解隊させようとする集団もいますが、
一体何が目的なのでしょうね。侵略の手先が言うことは無視するのではなく、反対のことをすれば良いのでしょう。

日本からの侵略戦争はする必要が無いが、日本への侵略を企てる者が侵攻をあきらめるようにする必要がある。
89.名無しさん:2018年08月12日 12:58 ID:FnhPvYzp0▼このコメントに返信
『日本は自ら進んで戦争をしてはいけない』なら理解出来るんだけどねぇ
その為にも日米同盟を基軸に各国と連携を深め防衛力を高めなければならない
90.名無しさん:2018年08月12日 12:59 ID:9UtrHt450▼このコメントに返信

戦争体験者言うんだから正しい
91.名無しさん:2018年08月12日 12:59 ID:jFVyH0zT0▼このコメントに返信
※83
戦争の事後処理に限り人民裁判は許容されるべきだと思うけどね
何十万何百万という人が死ぬ状況が現法律で規定されていない以上仕方がない

より重要なのは、先の大戦でどの時点で舵取りを誤ったのか、国家として事細かに検証して公式見解を出すことだ
次の戦争で負けないためにもな
92.名無しさん:2018年08月12日 13:01 ID:Jq1dTrZK0▼このコメントに返信
小野田少尉が情緒的な気分で怒ったとは思えない。
彼は戦後もコリゴリの諜報任務を続行して残り、
原住民をコロし、部下も全員犠牲にして、またやってくるはずの日本軍のために戦い続けた。
(とても常人には出来ない)

彼が戦後の日本をみて何を思ったか、簡単に本音を言うような種類の人間ではない。

人を殺すのが日常になると、一般社会に戻れない。(断言はしないが)
その片鱗はデニーロの「ディアハンター」とかスタローンの「ランボー」を観れば
少し伺える気がするが。
93.名無しさん:2018年08月12日 13:02 ID:vj34SV460▼このコメントに返信
戦争に勝つことを目的にしてはならないことは忘れてはならない
94.名無しさん:2018年08月12日 13:03 ID:nqpN.nQq0▼このコメントに返信
戦争をふっかけられない強い国になる
戦争すっか?と言えば相手が引き下がる怖い国になる
それでも戦争になったら勝たなければならない

戦争で民間人の上に爆弾落としまくった最近の欧米がイかれてるだけで
戦場で戦う戦争は民間人の命にはあんまり関係ない
95.名無しさん:2018年08月12日 13:03 ID:RHamZ7js0▼このコメントに返信
第二次大戦後、多くの国々が大なり小なり戦争しているのに選民思想もはなはなだしい。
96.名無しさん:2018年08月12日 13:04 ID:FDx7EMg.0▼このコメントに返信
「日本は二度と戦争をしてはいけない」

日本だけが戦争を回避して、ほかの国はご自由に戦争をおやりなさいと言うのは
日本国憲法に背く事にはならないのか?
戦争ってのは経済的に大きな負担が強いられるが
日本だけはその負担はいやよと言い続ける事が正義だとは思わない

世界で起きているトラブルが外交で、話し合いで事が解決出来ると思ってるとしたらいいですね
日本が中国と未だに話し合いで解決出来ていな問題はどうするんですか

言う事は簡単だが、世界の外交は時には優しく、時には脅したり、だましたりの繰り返しでしょう
外交の現場なんてそんな物だとおもう
その背景に軍事力がなければ世界は日本の言う事などは重く聞いてくれない

世界の外交は情緒だけでは通用しない事を認識すべき
97.名無しさん:2018年08月12日 13:05 ID:oK0VSabS0▼このコメントに返信
赤紙の無念も戦後の貧乏生活も分からず、頭だけで戦争を考える連中が増えるから、
数十年に一回は徴兵と戦争で苦労がいるのかも。ねとウよ行ってこ~い。
98.名無しさん:2018年08月12日 13:05 ID:rp4gZOnk0▼このコメントに返信
戦争をしないために、防衛を強化しなければならない。
だから、憲法を改正する必要がある。
孫子の言葉に、戦争の最上策は、戦争をしないことだが、相手の防御力があって、攻める方が多大な損害を受けることに対しての言葉。
99.名無しさん:2018年08月12日 13:05 ID:xz0zdmj30▼このコメントに返信
朝鮮と支那は二度と戦争してはいけない!(戒め
100.名無しさん:2018年08月12日 13:05 ID:vj34SV460▼このコメントに返信
※66
なんだそれ。用意された大義とかアホじゃねーの?
101.名無しさん:2018年08月12日 13:06 ID:xz0zdmj30▼このコメントに返信
本当に戦争経験したのかよパチコキ野郎
102.名無しさん:2018年08月12日 13:06 ID:4b89zfi40▼このコメントに返信
米83
日本人なのに東京裁判を知らんのか、度し難いな。
事後法の遡及適用によって罪が認められてるなど(通常の法治システムではあり得ない)実質的に戦勝国による人民裁判なわけだが。
103.名無しさん:2018年08月12日 13:06 ID:ZWyzMrpg0▼このコメントに返信
※91
頭おかしいね。戦争=悪という感情が強烈に植え付けられた結果、冷静に物事を判断できなくなっているんじゃないかね。
検証するのは当然。人民裁判なんて頭のおかしいことするのは過ちに過ちを重ねることに等しい。
104.名無しさん:2018年08月12日 13:08 ID:bts752U20▼このコメントに返信
本スレ199
黄色人種なのが間違い。
当時の人種観はこんなもん。
105.名無しさん:2018年08月12日 13:10 ID:tS9hboRJ0▼このコメントに返信
※98 >(国際紛争解決の手段としての)戦争をしないために、防衛を強化しなければならない。
   これ、今の憲法9条と専守防衛の自衛隊の解釈だけど。
106.ハインフェッツ:2018年08月12日 13:12 ID:7Fn33GM50▼このコメントに返信
ま、こういう事言ってる連中に限って
「それでは二度と戦争しない為に、前の戦争が何故起こったのかきちんと検証しましょうか」
と、言われると話をボカしはじめる件。
特に大陸での事とか、マスコミ関係の事とか。
107.名無しさん:2018年08月12日 13:12 ID:ZWyzMrpg0▼このコメントに返信
※102
だから、いわゆる東京裁判は恥ずべき行為、「国際法を退歩させた」「いかさま」などなど批判され、後に国連でも問題があったことを認めているね
108.名無しさん:2018年08月12日 13:12 ID:Jq1dTrZK0▼このコメントに返信
三国志や、春秋戦国を観ても分かる通り、
(魏と晉を戦わせて国力をそいで、最後に秦国が制圧するというようなシナリオ。)

戦争させる勢力は、日本を混乱させ、経済や仕組みを破壊し、そして国をのっとるのが目的だ。
ホイホイ、戦争してたら国がおわる。そんなのSRPGでもやれば理解できる。
109.名無しさん:2018年08月12日 13:13 ID:Khh.Pwpu0▼このコメントに返信
戦前の政治家の責任って言ってる人。
戦前の日本は、軍部による政治家の暗殺などがあり、軍部独裁化していたのを知らないのかな。
110.覚醒:2018年08月12日 13:13 ID:MY30t3k50▼このコメントに返信
戦後中国やソ連に抑留中洗脳学習受けて帰国し左翼思想を学生生徒に拡散
いまだにその呪縛から解けない不幸

111.名無しさん:2018年08月12日 13:13 ID:.ITsaiFZ0▼このコメントに返信
陸軍としては日露の失態を挽回するために躍起になってたし、海軍も日露で付け上がることになる。
政府内部が軍出身で結託したから軍事政府化待ったなし。
メディアもそれに乗っかって増長させる。

そんなことと露知らず国民はメディア発信の情報がすべての時代だったので釣られていく。
奇しくも時代的には不況の煽りや震災復興、近代化に拍車がかかったせいで田畑は一気に疲弊しての不作続き。
全て政府のせいにする要素満載。

負の連鎖の極み。

この流れでどうにもならない不満の吐き出す先は政治や政府に向けられ、明るい話題が戦勝くらい。


果たしてこんな世紀末状態を戦争回避に向けられるのかと。

戦後直後の戦争映画とか見ると戦争回避策のなさに絶望するぞ。
112.名無しさん:2018年08月12日 13:13 ID:F1ByiMFs0▼このコメントに返信
戦争を憎むとか忌避するのはいいけど戦争を恐れるのを相手に知られてると侮られるから交渉で振りになる
113.ハインフェッツ:2018年08月12日 13:16 ID:7Fn33GM50▼このコメントに返信
※105
その解釈を捻じ曲げてまで無政府主義へ持って行こうとするのが憲法学者を自称するペテン師共の言い分。

他所の国じゃ法学の一分野として憲法の内容や解釈を云々する事はあっても、憲法だけで個別の学術分野として成立することは無いんだってな。
114.名無しさん:2018年08月12日 13:16 ID:Khh.Pwpu0▼このコメントに返信
※108

その、「日本を混乱させ、経済や仕組みを破壊し、そして国をのっとるのが目的」だった組織のこと知ってる。
極左暴力集団の共産主義者たちの事でしょう。交番を襲撃してお巡りさんを殺害するなんて、テロでしかない。
115.下流老人:2018年08月12日 13:16 ID:QwtuBw6b0▼このコメントに返信
憲法が現実とかけ離れているから、解釈で説明しなければならなくなる。
護憲論者は非武装中立を唱えるアホだと思うヨ。
116.名無しさん:2018年08月12日 13:16 ID:jFVyH0zT0▼このコメントに返信
※103
つい70何年前の日本史上最大の戦争が我が国にとって悪だったのか善だったのか、政府や軍の首脳に責任があったのかなかったのか、あるとすれば誰のどの判断なのか、
検証するのは当然というが、政府としての公式見解は一度も出されてないだろ
連合国による連合国のための東京裁判の結果をまるまる受け入ることが日本政府のスタンスのようだけど、自国の人間の責任問題を外国人の判断に任せるなんて属国根性の極みだと思うよ
117.名無しさん:2018年08月12日 13:18 ID:YoEZk8.s0▼このコメントに返信
不戦の誓いを立てようが、第9条があろうが戦争になる時は否応なく巻き込まれる。
太平洋戦争がそれだった。
「日本は二度と戦争をしてはいけない」と言うが、それは不可能な事だ。
118.名無しさん:2018年08月12日 13:18 ID:Vrqj9bV10▼このコメントに返信
<正解>

負ける戦争をしてはいけない

太平洋戦争反対

日清・日露戦争賛成?

第一次世界大戦賛成?

119.名無しさん:2018年08月12日 13:18 ID:VUHVrsTW0▼このコメントに返信
二度と戦争が起きないようにとの思いは正しい
だが、もし責められた時に一方的に蹂躙されるような国ではいけない
120.名無しさん:2018年08月12日 13:19 ID:jFVyH0zT0▼このコメントに返信
※117
太平洋戦争は否応なく巻き込まれた戦争じゃないですやん
121.名無しさん:2018年08月12日 13:20 ID:tS9hboRJ0▼このコメントに返信
戦争反対=左翼 これちゃうと思うよ。
左翼でも戦争したがるし、戦前の日本軍人でも今の米軍人でもそう思っとる。
122.名無しさん:2018年08月12日 13:21 ID:fHzpq.k50▼このコメントに返信
被爆者()なんかも、80過ぎてピンピンしてる年寄りが「放射能が〜」とか言っても説得力ないからな。手帳のおかげで医療費はロハだし。
本物の被爆者は直後に亡くなってるわけで。
語り部()に至っては、聞き手にウケが良い話を70年間も繰り返していれば、ほぼ創作に置き換わって、自分でもそれを体験談だと信じてるんだろう。
123.名無しさん:2018年08月12日 13:22 ID:Khh.Pwpu0▼このコメントに返信
※119

そのとおり。
124.名無しさん:2018年08月12日 13:22 ID:v3Y4h9xH0▼このコメントに返信
もちろん戦争をしないことは正しい。
ただそのために必要なのは世界に伍する戦力(自衛力ともいう)である。
日本は基軸通貨を持つ世界有数の経済大国である。
それ以外の他の弱小国とは立場が異なる。
 
日本が今平和でいられるのは米の核の傘に守られているから。
もし在日米軍が撤退するようなことがあれば、日本が即座に共産国家に占領されることは必至である。
ガンジーのような行動が評価されるのは弱小の途上国に限られる。
日本に必要なものは日本国民がよくわかっている。
中韓の傀儡工作員である一部野党に騙され続けるほど日本人はバカではない。
125.名無しさん:2018年08月12日 13:22 ID:ZWyzMrpg0▼このコメントに返信
※102
いわゆる東京裁判とは軍事行動なわけだね。で、パル判事の言葉が適切に実態を指摘しているね。「連合国は法を引用したのでもなければ適用したのでもない、単にその権力を誇示したにすぎない」

停戦条件は「日本軍の無条件降伏」であったにも関わらず、日本軍が無条件降伏し軍隊が解体された途端に連合国は「日本国は無条件降伏をしたのである。我々はなんでも好き放題できる」ってなことを言い始めた。力を持たないモノは無力である。逆に言えば軍隊という自らを守る力の重要性がわかる。
126.名無しさん:2018年08月12日 13:23 ID:0lVdvQWH0▼このコメントに返信
まあ、普段やたら勇ましいことばかり言ってる奴等程、いざ本当に戦わなければならなくなった時腰が引けるもんだ。
127.名無しさん:2018年08月12日 13:24 ID:nVDqwbA30▼このコメントに返信
>正しくは戦争するからには勝たなければ意味がない


っていうけど
第二次世界大戦であんだけ足掻いたからいまの経済大国日本があるんじゃないの?
戦争せずに欧米に屈してたら東南アジアやアフリカコースだったろ
128.名無しさん:2018年08月12日 13:24 ID:BJoJQSwI0▼このコメントに返信
戦争をしちゃいかん

は簡単過ぎるだけで原則間違っちゃいない

そもそも戦争ってのは外交と政治の失敗の結果なんだから。

「戦争はだめ」
の真意は
「外交と諜報・調略でそもそも戦争にならない状態(関係)を維持することに全力を常に注ごう!」
が正解。
129.名無しさん:2018年08月12日 13:25 ID:8UaiL0vf0▼このコメントに返信
よし!戦争にならないように日本も軍事拡大しておこう!
130.名無しさん:2018年08月12日 13:25 ID:YoEZk8.s0▼このコメントに返信
※120
アメリカとの戦争を回避出来たかという分析は様々なところでされているが、満州事業を諦めて日本が財政破綻する以外は回避出来なかったという分析が大半だから事実上、否応なく戦争するしかなかったわけだが。
131.名無しさん:2018年08月12日 13:25 ID:0hptLzQi0▼このコメントに返信
中国が攻めてきても絶対に戦争してはイケない。沖縄、北海道が欲しければ中国に差し上げよう。中国の一部になっても我慢しよう。
132.名無しさん:2018年08月12日 13:25 ID:Khh.Pwpu0▼このコメントに返信
※120

太平洋戦争は、米国から開戦に追い込まれたものだよ。
対米開戦をしても、まず負けるだろうことは分かっていたはず。
とても自己都合な展開を前提にしても「対米講和」だからね。
当時の大日本帝国の置かれた状況は今の中国のようなものだよ。

歴史の流れを知らないのかな。
133.名無しさん:2018年08月12日 13:26 ID:ZWyzMrpg0▼このコメントに返信
※120
なんでそんなこと断言できるんだ?

戦争までの流れを大きく見るととてもそんなことは言えない。当時を生き、まさにその渦中にいた米国人の多くまでもがはるか前から日米戦争を予想していたりするんだよ。で、その原因は米国やシナによる無法や挑発と述べていたりする。

134.名無しさん:2018年08月12日 13:26 ID:jFVyH0zT0▼このコメントに返信
※127
戦前の日本は国際連盟の常任理事国でアジア唯一の列強だったけど
東南アジアやアフリカコース?
135.名無しさん:2018年08月12日 13:26 ID:.Fk3ZRhU0▼このコメントに返信
戦争反対なやつは、なぜか中国や韓国が好きで、なぜか日本をバカにしたいんだよな・・・・。
ナンデダロウナー。(棒)
136.名無しさん:2018年08月12日 13:27 ID:Khh.Pwpu0▼このコメントに返信
※131

愚劣な釣りは止めなさい。
137.名無しさん:2018年08月12日 13:27 ID:kM5a8Zp90▼このコメントに返信
日本は二度と(アメリカと)戦争してはいけない
138.名無しさん:2018年08月12日 13:28 ID:S0Y.NVhZ0▼このコメントに返信
ワイんとこの曽祖父はトラック島で終戦を迎えたけれど、「負けたことが悪い」と言ってるで。
勝てない戦争はしてはいかんし、やるなる勝つべきで、勝てないと思ったら早めに手を引け……ってさ。
とりあえず、本当の戦中派がまだ生きているうちに、できるだけ多くの人に話を聞いておくべきだろうなぁ。
139.名無しさん:2018年08月12日 13:29 ID:Jq1dTrZK0▼このコメントに返信
※114

どこにもアホは居るのだ。100人に一人ぐらいアホはいるだろう。

アホをピックアップしてアホが居るからそのグループは殲滅しないとイケないというと。
対立して殺し合いになるしかない。

アメリカから日本はアホが居るから日本を殲滅すべきと言われたら、迷惑な話だよね。
ウヨにもサヨにもアホは居る。その割合は言及しないが。

アホを基準に行動したり、基準を作るのはアホであろう。

 とアホに言っても理解できないのだろうか。
140.名無しさん:2018年08月12日 13:30 ID:ZWyzMrpg0▼このコメントに返信
※116
善も悪も一方的に決められる的な発想が頭おかしい。「日本は戦争目的の多くは達成している」という意見があるように、ある面から見れば成功であり、またある面からみると失敗であったというようなもんだ。歴史観が人それぞれ、価値観というものが人それぞれであるように、一つの価値観でもって枠にはめあろうことか人民裁判しようなんてありえない。共産主義者とかその手の頭おかしい人々を一つの価値観にはめ込んで自由を奪おうって人間の発想に見えるね。
141.名無しさん:2018年08月12日 13:32 ID:6MtQcTrV0▼このコメントに返信
※138
戦争だけでなくあらゆる事物に通じる正論だな。

しかし勝てないと思って早めに手を引けた事例は
長い人類の歴史の中にいくつあるんだろう。
142.名無しさん:2018年08月12日 13:33 ID:4b89zfi40▼このコメントに返信
米116
戦争が善 これは100%あり得ない。勝っても負けても関係ない。だが日本はそれまで勝っていたからこんな根源的な事すら見失っていた。
これが何よりもの悪。
さらにそれは戦争に対する備え、あるいは回避のための施策、防諜体制の不備など更なる悪に繋がった。
これは日本だけでなく、ベトナム戦争で辛酸を舐め、崩壊後のイラクの泥沼に引き込まれ、結果的に中東の不安定化を引き起こしたアメリカも同じこと。



143.名無しさん:2018年08月12日 13:33 ID:jihhIRe30▼このコメントに返信
日本は外征軍をやめたのだ。防衛力が無くていいと云うのは無責任で国が亡びる。中国が上陸しても心配ないとか言うアホがいるが、上陸してニーハオって言って帰るわけでは無い。永久占領が目的だ。中国軍はハッキリしている。もし抗議すれば現場で射殺。こうなりたく無ければ、それを食い止める、または中国に侵略をあきらめさせることが重要。つまり戦わず威嚇するには軍事力しかないのだ。日本が弱かったとき韓国が竹島上陸しても、手が出せなかった。二度と有ってはならないことだ。
144.名無しさん:2018年08月12日 13:33 ID:ZVLAu.r80▼このコメントに返信
この次期になるとテレビはどこの局も決まって原爆映像流して
「戦争、絶対ダメ!!」を言うが、幾ら日本人に言ってもな・・・w 
日本は落とされた方なんですが、何か?(キレ気味)

原爆保有国に向かって言えやクソパヨ老害どもが!!
145.名無しさん:2018年08月12日 13:33 ID:FeFPInnj0▼このコメントに返信
戦争は別にしても良いんだよ。
先の大戦は戦線が本土まで来たから空襲を受けて被害が甚大だった。
日清日露第一次大戦後に「日本は二度と戦争をしてはいけない」って言ってたか?
重要なのは戦線を遠ざける事。戦線が近づく前に遠くで戦争するのが正しい。左翼はそれを侵略戦争というが。
正しくは「戦争すると戦線が急激に移動するから慎重にね」
146.名無しさん:2018年08月12日 13:34 ID:Oceml8QT0▼このコメントに返信
「国民を守らなくていい」
とは、誰もいっていない。

日本がしてはいけないのは、侵略戦争だけである。

もし、他国が侵略を仕掛けてきたら、たとえそれが戦争という手段でなくても、日本側が防衛するのは、完全な合憲。
147.名無しさん:2018年08月12日 13:34 ID:9x6zBViW0▼このコメントに返信
正しく言えば、侵略戦争はしませんが防衛のためなら徹底的に戦います。志那が仕掛けてきたら戦争します。
148.名無しさん:2018年08月12日 13:34 ID:5hkINc.H0▼このコメントに返信
事故と一緒で相手がいる物なので、したくないからと言って、二度としなくていい物ではない。
頭がお花畑な老人が多すぎ。
二度としたくないのであれば、そうなるように条件を整えるべきなのに、防衛費の増額には反対する。
矛盾しているのにいつまで経っても理解できないのが哀れだよなぁ。
149.名無しさん:2018年08月12日 13:35 ID:Khh.Pwpu0▼このコメントに返信
※139

これはこれは、都合の悪い事実でしたか。
失礼いたしました。

でも当時は、交番襲撃も正当化していたのでしょう。
革命理論ですからねえ。
150.名無しさん:2018年08月12日 13:35 ID:R0myTXCj0▼このコメントに返信
戦争って相手がいて初めて起こりうるものだってことが頭から抜けているらしい。
151.名無しさん:2018年08月12日 13:35 ID:b8j9wwTj0▼このコメントに返信
当たり前だろ
勝てない戦争始めるばかがどこにいる
152.名無しさん:2018年08月12日 13:35 ID:THy3gBWS0▼このコメントに返信
※137
食い物まで握られてるから核武装してももう無理w
153.名無しさん:2018年08月12日 13:36 ID:ad8eF0Ph0▼このコメントに返信
戦争体験者「日本は二度と戦争をしてはいけない」 「やるなよ?」(前振り)
154.名無しさん:2018年08月12日 13:36 ID:Y9hv6Hg60▼このコメントに返信
※135
答え言っちゃ、、、w

戦争反対の連中が誰一人「じゃ、誰にも喧嘩を売られない様に軍備増強しよう!」って言わない時点でお察し。
要するに「同胞が攻めてきた時に無抵抗で言いなりになれよ。」って事。
155.名無しさん:2018年08月12日 13:38 ID:Khh.Pwpu0▼このコメントに返信
※143、※146、※148

そうですね。そのとおりだと思います。
156.名無しさん:2018年08月12日 13:39 ID:9x6zBViW0▼このコメントに返信
131
私は工作員ですと表明してください!
157.名無しさん:2018年08月12日 13:40 ID:ad8eF0Ph0▼このコメントに返信
※152
相打ち覚悟なら行ける。しないけどな、多分w
痛み分けでも戦争が終わる頃には食い扶持が減って日本本土だけでも自給自足出来ると思うが。
日米で戦うことがあるならそいつは天地がひっくり返るような出来事なのだから何だってありだよ。
日本が広大な領土を持った後の話かも知れないし。
158.名無しさん:2018年08月12日 13:41 ID:0B529.kh0▼このコメントに返信
逆に戦争していい国ってあるのか?
人類は戦争してはいけないっていう平和の理想なら、日本限定に言う意味は?
仮にとちくるった国が戦争仕掛けてきたらどうするのか。戦わずして敗北宣言?自らは戦わずに米軍にお願いすんの?
自衛の為の戦いは必要だろ。反撃も威嚇攻撃も必要。その為には、戦争を仕掛けられない為には、軍備戦力は必要なんだろ。
159.名無しさん:2018年08月12日 13:41 ID:AlrgxWgD0▼このコメントに返信
日本は二度と戦争をしてはいけないってのは、それに伴う悲劇を繰り返してはいけないって意味であって、武力で同じような悲劇を日本にもたらそうとする外敵が存在し相手が平和的交渉で解決する意思がない場合には、力でもって排除することも考えねばならないだろう。
悲劇を繰り返さないことが目的であって、戦争をしないことが目的ではない。
人としてのプライドを持って生きていける世の中を維持することを放棄してはならない。
160.名無しさん:2018年08月12日 13:42 ID:HuzJGZ780▼このコメントに返信
本当の戦争体験者は実際に鉄砲持って戦場を駆け回った様な人の事を言うと思うの
戦争するなッて言ってる爺ちゃんはほとんど当時学生か物心がついてないくらいの頃じゃんね

フランス、スペイン外人部隊や民間軍事会社で実践経験がある日本人に講演させた方がいいと思うよ
そっちの方が現実味があるし
161.名無しさん:2018年08月12日 13:43 ID:F.VSHB5i0▼このコメントに返信
他国に攻め込まれても抵抗すれば戦争になるので無抵抗で蹂躙されなければならない?
162.名無しさん:2018年08月12日 13:43 ID:jihhIRe30▼このコメントに返信
※132
この時戦略と云う語を軍部が認識していたら、単に米国近海で空母を含む艦隊演習を公開しただろう。戦わずに相手を威圧する、それだけで外交に影響はあったはず。同時に米国が最も喜ぶソ連攻撃を行っていたら、日本への禁輸は解かれたはず。軍事力をすべて軍事機密にしたから間違った。戦艦保有、空母保有自体が戦略と云う認識が無かった。当時戦争は避けれなかったが、相手を間違った時点で敗着である。敗着とはその一手で最後は必ず負ける囲碁の一手だ。
163.名無しさん:2018年08月12日 13:44 ID:wXjqDKOU0▼このコメントに返信
災害や事故や病気と一緒でそりゃーしなくていいならしない方が良いけど
災害や事故や病気と一緒で自分がしたくなくても向こうからやってくるんや
災害や事故や病気と一緒で対策すればリスクは減らせるけどな
164.名無しさん:2018年08月12日 13:45 ID:qL3P4ZHy0▼このコメントに返信
×戦争体験者
○米軍による虐殺の体験者
自称戦争体験者が受けたのは戦争行為では無い
当時の国際法でも完全にアウトの違法行為
体験してない奴が言っても・・・、っていうのは俺らも自称体験者も等しく同じ
165.名無しさん:2018年08月12日 13:46 ID:LYA31rjl0▼このコメントに返信
日本は今も中国に超限戦仕掛けられていて、かなり劣勢なんだが・・・
中国の走狗、パヨクマスコミは安倍政権の悪魔化と翁長前知事の偶像化を強力に進める反日宣伝工作してる
パヨクにとって中国の栄誉市民でもあった翁長氏の死は、本土と沖縄の分断工作の良いツールなんだよ
166.名無しさん:2018年08月12日 13:46 ID:vStKhgAo0▼このコメントに返信
日本が戦争しようとさえしなければ日本が戦争の災禍にあう事は無いんだっていう傲慢な思い上がりを感じる
167.名無しさん:2018年08月12日 13:48 ID:Khh.Pwpu0▼このコメントに返信
※159

そのとおり。

戦争は悲惨。してはいけない。武装解除して無血占領されても、虐殺や民族浄化をしてくる勢力がある。
そうであれば、戦争が起こらないように米国をはじめとする基本的価値観を共有する国と友好・同盟を保ち、
自衛のための軍備を整え、侵略されないようにしなければならない。
168.名無しさん:2018年08月12日 13:48 ID:Gn2Drq8b0▼このコメントに返信
戦後生まれ「日本は二度と戦争をしてはいけない」
こうだろ
169.名無しさん:2018年08月12日 13:48 ID:RP3BNgs60▼このコメントに返信
正しくは、負けてはいけない、だろう
戦争は相手があることだから日本が戦争放棄したところで侵略されて人権も平和遵守もゴミ箱行きになるだけ
170.名無しさん:2018年08月12日 13:48 ID:4b89zfi40▼このコメントに返信
米145
これこそまさにボケた銃後の意見だわな。
前線では人が死んでるという認識もなく、国はたんに土地だと考えている。
こうした思慮のない個の意見の集合が、無策な戦争に突入する後押しになったのは言うまでもないな。
171.名無しさん:2018年08月12日 13:50 ID:RP3BNgs60▼このコメントに返信
だからといって戦力破棄させようとしてくるのは間違いだけどな
172.名無しさん:2018年08月12日 13:51 ID:AKrx8DfV0▼このコメントに返信
だから二度と戦争せん為に戦争に巻き込まれない様に防御固めようってのが今の政権の主張だろうに
無防備マンした所で巻き込まれたらどうしようもないんだから
173.名無しさん:2018年08月12日 13:51 ID:Sfa6X06M0▼このコメントに返信
日本の周辺国を見てみれば 日本の国土を狙っている国の多い事
中国は沖縄県を狙っている 沖縄は昔は中国の属国だった 従って中国が沖縄の領有権を主張するのは当然だ
 沖縄は薩摩藩 日本に不法占拠されているのだと主張すれば 沖縄の領有は正当化される
韓国は 対馬 九州と山口県は自国のものだと主張できる 李承晩が戦後九州と山口の領有を主張したがマッカ-サ-に反対され 実現しなかった
 従って マッカ-サ-亡き後 領有権を再び主張するのは当然だ
ロシアは 日本は終戦は8月15日だと考えているが 中国 ロシアの終戦は9月3日 この9月3日の時点では津軽海峡はロシアの支配下 つまり北海 道はロシアの管轄地になっていた 従ってロシアが北海道の領有権を主張するのは当然だ
北朝鮮は 統治時代の賠償として 日本国全体を領土にするのは当然の賠償である かって日本が朝鮮半島を統治したのだから 敗戦後は逆に朝鮮が日本を統治するのは 当然だ核とミサイルを使ってでも領土化させる
こんな風に いざとなれば 日本の国土を狙える理由はいくらでも作れる
憲法9条があるから侵略されないなぞと信じている輩もいるが だったら他の国で 何処が9条を採用しているのだ
話し合い 話し合いと言ってる輩 ISと話をつけてから主張しろ
戦争は一つの国ではできない 必ず敵国がいるのだ 戦争反対と叫ぶだけで 戦争が起きないと信じているのは 
馬鹿のする事だ
174.名無しさん:2018年08月12日 13:52 ID:x5MytU0Y0▼このコメントに返信
※138 適当な嘘書くなよ、ジジイw
175.名無しさん:2018年08月12日 13:52 ID:5VMt6LRD0▼このコメントに返信
あの人等の言う戦争というのは、「ほぼ日本単独で世界のほとんどを相手に回した無惨な敗戦」のこと。
勿論これを繰り返さないのは当然なんだけど、どさくさに紛れて国防やスパイの取り締まりを蔑ろにしようとする奴らが問題。
なんでも軍国主義やグンクツガーだと喚きちらし、議論すら許さないんだからどっちがファッショだよって話。
176.名無しさん:2018年08月12日 13:52 ID:YoEZk8.s0▼このコメントに返信
※162
>軍事力をすべて軍事機密にしたから間違った。
そりゃ、ワシントン海軍軍縮条約で戦艦や空母の保有数が決められてたからだ。
反論するなら最低限の歴史の知識を持った上で書き込まないと恥をかくだけだぞ。
177.名無しさん:2018年08月12日 13:53 ID:eGd0lOIY0▼このコメントに返信
※91
人民裁判を是とすると、その後の首相や代表は
「自分の判断ミスで死刑にされるなら、国が本当に亡ぶまで戦争を止めない。」
という、極簡単な結末が解らない様子だな。

開戦はいかなる場合でも政治判断でおき、国には被害は発生する。
その政治判断誤りで失脚するのは、仕方がないが、
罪を問われる場合、それを補おうとする。
その場合、停戦を選ばず戦争継続を選ぶことになる。
被害が大きくなればなるほど、停戦は不可能になるのだ。
178.名無しさん:2018年08月12日 13:53 ID:RP3BNgs60▼このコメントに返信
つまり戦争体験者的には、核開発して軍拡進める北朝鮮や中国は正しいってことだな
179.名無しさん:2018年08月12日 13:53 ID:ad8eF0Ph0▼このコメントに返信
※158
大人は時々意味の無句、考えも無いことを言うんだよ。道理に合わないことは無視をして良いんじゃないかな。
日本に限定する意味は国防を考えたくなくて敵からも目を背けたくて戦いから逃げたいだけだろな。
あとは日本が強いと困る連中ということ。他国の蒙る軍事的脅威には文句を言ったりするのだわ。
少子高齢化で年寄りが大変とかこれも意味が判らない。子供を多く作らなかったのはその家庭の都合だろ?
孤独死しようがそいつの責任じゃん。それでも若いカップルがいちゃついてると爺婆は絶対に文句言うのだわ。
団塊共は奔放な性生活の結果量産されたんだろがよ。違うとは言わさんぜ。やらなきゃ出来っこないのだからな。
どの口が文句を言うとか思う。考えがあって生きてるとは到底思えんな。
180.名無しさん:2018年08月12日 13:53 ID:emh511am0▼このコメントに返信
※166
常に日本主導で他国が動くのが当然と言ってるのと同じだからな
他国の意思や事情によって事態が動くことを全否定した言い分
181.名無しさん:2018年08月12日 13:55 ID:BqkXLJPt0▼このコメントに返信
日本が攻められたら日本が正しい限りは同盟国が助けてくれるだろう
だからと言って自衛の手段を持たなくて言い訳じゃない
それは自国の生死を他国に預けてる自立した国家とは言えない別の何か
51番目の州になったほうがいい
戦争はしないならしない方がいいに決まってる
だからこそしないための外交、しないための防衛力の強化が自立した国家であり続けたいのなら必要になる
反戦と軍縮は一国だけの話であれば相反するものだと思う
182.名無しさん:2018年08月12日 13:55 ID:wdFbSn0Q0▼このコメントに返信
戦争ってのは相手が居て初めてやれるモノなんだぜ?
・・・戦争しちゃ駄目なら戦争相手が居なくなれば戦争をしなくなるってもんよ

 戦争をしてはいけないってのは、日本以外の国を無くしてしまえって言ってるんだよ
(非正規戦闘では戦争とは言われないからね
183.名無しさん:2018年08月12日 13:55 ID:Khh.Pwpu0▼このコメントに返信
※162

アメリカを敵にした時点で敗戦決定だというのは同意。

しかしながら当時の国際情勢は日本の意図のみによって動いていたわけでもないだろうから難しいですね。
共産勢力が日本やアメリカに入り込み、日米開戦に持って行ったなどという説もあるようですから。
ただ、日本の特に陸軍が独逸第三帝国の快進撃に目を奪われ、対米戦略を見誤ったというのは間違いないかと。
184.名無しさん:2018年08月12日 13:55 ID:2lt9xS6y0▼このコメントに返信
アカとスパイをしっかりと狩らなかったから、日本は対米戦に巻き込まれた。
日本が大戦に参戦したのは真珠湾からだと言われてるけど、実際の戦闘は
それ以前から始まっていた。
日本は対米戦の前に、中国のテロリストを追っていたんだよ。
それを邪魔して裏で中国を支援していたのがナチスやソ連だった。
日本はアカやナチに騙されて戦う必要の無いアメリカと戦争させられたんだよ。
185.名無しさん:2018年08月12日 13:55 ID:a7a4TOu.0▼このコメントに返信
表題は言葉足らず。そういう結論に至る理由を説明しなけらばならない。
佐貫亦男さん著「ヒコーキの心」にそれが書かれている。
戦争は、どんな卑怯な手を使ってでも勝たなければならない。それを骨の髄まで知っている冷血漢の国は英国だ。
日本人は「正々堂々」とか「潔さ」を貴ぶので、戦争には向かない民族である。
例えば「空戦に負けて不時着あるいはパラシュート降下した敵操縦士を機銃掃射するか?」だが
日本人の発想は「敵機を落とすのが私の任務であって、一方的に人を虐殺する為に操縦士になった訳ではない。降りたのが我が軍の支配地域なら、陸軍兵に処理は任せる。」これはルフトワッフェも同じ思想だった。
英国人の発想は「敵操縦士を一人殺せば、それを補充する為には最低でも1年の歳月と1億円以上の費用(教官と教習生の給料・寮費・食費から飛行場と練習機の建造・製造・維持費や燃料代金まで等分して計算したもの)が掛かる。それをやることで敵の戦争継続能力に大打撃を与えられるから、徹底的に狙い撃て。」
186.名無しさん:2018年08月12日 13:56 ID:H8irwfEl0▼このコメントに返信
ほんと、二度と戦争はしちゃいけない
ちゃんと、経済戦争で相手を潰・・・じゃなかった
外交と経済的取引を上手く使っていかなきゃね
それが、結果的とはいえ軍事をアメリカに押し付けて経済特化した日本のやり口で良いと思う
思うんだが現実はなぁ・・・
187.名無しさん:2018年08月12日 13:56 ID:XlNAqCfD0▼このコメントに返信
日本国内みたいに異常にヘーワなら別だろうが、海外出てる人間に絶対ケンカするなよって言うのと同じだな。キチガ.イの要求。
イコールしねって言うのと同義語。

188.名無しさん:2018年08月12日 13:57 ID:ptgl2mWE0▼このコメントに返信
やるなら絶対勝て、という事だな。
189.名無しさん:2018年08月12日 13:57 ID:EteP5cBK0▼このコメントに返信
戦争大好きネトゥウヨ
190.名無しさん:2018年08月12日 13:57 ID:gZKzo0yZ0▼このコメントに返信
日本に限ったことではないのに、主語に日本を持ってくる時点でおかしい。「世界中の全ての国は」と言って、中国や韓国で軍備撤廃デモをしてきたら話を聞いてやってもいいが。
191.i774:2018年08月12日 13:58 ID:.APGjzHG0▼このコメントに返信
※109
順序が逆です。
政党政治が与野党ともに腐敗し政治家に対し国民が失望していたところに、世界的不況などからの社会不安により
「軍人主導での国家革新を国民が期待する」形で支持が集まってしまったんです。
当時の右翼テロリストの思想理念は困窮農家救済にあり、暗殺ターゲットは財閥首脳や経済閣僚などでした。
ただクーデーターを起こした青年将校も経済オンチで、日本経済の問題解決は不可能だったでしょう。

>バスに乗り遅れるな
これはマルクス思想などに触発された革新派(新体制運動やがて大政翼賛会体制に移行)のスローガンです。
軍人も政治に干渉しましたが、それ以上に国民と政界が軍人を巻き込むことを許容していたのです。
192.名無しさん:2018年08月12日 13:58 ID:.abn4d1l0▼このコメントに返信
戦争は相手国がいないとできないので、ほんとうに二度と戦争したくないって思うなら、好戦的な国家に「手出しできない状況」を作り出すのが一番手っ取り早く、しかも効果的
ま、簡単な話
193.名無しさん:2018年08月12日 13:58 ID:2N7TzE4B0▼このコメントに返信
チベットやウイグルの人たちの事を知ってて
「戦争しちゃいけない」と言えるんなら呆れるだけだわ 
自分は「日本人だから」って理由だけで
侵略者に殺されたくはないけど?

「戦争反対」っって言ってるやつは「戦争」って言葉に反応してるだけ
「死刑反対」って言ってるのが「死刑」って言葉に反応してるだけと同じ
本質やどれだけ悪質かを見てないし
法や秩序を乱すことになるとわかってないんだよ
194.名無しさん:2018年08月12日 13:58 ID:EteP5cBK0▼このコメントに返信
保守バイトってまだやってるの?
195.名無しさん:2018年08月12日 13:59 ID:L3vj2E6X0▼このコメントに返信
※176
ほんとそれ。
軍縮会議の推移で徐々に米対日の戦力比率差広げようとしてたりあの頃のアメリカは何でもいいから口実つけて日本侵略狙ってるようにしか見えない。
196.名無しさん:2018年08月12日 13:59 ID:ad8eF0Ph0▼このコメントに返信
※170
前線で人が死ぬのは当たり前だろう。それでも決着を付ける必要があるから戦争は起きる。
話し合いで解決出来るなら軍隊は要らない。解決出来ないことを解決するために行うのが戦争なのだから。
キミが思うよりはずっと前向きなもんなんだよ。戦争が終われば大抵平和が来るのだしな。
違うと思うなら俺を話し合いで納得させてみるかい?
197.名無しさん:2018年08月12日 13:59 ID:YSdrS1Ja0▼このコメントに返信
平和ボケだな
198.名無しさん:2018年08月12日 13:59 ID:mPYBd2QY0▼このコメントに返信
誤「日本は二度と戦争をしてはいけない」
正「日本は二度と戦争で負けてはいけない」
199.名無しさん:2018年08月12日 14:00 ID:.0bmGsdH0▼このコメントに返信
侵略戦争は二度としてはいけない。しかし、敵が攻めてきた場合は徹底的にブチ殺してよい。
侵略戦争はダメだとわからせなければならない。
200.名無しさん:2018年08月12日 14:00 ID:x5MytU0Y0▼このコメントに返信
※194 基地外サポを保守と言うのはやめてくれ。あいつらは保守じゃない。
201.名無しさん:2018年08月12日 14:00 ID:lzD3bNtV0▼このコメントに返信
話せばわかるって言った犬養毅でも結局は殺されてるんだし、相手に理解・解決する気がなければ話し合いなんて無理じゃないかな
202.名無しさん:2018年08月12日 14:02 ID:ykbFZCWt0▼このコメントに返信
大概、防衛戦争しかしてない日本が戦争しなかったら蹂躙か隷属か滅亡かなんだけど分かって無いでしょ?その人たち。
203.名無しさん:2018年08月12日 14:03 ID:mPYBd2QY0▼このコメントに返信
※189
サヨとゴキは八月になると増えだす
204.名無しさん:2018年08月12日 14:03 ID:x5MytU0Y0▼このコメントに返信
※196 横からだが、お前は前線でくたばる方がお似合いだと思う。その後の平和は、お前に代わって俺が堪能しといてやるよ。
205.名無しさん:2018年08月12日 14:03 ID:mcyXWnMY0▼このコメントに返信
どんなに安全運転をしていても、車に乗る以上事故の可能性はある

自分の意思だけで決まるとでも思っているのか?
206.名無しさん:2018年08月12日 14:04 ID:siBDxLs90▼このコメントに返信
わざわざ「日本は」なんてつけないで世界中に向けて発信すればいい
もちろん他国が軍を所持している以上、日本も武力を持たざるを得ない
207.名無しさん:2018年08月12日 14:04 ID:.0bmGsdH0▼このコメントに返信
また現在の侵略は移民や商売人の仮面を被って成されることも多い。
そうしたヤツラも侵略者とみなせるので追い返さなければならない。
できなければ自分の国が死ぬだけだ。
208.196:2018年08月12日 14:07 ID:ad8eF0Ph0▼このコメントに返信
※204
おう、本望だ。命の使い道としては上等な部類だと思うぜ。生き残れば将来の成功は間違いないところではある。
だが日本が国益を得た世の中でオマエが安穏と暮らせるとは思えんのだがな。世の中そんなにあまかないぞ。
209.名無しさん:2018年08月12日 14:07 ID:eaCyRrSM0▼このコメントに返信
戦争は悲惨だからな無いほうがよいのだが、無くすることは出来ないだろう。
戦争までの過程って、それに至る各国の様々な事情や理由があり、避けられずにおこってしまう。各国の利害が絡んでおり、一国だけが悪いとは言いきれない。
210.名無しさん:2018年08月12日 14:10 ID:yb.fn.yF0▼このコメントに返信
✖️二度と戦争してはいけない
◯あらゆる政治的・軍事的努力を用いて二度と戦争が起こらないよう努めなければならない。
211.名無しさん:2018年08月12日 14:10 ID:jSddeQ.E0▼このコメントに返信
戦争体験者と言うより
GHQだろ
212.名無しさん:2018年08月12日 14:10 ID:mb.HszcV0▼このコメントに返信
したくなくても、攻めてくればやるしかない
マスゴミ情報しか見てないジジババには現状を理解してないから、こういうことが簡単に言える
213.名無しさん:2018年08月12日 14:10 ID:Khh.Pwpu0▼このコメントに返信
※191

で、その結果軍部独裁となって太平洋戦争敗戦まで突き進んだんですよね。
腐敗した政党政治をした政治家に敗戦の責任があると言っているように聞こえますが。
214.名無しさん:2018年08月12日 14:14 ID:cNHun0Ry0▼このコメントに返信
※198
・負ける戦争はしてはならない
・戦況が不利になったら、最小限度の損害で撤退すること

このことは戦争のみならず企業経営にも当てはまる
第二次大戦の反省を今後に生かすのは、今を生きる人間の責務
215.名無しさん:2018年08月12日 14:15 ID:ad8eF0Ph0▼このコメントに返信
つーか、世界は戦争が起きる因子で満ち溢れてるのによく戦争を否定出来たもんだ。
治安が悪くて強盗団が多く徘徊してたら治安くらい考えるだろ。警備を置いたりもするだろう。
こっちは別に負けずに強盗団をやろうなんて言ってるわけじゃ無いんだよ。
216.名無しさん:2018年08月12日 14:15 ID:oggBDwPd0▼このコメントに返信
※198
国内のマスコミやTV局をかなり特亜勢に抑えられてるんだけど
在日の申 惠丰青学教授が理事長やってるヒューマンライツ・ナウが国連を舞台に
従軍慰安婦の捏造活動をやってることを追求した杉田水脈議員とかLGBT問題で
難癖つけられて脅迫受けたり血祭りにされてるんだぜ
まずは今行われてる様々な反日宣伝工作戦に勝たないと
217.名無しさん:2018年08月12日 14:16 ID:CS0QcqA40▼このコメントに返信
どこかの馬鹿がコレ見知り顔で戦争になったのは軍のせいだといっているが
 日露戦争も大東亜戦争もマスコミが煽ったせい

コレから起こる戦争も、それぞれの国の潤沢な資金を後ろ盾にマスコミと無責任サヨクが煽って戦争を始めさせる。
218.名無しさん:2018年08月12日 14:17 ID:eaCyRrSM0▼このコメントに返信
168

<戦後生まれ「日本は二度と戦争をしてはいけない」
こうだろ

違います!正しくは「戦後生まれの一部の平和ボケ」がです。
219.名無しさん:2018年08月12日 14:18 ID:eaCyRrSM0▼このコメントに返信
217

それな!朝日新聞
220.名無しさん:2018年08月12日 14:18 ID:b1WWdpJJ0▼このコメントに返信
戦争の悲惨さを伝えなければならないってのはわかるけど、実際戦争なんて経験しなきゃわからん
戦争経験者が必死になってしゃべってもイメージでしかわからん
やっぱり人間何事も経験しなきゃわからないもの
経験しなけりゃラッキーなんだがそれでは戦争を簡単に捉えてしまうようになる
ここらあたりが戦争を繰り返す理由なのかな?
221.名無しさん:2018年08月12日 14:19 ID:Q1olaPxw0▼このコメントに返信
日本は二度と負け戦をしてはいけない
まして、絶対に三発目の核を落とされてはならない
222.名無しさん:2018年08月12日 14:19 ID:mqS4tJry0▼このコメントに返信
日本は二度と侵略戦争をしてはならない
そもそも最早を戦争しなければ干上がるという事態に陥ってはいけない
けど一番は、負ける戦争をしてはいけないってことだろ
防衛戦争は100%勝たなきゃならないからな
223.名無しさん:2018年08月12日 14:20 ID:ad8eF0Ph0▼このコメントに返信
※214
勝ち方も考えよう。勝って国益を得ることも考えよう。次の戦後秩序の在り様も考えておこう。俺の考えは間違ってるか?
努めて平和を維持したって長年のツケは何処かが溜めまくる。どうせ戦争になるなら結果は良好な方が望ましい。
一番肝心なのは次の平和が極力長く続くことだと俺は思うぜ。俺は戦争そのものが完全なネガティブなものとは思わない。
224.名無しさん:2018年08月12日 14:20 ID:Khh.Pwpu0▼このコメントに返信
※217

なるほど。
※191で国民を煽ったのもマスコミですね。
225.名無しさん:2018年08月12日 14:21 ID:b1WWdpJJ0▼このコメントに返信
日本を巻き込むような戦争なんて今時おきるんだろうか?
核持ってないから攻めやすいとは思うけど
226.名無しさん:2018年08月12日 14:21 ID:sISjqQk.0▼このコメントに返信
そもそもの敗戦の原因は大陸進出だけども、これは対ロシア・ソ連の為。
中国がまるで当てにならず、下手すればソ連側につきかねないので
ああするしかなかった。
当時はまさかアメリカがその後の冷戦の矢面にたってくれるなんて誰も考えてなかった。
当時のアメリカはモンロー主義で海外のいざこざには不干渉だったからな。
日本独力で冷戦やるならアレくらいしないとソ連には対抗できない。
アメリカには大量のアカシンパがいて、アメリカと日本をぶつけ合わせようと暗躍してた。
その目論見は成功したわけだがルーズベルトの急死と核技術の強奪によって
米ソの仲は最悪になり日本にとっては幸運にもアメリカが極東の防衛も
やってくれたわけだ。
世の中何が幸いするかわからんものだよ。
227.名無しさん:2018年08月12日 14:21 ID:q5GBqWI10▼このコメントに返信
ばあちゃんは戦中生まれの人だったが
負けたのがいかんかったと言ってたな
228.名無しさん:2018年08月12日 14:21 ID:k2ZTnXiN0▼このコメントに返信
マスコミは共犯者であって軍関係の大臣の選出方法や軍人のテロの理由や発生数みても、暴力を持った軍人のモラルのなさも褒めたものじゃないぞ。
229.名無しさん:2018年08月12日 14:26 ID:qEiaNhWF0▼このコメントに返信
実際やらないに越したことはないだろ
230.名無しさん:2018年08月12日 14:27 ID:FeFPInnj0▼このコメントに返信
※170
北朝鮮ミサイルがアメリカの自国領土に届きそうなので先制攻撃しようとしている。
原爆投下前にもB29が観測だけの飛行をしたそうな。その時に広島の人たちは機影を眺めながら前線だと気づいただろうか。
日本の領土上空を北朝鮮ミサイルが横断した。果たして今、どれほどの日本人がここが前線だと気づいているだろうか。
231.名無しさん:2018年08月12日 14:27 ID:eriQXr.q0▼このコメントに返信
戦争負けた時に超S級戦犯である昭和天皇を処刑しとけば良かったのにな
日本がキリスト教国家になる最後のチャンスを逃した
まぁ中世の時も宣教師が相当手を焼いたような国だしどのみち無理か
232.名無しさん:2018年08月12日 14:28 ID:hcys.ju.0▼このコメントに返信
しないに越した事はないのだが、仕掛けられる事もあるからね
その時コロされないために用意しておく肝心な事
命あっての物種だよ
233.名無しさん:2018年08月12日 14:28 ID:ciOjx8Yt0▼このコメントに返信
造船復活あきらめた IHI、愛知工場を完全閉鎖:日本経済新聞 wwwwwwwwwwwwwww
日本はもうすでに終わった国。世界中からバカにされ続けている。
wwwwwwwwwwwwwww
234.名無しさん:2018年08月12日 14:29 ID:EteP5cBK0▼このコメントに返信
日本人は基本的に祭りと戦争は好きだ
235.名無しさん:2018年08月12日 14:29 ID:pRfTnBaG0▼このコメントに返信
もう韓国に負けるのが日常だ
236.名無しさん:2018年08月12日 14:29 ID:jihhIRe30▼このコメントに返信
※176
単に戦略が無かっただけ。現在の第七艦隊演習と同じことを公開すればよかった。ハワイ沖でね。
237.名無しさん:2018年08月12日 14:30 ID:eaCyRrSM0▼このコメントに返信
204
死を覚悟し国家のために戦うのが戦争であり、誰しもそれを認識するのは必然でしょう。現代戦は、前線のみが危険とは限らない、君が震えてる後方にミサイル落ちるかもよ!?
238.名無しさん:2018年08月12日 14:31 ID:9eH3N5rL0▼このコメントに返信
生きることは戦うことと同義
239.名無しさん:2018年08月12日 14:31 ID:MJKXsQQq0▼このコメントに返信
※233
これから日本は戦艦を作るなくなりますか?
240.名無しさん:2018年08月12日 14:32 ID:ad8eF0Ph0▼このコメントに返信
※225
世界中を巻き込む戦争なら当然日本も巻き込まれると思うよ。
なんだかんだで日本は世界に経済面で関与しまくっているのだからな。同盟とか付き合いも有る。
国連とか未だに敗戦国扱いなところもあるので現状では居心地が悪いところもある。
常任理事国同士で東西冷戦状態だったのが長らく続いたし、ガキの頃は喧嘩するために国連を作ったんじゃ無いかと思ったくらいだ。
なんだかんだで世界の平和秩序は歪に出来ている。日本としては随分頑張っちゃみたが面白くないことも多い。
その国連が大戦が起きることで世界の平和秩序を守る責任を果たせなくなったのなら次に出来る国連に日本もいっちょかみたいだろ。
日本は今時の世間が思うよりは積極的に戦争に参加すると俺は思うぜ。
241.名無しさん:2018年08月12日 14:32 ID:eaCyRrSM0▼このコメントに返信
233

潜水艦は造ってまつ~
242.名無しさん:2018年08月12日 14:33 ID:jaFm5E8L0▼このコメントに返信
日本からは二度と戦争をしてはいけない
自衛力を高めてやられたらやり返せ
そして絶対に負けてはならない
無論孤立化も避けるべき

それが前の大戦の教訓だろうよ
243.名無しさん:2018年08月12日 14:34 ID:9Fqoku0p0▼このコメントに返信
※236
はあ?威圧して引込む程アメリカ人は、弱く無いし短期同規模の艦隊を作りやり返されるだけだから攻勢を選んだだよ戦後の常識で当時図ると失敗するよ。
244.名無しさん:2018年08月12日 14:34 ID:eGd0lOIY0▼このコメントに返信
※231
超S級戦犯?
それ、どんな罪の戦犯だ。

まさか、まだA級、B級、C級の戦犯が罪の深さの等級だと思っている情報弱者なのか?
・・・可愛そうに。
245.名無しさん:2018年08月12日 14:35 ID:eaCyRrSM0▼このコメントに返信
229
やる必要がないときはやらない。
やらなければ為らないときは毅然として、徹底的に戦います。
246.名無しさん:2018年08月12日 14:39 ID:eaCyRrSM0▼このコメントに返信
208
その通り!ひ弱なのが生き残ってもたかが知れてるというもの。
247.名無しさん:2018年08月12日 14:40 ID:H7TA6obx0▼このコメントに返信
他国の方から戦争起こされそうなんだけどなぁ。

それさえもいけないと言って、一方的に虐殺&奴隷化させられそうな状態にしようとしてるように見える。
248.名無しさん:2018年08月12日 14:40 ID:BakKO5Uq0▼このコメントに返信
戦争体験者というより戦後体験者の老人だろう。そういう教育が色濃い世代。
249.名無しさん:2018年08月12日 14:41 ID:s3ALW3430▼このコメントに返信
某防疫部隊の兵として、外地にいた曾祖父は、負けが悪なのであって、戦争が悪なのではない、と言っていた。
今となっては、もっと色々聞いておきたかった。
250.名無しさん:2018年08月12日 14:41 ID:JLGXd6L50▼このコメントに返信
戦争の二文字の前に「負ける」が抜けていると常に思っている。
251.名無しさん:2018年08月12日 14:42 ID:XlNAqCfD0▼このコメントに返信
子供の頃戦争終わった世代だろうが、あなた方に自虐史観植え付けたマッカーサーが、日本の戦争は防衛だったって言ってるが?
防衛すら否定するならさっさとしね。あなたは今生きてるべきではない。
252.名無しさん:2018年08月12日 14:42 ID:eaCyRrSM0▼このコメントに返信
247 日本に潜んで工作活動してる。
253.名無しさん:2018年08月12日 14:43 ID:9Fqoku0p0▼このコメントに返信
※233
とダムもろく作れない手先残念負け犬民族。
254.名無しさん:2018年08月12日 14:43 ID:4b89zfi40▼このコメントに返信
米196
これだよこれ。まさに。
損害が出るのは仕方ない、これまさに銃後の無責任極まりない発想だわな。
人を殺しあるいは自らが殺される、この異常な状況への是認は自らが決して害される事のない場所にいるからに過ぎない。
この無責任さが日本を戦争に突入させるアクセルになりえたということ、そのために不十分な備えの中戦った者が無残に死んだことを忘却するくらいなら、過剰な戦争への恐怖の方がまだマシというもの。
255.名無しさん:2018年08月12日 14:44 ID:vj34SV460▼このコメントに返信
※130
そんな分析ねーよ
そもそも中国大陸での軍事費負担が大きくて撤退した方が良いわ
256.名無しさん:2018年08月12日 14:44 ID:jV0wOm7f0▼このコメントに返信
国民が悲惨になるからな
257.名無しさん:2018年08月12日 14:45 ID:So5KP33S0▼このコメントに返信
違うよな
二度と負けてはいけないだろ
日露や日清戦争や第一次世界大戦の時はそんな事言わなかったくせに
258.名無しさん:2018年08月12日 14:46 ID:eaCyRrSM0▼このコメントに返信
国内に、志那や朝鮮のスパイや工作員は、どの程度入り込んどるんやろな!?
259.名無しさん:2018年08月12日 14:47 ID:60Hw5zY40▼このコメントに返信
自分が弱くて負けたからって、子孫の権利を奪うなよ。世界征服するかもしれないだろ。
260.名無しさん:2018年08月12日 14:49 ID:b8j9wwTj0▼このコメントに返信
※259
家から外に出て日本人ながめてみ
世界征服しそうか?
261.名無しさん:2018年08月12日 14:49 ID:5wqbc40n0▼このコメントに返信
戦争は、しないほうがいいに決まっている。
やられたら、やり返せる力をもつことが大事、
世界はまだ、弱肉強食の世界。
262.名無しさん:2018年08月12日 14:50 ID:9nN9b7Jn0▼このコメントに返信
※253
本当にですか?
LINE-サムスンが作ったNaverが作成されたLINE
PUBG
LOTTE
SSD
DRAM
SAMSUNG LCD
SAMSUNG LCD
SAMSUNGリチウムイオン電池
SAMSUNG有機EL
SAMSUNGが作ったLNG船
SAMSUNGの家電製品

おすすめ動画
Apple vs Samsung - Which Is Bigger?アップルとサムスンだれがより大きなか?
youtube.com/watch?v=uv40td4t6fM
How BIG is Samsung? サムスンはどのように大きなか?
youtube.com/watch?v=6Afpey7Eldo
263.名無しさん:2018年08月12日 14:50 ID:eaCyRrSM0▼このコメントに返信
254
死は誰しも怖いでしょう。しかしそれを乗りこえて戦わなければならない事はあります。
264.名無しさん:2018年08月12日 14:51 ID:eaCyRrSM0▼このコメントに返信
俺はLINEを絶対使わない!
265.名無しさん:2018年08月12日 14:53 ID:4b89zfi40▼このコメントに返信
米215
この類の話を個人レベルに落とし込むこと自体相当に頭の悪い話だが、
相手が強盗の可能性があるから殺して良いのか?
自衛のために拳銃を保有することはあっても、それ以前に殺しに対する意識の障壁の閾値が各者間で下がってしまえば、突発的なリスクが高まり、それは誰にとってもいい結果ではない。
ましてや戦前日本は他者を殺すことへの抵抗が弱まった(開戦派世論の台頭)にもかかわらず、実態的に戦えるような状態でもなかった。
要するに、銃が故障しかけてたのに、やたら銃を抜いてはオラついてたわけだ。(まぁこれは日本に限らないが。)
その反省として今は表面上大人しく従順であるように見せて、裏ではせっせと銃を整備してるわけだ。
建前と実態をわけて考えられないのは愚だぞ。
266.名無しさん:2018年08月12日 14:53 ID:9Fqoku0p0▼このコメントに返信
※262
と即発狂して捏造の過去の栄光に縋る何もない虚構の負け犬民族サッサとヘル朝鮮に帰れ。
267.名無しさん:2018年08月12日 14:54 ID:eaCyRrSM0▼このコメントに返信
戦争しないためにも、日本に手を出せば、叩き潰されると思わせる戦力を保持しなければならない。
268.名無しさん:2018年08月12日 14:54 ID:qsOzykz90▼このコメントに返信
散々言われてるけど「しない」と「出来ない」は天と地ほど違う訳で
戦争体験者に論理的な思考を求めても無駄だから若い世代が冷静且つ現実的な考え方をしていくようにしなければならない
269.名無しさん:2018年08月12日 14:55 ID:MJKXsQQq0▼このコメントに返信
※239
作成できません。しかし、世界の造船業1位韓国で購入します。
イギリス、ノルウェー、フィンランドもも韓国で戦艦を購入しています。
270.i774:2018年08月12日 14:55 ID:.APGjzHG0▼このコメントに返信
※213
国民、政党、政府、軍のそれぞれが判断を誤ったと思ってます。
ただ、そう評価ができるのは現代の知識などがあるからで、当時の社会条件と情報とデータだけで、
「よりマシな判断」ができるかというと、けっこう難しいと思います。

国民といっても労働者(都市労働者、小作農)、地主層それぞれに権利と事情を抱えていて、
それらを再調整(改革)するわけで、社会全般に「変えるべき方向の合意形成」をやるだけで
相当な苦労と混乱が想定されます。
特に軍事組織に関しては「統帥権」問題まで出てくるので、主権と憲法問題にまで及びますからね。

開戦を決めた東条内閣は「軍人かつ政治家」というポジションからの問題解決を期待されたわけですが、
その人事を選択したのは政治側であり、議会も自主的解散の形で翼賛体制に再編参加しているのですから、
相応の責任を問われるべきだと思いますよ。
271.名無しさん:2018年08月12日 14:55 ID:hHFEzLa.0▼このコメントに返信
戦争してはいけないなんて言ってないぞ
「負け戦は悲惨だから勝たなきゃダメだ」って言ってるぞ
272.名無しさん:2018年08月12日 14:55 ID:cA0hYeol0▼このコメントに返信
盲目的な反戦主義者は、こっちは戦争しませんから!と主張してれば無条件で安全圏にいられるとでも思ってるのかね。
273.名無しさん:2018年08月12日 14:56 ID:HPjHIe720▼このコメントに返信
日本が戦争を放棄しても 戦争は日本を放棄していない。
274.名無しさん:2018年08月12日 14:57 ID:eaCyRrSM0▼このコメントに返信
260
だよな!騒いでるのは国内の左巻きとマスゴミ
275.215:2018年08月12日 14:59 ID:ad8eF0Ph0▼このコメントに返信
※265
例え話を個人の話に当てはめて頭悪い思うならレスしなきゃいいじゃん。
しかも当てはめたあとの判断がことごとくおかしい。強盗の可能性って何よ。強盗は強盗だろ。そんな例えはしとらんのだが。
実際に当てはめたら友軍か敵かも判らん段階で攻撃開始するって事かい?キミの謂わんとするところがさっぱり判らんな。
この時点で読む気力がなくなった。後半はほんとわけが判らない。
276.名無しさん:2018年08月12日 15:00 ID:4b89zfi40▼このコメントに返信
米263
戦うのは戦うだろう。そのために訓練されている。
だが戦争を問題解決のオプションとして考えるのは違うと言っている。
その意味でやってもいい戦争なんかない。
あるのは「やらなければならない戦争」だけだ。
これは方法論ではない。つまり自衛の放棄でもなんでもない、倫理の世界だ。この倫理に欠けた意見が銃後から出ること自体、無責任で腹立たしいと言っている。
277.名無しさん:2018年08月12日 15:00 ID:eaCyRrSM0▼このコメントに返信
269
それだけは、2000%有りません!
278.名無しさん:2018年08月12日 15:02 ID:Mi6kdlgJ0▼このコメントに返信
「勝てて利益のある戦争」がよからぬと言われているだけで
「自己防衛のための戦争」は当然の権利だからな
279.名無しさん:2018年08月12日 15:03 ID:Khh.Pwpu0▼このコメントに返信
※270

なるほど、分かりました。
私の考えとあなたの考えは、政治家責任の程度においてのみ違いがあるようですので、意見の相違にすぎませんね。
280.名無しさん:2018年08月12日 15:03 ID:O3HBOEP.0▼このコメントに返信
同感だ二度と(負ける)戦争はしてはいけない
281.小沢一郎先生が居なければ日本は中国に侵略される:2018年08月12日 15:03 ID:N6domCz70▼このコメントに返信
日本とロシアの戦争が一番可能性が高い、軍事上、東北地方は切り捨てが日本政府の常識、日本とロシアが戦争する事は冷戦時代から想定されていた事だが、自衛隊の戦いにロシアはびっくり仰天するだろう、乾いた砂漠の村人と戦うのとは天と地ほどに違うぞロシア人よ、日本の自衛隊、思いのほか強しと早い段階で核攻撃がなされるだろう、東京、千葉、神奈川、埼玉、私はとても心配なんだよ。何千万もの日本国民が、
282.名無しさん:2018年08月12日 15:03 ID:oMyAHzDk0▼このコメントに返信
>今も奴隷みたいなもんだがあの戦争がなければ日本人はもっとひどい待遇だったと思うぞ。
さすがにあの戦争がなければ、もっとひどい待遇ってのは意味不明すぎる
自分のところの空や土地すら自由につかえなかったりするほど立場は悪化したんだが
283.名無しさん:2018年08月12日 15:04 ID:4b89zfi40▼このコメントに返信
米275
でも頭の悪い君は個人単位での落とし込みでしか話をすることが出来なかった。そうだろ?
国際問題において共通の刑法はない。あるのは民法だけだ。
その意味で強盗という比喩自体もおかしい。
284.名無しさん:2018年08月12日 15:05 ID:oMyAHzDk0▼このコメントに返信
固有の領土もとられてるし
妙な歴史認識を強いられてるし
おかしな国の組合で敵認定されてるのに参加させられてるようなもんだし発言はたいしてないのに金はださせられてる
285.名無しさん:2018年08月12日 15:07 ID:ZWyzMrpg0▼このコメントに返信
欧米列強黒船圧力による開国から日本は必死に努力し死力を尽くして戦い続け、ついに国際連盟常任理事国にまで登りつめた。

そんな日本は、自ら死力を尽くし戦った結果得た権利を「名誉白人」として世界の支配層の一員として私利私欲を追及する事に使うのではなく、正々堂々世界に向けて「人種差別撤廃」を訴えることに使ったのである。

それが1919年の事であった。

ルールに従えば可決していたはずのものが、主に米国によって強引に否決された。以後米国は日本に対して敵対的な思想を表に裏に強めていき、1920年代には日本との戦争を予言するものが多く表れ、実際史実はその予言?通りに進んだのであった。

共産主義思想という最悪のカルト思想の勃興蔓延や人種差別などその他様々な要因が複雑に絡み合って先の大戦は起こった。
286.名無しさん:2018年08月12日 15:08 ID:ZWyzMrpg0▼このコメントに返信
ワシントン会議に出席したアメリカ人の国際法学者ジョン・アントワープ・マクマリは

「1920年代において、日本がワシントン条約の条文と精神を厳密に守ろうとしているのに、この合意のもう一方の当事者、特に中国と米国が条約諸規定の実施を繰り返し阻害したり、拒否する事実のあったことを指摘し~、もし米国が日本の苦情を認めないで中国への肩入ればかりを続けるならば、結果的には間違いなく「日本との戦争」になってしまうと予言した」

「米国の大部分の人々はそのころ、日本がアジアを戦争に巻き込むドラマの悪役であると信じていたが、マクマリーはこの考えに賛成ではなかった。日本の1930年代の新しい強引な政策は、

【一 方 的 な 侵 略 と か 軍 国 主 義 の ウ ィ ル ス に 冒 さ れ た 結 果 な ど で は な く、

【それに先立つ時期の ア メ リ カ を 含 む 諸 国 の 行 為 が も た ら し た も の だ と熱心に説いたのである。】」

287.名無しさん:2018年08月12日 15:11 ID:be.aj.y30▼このコメントに返信
※264
それは、あなたが「友達がいない」は、言葉ですね(笑)貧しい社会生活の略さん
かわいそうだ。
288.名無しさん:2018年08月12日 15:13 ID:ad8eF0Ph0▼このコメントに返信
※276
政府が戦争を決定し戦闘の命令が出ればそれは全て「やらなければならない戦争」だよ。
敵から攻撃を受けて純粋に防衛行動をとるのだって「やらなければならない戦争」ではあるのだが。
兵隊にとってはそれが全て。政府の判断と訓練を受けている兵隊の在り様はごっちゃに考えたらいかん。

政府の決める「やらなければならない戦争」は国益の維持だな。国民を食わせて行かねばならんのだから。
もちろん国民の生命と財産の安全も国益だし建前だろうが本音だろうが倫理だって大事だわい。
安全圏確保のために版図を大きく切り取ることもあるかも知れないが合理性があるなら文句はない。
289.名無しさん:2018年08月12日 15:13 ID:9nN9b7Jn0▼このコメントに返信
※266
捏造?
具体的には例えばで説明してみろ!
逃げずに、知ら軽くたたく!
290.名無しさん:2018年08月12日 15:15 ID:XlNAqCfD0▼このコメントに返信
防衛戦争は当然だが、21世紀の戦争は、先制パルス攻撃で勝敗が決まる可能性が高い。
291.275:2018年08月12日 15:16 ID:ad8eF0Ph0▼このコメントに返信
※283
でももへったくれもない。例え話も判らんで絡んでくるキミよかマシだと思うよ。例えが判らないならそれで結構。
ただキミのレスの方がいろいろおかしいんで、理解が出来ない人だと言うことはだけは理解した。
なので加えて解説はしない。キミとの話はこれにておしまい。
292.名無しさん:2018年08月12日 15:17 ID:ZWyzMrpg0▼このコメントに返信
※282
戦前と戦後の世界を見てみりゃ今の方がイイって考える人のほうが多いんじゃないか?

今というのは戦争した結果の未来だからね。
戦争しなかった未来は誰も知らないわからないわけだが、戦争しなかった=現状維持なら戦前の状態のままって想定になるわけだ。
欧米列強とぶつからずに済むにはどこまで戻ればいいんだろう?とそういう想定が必要になりそうだが、いずれにしても戦後世界の方が明るいよな。
日米同盟を堅持し、自由主義陣営として繁栄を謳歌し世界中と貿易し旅をすることができる国になった。
293.名無しさん:2018年08月12日 15:17 ID:vj34SV460▼このコメントに返信
※286
は?日本全然守ってねーじゃん。
重巡とか一つも排水量制限全部守ってなくてマジでひでえと思ったわ
294.名無しさん:2018年08月12日 15:19 ID:oMyAHzDk0▼このコメントに返信
政府のやるべき戦争は領土領海保全とあとは下記のに限ったほうがいいと思うよ
生活レベルの維持って目標は結構危うい
いわゆる健康で文化的な最低限度の生活、というレベルの維持というのでいいと思う
最低限度という文言必須
アメリカ人の生活レベルの維持みたいなことだと戦争は終わらない気がする
295.名無しさん:2018年08月12日 15:21 ID:RTsu6tcY0▼このコメントに返信
日本の支配層はボンクラの馬鹿だらけだから戦争しちゃいけないってのは間違ってない
もしWW3が始まったら絶対にまた日本は米英ソに嵌められて敗戦国側になる
296.名無しさん:2018年08月12日 15:22 ID:U.EpPNUt0▼このコメントに返信
203高地やプライベートライアン見てたら普通に戦争なんてやりたくないと思うが
現代戦争でも実際に銃火を交えれば必ず10人か100人単位で死者が出るわけで
戦争なんて狂気の沙汰だから絶対にやるべきではない
297.名無しさん:2018年08月12日 15:25 ID:JXEA0ELk0▼このコメントに返信
織田信長 「戦争に負けた! もう戦争をしてはいけない! 尾張は武力を放棄する!」
298.名無しさん:2018年08月12日 15:25 ID:ad8eF0Ph0▼このコメントに返信
※287
俺もLINEは使わない。中国相手だと金盾で弾かれるのでな。
でも中国製のWeChatも使わない。日本だと使い勝手悪すぎる。専らSkypeがメインとなる。
299.名無しさん:2018年08月12日 15:26 ID:ZWyzMrpg0▼このコメントに返信
※296
ということは、やはり軍事力による威嚇はひじょーに有効なものだってことだね。
300.名無しさん:2018年08月12日 15:26 ID:V.3PqbL.0▼このコメントに返信
日本は貿易で国が保ってんだから
自国以外にも生命線となる友好国が
危機にさらされたら守らなきゃ共倒れだわな
301.名無しさん:2018年08月12日 15:26 ID:1IW31bVa0▼このコメントに返信
☆親世代の人からは、幼少期からずっと、戦争そのものと戦争に関連したもの全てが禁忌の類いみたいなとこがあって。戦争ゲーとかがシュミとか言うと、たいていはぶられてたし、中には、そーゆーことを好き好んで趣味でやってるから、世界では戦争が絶えんのだよ、とか意味不明な罵倒を受けることが多かった気もしてた、とくにインテリ層の学生さんとか、大卒OBOGのジジババにも。テレビゲーでも戦闘系は今でもすべからく世間の雰囲気悪化するからいけないことで、萌えなんて特に!w戦争ゲーとかがボード系とかオタ市民権を受け出したのもつい数年来、ネットが一般化してからでしかないのでもわかる、日本人は、戦争とそれにまつわる概念そのものを避けてる。長崎原爆記念日に、甲子園大会が予定された試しもない、そんな全国的な戦争アレルギーな時代もある、おそらくは敢えて忌避してたんだろうねw平成になればそれも緩くなり、来年の元号が開始したらもっとユルくなるかもしれないけど、あれだけタブーにしてても一向に紛争ひとつ無くならないのに、みんなの念頭から好戦思考をはらい、自虐史観を奉じ、戦争を二度としてはいけないように仕向けようwバカ馬鹿しいwつか笑わせんなよ(笑)wとか思ってたはw
302.名無しさん:2018年08月12日 15:27 ID:wdFbSn0Q0▼このコメントに返信
※128
ヤバくなったら相手国の元首を暗殺するくらいはしなきゃアカンよ・・・
303.名無しさん:2018年08月12日 15:30 ID:oMyAHzDk0▼このコメントに返信
※292
282は国際的な立場の話をしたんだが、戦前の国内的な緊張感についてはわからないが戦後から現在につづく社会の印象は悪くないと思う
304.名無しさん:2018年08月12日 15:32 ID:u.KPwvMU0▼このコメントに返信
戦争はだめだけど、日本の言う戦争はいけないって、攻撃を仕掛けてはいけないなんだけどね?その手前でなんとかしよ!だから!
解釈が間違ってるんだよ。
まあ長期的に見たら、アメリカが損なクジ引いてる時代だからねえ?そろそろ終わりだろうけどね?新世界が始まる、テレ東のとは違う意味だけどね?w
女王陛下が居なくなると第二次大戦も終わり、あとはどこかで戦争が起こるはずだ。
75年は長かったと思う、あの当時と関係も変わってるし、アメリカも昔ほどの力もないし。リセットしたいだろうし。
305.名無しさん:2018年08月12日 15:33 ID:wdFbSn0Q0▼このコメントに返信
※269
現代の軍で戦艦なんてタダのゴミでロマン兵器にもなりゃせんぜよ…

 駆逐艦はサイコーだぜ!が現代や
306.名無しさん:2018年08月12日 15:34 ID:3kB1NsmC0▼このコメントに返信
※298
その後、お前も友達がいないよ!
隠さないでね!よりかわいそうだ!
私LINEが嫌い、強制的に使用することです。
社会生活!

社会の階級の生活の最下層略は分からないのだが...

かわいそうだ。
部屋から出て!
307.小沢先生は摩天楼の東京が好きだった:2018年08月12日 15:51 ID:N6domCz70▼このコメントに返信
5年後、東京は無い、間もなく具現化するだろう、日本経済は消え軍事のみの政府だけとなる、行政は消え年金もない、穏やかな老後生活はもう誰にも来ない、会社も家も無く個人プレーの者や金もちの者たちが辛い時代になる、30年、気、精神、心、だけの裸の時代が来る、地位、名声、富、恵まれた者たち、全く別人のようになる、戦える者は戦え、人助け出来る者は助けろ、どちらも出来ない者は野生の獣より辛い事になる、ルワンダの民族虐殺、チベット、法林功狩り、アフリカの飢餓、インドの強かん殺人、全てこの日本で起こる、覚悟はいいですか、覚悟はしてくださいよ、
308.小沢一郎は甦る:2018年08月12日 15:55 ID:N6domCz70▼このコメントに返信
9月から揺らぎ始める、事前に知る事が出来たあなたはこれがラストチャンスだ、
309.298:2018年08月12日 16:02 ID:ad8eF0Ph0▼このコメントに返信
※306
友達?いっぱい居るよ。割と片っ端からできる感じ。営業だし現実でアホほど人と会う。
キミの友人関係って薄っぺらそうだなあ。ツールで出来た友達なんてあてにならん。居るには居るがまず会わんし。
業務連絡はあとで見る意味でPCのメールを指定しているし、緊急の場合は音声の電話を要求するよ。
そっちの方が間違いないんでな。大体出先でSNSに振り回されるのなんざごめんだ。外じゃまず見ないし。
310.名無しさん:2018年08月12日 16:05 ID:mCkF2kut0▼このコメントに返信
※309
あなたの友人がない。
既に発覚した。
よりかわいそうだから....よりずっと嘘を...
あなた!悲惨である!
311.名無しさん:2018年08月12日 16:06 ID:Khh.Pwpu0▼このコメントに返信
※307

何それ、侵略宣言?

小沢一郎氏の名誉と支持を落とそうとする策謀ですか?
312.名無しさん:2018年08月12日 16:07 ID:RMcONwXx0▼このコメントに返信
そうは言ったも、日本に核ぶちこんで沈没させたるでぇー、見たいな国にはどう対処するの?教えてジジィ。
313.名無しさん:2018年08月12日 16:07 ID:mCkF2kut0▼このコメントに返信
※309
LINEの使用するかどうかは、
あなた決定することではない。
相手が決定することである!(理解がされるので?)
だから!あなたの友人がいない!(笑)
嘘つきひきこもり!
あなたかわいそう!
314.名無しさん:2018年08月12日 16:09 ID:d4GNVpUv0▼このコメントに返信
出兵経験者「靖国で眠る仲間たちのためにもこの次は負けない!」
315.309:2018年08月12日 16:12 ID:ad8eF0Ph0▼このコメントに返信
※313
キミの人生つらそうだな。生きてりゃいいこともあるよ。LINEの友達に慰めて貰ったらどうだい?
LINEを普及させたいのかもしれないけど人様の悪口言う奴は営業マン失格だよ。誰が使うかそんなクソツールってことになる。
316.名無しさん:2018年08月12日 16:12 ID:0Agk5TBt0▼このコメントに返信
※314
満州でも美味い物食い過ぎて虫歯になったうちのおじいちゃんみたいなのもまれにおるで
父方も母方の祖父もともに戦争から帰ってきて運よく戦死せんかったわ
まあ、戦争が起こらないように軍備固めてできれば核武装が理想だわな
317.名無しさん:2018年08月12日 16:18 ID:plr6l.A30▼このコメントに返信
※315
まだLINEの力を理解していないんだ...
LINEは、SNSではない!
あなたは良い奴なようだが、LINEをまだ理解していない。
あなたと私の違いが「LINEが現在日本では何ですか?」
の理解の差である。
LINEを理解すれば、私は何を言っているのか知っている。
LINEはSNSも、プログラムでもない。社会学的に理解みて
そして、読書ちょっとしろ!

そして私サムスンが作ったLINE嫌う!
318.最後の少佐:2018年08月12日 16:28 ID:qjBepzO20▼このコメントに返信
戦争をしたいしたくないって問題じゃない
戦争をしたくなくてもしなきゃいけない状況もあるのを戦争を経験したのに分からない人がいるのが問題
319.名無しさん:2018年08月12日 16:34 ID:e.EJoGWU0▼このコメントに返信
ヘンなのが粘着してきて香ばしくなってきたじゃないの
320.名無しさん:2018年08月12日 16:34 ID:cBCXprVP0▼このコメントに返信
※310
ID:mCkF2kut0 翻訳ソフトは、ある程度の語学力がないと、
すぐに、ばれますよ。
321.あなたたちにも覚醒がはじまる:2018年08月12日 16:35 ID:N6domCz70▼このコメントに返信
奇妙な体験は誰にも話さなかった、今のこの身体に戻るときに今の人生の記憶が全く無かった、今、眠っている身体が目を開ければどうなっているんだろうか、さっぱり見当もつかなかった、ただ眠っている身体を自覚出来るだけだった、まったく今の地球世界がわからなかった、目をあけてもわからなかった、脳が働き始めてから今の自分を思い出していく、そんな体験です
322.名無しさん:2018年08月12日 16:41 ID:Z.PhPGvI0▼このコメントに返信
戦争の記憶はどこの国にもあるはずなんですけどねー
どうして国同士で意見が合わないのかなー
323.名無しさん:2018年08月12日 16:42 ID:u8WoqcPK0▼このコメントに返信
東京オリンピックのドタバタを見て
やはりこの国は戦力を持ってはいけないと痛感した
324.名無しさん:2018年08月12日 16:51 ID:rkJsW.cX0▼このコメントに返信
日本人のコンセンサスは「三度目の核は絶対に御免だ」に尽きる。
日本に落としてみろ、日本人は狂ったように戦争するぞ。
325.名無しさん:2018年08月12日 17:03 ID:9Xl1az0G0▼このコメントに返信
※323
絶対的に見るとそうなるね
しかし
相対的に見ると、日本以上にやってる国のほうが無いと言うね
326.名無しさん:2018年08月12日 17:05 ID:9Xl1az0G0▼このコメントに返信
※307
そんなこと言って信者を拘束した教祖様が隣の国にいるね
327.名無しさん:2018年08月12日 17:16 ID:wGj.9fU30▼このコメントに返信
※210
まさにその通りなんだが、現在の我が国では平和原理主義が横行していて、
例えば、他国に対して抑止力となりうるだけの(当然他国にはそれなりの脅威を与え得る)戦力の充実や、
本来外交成果となるはずの複数国との軍事同盟締結(および、それによる集団安全保障体制の確立)が絶対悪とみなされてしまう。
その風潮に乗っかって、「日本が戦争を避けられない、あるいは避けにくい」状態においておきたい国は
何らかの工作を行うんだろうね。それも「真に平和を愛する正義の味方」の顔をしてさ。
平和原理主義者達は高い確率で正義原理主義者でもあるから、「正義の味方」にはコロッと騙されるから。
「正義と真実」を盲信しちゃいけないよね。
まあ、隣には「正義と真実の国」が三つもあるんだけどさw
328.名無しさん:2018年08月12日 17:16 ID:YlLu.Joq0▼このコメントに返信
>戦争に発展したのは無能な軍上層部のせいだよ

きっかけはそうだがマスコミと国民が後ろから背中押した
329.名無しさん:2018年08月12日 17:18 ID:atC.LtSr0▼このコメントに返信
ワイとしては当然国より自分、自分の周りの人間のが大事だからな戦争なんか関わりたくないし起こらなないに越した事はない。
ただ国家として最大の利益、国民の幸福を取る選択肢として戦争がその手段であるならば理解はする。その場合何らかの形で協力するかも知れんが兵士になる気も死ぬ気もない。
330.名無しさん:2018年08月12日 17:31 ID:znFKbpVr0▼このコメントに返信
※272
そういう輩は、相手から攻め込んで日本が滅ぼされることを期待してるんだと思う。
盲目的な反戦は、概ね「日本しね」だから。
331.名無しさん:2018年08月12日 17:39 ID:SXUmuCQl0▼このコメントに返信
金持ち喧嘩せずだろ
本来は争わないのが一番だが守るために戦うことまで放棄してはならない
332.名無しさん:2018年08月12日 17:41 ID:8FhFV62a0▼このコメントに返信
戦争を始めたのは軍部軍部言うが、実際にはそれを選んで首相にまでした国民が一番悪いんだからな
それを棚に上げて他人事のように戦争は悪とか言っちゃえるのがいかんだろ
起こしてしまったからこそ、悪だと分かるんだ。もう二度と戦争という選択肢を選んではいけないぞ、くらいなら理解できる
333.名無しさん:2018年08月12日 17:43 ID:bl0.vlvP0▼このコメントに返信
戦争を避ける為に軍備を整え・同盟国との連携を密にするのが正しいのに
何故かこの国の左翼とマスゴミは軍備を整えアメリカと同盟関係を強化すると戦争になるとしきりに主張するんだよな
334.名無しさん:2018年08月12日 17:45 ID:Iz4h2Ao70▼このコメントに返信

ペマ・ギャルポさんの講演を聞け

335.名無しさん:2018年08月12日 17:47 ID:es3AK7TU0▼このコメントに返信
お前が盗みをしないのは立派な事だが
お前は、防犯をしないのか
寝る時にドアに鍵を掛けないのか

そう言う事だ
336.名無しさん:2018年08月12日 17:47 ID:FDx7EMg.0▼このコメントに返信
「日本は二度と戦争をしてはいけない」について否定的な意見を言うと

平和市民団体と言われる人たちは猛反発するが

平和市民団体は常に言論の自由には否定的になる

中国共産党と同じに自由な議論をされると都合が悪いらしい

しまいには言論に対して暴力に出てくる

これは共産主義者とか社会主義者の行動パターンでもある

337.名無しさん:2018年08月12日 17:49 ID:Khh.Pwpu0▼このコメントに返信
※332

戦前は大日本帝国憲法下で、現在は日本国憲法下である。
大日本帝国憲法下では、主権や議院を含めた国家機関の在り方、選挙制度などが現在とは異なる点を踏まえているだろうね。
338.名無しさん:2018年08月12日 18:05 ID:OVfbaM9n0▼このコメントに返信
東郷茂徳とかいう朝鮮人外務大臣の存在がクソ。
339.名無しさん:2018年08月12日 18:08 ID:3nRAugjY0▼このコメントに返信
昔の人より今の人の方が厭戦感は強いし、戦争を嫌うといっても今と昔では理由も違う
今には今の理由がある
340.名無しさん:2018年08月12日 18:12 ID:8sX9jHxn0▼このコメントに返信
亡くなった祖父母の話だけど、、
「日常が変わるから戦争は嫌だよ。でも日本の兵隊さんは偉かった」言ってたよ。

「人をコ○したり」のくだりは、一般人は言わないと思うよ
341.名無しさん:2018年08月12日 18:27 ID:sV.KL6aZ0▼このコメントに返信
攻められた戦争も、巻き込まれた戦争も体験してないやつの体験話で日本の軍事面の未来を語るのはホント滑稽
342.名無しさん:2018年08月12日 18:32 ID:dEtUAu.t0▼このコメントに返信
何も間違ったこと言ってなくね?
他国への侵略も防衛戦争というなら間違いなんだろうな
343.名無しさん:2018年08月12日 18:34 ID:KafrTb3q0▼このコメントに返信
※2
その意見は誇りばっかり前に出てて、世界的孤立と大敗北した経験の側面を忘れすぎでしょ
344.名無しさん:2018年08月12日 18:35 ID:XKW8.DT50▼このコメントに返信
「警察がある限り犯罪者はなくならない。」
こうですか?
345.エンアカーシャ:2018年08月12日 18:38 ID:MSc3Sfyo0▼このコメントに返信
2つの意味が、存在しており、
良く混同されているので、間違えない様に、

 1 日本は平和を望む国なので、戦争を忌避する
 2 共産党軍が、日本侵略を容易にする目的で<抵抗するな>と、人権放棄を強要

この2つを、混同するなよ?、
騙されているぞ。 
346.名無しさん:2018年08月12日 18:40 ID:a.Kpxg.l0▼このコメントに返信
かつての戦闘民族も、ここまで腑抜け揃いになったらもう勝てる戦も勝てん
二度と戦わない、というのは戦っても勝てないからだ
347.名無しさん:2018年08月12日 18:41 ID:T1K31axs0▼このコメントに返信
ガチムチに鍛えて格闘技世界一になったら誰も襲ってこない。
「戦争をしない」ヒントはそこだ。
348.名無しさん:2018年08月12日 18:47 ID:qYi.Piy10▼このコメントに返信
そりゃ人間どおしで殺しあう戦争はしない方がいい、してはいけないって言うのは正しい。戦争するんだったら勝たないとダメ。圧倒的な力でもって敗けを認めさせることになって、みんなが核爆弾を持ち合い、戦争になればすべてを焼き払うような悲惨な思いをすることになる。
アメリカが都市に焼夷弾を撒き、原子爆弾で焼き払った結果植え付けられたトラウマじゃんよ。前線で敵兵を抑えようと関係なく守るべき家族が傷つけられるんだよやってられんわ。
349.名無しさん:2018年08月12日 18:52 ID:.Vu6htfd0▼このコメントに返信
戦争にしない為に状況次第では、躊躇わずに戦争をする覚悟を示す事は必要
戦争の落し所を考えずに戦争をしてはいけない、それを忘れなければ良い
350.名無しさん:2018年08月12日 19:00 ID:x5MytU0Y0▼このコメントに返信
※208 の返しは良いとして、※ 237の気持ち悪い奴は何なんだろうな?
いわゆる生産性のないゴミ生物だろうけど。
351.名無しさん:2018年08月12日 19:11 ID:Ldp3qYzr0▼このコメントに返信
単純にそんな選択肢が出てきた時点で詰んでるけどな
352.名無しさん:2018年08月12日 19:18 ID:GWWglha30▼このコメントに返信
向こうから攻めてきた場合は?w
353.名無しさん:2018年08月12日 19:19 ID:TO9PS0.l0▼このコメントに返信
ドイツのお年寄りも、イタリアのお年寄りも、自国を守るためなら、再度銃を持つって言い切っているんだよな?

なんというカッコよさよ。

この辺の違いが、近辺のタカリ国家の増長を招いている主たる要因だろうな。
354.名無しさん:2018年08月12日 19:21 ID:klfFdQBT0▼このコメントに返信
二度と戦争で負けないための選択肢として、戦争をしないよう最大限の努力をするというのが適切。
危機が迫れば、それに比例して準備を怠ってはならない。
355.名無しさん:2018年08月12日 19:34 ID:SMMuNdln0▼このコメントに返信
自ら生存するための努力を行わない者に存在を許すほどやさしい世界ではない。
戦争をしてはいけないからと、戦力の一切を放棄すると、只只、ギャクサツされるのを座して待つだけの存在になる。
戦争反対を組織的に叫んでいる集団は、それを望んでいる勢力(中国共産党、韓国、北朝鮮、、、)の手先でしかない。
今後、日本から戦争を仕掛けることはまず無いと考えるが、今の特亜は日本を攻撃する意思が極めて高い。
特に韓国人が抱える反日憎悪を払拭する事は不可能だろう。
故に準備をしておくことは善である。
356.208:2018年08月12日 19:46 ID:ad8eF0Ph0▼このコメントに返信
※350
あんがとよ。だが※237の言うことも尤もだぜ。何処に居たって死ぬときゃ死ぬ。
こそこそしてる奴はよしんば生き残っても一生陽の目を見ることは無いのさ。詰まらん人生だろ。
357.名無しさん:2018年08月12日 19:48 ID:JMS0cfDB0▼このコメントに返信
中国やロシアが日本に攻めてきても米国任せで戦わないってことか?
相手が攻めてきても家族とか友達とか守らないの?ただやられるのを待つだけなのか?
米国だって何もしない日本人の全ては守りきれないと思うが・・・
358.名無しさん:2018年08月12日 19:55 ID:ns6R8bvq0▼このコメントに返信
「日本は二度と戦争をしてはいけない」
では相手国が一方的に攻めて来て、男や老人は皆殺しで
女は犯され子供たちは奴隷にされても、戦争は悪い事だから
黙って相手にされるままで居ろって事だよね。
有り得ないってか?、周りを見てみろ。
中国、北朝鮮、ロシア、韓国だって隙あらばって性質の国だよね。

バカじゃなかろか。
気色悪いパヨブログ。
359.名無しさん:2018年08月12日 20:22 ID:I.ddDoe20▼このコメントに返信
こぃつらは




時期に死ぬ老害だからな



俺だって死ぬ直前ならきれいごといくらでも行って不幸にしてやるわ
360.名無しさん:2018年08月12日 20:27 ID:TJBqQgaN0▼このコメントに返信
>>1流大卒には、戦争は関係ないし(笑)
低層連中が死ぬだけだしな

1流大あがりの学徒兵いたけどね…
海兵、陸士の盾にされたんだよな…
「大学生=金持ち出」って軍人どもの妬みでもあったんじゃね?
361.名無しさん:2018年08月12日 20:33 ID:F8JolmUK0▼このコメントに返信
現在地球上で、戦争により国境線を大きく変えようとしている国家は、中国とロシアの2カ国だけ。
運の悪い事に日本はこの2カ国と国境を接している。

日本がいくら戦争をしたくなくても、中国かロシアが日本侵攻を開始すれば、日本の自衛権が発動して
自動的に戦争が始まる。
362.名無しさん:2018年08月12日 20:36 ID:tV5Gwfno0▼このコメントに返信
戦後、警察予備隊や保安大学校ができた時も、入隊者の中には「戦勝国アメリカに学び、次の戦争では負けないようにする」と語ってる人もいたそうな、
当時の報道によると
363.名無しさん:2018年08月12日 20:37 ID:5HgxXLK70▼このコメントに返信
戦争に勝ってれば、「戦争をしてはダメ。」と言うかな?
多分、負ける戦争をしてはダメと言いたいのかな。
こう言う奴が、面倒くさ。
戦争犯罪を犯すんだな。
戦勝国になるから、犯罪をもみ消せと要求するんだろうな。
スレタイの様な者達は、糞が多い
364.名無しさん:2018年08月12日 20:40 ID:Ri8lwQy20▼このコメントに返信
戦友さえ尊べないクソ野郎だと思うわ
365.名無しさん:2018年08月12日 20:41 ID:Qq.AdeuM0▼このコメントに返信
それおまいらの世代の責任だろ
何で、おれらが関係あんだよ。このレイシストめ
366.名無しさん:2018年08月12日 20:43 ID:Qq.AdeuM0▼このコメントに返信
侵略戦争やって、酷い目に合った国は滅多にいない。敗戦した国以外には
367.名無しさん:2018年08月12日 20:48 ID:BbnnDzJY0▼このコメントに返信
戦争はしたらいかん
でも守るもん守るためには武力は不可欠
368.名無しさん:2018年08月12日 20:49 ID:SsPFagy70▼このコメントに返信
いま戦争反対論者は当時まだ子供で逃げ回っていた経験しかない。彼らのいう戦争体験とはそういうものだ。
本当の軍人や戦争体験者はもう死んでいる。だから、彼らのいう戦争体験は想像でしかない。
子供だから、ギブミーチョコレートで完全に米軍に洗脳されたお馬鹿さん世代だよ。
369.名無しさん:2018年08月12日 20:54 ID:M21pTGJA0▼このコメントに返信
負けてはいけないってのが正解だな、負けたら次の大戦が勃発するまで敗戦国として常に悪として扱われる
370.名無しさん:2018年08月12日 20:58 ID:U8u1kkPc0▼このコメントに返信
戦前は朝日などの扇動があったとしても国民が戦争やれと迫ったくせに一度の負けで今度は一切戦争するなという極端な日本人の意見が国をダメにしているんじゃないの。
特に国防ですら駄目とかいう奴はもうお花畑というより自殺願望だろ
371.名無しさん:2018年08月12日 21:00 ID:IpGdysO50▼このコメントに返信
楽しければ戦争とは言わない、メチャクチャ酷いから戦争という、だから抑止力となる、そんな子供でも分かる話を改めて発する病身
戦争は、したくなければ避けられる、と言う発想、おめでたすぎる、それなら警察官も裁判所も勿論軍隊も要らない、お馬鹿さん典型、脳味噌付いている?酷すぎる
自分の一命を賭して家族、祖国を守るのが基本、生き残った奴が戦争を非難してどうする、戦死した友は、間違っていたと公言しても、彼らは帰っては来ない、生き残ったものは、一切を語らず靖国神社で鎮魂に勤めよ、彼らあっての祖国である
372.名無しさん:2018年08月12日 21:03 ID:5HgxXLK70▼このコメントに返信
勝てる戦争でも、「戦争は、ダメ。」と言ってたら、戦争は、起きなかったと思うよ。
でも、戦争は、起きた。
何故か?
日本は、第二次世界大戦を経験するまで、日清・日露・第一次世界大戦で、戦勝国だっただけに、また、勝つと国民は思い、マスコミが、戦争促した事が、スレタイになったんだろう。
第二次世界大戦を前線で経験した者は、多分、85才以降の年齢でしょう。

373.名無しさん:2018年08月12日 21:18 ID:bl0.vlvP0▼このコメントに返信
※369
某アニメのお偉いさんも「戦争は勝って終わらなければ意味がない」と言ってたからな・・・
374.名無しさん:2018年08月12日 21:19 ID:a33X0i1A0▼このコメントに返信
さっさと世界各国の首都に核ミサイルを撃ちあって権力者同士で殺しあえよ
375.名無しさん:2018年08月12日 21:22 ID:49KVYy3q0▼このコメントに返信
「戦争するくらいなら降伏して植民地になる方がマシ」っていう人は
元植民地の国の人に「戦って人殺しして独立するくらいなら、そのまま植民地のままでいろよ。この戦争好きの人殺し。」って
言ってみればどうだろう。
376.名無しさん:2018年08月12日 21:22 ID:JIPVTs2N0▼このコメントに返信
軍需産業の金儲け、のために始まった戦争だった
ついでに、人口も減らせて恩の字、って感じだろ
当時の統治者や財閥からしたら
377.名無しさん:2018年08月12日 21:27 ID:5xox2Zt60▼このコメントに返信
なんか好戦的な戦争を煽る記事が増えてきたな
378.名無しさん:2018年08月12日 21:30 ID:0hzBSDYV0▼このコメントに返信
俺の父親は小学3年の時病死した。てか ほとんど顔を合わせたことがない。
目が覚めると仕事に行った後だし、寝た後帰ってくる。
戦争の話をしたこともない。
379.名無しさん:2018年08月12日 21:32 ID:pdlYtbRm0▼このコメントに返信
「戦争」=「大東亜戦争」って詭弁。
380.名無しさん:2018年08月12日 21:34 ID:1KR3DTII0▼このコメントに返信
戦争がしたいなら自衛隊解散すれば?
ヒトラーに呆気なくやられた欧州みたいに支那が攻めて来る
381.名無しさん:2018年08月12日 21:54 ID:px1SteJY0▼このコメントに返信
侵略行為に対して戦わないとアウシュビッツのユダヤ人みたいになるぞ。
382.名無しさん:2018年08月12日 21:59 ID:vg.CtW6S0▼このコメントに返信
以前、やくみつるが降伏してから声を上げればいいみたいなことを言ってた。
ホントにお花畑だと思った。
383.名無しさん:2018年08月12日 22:11 ID:bUXnOW5R0▼このコメントに返信
それなら北朝鮮国民と戦争して独裁してる北朝鮮もいけない奴だな。
北朝鮮の独裁がいけなくないなら日本国内の朝鮮側を締め上げて、何もかもぶちまけてもなんの問題も無いとなるよな。
その時があるとすれば何人の自称戦争体験者の名前が挙がって実刑になるか楽しみだな。
384.名無しさん:2018年08月12日 22:13 ID:BsVeTqwu0▼このコメントに返信
敗戦で日本の国防力が低下したスキを突かれて竹島を韓国に侵略されたときは日本漁船が拿捕されて大勢の島根漁民が韓国軍に拉致虐殺された。
国防力が万全ならこのような悲劇は無かった。
国防軽視のインチキ平和主義にはこりごり。
悲劇を繰り返してはならない。
385.名無しさん:2018年08月12日 22:13 ID:x5MytU0Y0▼このコメントに返信
※371 句読点の使い方が無茶苦茶なお前は、出来損ないの外国人スパイだろ?成り済ますなら、もっとよく日本語を勉強してからにしろ。
386.名無しさん:2018年08月12日 22:17 ID:E.YLNJxx0▼このコメントに返信
お前らが起こしてお前らが負けた戦争だろ
戦争したくなかったのなら命懸けで政府倒せば良かったんだよ
戦争に行きたくなかったのなら徴兵拒否して刑務所にでも行けば良かっただろ
結局消極的であれ同意して戦争に加担したのはお前らだ
いつまでも騙しおおせるとでも思ったか
死ぬまでに間に合わなくて残念だったな
387.名無しさん:2018年08月12日 22:24 ID:sJwvVBb20▼このコメントに返信
☓二度と戦争をしてはいけない
◯二度と負ける戦争をしてはいけない
388.名無しさん:2018年08月12日 22:25 ID:M1PcMVkt0▼このコメントに返信
おまえらは安倍政権が北朝鮮を軍事攻撃するとか言い出したら支持するの?
389.名無しさん:2018年08月12日 22:29 ID:M1PcMVkt0▼このコメントに返信
太平洋戦争すら自衛戦争だと言い張ってるやつらがいるからな
日本が軍隊を持てばまた自衛のためだと言い出して侵略を始めるのは目に見えてるだろ
390.名無しさん:2018年08月12日 22:31 ID:eWUPkaDW0▼このコメントに返信
2度と戦争をしてはならないのでは無く
日本から戦争を仕掛けてはならないのならばわかる。
良く武力を高めると抗議する人達がいるが
仕掛けられた場合は国民の生命を守るために戦争になるのは当たり前だし
抵抗する術を持たずに只やられろと言うのは無理が有る。
結局の所、通りの良い主張で日本を攻める気の有る国の工作員が
楽に日本を占領する為の工作と思われても仕方が無い。
391.名無しさん:2018年08月12日 22:33 ID:B.99EUW90▼このコメントに返信
※354
そのとおりですね。

※355
私も戦争反対だぞ。でも戦争反対の意味は侵略戦争を始めることに反対であり、侵略されないようにすべきと考える。
戦争が起こらないように米国をはじめとする基本的価値観を共有する国と友好を深め、同盟を保たなければならない。
当然、日本自衛のために必要な軍備を整え、敵が安易に侵略してこれないようにしなければならない。

※358
そのとおり。

〇侵略戦争反対であり、防衛戦闘は被侵略国の立場であり対応を強制されるものにすぎず、賛成。
×防衛戦争も悪なので反対。敵国を信頼しよう。裏切られて日本人が虐殺されても構わない。

※375
そのようなことを言う人間は、洗脳されているのか、破壊工作組織に連なるのかどちらかだろう。

※382
単なる馬鹿だから。
392.名無しさん:2018年08月12日 22:34 ID:M1PcMVkt0▼このコメントに返信
よく他国の脅威を言い訳にして軍隊を必要かのように言うけどさ
どう言い訳しても人殺し団体が正当化される事は無い
他国が危険な国家だったならば国際社会の一員として誇りと責任のある国に導いていけば済む話
もしも戦争が起きれば日本の指導力不足でしかない
393.名無しさん:2018年08月12日 22:40 ID:eWUPkaDW0▼このコメントに返信
※392
理想論ですが
現実はそうはならないでしょう。
こうしている間にも世界では戦争或いは紛争もっと小規模の小競り合いでも人が犠牲になっています。
それらが止められていますか?
結局の所、手を出せば痛い目に合うと言う抑止力でしか平和を維持するのは難しいのです。
394.名無しさん:2018年08月12日 22:42 ID:BqkXLJPt0▼このコメントに返信
座して死を待つよりも討って出る!
って状況にしないための武力
戦争をしないための武力
日本が持ってるのはそんな武力

大事なのは武力を持つ持たないよりも強力なシビリアンコントロールを維持すること
395.名無しさん:2018年08月12日 22:44 ID:M1PcMVkt0▼このコメントに返信
おまえらって安倍が北朝鮮を攻撃するとか言い出したら大喜びで賛成するんだろ
これってつまり日本の軍事力が増大すれば日本は戦争をやるって事だろ
本当に防衛だけをやって経済に悪影響が少ないならかまわないんだよ
でもおまえらはすぐに戦争しようとするし他国を恫喝しようとする
こんな国に軍事力を持たせたくない
396.名無しさん:2018年08月12日 22:47 ID:M1PcMVkt0▼このコメントに返信
※393
じゃあなぜ世界は抑止力を持たないんだろうね
君の考えでは抑止力を持てば平和を維持できるんだよね
397.名無しさん:2018年08月12日 22:48 ID:bl0.vlvP0▼このコメントに返信
※395
他国を恫喝てどこだよ?北朝鮮は既に何年も前から日本を恫喝してるんだぞ・・・マスゴミは挑発と言ってるけど核兵器開発・弾道ミサイル発射は最早恫喝なんだよ
398.名無しさん:2018年08月12日 22:51 ID:M1PcMVkt0▼このコメントに返信
※393
さらに言わせてもらうと最強の米軍を持つ米国もテロやマフィア、麻薬密輸による被害は甚大なものだ
これらは中東に恨まれてるから起きた事
どれだけの軍事力を持っても他国が本気で日本を憎めば甚大な被害を与える事はもちろん滅亡させることもさして難しくは無い
日本を滅ぼす事くらいは無能な俺にすら簡単にできる
399.名無しさん:2018年08月12日 22:56 ID:eWUPkaDW0▼このコメントに返信
※395
ここで北朝鮮が唐突に出てくる違和感は有りますが、
少なくとも北朝鮮がミサイルで日本を核攻撃すると恫喝していなければ
北朝鮮を攻撃する事を喜ぶような人はいないと思います。
もっと言えば日本を攻撃する核とミサイルが無ければ北朝鮮を攻撃する理由も有りません。
それに日本が他国を戦争をチラつかせて恫喝したような記憶は無いのですが
何時の事でしょうか?
確かに戦前はあったと思いますが、敗戦後は無かったと思います。
是非ともお教え願いたいです。
400.名無しさん:2018年08月12日 22:58 ID:B.99EUW90▼このコメントに返信
※395

やたら北朝鮮にこだわってるな。
核開発を成功させ、大陸間弾道弾も開発したと発表している北朝鮮に。
先軍政治の北朝鮮関係者にも同じことを言ってあげなよ。
401.名無しさん:2018年08月12日 22:58 ID:eWUPkaDW0▼このコメントに返信
※396
実際、多くの国々で軍隊は有るし抑止力になっていますが。
WW2以降も大国同士の戦争は避けられていますよね。
402.名無しさん:2018年08月12日 23:01 ID:eWUPkaDW0▼このコメントに返信
※398
あなたの様な人が戦争を起こすのでしょうね。
403.名無しさん:2018年08月12日 23:06 ID:M1PcMVkt0▼このコメントに返信
※399
今は対した軍事力が無いからやっていないだけで軍事力を持てば自然とそうなるだろう
その証拠に経済制裁などを行っている
どうして経済制裁を仕掛けるような国が軍事力による恫喝はやらないと言えるんだ?
北朝鮮が何をやったこれをやったも北朝鮮の行動次第では戦争しますと自白しているようなものだ
北朝鮮が核ミサイルを開発したのも国防のため
日本は国防のために自衛隊を持つが北朝鮮は武装を解除しろという無茶苦茶な要求が恫喝でなくてはなんだ
そもそも北朝鮮が日本を核攻撃すると言ったのは安倍政権が経済制裁を強化したせい
安倍さえいなければ北朝鮮が日本にミサイルを撃つという事は間違いなく無かった
404.名無しさん:2018年08月12日 23:07 ID:B.99EUW90▼このコメントに返信
※398

おー怖い怖い。
たった一人の人間でも日本を滅ぼすことのできる能力があるなんて。
これが兵力数百万人になれば米国をも瞬殺できる圧倒的軍事力だ。

日本もきれいごとなんて言ってるヒマはないなあ。
日米防衛協力を強化、英仏を始めとする自由主義国との連携強化、防衛予算増額に走らなければならないなあ。
405.名無しさん:2018年08月12日 23:09 ID:B.99EUW90▼このコメントに返信
※430

北朝鮮は国防のために核兵器を持つが日本は武装を解除しろという無茶苦茶な要求が恫喝でなくてはなんだ
406.名無しさん:2018年08月12日 23:10 ID:eWUPkaDW0▼このコメントに返信
※403
ああ、あなたは、あちら側の人ですか?
完全に北朝鮮問題に論点がズレました。
ならば何を言っても無駄ですね。
407.名無しさん:2018年08月12日 23:10 ID:B.99EUW90▼このコメントに返信
※403

北朝鮮は国防のために核兵器を持つが日本は武装を解除しろという無茶苦茶な要求が恫喝でなくてはなんだ
408.名無しさん:2018年08月12日 23:13 ID:M1PcMVkt0▼このコメントに返信
※401
※393で、「こうしている間にも世界では戦争或いは紛争もっと小規模の小競り合いでも人が犠牲になっています。」
って言ってるけど
「実際、多くの国々で軍隊は有るし抑止力になっていますが」
ってどういう事?
矛盾してるよね
抑止力なんかいくら高めても戦争は起こると認めたね
じゃあ抑止力なんかいらないよ
WW2以降大国の戦争が避けられたのは核を持っているから
世界各国が核を持つ事によって戦争や格差を食い止める事が出来る
本当に抑止力を機能させるには通常の軍隊じゃ弱い事は君も認めた
世界各国が核を持つしかない
北朝鮮の核開発を妨害するのは世界の平和を妨害するのと同じだ
409.名無しさん:2018年08月12日 23:13 ID:B.99EUW90▼このコメントに返信
※403

「北朝鮮が日本を核攻撃すると言った」

これ本当ですかねえ。かなり重要なことなんですけど。
一切ニュース等では見たことも聞いたこともありませんけど。
事実であれば宣戦布告と同義ですね。

あなた本当に北朝鮮関係者ですか。なりすましなんじゃないの。
410.名無しさん:2018年08月12日 23:14 ID:M1PcMVkt0▼このコメントに返信
※407
武装を解除しろなんて言ってないよ
ただ侵略国家は防衛のために最低限の軍備だけをもって他国を侵略できるほど軍拡するなと言ってるだけ
411.名無しさん:2018年08月12日 23:16 ID:M1PcMVkt0▼このコメントに返信
※404
軍なんかいくら強化しても無駄
破壊工作だけで滅亡に追い込める
412.名無しさん:2018年08月12日 23:18 ID:M1PcMVkt0▼このコメントに返信
※409
無知過ぎ
ニュースで百回は言ってるわ
413.名無しさん:2018年08月12日 23:19 ID:B.99EUW90▼このコメントに返信
※411

どこの人達による破壊工作?
414.名無しさん:2018年08月12日 23:20 ID:bl0.vlvP0▼このコメントに返信
※403
あほか・・・北朝鮮は何度も国際的な約束を自ら破ってきたんだよ・・・核兵器開発やめれば経済的支援も行うし食料援助もした
それらを全て裏切り核兵器開発と弾道ミサイル発射という暴挙を繰り返すから経済制裁が強化されたんだよ
415.名無しさん:2018年08月12日 23:20 ID:v3DuNaKn0▼このコメントに返信
問題なのは「武力を持ちません」であって、「戦争しません」は問題ないと思う。
武力なけりゃ舐められて終わり。
416.名無しさん:2018年08月12日 23:20 ID:B.99EUW90▼このコメントに返信
※412

ごめん、どこの国のニュース?
日本の大手マスコミではそこまで言わないから。
報道しない自由って言うらしいよ。
417.名無しさん:2018年08月12日 23:25 ID:B.99EUW90▼このコメントに返信
※415

戦争しませんを刑法犯に置き換えて考えてみると。

「殺人はしません(したら重罰)」と「正当防衛で結果人を死なせた(過剰防衛なら処罰されることも)」の違いかな。
「戦争はしません」と「侵略されたら当然抵抗し、反撃します」は両立し得るものだろう。
418.名無しさん:2018年08月12日 23:26 ID:eWUPkaDW0▼このコメントに返信
※408
まず、あなたの理想論では既に兵器が大量に流通している現状では戦争や紛争は無くなりません。
抑止力と言うのは大国間同士の直接戦争です。
これは幸運にもWW2以降は起こっていません。
発展途上国同士が兵器を持つと争いになり易いし
それが独裁国家ならば一人の感情で戦争になる事もあるでしょう。
この場合は抑止力と言うよりは相手より優位と勘違いして始まるケースも多いと思います。
つまり抑止力になっていないのですね。
抑止力とは対等が良いと思いますが、そうでなくても手を出せば相応の痛い目を合うと言う様に思わせないと成立しないと思います。
419.名無しさん:2018年08月12日 23:29 ID:4M9WicdC0▼このコメントに返信
戦争は外交の失敗であって、本来「やらない」が正解。
日常でも基地外と付き合うとケンカは必然なんで、話やソリが合わない連中とは付き合わないのが正解。
なのに日本はなぜか「あの」韓国と国交を持ち、付き合うことを模索する。
これは今の外交部に能がないこと示しており、今後もこの能無したちのために
日本はずーっとトラブルに巻き込まれ続ける。
420.名無しさん:2018年08月12日 23:29 ID:M1PcMVkt0▼このコメントに返信
※413
世界中の誰だって日本を滅亡させるのは簡単
例えば原発の冷却装置を破壊し注水パイプを破って回るだけでもそれなりの被害が期待できる
421.名無しさん:2018年08月12日 23:33 ID:B.99EUW90▼このコメントに返信
※420

そこで逃げるなよ。
連呼しておいてさ。
422.名無しさん:2018年08月12日 23:34 ID:M1PcMVkt0▼このコメントに返信
※418
中小国で戦争が起こるのは通常兵器が大量に出回っているから
通常兵器を減らして世界各国に核兵器を配れば戦争は無くなる
423.名無しさん:2018年08月12日 23:40 ID:M1PcMVkt0▼このコメントに返信
※421
理解しろ
今のところは日本を滅亡させようと思ってる人間は幸いにも存在しないという事だろう
だが日本ごとき滅亡させようと思えば世界中の誰もが滅亡できる
だから他国に対して海外の人々に対して謙虚になれ
もしも日本が傲慢になればどれほど軍隊をもって強化しても無駄だ
もしかしたら滅亡までするのは難しいのかも知らないが少なくとも米国は多大な被害を受け続けている
日本に対処できる訳が無い
そもそもいかなる理由があっても他国を恫喝していい訳が無い
抑止力とはつまるところ恫喝以外の何物でもない
もしも侵略をするような国があるならば平和を愛する国に生まれ変わるように導いていかなければいけない
どんなに強力な軍隊も戦争を防ぐ事は出来ない
米軍すら無しえなかったことがどうして自衛隊にできるだろうか
424.名無しさん:2018年08月12日 23:43 ID:M1PcMVkt0▼このコメントに返信
※421
もしも本気で金正恩が日本を滅ぼそうと思っているならばすでに日本は滅んでいた
いつでも殺せることを忘れず真摯な態度で向き合わなければならない
425.名無しさん:2018年08月12日 23:44 ID:eWUPkaDW0▼このコメントに返信
※422
それも一つの考えであり理想論ですが実際には無理。
まず死の商人が力を持っている以上、通常兵器が無くなる事は無く減らす事も難しい。
次に核兵器を管理保管するには相応の技術と費用が必要なので世界各国に配るのは無理。
核保有国がそれを全部面倒を見る事は無いだろうし、
それ以前にジョーカーと言えるカードを世界各国に配る事もあり得ないでしょう。
それに場合によってはテロリストが強奪して実際に使われる可能性が飛躍的に高まるので無理。


426.名無しさん:2018年08月12日 23:45 ID:eWUPkaDW0▼このコメントに返信
※423
ありゃ、完全に北朝鮮の代弁者になっていますね。
427.名無しさん:2018年08月12日 23:49 ID:B.99EUW90▼このコメントに返信
※423

察してくれって言うなら初めから日朝関係を悪化させるような書き込みをするんじゃないよ。
傲慢にならないよう謙虚になるべきだが、必要な「防衛力」は保持しなければならないのは理解しろ。
中国の軍事力強化と対外侵略姿勢は否定し得まい?現在世界大戦前夜であることも理解しているだろう。
428.名無しさん:2018年08月12日 23:53 ID:M1PcMVkt0▼このコメントに返信
※426
けっこうなことじゃないか
きみは他国と敵対して戦争をはじめたくて仕方ないのかもしれないが
俺は友好を結び平和を続けたいからね
北朝鮮も他国から侵略される事も無く経済的にも豊かになれるとわかれば無茶な外交もすぐに辞めるよ
日米が圧力をかけるからますます意固地になってるだけだ
北朝鮮は怯えている子犬のようなものだ
世話を見てやればすぐに懐く
429.名無しさん:2018年08月12日 23:59 ID:M1PcMVkt0▼このコメントに返信
※427
俺はすでに最低限の防衛力だけ持てと書き込んでいるよ
他国を侵略できるほど軍拡するなと言ってるだけ
中国は確かに領土拡大を狙っているがいつも借金の担保として権利を受け取ったり国会の承認を受けての事だ
たしかに侵略とも言えるだろうが非合法な事はやらないだろう
日本も堂々と国会の場で対抗すれば理不尽な領土割譲も無いだろう
軍事的侵略などありえない事だ
中国は戦前の日本とは違うよ
国連脱退などするわけもない
もしあるとすれば日本側からの軍事攻撃だ
430.名無しさん:2018年08月13日 00:01 ID:NelyZ.0I0▼このコメントに返信
※428
私が戦争を始めたいと?
私にはその力も権限も有りませんよ。
私には、あなたの方が数々の発言から日本を攻撃したくてたまらないように見受けられるのですが
まあ、そのあたりは発言を読んでいる人達が判断するでしょう。
北朝鮮はおびえている子犬の様な物ですか?
その割には吠えまくって迷惑な犬ですね。
431.名無しさん:2018年08月13日 00:12 ID:cqp05phi0▼このコメントに返信
※429

いやいや、南シナ海の岩礁占拠は明らかに侵略だろ。
中国の考え方が前時代的で領土領海を拡張しようというものだから、米国が敵に落としたんだろ。

分かってて書き込んでるんだろうが、南シナ海岩礁埋め立てと軍事基地化がまずかったんだよ。
米艦に軍事的挑発を行うなんて常軌を逸している。中国軍の末端がアメリカ軍に勝てると思い込んでいる。

アメリカが北朝鮮との交渉を始めたのも理由があるだろう。切り崩しだよ。
ともあれ、北朝鮮が判断と行動を誤らないように祈っているよ。
ボーリングで先頭の1ピンだけ残すようなものだろうからね。
432.名無しさん:2018年08月13日 00:26 ID:Jc79iLn40▼このコメントに返信
この世に必要ない人間

死刑反対とかいう偽善者
反日日本人売国奴世代の中韓の犬の老害パヨク

こいつらって人間の中でも一番の害悪だと思う





433.名無しさん:2018年08月13日 00:31 ID:cqp05phi0▼このコメントに返信
既に第三次世界大戦開戦前夜だからな。
関税を使った米国の対中経済戦争は既に始まっている。
後の世では第三次世界大戦の経過として語られるだろう。

米国大統領に太平洋を半分寄こせと言ったり、
南沙諸島を埋め立て軍事基地化して米軍を挑発したり、
対米強硬策を採ってきたのは中国自身だから。

米国の対中経済制裁は中国を戦争に追い込む。
中国がどこかで侵攻してくれば戦争になるだろう。
侵攻してこなければ中国国内で内戦になるだろう。
434.名無しさん:2018年08月13日 01:12 ID:MCKJ7Wl.0▼このコメントに返信
日本は二度と戦争をしてはいけないとか言う戦争体験者は赤か赤に洗脳されたロボット。
435.名無しさん:2018年08月13日 01:17 ID:vh5eyMZZ0▼このコメントに返信
※220
戦争の悲惨さを経験させないことが平和だが、敵が侵入すれば平和でなくなる。それを防ぐには敵に諦めさせる防衛力が必要。防衛が裸状態では
チベットと同じになる。スイスは1815年独立以来戦争の悲惨さを味わっていない。それは軍事力によって維持している。徴兵制、国民皆兵 除隊後も予備兵の義務、国家要塞化、これらはみんなも知っている通りだ。
436.名無しさん:2018年08月13日 03:42 ID:1CuIkHUk0▼このコメントに返信
年寄りたちは、己の子や孫が目の前で外国人に蹂躙されてもそんな事を言っていられるのだろうか。
「話し合いで」と言うかも知れないが、話し合いというものは相手がそれに応じなければ成立しない。
問答無用で襲って来る相手には全く無意味な行為だ。
それでも抵抗しないと言うなら、それは生存を放棄するという事だ。
己の子や孫に、生存を放棄せよと言うつもりなのか?
437.名無しさん:2018年08月13日 05:02 ID:wV6oZV7w0▼このコメントに返信


先の大戦の最大原因は、「アメリカ発の世界大恐慌」と「アメリカ発の保護貿易」だ


438.名無しさん:2018年08月13日 05:13 ID:wV6oZV7w0▼このコメントに返信
※403
誰もが知ってる嘘っぱちwww
千ョンコロのいつもの妄想と捏造(笑)
汚いゴ.キブ.リには誰もこれ以上は相手せんな


439.名無しさん:2018年08月13日 05:19 ID:wV6oZV7w0▼このコメントに返信
※411
おまエラのその意見が「完全に」破壊工作だ

マトモなら
「軍備に加えてアンチ破壊工作も進めろ!」だぞ

440.名無しさん:2018年08月13日 05:29 ID:wV6oZV7w0▼このコメントに返信
※419
ちょっと違うかな
「外政の本質こそが戦争」であり、
「外政の手段には外交と戦闘がある」


441.名無しさん:2018年08月13日 05:36 ID:Qoi3o0P70▼このコメントに返信
正解は二度と負け戦をしてはいけないだよ。勝てば官軍。
442.名無しさん:2018年08月13日 05:36 ID:wV6oZV7w0▼このコメントに返信
※424
汚キタは正々堂々と侵略して懲りたから
コッソリと拉致や破壊工作主体にしたよなw

さて寝るか

443.名無しさん:2018年08月13日 05:48 ID:ihz8wVK50▼このコメントに返信
総力戦だったとはいえ
例えば空襲から逃げ回っていただけの人が
語る戦争にそこまでの説得力あるのかなとは思う
444.名無しさん:2018年08月13日 06:58 ID:gVdm69AW0▼このコメントに返信
馬鹿じゃねーのヤラレ損なんかまっぴらごめんだよ
445.名無しさん:2018年08月13日 07:36 ID:qt.uJP.j0▼このコメントに返信
※444 でもお前の日常はいつもヤラレ損じゃん。
馬鹿なの?
446.tun-ka:2018年08月13日 07:46 ID:siAUQLig0▼このコメントに返信
この意見自体は自然であるし、間違っているとも言えない。
ただし、そのロジックがどうであれ絶対正しいとするのは違う。

なぜロジックが重要かと言うと、色々な意見に対して「じゃあ戦争になったらお前が行けよ」という詭弁で論破したと思い込み思考停止を招くから。
結論が主流の考え方だから、どんなロジックでも正しいとすると、誤ったロジックが独り歩きをしてしまう。
この詭弁は、迷惑施設などでも多用される。

「自分がその立場になったら嫌だ」
これが即座に「それを引き起こす可能性のある問題」の否定になるというのは飛躍。

冤罪の被害者の立場でみれば「死刑は廃止したほうがいい」
身内を殺された立場で見れば「死刑は絶対必要だ」となり、パラドックスが起こる事から見ても明らか。

そしてその詭弁に説得力を与えているのが「戦争をしていなければより良かったし今後も絶対だ」という不確かな前提への思い込み。
不平等条約を押し付けらたり植民地化され続ければ、経済的な理由で毎年少しずつ長期間で戦争より多くの人が死ぬことも可能性としてはある。

戦争体験者の意見に注意深く耳を傾けることは必要だけど、その言葉を信仰するのは違う。
447.名無しさん:2018年08月13日 08:09 ID:ZQci.Yh90▼このコメントに返信
富国と強兵  
448.名無しさん:2018年08月13日 09:49 ID:VDhPZ9xo0▼このコメントに返信
同じくらいの戦闘力をもった国とやりあうのは良くない
やるなら圧倒的戦力でねじ伏せろってことでしょう
自国に攻め入られる&絨毯爆撃される状況に陥らせるとか以ての外だもんね
449.名無しさん:2018年08月13日 11:11 ID:lCE0rvnB0▼このコメントに返信
第一次大戦や日清、日露戦争での戦勝で手に入れた権益が
つぎ込まれた国民の生命と財産の量に見合っていたかどうかを考えないと
450.名無しさん:2018年08月13日 11:17 ID:mPlKPaTd0▼このコメントに返信
無駄に強気な奴らも平和ボケしてるんだろうな
451.名無しさん:2018年08月13日 11:51 ID:jU6Fzl7S0▼このコメントに返信
こんな事を言う「戦争体験者」は、実際に戦っておらず、戦中に子供で戦後に貧しい生活を強いられた人達なんだな。地元の戦争展とかで「語り部」として活躍しているのもこの世代。「戦争はダメだ」で思考停止している。
452.名無しさん:2018年08月13日 13:42 ID:y2IsNCkW0▼このコメントに返信
「戦争は絶対悪」なんてのも思想信条の一つで、この世の真理でも何でもない。
真理でも何でもないものを絶対不可侵などとし信奉していれば、当然、この世の現実には対処できない。
そんなもんは無能通り越して、害悪。

憲法九条教徒。おまえらの事だよ。
453.名無しさん:2018年08月13日 13:52 ID:y2IsNCkW0▼このコメントに返信
自称リベラルとかいう連中は、自分の思いが実現すれば世界は平和になると信じ込んでいる。
が、その為には他人も自分と同じ思いを共有しなければいけないとなり、他人の自由を奪う弾圧を始める。
人々が弾圧され自由を奪われ、それが徹底された末、自称リベラルとかいう連中の心の中だけでは「平和」が訪れる。

共産主義に大虐殺がつきものなのは、この手の視野狭窄に陥った独善カルトバカが人々を騙すことに成功し権力を握るからだろ。
454.名無しさん:2018年08月13日 13:53 ID:y2IsNCkW0▼このコメントに返信
反日「日本=悪」史観に染まってしまった連中も同様の傾向がみられる。
455.名無しさん:2018年08月13日 14:04 ID:LUtT.eVx0▼このコメントに返信
※451
思考停止しているように見えるのは同意。80歳前後の戦闘反対論者(宝田明とか海老名香葉子あたり)の話聞いていると特にそう思う。
ただ、人生のある時期に、善悪の判断も固まっていない時期に強烈な記憶を刷り込まれたら、かなりの確率で同じような思考判断する人間ができあがると思う。そしてまた、年老いたことによって思考が単純化し表面に出やすくなり抑えも効きづらくなっているんだろう。
これはゲーム依存症とかたばこ依存症とかと似ていて、ある時期の刷り込みが行動原理になってしまう精神病理と思われ。

世間にはオピニオンリーダーのように思われていて、下手に発言力が高い人たちがこれだととても厄介。
思考停止が感染し(特に女性)、また、悪意のある誘導をしたい本物の屑のいい宣伝塔になってしまう。

まず潰さなくてはならないのは、悪意のある誘導をしたい本物の屑のほう。


456.名無しさん:2018年08月13日 15:00 ID:gQqZBKUY0▼このコメントに返信
日本は戦争に向いてないからね
457.名無しさん:2018年08月13日 15:01 ID:Ur9hadh80▼このコメントに返信
戦争放棄の為に、戦争開始するなら降伏する、無防備都市宣言。そんなことを掲げている地域がある。
まぁ、この内容には何の意味も無いのだが(日本国内で前線がその地域にならない限り無意味)、
その地域については、本当に無防備都市宣言が認めらる状態になったばあい、戦争行為は行われずにそのまま接収される。
(前提として、都市の武装解除、軍隊の撤収がある)
その後は、接収した国の一部として機能する。接収後の国がその地域で補給活動を行うのも軍事拠点を作るのも、
その地域で徴兵するのも、徴兵後の兵をどう使うのかも、その国の問題になる。
接収後の行為は戦争とは無関係になる。
なお、反乱を起こせば、その国の国内問題として処理される。

それでも、降伏宣言したいと言う人は、脳に花が咲いているか、それとも本気で国を売りたい売国奴か、
あるいは、只のその国の国民なんだろう。
458.名無しさん:2018年08月13日 15:29 ID:dyJ.jf7q0▼このコメントに返信
戦争をしちゃダメってのは分からないわけではないが
そもそも戦争って定義もあやふやでないか
それと戦争体験者と言われる人たちは戦争をしない為に今何が必要なのかを語らなければダメでしょう
宗教でないんだから、呪文の様に唱えていても戦争はなくならない

戦争って争いは相手がある話ではあるが、相手はどう考えているんでしょう
戦争体験者の言う事が正義とすれば世界中の人が耳を傾けると思うがそうはなっていない
単なる自己満足と捉えている人が大多数であると言う事です

戦争に賛成するわけではないがそれをダメと説得できる材料は神様でも持ってない
神様にも出来ない事をたかが人間に出来るわけがない

459.名無しさん:2018年08月13日 16:21 ID:T58jCJ.O0▼このコメントに返信
今の生き残りは戦時中子供や少年兵、学徒くらいやろ。
意思決定のないまま巻き込まれたと思っている人が多いやろな。
460.名無しさん:2018年08月13日 17:35 ID:qt.uJP.j0▼このコメントに返信
※451 思考停止はお前の専売特許じゃん。
461.名無しさん:2018年08月14日 00:09 ID:7tx6Byb30▼このコメントに返信
誰だったかな?忘れたけど世の中が大きく動くの70年から80年スパンだって言ってたな。
462.名無しさん:2018年08月14日 01:03 ID:XegeOsnw0▼このコメントに返信
相手を取り囲んで頭に銃を突きつけて、戦意を喪失させてからそれじゃ話し合いと行こうかとやるのが欧米流
日本人の多くが想像する、武器など持たず一対一で向き合って行う話し合いとは全然違う
話し合いにも武器が必要と言うのが世界標準
463.名無しさん:2018年08月15日 01:03 ID:sE5YBqTj0▼このコメントに返信
日本は二度と戦争はしてはならない。

戦争とは軍を編成、配置、進撃した段階でほぼ短期的な結果はでている。つまり事前の準備、工作、敵内部の扇動、破壊、つまりシナ共産がやっているようなことでほぼ勝敗は決する。ここで、日本においては侵略者とはシナ共産のみである。そして米がいなければ日本国内では中枢にすら朝鮮帰化人シナ帰化人に支配され、特に与党においては親中とかいう売国勢力多数でとっくの昔にシナにより侵略を受け、日本は四部五裂している。

問題は、日本はシナの数分の一の予算で正面装備をそろえることには熱心であるが、この装備(本来であれば戦略に沿って装備が整えられる、日本はそれがない)とは、戦争が開始した段階で、すでに勝敗はでていることをしめすものであり、日本はその前段階がそっくり抜け落ちている、戦略も、戦術も、謀略も、工作もない、国内にシナの工作でズタズタにされている状態で、きわめてあいまいな成立不可能な専守防衛(防衛とはそもそも防衛にすらならない。防衛の基本は侵略者をいかに先制攻撃するかというところある。専守とか問題外)とか、日本は攻められたらすぐに降伏しますと外部にアナウンスしているようなもの。

つまり二度と戦争してはならないとは、敵の工作、扇動、挑発にのせられた戦争は二度としてはいけないということ。次回は日本の工作で、準備に準備を重ね、日本の操作によりシナ共産が日本に攻めてきたとき、日本に仕掛けた国の滅亡が確定している状態。これが日本が愚かな戦争をせず完全に敵を殲滅し、平和主義を力で実現するということの意味である。

諸国民への期待なんちゃらはリップサービスに過ぎない。
464.名無しさん:2018年08月16日 16:52 ID:ZWTZP4K70▼このコメントに返信
戦争回避出来たかも知れないが、あのままなら欧米の傲慢不遜は続いたし、植民地政策も白人団結で続いていただろう。

そんな中で日本だけ経済、軍事力を保てたと思うのは安易過ぎる考えだ。
日本は遣り方は下手だったが世界の流れと人種差別主義に大きな変革を与えた。
それはあの時代が世界史から切り離れていた日本に与えた使命と試練だったと思える。
日本が下手を打ちながら、国民の血と税金を投入しながら、悲惨な戦いをしたからこその現在がある。
東アジアは勃興し、東南アジアは欧米の植民地主義をはね除けた。
エジプトのナセル元大統領が、アフリカには日本が無かったから・・云々。と嘆いたのも世界を変えた日本の役割を解っていたからだ。

いかに日帝の戦いが無謀で素人臭かろうと、〔歴史の必然〕からは逃れられなかったのでは無いだろうか?
マッカーサーが日本に駐留して180度近く考えを変えたのも、戦争が日本の野望だけでは無く、必要不可欠行動で有った事を理解したからだと思う。
昭和天皇の人間性に触れただけで戦後統治の寛容性が生まれる筈は無いからだ。

お名前